-- 20120517-VGNett-barnevern.html  

---

--- KOMMENTARER --

---

   VG Nett Nyheter Innenriks Artikkel
   Norske barnevernsbarn sendt på straffeturer med marinejegere

   I AKSJON: Flere eks-marinejegere deltok på "helvetesturer" med barnehjemsbarn. De norske marinejegerne er blant verdens beste spesialsoldater - her under en øvelse i Ramsund. De to soldatene på bildet har ikke noe med saken å gjøre. Foto: BJØRN SIGURDSØN/Scanpix
   Publisert 18.05.12 - 20:26, endret 19.05.12 - 12:34 (VG NETT)
   Av Erlend Ofte Arntsen

   De forteller at de ble tatt med ut i villmarken, forsøkt kvalt og truet med at de aldri ville få komme tilbake. Nå har 21 tidligere barnevernsbarn søkt erstatning etter brutale disiplineringsturer i regi av barnevernet på 1990-tallet.

   TIPS OSS!

   Søknadene forteller om et hittil ukjent kapittel i moderne norsk barnevernshistorie.

   VG har i flere måneder jobbet med en enkeltsak hvor et tidligere barnevernsbarn forteller at han ble tatt med på opp til to uker lange disiplineringsturer med eks-marinejegere.

   Barne- ungdoms- og familiedirektoratet (Bufdir) bekrefter nå at hans historie ikke er et enkelttilfelle. I alt har 21 tidligere barnevernsbarn de siste to årene søkt om erstatning etter å ha blitt utsatt for, eller truet med, disiplineringsturer på 1990-tallet.

   Noen er innvilget erstatninger, mens andre fortsatt er til behandling.

   VET DU NOE OM DETTE? Kontakt VG og VG Netts journalister her!

   I erstatningssøknadene forteller de om hva som skjedde på straffeturene i regi av private barnevernsinstitusjoner:

   * De ble forsøkt kvalt
   * De ble tvangsklippet på håret med negleklipper
   * De ble truet med aldri å få komme tilbake til institusjonen
   * De ble tvangsforet
   * De fikk generelt lite mat og i noen tilfeller kun «havrepellets med morsmelkerstatning»
   * De hadde lite klær
   * De fikk lite søvn
   * De ble tvunget til å gjøre meningsløse oppdrag

   - Det er klart at disse historiene gjør inntrykk på oss i dag. Dette dreier seg om nær fortid og vi vet om en rekke saker fra 1990-tallet. Dette var kjent metodikk. Så ærlige må vi være, sier Mari Trommald, direktør i Bufdir.

- Et polstret rom hadde vært verre

   VG har vært i kontakt med en tidligere marinejeger som drev et firma som spesialiserte seg på å ta med barnevernets «verstinger» på såkalte utluftingsturer - og rekrutterte andre personer med marinejegerbakgrunn.

   - Det var knallhardt og brutalt, men medisinering og et polstret rom hadde vært verre. Turene ble brukt når ingenting annet fungerte. Det var ikke hensikten at det skulle være et militært opplegg, men det var nok en beinhard konsekvenspedagogikk på disse turene, sier mannen.


   BUFDIR-DIREKTØR: Mari Trommald mener man må være ærlige om det hun kaller kjent metodikk i 1990-tallets barnevern. Foto: Trond Solberg/VG


   Han forteller at det ble gitt nok mat til at ungdommene kunne fungere, og at ungdommer som tømte sekken sin i bekken i håp om å avbryte turen måtte gå videre.
   Den tidligere marinejegeren mener at ungdommene som ble tatt med, burde vært bedre utredet på forhånd.

   - Jeg ville ikke gjennomført slike turer i dag. Jeg kan godt forstå at en 14-15-åring som drar på en slik tur kan oppleve det truende. Det var kraftig lut. Men det var ingen som var med på dette fordi de var sadister. Barnevernet var ute av kontroll på 1980- og 90-tallet, sier mannen, som forteller at han har vært i kontakt med ungdom som mener han var med å redde livet deres.

   - Enkelte mente at slike skjermingsturer var gode tiltak på 1990-tallet, i forståelse med fagfolk og myndigheter. I dagens lys ser vi at dette er noe vi ikke vil ha i barnevernet, sier Trommald i Bufdir.

   Frykter mørketall

   - Hvor store er mørketallene når hele 21 tidligere barnevernsbarn bringer opp saken sin? Dette peker i retning av at fryktmetodikk med slike turer var en del av en kultur i enkelte barnevernsinstitusjoner på 1990-tallet, sier Odd Arne Tjersland, professor i psykologi ved Universitetet i Oslo, som karakteriserer turene som «torturmetoder».

   - I mine øyne er dette torturmetoder anvendt i behandling som er helt forkastelige. Dette er rene avstraffelsesmetoder, sier Tjersland.

   Bufdir frykter også at det kan være flere saker ettersom de kjenner til at lignende metodikk har blitt brukt som avlastningstiltak for barn i fosterhjem, noe som er vanskeligere å fange opp.

   Nedbrytningssamlinger

   I de 21 erstatningssøknadene forteller barnevernsbarna om en rekke andre vonde opplevelser i barnevernet. Blant annet at de kunne bli utsatt for isolasjon i et helt døgn ved ankomst til institusjonen, tvunget til armhevinger og tannbørsteskrubbing av gulv.
   I tillegg kunne nye beboere bli introdusert for de andre ungdommene i en samling hvor det forekom slag og spark fra ungdommer. De ansatte oppfordret dem til å være «tøffe» og deltok også selv, ifølge erstatningssøknadene.

- Grunnen til at slike kulturer kunne vokse fram på institusjoner på 1990-tallet, var manglende rettigheter for barna, dårlig tilsyn og mangelfull faglig standard, sier Trommald.

   Les lørdagens papirutgave av VG og VG+ på iPad eller iPhone. Der forteller en av de 21 tidligere barnevernsbarna som har søkt om erstatning sin historie.
    Samarbeidende nettsteder om dette
   Barnevernsbarn sendt på straffeturer med marinejegere aftenposten.no
   Tips VG Nett! MMS/SMS: 2200 E-post: 2200 at vg.no Telefon: 22 00 00 00

   * * *  

   KOMMENTARER:
 
   Her inviterer vi deg til å komme med informasjon, argumenter og synspunkter. Vi krever fullt navn — da er det mer interessant for andre å lese det du skriver. Vi vil ikke ha trakassering, trusler eller hatske meldinger på VG Nett. Falske profiler blir utestengt. Hold en saklig og respektfull tone, husk at mange leser det du skriver.
   Vennlig hilsen Espen Egil Hansen, redaktør digital. Les mer om vår moderering

   * * *

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
Og TRommald LYVER. Som vanlig. Barn i Norge hadde ikke rettigheter da, og har det heller ikke nå. Det foregår også nå grusomme overgrep i regi av monsteretaten.
Svar · 4 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 22:12

Kristian Mikalsen ·  Toppkommentator
Har ikke rettigheter?
Vel, om du er barn på institusjon, bolig etc. Så har personal, mindre makt over deg enn det din mor ville hatt.
Dvs, du kan ikke som personal ta ifra en tjenestemottaker en mobiltelefon.

Så på tide å oppdatere deg litt om lover og regler muligens?
Svar · Liker · 20 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
Hhaha, der lyver du så det suser.

Det heter på papiret at det er rettigheter. I praksis- NEI.
Maktesløse, dere? Åneida.

"Tjenestemottaker".. Fange mener du vel. Det er fakta.
Svar · Liker · 19 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Toppkommentator
Rigmor Fossdal Jeg skjønner at du selv har opplevd noe. Og jo, i praksis så har alle tjenestemottakere mye rettigheter.

Og som sagt, du kan ikke basere "alle" på din egen erfaring. For du har absolutt ikke anelse om hva som foregår alle andre steder enn det du selv har opplevd. Og når en tjenestemottaker skal fortelle sin historie, så er det alltids alle andre sin feil!

Fanger?
Rart det ikke da er flere søksmål mot kommuner og slikt da?
Svar · Liker · 19 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Det er søksmål og haugevis av anmeldelser. Hvorfor dere ikke ser dem..hva tror du?

Jeg vet hva du kommer til å si, men det er ikke tilfelle.

Det er forøvrig hersketeknikk av deg å vri over på påstander om mitt privatliv. Derfor:

Kom deg tilbake til det saken gjelder: Hva Trommald påstår.Som ikke er sant.
Oppdatere deg på Menneskerettsloven blant annet.
Reply · Like · 19 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Nå skjønner jeg fort at du (Kristian Mikalsen) ikke har noe peiling på hva du snakker om.

Institusjoner (rettighetene) til beboerne, kommer ann på hvilken Paragraf de er på.

4.12, 4.24? og mye mer.

Alt er forskjellig.

De kan gjøre det meste inne tvang, så lenge de mener at det er en 'grunn' for det, og de må skrive 'tvangsprotokoll'.
Reply · 1 · Like · 5 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Christian Marsicano Og der forstår man fort hvordan du sitter der å later som om du har peiling.

Jeg foreslår at dere først leser gjennom pasientrettighetsloven. Og skulle dere trenge mer lovverk å lese på, så skal dere få flere hint.

De kan så absolutt ikke gjøre noe som helst innenfor tvang, uten at det foreligger vedtak.
Om du som personal ønsker å ta fra en bruker en mobiltelefon, og det ikke foreligger et vedtak på dette, så kan du ikke ta mobiltelefonen ifølge loven.
Så skjerp dere begge to, dere prøver å fremstå som to stykker som har peiling, noe dere ikke har!
Reply · Like · 2 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Kristian Mikalsen kan lese Helsepersonelloven. Deretter Menneskerettsloven. Hele.

Det er bare barnevernleder som kan fatte vedtak om tvang. Og poliitet.

Men, visste du at ihht. Menneskerettsloven er ALLE disse vedtak barnevernet gjør fullstendig illegale. Når noe er illegalt, er det straffbart.

Derfor foreslår jeg at du også setter deg inn i Straffelovgivningen også, Mikalsen.

Deretter tjenestemannsloven.

Vil du ha flere er det bare å melde fra.
Reply · Like · 2 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Rigmor Fossdal Du remser opp, på en måte som en kunne få ett intrykk av at du faktisk hadde lest lovene selv.
Det har jeg mine tvil om du har.

Så da kan vi starte med det du mener er illegalt, hvor står det at ALLE vedtak barnevernet gjør er illegalt?

Straffelovgivning?
Disse barna er under 16 år, så de går ikke engang under den loven.

Kan du ikke heller prøve å late som om du vet litt, men fremdeles er ganske usikker på en del ting? Istedenfor å tøffe deg her på nett.

Politiet kan fatte vedtak om tvang? Barnevernleder?
Er du helt borte i natta du?

Fylkesnemda, eller fylkesmannen fatter vedtak om tvang. Og det etter at leder har skrevet en rimelig grei avhandling om hvorfor vedtak bør settes på plass.
Det er ikke bare å sette seg ned på word, skrive et tvangsvedtak og vips så er man under tvang!

Og det går mer og mer opp for meg, at du er en av de sinte, som tydeligvis har vært innom systemet (om du ikke er enda) Som sitter å klager på hele verden, for alt er jo alle andre sin feil. Samtidig kan det hende du har lest utdrag av hva andre har uttalt seg om når det kommer til lover, og tror at det er korrekt å gjengi dette i en setting som dette.
Må være ganske kjipt å være såpass feilinformert!
Reply · Like · 2 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Vedtakene godkjennes av fynemd eller fymann. Barnevern lager dem først. Og noen ganger politiet. Sistnevnte ved akuttvedtak eller eks.vis § 4-24.

Nå mente jeg ikke Straffeloven for barna, men mot dere såkalt ansatte- og barnevernet selv. Dere er vel over 18, iallfall etter bøkene...

Noe mer DU ikke vet?
Reply · Like · about an hour ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Kristian Mikalsen Tvang = vold.Det er hjemler for slikt.

Og JA, alt de andre gjør er deres ansvar. Til fulle. Slik som jeg har mitt eget ansvar for det jeg gjør.

Du også.
Pinlig?
Reply · Like · about an hour ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Rigmor Fossdal Tvang = vold?
Fy det må være kjipt å vokse opp i verden hvor du annser tvang som vold.

La meg gi deg to eksempler på tvang.

Bruker har i sitt kjøleskap en ost. Norwegia sådan. Den koster omlag 75 kroner kiloet.
Om bruker har en tendens til å spise opp osten, uten brødskive, gjerne om nettene. Så vile du hjemme hos deg selv, gjøre tiltak som hindrer bruker i å spise opp osten om nettene, uten brødskiver. Gjerne legge den i ett annet kjøleskap.

Formålet som foreldre med å fjerne osten er enkelt å greit at barnet ditt ikke spiser ost opp på tull.

Gjør du dette i en bolig, altså tar ut osten av kjøleskapet, og setter den i kjøleskapet på f.eks kontoret. Så er dette tvang.

Du har en bruker som om nettene vandrer rundt i leiligheten. Av ulike årsaker er det kritisk viktig at bruker ikke gjør dette. Legg merke til, personal MÅ inn i bolig når bruker gjør dette, fordi bruker kan få livsvarige skader av dette (flere detaljer trenger du ikke)
Et tiltak kunne vært å hatt en trykkplate på gulvet foran sengen, som ville hjulpet personal til å vite at bruker var ute av sengen.

Jeg går utifra at du ikke er så dum at du mener at dette ville vært en dum løsning, både for personal og for bruker.

Dette er i følge lovverket TVANG. Vold? Hvor da?

Jeg kan komme med så mange eksempler til, men av en eller annen grunn så tror jeg ikke du skjønner det.

Den dagen du begår lovbrudd, som fører til fengsel. Så er dette også tvang. Vold? Absolutt ikke vold om du gjør noe som du må i fengsel for!

Og NEI! Alt det du gjør, hvor du har tatt et eget valg. Er ditt eget ansvar. Handling -> konsekvens!
Om du er voldelig mot personal, og dette ikke bare er engangstilfelle, så kommer det vedtak på deg, som skal forhindre dette. Når du da neste gang har en utagering, så har personal et vedtak på hva de kan gjøre. Da hjelper det lite å syte å klage når det ender med nedleggelse, og du kan da ikke skylde på noen som helst andre enn deg selv når dette skjer.

På tide du vokser opp og tar ansvar for egne handlinger. Og samtidig slutter å generalisere alle som jobber innenfor omsorg/bv/helsetjenester.

Pinlig for meg? Ikke i det hele tatt!
Reply · Like · about an hour ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Spise ost på tull?

Hva slags tullete påstand er dette?

Dernest: Hvorfor reagerer disse ungdommene?

Dine like kaller det utagering.Det er det ikke.Straks dere får et negativt ladet ord på det kan dere koble det til psykobabbel og så bestemme ulike typer sanksjoner. Dvs. ulike typer vold.

Hvorfor du ikke vil vedgå dette har du vel dine grunner til, tenker jeg.

Brukere er et stygt ord. Det er dere som er brukere- og bruker dem. Hva skulle du og dine like levd av om ikke dere kunne tråkke på noen?

Om noen får livsvarige skader av å gå oppe om natten- hvorfor i huleste sitter h*n på leilighet? Og har dere ikke våkne nattevakter? Sover fuill kontoen kanskje...det er mange som VET at nettopp det skjer.

Tenk heller på HVA dere gjør med barna...fremfor å forsvare alt dere gjør. Jeg VET du er på bærtur.

Voldelig mot personal- hvem faen tror du at du er? Eller hva?
Dette er perverst.
Reply · Like · 46 minutes ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Rigmor Fossdal Spise ost på tull ja. Eller syns du det er et måltid som staten skal betale, for en TM hver eneste natt?

Hvorfor reagerer disse ungdommene?
Den får du utdype..

Mine like kaller det utagering? Hva kaller du en person, som uprovosert angriper deg? Overfall?

Ulike typer vold?
Igjen, slutt å tro at alt handler om vold her. Jeg har skjønt du ikke er den mest opplyste personen, men slutt å kall det for vold.

Om du, uprovosert angriper meg. Så er jeg lovpålagt å beskytte deg, og meg selv. Om du presser meg opp i et hjørne, med våpen. Så er jeg nødt å gjøre noe!
TM, kan være truende ovenfor personal hundrevis av ganger i løpet av et år. Om samme person hadde gjort dette mot enhver person ute på gaten, så ville enten TM fått grisebank, eller blitt puttet i fengsel! Vi som jobber der, har et strengt lovverk å holde oss til!

Igjen så beviser du ypperlig hvor lite peiling du egentlig har!

Det kan hende det har med det at bruker på dagtid, kan nyte det å ha en egen leilighet. Epilepsi f.eks. Ganske alvorlig om du vet hva det er snakk om.
Vi har selvsagt våkne nattevakter. Men Norge har desverre ikke penger nok til at en TM skal ha en våken nattevakt sittende ved siden av sengen hele natten. Så man har gjerne en base, hvor en eller flere nattevakter, passer på TM.
Og det har ikke noe som helst å gjøre med om den våkne nattevakten sover eller ei.

Hva vi gjør med barna? Ja, hva gjør vi med barna? Vi er der for å hjelpe, men noen er rett å slett ikke på det stadiet hvor de ønsker hjelp. Hva skal vi da gjøre? Slippe de på gata og si de får klare seg helt alene?

Voldelig mot personal ja. Var det vanskelig å skjønne?
Eller sitter du med den formening om at du som TM skal få lov å spytte, slå, sparke, klore, bite å gjøre hva du vil med de som er på jobb?
Bare fordi de ikke får viljen sin?
Reply · Like · 27 minutes ago

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
Sjuke kommentarer. Så lett det er å mene hva andre skal gjennomgå! Send deres egne barn av gårde.
Svar · 17 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:50

Anett Faugli Ånes ·  Toppkommentator
Hei :) vet du hvordan man kan fortsette å kommentere etter tolv? Trodde kommentarfeltet stengte men får inn flere meldinger på folk som har fortsatt?
Svar · Liker · i går kl. 00:50

Michael Antonov Tindeland · Abonner · Client Consultant hos Adell Group As
for det første er dette unger som ikke fungerer i samfunnet. må bryte dem ned, for å bli voksne. Kan ikke klappe dem på skuldrene å trøste dem med en gang de møter veggen. Må hjelpe dem hjelpe seg selv. Hadde mine brødre vært helt ufordraglige hadde jeg ikke nølt med å sendt dem med eks marinesoldater. må tåle litt
Svar · 3 · Liker · i går kl. 15:40

Trond Børke ·  Toppkommentator · Frol videregående skole
Michael Antonov Tindeland Les det som står i avisa du.Mener du det samme da er det rett å slett synd i deg.
Svar · 1 · Liker ikke · i går kl. 16:59

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Dette er flere grusomme påstander fra deg, Tindeland. Når du nå først påstår disse unge ikke fungerer, hvordan utarter det seg? OG hvorfor er det slik?
Hvordan bryter man ned et menneske?
Hvordan blir mennesket bedre etter å bli brutt ned?
Jeg forventer en grundig utredning på slikt makkverk du her har lirt ut av deg, takk.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 5:32pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Og for ikke å forglemme: HVORFOR skal et menneske brytes ned?
Reply · 2 · Like · Yesterday at 5:36pm

Leif Bjørkli ·  Top Commenter · Feiring, Norway
Du må unnskylde uttrykket M.A.T. Men hva i helvete tenker du med????Har du i det hele tatt blitt utstyrt med en hjerne og normal tankegang????? Eller enda bedre du skulle vel vært brutt ned selv, for den tankegangen hører iallefall ikke hjemme blandt voksne...
Reply · Like · Yesterday at 5:57pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Michael Antonov Tindeland, I din tekst, så blander du forskjellige saker, BLA. ''MØTE VEGGEN'', de ungdommene møtte ikke veggen, de hadde store problemer i dagliglivet, og det handlet ikke om perioder, flere av dem hadde en ekstremt tøff barndom, og det hjalp ikke at BUF-Dir gjennomførte umennesklige tiltak, som INGEN psykolog i dagens samfunn hadde på noen måte anbefaltfor de ungdommene.
Reply · 2 · Like · Yesterday at 6:37pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
'Dine brødre ufordraglige', Hadde dine brødre kanskje bodd i en familie med rus, utført vold mot seg, ikke ordentlig skolegang, siden du egentlig blir født inn i miljøet, da hadde du sikkert kalt dem 'Ufordraglige', du må skjønne at folk ikke blir født inn i noe sånt.
Reply · 2 · Like · Yesterday at 6:39pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Barn kan bli født med mangel på Empati, og noen flere ting, men jeg skjønner faen ikke hvordan du kan argumentere for noe som dette her.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 6:39pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
HØR PÅ MEG: Sist gang det ble gjennomført en erstatningssak på disse feltene, er bare noen få år siden (4år), der sto det:
Reply · 1 · Like · Yesterday at 6:46pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
HØR PÅ MEG: Sist gang det ble gjennomført en erstatningssak på disse feltene, er bare noen få år siden (4år), der sto det:
Det gjør at ordningen nå gjelder alle barn som kommunens barneverntjeneste har plassert i institusjon, det være seg kommunal, fylkeskommunal eller statlig, eller i fosterhjem i tiden 1954 – 1980. Ok... Etter 1980 kan man ikke søke, siden alt er så perfekt? ^^ Ok... Så... Fra 1954-2008, det vil jo si at et barn på 15 år snart har blitt 70 år? Hm... Ok... Men ja... Man kan jo ikke åpne for erstatning de samme årene og samme tiden som det skjedde... Så... Denne erstatnings-saken håper jeg blir søkbar innen 40 år franå, det er en forbedring med 16 år (:
Reply · Like · Yesterday at 6:49pm

Leif Bjørkli ·  Toppkommentator · Feiring, Norway
Masse svada svar fra noen av dere, poenget er at dette er gjort i regi av en statlig institusjon. Som på ingen måte har noen som helst makt til å påføre noen en sånn avstraffelse. Dette er et opplegg hvor noen fhv marinejegere har fått herje fritt med noen unger, som var tatt fra sine foreldre av maktsyke barneverns kuratorer. Ser at Morten Lindstad tviler på at noen var døden nær og at det var de mest udregelige som ble tatt med på dette. Det er mulig men spør dere selv, hva er det som har gjort disse ungdommene til det de er. Skulle likt å sett den av dere som hadde blitt noe annerledes om dere hadde blitt revet opp fra deres familie og venner med makt, pga at en bv kurator mente deres foreldre ikke kunne ha dere. Og det bare på grunn av at den bv kuratoren ikke likte dine foreldre. Og M.L. tror ikke du skal være så tvilende til ungdommene som forteller at de holdt på å bli kvalt, for det er ikke uten grunn de forteller dette.
Svar · 8 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 22:12

Tore Svendsen ·  Toppkommentator · Jobber hos Tesla's Ambassadors
En marinejeger er altid en marinejeger selv etter pensjon! Dem er trena så hardt at alt skjer på instinkt! Millitæret er hjernevask å det er dette her et godt eksempel på. VG fremstiller for en gang skyld den jævlige sannheten. All honør til VG for dette. Men ikke tro dette ikke skjer idag 2012. Jeg kjenner til flere som var på sommeropplevelse i form av en helvetesuke i fjor sommer. BARN i 14 års alder. Skulle lære hvordan det er å rømme som flyktninger fra et krigsherja land. Uti norske skoger. Med lite mat å lite søvn. Å ungene var helt forandra etterpå! Hjernevaska!
Svar · 3 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 22:41

Sindre Lund Haakenstad · Abonner ·  Toppkommentator · Hadeland videregående skole
Så en postmann er alltid en postmann?
Og den "helvetesuka" du snakker om er i forbindelse med borgerlig/humanistisk konfirmasjon.
Svar · Liker · fredag kl. 23:20

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
Sindre Lund Haakenstad En postmann er alltid en postmann, JA.

Enig med Tore! 100 % sant. Konfimasjon er også helvetesuke og hjernevask.
Svar · 2 · Liker · fredag kl. 23:24

Tore Svendsen ·  Toppkommentator · Jobber hos Tesla's Ambassadors
Å din komentar skulle forsvare hva da? Spør en postmann om han blir kjefta på, sulta å forsøkt kvælt å har manko på søvn før han får tiltre jobben.
Svar · 2 · Liker · fredag kl. 23:26

Lars Jørgen Nilsen ·  Top Commenter
ehh, kilder ?
Reply · Like · Friday at 11:28pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Barna!
Reply · 1 · Like · Friday at 11:30pm

Chris Robert Pettersen ·  Top Commenter · Montør at Elektro-Installasjon Buskerud
Rigmor og Tore - hva slags substanser er det dere misbruker egentlig? Med engang noen kommer med et saklig svar på hatkommentarene deres så går dere rett på personangrep. Skjerp dere.
Reply · Like · Friday at 11:33pm

Sindre Lund Haakenstad · Subscribe ·  Top Commenter · Hadeland videregående skole
Rigmor Fossdal
En postmann er ikke lengre enn postmann hvis han slutter i jobben sin.
Du kan synes at konfirmasjon er helvetesuka og hjernevask, men det ER det ikke.
Reply · Like · Friday at 11:37pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
Skjerp deg Chris Robert Pettersen. Du personangriper meg å Rigmor.
Reply · Like · Friday at 11:39pm

Chris Robert Pettersen ·  Top Commenter · Montør at Elektro-Installasjon Buskerud
Helt riktig Tore. What goes around comes around.
Reply · Like · Friday at 11:44pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
Helt riktig Chris. Men husk at den som peker på andre har altid 4 fingre pekende tilbake på seg sjøl. Henviser til din komentar som omhandler substanser.
Reply · Like · Friday at 11:47pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Nemlig.
Reply · Like · Friday at 11:50pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Sindre Lund Haakenstad Jeg synes ikke. Som mange andre gjør.
Reply · 1 · Like · Friday at 11:50pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Tore Svendsen Drit i ham, Tore S.
Reply · 1 · Like · Friday at 11:51pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Sindre Lund Haakenstad Jo, en gang postmann, alltid postmann. DEn gang da er også nå. Enkel matte.
Reply · Like · Friday at 11:52pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Chris Robert Pettersen Hahaha! Det var jo vettugt.
Reply · Like · Friday at 11:52pm

Chris Robert Pettersen ·  Top Commenter · Montør at Elektro-Installasjon Buskerud
Tore, om du tror at noe du blir tatt alvorlig så tar du skammelig feil. Der kommer tydelig fram her at både du og Rigmor har hatt kontakt med BV før, i en setting dere tydeligvis ikke trivdes i, men det rettferdiggjør fremdeles ikke det dere driver med her nå. Dere må gjerne fortsette å slå hodet i veggen som dere driver med nå, men det er omtrent like effektivt som å piske en død hest. Lykke til videre med propagandaen deres. Jeg bruker ikke mer unødvendig mye av min tid på internett troll som dere to.
Reply · 1 · Like · Friday at 11:54pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Chris Robert Pettersen En person har en holdning. Punktum. Om du føler deg rammet for svar som treffer dine holdninger, so what? Det er deg som eier dem uansett. Men de kan man ta itu med. Det ser ikke ut som du selv akkurat står tilbake for å slenge ut saker heller. Det må du gjerne.
Reply · 1 · Like · Friday at 11:54pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
1. Jeg tror aldri noe. Jeg vet. :D

2. Det var noen som nevnte det der med What goes around comes around. Kremt.

3. Jeg å Rigmor klarer sikkert å holde kjeft vi. Så resten av dere blir rammet inna X antall år. :D

Gleder meg til Full Barnevernsdekning å Alle skal med :D skal bli morsomt å sitte på gjerdet med en is i hånda å se på jubelen da :D hvordan is liker du Rigmor? saftis eller? :D
Reply · 1 · Like · Yesterday at 12:00am

Tore Svendsen ·  Toppkommentator · Jobber hos Tesla's Ambassadors
Forsvaret er klassisk hjernevask for å drille deg i å bli robott for å forsvare landet ved en eventuell krig, uten å tenke skal du drepe dine fiender. Marinejeger er av en helt annen kaliber. Dem sendes ut av landet for å finne fienden å drepe ham der han kommer fra. Så hva er det dere forsvarer her inne? At barn trenes til å bombe sine fiender. Er det rart det skjer så mye vold i samfunnet? dem har jo fått god hjernevask under barnevernets omsorg.
Svar · 2 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 23:37

Tore Svendsen ·  Toppkommentator · Jobber hos Tesla's Ambassadors
Fy faen å mange inkompetente idioter samla på et sted. Her skulle barnevernet vert.
Svar · 2 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 22:43

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
Helt enig.
Svar · 1 · Liker · fredag kl. 23:26

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
MEN, så er artikkelen PROPAGANDA for at alle dere skal tro at BARNEVERNET ER MYE SNILLERE NÅ.

Det stemmer IKKE!

På 20 år er både "kompetanse" og "pedagrukikk" forbedret. Man har lært mer, osv. osv. Men ALLE VISSTE jo også da ..

Bedre?
Det er de IKKE. Ikke på noe vis. Bare litt annerledes klær. Og gled dere: Innen 2017 er planen "Full barnevernsdekning" .
Svar · 1 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 23:40

Jan Haugen ·  Toppkommentator
På strabasiøs tur...?? UTEN myke puter og varm kakao...??

Man oppfører seg som drittunger i småvoksen alder, blir forsøkt korrigert - og noen år senere ser man sjansen til å tjene noen kroner på å anmelde og kreve erstatning...

Norge er et fantastisk land..................................
Svar · 126 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:21

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
Sjuk kommentar.
Svar · 13 · Liker · fredag kl. 22:24

Anett Faugli Ånes ·  Toppkommentator
I følge flere her har du bare hatt godt av det... Jeg føler med deg, håper de ansvarlige får sin straff for dette!!!
Svar · 9 · Liker · fredag kl. 23:10

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
Heia Mona! ♥
Svar · 3 · Liker · fredag kl. 23:23

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Mona Randklev: Tørr jeg spørre hvordan skadet du ble? Var denne "kvelingen" gjort helt uprovosert?
Reply · 4 · Like · Friday at 11:42pm

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
!!!!!! Du snakker om mangel på empati altså! Vi snakker om barn her, ikke mordere og terrorister!!!!
Reply · 2 · Like · Friday at 11:56pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Jeg kjenner Mona Randklev og vet hun ikke farer med løgn. Du turte spørre? Våger deg på en aldri så liten sjikane. Vet du hvorfor selv? Kristian Mikkelsen? Vet du?
Reply · 3 · Like · Yesterday at 12:07am

Jan Gjerstad ·  Top Commenter · Tr.heim ing høgskole, Agder ing høgskole,PSY
Mona Randklev Ble du skadet? Hvilke skader? Tror faktisk at en god del av "problembarn" har hatt godt av disiplin og krav til oppførsel. Slik det er nå har vi ikke noen virkemiddel mot "problembarn" Dette benytter de seg hundre prosent av. Da jeg var ung fikk vi bjørkeris på bare messingen dersom vi ikke hørte/innordnet oss etter samfunnets normer. Dette uten at våre foreldre ble politianmelt eller uthengt for barnemisshandling. I ettertid kan jeg ikke se at vi har tatt skade,heller det motsatte. En ikkeakseptrert handling ut fra samfunnets normer,bør føre til en konsekvens. Slik det er i dag prøver mange unge å strekke strikket til bristepunktet da de vet samfunnet ikke har sanksjonsmidler.Vi leser satdig at barnehjem/politi ikke har mulighet til å "korrigere" ungdom på ville veier
Reply · 9 · Like · Yesterday at 7:56am

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Anett Faugli Ånes Og Rigmor. Tar begge i samme slengen :)
Ja, jeg lurer virkelig på hva slags skader hun har i dag, som er av disse turene.
Liker du/dere ikke personer som stiller kritiske og vanskelige spørsmål?
Forventer dere at jeg skal ta alt for god fisk, og bare syns synd på personer uten å faktisk vite hvorfor jeg skal syns synd på dem?

Jeg har kjøpt papirutgaven. Og forventet å lese 21 historier der, men det står igrunn ganske mye av det samme som på nettutgaven. Lite informerende, som jeg påpekte dette her var.

Men la merke til ett lite avsnitt..

"Det var da det begynte, sier han i dag.
I overgangen mellom gutt og mann skled Lars Marius ut i et liv fylt av vold, narkotika, steroider, drapstrusler, innbrudd, ran og torpedovirksomhet. Han er dømt for flere titall forhold, deriblant for trusler mot to VG-journalister...See More
Reply · 8 · Like · Yesterday at 9:47am

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
I og med at de som stod ansvarlige har sagt at det var brutalt og knallhardt, og at de ikke ville brukt disse metodene idag, tolker jeg dette som at de har innsett at de gjorde grove feil. Still gjerne kritiske spørsmål, men vis empati for de som opplevde dette uten å være krass og dømmende.
Reply · 4 · Like · Yesterday at 10:54am

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Kristian Mikalsen Jeg har ikke kjøpt vg ennå, kanskje jeg ser annerledes på det etter å ha fått mer info om saken. Selv om jeg har mine tvil... :)
Reply · Like · Yesterday at 10:55am

Jan Haugen ·  Top Commenter
Mona Randklev: Forferdelig at du ble utsatt for dette til tross for at du sikkert oppførte deg som en god samfunnsborger....?? Hadde du derimot vært innblandet i kriminalitet, dop el.l. klarer jeg ikke å synes "synd" på deg for denne opplevelsen...
Reply · 2 · Like · Yesterday at 11:53am

Kristin Eide
Kristian Mikalsen - Kan du vennligst fortelle hvilken oppførsel som skal kunne rettferdiggjøre at en tidligere marinejeger blir provosert nok til å ta kvelertak på noen som helst?!
Reply · 3 · Like · Yesterday at 12:36pm

Tommy TheDragon Jacobsen ·  Top Commenter
Heldige de ungene der da, jeg ble puttet på institusjon banket opp kuttet opp og nektet en utdannelse og får ikke en krone eller fri rettshjelp til å få det heller ;D
Reply · 1 · Like · Yesterday at 1:39pm

Leif Bjørkli ·  Top Commenter · Feiring, Norway
Ja ser du har peiling på litt av hvert du Jan Haugen... Tror ikke du har fulgt med i det som foregår i dette landet... Skulle likt å se din reaksjon om du hadde blitt tatt bort fra ditt vanlige miljø, som foreldre og venner med den begrunnelsen at du ikke har det bra. Uten at det er noe hold i dette... Dette var ikke noe frivillig, men tvang... Skulle likt å sett noen av dere med sånne forstå seg på kommentarer bli tvunget til et sånt opplegg som disse ungdommene. Tror enkelte her inne bør lese seg litt opp på slike ting før fingrene løper løpsk på tastaturet...
Reply · 1 · Like · Yesterday at 1:47pm

Rune Andreas Brennvik · Works at Barnekompaniet As
Jan Haugen: Det innlegget ditt bare viser tydelig at du selv ikke har opplevd så mye. Hadde du selv vært med på en del av disse turene hadde du vel ikke vært så tøff i trynet. Ikke rakk ned på mennesker du ikke kjenner...det er ofte bare en stor tabbe.
Reply · 2 · Like · Yesterday at 1:57pm

Jan Haugen ·  Top Commenter
Kristin Eide Var du der ?? Har du bilder ??
Reply · 1 · Like · Yesterday at 3:37pm

Jan Haugen ·  Top Commenter
Leif Bjørkli Kan ikke huske å ha møtt deg, eller gått på skole sammen med deg... Pussig at du kjenner meg og min livshistorie så godt.......
Reply · 1 · Like · Yesterday at 3:38pm

Magne Olav Rossetnes ·  Top Commenter · Sandvika, Norway
Kristian Mikalsen : Å ta kvelertak på en femtenåring er såpass alvorlig at om en lærer hadde gjort det hadde jobben hans hengt i en tynn tråd. Kan bare benevnes som en ting: mishandling, og det alvorlige her er at det ble gjort i regi av staten Norge.. forøvrig høres du litt ut som en "IQ 80-Ola Dunk".....
Reply · 2 · Like · Yesterday at 4:33pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Jan Gjerstad Poenget er at du- og eiere av likelydene kommentarer og meninger allerede ER SKADET.
Reply · Like · Yesterday at 5:40pm

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Leif Bjørkli Første først.
Disse turene, var indirekte frivillige. Dvs, oppførte du deg som en drittunge, så ble du sendt på tur. Med andre ord så har du valgfriheten selv, oppføre deg, eller bli sendt på tur.
Da annser jeg det som et valg når disse ungdommene ble sendt på tur!
Når det kommer til kvelertak, så har jeg enda til gode å høre om dette stemmer overens med virkeligheten. Og om det er sant, hvilke situasjon dette kom i. (tenker da på nedleggelse, utagering osv)
Reply · Like · 21 hours ago

Leif Bjørkli ·  Top Commenter · Feiring, Norway
Kristian Mikalsen: Kjenner deg ikke, men har liten tro på at du har noen som helst peiling på hva en sånn tur gjør med ungdom. Dette er ikke på noen måte direkte eller indirekte frivillig, det kan du være veldig så trygg på. Jeg ble i 1979 sendt på noe som heter Stavne skole i Trondheim. Det første vi ble møtt med der var at vi ble slått ned av vaktmesteren med beskjed om at der var han sjef. Så jeg tror og vet at barnevernet gjør hva de kan for å knekke både ungdommer og deres foreldre... Så vær litt kritisk til barnevernet i Norge, det er klart det finnes ok folk der også. Men desverre er det ikke de som bestemmer i den etaten.
Reply · 2 · Like · 20 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Leif Bjørkli Hvor mange ganger må jeg si at jeg er absolutt ikke for vold? Sikkert 20'ende gang jeg nevner det i kommentarfeltene her.
Selvsagt er jeg kritisk, jeg er kritisk begge veier. Og jeg sier absolutt ikke at det er greit at du blir slått ned. Tvert om! Det er lov å behandle andre som mennesker. Faktisk lovpålagt!
Og jeg har kun sagt at jeg er for turene generellt. Ikke for vold på turene.
Du trenger ikke vold for å bryte ned en ungdom (og tolk bryte ned på en helt annen måte enn at man skal skade ungdommen)

Eneste du trenger er nok fysisk aktivitet til at de ikke utagerer, sammen i en gruppe med fagfolk som kan snakke, og etter man er over første kneik, så er sjansen for å komme innpå ungdommen langt større enn om du tar en gutt med ADHD på et kontor, og tror du kan snakke han til fornuft.

Jeg vet det har foregått mye snusk "før i tiden", har desverre kjennskap til for mange eksempler på dette. Og han vaktmesteren som slo deg, burde fått sin straff han.

Men utifra artikkelen her, så vet jeg ikke hva som har skjedd. Ett par ting får meg til å skurre. Og for alt jeg vet så ble ungdommene tatt med i skauen, truet nærmest på livet og tatt kvelertak på. Dette støtter jeg på ingen måte!

Men i papirutgaven av VG så står det at en av grunnene til en av de tidligere ungdommene saksøker nå, er grunnet trussel om å dra på en av de turene. Vel, om du saksøker for å ha blitt truet med å dra på tur, da er lista lav.

Og nei, jeg har ikke vært på en slik tur, og om turene er eksakt slik som det kommer fram, altså vold og slike trusler. Så kan jeg forstå hvorfor folk reagerer.
Men igjen, en tur med vold og trusler er ikke noe jeg stiller meg bak!
Reply · Like · 20 hours ago

Leif Bjørkli ·  Top Commenter · Feiring, Norway
Kristian Mikalsen: Jeg kan fortelle deg at det meste som foregår i bv regi kommer aldri frem i lyset, om bv blir konfrontert med disse sakene så skjuler de seg bak sin dyrebare taushetsplikt. Og det selv om de er forløst fra den. Om det kommer frem noe negativt om bv så har de et apparat av pr. folk som forteller dem hva de skal si til media. Og de fleste tror på det som blir sagt for så å mistro ungdommene. Så det er veldig viktig å lære seg å skille det som er sant og usant, jeg har ingen grunn til å mistro noen av disse ungdommene for jeg vet hvilke metoder bv benytter seg av... Det med trusler er også et element, det er et spørsmål om hvilke trusler som ble brukt.
Reply · Like · 19 hours ago

Mona Nilsen
Hehe , jeg gir meg nå! ♥
Reply · Like · 19 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Leif Bjørkli Neida, jeg regner heller ikke med at om bv driver med slikt, at det kommer fram i lyset. Selv om det er lov å håpe at det gjør det nå.
Og jeg håper ikke at bv driver slikt i dag. Det jeg kjenner til av institusjoner og boliger, driver hvertfall ikke slik.

Det at jeg ikke tar alt for god fisk, er kun fordi det er uttalelser som høres merkelige ut. Sier ikke at det ikke kan være sant. Men alle 21 historier, komplette ville nok kunnet svart på langt flere spørsmål.
Reply · Like · 19 hours ago

Kristin Eide
Jan Haugen - Hvorfor i all verden skulle jeg ha bilder? Jeg uttalte meg ikke om saken i det hele tatt, spurte bare Kristian Mikalsen om hans uttalelse: 'Var denne "kvelingen" gjort helt uprovosert?' Hvilken provokasjon er det som ville rettferdiggjort det?
Reply · Like · 19 hours ago

Kristin Eide
Kristian Mikalsen - i din uttalelse: 'Var denne "kvelingen" gjort helt uprovosert?' sa du ingenting om at du ikke trodde at handlingen hadde funnet sted. Så igjen - hvilken provokasjon mener du ville rettferdiggjort det?
Reply · Like · 19 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Kristin Eide Jeg har ikke sagt at et forsøk på kvelning er akseptabelt i noen tilfeller.
Jeg har sagt at om det er utagering, og nødvergeretten kommer inn, så kan kvelning forsvares! Og om det var utagering (noe som virker som veldig sannsynlig) og det måtte nedleggelse til, så kan TMA oppleves som "kvelning"
Men siden jeg ikke vet mer enn det som står der, så skal jeg ikke uttale meg om det. Jeg lurte bare på om marinejegeren uprovosert gikk bort og tok kvelertak på ungdommen eller om det skjedde i utageringer.

Med på tanken?
Reply · Like · 19 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Ett par saker burde du forstå, Kristian Mikkelsen.

Det ene er at du sjikanerer Mona Randklev.

Det andre er at det disse var maktesløse den tiden dette pågikk. Og er det delvis enda. Kommentarene her sier nok om det.

At VG skriver om det er mer som en gest til barnevernet som nå hevder å ha blitt så mye bedre. Det stemmer ikke, keiseren har bare tatt på seg et annet kostyme.

OG nei, jeg tror ikke en millimeter på deg når du "lurer" på om Mona. Du vil nok heller ha en bekreftelse for din egen del på diverse. Kjenn historien til barnevernet du..

Det har seg ellers slik at jeg godt vet hvem Mona er.

PS: du stiller ikke "vanskelige/kritiske spørsmål"- om det er det du tror om deg selv. Du stiller spørsmål ut fra hva du tror. Du stiller også spørsmål ut fra mangel på respekt og gangsyn. Alt du ikke merner, tror og antar..er ikke tilfelle.
Reply · Like · 19 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Rigmor Fossdal Kaller du det sjikane å spørre om "vanskelige" spørsmål? Har jeg gjentatt mine spørsmål? Kan du ikke forklare meg hva sjikane er, før du slenger ut med slike påstander!

Da burde isåfall vedkommende aldri ha skrevet en kommentar her inne. Eller kom vedkommende inn her å skrev i håp om bare å få masse medlidenhet?

Hva du tror om meg, er meg likegyldig. Du har allerede gjort deg opp en mening om meg, og den kan jeg ikke endre, uansett hva jeg har skrevet, eller hva jeg skriver, så driter du i det. Du finner på dine egne ting, drar inn personlige ting når du selv føler for det, og kritiserer bare alle andre!

At du mener, tror og antar, får være på din egen kappe!

Jeg har skjønt at du vet godt hvem Mona er. Og jeg er sikker på at du vet veldig godt hva hennes historie er. Og hennes versjon. Men veldig ofte finnes det to sider av en sak. Alt er ikke sort hvitt!

Alle som er innenfor systemet i form av institusjoner, eller har hatt noe med barnevernet å gjøre, vil legge skylden på alle andre enn seg selv! ALLE! Jeg har enda ikke hørt om noen som har tatt selvkritikk.

Eksempel: http://www.youtube.com/watch?v=SoBvvDJvb4M&feature=related

Tidligere var det film til videoen her, hvor man kan se moren. Men hør gjerne gjennom innlegget, let deg på facebook hvor støttegruppen er stor. Lyden i videoen illustrerer veldig godt hvorfor moren ikke burde få ha datteren.

Jeg sier ikke at de alltids gjør rett. I hverken å ta barn, eller å legge inn ungdom på institusjoner. Men å ta et barn fra en mor, er ikke noe de gjør uten videre.
Heller ei å instituere noen. Man er der for en grunn, man har valgmuligheten å endre sin adferd, du kan ikke legge all skyld over på "systemet"
Systemet vil aldri bli perfekt. Men se hvor mange som kommer ut av institusjoner, som har tatt de rette valg, som kan klappe seg på skulderen og si at det var lurt av meg å gjøre det "rette"

Voksne kan vise ungdommen veien, de kan ikke gå den for dem!
Reply · Like · 19 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Man kan jo bure inn deg og korrigere deg, Jan Haugen. Så får du jo se da...
Reply · Like · 8 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Barnevernet kontrollerer ikke Institusjoner, BUF-Etaten gjør.

BUF-Dir lar ikke Institusjonene under seg holde på med dette idag. Dere må forstå at dette ikke kan skje 'i mørke' idag.

Hvis du bor på Institusjon, uasett hvor, kommer 'Tilsynet' både Uanmeldt og ved avtale på kontroll-runder.

De personene er som regel utrolig greie, og flere har et 'Humant syn'. Institusjoner idag, har ikke Personell som er 'monster', de fleste liker, og trives med å jobbe med Barn & Unge, og de liker å hjelpe til.

Og så har vi de som ikke gjør jobben sin.

Min konklusjon: Personellet et FAGFOLK, de 'utfører' det de har lært på skolen under utdanningen, det de lærer, er helt sånn det skal være, ingen ting å pirke på. Det er enkelt-individer, som utfører 'Negative' ting i institusjoner idag.
Reply · Like · 7 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
På disse turene her, var det ikke et JA-NEI spørsmål, på institusjoner idag, er det ikke JA-NEI spørsmål.

Jeg bor i en institusjon, vi blir 'tvingt' på turer 1. Gang i måneden.
Det er jo gøye turer, som bowling og paintball turer, eller Hytte-tur til Sverige.

Jeg må bare informere at de som bor på institusonen med meg, har muligheten til å tjne 750 kroner i uken.

750 kroner er den høyeste 'ukelønnen'.

Vi får 1000 kroner måneden til å bruke til klær, får øvelsekjøre om man er gammel nok, får 150 minimumlønn, hvis man ikke gjør noen, til 750 kroner max.

Tar oss med på turer, de turen vi vill på. Hvorfor skal de ta oss med på turer vi ikke vil på? ...

Iallefall, jeg bor på en fin plass, det finnes også institusjoner som ikke gjør jobben sin.

Men ALLE institusjoner i Norge, gjør ikke store lovbrudd. Siden dt ikke går an i dagens kontroller og styre.

Fosterhjem er hvor nesten ALLE lovbruddene skjer.

BUF-Dir har ingenting med fosterhjem å gjøre, siden det er Barnevernet.

BUF-Dir Plasserer ungdommer til institusjoner som passer dem.
Reply · Like · 6 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Det stemmer ikke, Christian Marsicano.

Barnevernet har kontroll i institusjoner over de barna de har stjålet. Og JO, det er fortsatt i mørke.

Jeg aner ikke hvor du har opplysningene dine fra, men de er iallfall ikke riktige.

Der er hjemmel om tilsyn, og ja det utføres jo. Men har du sett resultatene av slike tilsyn? Googlemannen..
De har aldri noe å utsette på noe. Er det normalt da?
Dessuten er som regel ingen barn til stede. Hvor normalt er det?

Humant syn? På hvem da? De fleste jobber der for lønnen, ingenting annet.Fagfolk? Når ble mennesker et fag? Og hva er faget?

ALT er å "pirke på".
Reply · Like · 6 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Christian Marsicano Der ja, der kom det. Du er selv under barnevernet. Hvorfor er du der da? Hva har de bestemt er årsaken til at du er der?
Reply · Like · 6 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Jeg er under Barnevernet, på grunn av at foresatte ikke har mulighet til å ha meg under deres ansvar.

Det er vel årsaken, de har vel ikke bestemt det, det er jo fakta.

Men... Barnevernet har jo ikke ringt meg på 7-8 måneder nå så...
Reply · Like · 6 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Du er nok helt sikkert innblandet du også...
Reply · Like · 6 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Du kan skrive til meg privat om du ønsker det. Men jeg spør her og du velger selv om du vil svare. Hvorfor kan ikke mammaen og pappaen din? Hvorfra har det kommet at det er slik?
Reply · Like · 6 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Saksbehandlerne i Barnevernet har et 'ansvar' av Barn/Ungdom som er plassert i institusjonene. En enkelt saksbehandler har ansvar for 1. i en institusjon. Derfor sier jeg at Barnevernet ikke har kontroll over institusjonene, siden saksbehandleren/barnevernet har ingen ting med rutinen, eller institusjonen å gjøre.
De har med saken til vedkommende å gjøre.

Det er taushetsbelagte opplysninger, kan ikke legge dem ut her.
Reply · Like · 6 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Alle er innblandet, blant annet gjennom tvungen skatt til dette svineriet.
Reply · Like · 6 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Christian Marsicano Jeg skjønner du ikke kan legge ut her.

Men institusjonene jobber FOR barnevernet. Stat eier institusjoner eller kjøper plasser fra private.
Reply · Like · 6 hours ago

Morten Lindstad ·  Toppkommentator · Høgskolen i Østfold
Sånn jeg forsto det så var det de mest udregelige barna/ungdommene som ble tatt med på de helvetesukene. Jeg tviler på noen av de var nær døden, og kanskje noen av de fikk et nytt syn på livet.
Svar · 105 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:11

John Eirik Qvale ·  Toppkommentator · Åsane Videregående Skole
Du er svidd i hodet hvis du mener at 14åringer har godt av å bli tvunget gjennom samme helvetes uke som topptrente og motiverte marinejegere melder seg frivillig til.
Svar · 48 · Liker · fredag kl. 21:19

Kristian Mikalsen ·  Toppkommentator
John Qvale: Det står absolutt ikke noe i artikkelen om at det var helvetesuke i den forstand en marinejeger går gjennom helvetesuken.
Til å ha jobbet innenfor omsorg i 5 år, og gjerne med adferdsrelatert ungdom, så tror jeg mange ville hatt godt av noe slikt.
Se gjerne på typiske amerikanske serier, hvor ungdom blir kastet ut i villmarken, det kan mer hjelpe enn å skade.

Men, det kommer ikke fram i artikkelen hvordan det ligger ann med disse ungdommene i dag, det hadde vært veldig intr. å vite!
Svar · 80 · Liker · fredag kl. 21:26

Trond Børke ·  Toppkommentator · Frol videregående skole
Mulig noen hadde godt av det men ikke alle.Hva med de som tok skade av de turene?
Svar · 5 · Liker · fredag kl. 21:38

Odd Karlsen ·  Top Commenter · Sarpsborg, Norway
Trond Børke: Ja, tenk de som får skader på norske sykhus. Kanskje vi skulle legge ned alle sykhusene?
Reply · 3 · Like · Friday at 9:54pm

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Trond: Jeg ser vekk fra dette kvelertakopplegget. Da det for meg ikke henger på greip at disse militærene skulle prøve å kvele dem. Da med mindre det var utageringer, og de var nødt å forsvare seg (ledere) Og i tillegg så har jeg vært oppi såppas mange utageringer at 4 fjør blir til 5 høns når ting skal gjenfortelles av villbassen.

Når du tar vekk dette, så står du igjen med en tur hvor disiplin er viktig, og de får smake på det å måtte stå på. Tvilsomt at noen av disse har tatt noe som helst skade av å være på tur. Heller omvendt, da de i denne tiden ikke tok medisin.

Som sagt, dette er en veldig ufullstendig artikkel, hvor mange viktige opplysninger er utelatt. Så noe konkret den ene eller andre veien kan man ikke si sikkert.
Men som jeg nevnte, jeg har hatt flere brukere, som jeg på flekken hadde sendt på en lignende tur. Kun for å se om det hjalp! :)
Reply · 11 · Like · Friday at 9:55pm

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Hvis du forsvarer en slik behandling av ungdom skulle du aldri fått lov til å jobbe med eller få egne barn selv. Jeg håper du får sparken for uttalelsene dine på flekken
Reply · 9 · Like · Friday at 9:58pm

Tone Maria Grûning ·  Top Commenter · Lærerhøgskole
Kristian Mikalsen Det står jo at det er 21 stk som har gått til erstatnings- søksmål, det sier vel sitt?????
Det er skremmende at du har jobbet 5 år innenfor omsorg, og tror at mange vil ha godt av denne type pedagogikk!!!
Reply · 7 · Like · Friday at 10:04pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Du har ikke peil Kristian Mikalsen. Rett og slett ikke peil. Barnevernet er en skadevolder og barn og unge FÅR varige skader av etaten og dere "omsorgsarbeidere".
Reply · 7 · Like · Friday at 10:05pm

Trond Børke ·  Top Commenter · Frol videregående skole
Odd Karlsen Enhver som har et hode å tenke med skjønner at en ikke skal gjøre sånt mot barn.Tvang,skremming å plaging fører sjelden til noe bra.Sånt som mobbere gjør mot ofrene sine det.
Reply · 6 · Like · Friday at 10:05pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Kristian Mikalsen Det er forsøk og eksperimentering med andres liv og helse!
Reply · 4 · Like · Friday at 10:07pm

Trond Børke ·  Top Commenter · Frol videregående skole
Dette er barn med forskjellige adferdsplager.La de få behandling for det istedet for å skremme livet av de.
Reply · 4 · Like · Friday at 10:13pm

Geir Olav Larsen
Trond Børke: så du mener at man skal legge ned hele forsvaret også da? er jo akkurat det samme man gjør der, men der mener plutselig de fleste at det er sunt at norsk ungdom lærer seg litt folkeskikk og disiplin?? hehe jeg må le altså.. dere er vel klar over at det er akkurat slik førstegangstjenesten er??
Reply · 7 · Like · Friday at 10:20pm

Geir Olav Larsen
Anett Faugli Ånes mener du at ingen befal i forsvaret burde få lov til og få egene barn??
Reply · 1 · Like · Friday at 10:22pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
Kristian Mikaelsen. En god ide hadde kansje vært å sende alle som deg på en sån helvetesuke? Hvordan trur du det hadde føltes å bli kvælt av marinejegere?
Reply · 2 · Like · Friday at 10:22pm

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Det er forskjell på barn og voksne menn på 18-19 år! Helvetesuka er frivillig, man må melde seg på. Ja, hvis man mener at barn som har bagasje har godt av denne behandlingen bør man aldri få lov til å få barn!!!
Reply · 3 · Like · Friday at 10:26pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Tore Svendsen 1 uke bare?
Reply · Like · Friday at 10:28pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Trond Børke Behandling? Atferdsplager?
Reply · 1 · Like · Friday at 10:29pm

Geir Olav Larsen
Helvetesuka er frivillig?? unskyld meg men ikke snakk om noe som du absolutt ikke har noe som helst peiling på!! det er ikke mange år siden at førstegangstjenesten var obligatorisk og alle i førstegangstjenesten må gjennom helvetesuka, hvertfall i hæren.. mulig det er litt slappere i marinen eller flyvåpenet (det er jo som regel det) det er ikke noe man kan melde seg på, hvis det hadde vært slik hadde det vel ikke vært mange som fullførte den=p hehe var sammen med flere i førstegangstjenesten som helst ikke ville være der.. men det var så klart ikke klagete og sytete barnehjemsbarn for de har jo ikke godt av og lære folkeskikk og disiplin, sove ute i telt og lære litt om hvordan man overlever? for det er det dere mener,skjønner jeg..
Reply · Like · Friday at 10:51pm

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Mannen min sitter ved siden av meg, han var korporal i hæren i 97. Hvor i landet var du stasjonert siden du ble tvunget til helvetesuka i førstegangstjenesten?
Reply · 3 · Like · Friday at 10:56pm

Yngvar Ånes ·  Top Commenter
Geir Olav Larsen : Nå avslørte du at DU ikke har peiling. Ingen i Hærens førstegangstjeneste må gjennom helvetesuka. Hva snakker du om?! Vet du hva helvetesuka er? Befalsskoleelever må gjennomføre noen dager uten oppakning og må klare seg med lite mat osv. Dere satt vel i et telt og spiste kjeks.. Tro meg, DU har ikke vært igjennom helvetesuka, he he.
Reply · 6 · Like · Friday at 11:11pm

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Rigmor "bedreviter"
Jeg har ikke peil?
Hvordan i alle dager kan du sitte å late som om tung medisinering, ikke kan være værre enn å måtte leve uten internett og mikrobølgeovn? Er du forsker på dette området? Eller er du bare en bedreviter som tror du har peiling på alt?
Om det å sende en villstyring på en telttur hvor en må lære seg respekt, lære seg vesentlige ting i livet som en ellers bare får en pille for, så tror jeg du burde revurdere din egen oppfatning på hvorvidt du burde være medisinert!
Det er svært lite som hjelper så mye som det fysisk aktivitet gjør, på en ungdom med adferdsproblem. Joda, du har medisin da!

Nå har jeg gjentatt flere ganger sagt at all fakta ikke er kommet på bordet. Artikkelen er ufullstendig, og hva som ble gjort på turene, med ungdommene tar jeg fremdeles med en klype salt.

Men mens jeg har deg her. Kjenner du til noen dødsfall som resultat av å leve ute i villmarken en uke?
Kjenner du til dødsfall som har forekommet av feilmedisinering?
Er du helt oppegående?

Hvilke varige skader kan du få av å overleve en uke eller to, kontra bivirkninger av medisiner? Du som vet alt?
Reply · 4 · Like · Friday at 11:25pm

Trond Børke ·  Top Commenter · Frol videregående skole
Geir Olav Larsen Nå snakker du mye tull.Jeg var i hæren i 89/90 geværkompani i Porsanger.Var ikke noe som het helvettesuka der ihvertfall av det vi drev med.Det var store prøvelser der også men vi var 19-21 år å ikke 14 åringer.Stor forskjell på det,skulle nesten tro du ikke har vært barn noen gang.
Reply · 3 · Like · Friday at 11:28pm

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Tone Maria Grûning Ja, 21 stykker ja. Som tydeligvis ser ut til å ha funnet det for godt til å prøve å melke barnevernet for penger. For alt du vet så kan det ha vært 21 stykker som var på en og samme tur, og som prøver seg med en liten spansk en.

Som jeg sa, jeg har vært i utageringer, mange hundre av dem. Utført rimelig korrekt etter loven. Hvorav bruker i 30-40% av tilfeller etterpå har kommet med anklagelser om både det ene og det andre.
Og om det er slik at en eller flere (gjerne alle for den saks skyld) har hatt utagering på turen, så har ledere måttet håndtere dette. Og om da ungdommen sier de prøvde å kvele dem etterpå, så tror jeg lett de er villige til å lyve om dette.

Og dette baserer jeg på siste ting:
"De ble tvunget til å gjøre meningsløse oppdrag"
Uttalelsen fra ungdommen regner jeg med. Som selvsagt har havnet i en situasjon (les: institusjon) av en grunn. Og da er man ikke mors beste barn. Da har man som regel adferdsproblem, og all form for konsekvens vil være "meningsløs" i følge dem!

Det er snakk om verstinger her. Altså ikke jenta som sitter på rommet sitt og kjefter litt fordi hun ikke får ha på internett etter klokken 22.00. Verstinger, er slike som den gjengen for en stund siden som var fra Kristiansand, som kan gjøre eksakt hva de vil, fordi vi annser dem som "utilregnelige" Drapstrusler, vold, tyveri.. U name it! De kan gjøre hva de enn vil.

Hva vil dere gjøre da? Sikkert mange av dere luringer som tror at medisinering er utveien. Vel, bivirkninger, senvirkninger.

Og hva pokker? Tror mange ville hatt godt av det?

Jeg VET at mange ville hatt godt av det. (og når jeg skriver nå, så støtter jeg som sagt ikke kvelning om det er en uprovosert kvelning. Jeg støtter det kun om det er fagpersonell som håndterer dette)
Men pokker ikke kom å fortell meg at enhver slask av en 18 åring som nylig bodde hjemme hos mamma, hvor hun vasket klær og ryddet etter henne trenger seg 1 år i militæret.
Vel, det gjelder også for verstinger som omsorgspersonell må sykemelde seg pga. Og som vi ikke bare kan medisinere, fordi dere er redde de stakkarne skal fryse litt, og gjerne dø av 2 uker i telt!
Reply · 5 · Like · Friday at 11:35pm

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Anett Faugli Ånes For det første, hvor får du helvetesuka fra? Det står ikke nevnt i artikkelen. Så du må kansje lese før du skriver? Det står "helvetesturer" Og "helvete" kommer sikkert ikke fra en marinesoldat, men gjerne en bortskjemt unge?

Og dette her var ikke snakk om alle med baggasje, her var det snakk om verstinger. Personer som ikke bare sliter med litt ADHD, eller sliter med en og annen liten diagnose.
Kan lett tenke meg at dette er ungdommer med store adferdsproblemer, voldelige.

Ser du heller da at de blir medisinert i institusjonen, før de en dag finner ut at de skal stikke av. Og følgene av aggresjonen de skal ha ut, får fatale konsekvenser? Du ville heller hatt det slik?

Det er pokker meg 2 uker i villmarka. Det var ingen som døde, og jeg gleder meg til alle opplysninger om saken faktisk kommer ut offentlig. Da kan vi heller diskutere hva som står i artikkelen som er fakta, og hva som er oppspinn.
Reply · 2 · Like · Friday at 11:40pm

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Det var andre meddebattanter som sammenlignet dette opplegget med "Helvetesuka", og derfor refererte jeg til det. Nei, jeg er helt enig med deg i at medisinering ikke er løsningen på ungdommer som har adferdsvansker, men jeg synes ihvertfall ikke at vold er løsningen! Ja, jeg tar gjerne diskusjonen opp igjen når flere detaljer har kommet på bordet
Reply · 1 · Like · Friday at 11:50pm

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Anett Faugli Ånes Selvsagt er ikke vold løsningen. Må ikke du lese ting som jeg ikke skriver. Jeg er absolutt ikke av den forstand at vold hindrer vold. Det er nok mer at vold avler vold.

Men jeg har prøvd å hinte lenge til at alle detaljer ikke er kommet opp, og derav kommenterer jeg det som virker logisk for meg.
Og min erfaring tilsier det at om det var utagering på turen, hvor verstingen var 100% skyldig i at det ble utagering. Og en av marinesoldatene måtte på fint bruke TMA. Så har jeg fått beskyldninger om å kvele bruker jeg og, kun ved bruk av TMA! Og flere andre personal tilstedes.

Å holde en person med makt, for å beskytte h*n mot seg selv, eller å beskytte andre mennesker, er i seg selv en nedverdigende opplevelse. Både for jeg som utfører dette, og for den som det blir utført på.
Må man, så er man faktisk nødt. Om man setter pris på sin egen helse.
Og det er ingenting som utelukker at dette kan ha skjedd med verstingene her, og derav beskyldninger om "kveling"

Jeg vet ikke, og jeg skal ikke si hverken det ene eller det andre. Bortsett fra at jeg uttaler meg fra det jeg selv har erfart :)
Reply · Like · Yesterday at 12:01am

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Anett Faugli Ånes Og når jeg leser "eller truet med" -turene. At disse søker erstatning, så virker det for meg ganske hårreisende.

Min mor truet meg med at jeg kom til å bli firkantet i øynene fordi jeg så for mye på tv som liten. Er det grunn nok til å søke om erstatning?
Reply · Like · Yesterday at 12:06am

Tom Myrås ·  Top Commenter · BI Norwegian Business School
Send de til Afrika. Gi en familie der nede barnebidraget for å ta ansvaret for ungen istedenfor. Så kan de lære ungen litt oppdragelse.

Og jeg tror at de fleste som ble sendt på slike turer fortjente alt de fikk. En del barn er ikke engler, tvert om! De inspireres av programmer som paradise hotel. Jeg vet bl.a. om 14 åringer som har pulevenner.. Jeg synes det er helt sykt!
Om det er noe slikt som må til for de verste så må det vel bare gjøres..
Bedre å prøve å få de til å innse at de er på feil spor i livet enn å klappe de på skulderen og si at "nei nå må du skjerpe deg unge mann.. Ellers går det riktig ille.."
Reply · 2 · Like · Yesterday at 12:23am

Christian Von Minden Thanem ·  Top Commenter · Medarbeider at Neras Direkte
Jeg tror NEPPE jægeran orka å bruk tia si på å vær slem med ungdommen. Dem merka vell kjapt på dem koss dem va; og ga dem den behandlinga som dem ment kom t å gi dem ett nytt syn på livet. Det at fleste av dere tror en jæger hadde orka å kvæle en undom for morros skyld e helt ufattelig. Om noe i nærheten heletatt har hendt; så e d nokk fordi en av derre valpan (d her e jo trossalt prat om problembarn) sikkert har slått sæ vrang. Typisk Norge om MJK får ett dårlig rykte av det her; samt at ungan får en klapp på hodet og lomma full av peng.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 9:00am

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Ja, de stakkars ungdommene har sittet med historien sin i 15-20 år nå, DET VAR DA FRYKTELIG RART AT DE HUSKET ALT SOM SKJEDDE NÅR DETTE VAR EN FRYDENS TUR?
Når du er 14-15år, og noen kveler deg, truet deg med livet, tvinger deg til å være med videre, gir deg nok mat til at 'KROPPEN FUNGERER', ...? Christian Von Minden Thanem, dette er EKS-Marinejegere som er leid inn i et selskap, kun for PENGER, og ja... Tror nok ikke alle sammen fikk et 'nytt og godt syn på livet', har ikke tro på at alle sammen lyver.

Skjønner ikke hvordan det går an å diskutere om dette er bra, noen drar inn eksempler på Amerikanske 'Fengsel', eller 'Camper', nå må dere huske at ALLE DE AMERIKANSKE DISIPLINSOPPHÅLDENE ER FRIVILLIGE. De som ikke er frivillige, har et alternativt til å sitte i en celle 23 timer i døgnet om de vil.

Å tvinge 14-15 årige ungdommer ut på noe slikt, er ikke mennesklig korrekt, ikke lovlig korrekt, og... Det var da fryktelig rart at BUF-Etaten innrømmer det FØRST når 20+ Ungdommer har allerede SØKT ERSTATNING, hvis dette var kjent i Norge, hadde ALDRI vg skrevet om det på denne måten, OG BUF-ETAT LEDEREN HADDE ALDRI MÅTTE 'SAMTYKKE' AT DETTE BLE GJENNOMFØRT.

La meg se... Anders Oskar Bråthen... Å sammenligne førstegangstjenesten med dette her? I førstegangtjenesten brukes ikke Tvang, du får også mer mat en at 'KROPPEN Fungerer', hvis du har nok mat til at 'kroppen fungerer', bevsimer du når du går ut på en lang tur. Førstegangstjenesten er for å forberede ungdommer til krig.

Denne metoden her er disiplinering, hvis institusjonene ville torturere ungdommene, hadde de ikke ansatt et selskap på denne måten, de hadde gjort det annerledes.

Dette her var sikkert ment for å hjelpe på en eller annen måte, men det er fortsatt helt feil med tanke på at barn skal ikke tvinges ut på reiser, der det blir brukt tvang, og der de ikke får nok mat.
Tenk selv, når en ungdom (som sansyneligvis er en av de 'tøffeste' innen institusjonen, de sendte kun de med mest problemer ut på slik turer), tømmer sekken sin i elven for å ikke bli med? Og...

Jeg lover dere at det var helt sikkert slagsmål på disse turene, siden de guttene med mest problemer på den tiden, ville kuttet strupen av slike folk, det har sikkert blitt prøvd også.

Og ja... Dere spør om kvelingen? Det var helt sikkert VELDIG mange slagsmål på disse turene, siden flere av de ungdommene slåss gladlig.

Så må jeg avslutte med å si, at vi kun har lest og vet mindre enn 0,1% av OPPLEGGET, HISTORIENE, OG RESTEN av det som skjedde under slike opphold.

Vent med å dra syke eksempler og konklusjoner, før vi vet mer om denne saken... Eller... Dere vet mer.
Reply · Like · Yesterday at 11:29am

Geir Olav Larsen
Yngvar Ånes : greit heter ikke helvetes uka lengre, det heter mestrings øvelse, (beret øvelse er også noe lignende, men da stort sett kun et døgn uten mat, og med hard fysisk aktivitet) men det går akuratt ut på det samme, men forsvaret blir jo mere likt en barehage etterhvert det også, så de har jo ikke lov og bruke ordet helvetesuke lengre.. når jeg var på mestringsøvelse så var det ikke mye sitte i telt og spise kjeks, tror du blander den norske hæren med speidern da?? mestringsøvelse går ut på å presse seg selv mest mulig både fysisk og psykisk, man lærer hvor mye man kan presse kroppen med ekstremt lite søvn og mat, dette er noe de fleste avdelinger i Hæren må gjennom på en eller annen måte..
Men det er så klart avdelinger i Hæren som slipper dette, har også hørt om avdelinger som fikk mer enn nok mat, jeg fikk et knekkebrød og en posjonsboks makrell i tomat i døgnet, ca 2 timers søvn og masjerte 18t i døgnet med ca 20kg oppakning, har også kamerater som har vært i andre avdelinger som hadde det værre..(gikk ned 6-8kg på en uke osv) så jeg vet ikke helt hvor i forsvaret dere tror dere har vært?? men dere må blande det med speideren tror jeg..
Reply · Like · Yesterday at 2:10pm

Geir Olav Larsen
poenget er hvertfall at det finnes ikke farlig for hverken voksen eller barn og være i litt hard fysisk aktivitet en skjelden gang, og teste seg litt fysisk og faktisk mestre noe psykisk.. for kommer man seg gjennom mestringsøvelsene så får man mye bedre selvtillit og den mestringsøvelsen er verd mye, noe jeg tror barn som har store problemer kan ha godt av.. førstegangstjenesten burde igjenn bli obligatorisk for norsk ungdom, så de lærer seg respekt og disiplin, det har alle godt av!!
Reply · Like · Yesterday at 2:14pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Skjønner du virkelig ikke at dette handler om Psykisk behandling? De vil jo for faen ikke at ungdommene skal slanke seg? Eller bli i bedre form?

Alt dette er psykisk, nå kan du holde kjeften din.
Reply · Like · Yesterday at 2:57pm

Geir Olav Larsen
hehe skjønner jo at det er psykisk, det er jo det som er så bra med opplegget, mestringsfølelsen man får når man er ferdig med en sånn øvelse (fjelltur) den er 100 ganger bedre enn noe medesin man får på resept, frisk luft og mosjon er heller ikke noe negativt=p
Reply · Like · Yesterday at 3:05pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
De ungene trenger ikke, fikk ikke, skulle ikke ha medisin på resept. Det var heller ikke noen tur noen fikk 'mestringsfølelse' av.

I denne saken var ikke distansen, lengden (mestring), eller noe sånt hensikten. Hensikten var å 'lære' disse ungdommene (guttene) å oppføre seg. De prøvde å 'disiplinere' dem.

Det er på alle måter feil. Det finnes ingen i verden idag, som blir med på et sånt opplegg, uten at Amnesty reagerer, det blir kalt 'tortur', å bli dratt med på en tur, fratatt tilstrekkelig mat(NOK TIL AT KROPPEN FUNGERER), hvis de ikke vil lenger, blir de tvunget, DET FINNES IKKE! Det er ikke mennesklig gjort! Det blir ikke gjort!

Det er en grunn for at det er i avisen, ikke fordi de skal få Nobels Pris for det beste opplegget for å behandle problemer hos unge.

Tror ikke du bør tråkke mer i salaten nå, må håpe for din skyld at innlegene dine ikke havner på Facebook.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 3:13pm

Christer Nilsen ·  Top Commenter
jeg er enig med kristian mikalsen, dette er unger som har trengt disiplin, disse barna har allerede gjort ting som voksne ikke tør gjøre en gang, så at dette passet disse ungene var det ikke tvil om, jeg leste overskriften og tenkte at dette faktisk kunne vert en ide den dag i dag på verstingene, de fikk nok mat og ingen dødsfall, ja jeg gleder meg også til og høre historien for de som ikke søker erstattning, hva de gjør i dag. da kommer begge sidene av saken frem
Reply · Like · Yesterday at 3:54pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Christer Nilsen Nå må du huske at et fåtall av 'Verstingene' er i arbeid idag, mindre enn 1%. De fleste har rett og slett et jævlig liv. Når du ser på statistikken til Barnevernsbarn idag, som er fryktelig, kan du tenke deg de der.

Tror ikke dere kan vurdere, eller konkludere at noen fortjener dette her, dere har jo 2 minutter med erfaring.

Hadde du prøvd å 'disiplinert' de som folk ville kalt 'verstinger' idag, hadde de kuttet strupen på deg første dagen, eller halv-timen. Tror faktisk at de fleste hadde bare stukket, ikke kuttet strupen.
Reply · 2 · Like · Yesterday at 4:02pm

Trond Børke ·  Top Commenter · Frol videregående skole
Kristian Mikalsen Døde?? Var ikke alle som døde av å være 2 år i kosentrasjonsleir under krigen heller.Så hvis de ikke døde så er det greit liksom.Dummeste jeg har hørt.
Reply · 2 · Like · Yesterday at 4:24pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Takk, da er vi 3 som skjønner hvor idiotiske argument de har.
Tyskerne lagde jo 'arbeidsplasser', og de argumenterer med at dette er for 'fysisk aktivitet', begge delene er kun for psykiske grunner, men... Det er jo deres meininger, jeg kan ikke si at deres meninger er feil, men jeg kan si at nesten ingen andre har dem.
Reply · Like · Yesterday at 5:42pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Kristian Mikalsen Igjen: Ta dine 2 kilo salt.
Så blander du disse med de forestillinger du har og vips så blir hele smørja bra. Dvs som du vil den skal være.

Du blander inn medisinering også. Hvorfor det, det er ikke aktuelt her, men det foregår i stor skala innen bv'et vet jeg. Også det er bruk av vold.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 5:55pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Christian Marsicano Det er sant, det er tortur. Det som ikke er riktig er at det ikke foregår i dag. Det gjør det, og Amnesty i Norge bryr seg ikke om norske barn.

Ut over det er det 8 ganger farligere, dvs. dødelig å "vokse opp" (blir krenket og torturert på grusomme måter) under barnevernet. Dvs. 8 ganger flere DØR enn de som vokser opp hjemme hos familien sin.
Reply · Like · Yesterday at 6:00pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Christer Nilsen Du får høre emd dem som døde også da, Mr. Nilsen. Så du kan vurdere og bestemme ut fra DIN (forskrudde) virkelighet hvordan DE hadde det. Og bestemme over deres opplevelser. (maktmisbruk).
Reply · Like · Yesterday at 6:02pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Ja, jeg mente alstå at i Norge, så utføres det ikke slike oppleg lenger, innen BUF-Dir, eller i regi av Barnevernet.

De oppleggene her vil, er, kommer aldri til å bli lovlig i Norge, siden de strider mot ALLE lover innen feltet, og all fornuft.

Idiotisk at noen argumenterer for det.

Men det som skjer, er jo de ungdommene som vokser opp under barnevernets styring, der skjer jo forferdelige ting, men det er utført av enkeltpersoner.

Dette her er i regi av Institusjoner, det er noe annet.

Synes synd på alle ungdommene som kommer fra en familie/miljø med rus, og blir puttet inn i en institusjon der rusen forgår 10x verre. Det er det som er underlig og uheldig.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 6:33pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
TRor du Norges barnevern er lovlydig?
Reply · 1 · Like · 21 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Barnevernet i Norge har LITE med Institusjonene å gjøre.

Det er BUF-DIR.

Barnevernet i Norge, generellt, er LOVLYDIGE.

Enkeltindivider i Barnevernet (Saksbehandlere), gjør lovbrudd.

De personene som ble med på denne turen her, ble brutalt kastet inn i bilen. Tro meg, de spurte ikke. Hvis de ikke ble tvunget brutalt, hadde ikke dette vært en sak.

Og... Rigmor Fossdal, alle som fikk høre om denne saken, statsråder, Barne unge Ministeren, flere andre, tenker på AKURATT samme måte som meg og deg, dette er HELT forferdelig.

Og så sitter noen og sier at dette er bra? Selvom at ingen andre i Norges styre gjør det.

Det er bare noen personer, syke personer, som sier dette.

Dette er en sak som ikke går an å argumentere på skulle blitt gjennomført igjen, siden DETTE er en gammel sak, et STORT LOVBRUDD, som ALDRI kunne blitt gjentatt, siden DET STRIDER MOT ALL LOVVERK.
Reply · Like · 6 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Såkalt barneminister bryr seg ikke om annet enn den makt som hun kan bruke og anerkjennelsen det er å sitte på toppen. Men, hun er ikke lovlydig engang.
Reply · Like · 2 hours ago

Anders Oskar Bråthen · Abonner · BI Trondheim
Syns ikke dette var så ille jeg? Halvparten (?) av alle norske menn mellom 18 og 19 må gjennomgå dette enten de vil eller ikke gjennom førstegangstjeneste. For min del ga dette meg et nytt perspektiv på ting, til det positivet.
Svar · 35 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:20

Kjetil Eriksen · Høgskolen i akershus
Kan ikke huske at forsøk på kvelning var en del av førstegangstjenesten.
Svar · 14 · Liker · fredag kl. 21:58

Petter Engh ·  Toppkommentator · Asker Videregående Skole
Vel, du blir sendt inn i et rom med tåregass da
Svar · 7 · Liker · fredag kl. 22:06

Anett Faugli Ånes ·  Toppkommentator
Ja, også løper man ut av rommet når man ikke klarer mer. Ingen holder deg igjen. Tror du disse barna hadde noe valg?
Svar · 6 · Liker · fredag kl. 22:20

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Å sammenligne disiplin av barn med militær opplæring er høl i hue, det er forskjell på barn og voksne!
Reply · 4 · Like · Friday at 10:42pm

Petter Engh ·  Top Commenter · Asker Videregående Skole
nå kjenner verken jeg eller du saken, men tviler ekstremt sterk på at de faktisk ble utsatt for helseskadelige situasjoner, enig at de var for unge, men ville ikke overraske meg om denne saken er en smule overdrevet
Reply · 1 · Like · Friday at 10:43pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Det er ekte.
Reply · Like · Friday at 10:48pm

Fredrik Engebretsen ·  Top Commenter · Norges Kreative Fagskole
Rigmor Fossdal : Vent til alle bevis er på bordet du. Bare fordi det var eks marinejegere betyr ikke at de alle var "monstre". All fakta er ikke lagt fram ennå så det kan godt hende at det var ett enkelt individ som tok det lenger enn resten.
Reply · 1 · Like · Friday at 11:00pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Jeg vet dette er fakta.

Monstre finnes over alt. Særlig i barnevrenget.
Reply · 2 · Like · Friday at 11:14pm

Petter Engh ·  Top Commenter · Asker Videregående Skole
Del gjerne kilder før du kommer med slike påstander
Reply · Like · Friday at 11:36pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Dele kilder.. fra de barna du ikke vil tro på? Hva skal det være godt for?
Reply · 1 · Like · Yesterday at 12:09am

Fredrik Engebretsen ·  Top Commenter · Norges Kreative Fagskole
Du forhånds dømmer alle for noe evnt en håndfull mennesker kan ha gjort.
Reply · Like · Yesterday at 10:59am

Bjørn Caspersen ·  Top Commenter · Rælingen Videregående Skole
Til tross for at barna hadde det tungt så ville de aldri blitt utsatt for noe livstruende, noe det virker som at enkelte her tror iallefall!
Vil tro at alle som har vært i forsen og som har opplevd lignende sikkert kan kjenne seg igjen.
Reply · Like · Yesterday at 3:26pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Dele kilder? Når Sjefene i et av Statens største etat (BUF-Etat), sitter og BEKREFTER at dette ble gjennomført?

At lederne, personelle, fra Institusjonene (Kollektivene) BEKREFTER at alt er sant? Da trenger ikke jeg å skrive en bok for at du skal tro på det.

Dette her var ingen vanlig disiplintur, dette her var brutal makt-bruk.

Det er IMOT alle Lovverk, det er en umennesklig handling.

Millitære gjør aldri noe sånt.
Reply · Like · 7 hours ago

Pavel Tsybin ·  Toppkommentator · North European Institute of Aviation
* De fikk generelt lite mat
* De ble tvangsforet

Men ja, trur ikkje det "skader" noen å vere 1 uke ut i feltet da...
Svar · 28 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:20

Susanne Lindaas · Ski, Norway
Begynte på barnevernsinstitusjon i 93 og møtte flere av ungdommene som ble utsatt for dette. Heldigvis ble barnevernsloven endret på de tider og diverse uetiske metoder fjernet. Håper flere melder seg, slik at Norge skjønner hvor ille det var !!
Svar · 9 · Liker · fredag kl. 21:53

Marianne Schou
De ble forsøkt kvalt
* De ble tvangsklippet på håret med negleklipper
* De ble truet med aldri å få komme tilbake til institusjonen
mm...

Så da skader det vel heller ikke at de blir forsøkt kvalt heller da... drapsforsøk med andre ord:-(
Svar · 11 · Liker · fredag kl. 21:35

Pavel Tsybin ·  Toppkommentator · North European Institute of Aviation
Og du trur på alt det der, kun fordi det er skrevet på nett?
Ok, la oss tenke høyt.
Det er utdrag frå erstatningssøknadane. Altså, søknader om å få peng, fordi dei var dårleg behandla. Kva kan folk skrive der?
For lite mat, for mye mat, for lite søvn, dårleg klær, klipt på håret, kvalt... ja, uten tvil, ALT det der er garantert sant og truverdig. Og det gjald alle.
Det var dårleg marinjegera, skjønner du? Dei kunne ikkje dele maten likt ein gong. Noen var sulten, mens andre måtte tvinges til å spise opp maten sin. Ikkje det kjipt?

Eg trur det er veldig overdrevet BS. Dei ville ha peng, dei fant på mye ting som kan ikkje motbevisast no, 20 år etter. Kvifor ikkje overdrive litt med kveling og få 100.000kr estra? Bra lønn for eit par løgner som skader ingen.

Ja, dei blei tatt ut på tur. Det var begrenset med mat og dei fikk søve kun 6 timer istedenfor å slaske i 12 timer i senga.
Dei måte utføre meiningslause oppdrag (off da, skule er også meiningslaus ifølge mange unger btw). Men er det SÅ gale? I løpet av 1 uke? Spidera i USA gjør det nokså ofte. Frivillig.
KVifor såg ikkje denne historie dagens lys, før noen klagde og fekk peng? DÅ plutselig skulle alle andre også fortelle (i erstaningssøknadane) om det brutale Norske staten...
Svar · 23 · Liker · fredag kl. 21:49

Lars Jørgen Nilsen ·  Top Commenter
Pavel Tsybin helt enig med deg :) http://www.youtube.com/watch?v=JcEOcJj4BHo
Reply · 1 · Like · Friday at 9:54pm

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Marinejegerne selv, og ansatte i Bufdir har bekreftet at dette har skjedd, tror du fremdeles at dette er overdrevet?
Reply · 2 · Like · Friday at 9:56pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
Syns du max 700 000 er for mye for en ødelagt barndom som forfølger deg resten av livet Pavel Tsybin? For det er MAX hva dem får. Hvis dem kan legge fram bevis for at dem ble sexuelt misbrukt under barnevernets "omsorg". Penger kan aldri erstatte et ødelagt liv. Tenk deg om før du misunner noen.
Reply · 4 · Like · Friday at 10:14pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Pavel: denne gangen lyver ikke VG .
Reply · 1 · Like · Friday at 11:12pm

Marianne Schou
Pavel Tsybin Kanskje like lite sant det disse tidligere barnevernsbarna skriver, som det andre som blir skrevet da, siden det også står skrevet på nett mener jeg :-)
Reply · 2 · Like · Yesterday at 12:01am

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
@Rigmor Fossdal, også er jo vi i et tilfelle der nesten alt som foregikk på de plassene på 1990-tallet kvalifiserer seg som overgrep idag.
Reply · Like · 22 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Anett Faugli Ånes Ja, siden VG er en avis, derfor snakker de aldri sant, og de bryter loven ved å forfalske sitater fra Sjefene i en av Statens største sektor, deretter dokumentforfasker de også andre sitater, og redegjører for både stenging av VG, og fengsel av vedkommende (og bot), for dokumentforfalskning. Skjønner ike hvordan Pavel diskuterer dette engang.
Reply · Like · 22 hours ago

Laila Dalbye
Susanne Lindaas - ja loven ble forandret etter veldig mange innslag i TV 2 (som da var en ny kanal på 1990-tallet) og makthaverne hadde ikke helt samme kontroll som tidligere. Men det var de samme forvaltere, saksbehandlere og politikere, ikke mye ble forandret i praksis.

Men jeg husker mengder med avisinnlegg om diverse saker under hele 1990-tallet och ibland ble höyeste chefer for departementet intervjuet og på direkte spörsmål om divere saker sa at de (spesielt en depertementschef som jeg har glemt navnet på) aldrig hadde kjent til at den gamle loven (fra ca. 1951) ikke fungerte. Men efter litt undersökning fra min side fant jeg på biblioteket en undersöknng som som var bestilt av nettopp Familie- och socialdepartementet selv, så tidlig som på 1960-tallet. Den undersökningen gjaldt spörsmål om alle § 12- saker (tvangsovertagelse av barn uten forutgående undersökning) under barnevernet - disse sakers bakgrund, hvordan de ble hantert (§12 var da tvangsovertagelse av barn uten forutgående undersökelser for å "avverge en fare for barnet som oppstår der och da" - altså en nödparagraf for å hente ett barn og for å redde barnet for en umiddelbart oppstått fare).
Denne undersökelsen ble ledet av Benneche- Osvald (tror jeg hun het) hun var journalist og socionom. Hun gikk igjennom alle saker som hadde kommet til departementet som klagesaker. Dit kommer en sak (på den tiden) först efter ca. 2 - 3 år når kommunen og fylket har hatt saken og den etter dette går til rettssystemet. Boken/undersökelsen/oppdraget viser til slutt på en konklusjon at den gamle loven bör endres og gir konkrete råd hvorfor og hva. Undersökelsen viste også at denne paragraf ble brukt i mange tilfeller der den ikke skulle brukes. Det var ikke akkurat loven som man brukte på den tiden. Man gjorde som man ville. Viser egentlig at loven fungerte som ett slags "jeg syns" og da tar vi barnet - og alle ledd var enige hele veien opp til högste instans. Hadde det ikke värt slik så hadde det ikke värt mulig. M.a.o. det er ikke en saksbehandlers verk, det er ett system.!. I Höyesterett fikk mange foreldre rett, men HR sa da att barnet har värt så lenge borte fra hjemmet så det skal fortsette å bo i fosterhjem/väre overtatt av det offentlige. Med andre ord - bare tapere og ingen vinnere.
Det var altså det departement som bestilte denne undersökelsen og betalte den som satt i TV med representant "departementschef) på 1990-tallet og fremholdt at de aldrig hatt kunskap om at norsk barnevern hadde fungert dårlig etter den gamle loven og som också forsökte si at "sakene jo har 2 sider og alt har ikke kommet frem, man försökte altså å si at foreldrene nok hadde gjort " noe galt" selv om TV2 påstod noe annet. . Dette til tross for at TV 2 hadde alle sakspapirer osv. Det var en hel serie med saker. Reprise av disse programmer kunne värt önskelig!

Bare for å opplyse om hvilket samfunn vi hadde (håper det er korrekt og si "HADDE") så sto det i forarbeidene til den gamle barnevernsloven noe sånt som "ett av formålene med loven er å ta barnene fra det farende folket". Og mer deg at i jussen er det slik at alle lovparagrafer skal tolkes efter hva forarbeidene har sagt. Det er ganske sjokkerende lesning, särskilt av en som gikk i skole efter krigen og fikk mye informasjon om hvor forferdelig Hitlar var. Når jeg leste forarbeidene havna Norge på samme nivå.
Nej, det minner ikke om dårlige kunskaper, det minner mest om politik og ligner på STASI-metoder. Folket tok ned Berlinmuren. Når skal Norske folk ta ned sin mur?
Reply · Like · 21 hours ago

Anett Faugli Ånes ·  Toppkommentator
Jeg blir SJOKKERTav å lese kommentarene til folk som jobber med ungdommer, som forsvarer denne behandlingen! Dette er vold, ikke disiplin! Dere skulle aldri fått lov til å jobbe med barn igjen. Å bli sparket og slått, å bli nektet mat, å bli forsøkt kvalt, det eneste barn lærer av dette er at de selv skal benytte vold for å få det som de vil
Svar · 27 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:54

Anja Bjerkeland · Ytre Enebakk
Bra sagt Anett! Enig med deg!
Svar · 7 · Liker · fredag kl. 22:43

Lars Jørgen Nilsen ·  Toppkommentator
ytringsfrihet , det er ikke vits og bli sjokkert ;)
Svar · Liker · fredag kl. 23:23

Anett Faugli Ånes ·  Toppkommentator
Lars Jørgen Nilsen -Misforstå meg rett, jeg er absolutt FOR ytringsfrihet, men jeg blir sjokkert over at folk som jobber med barn og ungdom tør å stå frem med fullt navn når de har slike ekstreme meninger...
Svar · 2 · Liker · fredag kl. 23:32

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Anett Faugli Ånes Jeg syns det er flott hvordan du pålegger andre meninger.
Og i tillegg legger til setninger selv, evt sitat. "å bli sparket eller slått" er noe du har kommet med selv! Det er ingen andre her inne, inkludert artikkelen som har sagt noe om å bli sparket eller slått.

Kunne nesten tro du var en av disse barna, som bare fant på ting i farten!

Jeg har sagt jeg forsvarer å ta med verstingene, på en tur hvor de virkelig lærer respekt, normal oppførsel, og kansje det å sette noe mer pris på ting.
Kveling er ikke en av disse tingene.
Men å få ut verstingene i villmarken, hvor de må fokusere på andre ting enn mobil, tv, internett, og kontrollere seg selv. Få en mestringsfølelse, bort fra medisiner. Bort fra hverdagen, så støtter jeg en slik tur 100%!
Reply · 2 · Like · Friday at 11:57pm

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Det står i artikkelen, at barna selv har sagt at de ble utsatt for spark og slag på INSTITUSJONENE. Jeg har ikke pålagt andre meninger, jeg har bare sagt min egen. Og det er at jeg fatter ikke hvordan du og mange andre forsvarer denne behandlingen av barn som i utgangspunktet har hatt det tøft. Vold avler vold, og det eneste barna lærer av dette er at de selv skal bruke vold mot andre, og ikke minst, sine egne barn når de blir voksne. Ikke legg ord i munnen på meg, jeg har aldri sagt at jeg prater for noen andre enn meg selv. Tar gjerne opp diskusjonen imorgen når vg åpner kommentarfeltet igjen
Reply · 1 · Like · Yesterday at 12:14am

Trine Norum Pedersen · Nesoddtangen, Akershus, Norway
Bra sagt Anett Faugli Ånes, det er sjokkerende å lese om hva barnevernet har drevet med som så sent som på 90-tallet. Det hjelper ikke å la ungdom som sliter oppleve vold, tvang og andre, i mine øyne, ummenskelige ting.
Reply · 2 · Like · Yesterday at 12:44am

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Hvordan får dere fortsatt lagt inn kommentarer? Trodde kommentarfeltet stengte klokka tolv?
Reply · Like · Yesterday at 12:52am

Magne Olav Rossetnes ·  Top Commenter · Sandvika, Norway
Kristian Mikalsen: Villmarksturer for å lære inn selvdisilin, teamwork og mestringsevne er kjempebra det, særlig for ungdom på skråplanet med en vanskelig barndom bak seg. Der er vi helt enige. Men da ville jeg heller ha anbefalt å bruke folk a la Lars Monsen - og ikke marinejegere...
Reply · Like · Yesterday at 5:07pm

Gustav Noél · Works at Odontologen i Bergen
Vold avler ikke vold. Personer som ikke er reflektert er voldelige...
Reply · Like · Yesterday at 5:07pm

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Magne Olav Rossetnes Da er vi jo enige da :)
Reply · Like · 20 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Dette er en av de mest latterlige innleggene jeg har sett (Magne Olav Rossetnes),

Håper for din skyld at jeg ikke trenger å forklare det, og at det du skrev var ment som tull.
Reply · Like · 5 hours ago

Magne Olav Rossetnes ·  Top Commenter · Sandvika, Norway
Hvorfor er det latterlig, Christian?
Reply · Like · 2 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Magne Olav Rossetnes Sikkert fordi han, og ett par jenter her inne har en formening om at de skal få lov å være så ufordragelige som de bare klarer, uten at de kan settes i fengsel, uten at noen kan få gjøre noe. For alt som har skjedd i livet dems, er jo alle andre sin feil.
Reply · Like · 2 hours ago

Hilde Marcelius
Skjerp dere VG, fjern bildet av soldater med våpe angivelig i tjeneste for Norge og rediger tekst fra Marinejegere til eks-marinejegere, dette er sansasjonsjournalistikk på sitt værste!
Svar · 71 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:23

Tore Svendsen ·  Toppkommentator · Jobber hos Tesla's Ambassadors
Dette er ikke sensasjonsnyheter. Det er en bare en bitte litten del av sannheten Barnevernet.
Svar · 14 · Liker · fredag kl. 22:27

Chris Robert Pettersen ·  Toppkommentator · Montør hos Elektro-Installasjon Buskerud
Tore Svendsen, hvor dum er du? Alle dine kommentarer om denne saken er helt på trynet. Blir flau på dine vegne.

Måten VG vinkler denne saken på er som om Forsvaret og BV samarbeidet om å straffe ungene.

Dette er sensasjonsnyheter på samme linje som den saken der hun jenta i Bodø måtte bade forran de andre soldatene. Måten VG vinkla den saken var som om de andre sto å runka mens dem heia hverandre i mål.
Er ikke meninga å bli så krass som jeg framstor her, men bedrevitere som deg klarer vi oss fint uten.
Svar · 10 · Liker · fredag kl. 23:27

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
Hvem er "Vi" et du snakker om , CR Pettersen?

Barnevrenget samarbeidet jo med disse marinejegerne (alltid beredt) . Hva er det du ikke forstår? Eller VIL forstå? For Tore Svendsen sier sannheten. Dette er bare en bitteliten del av ssannheten om barnevernet! LITEN DEL. Husk det.
Svar · 5 · Liker · fredag kl. 23:34

Chris Robert Pettersen ·  Top Commenter · Montør at Elektro-Installasjon Buskerud
'Vi' som jeg prater om er de som klarer å holde seg saklige i denne saken. Har lest dine og Tore sine kommentarer og dere har virkelig ikke peiling på hva dere snakker om. Du sier 'statlig mishandling'. Allerede der tar du feil da det er snakk om ---> PRIVATE BARNEHJEMS GRUPPER <---. Den andre grandiøse faktafeilen deres er at dere mener det er tjenestegjørende jegere som har gjort dette. Feil igjen. Skal dere komme med missvisende informasjon så prøv iallefall å skjule det det bedre enn dette.
Reply · 1 · Like · Friday at 11:41pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
"Vi" er altså deg og de som kommer med den presentasjonen du foretrekker.

Private er sponset av staten. Det er fakta.

Spiller ingen rolle for meg om disse som gjorde dette er tjenestegjørende eller ei. Poenget er at de gjorde det.
Reply · 2 · Like · Yesterday at 12:04am

Ole Morten Pettersen
Hvis du hadde fulgt med på tråden her frøken... så hadde du kanskje fått med deg at det er vinklingen som VG bruker som er saken her. Disse personene var IKKE soldater i forsvaret på dette tidspunktet ! Så overskriften " Marinejegere tok med seg...." er FEIL ! De var IKKE i forsvaret da dette skjedde.

Jeg gjentar... for de av dere som tydeligvis har vanskelig for å forstå vanlig retorikk..... Det er VGs overskrift det reageres på ......

At barnevernsbarn ble dårlig behandlet... ja.. det er en annen sak.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 12:23pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
Flisespikeri. En gang utdanna marinejeger. Altid marinejeger. Å staten hyrer private institusjoner. Er mange som ikke har peiling her. Sett dere inn i saker å ting før dere spyr ut av dere.
Reply · Like · Yesterday at 1:53pm

Chris Robert Pettersen ·  Top Commenter · Montør at Elektro-Installasjon Buskerud
Ok Tore, så om man engang i fortiden var så uheldig å kjøre over å drepe noen så er man for evig og alltid drapsmann?

Det virker som om alt du bryr deg om her er å vinkle det slik at Forsvaret og BV samarbeidet om å straffe ungdommen. Ta deg 5 minutter å les over dine egne kommentarer da disse gjenspeiler det jeg skrev over.

Skjønner godt frustrasjonen din over at PRIVATE BV grupper og -> EKS <- jegere tok med ungdommen på tur, men du må skjønne det du også at det er ekstremt provoserende hvordan VG vinkler enkelte av sakene sine.
Reply · Like · Yesterday at 2:44pm

Ole Morten Pettersen
Tore Svendsen "Sett dere inn i saker å ting før dere spyr ut av dere."

og det sier du ? Idiot !!
Reply · Like · Yesterday at 4:18pm

Helge Nordgård ·  Top Commenter · Moss, Norway
Velkommen til virkeligheten. VG er en tabloideavis som lever av sensasjonelle nyheter og halvsannheter. MORE NEWS AT 11
Reply · Like · Yesterday at 4:31pm

Magne Olav Rossetnes ·  Top Commenter · Sandvika, Norway
Chris Robert Pettersen : Det er ikke "bedreviteri" å påpeke at oppleggene med ex-marinejegere hadde både klare mangler og elementer som er i strid med norsk lov. Skulle likt å sett den pedagogiske begrunnelsen for å bruke denne typen tvangselementer mot ungdommer. Ideen med å lære "vanskelige" ungdommer disiplin, mestringsevne, lagarbeid og folkeskikk er god - men da må man bruke f.eks Lars Monsen og ikke marinejegere.............
Reply · 1 · Like · Yesterday at 5:17pm

Magne Olav Rossetnes ·  Top Commenter · Sandvika, Norway
Ole Morten Pettersen : Poenget her er at selv om intensjonen var god, var opplegget helt amatørmessig. Det virker som en slags impulsgreie helt uten pedagogisk forankring eller styring. Noen glade amatører mente vel at kortversjonen av "helvetesuka" var det som skulle til........
Reply · Like · Yesterday at 5:28pm

Chris Robert Pettersen ·  Top Commenter · Montør at Elektro-Installasjon Buskerud
Magne Olav, hadde du satt deg bare litt inn i det jeg har skrevet så diskuterer ikke jeg barnevernet eller jegerne, jeg diskuterer VG sin bruk av sensasjonsjournalastikk. Noe Tore ikke klarer å skjønne heller. Dere er så opphengt i å peke finger på staten og forsvaret.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 5:38pm

Trond Davidsen · Universitetet i Bergen (UIB)
Synes denne overskriften er særdeles misvisende. Er du eka-Marinejeger er du ikke lenger Marinejeger. Du er en sivil person uten arbeidsforhold til verken Marinejegerkommandoen eller for den del det norske forsvaret.
Svar · 46 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:20

Tore Svendsen ·  Toppkommentator · Jobber hos Tesla's Ambassadors
Prøv å bruk hue litt å tenke med til en forandring a. Er du topptrena marinejeger så følger den lærdommen deg livet ut.
Svar · 4 · Liker · fredag kl. 22:26

Trond Davidsen · Universitetet i Bergen (UIB)
Joda, men som jeg sa; du er ikke lenger Marinejeger. Marinejeger er betegnelsen på spesialsoldater utdannet i det norske sjøforsvaret med kontrakt og et ordnet arbeidsforhold. Den dagen du "dimmer", for å bruke det uttrykket, er du sivilist. Ikke marinejeger.
Svar · 13 · Liker · fredag kl. 22:57

Lars Jørgen Nilsen ·  Toppkommentator
trur nok trond davidsen har mer peiling en deg :)
Svar · 6 · Liker · fredag kl. 23:19

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
VEldig mange som prater om den gang da ..resten av livet. Så en påstand med en del hold i er det faktisk.
Reply · 2 · Like · Yesterday at 12:10am

Trond Davidsen · Universitetet i Bergen (UIB)
Marinejegerkommandoen ble opprettet i 1968 og har fra da av hatt base i Ramsund, en liten bygd 6 mil sørøst for Harstad i Nordland kommune. Jeg er selv oppvokst i denne bygda. Tidligere bestod kommandoen av en håndfull menn som avtjente sin verneplikt som soldater. Noen få av dem søkte om engasjement og ble i forlengelsen av dette instruktører etc for nye kull. Fra og med omlag 1995 er styrken blitt større og alt mer profesjonell. De er ettertraktet som spesialsoldater og har deltatt i en rekke skarpe oppdrag utenlands, særlig etter omleggingen av forsvaret. Det er nå mulig, i motsetning til tidligere, å skape seg en karriere som Marinejeger. Tidligere var det noe man gjorde en kort periode for deretter å gå ut i det sivile og gjøre andre ting. Disse andre tingene bør imidlertid ikke knyttes opp i mot Marinens spesialkommando. Har du forlatt styrken er du som jeg har påpekt ikke lenger marinejeger. Det blir derfor søkt av VG å bruke substantivet marinejeger om disse karene som som sivilister har utført tjenester for barnevernet. I løpet av i de over 40 årene kommandoen har eksistert har sjøforsvaret utdannet tusenvis av marinejegere. At noen få av dem har gjort kritikkverdige ting som sivilister bør ikke rokke ved det faktum at kommandoen i all vesentlighet består av dyktige menn som gjør en god jobb for fedrelandet.
Reply · 3 · Like · Yesterday at 12:31pm

Leif Bjørkli ·  Top Commenter · Feiring, Norway
Trond Davidsen: Tror nok at de fleste som er x marinejegere bruker det som et springbrett videre. Jeg er enig med deg i at de er sivilister, men de liker gjerne å kalle seg marinejegere...
Reply · 1 · Like · Yesterday at 1:53pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Leif Bjørkli, alle sammen kaller seg selv X Marinejegere, det er det de er også.

Hvis du jobber som Politi, og blir sparket, er du ikke ansatt hos Politiet, og alt det der, men du er fortsatt X-Politi.

''X'' Betyr egentlig ''Fortid'', det har ikke store sammenhengen med situasjonen.
Reply · Like · 6 hours ago

Øistein Winther · Miljøarbeider hos Garnes Ungdomssenter
Kanskje de trengte dette for å bli voksen
Svar · 27 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:19

Preben Hansen ·  Toppkommentator
Eller kanskje ikke? Skal jeg tippe tror jeg svært få av de saken gjelder er sysselsatte den dag idag. Man lærer ikke folk å oppføre seg med pisken, så lenge pisken opphører den dag man fyller 18 år. Skal man piske folk må man piske de hele livet.
Svar · 8 · Liker · fredag kl. 21:30

Anett Faugli Ånes ·  Toppkommentator
Man blir ikke voksen av å bli utsatt for denne behandlingen! Man blir nervøs, redd og vil sannsynligvis vokse opp til å bli en person som tror at det er greit å bruke vold for å oppnå noe. Hvis du jobber med ungdom burde du forstå dette!!!
Svar · 15 · Liker · fredag kl. 22:08

Tone Maria Grûning ·  Toppkommentator · Lærerhøgskole
Når det er 21 stk som søker om erstatning, så er det tydelig at det ikke akkurat var DETTE de trengte........
Svar · 9 · Liker · fredag kl. 22:12

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Terrorist på ungdomssenter. Du har kurset deg , tenker jeg. Paddegogikk.
Reply · 2 · Like · Friday at 10:22pm

Tor Iver Wilhelmsen ·  Top Commenter · Oslo, Norway
Man blir ikke mer voksen av å bli herset med enn man blir kvinne av å bli voldtatt. Uten sammenligning forøvrig.

Å være voksen vil si å ta selvstendig ansvar. Å adlyde maktkåt befal er ganske langt unna det.
Reply · 3 · Like · Yesterday at 9:56am

Preben Hansen ·  Top Commenter
Førstemann stod frem i vg idag. Virker som en som klarer seg fint i voksenlivet det ja. Eller ikke.
Reply · Like · Yesterday at 5:09pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Bra, Tor Iver.

Disse mennene som kommenterer og mener har ikke skjønt det helt. De viser til militæret ,disiplin, "folkeskikk" osv. osv., men innser ikke at de er blitt voldtatte selv og fortsetter i samme spor med innbilningen om at slike krenkelser er det om "må " til for å bli mann..

Dere er menn i 9 måneder før dere blir født. Det er det mellom beina som avgjør, ikke hva dere kan skryte på dere å ha klart av motstand. Uten å egentlig ha klart det overhodet. Innbilningens kraft er større enn mye annet.

Minner om at det er BRA at noen sier fra og setter grenser. Dere bør heller takke disse unge som tross alt har klart å bevare vettet. Til dere som måtte i forsvaret- uten sammenligning forøvrig med barna her - jeg vedder på at om dere hadde funnet en utvei ville dere faktisk ikke ha gått. Så- dere er påført tvang,jf. voldtekt.

Hele deres (vårt) livsløp er preget av ulike former for voldtekter. Det begynner allerede ved fødselen; kontroller, barnehager, så skole osv. osv. OG som foreldre så er man alleredee preget av denslags. Se så, hvor bra verden har blitt.

Slike typer "korrigeringer" gjennom hele livet er ikke av det gode- og det meste er påtvunget.

Det blir slik fordi du og jeg gjør det slik med omtrent stilltiende aksept. De aller fleste mener av disse årsaker å kunne smykke seg med å være bra borgere gjennom å ha gjort det de skulle..

Hvor sunt og bra det er ser man i denne diskusjonen et aldri så "lite" utdrag av på så mange som bifaller og mener dette har gjort dem til menn og voksne.

Husk- dere er med å skape denne verden- så kom da ikke og klag på unge menneskersom er et produkt av deres tillatelser og meninger- og tillat heller ikke at de skal påføres ulike typer smerte, mental som fysisk bare fordi dere gjorde og mener..
Reply · Like · Yesterday at 5:27pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Disse eks-marines har sikkert fått seg noen "kick" av å behandle andre slik.. slik som barnevern og deres ansatte svært ofte lider av samme sjuka.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 5:33pm

Morten Vinje · Senioringeniør, kuldeteknikk at Mollier as
Ja, dette var like nyttig og gjennomtenkt som å sende nyopererte hofte- og knepasienter ut på 14 dagers hillclimbing og en serie toppturer.
Reply · 1 · Like · 21 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Dette handler om BUF-DIR, og Institusjonene deres, ikke om Barneverneth. Barneverns-Kuratorer, er ENKELTPERSONER, og ja... Det er de som gjør de fleste lovbruddene, siden situasjonene blir ofte vurdert 'feil'.
Nå er det jo også sånn, at en Barnevernskurator i gjennomsnitt, ikke blir lenge i jobben sin. Det presset de føler, er ikke bra, en god grunn for det.
@Rigmor Fossdal Det er en grunn for at barnevernet må låse dørene sine med nøkkel, når de skal inn og ut. Og at det er alarmer overalt.

På den tiden ble ting som dette utført, i ALL ÅPENHET, i dag... Blir overgrep utført i det 'mørke'.
Reply · Like · 6 hours ago

Roger Næss ·  Toppkommentator
Nå har de fleste blitt godt voksne 35+, og man skal ikke se bort fra at noen finner det hensiktsmessig å få utbetalt noen hundre tusen kroner da de sikkert har blitt fortalt nå at de tok skade av det.
Svar · 23 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:25

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
JA! Av dine skattepenger! TEnke seg til.
Svar · 1 · Liker · i går kl. 00:01

Laila Dalbye
Det var jo her, Roger Näss, at ett juridiskt system med brukere som anvender jussen så som den er tenkt, kan få frem rettferdighet. Den evnen har mange glemt. Kan også brukes kunskapsrikt for å ikke gi erstatning der den ikke skal gis og motsatt - der den skal gis. . Hva med å bruke loven til å dömme "ugyldige forvaltningsvedtak"? for på ett tidlig stadium stoppe feilaktige avgjörelser og på den måten stoppe en sak i sin begynnelse för det blir som nu, 20 år etter. . Advokater har en rolle her som jeg ikke syns de kan väre stolte av hittil - de fleste da. Det er mange innom systemet som tjener store penger på "trygge"saker og behöver å "kjöre saken" på en spesiell måte for å trygge seg fortsatte inntekter på disse "lette" sakene . Finns noen hederlige unntak. Tror aldrig jeg har sett at det innom dette system har blir fastsatt juridiskt i domstol eller Nämnda at en tidlige avgjörelse var et "ugyldig vedtak" efter forvaltningsloven. Tror aldrig det har skjedd i Barnevernets system. Bare det sier ganske mye om systemet. Heller ikke har saksbehandlere i Norge blitt dömt for å ha gjort slike inngrep mot beviselig bedre vitende. Hvilket loven gir mulighet til men som i Norge er en "död" paragraf. Hvorfor? Hva vi enn mener og tror, så er det vel underlig at alle er så perfekte innnom dette system at disse paragrafer aldrig har bärt brukt mot noen. Det sier jo noe - selv til den ukyndige. Som i alle andre system - historiskt sett - kommer dette å bli systemets egen undergang. Bare synd at så mange mennesker skal lide för det ar slutt.
Norge har jo tapt en del saker i menneskerettsdomstoeln i Strasbourg, det gkör man vel ikke bare for at man er perfekt?
Svar · 1 · Liker · 20 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
Bra, LAila Dalbye.
Svar · Liker · 19 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
'Noen hundre tusen kroner', jeg lover deg... De personene får ikke mye penger etter dette.

De fra 1950-1970 tallet, som opplevde 'tortur' i dagliglivet, og det var jo også 'lovlig', men ikke 'Humant' i dag, fikk jo 100.000 kroner.

De ble jo skamdengt og terrorisert så mye at de ikke fungerte etterpå.
Reply · Like · 6 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Kjære Christian..barn skamdenges også nå. Barn terroriseres. De blir gjort til løgnere om de forteller, og/eller utsettes for trusler og sanksjoner.
Reply · Like · 6 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Ja, men... Rigmor... Er det ikke rart å tenke på at noen av de i BUF-Dir som var med å planlegge dette her, sitter i styret/ledelsen nå, og husker det godt...?

Hvordan er det sånn at... De sjefene i BUF-Dir tillot forfeldelige ting for noen år siden... Og nå er det plutselig ikke en tanke?

Hvis dødsstraff var lov i Norge, og det ble avskaffet, så er det forsatt noen som liker dødsstraff 2 år etterpå?...

Jeg synes det er rart å tenke på.
Reply · Like · 5 hours ago

Tom Christian Strand · Abonner · Tromsø, Norway
Seriøst VG, tidligere marinejeger og marinejeger er faktisk ikkje heilt det samme. Og illustrere det med bilde av aktive marinejegere på øvelse? Wtf!
Svar · 15 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:20

Christian Marsicano ·  Toppkommentator · Egge Ungdomsskole
Når de skriver 'Marinejegere', høres det ekstremt ut, og da tjener VG en ekstra slump med penger (:
Svar · Liker · 6 hours ago

Torild Ludvigsen
Hvordan kan dere sitte på deres høye hest og si at de ikke tar skade av dette. Det kan være snakk om barn som var tatt bort fra familie ,venner og alt kjente og satt i en istitusjon pga alkoho,l misbruk eller vold i hjemme eller andre tragiske historier. Det er mange barn som får en utagerene oppførsel for de vet ikke hvor og hvordan de skal uttrykke sine følelser. det disse barna trenger er kjærlighet og forståelse og at noen viser de bryr seg.
Svar · 14 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 22:04

Tor Inge Mjelde ·  Toppkommentator · Høyskolen i Bergen, adjunkt
Den oppskriften er forsøkt i årtier. Funker heller dårlig på en god del av barna. Noen av barna kan derimot ha utbytte av rammer og disiplin. Men da må opplegget ha kvaliteter. Synes ideen kan ha vert god, uten å kjenne innholdet. Så må du se bort fra at VG dramatiserer hele oppslaget med utrykk som helvetesuke og Marinejeger. De tenker ikke på barnas beste, men å selge aviser.
Svar · 2 · Liker · i går kl. 09:35

Tor Inge Mjelde ·  Toppkommentator · Høyskolen i Bergen, adjunkt
Jobbet 6 år i Forsvaret, og traff utrolig mange ungdommer til førstegangsteneste som totalt endret karakter og fikk skikk på livet etter 15 måneder i felleskap med andre og i teneste for landet.
Svar · 5 · Liker · i går kl. 09:37

Laila Dalbye
Man kan jo trygt si at de barnen som hadde det vanskelig hjemme og hadde mistet sin tillit til voksne aldrig fikk det bedre etter at det offentlige blandet seg inn. Det er vel ett stort spörsmål hvorfor de som staten ville hjelpe ikke selv syns de fikk hjelp? Hvorfor göres ikke en stor undersökelse der man spör disse barn selv? Da får man jo svar på om Barnevernet fungerer efter loven och intensjonene? Det er merkelig, etter årtier av kritikk gjöres ikke dette? Bare det er svar godt nok for meg.
Svar · Liker · 20 hours ago

Morten Vinje · Senioringeniør, kuldeteknikk at Mollier as
Rammer og displin, Mjelde? De trenger å spole tiden tilbake og begynne på nytt, med ny oppvekst, omsorg og trygghet - uten svik, vold og overgrep. De trenger å bli hele mennesker - noe du og skuffende mange andre ser ut til å ignorere. Dette er ikke "vanlige" barn som trenger vanlige metoder - de trenger hjelp. Ikke enda flere traumer.

Eller mener du psykisk helse er et ikke-eksisterende begrep eller at alle mennesker er like? Og friske?

At det derimot er mange FORELDRE som bør ha en skikkelig tur i det fri, er jeg derimot helt enig i, men det hjelper ikke barna de allerede har ødelagt.
Reply · Like · 6 hours ago

Geir Jardar Olsen ·  Toppkommentator · Oslo, Norway
Og dette skjedde så sent som på 90-tallet? M.a.o. er det fortsatt mange mennesker ansatt i barnevernet den dag i dag som var med på å hive mindreårige inn i helvetesuker med marinejegere? Fy f...

Ser at det er enkelte her nede som synes det er helt grei "pedagogikk" og behandling av barn, men det sier vel mer om dem enn noe annet.
Svar · 13 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 21:31

Anne Bryn-Jensen ·  Toppkommentator
nåja, ref diverse barne-bander tror jeg det er enkelte ungdommer innenfor systemet som kan ha godt av militær disiplin for å få vendt nesa og tankene i riktig retning.
Svar · 14 · Liker · fredag kl. 21:38

Sindre Henden Lien
eks-marinejegere*
Svar · 1 · Liker · fredag kl. 21:45

Rigmor Fossdal ·  Toppkommentator
Opplev mishandling du, Bryn-Jensen, så får du nok renset tankegangen din.
Svar · 8 · Liker · fredag kl. 22:18

Pål Mitsem ·  Top Commenter · Oslo, Norway
Det du kaller "mishandling" er en del av en helt normal førstegangstjeneste. Litt disiplin har aldri skadet noen.
Reply · Like · Friday at 10:22pm

Anne Bryn-Jensen ·  Top Commenter
Rigmor, hva med den mishandlingen disse drittungene utøver mot sine ofre da? Det er ikke søndags-skole barn som er sendt på slike turer
Reply · 3 · Like · Friday at 10:22pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
Pål Mitsem Det du kalle disiplin er ikke noe annet en misshandling med formål å hjernevaske.
Reply · 2 · Like · Friday at 10:30pm

Pål Mitsem ·  Top Commenter · Oslo, Norway
Jeg skjønner at du ikke har vært i militæret, Tore. Du hadde vel søkt om erstatning etter førstegangstjenesten.
Reply · 5 · Like · Friday at 10:31pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Pål Mitsem Hm, så det var disiplin du lærte deg? Å lære krig og våpenbruk mot andre er ikke normalt. Det er mishandling.
Reply · 2 · Like · Friday at 10:34pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Anne Bryn-Jensen Jo, det er mors beste barn. Og, barn lærer mishandling under barnevernet. De lærer den AV barnevernet.
Reply · 2 · Like · Friday at 10:35pm

Pål Mitsem ·  Top Commenter · Oslo, Norway
Jøss, da må jeg skynde meg å søke erstatning i likhet med ca. en million andre menn. Vi har visst blitt mishandlet.
Reply · 2 · Like · Friday at 10:35pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Ja, gjør det- søk. For dere er blitt mishandlet. Tankegangen bærer preg av å ha mistet noe på veien.
Reply · 3 · Like · Friday at 10:46pm

Kai Krogstad ·  Top Commenter · Gamlebyen skole i Oslo.
Rigmor. Barnevernet er ikke av det beste,men er foreldre fritatt for ansvar i forhold til oppdragelse. Setter man barn til verden følger det med et ansvar.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 8:40am

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Hva prater du om? Som om foreldre ikke tar ansvar(propagandaen sier så, ja..) for sine ? Så dersom noen i k k e gjør det(slik du og propagandaen mener det skal være?) så fortjener disse barna sånn behandling? Altså straff. Dette er altså ikke "oppdragelse", men straff.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 11:47am

Geir Jardar Olsen ·  Top Commenter · Oslo, Norway
Pål Mitsem, "litt disiplin har aldri skadet noen". Jeg synes synd på deg, som mener at kvelingsforsøk inngår i din plan om hvordan man lærer barn "litt disiplin." Du kan jo forsøke noe liknende på unger en gang mens politiet står og ser på!
Reply · 2 · Like · Yesterday at 1:53pm

Freja Monique Stolt · Subscribe ·  Top Commenter · Umeå, Sweden
Geir Jardar Olsen hehe ja her is verige har vi jo Anna Wahlgrens "Barnaboken" og vi har jo lest hvordan datteren huns ser på livet sitt som datter till Anna, som gav sin datter Borderline med sine måter å dra opp hun på... fyfader för et sykt menneske.. hu brukte barna som middel i media, for å få solgt böker om barne oppdragelse? F****!!!
Reply · Like · 20 hours ago

Freja Monique Stolt · Subscribe ·  Top Commenter · Umeå, Sweden
Les Felicia Försvann av Felicia Feldt! Please! :)
Reply · Like · 20 hours ago

Eirik Bjørndal
Jeg tror ærlig talt at ingen av dem var noen gang døden nær, men heller utenfor komfortsonen sin. Det kan være tøft for noen uten erfaring å måtte plutselig hoppe inn i marsjstøvler og inn i den vide mark, men dem hadde nå tross alt MJK på sin side! Og detta med kveletak kan da ha vært så lite som et lite riv i jakka. Ja, kanskje det var tøffe turer, men MJK ville aldri satt sine egne i fare.
Svar · 13 · Liker · Følg innlegget · fredag kl. 23:40

Tone Berit Didriksen · Subscribe ·  Top Commenter · Trondheim, Norway
Kansje mange andre eks uregjerlige drittunger her som aldri hadde blitt utsatt for samme helvette av sine egne foreldre. Ha litt respekt da folkens, ikke uttal dere om slike ting når dere ikke vet noe om de som har blitt utsatt for det!! Tror du ikke det "skader" noen, Pavel Tsybin, har du opplevd det selv som 14 åring eller? Vi kan være glade som har hatt vår egen familie til å passe på oss, ikke snakk om de som ikke har vært like heldige.
Reply · 6 · Like · Follow Post · Friday at 9:27pm

Pavel Tsybin ·  Top Commenter · North European Institute of Aviation
For det første, så trur eg det er STERKT overdrevet for å presse ut litt peng frå staten.
* De ble tvangsklippet på håret med negleklipper
* De ble tvangsforet
* De fikk generelt lite mat og i noen tilfeller kun «havrepellets med morsmelkerstatning»
* De hadde lite klær
* De fikk lite søvn
* De ble tvunget til å gjøre meningsløse oppdrag

Ja, for ein tragedie! Bli klipt på håret, ha så lite mat at ein må tvangsfores, gjøre meiningsløse oppdrag... Huffa meg.

PS: Om du spør same folk, så sei dei sikkert at skule også var meiningsløs. La oss avvikle skulen!
PPS: Nei, eg har ikkje opplevd det selv. Eg var ikkje ekstaordinær drittunge når eg var 14år gamal. Eg dreiv med sport og studerte. Ingen hindra dei i å gjere det same.
Reply · 19 · Like · Friday at 9:38pm

Tone Berit Didriksen · Subscribe ·  Top Commenter · Trondheim, Norway
Bare fortsett, hvis det gir deg mening
Reply · 3 · Like · Friday at 9:45pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Kvakk.
Reply · Like · Friday at 9:51pm

Kjetil Eriksen · Høgskolen i akershus
Kvelning da? Du mener vist at om ungene ikke oppfører seg er det bare å kvele de?

Bare dette burde være grunn nok til å bure inn de ansvarlige for drapsforsøk.
Reply · 3 · Like · Friday at 9:54pm

Pål Mitsem ·  Top Commenter · Oslo, Norway
Ja, for alt de sier er helt sikkert 100 % sant og ikke motivert overhodet av å få mest mulig i erstatning fra staten.
Reply · 1 · Like · Friday at 10:15pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
Syns du max 700 000 er for mye for en ødelagt barndom som forfølger deg resten av livet Pavel Tsybin? For det er MAX hva dem får. Hvis dem kan legge fram bevis for at dem ble sexuelt misbrukt under barnevernets "omsorg". Penger kan aldri erstatte et ødelagt liv. Tenk deg om før du misunner noen.
Reply · Like · Friday at 10:16pm

Pavel Tsybin ·  Top Commenter · North European Institute of Aviation
Ødelagt barndom? Kven som tvinger dei til å oppføre seg som drittunger, istedenfor å studere eller drive med sport?
Vis ein person er idiot, er det hans sin feil.

Og nei, 1 ukers tur med litt mindre mat og søvn ødelegger ikkje noe barndom.
Reply · 1 · Like · Friday at 10:19pm

Jasmine Ibrahim
fleste av di ungene kunne jo ikke bo hjemma di hadde ikke noe valg så ikke no vits og begynna med det e deiras valg ja okei derais valg og oppføra seg som ein dritonge men kem som ikke gjør det når di ikke får låft og bo hjemma
Reply · 1 · Like · Friday at 10:29pm

Pavel Tsybin ·  Top Commenter · North European Institute of Aviation
Om du leser artikkelet, så står det, at dei VERSTE som blei med på tur, for å få litt disciplin.
Så, mange andre unger som fekk ikkje bo heime, greide oppføre seg skikkeleg, kvifor kunne ikkje disse?

Det er det første. For det andre, så burde dei vert litt meir takknemmelig, istedenfor å vere drittunger. Av ulike grunner, dei kunne ikkje bo heime. Barneverten/vertsfamiliene tar vare på disse unger, bruker tid og penger på dei. Og måten dei takker på er å vere drittunger?!

Bach, Bill Clinton, L. Armstrong, M. Monroe, John Lenon, Steve Jobs er berre veldig få navn på folk som vokste opp utan familien og gjorde det super bra i livet.
Di hadde valg. Di kunne prøvd å gjere sitt beste eller di kunne vert drittunger. Fritt valg. Man høstar som man sår.
Reply · 4 · Like · Friday at 10:48pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
Hva er det dem skal være takknemlige for a Pavel Tsybin? At noen tjener seg til millionærer på dems ødelagte barndom?
Reply · Like · Friday at 10:51pm

Jasmine Ibrahim
Pavel tsybin: poenge va at javell om di var dritongar di har full rett te det di va barn! e ikke rart di oppførte seg som dritongar når di blir kvelt dårlig måte og få respekt fra ungar di lære di kanskje disiplin men di lære di og bruka vold og.
Reply · Like · Friday at 11:01pm

Sølvi Berntsen · Works at Kito asfalt
Så flink du har vært da :) Drivi med sport og studert og greier... Du tror sikkert at disse ungdommene hadde samme oppvekstvilkår som deg..? Ja da har du ikke sett mye av verden gutt.
Reply · 3 · Like · Friday at 11:09pm

Sølvi Berntsen · Works at Kito asfalt
Pavel Tsybin Herregud så blåst for empati og lite innsikt i andres elendighet. Jeg får bare ønske deg en god innhøsting.........
Reply · 1 · Like · Friday at 11:15pm

Lars Jørgen Nilsen ·  Top Commenter
Sølvi Berntsen Ytringsfrihet..
Reply · Like · Friday at 11:27pm

Tone Berit Didriksen · Subscribe ·  Top Commenter · Trondheim, Norway
Tsybin, argumentene dine blir avvæpnet når uvitenheten skinner så lett igjennom. Du vet heldigvis ikke hva du snakker om, snakker om de som har hatt det fryktelig vanskelig som en arrogant, botskjemt og totalt distansert tullebukk, så da slipper vi å ta deg seriøst.
Reply · 1 · Like · Friday at 11:27pm

Pavel Tsybin ·  Top Commenter · North European Institute of Aviation
Sølvi, påstår du at alle som vokser opp i barnevarnet/vertsfamilie har ellendig oppvekts og barndom? At alle som vokser opp der oppfører seg som skikkeleg drittunger? Ikkje? Det er mange som har god oppvekst utanfor familien også? Det er mange som greier å oppføre seg og bruke tid på sport og studie?
Så det er ikkje oppveksten, men personlegheten som avgjer?

Innsikt? Så du mener det er fullstendig "OK" å oppføre seg som drittunger utan at det skal få noe som helst konsekvensa? Utan noe som helst straff?
La meg spør deg ein ting til. Korleis trur du vertsfamiliene hadde det, når dei fekk slike unger (altså dei "verste" drittunger)?

La oss se på 2 "historier".
Ungen "a" var plassert i vertsfamilie. Det var ein god unge. Ho/han var takknemelig at familien tok han inn, ga mat og oppvekst. Ungen brukte tid på å studere og drive med sport. Så tokk han høyre utdannelse, fekk bra jobb, jobbe og betaler skatt no.
Ungen "b" var og plassert inn i familien. Men det var ein drittunge. Han skulka skulen, ga f. i alt som blei sagt til han, fornærma familien som tok han inn. Utan faglig utdannelse, fekk seg "ok" jobb etter kvart. Og no skal han også ha fleire hundre tusen kr, fordi han blei straffa ned 1 ukers fjelltur, for alt han gjor mot familien.

DET heiter innsikt. Du må jo se LITT lenger enn "noen blir straffet, stakkars dei". Om noen blir straffet, er det ikkje fordi folk kjeder seg, men fordi noen fortjener å bli straffa.
Du syns kanskje også synd på Breivik? Stakkars han, må sitte i fengsel frå 30 til 50.. det ødelegger jo heile livet hans. Fy og fy!
Ha ein finn kveld.
Reply · Like · Friday at 11:37pm

Pavel Tsybin ·  Top Commenter · North European Institute of Aviation
Sølvi Berntsen Ja, PS: på 1800-1900 tallet var det veldig vanleg, verden over, å straffe unger. Dei var fysisk straffa både heime og på skulen. Dei vokste opp fint.
Spør folk som er opp i 70-80 åra no, hadde dei fint oppvekst? Ja, det hadde dei. Men hey, dei blei straffa. Kanskje dei også burde prøve å melke staten for penger. Vi må jo ha litt innsikt og empati da!
Og veit du kva? Når eg tenker over det, eg var kjefta på ein gong ta læraren. Eg burde kanskje prøvd å få 300.000 i erstatning.

Norge held på å utvikle seg til USA, der folk skal saksøke alt og alle og få peng.
Der ein lærer blei saksøkt for fleire millioner $, fordi han sa at essey til ein elev var dårleg. Fordi det førte til dårleg sjølvtillit til eleven, så no kan ikkje han bli berømt forfatter og tjene fleire millioner. Lærer tapte saken og måtte betale til eleven, det eleven "tapte av inntekt som forfatter".
Same shit here.
Reply · Like · Friday at 11:42pm

Trond Børke ·  Top Commenter · Frol videregående skole
Pavel Tsybin Ingen skal beskylde deg for å være en intelligent,opplyst,reflektert mann ihvertfall.Hadde du likt om jeg hadde behandlet deg slik du beskriver da du var 14 år?
Reply · 1 · Like · Friday at 11:55pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Dritt finnes det mengder av i hodet også, Pavel Tsybin. Det er ikke alltid mulig å trene bort.
Reply · Like · Yesterday at 12:00am

Pavel Tsybin ·  Top Commenter · North European Institute of Aviation
Trond Børke Takk, det same og doble tilbake til deg.
"Likt"? Siden når handler det om "likt"?
Hadde du likt om ungen du tar inn, oppfører seg som fullstendig drittunge, uansett kor hard og godt du prøver? Uansett kva du gjer, så oppfører han seg berre verre og verre. Ville du LIKT det?
Reply · Like · Yesterday at 12:02am

Kai Krogstad ·  Top Commenter · Gamlebyen skole i Oslo.
Tore :Foreldre har vel også et ansvar her vel ?
Reply · Like · Yesterday at 8:53am

Freja Monique Stolt · Subscribe ·  Top Commenter · Umeå, Sweden
Oh jöss! ER du helt grei i hodet? Sorry men hvis man ikke har det godt da orker man ikke leve et vanlig liv kjäre deg!
Reply · Like · Yesterday at 11:34am

Magne Olav Rossetnes ·  Top Commenter · Sandvika, Norway
En ekte ekspertkommemmentar av vår venn Piotr Gushin.......;)
Reply · Like · 23 hours ago

Freja Monique Stolt · Subscribe ·  Top Commenter · Umeå, Sweden
Pavel Tsybin oh jeeesus.... sier bare det.. så du skjönner ikke at folk kan få problemer psykiskt av seksuelle overgrep i barndomen? du trur altså ikke det er en grunn i at alle ikke takler å bli hele personer? jeg veit då åssen det er å ha voksne rundt seg som barn, som sliter o ikke kan ta hånd om en....
Reply · Like · 22 hours ago

Freja Monique Stolt · Subscribe ·  Top Commenter · Umeå, Sweden
og andre overgrep seff...... alt har sin årsak.. også Breivik....
Reply · Like · 22 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Freja Monique Stolt Neineinei. ABB har gjort sine handlinger, av egne valg. Ikke grunnet oppvekst eller noen andre årsaker. Vi har alle vokst opp samtidig som han, vi har alle tatt våre egne valg. Mitt valg var uten en bombe og uten gevær! ABB tok det motsatte valget, og kan ikke legge skylden på noen andre enn seg selv!
Reply · Like · 18 hours ago

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Kristian Mikalsen- jeg får ikke svart deg direkte så jeg får ta det her istedet. Å bli truet med at øynene blir firkantet er noe ganske annet enn å bli truet med å ikke få komme hjem, din mor sa dette for at du ikke skulle se for mye tv, disse menneskene sa det de gjorde for å skremme barna fra vettet, og det er en viss forskjell. Du sier at du kommenterer ut ifra dine erfaringer, og du går ut ifra at jeg ikke har peiling. Jeg har jobbet med vanskeligstilte barn og ungdom selv, som av og til har hatt en svært utagerende oppførsel mot meg og andre. Jeg har aldri tenkt tanken engang at de kunne hatt godt av å bli truet, nektet mat eller noe annet som er beskrevet her. Tvert imot, de jeg har nådd frem til er de som jeg har møtt med forståelse og respekt!
Reply · 5 · Like · Follow Post · Yesterday at 10:32am

Marion Ueland
Bra skrevet Anett!
Reply · 2 · Like · Yesterday at 1:31pm

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Jeg går altså ut i fra en konklusjon helt korrekt. Du har ikke vært i nærheten av "verstinger"

Leste du papirutgaven i dag?
Leste du om Lars Marius? Som er selve betegnelsen på hva en av disse verstingene ville ende opp som?

Har du såpass mye erfaring med "verstinger" at du tror det hjelper å sette deg ned å snakke med dem?
Nei, jeg sier fremdeles ikke at du skal slå dem til fornuft.

Men om alternativet er å sende de langt ut i skogen, med lite mat, lite søvn, masse fysiske oppgaver, det å lære seg å respektere andre, respektere voksne. Og dette ledet av personer som har tonnevis av erfaring når det kommer til slike turer, vel. Send dem på tur!

Må slutte å skylde på alt og alle andre her. Er det staten sin feil at Lars Marius ble kriminell?

Jeg vet at enkelte ungdommer blir sendt bort fordi foreldre ikke kan ta seg av ungdommene (da ender man i fosterhjem)
Er man problembarn, og det ikke bare at man er litt sinna i ny og ne. Men såpass problembarn at man ikke kan være i samme hus som en normal familie.
Så kan man ta to faktorer: a) man har en diagnose som man kan skjule seg bak. b) man er såpass ufordragelig at man ikke vet å oppføre seg.

Jeg skal fremdeles referere til Lars Marius.
Tror du han var snill og rolig som barn? Sett på oppførsel som "voksen" ?
Nei, uansett om du har ADHD, så har du ingen unnskyldning for å oppføre deg som en idiot fordeom!
Og jeg tipper at flere av disse ungdommene enkelt å greit bare var noen drittunger, og ikke hadde diagnoser.

Men det er bare noe jeg tror!

Men vri litt på flisa da!
Lars Marius er dømt titalls ganger. Vold, tyveri og andre grove saker.
Hva med ofrene her da? Hvor mange personer har han forårsaket skade på? Enten fysisk eller psykisk!

For som jeg leser i avisen, så bestemte Lars Marius seg en dag for å bli voksen. Og tok utdanning og ble en vanlig person.
Dette valget har han hatt hele tiden. Han valgte det bare bort!

Når du stikker av fra institusjonen, og du vet at "helvetesturen" er en konsekvens du får om du stikker av, så tar du tt valg når du stikker av! Kun DU, og ingen andre som tar det valget for deg! Og i det du stikker av, så har du tatt valget ditt, og du vet hva konsekvensen er.

I tillegg så høres det ut som slike turer har vært pågått i flere år. Og ungdommer fra flere steder har blitt sendt på slike turer. Da lurer jeg på, er det kun 21 ungdommer som har blitt sendt på tur, og altså 100 % av ungdommene som har vært på tur som nå saksøker?
Eller er det bare 21 verstinger?

Når en av punktene for å saksøke er "å bli truet" med å bli sendt på en slik tur, da ligger ikke listen veldig høyt for å saksøke!

Til slutt så håper jeg selvsagt at personer som har ytt vold mot personer må stå til rette for dette. Det punktet med at ungdom ble slått og sparket når de ankom institusjonen, håper jeg noen får svi for selvsagt.

Jeg sier det igjen, det foreligger altfor lite informasjon. Konkret informasjon om denne saken til at vi skal konkludere med noe.

"Det gir status blant barnevernsbarna å komme i fengsel. Det sier styreleder for organisasjonen for private barneverntiltak, Martin Nymo."

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/rogaland/haugaland/1.6680514

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.7324265

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.7219808

Kansje du kan sette deg ned å se hvorvidt du klarer snakke disse ungdommene til fornuft?
Reply · 1 · Like · 21 hours ago

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Jeg har hatt med verstinger å gjøre jo, og hvis jeg hadde brukt trusler og denne type skremselspropaganda mot noen av de hadde jeg fått sparken på flekken. Og slik skal det være!!!! Jeg gidder ikke diskutere mer med deg, det blir kjedelig i lengden når ditt eneste argument er at jeg "pålegger deg meninger" du ikke har. Ser du bruker det samme mot andre her, det begynner å bli gammelt. Gjeeeesp
Reply · 1 · Like · 20 hours ago

Freja Monique Stolt · Subscribe ·  Top Commenter · Umeå, Sweden
Kristian Mikalsen mange foreldrer skulle ikke hatt barn... hvis de hade klart o ta seg ann barna sine til å bli trygge, hade de barna også blevet trygge.... ikke nå grunn for krimnellt leverne og sånn.... lager man barn er det et ansvar.... uansett... og man kan faktikst skape et adhd barn... joda... psykisk stress og dårlig tilknyttelse er mine problemer..add, borderline og det er da faen i meg ikke jeg sjöl som gitt meg det.. men akkurat.. jeg oppförer meg likvel.. :)
Reply · Like · 20 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Freja Monique Stolt Sier absolutt ikke at du er skyld i dine diagnoser. Og syns det er veldig bra at du oppfører deg :)
Nei, mange foreldre burde ikke hatt barn. Men om familien oppfostrer 3 barn som det blir "skikkelige" mennesker utav, og har en villstyring. Så kan jeg godt skjønne at en slik en blir sendt bort. Og når ikke en kjærlig familie er til hjelp, når ikke psykologer er til hjelp, hva hjelper da?
Reply · Like · 19 hours ago

Barbara Mills Porter
This is terrible there needs to be an end to this treatment of children ' CPS and whoever should be held accountable for their actions ' so many children have been taken away from loving Parents and Placed in Danger of the CPS workers
Reply · 4 · Like · Follow Post · Friday at 11:07pm

Techqua Ikachi
Barnevernet i Norge må tas med roten.
Reply · 4 · Like · Follow Post · 21 hours ago

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter

Om fysisk avstraffelse
Det er forbudt å slå barn. Her er mer informasjon.
I Norge er det ikke lov til å slå barn, og foreldre skal ikke slå barna sine i noen tilfeller, heller ikke for å straffe eller for å oppdra. Ingen barn skal oppleve å bli slått av sine foreldre. Barn trenger beskyttelse og omsorg fra sine foreldre og det er ikke lov å skade sine barn ved å utsette dem for vold. Ulike måter å utsette sine barn for vold kan være å slå, klappe til, sparke, klype, lugge. Det er heller ikke lov til å bruke det man kaller psykisk vold i barneoppdragelsen som å kalle barn stygge ting, krenke, true, latterliggjøre eller ydmyke barnet. Foreldre må bruke andre måter enn fysisk og psykisk vold når de skal oppdra barna sine.
Disse menneskene brøyt loven som kom i 1987, det står veldig klart i loven at psykisk vold ikke er lov!
Reply · 2 · Like · Follow Post · 7 hours ago

Bjørn Jarle Røberg-Larsen ·  Top Commenter · Direktør at BJRL Media Ltd
Her har vi høyresidas våte drøm for velferssamfunnets framtid. Private skal overta - mens det offentlige skal betale.

Fremtida ser nøyaktig slik ut på samfunnsområde etter samfunnsområde hvis høyresidas privatiseringsiver får ta overhånd: omsorgen settes ut på anbud til lavestbydende, offentlige velferdsgoder kastes vrak på og markedskreftene får styre fritt.

Når Erna Solberg og Siv Jensen vandrer hånd i hånd mot velferdssamfunnets solnedgang og taktfast utbasunerer «Vi skal forandre Norge», så er det de private løsningenes overtagelse av velferdsoppgavene de først og fremst tenker på.

For de av oss som både har øyne og vil se, er det enkelt å se konturene av Frps og Høyres politiske drøm når vi skuer over havet til USA. Eller til Storbritannias klassedelte samfunn dit Siv Jensen for en tid tilbake reiste og erklærte at hun skulle bli Norges Margareth Thatcher.

Og da er det også lett å slå fast: Det som er en drøm for noen er et mareritt for andre.
Reply · 10 · Like · Follow Post · Friday at 11:43pm

Stian Ringstad
Jaha? Litt egen tolkning? Du leser avisa, som visse leser bibelen, Påsan
Reply · 4 · Like · Friday at 11:48pm

Morten Undseth
Din drøm er mitt mareritt...
Reply · 2 · Like · Friday at 11:50pm

Stian Ringstad
Kanskje greit å ta med AP sin drøm, om et klassedelt samfunn, hvor du enten er godkjent medlem av politbyrået i AP, eller så er du utenfor.. Da skal du kastes i rennesteinen til Lie, og da er du ikke verdt en dritt
Reply · 4 · Like · Friday at 11:52pm

Stian Ringstad
Som det kjente sitatet: "”Arbeiderpartiet er faen ingen søndagsskole”.
Reply · 2 · Like · Friday at 11:54pm

Stian Ringstad
Hvor drar du koblingen til bla H? Utifra artikkelen står det følgende:
"- Grunnen til at slike kulturer kunne vokse fram på institusjoner på 1990-tallet, var manglende rettigheter for barna, dårlig tilsyn og mangelfull faglig standard, sier Trommald."

Sto noen i H for ledelsen av disse institusjonene?
Reply · 1 · Like · Yesterday at 12:00am

Kjell Strandbakke · Sosialhøgskolen og Oslo lærlingeskole.
Fint Bjørn Jarle,dette har jeg kommenter mange ganger. Stian du må slutte med å sutre,dette du sier er jo helt ute av alle sammenhenger.Hvem blir kasta ut av partiet på grunn av alle dommhetene de gjør !
Reply · 2 · Like · Yesterday at 12:18am

Stian Ringstad
Koblingen BJ trekker her, om at fagpersoner den gang mente dette var lurt, opp mot at han tror at andre partier vil ha klassesamfunn, er ikke dumheter?
Reply · Like · Yesterday at 12:26am

Stian Ringstad
Blir omtrent som AP, som er imot private skoler, mens toppene i AP gjerne sender sine egne barn til den private Steinerskolen det?
Reply · 2 · Like · Yesterday at 12:27am

Ola Ruud · Elverum, Norway
Høyre og FRP sin politikk vil nok ikke bli noen søndagsskole for barn som sliter.
Reply · Like · Yesterday at 12:35am

Kjell Strandbakke · Sosialhøgskolen og Oslo lærlingeskole.
Du sier mye tull,detta har du lite greie på,du burde kansje ha gått på søndagsskolen. Oslo kommune har så lenge de har styrt i Oslo nedlagt omtrent alle de komunale institusjonene og gitt nye til private interesser. De private har vi jo lest mye om,voldlige tiltak og store fortjenester.
Reply · Like · Yesterday at 12:40am

Bjørn Jarle Røberg-Larsen ·  Top Commenter · Direktør at BJRL Media Ltd
Hvor har du fått det fra at Ap er mot private skoler, Stian? Det er jo feil. Ap er for private skoler som representerer et alternativt religiøst eller pedagogisk undervisningsopplegg enn det den offentlige skolen tilbyr. F.eks. Steinerskolen. Det du peker på som hykling er dermed like lite hykling som om Ap-toppene sender ungene sine til offentlige skoler.
Reply · 2 · Like · Yesterday at 12:42am

Jan Haugen ·  Top Commenter
Bjørn Jarle Røberg-Larsen: Er ikke det vanlig i dine AP/AUF- kretser - at det offentlige skal betale ?

SITAT: «De fire tidligere tillitsvalgte i AUF i Oslo ble i april funnet skyldige i grovt bedrageri og forsøk på grovt bedrageri.Bjørn Jarle Røberg-Larsen ble også dømt for simpelt underslag»
Reply · 1 · Like · Yesterday at 11:44am

Kjell Strandbakke · Sosialhøgskolen og Oslo lærlingeskole.
Bjørn Jarle : Jeg har det vondt idag, over alle de vinklinger og alle over en kam mentaliteter som nesten alle innleggene viser på denne Vg artikklen. Kjenner meg ikke igjen etter 20 år i bransjen og jeg har mange av" ongdommene" som var der jeg jobbet "Oslo kommune "her på Fb og er glad for mange gode tilbakemeldinger.Hos oss var det ikke "marinejegere" De som bodde der hadde det vansklig i sitt hjemlige mijø.
Reply · Like · Yesterday at 3:02pm

Per Kristian Hammer · Bondelagets Folkehøgskole
Lurer på hvordan det er i dag, jeg, BJ? Det offentlige har også mange skrekkeksempler på samvittigheten fra tidligere. Det er det også eksempler på i dag. Har barnevernsinstitusjoner utviklet seg på rett måte, eller gjør de bare det de synes er rett i dag, som de alltid har gjort? Jeg tror at mange private barnevernsinstitusjoner og rusomsorgssentre gjør det vel så bra som de offentlige. Det er det offentliges regelverk og kontroll med såvel offentlige som private institusjoner som det har skortet på.
Reply · Like · 23 hours ago

Bjørn Jarle Røberg-Larsen ·  Top Commenter · Direktør at BJRL Media Ltd
Jeg er også sikker på det, Per Kristian, altså at det er mange private barnevernsinstitusjoner og rusomsorgssentre som leverer gode tjenester. Men det de har til felles er gjerne at de drives på idealistisk motivasjon - i motsetning til de som kun har profitt som siktemål.

Det er en oppfølgerartikkel på VG.no akkurat nå om disse "cowboy-omsorgsfirmaene", den ligger på http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10061761 - og der kan man bl.a. lese følgende om en av disse som har holdt det gående siden marinejegeraktivitetene på 1990-tallet:

"I fjor høst avdekket VG hvordan TBK har hatt under halvparten av normale lønnskostnader, knapt gått i pluss, men likevel investert 95 millioner i bygningsmassen, som institusjonen leier av Zaferis private eiendomsselskap."

Det ser rett og slett ut som ren utsugervirksomhet der formålet ikke er å skape en bedre hverdag for ungdommene, men i stedet er å fylle opp eierens private lommebok mest mulig.
Reply · Like · 23 hours ago

Brage Tande Fjaervik · NTNU Dragvoll
Forståelig at dette kan virke som i overkant sterk lut for mange, men av og til må det sies med store bokstaver for at det skal gå hjem hos de aller mest tungnemme av oss. Konsekveslæring, mestring og nye perspektiver er vel nyttig lærdom de kunne få ut av dette.
Jeg stiller meg tvilende til at marinejegere foretok disse "utfluktene" på en uforsvarlig måte. De er profesjonelle som har vært med på lignende opplegg gjennom forsvaret tidligere. De har også vært gjennom lignende øvelser selv og er kjent med de "ekstreme" situasjonene barna angivelig skal ha blitt utsatt for. Når det kommer til punktet om kvelning er det nok omstendigheter som ikke kommer frem av denne artikkelen.
Jeg har lært mye om meg selv og fått et mer realistisk (og moderert) selvbilde gjennom lignende øvelser i regi av forsvaret, noe som har hjulpet meg å finne min plass og bidra til samfunnet.
Min mening er at dette er et topp opplegg som muligens burde taes opp til vurdering på nytt.
Reply · 7 · Like · Follow Post · Friday at 9:38pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
Det er enda godt du inrømmer du er tungnemm sjøl så slipper jeg å kommentere videre. Prøv å få igang hjernecellene litt a. Please asså.
Reply · 3 · Like · Friday at 10:33pm

Morten Vinje · Senioringeniør, kuldeteknikk at Mollier as
Jeg vet antakelig like lite om din bakgrunn som du vet om disse barna. Barn på institusjon har så mange spøkelser i ryggsekken, at jeg nesten har problemer med å forstå at noen kan godkjenne eller applaudere det artikkelen beskriver. For barn med denne bakgrunnen er dette ikke annet enn uhyrlige overgrep, som sannsynligvis har skadet dem ytterligere.
Reply · 9 · Like · Friday at 10:41pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Forsvaret hjalp ikke, det forpurret. Synd, men sant. Men for all del, gi staten æren så slipper du selv å tenke mer på det iallfall.
Reply · 2 · Like · Friday at 10:51pm

Laila Dalbye
Morten Vinje Du har helt rett, de var sikkert skjöre i utgangspunktet og dette var nye overgrep - i deres öyne. Det må jo ses ut i fra " deres öyne". Ingen kan ta fra ett menneske dens opplevelser og da er det jo slik at det de föler de har opplevt er det vi må forholde oss till. Rett eller feil? Spiller ingen rolle. Föler de det slik så er det rett for dem. Det er derfor vi ikke skal ha ett slikt barnevern som vi har, det krever mye mer kunskap og mennesker som ikke er i behov av å vise at de har makt, men klarer av å bruke sin kunskap.
Reply · 1 · Like · 21 hours ago

Ingvild Rekdal
Barne mishandling....Ikke til å tro. Nå er det vel snart på tide å straffe de ansvarlige og de utøvende misshandlerer. Beste straff vil være tilsvarende behandling...
Reply · 7 · Like · Follow Post · Friday at 10:17pm

Tobi Khalid · Works at SAS
Når man mister barna sine pgv et smekk under foten så lurer jeg på hvordan det kan vare mere skadelig enn en psykisk terror som bv selv driver med ?
Reply · 6 · Like · Follow Post · Friday at 9:38pm

Tobi Khalid · Works at SAS
Bv er en organisert mafia de bryr ikke seg om barne de er mere interesserte i å melke staten og å øke budsjeten sin , frankerikke har nesten 80 mil inbyggere og har 20 tusen barne sak , Norge har 5 mil og har like mange barne saker som i. Frankerikke , hva er hemligheten bak det ?
Reply · 7 · Like · Friday at 9:50pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Barnevernet er en terrororganisasjon, det stemmer Tobi Khalid.
Reply · 6 · Like · Friday at 10:19pm

Lars Jørgen Nilsen ·  Top Commenter
ironi?
Reply · Like · Friday at 11:20pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Fakta.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 12:12am

Roman Barna ·  Top Commenter
Straff? Jeg hadde meldt meg frivillig! (Hvis man naturligvis tar vekk forsøkskvaling o.l)
Reply · 5 · Like · Follow Post · Friday at 9:16pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Det er bare å ta en telefon, det. Sikkert noen som vil ha deg. Men ikke forvent at du får bestemme hva de skal gjøre og ikke, Roman Barna.
Reply · 3 · Like · Friday at 10:47pm

Roman Barna ·  Top Commenter
Noted.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 12:26pm

Chris Robert Pettersen ·  Top Commenter · Montør at Elektro-Installasjon Buskerud
Jeg jobbet med jagerfly i førstegangstjenesten jeg VG. Blir overskriften om jeg kjører ned å dreper noen 'pilot fra luftforsvaret, stasjonert i Bodø, kjører på og dreper person'?
Reply · 4 · Like · Follow Post · Friday at 10:06pm

Erik Brorson · Works at Porsgrunn kommune
Sørg for å gi barna forutsigbare, tydelige og varmt grensesettende voksenpersoner fra fødselen av
http://nettnanny.no/
Reply · 4 · Like · Follow Post · Friday at 10:05pm

Mikkel Bay Vold · Oslo, Norway
Joda. Galt det. Det artikkelen ikke nevner er hvordan disse ungene oppførte seg på institusjonene de bodde på... Noen av dem så usannsynlig jævlig at de ikke kunne være sammen med andre, derfor skjerming.
Reply · Like · Friday at 10:13pm

Mikkel Bay Vold · Oslo, Norway
Dessuten: Konsekvenspedagogikk på ungdommer kan virke ganske brutalt for utenforstående, men hva er det sunne foreldre gjør med toåringen sin når han slår seg vrang? De bedriver konsekvenspedagogikk. Mange av disse ungdommene vant kampene med foreldrene sine, av tusen forskjellige grunner, og trenger å lære av verden ikke nødvendigvis danser etter deres pipe. Brutalt, men sånn er det. Tro meg, jeg kjenner MANGE av dem.
Reply · Like · Friday at 10:21pm

Evy Ellingvåg · Subscribe ·  Top Commenter · Skåtøy
Jeg kjenner også mange av dem. I møtet med dem får man utfordret om man er hel ved sjøl, og orker og tåler disse ungene, orker og tåler å gi dem utfordringer de kan mestre....og orker og tåler å ta imot det de har å komme med. Min erfaring er at kraften (opprørskraften, motstandskraften etc) som bor i disse ungene er helt fantastisk når den er snudd konstruktivt....!
Reply · 1 · Like · Friday at 10:41pm

Christoffer Weisæth · Ålesund, Norway
Norsk ungdom har bare godt av det!;)
Reply · 4 · Like · Follow Post · Friday at 10:12pm

Sigve Sandvik ·  Top Commenter
Overdrivelse og negativ vinkling er blitt journalistenes beste virkemidler til å selge aviser. Teksten ovenfor kan være basert på et lignende forløp: " En ungdom som er vant til å sitte foran pc og tv-spill, og bruker kroppen veldig lite, og kanskje ikke helt vet hva som er til sitt eget beste, får beskjed om at nå er det lagt opp til en tur ut i naturen. En av de ansatte ved institusjonen har vært marinejeger, og har god kunnskap til natur og friluftsliv.Ungdommen har ikke lyst, men får beskjed om at denne gang får han ikke selv velge. Det er flere ungdommer som må være med. De voksne vet at når man skal ut å gå, så drar man ikke på mye unødvendig bagasje, men velger med omhu hva som puttes i ryggsekken. Toro-produkter som kan blandes med vann, er lette å bære på. Og vann finner man nok av i naturen. Så man bærer ikke med brus, melk osv. (Frokostblanding med pulvermelk/morsmelkserstatning blandet ut i vann smaker sikker fortreffelig langt inne på vidda) På turen begynner to ungdommer og sloss, og de voksne må skille dem, og holde dem fast (Ungdommen som fra før av er sur på den voksne beskylder dem for forsøk på kvelning når de voksne med makt må dra fra hverandre de som sloss). På turen legges inn rastepauser med hvil og mat. En sutrete ungdom nekter å spise "drittmaten" og nekter å gå videre. Han får beskjed om at han må spise for å ha energi til å gå videre, og hvis han bare blir liggende der i lyngen uten å spise så "kommer de aldri tilbake til institusjonen". Dette handlingsforløpet kunne vært hentet fra en hvilken som helst familie på påsketur. Voksne drar stadig med barna ut på tur, selv om ungene ikke alltid synes dette er så veldig stas. Voksne som har som jobb å oppdra andres barn, har et ekstra ansvar for å åpne nye dører, lansere nye opplevelser, og velge aktiviteter som er bra for kropp og sjel. Det er selvsagt alltid en en fare for overgrep, men basert på egne erfaringer, så vet jeg at det gjøres mye godt arbeid der ute, og at det dessverre alltid skal være noen som vrenger og vrir på sannheten, eller ikke helt forstår hva det egentlig dreier seg om....
Reply · 4 · Like · Follow Post · Yesterday at 12:49pm

Elin Thorsen · Works at PåDrag AS
her må du være forsiktig Sigve, det er allerede mange som har fått erstatning og mange under behandling . Det foregikk en del kritikkverdig innen barnevernsomsorg for de mest krevende ungdommene på '80-og '90-tallet. Jeg vet det, for jeg arbeidet innen barnevernet fra '91, og jeg reagerte negativt på slike tiltak. Det ble begått krenkelser og overgrep flere steder der personell med bakgrunn fra militæret var sterkt involvert, det er dokumentert. For en del av de unge var alternativet å bli satt i fengsel. Det legitimerer likevel ikke at de ble så hardhendt behandlet. Denne saken fortjener oppmerksomhet i media. Det kan føre til at flere som er krenket får mot til å melde fra og at vi øker bevisstheten rundt hvor grensene går.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 1:12pm

Sigve Sandvik ·  Top Commenter
Min første reaksjon på dette, er virkemidlene VG bruker. For eksempel overskriften og bildet. Bilde av soldater i uniform, med våpen, og overskriftene om at barnevernsbarn sendes på straffetur med marinejegere. Når man leser videre, så ser man at de faktiske forhold ikke samsvarer helt med de bildene man danner seg etter å ha lest overskriften. Ungdommene har ikke vært på millitærøvelse med marinejegertropper, men hatt personell på institusjon som tidligere var marinejegere. Såvidt jeg finner ut på nett, så avtjener 67% av alle norske gutter verneplikten. Selv var jeg i Garden. Skal ikke disse i etterkant kunne jobbe med barn? Jeg har selv vært på villmarksturer med mange ungdommer. Men om avisene hadde slått det opp som "barnevernsbarn sendt på feltøvelser med gardister", så hadde dette blitt helt latterlig. Mitt innlegg går altså mer på hvilke virkemidler media bruker, og hvor troverdige journalistene fremstår når de åpenbart smører på med tabloide formuleringer. Når det gjelder slike villmarksturer, så har jeg mine personlige tanker rundt dette, men dette blir i bunn og grunn enn annen sak som jeg ikke ønsker å drøfte her og nå.
Reply · Like · 23 hours ago

Tore Iversen
Synes folk som ikke kjenner fakta i denne saken skal gi faen i å kommentere at de tror noen "har godt av sånne turer"!!!

Vi snakker om barn og ungdom som har blitt utsatt for tortur og tvang. Jeg kjenner personlig flere av de som er med på søksmålet, og det som fremkommer i artikkelen er marginalt av det de har opplevd. Bufdir leide også inn voldsdømte torpedoer som var ansatt i vekterselskapet Security Concept for å disiplinere ungdom i hovedstaden. Vi snakker da om voksne menn fulle av steroider som gikk løs på barn og ungdom. Dette er det samme vekterselskapet Oslo Sporveier brukte for å "ta" taggerene i Oslo på 90-tallet.

Og til deg, Kristian Mikalsen som har jobbet med "omsorg" i 5 år. Du bør faen meg skamme deg for holdningene dine og seriøst finne deg en annen jobb!
Reply · 4 · Like · Follow Post · Yesterday at 11:42am

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Og du burde pokker skamme deg halvt ihjel som ikke engang klarer å lese hva jeg skriver, før du pålegger meg meninger her!!

Finn ett sitat hvor jeg ytrer at disse ungdommene burde bli fysisk straffet i form av noe som helst voldelig. Og til resten, altså tur, om så er lite mat og lite søvn og masse disiplin. Den er jeg helt for!
Reply · Like · 21 hours ago

Tore Iversen
Til å ha jobbet innenfor omsorg i 5 år, og gjerne med adferdsrelatert ungdom, så tror jeg mange ville hatt godt av noe slikt.
Reply · Like · 21 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Du mener jeg hadde hatt godt av en slik tur?
Reply · Like · 21 hours ago

Tore Iversen
Nei - jeg siterte bare det du skrev i meldingen jeg kommenterte. Jeg gidder ikke bruke tid på trangsynte idioter som deg. Kom deg ut av omsorgsyrkene før noen tar tak i dette og sender skjermdumper av din uttalelser i øvre ledere i din etat.
Reply · 1 · Like · 21 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Tore Iversen Jasså? Så nå skal du sitte å komme med trusler her. Patetisk, er vel eneste ordet jeg kommer på om deg. Muligens du burde ha fått deg en ryggsekk og kommet deg ut på tur du og. Sånn du kansje kan lære deg litt folkeskikk.

Selv om andre har ulike meninger enn det du har, og gjerne mer erfaring enn det du har. Så er det ikke sikkert at det er du som har rett.
Send gjerne printscreen av mine meninger. Sist jeg sjekket så hadde vi ytringsfrihet i dette landet her.

Og fremdeles så har jeg kun ytret at disse turene, hadde nok flere godt av! Nei, fremdeles ikke den voldelige delen. Men den fysiske delen hvor man brukte energi på andre ting enn å gjøre kriminelle ting. Men jeg har fremdeles til gode å få bekreftet at disse ungdommene ble uprovosert kvalt av en marinejeger. Det er for meg ganske uforståelig.

Så med mindre du har noe konstruktivt å hoste opp, så ser jeg gjerne at du holder ditt ord og holder kjeft!
Reply · Like · 21 hours ago

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Kristian Mikalsen Du er veldig flink til å påstå at andre "pålegger deg" meninger, men du skrev da vitterlig i ditt første innlegg at "flere ville hatt godt av en slik tur". Nå må du pokker ta deg gi deg altså, ikke gå løs på folk som påpeker ting du har sagt, det ser FULLSTENDIG LATTERLIG UT når du reagerer slik. Håper foreldrene til de ungdommene du jobber med leser dette og fjerner barna sine fra din varetekt for alltid, det hadde jeg gjort ihvertfall. Og deretter hadde jeg sørget for å få deg sparket!!!
Reply · Like · 21 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Anett Faugli Ånes

Hadde det vært så vel at foreldre bare kunne fjerne barna sine fra fangeleirene der slike "jobber" så hadde det vært supert.. Anmeld barnevernets fangevoktere...prøv og se hva som skjer.
Reply · Like · 20 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Kristian Mikalsen "reagerer på VG". Den blir tynn, den.
Reply · Like · 20 hours ago

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Anett Faugli Ånes Flere ville hatt godt av slike turer ja? Og enda så sitter du vel der å tror jeg mener en tur hvor folk blir kvalt, og brukt fysisk vold på?
Har du ENDA ikke klart å lese hva jeg vil fram til? Seriøst?
Kan du slutte å lese det du vil, og faktisk lese det jeg skriver.

La meg ta det en gang til, og jeg skal skrive veldig sakte, sånn du klarer å lese det!

-Jeg er imot vold.
-Jeg er for turen generellt. Vekk fra daglige livet, hvor streng disiplin (du vet, du kan ha disiplin uten vold) Og om turen i seg selv blir ansett som "helvete" så har det tydeligvis kommet til ett punkt hvor ungdommen trenger en slik tur. Når valget er tur eller fengsel eller tung medisinering. Så sender du ikke ungdommen i fengsel, for det er å skyte seg selv i foten. Medisinering er jeg heller ikke for. Så hva står du igjen med?
-Turen skal ikke kalles en straff, men en konsekvens. Man bruker ikke ordet straff, men konsekvens!

Og dette er selvsagt ikke på tur hvor en random muskelfyr putter 15 ungdommer i en bil og kjører sitt eget løp. Men følger ett opplegg hvor det er mange fagfolk involvert.

Hva er det som er galt med slikt?

Forresten, så jobber ikke jeg med slike turer, kommer aldri til å arrangere slike turer, kommer heller ei til å være med på en slik tur da jeg ikke har erfaring nok på det området.

Men du sier andre påpeker ting jeg har sagt. Jeg har flere ganger bedt om sitat, men det har ingen av dere klart å hoste opp. Så nå får du muligheten, siter meg på det som du mener er hårreisende!

Klarer du den enkle oppgaven?
Reply · Like · 20 hours ago

Rune Holt ·  Top Commenter
Hvor mange av dere har erfaring med slike ungdommer...eller tenåringer generellt..? En tenåring i dagens Norge er mer eller mindre bortskjemt...Når foreldrene spør om hjelp til noe praktisk....ja hva svare de fleste..? Gjør det sjæl...jeg GIDDER IKKE...
Eller...Hvor mye får jeg for det a..?

Har dere sett tv-seriene "bratcamp" og "verdens trengeste foreldre" ?

Dagens ungdom trenger å få prøvd seg...få kjørt seg...med strabasiøse turer i naturen og tung jobbing...Det har INGEN vondt av.
Reply · 4 · Like · Follow Post · Yesterday at 7:19pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
De turene her bringte som regel psykiske problemer for vedkommende.
Reply · Like · 22 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Skjønner ikke hvordan du kan sammenligne turen til de, og turen til barn som ikke har de problemene, som de bortskjemte ungdommene i 'verdens strengeste foreldre', de får alt de peker på, mens her snakker vi et jævlig liv 24/7 for de fleste.
Reply · Like · 22 hours ago

Rune Holt ·  Top Commenter
Det må jo vurderes hva slags problemer de har..En som er underkuet og som har opplevd vold og trusler fra foreldre kan ikke bli utsatt for dette.
Men nå er det mange slags problemer barnevernsbarn har opplevd...
Ikke alle kan være med på et sånt opplegg.
Reply · Like · 22 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Institusjoner er som regel inndelt i Paragrafer, de satte ikke alle på samme sted. Og de institusjonene som hadde 'verstingene', ansatte de selskapene. Ingen av de tilfellene i denne saken er på noen måte nær det argumente du kom med. Bare tenk over det, det du skrev er det dummeste jeg kan forestill meg å lese i den sammenhengen her. Orienter deg om emnet.
Reply · Like · 22 hours ago

Øistein Winther · Miljøarbeider at Garnes Ungdomssenter
Alle blir heldigvis voksen, er du i ungdomsårenne, så er det naturlig å være i opposisjon. men da de sier fåslå for å oppnå noe, så trenger de hjelp
Reply · 3 · Like · Follow Post · Friday at 9:41pm

Grete Sophie Høvik Ulvang
Helt forkastelig!!
Reply · Like · Friday at 10:02pm

Harry Andreassen ·  Top Commenter · Harstad, Norway
Skal vi som har vært på tvungen førstegangstjeneste også kreve erstatning? Dakkar ungdom i altfor sen trassalder!
Reply · 3 · Like · Follow Post · Friday at 9:49pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Du aner virkelig ikke hva du snakker om. Du er nok selv i trassalderen enda.
Reply · 2 · Like · Friday at 10:17pm

Morten Vinje · Senioringeniør, kuldeteknikk at Mollier as
Dette synes jeg var en oppsiktsvekkende dum kommentar, Harry. Laget du den helt på egenhånd?
Reply · 3 · Like · Friday at 11:42pm

Mads Østebøvik
Jeg kan ikke helt se skillet på hva disse barneverns ungdommene måtte gjennomgå kontra dagens vernepliktige soldater ? Synes nå forøvrig VG formulere seg litt på spissen da de skriver marinejegere, da de gir inntrykket av at forsvaret har bidratt delaktig i denne prossesen. Teksten kommer det jo klart frem at det er snakk om x-marinejegere.
Reply · 3 · Like · Follow Post · Yesterday at 1:58pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
SEnd dine egne barn.
Reply · Like · 20 hours ago

Mads Østebøvik
Har vært aktiv i forsvars sammenheng siden jeg var 15 jeg - tilbudet finnes og er ett enormt bra tiltak for de som har forsvars interessen - jeg kunne nok aldri ha tvunget mine egne barn til noe slikt, men jeg hadde uten tvil tillatt det om de ønsket å delta og tror de hadde hatt godt av å lære militærdisiplin, orden og ha utstyret sitt til enhver tid i god orden. Forsvaret utdannet noen av norges beste ledere, og med rette gjennomtenkte plan tror jeg grønn "utdannelse" hadde vært ett bra tiltak for mange som idag er på vei ut på skråplanet eller allerede er der. Ungdom i 2012, har for mye tid til å tenke og gjøre ting de ikke bør - så hvorfor ikke bidra og hjelpe dem til å fylle tiden ? Våpen og ammunisjon kan de legge igjen hjemme, men hvem er det som ikke har godt av å lære å kjenne sine egne begrensinger, kjenne mestring med å tilbakelegge 6 mil i kuppert terreng på en dag - følelsen kommer aldri der og da, men gud hva godt det er noen dager etterpå når alt det tunge og triste er glemt. Vi må slutte med den forbaskede pute syinga vi gjør på dagens ungdom, vi må begynne å forlange og kreve!
Reply · Like · 9 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Men du godtar at andres barn skal tvinges til slikt noe? Hvorfor det?

- det er jo farlig å spørre, for jeg ser jo antydningene i innlegget over...

Dette handler forøvrig IKKE om dere gutta fra forsen, det handler om barnevern og deres straffemetoder.

Dessuten, om du mener barna dine har for mye tid å tenke, så kan du vel ikke sitte på gjerdet? Eller tror du du kan påtvinge noen noen lærdom (selv ved frivillihget)..når det dreier seg om dine egne forventninger om meninger om dem og hva du selv mener å ha oppnådd?
Reply · Like · 8 hours ago

Mads Østebøvik
Jeg har en følelse av at du har lite eller ingen erfaring fra grønn tjeneste Rigmor - derfor vil en eventuelt diskusjon hva du sitter igjen med etter en slik "tjeneste" / "øvelse" etc være håpløs. Men lurer dog på hvilken grunnlag du uttaler deg, og hvilke erfaringer du henviser til når du mener at en slik opplevelse for ett "sårt" barn er forferdeligt - og eventuelt hvorfor vi skal tillate at 18åringer blir vilkårlig dratt inn i grønn tjeneste hvert år i Norge uten å ta skade av det ?
Reply · Like · 12 minutes ago

Terje Lehn Karlsen · Kongsberg, Norway
Er ikke barnehjemsbarn selv men jeg har en befalsskole på meritt-lista, så jeg føler jeg kan uttale meg om følgende:
1.
I millitæret brukes fysisk og psykisk utmattende øvelser til å:
a. befalskoler: - identifisere "svake ledd" i en avdeling, gjerne med flere søkere enn plasser. Samtlige er frivillige deltakere.
b. rekruttskoler: - bygge lagmoral og flytte personlige grenser.
2.
Militært personell er ikke utdannet i behandling av barn og særdeles ikke barn "med ballast".
3.
Det er sikkert mange unge som hadde hatt godt av en runde med "Boot Camp" men å sende dem inn i et rent militært apparat (sannsynligvis uten noen form for barne-faglig kontroll) vil virke unødvendig skremmende.
Reply · 2 · Like · Follow Post · Friday at 11:02pm

Gunnar Hansen · Uni. Stavanger
Dreier seg mer om at noen Norske foreldre ikke egner seg til aa BLI foreldre i foesrte omgang. Burde heller vaert mere preventivt her; i.e. er dere klar til aa stifte familie, har dere planlagt dette, kan dere se fremover i tid med tanke paa aa oppdra dette barnet med sunn fornuft til aa bli ett godt menneske til aa bidra noe positivt til medmennesker osv. Feilen ligger jo ikke hos "barna", men hos foreldrene som synes det er saa koselig "naa skal vi ha barn" og ikke tenker paa langsiktige konsekvenser! Ikke mye planlegging i foerste omgang der da. Maa jo taes et tak i forveien om "de" egner seg til aa bli foreldre da!
Reply · 2 · Like · Follow Post · Yesterday at 8:57am

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Huff.
Reply · 2 · Like · Yesterday at 7:02pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Hvis dere skal sammenligne denne saken med noen i deres miljø, venner, brødre, millitæret, førstegangstjenesten, BARNEVERNSBARN idag, Så kan dere også tenke på hvordan Personellet på Intitusjonene var på den tiden.

Dere som er velig ivrig på at dette er en god måte å disiplinere et barn på 14 år på, så send ungene dine på et sånt opplegg i utlandet, siden det overhodet ikke er mulig i Norge, siden det er umennesklig. Når barnet dit kommer hjem mørbanket, et barn på 14 år har blitt utskjelt, DA KAN DERE BARE VENTE PÅ BEKYMRINGSMELDINGEN TIL BARNEVERNET..... JEG VIL BARE INFORMERE DE TILBAKESTÅENDE SUPPRHUENE UTE DER, AT DENNE ARTIKKELEN HANDLER OM ET LOVBRUDD FOR 20 ÅR SIDEN, SOM ALDRI HADDE VÆRT LOVLIG IDAG. DET VIL ALDRI BLI LOVLIG, SIDEN DET ER EN UMENNESKLIG HANDLING, OG ET GROTESKT OPPLEGG. DERFOR TRENGER DERE FAEN IKKE Å ARGUMENTERE FOR AT DET ER BRA?
Reply · 1 · Like · Follow Post · 23 hours ago

Ronny Andre Mellegård · Bodø Videregående Skole
og det her skjedde på 90 tallet?? og de unnskylda sæ med at de va "ute av kontroll på 80-90 tallet" skremmende. sku tru de levde i middelalderen enda. på tide de blir granska ja..
Reply · 1 · Like · Follow Post · Yesterday at 2:44pm

Torbjørn Bull Høgstmyr ·  Top Commenter · Institutt for informatikk
Noe sier meg at Barnevernet fortsatt begår verre ting enn å sende ungdommen på tur i skogen.
Reply · 1 · Like · Follow Post · Friday at 10:53pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Ja, de gjør det. Det er riktignok ikke bare "tur i skogen", men ja, de gjør alle de verste handlinger mot barn.
Reply · Like · Friday at 10:59pm

Christian Von Minden Thanem ·  Top Commenter · Medarbeider at Neras Direkte
Skjønner ingenting. Det er jo en ære å få være med Marinejægere i feltet.
Reply · 1 · Like · Follow Post · Friday at 11:31pm

Pål Mitsem ·  Top Commenter · Oslo, Norway
De "forferdelige" tingene det beskrives høres ikke stort verre ut enn en helt normal førstegangstjeneste. Dersom dette er så traumatisk har staten flere hundre tusen erstatningssøksmål i vente.
Reply · 2 · Like · Follow Post · Friday at 9:50pm

Morten Vinje · Senioringeniør, kuldeteknikk at Mollier as
Det har åpenbart ikke slått deg hvorfor disse barna er på institusjon?
Reply · 2 · Like · Friday at 11:38pm

Pål Mitsem ·  Top Commenter · Oslo, Norway
Fordi de var av typen ekstremt utagerende og voldelige, type den barnevernsbanden som terroriserte Kristiansand for et par år siden? Jeg forstår uansett ikke hvorfor vanlig militær disiplin er så utrolig traumatisk.
Reply · Like · Friday at 11:42pm

Morten Vinje · Senioringeniør, kuldeteknikk at Mollier as
Nei, jeg forstår at du ikke forstår det.
Reply · 2 · Like · Friday at 11:46pm

Trond Børke ·  Top Commenter · Frol videregående skole
Pål Mitsem Tror nok ikke du har vært i førstegangstjenste nei.Jeg var geværsoldat i hæren i Finnmark å opplevde aldri noe av det som blir beskrevet her.Hvorfor tror du barnevernsbarna oppfører seg slik du sier?
Reply · 1 · Like · Yesterday at 12:07am

Pål Mitsem ·  Top Commenter · Oslo, Norway
Lite søvn, klær og mat på øvelse, tvunget til armhevinger, tvunget til skrubbing av gulv, tvangsklipping av langt hår - dette høres ikke kjent ut?

Hva gjelder påstandene om kveling og vold tar jeg det med en klype salt.
Reply · Like · Yesterday at 9:46am

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
2 kilo.
Reply · 1 · Like · Yesterday at 11:51am

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Institusjon = fangeleir.
Reply · Like · Yesterday at 7:03pm

Trond Børke ·  Top Commenter · Frol videregående skole
De tingene du beskriver er vel ingenting mot det som disse barna opplevde vel.De var ikke i førstegangstjeneste,men de ble plaget å truet mye verre enn jeg ble da jeg var i forsvaret å jeg var 7 år eldre enn disse her.
Reply · Like · Yesterday at 7:15pm

Jon-Abraham Lie Leinæs
Kjente igjen ett par av de overnevnte punktene der! Men jeg har bare gjennomført førstegangstjenesten...
Reply · 2 · Like · Follow Post · Friday at 9:53pm

Henrik Holter · Kongsberg, Norway
eks-marinejeger leinæs tar med barn i skogen? :P haha
Reply · Like · Yesterday at 9:55am

Marcus Hauland ·  Top Commenter · Styremedlem at Fremskrittspartiets Ungdom (FpU)
anmeldelse? Dette burde jo settes til verks! adferd blant vanskeligstilte ungdom i dag blir tatt for lite seriøst. Synes personlig det hørtes jævlig ut, men kunne faktisk tenkt meg å prøve dette.
Reply · 2 · Like · Follow Post · Friday at 11:57pm

Lars Jørgen Nilsen ·  Top Commenter
kunne også prøvd det :)
Reply · Like · Yesterday at 3:43pm

Kristine Jensen · Arendal, Norway
Er det virkelig så få her inne som forstår at barn og ungdom med avvikende adferd er et resultat av hva de har opplevd og blitt utsatt for? Barn som kommer fra hjem med omsorgssvikt, mishandling, seksuelle overgrep, vitner til vold osv vil ganske naturlig oppføre seg vanskelig å rebelsk. Spesielt når barnevernet, ukjente mennesker, Skal prøve å "få skikk på de" med terrorlignende metodikk. Det blir for dumt å legge skylda på barna for at de er som de er. Det disse barna og ungdommene trengte var mest sansynlig trygge omsorgspersoner som kunne gi de kjærlighet og trygge rammer i livet.
Reply · 2 · Like · Follow Post · Yesterday at 9:44am

Frank Holth-Carlsson ·  Top Commenter
Latterlig...hvem ble tvunget til hva??.."sutrepettere" som ikke kom seg gjennom og "falt utenfor" og nå vil tjene litt penger..letttjente sådan. Ting (er) og var vel ikke alltid slik det blir fortalt. Ikke nevnes det heller under hvilke omstendigheter og situasjoner dette var..patetisk.
Reply · 2 · Like · Follow Post · Yesterday at 9:00am

Arnt-Olav Sundal · Skien, Norway
Er dette "De hadde lite klær" en politisk korrekt måte å si halvnaken i skogen med en pedofil sadistisk marinejeger i hælene på?
Reply · 2 · Like · Follow Post · Yesterday at 10:05am

Marius Hveem · Works at GM-Tønsberg
Dette er jo perfekt for barn med adfersproblemer (me like) . De vil få mer traume vist de ikke får skikk på live .
Reply · 2 · Like · Follow Post · Yesterday at 11:34am

Odd Karlsen ·  Top Commenter · Sarpsborg, Norway
Hvor mange hundretusen i førstegangstjeneten har ikke vært utsatt for dette? De 21 værstingbarna lever tydligvis fortsatt ettersom de kan saksøke staten? De har antagelig mer opplevelse av ekstremitet enn en vanlig menig. Får de medhold kan vi regne med erstattning til de hundretusner av de som avtjente førstegangstjenete... "Putesying" og stakarsliggjøring!
Reply · 1 · Like · Follow Post · Friday at 9:52pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
TRor du virkelig det dreier seg om kroner, Odd Karlsen?
Reply · 1 · Like · Friday at 10:56pm

Odd Karlsen ·  Top Commenter · Sarpsborg, Norway
Nei, dette dreier seg om "Putesying" og stakarsliggjøring! Om å skape seg et liv som ikke er på tvers av "samfunnsnormen". Det har aldri vært enkelt, er ikke enkelt og kommer ikke til å være enkelt i fremtiden heller. Men ikke la de som ikke har det lettest i denne etableringen få et springbrett til stakkarsliggjøring! Erstattning=stakkars, dvs det er synd på deg. Man blir ikke sterkere av det!
Reply · Like · Yesterday at 2:04pm

Anders Grydeland ·  Top Commenter
Dette har da aldeles ingenting med konsekvenspedagogikk å gjøre. Har vel strengt tatt ingenting med pedagogikk å gjøre. På den annen side består vel en hver hverdag i å gjøre "meningsløse oppdrag".
Reply · 1 · Like · Follow Post · Friday at 9:35pm

Lars Erik Schou · Subscribe · Uni. Oslo
90-tallet, er helt utrolig. 60-tallet hadde jeg kanskje skjønt. Men at folk dreiv med dette på 90-tallet er helt utrolig.
Reply · Like · Friday at 9:53pm

Lill-Marit Fredriksen
Etter mine perioder gjennom årene i det såkalte pedagogiske "rike" så kan enn vel diskutere hvem som er de mest pedagogiske og det er absolutt ikke de som har lengst utdannelse og har lest flest bøker innen pedagogikk etc etc!!!!
Reply · 1 · Like · Friday at 10:11pm

Mona Nilsen
Flott metode for barn som mangler grunnleggende trygghet! :( Dumt at barnevernet nok engang får negativt fokus!
Reply · Like · Friday at 10:21pm

Yngvar Ånes ·  Top Commenter
Mona Nilsen: Dumt at barnevernet igjen har driti ut seg selv mener du? Er vel ikke synd i dem??!
Reply · 2 · Like · Friday at 11:03pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Barnefjernet FÅR det fokus det FORTJENER. Barnevern er ikke positivt, på tide at NOE av sannheten kommer frem.
Reply · Like · Friday at 11:08pm

Andreas Ralle Walle ·  Top Commenter · Tøysekopp at Bærum kommune
Lill-Marit Fredriksen der har du helt rett:)
Reply · Like · Friday at 11:13pm

Mona Nilsen
Yngvar Ånes: Ikke glem at barnevernet er en hjelpeinstans. De fleste saksbehandlere har hjertet med seg i de vanskelige sakene de behandler. Jeg har nettopp vært på en Nordisk konferanse om barnemishandling og omsorgssvikt, og det var rørende og sterkt å høre på fire ungdommer med ulike problemer som uttalte seg om god støtte fra hjelpeapparatet.
Reply · Like · Yesterday at 11:06am

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Så de har klart å gjøre jobben sin i fire tilfeller? Skulle f... meg bare mangle, når man ser på hvor mange tilfeller der de har gjort grove feil! Lommemannen var betalt av barnevernet for å være støtteperson for barn på 90-tallet, Christoffer som nylig har vært en stor sak i media handler om ett barn som ikke fikk hjelp fordi saksbehandleren kjente moren fra før, fosterfamilier misbruker barna, Alvdal-saken... Skal jeg fortsette?
Reply · Like · Yesterday at 1:56pm

Mona Nilsen
I Christoffersaken var det vel ikke barnevernet som sto for de groveste feilene, det var vel alle instansene som ikke sendte inn bekymringsmeldinger til tross for skadene gutten hadde. Regner også med at det er flere enn de fire på konferansen som har fått hjelp av barnevernet. Det er mange barn som lever i familier der de er utsatt for vold og overgrep, hvem skal hjelpe om ikke barnevernet?
Reply · Like · Yesterday at 3:46pm

Anett Faugli Ånes ·  Top Commenter
Der tar du veldig feil, barnevernet fikk FLERE bekymringsmeldinger i den saken men valgte å ikke undersøke fordi de kjente moren fra før. Du må seriøst våkne opp, barnevernet ødelegger langt flere familier enn de hjelper. De har ikke kompetanse til å hjelpe de familiene som virkelig sliter, der sitter de på gjerdet og håper at ting skal gå over av seg selv. Hvem som skal hjelpe barn i familier der de blir utsatt for vold, spør du? Politiet, de har mye mer peiling på dette enn barnevernet har!
Reply · 1 · Like · Yesterday at 5:40pm

Mona Nilsen
Det virker som du tror du sitter inne med stor kompetanse på feltet, om ikke noe annet!
Reply · Like · Yesterday at 5:47pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
OG hvor mange barn har barnevernet hjulpet? Hvordan? Og når? Mona Nilsen.
Klart det er "oppløftende" å gå på "konferanse" der makthaverne skryter seg selv opp i skyene.. Og barenvernet velger jo kun de som skryter med, ingen andre. Eksempelvis disse i denne artikkelen.

Det er 8 ganger farligere å vokse opp under barnevernet enn hjemme. Da snakkes det kun om dødsfall. Det er vel noen flere tall som burde med...Sant.

Så fint å mene alt er så bra for andre uten å ha den fjerneste anelse om hvordan det er.
Reply · Like · Yesterday at 7:07pm

Mona Nilsen
Det var ikke makthaverene som skrøt seg selv opp i skyene, det var faktisk brukere. Du tuller! Hva er" hjemme" for de barna som blir mishandlet? Jeg mener ikke at alt er så bra andre, men barnevernet MÅ vi ha! Jeg vet faktisk en hel del om dette! Og, Anett F Ånes, politiet kan gripe inn i akuttsituasjoner, men noen må jo ta over. Politiet kan ikke redde barn fra gjentatte overgrep. OG barn melder ikke ofte selv til politiet!
Reply · Like · 23 hours ago

Mona Nilsen
Beklager Anders, denne diskusjonen hører vel ikke akkurat hjemme på veggen din.....
Reply · Like · 23 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Hallooo..LES. Barnevernet velger ikke folk som forteller sannheten.
Reply · Like · 20 hours ago

Mona Nilsen
Hallo... Hva vet du....
Reply · Like · 20 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Jeg vet. Du gjør ikke.
Reply · Like · 20 hours ago

Mona Nilsen
KUTT UT! Dere må virkelig bruke hjernecellene deres! Media fokuserer for å få overskrifter!
Reply · Like · 20 hours ago

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Jeg vet godt hva media driver med.

Men, saken her er at det faktisk er sant.

Det som også er sant er at artikkelen også er en skjult reklame for barnevernet aka "nå gjør vi ikke slikt lenger, nå er vi blitt snille".

Det høyner folks tro på at barnevernet virker og er bra. Staten Norge trenger barnevern i medvind av mange årsaker.

Og alle er grufulle. Eks.vis er "omsorg" forkledd barnehandel og her er milliarder i omløp for at de tar noens barn og bortfører dem til andre.
Dette blir aldri omsorg, det forblir vold.

Jo flere som går på skittet, jo bedre. Da kan de opprettholde UTEN KONSEKVENSER. OG uten de store, alvorlige spørsmålene.

Du nevnte lenger oppe de 4 som stod frem..på den konferansen (Skrytemøtet). Det er veldig gode og nødvendige grunner for å stille spørsmål vr. disse. Men, det er mye å forklare for en som ikke vet.

Det første folk bør begynne å konsentrere seg om er å HØRE på ofrene ..de som enda kan berette..og vite at sannheten er deres!
Reply · Like · 20 hours ago

Geir Olav Larsen
jeg var inne til førstegangstjeneste, der blir man tvangsklippet og gjennomførte helvetesuke med ekstremt lite mat og søvn.. betyr det at jeg også kan kreve erstatning fra staten?
Reply · 1 · Like · Follow Post · Friday at 10:02pm

Geir Olav Larsen
er vel ganske mange meningløse oppdrag der også for og si det mildt..
Reply · Like · Friday at 10:03pm

Magne Olav Rossetnes ·  Top Commenter · Sandvika, Norway
Kan ikke sammenlignes. Du gikk igjennom det som en del av førstegangstjenesten, altså som militær trening for å bli soldat. Her brukte man akkurat den samme pedagogikken for å få ungdom på skråplanet til å få skikk på livene sine - helt ukritisk, og uten noen form for holdbar pedagogisk begrunnelse. Militært personell er utdannede krigere - De har ingen barnefaglig kompetanse utover det du og jeg har. Dessuten brøt de norsk lov. Derfor, et amatørmessig opplegg...
Reply · Like · Yesterday at 5:53pm

Jim A Johansen · Halliburton
Norske marinejegere er no ikkje akkurat toppttrent . Helvetesuken er meget oppskrytt. Desse ungdommene hadde sikkert godt av en tur ute i det fri.
Reply · 1 · Like · Follow Post · Friday at 10:36pm

Sindre Lund Haakenstad · Subscribe ·  Top Commenter · Hadeland videregående skole
"Norske marinejegere er no ikkje akkurat toppttrent"
Det skurrer.
Reply · 2 · Like · Friday at 11:26pm

Nicolai Voreland
"* De ble tvangsforet
* De fikk generelt lite mat og i noen tilfeller kun «havrepellets med morsmelkerstatning»"
Trenger vel strengt talt ikke tvangsfore noen som får lite mat?
Reply · 1 · Like · Follow Post · Yesterday at 12:38pm

Lars Jørgen Nilsen ·  Top Commenter
hahah ja :)
Reply · Like · Yesterday at 3:42pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Nå må du huske at dette var et firma, som tjente gode penger på slike oppdrag, og det var ikke bare 1. Noen ville ikke spise, andre fkk lite.
Reply · Like · Yesterday at 7:17pm

Tommy TheDragon Jacobsen ·  Top Commenter
Oooh, jeg vil også være med, KONGE :D Jeg er slem! Straff meg, send meg på helvetesuke med marinesoldater :D
Reply · 1 · Like · Follow Post · Yesterday at 1:38pm

Trond Børke ·  Top Commenter · Frol videregående skole
Nå har jeg lest artikkelen i avisa.Å hvem kan sitte å forsvare slik behandling av barn?Det som kom fram i artikkelen var nesten verre enn det som sto på nettet.Var ikke annet en plaging av allerede plagede barn.Dere som sitter å forsvarer dette kan bare skamme dere.Dere mangler totalt empati for andre mennesker .
Reply · 1 · Like · Follow Post · Yesterday at 4:55pm

Kristian Mikalsen ·  Top Commenter
Jeg har flere kompiser som var enten i fosterhjem eller på institusjon fra 5-10 klasse.

Eksempel a.
Kom i klassen under meg. Og kom til verdens snilleste familie. Familien hadde allerede 2 unger fra før av. Gutten, en ufordragelig jævel mot alle han ikke likte. Brukte ikke mer enn 1 dag på og bli utvist fra skolen. Og slik fortsatte det. Familien prøvde ALT! Psykologer, medisiner, samtaler u name it! Gutten hadde ADHD.
Til slutt ga familien opp, etter 2 år, og flere sykehusopphold for familien. Drapstrusler, og ukentlige besøk av politiet.
Gutten ble sendt på en institusjon, og den dag i dag så koser han seg på en celle!

Eksempel b.
Kom i klassen over meg. Like snill familie med to barn fra før av der også. Gutten, var en liten villstyring. Men hadde evnen til å ta de rette valg. Han fullførte skolen, og har vokst opp til å klare seg alene. Som andre normale mennesker pleier å gjøre.

Det hele handler om valg man tar. Du kan ta de rette valgene, eller du kan ta de gale valgene. Vi mennesker har en egenskap som gjør at vi lærer av våre feil. Noen gjentar feilene, men da er det av fri vilje.

Ingen av disse to guttene er skyldige i hvorfor de havnet i fosterhjem. Det var helt uforskyldt. Men begge disse guttene har selv ansvaret for hvilke valg de tar, når de endte i fosterhjem. Den ene tok gode valg, og den andre. Ja, han er vel ca sånn som "verstingene" blir beskrevet som.

Jeg er ikke for vold. Men i slike situasjoner så kan en jo spørre seg spørsmålet svært få vil svare på. Hva gjør du med den første gutten? Når ingenting fungerer?
Skal du fortsette i den tro at en dag våkner han opp og er totalt forandret? Når ikke det har skjedd de 5 siste årene, og ting kun har eskalert mot værre. Så vet en hvor det vil ende.
Og en vet også at en eller annen dag så vil denne personen skade noen andre. I dette tilfellet, skadet MANGE. Både psykisk og fysisk. Dere syns det er helt greit? Vi skal syns synd på han, fordi han tar feil valg? Og alle har prøvd!

Eksempel b, som nå som sagt klarer seg selv, har nok selvinnsikt til å kunne si at han var en villstyring. Og setter pris på alle de ganger han fikk husarrest fordi han gjorde noe han ikke hadde lov til. Han fikk grenser, og forholdt seg til disse.
Eksempel a, så fungerte fremdeles ikke noe som helst på!
La oss si at a'ern, har drapstruet 10 personer, knekt 5 neser, 4 armer, tatt kvelertak på samtlige personer han har ytt vold mot. Og gjort diverse andre ting mot langt flere mennesker.

Om jeg setter opp det, mot det å sende han på en helvetestur. Hvor han faktisk lærte disiplin, oppdragelse, respekt, og kom hjem som en gutt som kunne fungert i samfunnet. Hvor scenarioet er: enten oppfører du deg, eller så blir du sendt på tur. Og han ikke oppfører seg. Han vet klart og tydelig hva konsekvensen er.

Hvilken velger du da?
(jeg sier ikke at det ene rettferdiggjør det andre, og heller ikke at vold er løsningen)
Men om du får valget, alle de, eller han? (og nå snakker jeg kun om turen, ikke om bv generellt)

Vil du sy puter under armene på a'ern? Si at "stakkars deg som har havnet innenfor systemet, du skal få lov å gjøre så mye skade du bare vil på alle personer du vil, fordi det er synd på deg, og du kan gjerne skylde på systemet som ikke har vidunderpillen som gjør at du kan ta egne kloke valg" ??

Konseptet helvetestur er noe jeg støtter, da selvsagt uten den voldelige delen. Men å ta med ungdommen på tur, langt vekk fra sine vandte omgivelser. Hvor de er nødt å vise respekt, hvor de kansje er nødt å samarbeide, hvor de må oppføre seg, og hvor de kan få mestringsfølelse, samt det å bli så fysisk utmattet at man ikke orker å være voldelig. Kunne ha hjulpet a'ern her. Kunne, sier ikke det vil hjelpe i alle tilfeller. Men det er litt sånn som med fengsel.

Jeg vet at om jeg raner en bank, så ender jeg i fengsel. Jeg vil ikke i fengsel, fengsel er helvete. Og siden jeg ikke vil der, så raner jeg ikke en bank!
Litt sånn kommer det fram fra artikkelen også, disse turene var "straff" eller på fint, konsekvenser de fikk når de ikke oppførte seg. Og sett vekk fra den fysiske volden, så hadde nok de fleste der fortjent en slik tur, eller tre. Og det var tydeligvis ikke en såpass stor helvetestur at de klarte å oppføre seg, da den ene ungdommen var på 3 slike turer.

Jeg lurer veldig på hva dere som sitter å kritiserer alt og alle her inne, og særlig bv generellt. Hva dere mener burde blitt gjort. En kosetur i villmarken med pølser og marshmallows, øl og godteri? Hvor alle gikk i bilen frivillig?
Reply · 1 · Like · Follow Post · 18 hours ago

Fred Krueger ·  Top Commenter · Uni. Oslo
Hadde dette vært USA kunne de casha ut flere millioner dollar.
Reply · 1 · Like · Follow Post · Friday at 9:34pm

Pål Mitsem ·  Top Commenter · Oslo, Norway
I USA er slik - og mye hardere- behandling av problemungdom helt vanlig. Det er kun i Norge man kan få erstatning fra staten for den minste lille ting.
Reply · 3 · Like · Friday at 9:44pm

Hilde Ottesen · Subscribed · Fredly Folkehøyskole
Så statlig mishandling av barn er greit? Disse barna, såkalt vanskeligstilte har ofte blitt det pga at samfunnet har sviktet dem.. Og så skal de attpåtil straffes mer av det samme organet som sviktet dem? Si meg dere som tror dette er ok... Hva hadde dere gjort om det var dere dette dreide seg om? Eller barna deres? Våkne nå Norge og se hva dere gjør mot barn og unge i dette samfunnet som er så bra...
Reply · 2 · Like · Friday at 9:55pm

Pål Mitsem ·  Top Commenter · Oslo, Norway
Sier ikke at det er greit, bare at det ikke har vært noe å hente i USA. Jeg har for øvrig vært statens slave i et år i likhet med de fleste andre menn og blitt tvunget til mye verre ting, og har dermed begrenset sympati for noen drittunger som syntes det var kjipt å gå på tur i fjellet.
Reply · 1 · Like · Friday at 9:58pm

Lars Jørgen Nilsen ·  Top Commenter
"Våkne nå Norge og se hva dere gjør mot barn og unge i dette samfunnet som er så bra..."
Reply · 2 · Like · Friday at 10:01pm

Tore Svendsen ·  Top Commenter · Works at Tesla's Ambassadors
Dette er ikke bare "gå tur i fjellet" Dette er klassisk hjernevask!
Reply · 1 · Like · Friday at 10:18pm

Lars Jørgen Nilsen ·  Top Commenter
TORE SVENDSEN....
Reply · Like · Friday at 11:30pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Tore Svendsen er en mann som vet hva han snakker om.
Reply · Like · Friday at 11:57pm

Kristinn Sigurjonsson · Oslo, Norway
Barn vi snakker om her folkens BARN!Skjerp dere
Reply · 1 · Like · Follow Post · Friday at 10:33pm

Christer Nilsen ·  Top Commenter
Det er jo bare de verste av de verste som ble sendt på disse turene, hadde det vert bedre og sett dem sitte og dope seg den dag i dag? rane og voldta? leve på gata? tror nok på 1990 tallet var dette og ble den siste løsning, og de måtte gå hard ut for å komme under huden på ungene. Bare fordi folk leser og synes dette kansje er litt hardt må de ikke glemme hvilke unger dette faktisk er, de verste av de verste, men jeg kjenner ikke barna, men er ganske sikker på at de fleste har fiksa seg og blitt bedre, men så har du 21 som ikke har blitt fiksa, fordi de var ikke gode nok til og bli irettesagt, så de krever erstattning.
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 3:32pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Hør på meg nå... Det var et firma som tok seg av slike oppdrag, det var en daglig leder, og han ansatte tidligere marinesoldater. Tenk deg at den FØRSTE turen skal bli arrangert, det er med 10-25 ungdommer. Tenk deg at det blir gjennomført 3 turer, siden et SELSKAP MED FLERE ANSATTE KAN IKKE TJENE PENGER PÅ 1 JOBB OPPDRAG? Konklusjon: Det er garantert at det firmaet som ble leid av institusjoner var på 5 slike oppdrag, da har vi store problemer med å forklare at kun 21 er totalt rammet.
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 7:20pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Vil bare informere generelt, noen nevnte at 'Ingenting er bedre for psyken en å løfte tunge ting (kraftig fysisk aktivitet) X antall meter. Jeg vil bare informere om at et Barn på 14 år, som løfter tunge objekter, på en sånn tur, har VELDIG stor sjanse for å ødelegge verv og muskler i kroppen, siden kroppen deres ikke er ferdig utvokst enda.
Reply · Like · Follow Post · 23 hours ago

Paul MH Rod ·  Top Commenter
Gammeldags idioti. Zealots...
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 3:26pm

Kjell Arne Melkersen ·  Top Commenter
saman flire sæ krokete
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 6:45pm

Thomas H. Gundersen · Handelshøjskolen I København
Kjøre VG. Kan dere vennligst ikke ha bilde av oss i denne saken og endre overskriften til tidligere ansatte i Forsvaret. At personellet som har stått for utluftingsturene har bakgrunn fra spesialmiljøet i Forsvaret er noe disse barna bør være glade for, da vet man nemlig at sikkerheten er ivaretatt.
Reply · Like · Follow Post · Friday at 11:59pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Ja, ser for meg at BUF-Dir ansetter en gjeng med 20 åringer, arbeidsløse, til å ta med ungdommer ut på en tur, for å mørbanke dem, til de ikke er frekk i kjeften lenger. Og nå er det ikke din rett, ditt problem, din sak, at VG har et bilde av ansatte i forsvare. Hvis VG skal fjerne en av sine materiale, må du nok gå i retten, med grunn av brudd på personlighetsloven, taushet, eller den loven som passer det du vil fjerne. Da må nok du regne med å bruke noen år på det, lykke til.
Reply · Like · 22 hours ago

Sebastian Gutierrez Sundstrøm ·  Top Commenter
Jeg vil gjerne se hva de folka som utførte dette har å si. Enn så lenge, så har jeg ingen mening ang. dette.
Reply · Like · Follow Post · Friday at 9:21pm

Taisa Sarang ·  Top Commenter
Så barnevernet tokk altså barna fra foreldrene sine fordi de misbrukte barna sine, og gjorde det samme selv!? Hva for noe bullshit logikk er det!??
Reply · Like · Follow Post · Friday at 11:42pm

Rigmor Fossdal ·  Top Commenter
Du er ført bak lyset om du tror foreldrene misbrukte barna sine. Det er fåtallet som gjør barna sine vondt.

Men bullshit, ja, det er det.
Reply · Like · Friday at 11:47pm

Taisa Sarang ·  Top Commenter
Vet jo det, mener at det er den unnskyldningen de bruker når de skal ta barna...
Reply · 1 · Like · Friday at 11:49pm

Anita H. Fredriksen · Nauma vg skole
Syyyykt!!!!!!
Reply · Like · Follow Post · Friday at 10:58pm

Thomas Olav Moll Tjønnås ·  Top Commenter · Høyskolen i Telemark
jeg ser ikke probleme, mange av dagens unge mangler det mest elementære med hensyn til oppdragelse, og oppfører seg ofte på en sånn måte at det er under enhver kritikk,Når foreldre ikke klarer å oppdra barn og skolen har tatt over oppdragelsen sier det seg selv hvorfor noen kommer galt ut, barn og unge må ha grensesetting og disiplin, for hvordan skal de klare seg på egene bein når de en gang blir voksene, og merk , og jo bedre utdannelse et menneske har jo større er muligheten for å delta i samfunne i stede for å være en sosial klient.
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 7:50am

Kristoffer Vigre ·  Top Commenter · Bryne Videregående Skule
hahahahah sattan så rått
Reply · Like · Follow Post · Friday at 11:54pm

Frode Fagertun Kristiansen · Jepp that to
Mitt inntrykk er at frihet under ansvar, det å ta ansvar og også de medfølgende konsekvensene av egne handlinger, ikke er like fremtredende i barneoppdragelsen og det moderne sammfunnet lenger, fri barneoppdragelse og snillisme sammen med omvendt rasissme gjør at vi ikke krever av hverandre å tilstrebe å vise frem det beste som bor i oss. for det har ingen konsekvenser allikevell. Og uanset så kan vi bare skylle på alle andre.
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 10:23am

Nina Anette ·  Top Commenter
"Barnevernet var ute av kontroll på 80-90 tallet"...vet man med sikkerhet at dette ikke er tilfelle i dag?
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 8:44am

Kjetil Eilertsen · Subscribe ·  Top Commenter
Er dette noe verre enn når amrikanske foreldre sender ungene sine på militærskole, og ungene lærer seg folkeskikk?
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 9:38am

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Dette er så veldig mye mer enn en tur.
Reply · Like · 22 hours ago

Steffen Lande
Jeg har også vært med på slike idiotiske og plagsomme straffeturer på tidlig av 2000tallet (2000-2002). Lengste turen jeg var på var 27dager midt på vinteren....

Nå er det heldigvis forbud mot slike straffeturer, som ruskollektivet KLOKKERGÅRDEN kalte skjermingsturer.
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 5:41pm

Esly Briss Guttormsen · Vikar at Kristiansand kommune
Æ mener at Ungdommer nå te dags trenger disiplin, å dette kan være redninger for noen. Det jeg reagerte på var forsøkt kvalt. Men alt det andre er faktisk fornuftig.
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 5:24pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Alt det andre? Du har hørt mindre enn 0,001% av alt som har skjedd. Og så drar du en komplett tilbakestående konklusjon.
Reply · Like · Yesterday at 7:09pm

Esly Briss Guttormsen · Vikar at Kristiansand kommune
Ja.
Reply · Like · Yesterday at 7:15pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Bra vi har et godt argument tilbake her.
Reply · Like · 23 hours ago

Aleksander Knudsen Almaas
Hekje ord !
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 10:12am

Knud Ørum · Works at OSM Offshore AS
Fantastisk lesning :)
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 7:22pm

Enor Meggison · Works at Politiet i Follo
Brat-camp.
Reply · Like · Follow Post · Friday at 9:52pm

Adam Randen · Works at PSS - Personlig Service Sikkerhet
Overskriften bør jo endres!
Marinejegere er de da ikke!
Stor forskjell på "Eks Marinejegere" og marine Jegere, i denne overskrift så går det ut over nåtidens Marinejegere!

Og det som skjedde på 90 tallet hadde kanskje noen av disse ungdommene godt av!
Det går fram om at det var det siste som ble gjort, og har ikke familien og barnevernet klart det frem til da så var det nok nødvendig!
Tipper disse "Barnevernsbarna" har lært mye positivt ut av dette, og verdsette livet og de som er rundt deg i livet.

Skift overskrift og ikke hakk ned på marinejegerne!
Reply · Like · Follow Post · Friday at 9:49pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
De som har lest artikkelen, vet at det er EKS-Marinejegere. Intitusjonene leide inn firmaer (EKS-Marinejegere) som stab, og de ble med dem ut på turer.
Reply · Like · Yesterday at 7:11pm

André Hovden · Subscribe ·  Top Commenter
Noe vi ikke vil ha i dagens barnevern? For det første skulle militæret vært påbudt for alle menn. Uansett hvor langt rulleblad. Desto lengre rulleblad, desto lengre tjeneste. Tenk dere dagens ungdom, hvor late og bortskjemte vi er. Militæret var og er manndomsprøve/skolen. Finnes ikke bedre sted og lære oppdragelse! Jeg har ikke vært der. Tror flere mennesker hadde hatt et bedre liv i dag, hvis jeg hadde vært på et slikt opplegg.. Jeg hadde nok hatt det bedre med meg selv også.
Reply · Like · Follow Post · Friday at 10:25pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Hei, Andre, er det du som skal sitte og vurdere og lage spesielle opplegg til 1,000,000 ungdommer? Lykke til. Millitære i Norge handler om Fysisk tilstand, Psykiske er en liten del. Rullebladet er på GRUNN AV AT DU MÅ JO HA ET VÅPEN FOR Å KRIGE! DU KAN JO IKKE LAGE ET EKSEMPEL HVOR DU BRUKE MILLITÆRE SOM ET DISIPLINS-KURS? Millitæret i Norge = Være skikket til KRIG, VÆRE SKIKKET TIL Å FORSVARE NORGE, OG RIKETS SIKKERHET.
Reply · Like · Yesterday at 7:15pm

André Hovden · Subscribe ·  Top Commenter
Mener og huske et tvprogram fra england som het boot camp. tunge ungdomskriminelle som ble pisket av 2 generaler fra 2 verdenskrig. Skal love deg at hvis jeg hadde bestemt hvordan barnevernet i norge hadde vært. Så hadde vi ikke hatt så mange ekstreme tilfeller som vi har i dag. De som sitter og bestemmer de reglene er skrudde folk. 90% av de eldre som håndterer barnvernsomsorg er skrudde folk. Dog. det finnes mye bra fosterhjem, men mange feil folk har blitt sendt dit. Folk som ikke respekterer sjefen eller gjør det som skal gjøres. Fortjener et slag over nakken, og da skjerper de seg. Høyst sannsynlig slipper mann og slå to ganger. Folk som bruker vold for og løse problemer frykter bare enda grovere vold. Ord er det svakeste form for løsning i en konflikt. Så lenge man ikke kan stoppe olje leveranser selvfølgelig.. Hørt om fysisk aktivitet i skogen uten kamptrening? Høy disiplin etc. Man utvikler brorsbånd der og. Finnes ikke bedre avstraffelse/rehab. Enn og flytte en tømmerstokk på 200kg, 200m for no reason. Nå er det jo selvfølgelig opp til barnevernets representater til og bedømme hvem som skal sendes til et slikt sted og ikke. Da vil jeg mene at en akademiker som vet hvordan en diagnose ser ut i bokstaver, ikke er den rette personene til og dømme meg, så stikk og legg deg!
Reply · Like · 23 hours ago

André Hovden · Subscribe ·  Top Commenter
På strabasiøs tur...?? UTEN myke puter og varm kakao...??
Værre er det ikke..
Reply · Like · 23 hours ago

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Du vet at Generalene, som har makten i slike opplegg, er sikkert 100 år... Alder på Generalene, 2012-1945 = 97... Og... Jeg tror ikke du skjønner stort, siden barnevernets saker er styrt av mange hundre personer, som kalles saksbehandlere, de bestemmer hva som skjer, det sitter ikke en maktelite på 5 stykk som behandler tusenvis av saker. De er lært opp via utdannelse, den samme utdannelsen alle har, men likevel finnes det 'monster' blant dem. Rart? huh. Resten gidder jeg ikke å lese, regner med det bare er piss. Og...
JEG VIL BARE INFORMERE DE TILBAKESTÅENDE SUPPRHUENE UTE DER, AT DENNE ARTIKKELEN HANDLER OM ET LOVBRUDD FOR 20 ÅR SIDEN, SOM ALDRI HADDE VÆRT LOVLIG IDAG. DET VIL ALDRI BLI LOVLIG, SIDEN DET ER UMENNESKLIG. DERFOR TRENGER DERE FAEN IKKE Å ARGUMENTERE FOR AT DET ER BRA?
Reply · Like · 23 hours ago

André Hovden · Subscribe ·  Top Commenter
Tror anti-vold avdelingen til blitz er plassen for deg kompis..
Reply · Like · 22 hours ago

Beate Eknes
Trist!
Barnevernet i norge har mange gode, flinke folk, men hjelp så mange tragedier de også har på samvittigheten! Dette er bare vondt å lese!
Reply · Like · Follow Post · Friday at 9:47pm

Are Skahjem · Works at Br. Reme
For mange rettigheter i dette landet og for lite plikt og disiplin !
Reply · Like · Follow Post · Friday at 10:17pm

Bjorn Hermansen · Diploma marketing manaagement ihm business school
ja hvem er "sykest", kanskje de "friske".....
Reply · Like · Follow Post · Friday at 10:41pm

Astrid Lauritzen ·  Top Commenter · Bodø, Norway
Dette skjedde på 90-tallet ja, men litt rart at det ennu ikke er forståelse for å la "utenforstående" få granske barnevernet. Det er tydelig at der skjer ting sånn såkalt internt som ikke tåler å komme ut i dagslys.
Tenker det er på høg tid å gjøre noe med barnevernets STORE forkle - taushetsplikta- som de alltid skjuler seg bak. De kan ikke uttale seg selv om foreldre opphever taushetsplikten. Det kommer vel an på hva og/eller hvem de egentlig gjemmer bak sin taushetsplikt.
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 11:04am

Trine Bakken · Bodø, Norway
sykt..uhyggelig...
Reply · Like · Yesterday at 12:07pm

Jan Stonek
Å klage på dette viser hvor bortskjemte vi har vært og er her til lands. Å gå igjennom en slik prosess som MJK regisserer er positivt om man er på G. Så med bedre forberedelser så er dette et flott bidrag fra MJK til å skape bedre ungdom.
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 9:28am

Tove Corneliussen ·  Top Commenter
Søkt erstatning!
Utrolig hva penger kan utrette. En god slump penger og menneskene kan være villig til å glemme det meste!
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 11:15am

Richard Touring · Subscribe
De ble tatt med ut i VILLMARKEN!!!
Reply · Like · Follow Post · Yesterday at 11:43am

Grete Weseth
1990-tallet er det mulig....
Reply · Like · Yesterday at 11:44am

Richard Touring · Subscribe
Skog og frisk luft er grusomme greier...
Reply · Like · Yesterday at 11:46am

Grete Weseth
Nei ikke grusomt det- men kvalt og truet er ikke så flott...vel?
Reply · Like · Yesterday at 11:49am

Richard Touring · Subscribe
"Kvalt" er et VELDIG relativt begrep, det kan være alt fra å bli kvalt med tau rundt halsen, til kvalt fordi du har vært for lenge under vann, oppholdt deg i et rom med dårlig luft, løpt for langt uten tilstrekkelig kondisjon, svelget maten feil osv osv osv...
Den lista som ramses opp høres bare ut som en standard førstegangstjeneste/rekruttskole... Noe de fleste menn i dette landet må igjennom.
Reply · 6 · Like · Yesterday at 11:56am

Grete Weseth
okei, stiller opp for en skogstur med marinejegere jeg....:)
Reply · Like · Yesterday at 12:12pm

Richard Touring · Subscribe
Hva er vel bedre enn topptrente mannfolk i uniform, eller bar overkropp... He he
Reply · 1 · Like · Yesterday at 12:26pm

Trond Børke ·  Top Commenter · Frol videregående skole
Richard Touring Ja du sier menn.Dette var barn.Du skjønner vel at det er to forskjellige ting?
Reply · Like · Yesterday at 2:21pm

Richard Touring · Subscribe
Jeg ser det står "barnevernsbarn" i den tabloide overskriften.
Men jeg leser 14-15 åringer i teksten (tenåringer, ungdom).
Da er det kun kort tid unna at innkalling til sesjon/verneplikt dumper ned i postkassa...
Reply · Like · Yesterday at 2:56pm

Christian Marsicano ·  Top Commenter · Egge Ungdomsskole
Ja, Kvalt er at veldig relativt begrept, de strykte koselig barna rundt halsen, slik at de husker det 20 år etterpå. Wow, fint å ha kjæreste, når du kan huske alt dette! (:
Reply · Like · Yesterday at 6:59pm







Sosial tilleggsfunksjon for Facebook

---