----- Denne side: db201111.html   

<---- forrige måned ( eksternt ) ----> neste måned ( eksternt ) ---- 

<---- saker–index.html  ( intern )   <---- Oversikt dbn   ( eksternt )   <---- brevene-index.html.  ( ekstern )  
---- dato denne side / måned:  
---- 1. – 2. – 3. – 4. – 5. – 6. – 7. – 8. – 9. – 10. – 11. – 12. – 13. – 14. – 15. - 16. - 
17. - 18. - 19. - 20. - 21. - 22. - 23. - 24. - 25. - 26. - 27. - 28. - 29. - 30.  ---- 
----- 
---  November 2011 - Dagboks-notater, rlh, Vinberget, Vikebygd, Vindafjord:


--01-- 
-- Dagboks-notater, tirsdag 01. november 2011, Vinberget:

   Overskyet formiddag og noe vind og omtrent 12 pluss-grader Celsius her ute. Omtrent det samme hele dagen, noe regn en stund fra klokken 19.
---
---

   Marius Reikerås, 01.11. 2011:

   Vår tids paradokser:
   - Byråkrater og statens maktpersoner kan ødelegge andre mennesker sine liv, uten at det får konsekvenser
   - Dommere kan utføre så mange justismord de bare vil, uten at det får noen konsekvenser
   - Politi og påtalemyndighet kan gjøre så mange feil de vil, uten at det får konsekvenser
   - Pressen kan skrive hva de vil, med de konsekvenser det får for mange, uten at det får konsekvenser
   - Enkeltindividet derimot, er ofte rettsløs om han eller hun gjør noe som statens maktapparat ikke liker.

*

   Nina Kilde Borge:
   Deler, er det OK ?

   Veronica Hoff Sankara Lyngstad-Nitiema:
   Deler den Marius.

   Liv Beathe Hauger:
   Ifølge Nora Sveaas, medlem i FNs Torturkomitee, snakker verden om Norge og menneskerettigheter. De stiller spørsmål rundt en såkalt foregangsnasjon ikke har inkorporert og ratifisert bl.a tilleggsprotokoller, og hvorfor de bryter pariserprinsippene. Etter dette rapporteringsåret vil Norge falle nedover på listen: fra A til B som er et alvorlig tilbakefall ifølge henne. Så nå er det vel kanskje greit å bruke den siste tiden av året til å rapportere til Europarådets Torturkomitee, enn å skrive på en facebook vegg.

   Sveinung Vegsund:
   Denne korte faktabeskrivelsen tilhører beklageligvis virkelighetens verden !

   Liv Beathe Hauger:
   Hvordan det står til i Norge vet vi. Det er handling som kreves for å vekke fokus internasjonalt. Jeg har på egenhånd rapport alle områder hvor det er systematiske systemfeil, og har sendt 25 rapporter. Poenget er å vise til at det er rapportering som må til. Myndigheten egir blanke i menneskerettighetene, fordi de vet at det er så mange brudd at erstatningskravene vil stå i kø.

   Jane Øvertungset:
   Så sant! Kan legge til i den lista at leger kan gjøre mange og grove feil uten at det får noen konsekvenser for dem!

   Jan Johannessen:
   kk, jeg har erfart det der på kropp og sjel - hvor de fullendte galskapen 1. april 1998...

   Anne Rønnaug Teigen:
   Hva skjedde 1 april 1998 Jan??

   Anne Rønnaug Teigen:
   Jane; Enig med deg ja!! Nå er det jo også mange leger som går på alt for lange vakter-rart det er tillatt+

   Rune Pedersen:
   Norge er den siste og eneste gjenlevende sovjet stat

   
--- 
*****
 
--02-- 
-- Dagboks-notater, onsdag 02. november 2011, Vinberget:

   Dus blålig himmel, 8 pluss-grader Celsius og sol her ute tidlig formiddag.
---
---

   Jens Petter Waade, 02.11. 2011:

   I det private viser vi nøkternhet i det vi er ferd med å gå inn i en stor finnanskrise , dette samtidig som ledelse lønningene i staten skyter i været
   Toppsjef i staten økte lønna med 64 prosent - DN.no
   http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article2259453.ece
   www.dn.no
   DN.no følger de næringslivsrelaterte delene av norsk og internasjonal politikk. Her finner du også saker om samfunnsrelaterte temaer som skatt, lover, regler og rammebetingelser, lønnsoppgjør, miljø, valgkamp og finanspolitiske avgjørelser.

*

   Jens Petter Waade:
   Skammelig grådighets kul tursom sender feile signaler!

   Jens Petter Waade:
   Merkelig at Martin Koldberg ikke stiller seg opp i beste sendetid og snakker om grådighetskultur og hvordan staten sender feile signaler ut til folk flest!

   Wenche-Unni Brandsegg:
   Grådigheta kjenner tydeligvis ingen grenser:((((

   
---
*****

 --03-- 
-- Dagboks-notater, torsdag 03. november 2011, Vinberget:

   13 pluss-grader og en vind klokken 21.
   Har fått kjøpt med til-kjøring 3 favner furu-ved, tilsammen 4.200,- kr. Fra nabo.
   Har nu fått solgt alle 8 hvalpene som skal selges, for 500,- kr. hver.
---
---

   Rune L. Hansen, 03.11. 2011:

   Under Hitler-regjeringen var det i Tyskland stor enighet i sivil-befolkningen om at samfunns-forholdene var gode.

*

   May- Harriet Seppola:
   Det samme har vi idag.

   Anders Kleppe:
   Det var de jo faktisk i Tyskland. ....men ikke for alle. Vi som har det ille i Norge, har det like ille som jødene hadde det i nazi-Tyskland på 30-tallet. Å si noe annet er blankt løgn. Og benektelse av det faktumet gjør ihvertfall denne mannen enda mer forbannet......

   
---
---

   Marius Reikerås, 03.11. 2011:

   ‎"Håper folk våkner før det er for sent, vanlige folk er i ferd med å bli rettsløse i dette landet her", sa jurist Herman Berge til meg for noen år siden. Jeg tror han har mer rett enn hva vi aner.

*

   Jan Devo Kornstad:
   Har vi ikke vært det lenge da? Jeg ble dømt allerede i 1990 pga militær- og siviltjenestenekting. Og slapp endelig fri fra faenskapet, da jeg hadfde søkt meg tilstrekkelig mange ganger fram og tiolbake i 15 års periode.

   Jan Devo Kornstad:
   Beklager skrivefeil...

   Siv Anett Aasand:
   Dessverre tror jeg også det :(

   Kim Birger Ploug Heilberg:
   Jeg fikk sjokk da jeg med myndighetenes assistanse ble eliminert fra mitt eget hjem, min egen familie og mine egne barn i tillegg til at min økonomi ble langvarig undergravet og forkrøplet. Som mann og som barn har du lite sikkerhet og trygghet. Alt er i mors vold og myndighetene støtter mor ganske kategorisk og ensidig!

   Ragnhild H Johannessen:
   Beklager Kim Birger , men det du skriver her vet de fleste ikke stemmer. At du kan skrive om en enkel sak , sannsynligvis din egen får så være, men hadde du visst bedre en som så så er vi kvinner like lite rettsløs som dere menn.. Finnes utallige beviser for det. Det er lite som faller på mor å skal jeg si deg og det at "enslige" har dt så bra her i landet må alle gå lenger ut på landet med .. Hver "medalje" har en bakside også din..som min.. Så d du kommer med her er piss fra ende til annen..

   Familiekjærlighetens Frihet Parti Pff:
   Hele massen har liten rettssikkerhet. Og måten de holder denne makten oppe på er å sette massen opp imot hverandre.
   Vi bør prøve å gjøre noe med lover som tar ifra mennesker friheten og rettighetene sine.

   June Aurdahl:
   Fra mitt syn så er vi ikke i "ferd" med å bli rettsløse. Det er noe vi har vært i mange mange år allerede.

   Ragnhild H Johannessen:
   Enig m deg June, er bare at folk felst begynner å se galskapen og mye som det har ligget lokk på kommer til overflaten.. Dette landet begynner å ligne på de landa man snk om for år tilbake "BAK jernteppe".. å Norge skal jo alltid stå frem å være så forbanna gode , noe det viser seg hele tiden at det ikke er.. Bare fine ord .. Folk må våkne .. Er ikke et slikt land man vil ha ..

   Ragnhild H Johannessen:
   Skal være flest*

   Blue Blessing:
   Hva med sjekke ut hva den historisk og dagsaktuelle orienterte journalisten ; Norulv Øvrebotten forteller oss, og du vil få gåsehud + ståpels.... Han er en av de få gullskatter vi har i Norge, og verneverdig....

   Eileen Monic Munkvold:
   Jeg hørte først om ham i går, en god gutt, dyktig jurist og det er åpenbart at all dritten går sterkt inn på ham. Hva faen gjør han i Luxenbourg! Han burde vært her!

   Eileen Monic Munkvold:
   Med en tilføyelse av at jeg ville hatt sterke reservasjoner mot å "henge ut" en tidligere klient på You tube!...uansett hvor "pissed" jeg hadde vært. det er nå mitt syn Marius...

   Blue Blessing:
   Livet hans har visst vært i fare uttallige ganger... ; ((

   Kai R Schantz:
   Herman Berge er en svært reflektert mann og har et øye mot urett.. han blir selvsagt karakterdrept av sytemvennlige aktører.. men han står fortsatt som den eneste norske jurist med to saker vunnet over Norge i EMD.. høre på han er nok ikke dumt, forøvrig har både du Marius Reikerås og han en person karakter der hva som er rett og galt faktisk betyr noe!

   Monicha Nyhuus Aas:
   ja, Norulv Øvrebotten er et must og lese, da han tydelig og konkret forklarer hvordan det negative rom oppererer, og hvordan vi er kommet dit vi er i dag.... null rettsikkerhet!!

   Heidi Hayat Højer Ditlevsen:
   Ragnhild: Det Kim Birger beskriver skjer dessverre så altfor ofte. Jeg kjenner meg igjen på hva han forteller. Så det er ikke "piss fra ende til annen".

   June Aurdahl:
   Ragnhild, du har så rett. Folk begynner å se "noe" av den galskapen som har blitt feid under teppet i mange år pga byråkratiske og maktsyke vesener. De må være en smule gale. Ja maktgale. Det er på tide at dette blir satt lys på og at vi ikke finner i oss den slags behandling. Jeg/vi vil ha et rettferdig system og straks slå ned på urettferdig behandling. Bevisst fra maktovergriperne blir vi så undertrykt og svikta av systemet. Det gjør for mange av oss vanskelig å komme videre med saken fordi det blir en tung kamp å kjempe. De sitter der på sin høye hest og tror at vi ikke ser hva som skjer. Men, det gjør vi. Derfor missbruker de makten sin. Så kjære facebook tilhørere. Hjelp oss til å hjelpe oss selv. Belys den urettferdigheten som skjer så godt du kan. Finn din måte og gjøre det på og ikke gi opp. 

   Kim Birger Ploug Heilberg:
   Ragnhild, det jeg skriver blir bekreftet fra alle pålitelige hold som ser hvordan mekanismene fungerer i praksis! Statistikk, politi, advokater, dommere, familiemeklere m.fl. Jeg baserer mine uttalelser på erfaring og praksis som mange opplever og ikke bare på teori og ideologisk ønsketenkning. Hvis det står mellom far og mor, sitter mor kategorisk med bukten og begge endene og far gis bestandig svarteper, men står det mellom kjernefamilien og staten, er det jo lett å forestille seg hvem som trekker det korteste strået.

   Bjørn Hannås:
   En funksjonær fra statens vegvesen finner ut at det er best å slå til seg hagene langs en kommunal veg, fra et titalls boligeiendommer, "for sikkerhets skyld".
   -"Vi liker å eie grunnen, i tilfelle vi får bruk for den en gang", er forklaringen. Han kommer med skambud til boligeierne, og truer med rettssak om man ikke aksepterer. Noen boligeiere nekter å gi fra seg hagen, og blir saksøkt av statens vegvesen. Statens vegvesen har IKKE ekspropriasjonsrett her, skal ikke flytte veggrenser, og kan heller ikke framføre noen andre vektige argumenter for ekspropriasjon, slik loven krever. Funksjonæren fra statens vegvesen spanderer dommerne på restaurant, før domsavsigelse, og får medhold på alle punkter. Erstatningen settes til 2,5% av dokumentert verdi. Man dekker heller ikke utgifter til takseringsarbeid.
   Dette er rettsvernet innbyggerne har i det lille stykket Norge som heter Alta

   Sveinung Vegsund:
   Kan bekrefte denne Herman Berges utsagn. Advokat Peder Gunvold Hermansen meddelte noe tilsvarende til meg i 1982, mens han i kosakkuniform satt på en benk, og spiste noen matrester fra en søppellasse i den gamle Østbanen i Oslo ! Rest In Peace, Hermansen !

   Kai R Schantz:
   ‎Kim Birger Ploug Heilberg, Herman Berge som her omtalt og vi stort sett er enige om har et øye mot urett.. har påpekt fedrediskrimineringen som en av de store urett som finnes i Norge.. han var også på denne bakgrunn en av de opprinnelige stiffterene til Familiestiftelsen som har som hovedmål å få Norge til styre barnerett etter prinsippene i FN barnekonvensjon.. noe som Norge bevist nekter å gjøre, men skjuler og forfalsker at de ikke gjør..

   Sveinung Vegsund:
   http://www.facebook.com/media/set/?set=a.9125675813.19968.9125455813&type=1

   Kim Birger Ploug Heilberg:
   Det er beklagelig, Kai, at ikke fler reagerer på systemmekanismer som helt åpenbart bidrar til å splitte kjernefamilien og sette mor opp mot far. Myndighetene legger opp til at mor kan slå far med barna og dermed påføre både barn og far alvorlige og langvarige lidelser og bekymringer. Men det er jo stygge forbrytelser mot befolkningen som myndighetene står bak, så det er kanskje ikke så rart at de motarbeider dyptgående og grundig granskning av hele den sammensatte problematikken.

   Kai R Schantz:
   splitt og hersk.. har alltid fungert for makthavere til å styrke egen makt of forhindre krefter bli samlet med kritisk blikk mot dem,, desverre virker dette enda.. men det må ganske fordervede personer til for å velge at barna skal være brekk stangen som skal brukes og betaler prisen for deres spill og jævelskap..

   Ragnhild H Johannessen:
   Vel noen føler det vel kanskje slik når man er oppi en sak , men jeg burde vel kanskje levert ut flere konkrete saker her inne for at en skal se hvor galt det egentlig er ..Tror nok det er ganske likt både for kvinner og menn i dette samfunnet, og jeg tror nok at jeg har mye rett i det at systemet setter begge foreldra opp i mot hverandre .. Selvfølgelig føler man at man blir tilsidesatt når det står på som verst, så absulutt, men jeg kan love dere at jeg har utallige beviser på at kvinner har lite eller ingenting å skulle ha sagdt om det er far som går sammen m BLA. BV her i landet for å ta barn fra mor .. Da stiller man like dårligt som om det er mor som tar sak .. Men selvfølgelig er det enkelt å henge ut det andre kjønn i disse sakene og det har jeg full forståelse for at noen gjør .. Men hovedprinsippet bør jo være i allefall i barnefordeling saker at begge foreldre blir hørt og ikke blir satt opp mort hverandre .. Det jeg vil frem til er at det blir fullstendigt galt av voksne mennesker å henge ut både den ene og den andre i mange saker , da tviler jeg på at vi kommer noe nermere en løsning.. Man kommer ikke langt m hat og arroganse ..

   Anders Kleppe:
   Nordmenn vil være blinde. Det er flere debatter som tydelig viser det. Voldsdebatten. Familievoldsdebatten. Barnevernsdebatten. Overfallsvoldtektsdebatten. Eneforsørgerdebatten. ...osv, osv....
   Kan størstedelen av det fikses ved å åpne alle typer av rettssaker for offentlig innsyn?

   Ragnhild H Johannessen:
   Jeg kjenner flere fedre , ja temmelig mange som har vunnet over mor i fordelings-saker .. Så jeg vil nok tro at noe av det er en fortsatt myte at far ALLTID sitter igj som svarteper..

   Kai R Schantz:
   Ragnhild du tar helt feil , og i motsetning til at du trekker dinne sluttninger ut fra mange fedre du kjenner som har vunnet som du hevder vil min mening være ut fra kjennskap til mange tusen barnefordelingsaker.. Fedre diskrimineres i Norge i forhold til egne barn i en skale som er hinsides å diskutere hvorvidt dette er diskriminering eller ikke.. i tillegg så er de fratatt all likeverd i forhold til barnet i det øyeblikket de ikke lengre er i samliv med barnemor.. selv nye ordninger som foreldrepermisjon for fedre er avledet av forhold til barnemoren og ikke ut fra at fedre er en av barnets to foreldre.. ikke i samliv med mor, ingen rett til pappapermisjon og tid med ditt barn...

   Kai R Schantz:
   En annen intresant sak som Herman Berge har hevdet og skrevet en del omkring er rettsvold pg han mener den norske domstols aktører bruker utstrakt bruk av vold mot enekltpersoner, rå stygg og invalidiserende vold, systemvold..

   Kai R Schantz:
   Rettsvold og konsekvenser

En eller flere av disse handlingene – som utspinner seg innen norsk rettsvesen hver dag – kan være tilstrekkelig til å starte en psykisk nedbrytelsesprosess, og symptomer på skade kan melde seg meget tidlig. Allerede på dette stadiet kan varige skader oppstå.

Etter noen slike opplevelser med dommeren føler du kanskje at du får problemer med å ta kontakt med retten. Du er blitt redd dommeren eller dommere generelt. Du får tiltagende angstsymptomer. Rettsvolden bryter etter hvert ned din selvtillit, og du kan nå føle deg så kuet, nedverdiget, ydmyket og nedbrutt at du ikke klarer eller ikke tør å ta telefonen. Redselsfølelse eller frykt blir en fremtredende reaksjon hver gang posten kommer (redsel eller frykt for at det skal være noe nytt uforutsigbart fra dommeren. I overført betydning; nye slag og nye overgrep), eller hver gang telefonen ringer, eller noen ringer på døren. Dommerens og domstolens handlinger har nå gått over i mishandling og tortur (med tortur menes at en offentlig tjenestemann påfører en annen person skade eller alvorlig fysisk eller psykisk smerte, jf eksempelvis strl §117 a).

Årsak og løsninger
Problemet rettsvold er et stort samfunnsmessig problem. Skadene som samfunnets organer og dets ansatte påfører borgerne er enorme. Rettsvold kan pågå over flere år, og mange kan bli så psykisk satt ut at de etter hvert faller utenfor samfunnet. Samfunnet har på denne måten skadet seg selv ved å destruere et menneske, og deretter latt det seile sin egen sjø. Den største enkeltgruppen av mennesker som lider av rettsvold kan synes å være de som er involvert i barnefordelings- og barnevernssaker. Det kan objektivt sett forsvares å si at man her kan stå overfor organisert eller systematisert rettsvold. Dette er i hvert fall den gruppen mennesker som synes mest, og som oftest synes å bli utsatt for nettopp denne type vold. Rettsvolden i disse sakene synes også å være nær identisk, noe som kan peke i retning av organiserte overgrep.

Dette skal dog på ingen måte ses på som at det offentlige har sett seg ut én spesiell gruppe mennesker. Alle andre deler av samfunnet er godt representert blant rettsvoldsofrene, de er bare ikke like synlige. Dette må man få gjort noe med.

Så hva er årsaken til at ingen av rettsvoldsofrene har slått seg sammen, og fått engasjert det offentlige, på samme måte som vi finner under de ovennevnte kategoriene av vold, mobbing, diskriminering og trakassering? Hva er årsaken til at det ikke finnes ett eneste statlig organ som reelt arbeider med denne type problem?

Som ved andre overgrep søker også denne overgriperen å skjule sine handlinger – rettsvolden – på forskjellig vis. I og med at overgriperen er ansatt i en av de tre statsmaktene, sier det seg selv at muligheten for å bli hørt i utgangspunktet er forsvinnende liten. De aller fleste er embetsmenn og høyt aktet, i et hvert fall av sine egne.

Alle har vi gjennom flere års skolegang blitt lært til å forutsette at domstolen eller dens medarbeidere ikke utøver vold. Å endre på en slik forestilling kan ta tid, selv for den som er utsatt for overgrepet.
Staten er med nødvendighet ugild og uskikket til å medvirke i fremtidige organer som skal avdekke, beskytte mot og bidra til en avskaffing av rettsvold. Statens ansvar og medvirkning i så måte bør begrenses til å bidra økonomisk til opprettelse av nødvendige institusjoner, samt å bidra med en ærlig vilje til å innse og vise åpenhet omkring problemet.

Utøvere av rettsvold er i likhet med andre voldsutøver syke mennesker som mange ganger kan nyte av utøvelsen, og har således behov for behandling. Dette er også en nødvendighet fra et samfunnsmessig ståsted, idet borgerne og storsamfunnet har krav på beskyttelse mot voldsutøvere av alle klasser.

   Kai R Schantz:
   ‎"Den største enkeltgruppen av mennesker som lider av rettsvold kan synes å være de som er involvert i barnefordelings- og barnevernssaker. Det kan objektivt sett forsvares å si at man her kan stå overfor organisert eller systematisert rettsvold. "
   "Staten er med nødvendighet ugild og uskikket til å medvirke i fremtidige organer som skal avdekke, beskytte mot og bidra til en avskaffing av rettsvold. Statens ansvar og medvirkning i så måte bør begrenses til å bidra økonomisk til opprettelse av nødvendige institusjoner, samt å bidra med en ærlig vilje til å innse og vise åpenhet omkring problemet."

   Eileen Monic Munkvold:
   Om dette er vilkårene i EMK, kan jeg ikke se noe i veien for at man nå bør begynne med organisert og systematisk tilbakeføring av barn og gi myndighetene beskjed om at hensikten er å oppfylle (menneske) rettighetsloven og som en siste utvei.

   Anders Kleppe:
   Hvordan får en myndigheter som gjør dette til å snu totalt og tilbakeføre barna som urettmessig har blitt fratatt sine biologiske foreldre Eileen?

   Rigmor Fossdal:
   Jeg ser og føler på deler av debatten der fedre hevder at mødre er bedre stilt enn dem (mens barn deles i to. Og mer)Det finnes en god del saker med omvendt utfall. Uten at liv og forhold og rettssikkerhet blir bedre av den grunn. Det er ikke det som er tingen.
   Sikkert er at staten tjener på de uenigheter /dype splittelser /holdninger som"den" har skapt(feminisme. selvrealisering, machoattitude karriere osv.) og tildels(i høy grad) "propagandert" frem gjennom media, utdannelse osv..( Hvem er folk egentlig? )
   Den samme "rettssikkerheten"(helst fravær av) brukes også - til å støte ut noen og ta inn noen. Riimelig likelydende sakskomplekser får ulik behandling. Noen får ikke saken frem overhodet.
   Sette folket opp mot hverandre er kjent.
   Kvinner OG menn: Forèn dere! Stå sammen er det viktgste av alt. Det kan man ikke gjøre fra hver sin skyttergrav. Det redder ikke 1, men skader alle sammen.

   Rune L. Hansen:
   Mange i den kvinnelige halvdel av befolkningen har sett seg og ser seg tjent med grov kriminalitet på bekostning av fedre og barn. Dette har sterkt bidratt til forakt for lovens likeverd og feilrettet forakt for anstendighet, logikk og saklighet og lov og rett. Det falske såkalte "barnevernet" og den falske "likestillingen" som kriminelle i og omkring regjeringen og deres med-spillere gjennomsyrer den offentlige forvaltningen med ser seg også tjent med dette, i forhold til økonomi, status, makt og karriære. Splitt og hersk, med midler så som trusler, fiksering og premiering er en realitet som et sterkt makt-grep med groteske justismord, trakassering, tortur og utplyndringer som konsekvens, og ikke en frase. Likeverd, rettferdighet, fakta og anstendighet kan en ikke forakte eller motarbeide om en vil noe annet enn et terror-regime.

   Anders Kleppe:
   Det finnes en god del saker. Det er riktig Rigmor. Men det store flertallet av saker er barn som mister fedre. Vi kan ikke se nort ifra det. Kvinner som opplever det samme er i et eksklusivt mindretall.

   Rigmor Fossdal:
   Den er grei, den, Anders. Greit er det ikke, men fakta er slik.
   Samtidig er det både nå og fremover avgjørende at kvinner og menn forener seg utenfor rettsaler,rettssaker og det som følger med. Jeg gjentar derfor: Skyttergraver og splid er ikke tingen, samhold er livredning.

   Rigmor Fossdal:
   Det er ingen som er tjent med å gå på bekostning av andre. Aldri.
   Dessuten er det en generalisering og en opprettholdelse av spliden å fortsatt befinne seg i angrepsposisjon om det er aldri så mye fakta.

   
---

   Hilde Ottesen:
   Han har helt rett, men det bør organisere oss fortere enn svint.. På tide å ta opp kampen mot myndighetenes overkjøring av våre rettigheter...

   Monicha Nyhuus Aas:
   ja, nå er det varslet stor demonstrasjon den 10 desember, denne har fått klarsignal, så jeg håper alle som er her hjemme, møter opp og sier ifra at nok er nok!!!!

   Torhild Røsand:
   Marius: Hva koster det totalt å få en sak opp for menneskerettighetsdomstolen?


   Hilde Ottesen:
   skal demonstrere ute på gårdsplassen her jeg... eller om vi er ute utenfor den norske ambassaden i Manila... alene om jeg må det

   Torhild Røsand Monicha:
   Hvor er denne demonstrasjonen?

   
---
---

   Marius Reikerås, 03.11. 2011:

   ‎"Walston v Norway (37372/97 03.05.2003) hvor EMD dømte Norge og Gulating lagmannsrett for å ha holdt tilbake DNB’s prosesskrift fra Walston.
   Det hadde ingen betydning – mente EMD – om dette dokumentet ville ha noen avgjørende innvirkning på resultatet. Det nedfelte prinsippet om kontradiksjon betyr at vedkommende part skal ha mulighet til å imøtegå motpartens anførsler uavhengig av om de der og da, eller i ettertid, ser ut for å ikke ha noen avgjørende innflytelse på resultatet. I motsatt fall kan jo norske domstoler, slik Gulating åpenbart mener er korrekt, selv avgjøre hvorvidt motparten skal få se dokumentene i saken: ”Nei, sier saksbehandlende dommer, dette prosesskriftet fra DNB trenger ikke Walston få se, for de kommer aldri til å klare å overbevise meg om at de bør vinne likevel.” Slik tenkte norske dommere før Walston V Norway, og slik har de åpenbart fortsatt med å tenke. Dere må reagere folkens, før denne gjengen tar de siste av deres rettigheter ifra dere!"
   Herman Berge

*

   
---
---

   Marius Reikerås, 03.11. 2011:

   Leste i avisen i dag at Sverige har dobbelt så mye vei og tre ganger så mye jernbane som Norge. Likvevel er det flere offentlige ansatte tilknyttet transportsektoren i Norge enn hva det er i Sverige. Samtidig har vi en styreleder i Tilsynsrådet, advokat Christian Bruusgaard i advokatfirmaet Thommessen, som har sittet som styreleder i Veidekke i 14 år og forvitret skattebetalernes penger på ulovlig prissamarbeid i veibransjen i Norge. Selv har han innngått svært lukrative kontrakter i 50 millioner kroners klassen mellom Veidekke og egne selskap. Ikke kom og fortell meg at korrupsjonen ikke råder i Norge.

*

   Kathe Nygård:
   DAet hjar du vel rett i ja ! Uff og uff ...".Pengelandet ", Norge ! Kjedelig d der !------Nemlig !..

   Jan Devo Kornstad:
   Deler, Marius!

   Ola Kristian Johansen:
   Nå er ikke dette akkurat sammenlignbare størrelse............men jeg synes absolutt at vi burde satse mer på jernbane.

   Thomas Kenworthy:
   ‎"VI (=staten) burde satse mer på jernbane."
   Kommunistisk planøkonomi det.
   Det sivile rettstatlige alternativet er at de som vil ta tog tar tog og betaler for det til de som ønsker å leve av togdrift.

   Brith Myklevik:
   Fikk helt bakoversveis i fjor da de ble frikjent! Dette fordi de meldte fra selv, om en utro tjener i systemet innen det var gått 1 år fra de fikk vite det...
Og, sjefen i Statens Veivesen, AP's Moe-Gustavsen, og (ja, jeg hopper over marionett Kleppa) resten av de fire S'ene i regjering vet liksom ingenting...
   Korrupsjon fra A til Å, og de har de beste advokater og rådgivere, som vet å sno seg rundt alle mulige lover og regler, og vi betaler...

   Knut Roald Kristoffersen:
   KORRUPSJON????.....;-D

   Tom A Findahl:
   At man skal tro at korrupsjon ikke råder i Norge som alle andre steder, ja - da er man ganske enfoldig...

   Rune L. Hansen:
   ‎(Korrupsjon rår ikke alle steder. Å si at korrupsjon rår alle steder er blandt annet en forhastet slutning og en slags støtte-erklæring til korrupte og det motsatte overfor anstendighet, lov og rett.)

   
---
*****

--04-- 
-- Dagboks-notater, fredag 04. november 2011, Vinberget:

   Omtrent 13 pluss-grader Celsius og en jevn vind her ute i natt. Overskyet formiddag og utover dagen. Mørkt og en stund noe regn klokken 17. Derefter vind utover kvelden.
---
---

   Marius Reikerås, 04.11. 2011:
   http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150344433551875&id=733576874

   Til alle som er i kamp mot staten i saker som vedrører omsorgsovertakelse. Dette er den viktigste setningen som Menneskerettsdomstolen har kommet med og den bør brukes av alle som kjemper for å få familien samlet. Utdraget står i saken K og T v Finland fra 2001 premiss 178:
   "The Court, would first recall the guiding principle whereby a care order should be regarded as a temporary measure, to be discontinued as soon as circumstances permit, and that any measures implementing temporary care should be consistent with the ultimate aim of reuniting the natural parents and the child (see, in particular, Olsson (no. 1)"
   Dette er også det beste beviset for at Norge svært ofte bryter menneskerettene i saker som omhandler omsorgsovertakelse

*

   Marianne Lund:
   Deler Marius.

   Lisa Iren Lona:
   deler den, mistet selv barna mine i omsorgsovertakelse for snart to år siden, kjemper ennå...

   Siw Elisabeth Aamodt:
   Deler her også.

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Denne MÅ jeg dele, Marius og også notere med penn og papir! Tusen takk! ♥

   Mona Indiana Trollerud:
   har delt ♥

   Eileen Monic Munkvold:
   Barnevernloven § 4-16 sto det visstnok engang at målet for en omsorgsovertakelse, var at barnet så raskt som mulig skulle tilbakeføres til biologiske foreldre. Tar jeg ikke feil, (og korriger meg om jeg gjør det) så ble dette endret til dette generelle viss-vass, med rikelig adgang til å utøve skjønn som rir hele forvaltningen som et mare. § 4-16. Oppfølging av vedtak om omsorgsovertakelse.
   Barneverntjenesten skal nøye følge utviklingen til de barn som det er truffet vedtak om omsorgsovertakelse for, og likeledes utviklingen til deres foreldre. Barneverntjenesten skal kort tid etter en omsorgsovertakelse kontakte foreldrene med tilbud om veiledning og oppfølging. Dersom foreldrene ønsker det, skal barneverntjenesten som en del av oppfølgingen formidle kontakt med øvrige hjelpeinstanser.

   Sveinung Vegsund:
   Det er nettopp dette forholdet jeg står midt oppe i, nå !

   Marius Reikerås:
   Menneskerettsloven har forrang for barnevernsloven ,så det er mindre interessant hva barnevernsloven sier.

   Eileen Monic Munkvold:
   Men det mener jo ikke barnevernet, Marius; sosionomene har suveren forrang i følge det som faktisk skjer!

   Eileen Monic Munkvold:
   Marius, hva om folk begynner å ta igjen barna sine som er tatt ulovlig og hvor man henviser til Menneskerettighetsloven, hva tror du vil skje da?

   Sveinung Vegsund:
   Dette med forrang (lex superior) er noe interessante juridiske greier, som statsmyndighetene gjør alt som står i deres makt for å unngå å forholde seg til denne juridiske realiteten. De trives best med administrative enkeltvedtak, og tilsvarende domsavsigelser som ikke danner presedens !

   Eileen Monic Munkvold:
   Her er "sosionomsmutthullet" i Menneskerettighetsloven: as soon as circumstances permit. I tell you, that will never happen

   Eileen Monic Munkvold:
   Skjønn, skjønn - sosionomskjønn....

   Eileen Monic Munkvold:
   Hele vårt menneskerettighetsvern er jo for pokker basert på presedens, hvor offeret bærer omkostningene og har bevisbyrden

   Eileen Monic Munkvold:
   I alle rettsinstanser og like til Strasbourg, dette er menneskerettighetsbløffen i eget land...

   Sveinung Vegsund:
   Det meste av lovverket i Norge er basert på en eller annen form for forvaltningsmessig skjønn. Det er vel slik lovgiverne ønsker det , for således å stå friere til å utøve makt over sine undersåtter ?

   Sveinung Vegsund:
   Eileen Monic Munkvold Hele vårt osv Min kommentar: Den formen for presedens i offererts disfavør ser jeg !

   
---
---

   Marius Reikerås, 04.11. 2011:

   Fra menneskerettsdomstolens avgjørelse i saken K og T v Finland fra 2001, premiss 178 i norsk oversettelse:
   "En omsorgsovertakelse bør anses som et midlertidig tiltak, og skal derfor avsluttes så snart omstendighetene tillater...
   Midlertidig omsorg må være i samsvar med det endelige målet om gjenforening mellom biologisk opphav. "

*

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Da jeg samarbeider med en advokat i London,setter jeg stor pris på alt du legger ut på engelsk, Marius!

   
---
---

   Marius Reikerås, 04.11. 2011:

   Det er flere enn meg som slår alarm over den manglende respekt for menneskerettene her til lands. Hør på dette radiointervjuet.
   Verdibørsen om Nasjonal institusjon - Norsk senter for menneskerettigheter
   http://www.jus.uio.no/smr/om/aktuelt/aktuelle-saker/2011/verdiborsen.html
   www.jus.uio.no
   ‎2. juli 2011 hadde programposten «Verdibørsen» i NRK P2 et innslag som presenterer bakgrunnen for og innholdet i diskusjonen om fremtidig plassering og organisering av Nasjonal institusjon for menneskerettigheter. Hør Nora Sveaass, Nils A. Butenschøn og programleder Kai Sibbern.

*

   Siw Elisabeth Aamodt:
   Delte jeg, Marius.

   Ravsat Menchikova:
   Merkelig, virker ikke fil "hør her". Skal prøve på annen internett.

   Monicha Nyhuus Aas:
   hørte og delte dette i går, og alle burde det, så forstår man at det å få satt menneskerettigheter på dagsordnen her i landet, det er et langt lerret og bleke.

   
---
---

   Marius Reikerås, 04.11. 2011:

   Om påtalemyndigheten tar ut tiltale uten at tiltalen bygger på spesifikke bevis, så skal den i utgansgpunktet avvises som en krenkelse av EMK artikkel 6 nr.1. Dette er slått fast i en sak mellom Taxquet og Belgia fra 2010.

*

   
---
---

   Marius Reikerås, 04.11. 2011:

   I dagens VG er det en karikaturtegning av Storberget og Stoltenberg, hvor Storberget sier: "Å krenke et individ er ikke så farlig, men krenker du staten.......!"
   Dette beskriver dagens Norge. I dag er det slik at det er lavere straffer for overfallsvoldtekter enn for feks flere former for skatteunndragelse. Min erfaring er individkrenkelser, som er påført mennesker av statlige etater, feies under teppet like fort som de kommer opp. Er det slik vi vil ha det?

*

   Jan-Magne Thomassen:
   NEI!

   Ellisabeth Haugen:
   Nei!!!!

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Nei,slik vil vi ikke ha det!!!

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   ‎*liker ikke*

   Mona Indiana Trollerud:
   nei, liker ikke.

     
---
---

   Eileen Monic Munkvold, 04.11. 2011:

   Straffen for ulydighet
   Mennesket – og spesielt menneskemasser – har vist seg å være langt enklere å lede enn noe dyr. Hva skjer når noen av oss på egenhånd søker etter sannheten? Og hva skjer når vedkommende forsøker å informere andre om sine funn?
   Sitat Herman J. Berge

*

   Noralf Aunan:
   Det er meget fornuftig å fremheve litt av det Herman Berge har avslørt i vårt rettssystem. Rettsnorge.no inneholder fortsatt mye aktuelt og avslørende stoff.

   Eileen Monic Munkvold:
   Makter - mennesker - og myndigheter:

Ondskap kan ikke
komme til uttrykk -
virke - eller påvirke
uten medvirkning
av menneskers
frie vilje.
Ondskap kan
heller ikke
komme til uttrykk -
virke - eller påvirke
uten materie.
Mennesker rår over
både den frie vilje
og materien -
og gjennom det -
også over det
onde, makter -
og myndigheter

Rèbellkomitèen

   
---
---

   Marius Reikerås, 03.11. 2011:

   Menneskerettsdomstolen:
   Omsorgsovertakelse skal vare minst mulig.
   Staten Norge:
   Omsorgsovertakelse skal vare lengst mulig

*

   
---
*****

--05-- 
-- Dagboks-notater, lørdag 05. november 2011, Vinberget:

   Overskyet og 10 til 12 pluss-grader Celsius og tildels noe tåkete og utover kvelden regn her ute i dag. Jevnt med regn og 10 pluss-grader mot midnatt.
---
---

   Marius Reikerås, 04.11. 2011:

   Menneskerettsloven har forrang for barnevernsloven, så det er mindre interessant hva barnevernsloven sier.

*

   Unni Haland:
   hvilken lov har forrang for barneloven?

   Birgitte Rie:
   Det samme Unni. Både EMK og barnekonvensjonen går foran barneloven i rang. Vel og merke om barneloven kommer i konflikt med menneskerettsloven. Barneloven kan ikke være dårligere utformet enn det begge konvensjonene sier. Begge konvensjonene er implementert i menneskerettsloven.

   Unni Haland:
   Takk for svar Birgitte :)

   
---
*****

--06-- 
-- Dagboks-notater, søndag 06. november 2011, Vinberget:

   Overskyet og omtrent 10 pluss-grader Celsius og mye tåke til utover eftermiddagen her ute i dag.
---
   Den siste ukes tid har jeg særlig vært travelt opptatt i arbeider for blandt annet å få gjenopprettet hunwww.net.
---
---

   Libya - Bombet, ødelagt og rasert av Norge, USA og NATO.
   Den "humanitære" bombingen av Sirte som har blitt en spøkelsesby.
   Se video, helt ødelagt og dødt.
   http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SIe4XFsdaUk
   NATO har flydd over 26.000 oppdrag og sluppet nesten 10.000 bomber over Libya. Vi har blitt ført bak lyset fra start til slutt av media og statsledere i den Vestlige verden. Her i dette albumet prøver jeg å sette lys på Libyas historie under Gaddafi og ødeleggelsene fra Norge, USA og NATO. Se på teksten under hvert bilde. Der jeg ikke har referanser skal jeg gi dette på oppfordring.
   By: Odd Inge Ekroll

*

   May- Harriet Seppola:
   NATO har flydd over 26.000 oppdrag og sluppet nesten 10.000 bomber over Libya. Vi har blitt ført bak lyset fra start til slutt av media og statsledere i den Vestlige verden. Her i dette albumet prøver jeg å sette lys på Libyas historie under Gaddafi og ødeleggelsene fra Norge, USA og NATO.

   Arno Mong Daastøl:
   Med store materielle skader og over 30 000 døde - foreløpig (ødelagt infrastruktur har følger) er det kreativt å hevde at dette var en humanitær aksjon. Den underdaninge norske politikerklassen og dens underdaninge presse har litt å svare for ...

   
---
*****

--07-- 
-- Dagboks-notater, mandag 07. november 2011, Vinberget:

   Omtrent 5 pluss-grader Celsius og endel regn her ute i natt. Mye tåkete til endel utover eftermiddagen, gradvis også dus blålig himmel og noe sol.
---
---

   Pia Stensaas, 07.11. 2011:

   http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10031100&fb_comment_id=fbc_10150381162878798_19615720_10150381238128798
   Lysbakken vil stramme inn gjeldsordning - VG Nett
   www.vg.no
   Statsråd Audun Lysbakken (SV) mener gjeldsordningen er for sjenerøs. Nå vil han stramme inn satsene.

*

   Pia Stensaas:
   Øyvind Bremnes En ubetalt regning på 5000,- kan i løpet av 12 måneder vokse til 35 000,-. Hvis du blir f.eks påkjørt/ufør med flere regninger - så sliter du. Maks inkassogebyr i Sverige er til sammenlikning 160,-. En tidligere ansatt hos Namsmannen opplyste at han hadde opplevd 7 selvmord i forbindelse med gjeldsordningssaker - 4 av dem var skyldnernes barn.

   Hans-Christian Staum:
   Lysbakken er gal å spør du meg er staten og regjeringa ansvarlig for betalingsproblemer pga alle avgiftene som folk er pålagt å bet som går utover andre utgifter

   Rune L. Hansen:
   Les selv.
   Det Ape-regjeringen og Lysbakken vil også denne gangen, er stadig mere og villere utplyndring og grov kriminalitet overfor sivil-befolkningen.

   
---
*****

--08--
-- Dagboks-notater, tirsdag 08. november 2011, Vinberget:

   Omtrent 2 pluss-grader Celsius og mye tåke og veldig dus omtrent full-måne her ute i natt. Oppmot 5 pluss-grader og for det meste tåke i dag, bortsett fra noe blå himmel og sol utover eftermiddagen. 4 pluss-grader og stadig mye tåke mot midnatt.

---
---

   Johnny Johansen, 08.11. 2011:

   Vært på hytta og brukt gratis energi fra sola, varme fra veden og litt strøm fra bensindrevet aggregat til verktøybruk og en liten vifteovn:) enda bedre å ikke ha forbrukt 5 flate øre fra strømhaiene;)

*

   Kristin Hjelde:
   Da strømregning på hytta kom sist,så var det forbruk på 116 kr,nettleie på 578kr,og med moms å div,ble sluttsummen på 887,00 kr,,håpløst å spare på strømmen når den utgjør et minimum av sluttsum.

   Johnny Johansen:
   håpløst er det vel ikke å spare strømmen, men det som er håpløst er nettleien og avgifter i tillegg...

   
---
---

   Gunnar Mathiesen, 08.11. 2011:

   Hafslund varsler gigantisk prishopp
   http://www.abcnyheter.no/abc-penger/oekonomi/2011/11/08/hafslund-varsler-gigantisk-prishopp
   www.abcnyheter.no
   Vannmagasinene nærmest renner over som følge av det våte året. Det hindrer likevel ikke Norges største strømselskap, Hafslund, i å sette opp prisen på strøm.

*

   Terje Berg:
   Dette var i går.
   http://www.dn.no/energi/article2263148.ece

   Christian Schiffer:
   Ja slik går det, i går lover de bort strømmen gratis idag skal vi betale det dobbelte.
   Det store spørsmålet er om vi kan få medlemmene til å delta i aksjoner og ikke minst aktivt bidra til den voldsomme veksten i antall medlemmer vi trenger til å få den politiske makten vi trenger til å vinne frem.
   For det er ikke noe stort problem å vinne frem om vi er solidarisk med hverandre og står på kravene men vi kunne like gjerne vært to millioner medlemmer på papiret om vi ikke er villig til å sette makt bak kravene.
   Og vår makt er den sammen makten som den til den gamle arbeiderbevegelsen som overvant elitistene dengang, streik, generalstreik og sivil ulydighet fra den brede masse imot det herskende regimet.
   For jeg regner med de aller fleste er blitt klar over at Staten ikke lenger er oss.

   
---
---

   Johnny Johansen, 28.10. 2011:

   Siste strømregning: forbruk 396,- nettleie 600,- altså 996,- forbruksavgift for å få lov å bruke strøm fra nettet 112,70 av de 996,- gebyr for å ikke ha avtalegiro :35,- i Narvik med 18500 innbyggere og ca 6500 strømmålere, vis 4000 abbonenter ikke benytter a-giro så drar de inn 4000x35= 140000,- i avgift bare der.. regnestykket sier altså at du flåes igjennom inntakskabelen i ditt eget hus! Strømmen burde ha vært rimeligere, men alle disse avgiftene på å hente ut volten gjennom støpselet lukter det Staten og exports finasiering til andre land av.

*

   Rakel Johanne Jørgensen:
   Ja nettleia blir nok dyrere og dyrere for å sende billig strøm. Nei nå må vi protestere mot sååå dyyyyr nettleie.
   October 31 at 4:23pm ·

   Christian Schiffer:
   Vi må få vekk hele nettleia, det er rent lureri.
   October 31 at 11:37pm ·

   Ola Sundt Melheim:
   Bodde sammen med 3 jenter i Trondheim for noen år siden, vi fikk en regning på totalt 5000,- Så der ble sett inn alvorlige spare tiltak og ja da vi huttra og frøs. Neste regning kom og jo da tror du ikke at da hadde TEV økt nettleia tross strømsparinga vår. Er det som klarer å gjette hva regningen var på???? he he for det er komisk nå men ikke da siden jeg jobbet i TEV
   November 1 at 12:01am ·

   Christian Schiffer:
   sånn cirka 5000 vil jeg tippe ...
   November 1 at 12:16am ·

   Ola Sundt Melheim:
   he he jpp ca 5000 og jenten var rasende. Så når vi hadde en samling i TEV så tok jeg anledningen og spurte hvordan det kunne ha seg slik og det var flere ansatte som stemte i det jeg spurte om. 1 forklaring kom og ingen av oss ansatte forstod noe, så vi ba om en ny forklaring etter andre runde så vi ansatte på hverandre og forstod ingenting å vi følte oss litt dumme som ikke forstod. Så det var en som sa kan du forklare oss en 3 gang, jo da, vi var forsatt like dumme etter den tredje forklaringen og da sa en "hva sa du poenget var med å spare og for hvem"
   November 1 at 12:27am ·

   Nilsen Astrid:
   Nettleie pr år er over 5 000 kroner her jeg bor. Det ble over 800 kroner i denne runden, og åå kommer forbruket av antall kwt som jeg har brukt som er på over 1100 kr. Så det ble over 1900 hundre kroner i bare nettleie. Jeg tok en avregning på nettet nå som jeg sendte inn kwt til Eidsiva. Strømregninga kommer fra en annen leverandør, og den vet jeg ikke hvor mye kommer på for der har jeg ikke avlesningsmuligheter på forhånd sånn at jeg kan skrive det her, men må vente til selve fakturaen derfra kommer.
   November 1 at 8:19pm ·

   Ulf Egil Kittelsen:
   Så lenge det er monopol på linjenettet, så er det dyrt.
   Sunday at 9:13am ·

   Christian Schiffer:
   Hei Ulf, nei det ligger ikke der, problemet er at staten har stjålet folkets eiendom som er både kraften og nettet.
   Nå skulle egentlig staten være folket men slik har det ikke vært på en stund nå. Tvert imot har "staten" blitt en bande elitister som ser det som sin oppgave å bruke oss som sine helt personlige melkekuer.
   Således er det bare en vei igjen å gå og det er å kaste tinget og sette opp ett demokrati i Norge. For demokratiet vi hadde er tapt for alltid, det som står igjen er illusjonen av ett demokrati, en illusjon vi alt for gjerne kryper inni og deri ligger vårt primære problem.
   At vi rett og slett ikke gidder å aksjonere. Vi ser dette i denne gruppen, medlemmene her er rett og slett late, vi er 13 000 medlemmer som heller protesterer mot gruppeledelsen enn å delta i kampen mot systemet.
   Sunday at 12:13pm ·

   Elisabeth Sandby:
   Hva er vitsen med å si at vi skal reagere? Norges befolkning vet ikke kollektiv solidaritet er for noe. Så det ser jeg som ganske nyttesløst! Mange har penger nok og gidder ikke og ta seg brye ved å bli med på noe sånt!
   Yesterday at 1:02pm ·

   Christian Schiffer:
   Hmm, jeg håper å kunne bidra til å endre dette Elisabeth og forstår jeg kommentaren din rett så er dette noe du kunne tenke deg å bidra til også.
   Jeg har møtt mye motgang i livet og overvunnet svært mye av den, ofte mot alle odds, grunnen til det er ikke at jeg er spesielt flink, tøff eller andre ting folk tror skal til for å gjøre slike ting men ligger i mitt motto for livet: du kan ikke tape så lenge du ikke gir opp.
   Så aldri gi opp Elisabeth :) For vi er flere enn vi tror, flere som er villig til å både reagere og aksjonere mot det som er urett i vårt samfunn men jeg tror også at denne fatalistiske myte om at folk flest er dumme sauer er noe som demotiverer mange som ellers ville ha slåss for sine rettigheter.
   Uansett, jeg vil heller dø som taper etter å ha prøvd alt enn å tape uten å prøve :)
   Yesterday at 1:24pm ·

   Elisabeth Sandby:
   Det er jo sant, men som liten gruppe tror jeg ikke det nytter! Men små tuer har også veltet store lass. På skal aldri si aldri!
   Yesterday at 5:59pm ·

   
---
---

   Nilsen Astrid, 07.11. 2011:

   http://www.abcnyheter.no/abc-penger/oekonomi/2011/11/07/stroemprisene-kan-bli-naer-null
   Strømprisene kan bli nær null
   www.abcnyheter.no
   Strømkunder kan i perioder se frem mot ekstremt lave priser. Kraftselskapene kan bli nødt å produsere strøm til nær nullpris.

*

   Christian Schiffer:
   Ja, det kan skje, men da kan vi trygt stole på at nettleien vil bli hevet så mye at vi likefullt må betale mer enn krona pr. kilowatt.

   Nilsen Astrid:
   Jupp, jeg regner med det, ja. :O)

   
---
---

   Christian Schiffer, 04.11. 2011, edited a doc:
   http://www.facebook.com/groups/folkeaksjon.25ore/doc/206659899379478/

   Nytt konsept - Gratis Strøm!
   Årlig strømproduksjon i Norge:
 
Norway, Svlbd. J.Myn.Isl. 2007 MILLION KWH 137,471.00 Norway, Svlbd. J.Myn.Isl. 2006 MILLION KWH 121,580.00 Norway, Svlbd. J.Myn.Isl. 2005 MILLION KWH 138,005.00 
Kilde:FN
 
Dette utgjør rundt av 30 000 KWH pr. borger pr. år
Aksjonen har derfor ombestemt seg i forbindelse med å støtte lovbestemt 25 øre kilowatten og ønsker nå heller å gå for at alle Norske borgere skal få sin andel minus 25 % til produksjon, vedlikehold og videreutvikling gratis, vi eier jo tross alt naturresursene sammen.
 
Vi kan da velge å bruke våre 22 000 KWH selv eller selge dem videre til høystbydende. Dette konseptet har flere fordeler enn konseptet om lovbestemt 25 øre kilowatten.
 
Hvorfor?
 
Vi ønsker å stimulere til lavt energiforbruk - dette konseptet vil fremme dette fordi alle ønsker å selge mest mulig av sin andel.
 
Vi ønsker å styrke familien - Familier vil ha enda større fordeler av dette i og med at hvert husstandsmedlem har 22 000 KWH til disposisjon årlig og en familie trenger ikke å bruke proporsjonalt mer strøm enn en enslig. Det vil altså lønne seg å være en familie. En familie på 5 vil ha 110 000 KWH pr år til disposisjon og vil kunne ha betydelige husstands biinntekter ved siden av sitt arbeide på denne måte, deler av dette vil de nok også investere i strømbesparende tiltak for å øke sin fremtidige inntjening.
 
Vi ønsker et bedre strømnett og større produksjon og ren fornybar norsk vannkraft - Dette konseptet vil stimulere energi selskapene til å effektivisere produksjonen og derved forbedre miljøet i Europa i og med at både dem og vi da alle kan selge deler av vår andel til høystbydende. Energiselskapene vil ikke lenger vasse i penger og naken kvinne lærer og spinne sier ordtaket, de vil altså aktivt jobbe for å effektivisere og modernisere strømproduksjon og nett for å øke sin egen inntjening i og med at de er grådige.
 
Vi ønsker en rettferdig fordeling av fellesgodene - Mer rettferdig enn dette konseptet an det neppe bli.
 
Det eneste vi må lovfeste er at alle nye kraftledninger må legges underjordisk/undersjøisk i all fremtid, vi trenger ikke å lovfeste fyllingsgrad heller i og med at Energiselskapene uansett ikke vil ha mulighet til å selge mer enn 25 % av kraften utenlands, ellers vil de jo bli fengslet for underslag samt miste konsesjonen sin. Vi vil altså gjøre det til en konsesjons krav at alle Norske borgere skal ha rett til moderne strømforsyning hjem til seg selv betalt av de 25 % vi betaler selskapene for å produsere og levere strøm.
 
I tillegg må all tilleggs-beskatting fjernes og vi skatter kun av inntektene for det vi selger i form av moms.
 
Alle vil vinne på dette, bortsett fra energimafiaen da, selv regjeringen vil få inn mer skattemidler i og med at kjøpekraften til hver enkelt øker og næringslivet derved blir stimulert.

*

   Christian Schiffer:
   Å bygge fornybar energi er da ikke skadelig for miljøet, tvert imot. Dessuten hvilke vassdrag som blir utbygget er det da ikke den enkelte som bestemmer men Stortinget.

   Christian Schiffer:
   Dessuten har vi andre muligheter, vi kan bygge kombinerte havmøller og bølgekraftverk et stykke ut til havs, der vi gjenbruker stolpene til havmølla og fester et bølgekraft verk som dem.

   Christian Schiffer:
   Sistnevnte kan vi bygge ut så mye vil vil uten å skjemme de flotte fossene vi har. Og når det gjelder eksisterende vannkraft så er det en tilnærmet 100 % økning å få om vi utruster dem med moderne turbiner, dvs v kan i teorien produsere 60 000 kilowatt pr borger. Dette er noe som kommer til å skje veldig rask med dette systemet jeg har fremlagt fordi energimafiaen er grådig og de derved vil kunne dobble sin inntjenning og derved også den til hver enkel av oss.

   Christian Schiffer:
   Du må holde deg realistisk her Liv, hva har havmøller med forurensing og ødeleggelse av havbunnen å gjøre. Det du sier henger jo ikke på greip. 100 000 havmøller vil oppta knapt 200 000 kvadrat meter havbunn, kaller du det rovdrift?

   Christian Schiffer:
   Og så må vi ikke glemme økt behov for strøm nå når også bilene vil gå på strøm istedet for bensin. Har må vi altså ta tak og tenke langsiktig.

   Randi Kristin Nesje:
   Fjern denne personen Liv ellers går hele gruppa under.... dette gidder ingen lengre.... det hoppes fra sak til sak og ingenting henger på greip

   Sesill Vivvi:
   bra med forslag ang nytenking schiffer!!

   Sigbjørn Utland:
   Christian kan ikke du ordne opp?

   Christian Schiffer:
   Joda, det skal jeg.

   Christian Schiffer:
   Vi har et nytt konsept som er mer rettferdig, les dokumentet.

   Karin Maria Halkjær:
   Vekk med nettleia!

   Karen Irene Fløttum:
   JA. Enig vekk med nettleia ....

   Christian Schiffer:
   Vi eier nettet, selvsagt skal vi ha betalt for nettet, så kraftselskapene må betale nettleie til oss for å få lov å bruke vårt nett.
   Les dokumentet dere svarer på så skjønner dere hvor lurt vi faktisk er.

   Unni Dahl:
   Jeg har lest dokumentet, og synes dette var et glupt forslag, som jeg støtter 110%

   Elisabeth Flaterås:
   Helt enig Unni:))

   Tove Mathisen:
   Ny prutemåte ............ hehe!

   Vibeke Heske:
   Heftige greier Christian !!

   Christian Schiffer:
   Ja, fakta er ofte det Vibeke.

   Jørgen Skog Syrefoss:
   Jeg har noen drømmer om at innen få år vil vi alle i verden få sin strøm gratis. oppdemninger kan legges ned, kjernefysiske reaktorer likeså. men vi må kanskje regne med at staten vil kreve litt skatt på denne energien til å begynne med. tiden vil vise.

   Jørgen Skog Syrefoss:
   http://www.youtube.com/watch?v=r0hODBbAJc4&feature=relmfu

   Christian Schiffer:
   Vi har ikke behov for alternativ energi i Norge, vår strøm er miljøvennlig fra før. Vi har allerede kjøpt og betalt hele greia og det er ikke behov for ytterligere utbygging for å dekke nasjonens behov i lang fremtid. Nå er tiden inne for å høste, ikke for å så.

   Jørgen Skog Syrefoss:
   Tesla klarte det for 110 år siden, vi veit hvem som tok patentene hans... Det er tusenvis av patenter på forskjellige systemer for gratis, REN/REIN energiproduksjon.

   Christian Schiffer:
   Mulig det, men vi har ikke bruk for dette i Norge, vi har all den strømmen vi trenger og vel så det.

   
---
*****

--09--
-- Dagboks-notater, onsdag 09. november 2011, Vinberget:

   4 til 5 pluss-grader Celsius og tåke her ute i natt og i formiddag. Efter hvert opptil 8 pluss-grader og tildels dus blålig himmel og sol. 4 pluss-grader og månen i sør mot midnatt.
---
---

   Marius Reikerås, 07.11. 2011:

   Menneskerettsdomstolens praksis viser at uskyldspresumsjonen ikke bare gir tiltalte vern mot uriktige domfellelser, men også beskytter hans omdømme.
   Dette er særlig praktisk ved forhåndsomtaler av saker i media.

*

   Ragnhild H Johannessen:
   Kanskje e burde har skiftet navn på mye her i landet ..Rettsapparatet, Norsk Rett, osv ...det bærer iallefall ikke navnet m sin rett noen av de.. humbuk hele systemet, det er ikke laget for den vanlige mann i gata nei

   Geir Rudolfsen:
   Klipp klipp og bla bla, Men hva gør vi videre....Fortsette å klippe og bla bla,fra VG,Dagbladet og Klassekampen. Yohuu,Gud knigt.

   Marius Reikerås:
   Forslag mottas med takk Geir:)

   Eileen Monic Munkvold:
   Marius, du så på et ganske tidlig stadium hvordan det var fatt med menneskerettighetsvernet for den enkelte borger her i landet; du gjorde et iherdig forsøk for å belyse det og tale rettferdighetens sak. Og jeg legger nok engang ved NRK intervjuet fra Verdibørsen med direktøren for Norsk senter for menneskerettigheter, som bare med hvert ord bekrefter hvor på trynet det hele er...

   Bente Enga:
   Ja, Geir, hva "vi" videre? Det er ofte slik at de som klager, er de som ikke gjør noe. Hva har du gjort, eller bidratt med for å jevne ut ulikheter og brudd på menneskerettigheter i Norge? Og hva synes du "vi" bør gjøre videre? Selv vet jeg at Marius Reikerås virkelig har gått i bresjen for å informere. Og for å hjelpe folk som er utsatt for overgrep fra systemet. NÅ vil jeg gjerne vite hva du har gjort/ bidratt med, annet enn å klage!

   Geir Rudolfsen:
   Som egen næringsdrivende gjennom 30 år har jeg startet opp mange bedrifter,noen bra og noen dårlig. Og det største problemet jeg har slitt med er byråkratiet. Og som eier av et større opptreningssenter møtte jeg også daglig mennesker som møtte "veggen" i form av barneværn,skattegjeld,bygningsrås osv. Av ca 500.000 uføretrygdede i norge er min påstand at systemet knekker mange av dem slik at de gir opp. Og derfor er mitt forslag å lage en seriøs forening som eks kan hete "Stopp byråkratene". For som jeg har sagt det før. Loverket i Norge er langt på vei bra nok,men det blir styrt av byråkrater og maktmennesker ssom missbruker både sstilling og loverk. Og etterssom at jeg også ,frivillig jobber med mennesker med rus problemer,ser jeg samme mønster innom bla NAV. Ca 50.000 byråkrater er "sysselsatt" av ca 3.000 fengsels innsatte. Et hinsides tall som koster Norge ca 100 milliarder kr pr år,og nesten null resultat. Derfor er mitt mål at vi må tørre å sette gruppen byråkrater til veggs. Og på denne måten kan faktisk mennesker med forskjellige problemer henvende seg til oss slik at vi kan gi dem enkle råd,og vise dem veien videre. Vi kan ha egne ekssterne rådgivere,jurister o.l som vi som gruppe kan oppnå meget gode avtaler med, osv osv. En "paraply organisasjon" for folk flest. Byråkratiet er jo faktisk et helse problem for tusenvis av mennesker rundt om i hele Norge. Så her er det nok å ta tak i. Og er vi seriøse kan dette absolutt bli stort, der mange av dere har både visdom og evne til å bidra. Vel vel. En liten start på en ellers grå hverdag (Skal møte bygnings uvesenet i dag). Hmmmm ==))
      
   Geir Rudolfsen:
   Historie fra virkeligheten: Jeg var (gratis) "støtte kontakt" for sønnen til en god venninne. Og det største ønsket han hadde var å være sammen med meg og min familie ettersom at deres egen familie slet mye ifb skilsmisse o.l . ALLE støttet han, unntatt barnevernet. Når han som 17 årig (igjen) ba om hjelp så ble jeg oppringt fra samme etat ,med streng beskjed om IKKE å hjelpe han. Han måtte lære seg å stå på egne ben,som terapauten utalte seg. Dagen etter fant vi han død. 2 måneder senere døde pappaen og igjen så jeg hvordan systemet sviktet både barn,pappa og familien,uten noen form for konsekvenserfor etatens herskere. Og selvsagt vet jeg at ikke min historie er unik samtidig som jeg vet om mange som sliter og kan om nødvendig skrive slike innlegg en gang pr dag. Og nettopp derfor hadde jeg (igjen) håpet at det fantes noen blant dere som ser gevinsten i å stå samlet. Og ved å gjør dette på riktig måte så kan dette absolutt finansieres, slik at dette kan drives på en proff måte. Og igjen. Hvor er dere. Skal vi bare gi opp og sitte på hver sin tue,med hver vår historie. Je bærre spør ????

   
---
---

   Marius Reikerås, 07.11. 2011:

   ‎"Juss eller ideologi?
   I et forskningsprosjekt utført av statsviter og professor ved Universitetet i Bergen Gunnar Grendstad, i samarbeid med to amerikanske professorer, har man funnet at Høyesterettsavgjørelser kan være farget av dommernes politiske og ideologiske holdninger: Dommere utnevnt av Arbeiderpartiet har nemlig en klar tendens til å dømme til fordel for offentlig sektor."
   Fra Kjell Schewigs kronikk om "Arbeiderpartidomstolen"

*

   Kjell Nygaard-Andersen:
   I Norge, er dette "skremmende" sant. Skulle ønske vi hadde flere så objektive forskere som Gunnar Grendstad til å analysere alt fra hvem som innhar sjefs-jobber og statsverv i alt som betyr noe i dette landet. For hva hjelper det om det kommer en ny tafatt "Bondevik" - som liksom skal være "borgerlig opposisjon" - når Ap/LO hegemoniet har pumpet inn tusenvis av rødgrønne idealister i alle kriker og kroker av statsmaskineriet? At Norge også har disse grumsete forbindelsene til Russland, er ikke bra. Jeg vet ikke så mye om politikk jeg, men nok til at jeg blir både trist og skremt på demokratiets og frihetens vegne...

   Anita Lehn:
   Ikke overraskende....

   Sveinung Vegsund:
   Denne slutningen kan det vel ikke være tvil om ? Det er ikke behov for et omfattende forskningsprosjekt, for å trekke en slik konklusjon ?

   Sveinung Vegsund:
   Kjell Nygaard-Andersen: Ap/LO hegemoniet har pumpet inn tusenvis av rødgrønne idealister i alle kriker og kroker av statsmaskineriet? Min kommentar: Du burde også sagt kirker og kroker !

   Sveinung Vegsund:
   Kjell Nygaard-Andersen: Håper du tar dette litt humoristisk !

   Sveinung Vegsund:
   Arbeiderpartidomstolen
   I skolen lærer vi om maktfordelingsprinsippet: Domstolen er en uavhengig statsmakt, alle er like for loven. Min kommentar: Men det er noen som er likere enn andre !

   Dag Vidar Madsen:
   Det er vel ingen tvil om den saken.

   Kristin Brataas:
   Ja, disse som utnevnes av Arbeiderpartiet er og blir Arbeiderpartiets horer og halliker. Kirsti Guttormsen (tidligere politijurist i Nordre Buskerud P.D, tidligere dommerfullmektig i Bergen tingrett, senere utnevnt av AP til konstituert statsadvokat i Hordaland). Janne Kristiansen (tidligere Gjenopptakelseskommisjonens leder senere utnevnt til leder av PST). Helen Sæther (tidligere medlem og senere utnevnt av AP til leder av Gjenopptakelseskommisjonen). Dette er tre eksepmler på Arbeiderpartiets horer.

   Cecilie Bedsvaag:
   Alle som ikke digger "det offentlige" er suspekte i Norge. De blir ansett som samfunnsfiender som hverken skal ha rett til å få beholde egne barn eller beholde jobben i offentlig sektor.

   Eileen Monic Munkvold:
   Advokatforeningens rettsikkerhetsutvalg, har uttalt seg ganske klart i denne forbindelse....

   Bjarne Fritjof With:
   Egentlig ingen bombe!

   Cecilie Bedsvaag:
   Høyrefolk er ofte like ivrige etter å urettmessig skille barn og foreldre som det Ap-folk er. Man innbiller seg at dette er "velferd" og klarer ikke se at det er grove brudd på menneskerettighetene. Men marxistene (Lysbakken mfl) er selvfølgelig verst.

   June Aurdahl:
   Inhabil! By the way; så skulle vi hatt et parti stående av farge Gull. Udelelig med andre "stoffer" og står ved sin grunnleggende teori/naturlov. Inntil noe annet er motbevist.

   Ole Texmo:
   http://www.krisesenter.org/docs/arbeiderpartidomstolen.htm (her er hele kronikken til Kjell, opprinnelig publisert i BT 22.02.10, fra Forum for Menn og Omsorg site)
   arbeiderpartidomstolen
   www.krisesenter.org
   I skolen lærer vi om maktfordelingsprinsippet der domstolen er en uavhengig statsmakt og at alle er like for loven. Men dersom dette er riktig - hvorfor vinner da staten som regel over private i norske domstoler?

   Jack Wang:
   Etter tre rettstap mot DNA skulle jeg naturligvis gjerne visst hvem som utnevnte dommerne i disse sakene. Hvordan finner jeg ut det?

   Bjørn Highlander Oskarsen:
   Betviles overhodet ikke

   Monicha Nyhuus Aas:
   God info Marius Reikerås, la oss alle dele budskapet!!!!!

   Birgitte Rie:
   Når vi har ett AP som mer eller mindre har blitt varmere med tanken om kommunisme, så burde vi ikke være overrasket. Dette er ikke juss. Dette er ideologi på sitt verste.

   Ole Texmo:
   http://www.krisesenter.org/oletexmo/DOCS/jussen_og_totaliteten.htm (a propos juss og ideologi (ideologi kan bl.a bety "falsk bevissthet" eller også uvitenskap))
   jussen og totaliteten
   www.krisesenter.org
   Ein skal ikkje pirka mykje borti jussen og juristane før piggane deira vendar ut. Professor Jens Øyrehagen Sunde (27.05.11) verkar fornærma over at nokon kan meine at jussen ikkje alltid heng på greip. Eg har i kronikk 08.04.11 og i innlegg 20.05.11 freista konkretisera korleis jussen sviktar. Me...

   Ole Texmo:
   http://www.krisesenter.org/oletexmo/DOCS/jussen_og_meiningsloeysa.htm (ertet på meg en jussprofessor som også er forfatter av Høyesteretts historie)
   jussen og meiningsloeysa
   www.krisesenter.org
   Professor Jens Øyrehagen Sunde kjem 06.05.11 i Dag og Tid i ein utvida kronikk med breie utgreiingar om følgjene av rettsleggjering og meksemda jussen får når domstolane får meir makt. Men rettsleggjeringa forklarar ikkje alt, korkje merksemda eller justisfeila. Påpekinga av ”maktmisbruksavslørin...

   Ole Texmo:
   http://www.krisesenter.org/oletexmo/DOCS/jussen_som_problem.htm (tar med denne kronikken også. Dag og Tid var rause nok til å publisere flere kritiske oppslag med delvis fokus på justismord og andre legaliserte overgrep, det er ikke mange norske medier som tør .. )
   jussen som problem
   www.krisesenter.org
   Er juss eit fag som står for metodisk prøving? Det kan stundom verke som om juristar tek lett på oppgåvene. Som om dei ikkje er skolerte og førebudde når dei tek avgjerder og svarar for sin stand.

   Jack Wang:
   Professor Trond Nordby kommenterte min sak mot Ap i DN og TB:

   
---
*****

--10--
-- Dagboks-notater, torsdag 10. november 2011, Vinberget:

   Omtrent 4 til 6 pluss-grader Celsius her ute i natt. Oppmot 8 og tildels dus blålig himmel og sol i dag. Ned mot 2 pluss-grader mot midnatt.
---
   Det ankom med posten i dag eftermiddag en stor, tykk konvolutt med et brev datert 08.11. 2011 til meg fra Statens Innkrevingssentral ( ekstern ). Med mange vedlegg.
---
---

   Eileen Monic Munkvold, 10.11. 2011:

   Det er viktig å presisere at Nødrett og selvtekt ikke er det samme, selvtekt er etter loven straffbart.
   Dersom du mener og har rimelig grunn for å tro at noens (psykiske) fysiske helse, liv og sikkerhet utsettes for fare, er det din plikt å handle...
   Nødrett er en straffrihetsgrunn, som i norsk rett reguleres av straffeloven § 47. Paragrafen gjør en ellers straffbar handling straffri, dersom visse nærmere bestemte vilkår er oppfylt. Handlingen det er snakk om må være utført for å redde «nogens Person eller Gods fra en paa anden Maade uafvendelig...

*

   
---
---

   Don't play with matches
   http://www.facebook.com/media/set/?set=a.1448346121293.63242.1012399395&type=3

   Was he playing with matches.
   My poor son, he is from Gaza
   Somebody fill a canister with white phosphorus and drop it from a plane.
   Guess Who?
   What are the effects of white phosphorus?
   If particles of ignited white phosphorus land on a person's skin, they can continue to burn right through flesh to the bone. Toxic phosphoric acid can also be released into wounds, risking phosphorus poisoning.

   Skin burns must be immersed in water or covered with wet cloths to prevent re-combustion until the particles can be removed.  Exposure to white phosphorus smoke in the air can also cause liver, kidney, heart, lung or bone damage and even death.
   I happened on Gaza on the massacre of 2008-09 That killed more than1400 unarmed civilians. In 1669, phosphorous was discovered - phosphorous was soon used in match heads. And now Israel is illegally using it to burn flesh. In 1680, an Irish physicist named Robert Boyle (Boyle's Law) coated a small piece of paper with phosphorous and coated a small piece of wood with sulfur. He then rubbed the wood across the paper and created a fire. However, there was no useable match created by Robert Boyle. In 1827, John Walker, English chemist and apothecary, discovered that if he coated the end of a stick with certain chemicals and let them dry, he could start a fire by striking the stick anywhere. These were the first friction matches. The chemicals he used were antimony sulfide, potassium chlorate, gum, and starch. Walker did not patent his "Congreves" as he called the matches (alluding to the Congreve's rocket invented in 1808). Walker was a former chemist at 59 High Street, in Stockton-on-Tees, England. His first sale of the matches was on April 7, 1827, to a Mr. Hixon, a solicitor in the town. Walker made little money from his invention. He died in 1859 at the age of 78 and is buried in the Norton Parish Churchyard in Stockton. (br1781- d1859)
   By: Akashma Marivel Guzman

*

   
---
*****

--11--
-- Dagboks-notater, fredag 11. november 2011, Vinberget:

    Omtrent 2 pluss-grader Celsius her ute i natt. Våret omtrent som i går. 3 pluss-grader klokken 19.30.
   De siste pærene innhøstet for en ukes tid siden. Noe både modne og umodne tyttebær enda å finne noen steder her på eiendommen.
   Vaske-maskinen burde ha vært reparert igjen for et års tid siden. Blandt mye annet bilen har jeg heller ikke penger til å vedlikeholde eller å kunne bruke.
   Jeg sov litt for lenge i dag og fikk derfor ikke tidsnok telefonert nær-butikken for bestilling og til-kjøring av dagligvarer. De hadde allerede vært og levert varer til de som hadde bestilt. Jeg telefonerte for sent, men Rolf der som driver butikken lot meg likevel bestille og kom likevel, kostet bare noen kroner ekstra (50 i steden for 30 eller 35). Kjøpte bare det aller mest nødvendige, i dag ble det 1.558,- kr., nokså omtrentlig de samme varer og kostende omtrentlig det samme som hver fredag under den økonomiske trakasseringen og beleiringen som jo enda pågår.
---
---

   Et nytt meget uhyggelig brev fra motparten ankom meg med posten i eftermiddag, datert tirsdag 08.11. 2011 ( ekstern ).
   De er seg selv lik og lar seg ikke frivillig stoppe av noe som helst. Grovt kriminelle og perverterte. Ethvert av anstendighet eller som på noe vis truer med å avsløre de gjør at de blir stadig verre og verre.
   Jeg gjengir brevet i sin helhet herunder:

---

   HAUGESUND KOMMUNE
   TLF 52 74 40 40 / 52 74 40 41

Til:
Rune Leander Hansen
Tindeland
5568 Vikebygd

STAUDA SOFIE HANSEN, FØDT 24.05 1997

Barneverntjenesten forbereder sak for fylkesnemnda for barnevern og sosiale saker i Rogaland med krav om omsorgsovertagelse av Stauda rettet mot hennes mor Trude Monica Hansen. Dersom barneverntjenesten får medhold i sitt krav om å overta omsorgen for Stauda vil fylkesnemnda vurdere eventuelle krav om samvær fra foreldrene. I den forbindelse vil barneverntjenesten gjerne vite om du er interessert i å fremme krav om samvær med Stauda og i tilfelle i hvilket omfang. Du vil i så fall ha rett til å være bistått av advokat, og barneverntjenesten anmoder deg om å ta kontakt med advokat. Barneverntjenesten imøteser et snarlig svar.

Haugesund, den 8. november 2011

Kari Nesse (( + underskrift ))
Advokat

*

---
---

   Anders Kleppe:
   For meg ser dette ut som et helt standard brev, som du faktisk er veldig heldig å få slik de formelle omstendighetene rundt saken din er. Du har rett til fri rettshjelp, men du vet vel hva vi anbefaler å gjøre?
   Har du fremmetl krav om bosted også?

   Annina Karlsson:
   Jag har aldrig varit med om nogot liknande ? Det var väldigt besvärligt och öppna detta med , SE MORE ?

   Anders Kleppe:
   Dette er ikke vanlig prosedyre at barnevernet gjør. De gir deg faktisk en sjanse Rune. Du er en av ytterst få fedre som får tilbud om å uttale deg. Ta ut søksmål med tanke på å overta bostedet. Min sterke anbefaling. Men ikke glem andre muligheter selvom du setter ignang det formelle apparatet.

   Rune L. Hansen:
   Jeg kriminaliserer meg selv (og andre) ved å inngå grovt kriminelle kompromisser med grovt kriminelle, Anders. Det kommer jeg derfor ikke til å gjøre.

   Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   De skriver: "(...)vite om du er interessert i å fremme krav om samvær(...)" og utelater alternativet om permanent og daglig omsorg.
   (På samme måten som de -om de i det hele tatt gidder å spørre, stiller ledende og eksluderende spørsmål til barna)
   Jeg frykter for at det symboliser oddsene dere blir tildelt.
   For meg er det i alle fall helt åpenbart at de allerede har bestemt seg og at de i det hele tatt bryr seg med å spørre deg er på bakgrunn av ditt virke generellt og at de på en måte frykter at du skal lage et "stort vesen" av dette.

   Rune L. Hansen:
   Selvfølgelig har de bestemt seg. Og har hele tiden visst hva de har bestemt seg for og hva de holder på med.
   Og det er jo fortsatt det samme de holder på med.
   Tortur, terror og drap.
   Ingenting annet.

   Annina Karlsson:
   Leka lite katt och rotta ?

   Rune L. Hansen:
   Dette er ingen lek, og hva de er ivrigst på å drepe er ens anstendighet og uskyld.

   
---
---

   May- Harriet Seppola, 11.11. 2011:

   Jeg sitter her og leser om en ung dame som var helt normal og kreativ fram til Barnevernet akkuttplassserte henne hos BUP , der hun siden har hatt betegnelsen EVNEVEIK - P85 og kan ikke ha omsorg for sine barn
   Wall Photos
   http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2661538864276&set=a.1117522344828.2019026.1430072444&type=1&ref=nf

*

   Bianca Rytter:
   diagnoser er for å dekke over egene kriminalitet -doping -skading av mennesker og er styrt

   Rune L. Hansen:
   De ødelegger fritt frem både barna og foreldrene.  
   Med mange år med trakassering, tortur og utplyndringer.
   For de av de som holder ut så lenge.
   Det er en uhyre grotesk kriminell og pervers virksomhet.

   
 ---
---

   Rune L. Hansen, 11.11. 2011:

   Når det blir gjort grove forbrytelser av ansatte i den offentlige (inklusivt politiske) forvaltningen, som av disse og deres med-spillere bagatelliseres, så er det uansett viktig og nødvendig at ikke andre bagatelliserer.

*

   Bodil Helene Hausager:
   jeg vet .

   Bodil Helene Hausager:
   Har jo opplevd det og litt til .

   Rune L. Hansen:
   Jo grovere dess mere bagatelliserer og bortforklarer de ofte.
   Samt truer og premierer andre til å gjøre det samme.

   Rune L. Hansen:
   Pluss trakasserer overfor sine ofre.

   Rune L. Hansen:
   Vitner og beviser utryddes og forfalskes.

   Annina Karlsson:
   Suck.

   Jonny Raknerud:
   Takker for fb vennskap Rune..og det du har skrevet:-)du har så rett i det du sier der..hm!ha en fin helg!mvh Jonny!

   Annina Karlsson:
   Det är trist att det ska vara proffesionella familjemotstondare i farten. Ser aldig att det är misstag de gör utan beräknande tilltag och de kan aldrig be om ursäkt.

   
 ---
*****

--12--
-- Dagboks-notater, lørdag 12. november 2011, Vinberget:

   Omtrent 9 pluss-grader Celsius først her ute i natt, derefter ned mot 2. Og overskyet og 5 til 6 pluss-grader i dag. Regn imot kvelden.
---
---

   Rune L. Hansen, 12.11. 2011:
   http://www.facebook.com/rlhhun/posts/2322854945574?notif_t=feed_comment

   Kriminelle i den offentlige forvaltningen.
   Livs-farlige og meget farligere enn noen andre kriminelle!
   La de ikke tro seg å slippe ustraffet fra sine forbrytelser.

*

   Bjørn Slora Hov:
   De høyt oppe slipper alltid unna desverre :(

   Rune L. Hansen:
   Det er det du ikke skal la de eller andre tro, Bjørn!

   Bjørn Slora Hov:
   Men hvem skal ta de?

   Rune L. Hansen:
   Vi, enhver og alle.

   Bjørn Slora Hov:
   Klage de inn til menneskerett domstolen da?

   Rune L. Hansen:
   Vi gjør vårt beste og hva vi kan og hva vi klarer. Så lenge som det enda er livs-kraft i oss!

   Bjørn Slora Hov:
   Kan jo starte med å klage inn nav da :p

   Lisbeth Willoch:
   Den norske rettstat har jeg mistet tiltroen til for mange år sia men det betyr ikke at man skal kjempe for en rettferdig rettstat!

   Rune L. Hansen:
   Har gjort det og, for mitt vedkommende, på vegne av oss alle.

   Bjørn Slora Hov:
   Til hvem?

   Rune L. Hansen:
   De kriminelle i den politiske og offentlige forvaltningen hverken skal en eller kan en ha tillit til.

   Rune L. Hansen:
   ‎(Menneskerettsdomstolen, i Strasbourg, Bjørn.)

   Rune L. Hansen:
   En rettsstat skal være en selvfølgelighet.
   Uten respekt for lov og rett går det som det gikk blandt annet i Norge!

   Bjørn Slora Hov:
   Loven burde gjelde alle ja. Ikke bare de med makt. Men makt er jo loven.

   Rune L. Hansen:
   Når de med makt ikke respekterer lov og rett og ingen stopper de blir et verre og verre terror-regime født.

   Bjørn Slora Hov:
   Ja enig der.

   Rune L. Hansen:
   Enighetens lys blir bare forsøkt slukt av forhastede slutninger, falskhet og grådighet.

   Lisbeth Willoch:
   Det er roten til alt ondt er det ikke det man sier men hær i Finnmark er det ekstra ille mye ihabilitet og alle kjenner hverandre.Kriminelle kan like godt være i slekt med dommeren eller aktoren i en straffesak!

   Rune L. Hansen:
   Inhabilitet og kriminalitet via familiært slektskap eller kommersielle forretnings-forbindelser eller hemmelige selskaper etc. er jo ille nok. Inhabilitet og kriminalitet via "familiær" under-danighet under et terror-regime og dets nøkkel-personer og nyttige "idioter" gjør det hele og alt verre enn verst.

   May- Harriet Seppola:
   Hvis man hører på Brian Gerrish , er det akkurat samme urettferdighet som foregår i Rngland, der det sitter dommere, psykologer og barnevern og velger seg ut ofre , spesielt tror jeg registreringen over barn som skal bli frarøvet er nettopp der vi ikke tror de befinner seg, nemlig i organisasjoner som driver med "barnearbeid": http://www.youtube.com/watch?v=2K8ea1kMN74
   Brian Gerrish - Child Stealing by the State ( 1 hour Talk )
   www.youtube.com
   In Britain today, a secret court system is stealing and trafficking peoples children. The author Jack Frost summed it up in his book Gulag of the Family Cour...

   Rune L. Hansen:
   Det samme i England også ja.
   Som stadig villere og villere perverterer samfunnet og sivil-befolkningen.

   Rune L. Hansen:
   Og det er forrykende smittsomt.

   
---
---

   Fortsettelse:
   http://www.facebook.com/rlhhun/posts/2293854980593?ref=notif&notif_t=feed_comment

   Rune L. Hansen:
   Vi forholder oss heller til fakta.
   November 8 at 9:26pm · 

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Det er tydligvis stor forskjell på din oppfatning av fakta og reelle fakta.
   Thursday at 6:47pm ·

   Rune L. Hansen:
   Det du i denne sammenhengen sier "Bente Berg", er slikt kriminelle og sinker sier.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Og det du i denne sammenhengen og i mange andre sammenhenger sier er det mentalt syke mennesker sier. Gjør oss alle en tjeneste og søk hjelp for de mentale forstyrrelsene dine...så kan du kanskje etter hvert fungere som en far og bestefar slik dine barn og barnebarn fortjener.

   Rune L. Hansen:
   Morgendagen er stor og kommer alltid og dokumenterer hvem av oss som er og var mentalt syke. Saklig perspektiv og fakta gjør det samme også nu.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   I stedet for å ødelegge livet til den eneste av barna dine som du fremdeles har "grep" på... 14åringer trenger å være bekymringsfrie ungdommer som har det gøy sammen med venner og omgåes familien sin...du dreper livsgnisten hennes slik du holder på i din egoisme.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Du dokumenterer deg selv med dine mentale problemer.

   Anders Kleppe:
   Du vet åpenbart ikke hva du snakker om Bente. Det eneste riktige for barnevernet å gjøre er rett og slett å la Rune overta omsorgen og slutte med terroren mot datteren. Hun får livet sitt ødelagt av dem. IKKE av familien sin!
   Hvor syk er du egentlig Bente? For hvor du får idéene dine fra er ikke vanskelig å se. Fortsett å tro på drømmene til den kollektive bevisstheten. For det er ikke i den kollektive bevisstheten vi lever. Vi lever i en virkelig verden.

   Rune L. Hansen:
   Alt dette og slikt blir av stor interesse og betydning for morgendagen og eftertiden å få perspektiv på.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Du er ikke særlig smart Anders...jeg vet VELDIG godt hva jeg snakker om siden Rune er min "kjærlige" far...og jeg er en av hans mange barn som har lidd pga hans egoisme og psykiske lidelse.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Og Rune...jeg kan ikke se at det du gjør fører noe positivt med seg og fører noen steder i det hele tatt...

   Anders Kleppe:
   Du er et offer for systemet Bente. Innse det. Kanskje de andre voksne rundt deg har påført deg et syn som har gjort oppveksten din vanskelig? Det er det som er det vanlige. Vi kan sette oss ned å dokumentere oppveksten din, så tenker jeg du innser at det ikke var din far kanskje?

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Synes ikke du skal komme med masse antagelser basert på en syk manns skriverier på nett... selv om du har dårlig erfaring med systemet, så betyr ikke det at alle som er "utsatt" for det ikke har fortjent det.

   Rune L. Hansen:
   Hva du sier, Bente, stemmer på ingen som helst måte med de dokumenterte og reelle fakta.
   Frekkhetens nådegaver har du i stort monn.
   Og hvem andre enn forskrudde deg sier eller har sagt at jeg er din far?

   Anders Kleppe:
   Sett deg ned å prat heller Bente. For jeg har jobbet med slike saker i 23 år. Det er vanligvis den forelderen som snur barna mot den andre forelderen som er syk. Vanligvis vinner den syke forelderen i systemet. Glem aldri det. Det du sier, respekterer jeg her og nå. Men det er IKKE den generelle regelen. Du vil nok få en annen oppfatning om du ser på hva som har skjedd i livet ditt, og hvem som faktisk har gjort hva mot deg. Jeg har selv en datter som ikke vil treffe meg. Gudene må vite hvorfor. For vi har aldri snakket sammen. Forstår du hva jeg sier?

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Nei... du fornekter jo alle de barna som ikke er på "ditt parti" samt barnebarna dine... Skam deg!!!

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Anders: Tror du fremdeles Rune er en god far???

   Rune L. Hansen:
   Jeg har aldri hatt eller fått et barn med navn Bente.
   Hva gjelder mine eldste barn og hva som skjedde med de, så er det i en overdådighet grundig og godt dokumentert - og av interesse for enhver og alle.

   Rune L. Hansen:
   Jeg har aldri heller fornektet noe barn.

   Anders Kleppe:
   Det er ting som tyder på at han er det ja Bente. Og jeg har en sterk mistanke om at du er utsatt for en systematisk 'kampanje' fra en annen forelder slik at du skal bli fiendtlig mot din far. Det finnes en diagnose på det fenomenet. PAS.

   Thomas Wiik:
   Bente berg, del litt av din historie, og jeg skal fortelle om du er empatisk eller en kapitalist junkie. Har du følt på hva ordentlig bitterhet er, har du et barn som har blitt serie voldtatt, har du fått sjelen din pult ihjel, hvis ja så respekterer jeg utsagnet ditt hvis ikke, håper jeg du slipper og oppleve hva bitterhet er.mvh. Bitterfuck.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Du vet veldig godt hvem jeg er Rune...tåpelig av deg å late som noe annet... og ang din dokumentasjon... den er for det meste basert på DIN side av saken... dessuten er det MYE som har foregått innen husetsvegger som ikke er dokumentert... noe du nok er glad for Rune.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Misery Loves company... masse bedrevitere her ser jeg.

   Thomas Wiik:
   Gå og spreng deg selv, din hormonforstyrra kjerring, vil du ha bitterhet, skal du fan meg få det så det renner bitterhet ut av øya mine, fra oss syke empatiske mennesker, hva er det du snakker om, du trenger litt tvangspsykiatri. 700 mg nozinan og et ullteppe. God jul.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Intelligent...

   Rune L. Hansen:
   Frekkhetens nådegaver, som sagt. Og jeg vet ikke veldig godt eller hvem du er. Og den dokumentasjon du omtaler er ikke min dokumentasjon, men på allslags vis alle og enhver sin dokumentasjon. Til og med også med hensyn til hva som har foregått i og for vår familie. Ingenting av betydning er lagt skjul på eller forsøkt lagt skjul på. Og dokumentasjonen er omfattende og dekker alt og ethvert område, på kryss og tvers på så forskjellige vis.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Må jo le litt da...det hele er tragikomisk...

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Frekkhetens nådegave må jeg har arvet av deg da Rune... for moren min har aldri sagt et vondt ord om noen.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Og har du ikke skjønt hvem jeg er, så er du sykere enn hva jeg har trodd og dummere enn hva jeg har antatt.

   Rune L. Hansen:
   Jeg som sagt hverken har hatt eller fått noen som helst datter eller barn med navn Bente, og vet hverken hvem du eller din mor eller far er.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Du oppfører deg som en trassig unge nå Rune... du vet godt at dette ikke er min ordinære profil og mitt virkelige navn. Velger å tro at du er mere intelligent enn som så...

   Rune L. Hansen:
   Jeg har det på ingen som helst måte med å oppføre meg som en trassig unge eller denslags. Og jeg snakker i åpenhet og saklighet og redelighet.
   Vår familie bestemte seg ifra begynnelsen av dette saks-komplekset for i åpenhet og offentlighet dokumentere alt av betydning eller mulig betydning som skjer.
   Det ble noe annerledes da familien underveis ble splittet og noen i familien i tillegg til truslene, trakasseringen og torturen ble premiert for delaktighet i grov kriminell virksomhet. En grov kriminell virksomhet som de og deres "oppdragsgivere" også truer, torturerer og premierer så mange andre som mulig til. Eksemplene er meg bekjent overdådig mange og også de godt dokumenterte.

   Rune L. Hansen:
   Mange i Norge som enda er meget naive overfor den utrolige ondskap og falskhet og dens fremferd som de kriminelle i den offentlige forvaltningen dirigerer. Frekkheten, falskheten og ondskapen i så måte synes som fullstendig å overgå hva nærsagt enhver tenker seg eller trodde seg mulig.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Jeg har sagt det før og sier det igjen... Det må være utrolig slitsomt å sloss mot alt og alle... men det er nok lettere for deg å legge skylda på alle andre for hva som har skjedd fremfor å ta en grundig kikk på deg selv og hva du har bidratt til.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Men nå sier jeg god natt... jeg er kanskje naiv,men jeg lever med et bittelite håp om at du en dag skal ta inn over deg hva dine barn prøver å si deg og at du finner tilbake til den fredlige poeten og skrullete og kjærlige farsskikkelsen du en gang var.

   Rune L. Hansen:
   Jeg har ingen anelse om hva du har sagt før, bortsett fra at det jo kan være absolutt hva som helst. Hva meg angår legger jeg ikke skyld på alle andre eller noen som helst. Jeg avdekker og dokumenterer i åpenhet, hvilket er noe ganske så annet. Også ikke minst med hensyn til lov og rett, kultur, anstendighet, menneskeverdet og de forskjellige globale tradisjoner, kunnskaper og skattkamre. Avvikere, perverse, forvillede og kriminelle i så måte har alltid vært et problem.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Om du ikke har noen anelse om hva jeg har sagt til deg før,så sier det meg at du er veldig dårlig til å få med deg hva andre sier til deg...noe som jeg forøvrig har skjønt for lenge siden.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   I rest my case...

   Rune L. Hansen:
   Forskrudd skrulle. Kjøpt og betalt.
   (Jeg for mitt vedkommende har aldri vært noen "skrullete farsskikkelse".)
   Jeg hverken vet eller aner hvem denne "Bente Berg" er.
   Trist å måtte "forsvare" seg mot slike absurditeter.
   Nødvendigere enn som så i enda dagens Norge.

   Rune L. Hansen:
   Også for ordens skyld sagt:
   Det er ikke jeg som ikke tar inn over meg eller hører hva mine barn har sagt eller sier. Forholdet er tvert om.
   Motparten kommer som vanlig med de utroligste frekkheter og påstander, som de forsøker å skjule seg selv og sine ugjerninger bak.
   Ikke uvanlig, særlig ikke i dagens perverterte Norge.
   Men trist og ille.
   Også særlig og ikke minst at så mange lar seg lure og overbevise av slikt.
   Trist og ille.

   Rune L. Hansen:
   Uansett godt og av betydning å få de frem fra sine mørke krinker og kroker!

   Thomas Wiik:
   Jeg bor sammen med mine foreldre ennå 40 gammel og de driver med samme spillet, skal du prøve og lære oss her inne noe eller bente, som har hatt tung terapi i mange år, hvem Bente er du egentlig, det kommer så mange av derefra 70 tallet , de fleste er hyggelige. Som sagt bare så du får det inn i skallen, jeg har vokst opp i alkoholiker hjem blitt sexuelt misbrukt, er narkoman, tror du ikke jeg kan avsløre deg, du er psykopat du.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Jaja...jeg får vel innse at du er for syk til å skjønne noe som helst av hva vi barna dine sier til deg...du er og forblir en trist, bitter, forvirret og ensom mann Rune... og snart står du helt alene med kun dine like forvirrede nettvenner som selskap. Skulle ønske at man kunne velge sine foreldre, for da hadde jeg byttet deg ut med en frisk, positiv og snill far og bestefar som satte barna og barnebarna sine i første rekke. Og som aldri ville avvise og fornekte sine egne barn...dvs...en sånn far som fins i de aller fleste hjem.

   Bente Berg (Friends with Elin Brodin):
   Dette er det siste du hører fra meg Rune...du kan anse deg selv "frigjort" fra enda et av dine biologiske barn.Gratulerer.

   Rune L. Hansen:
   Jeg aner som sagt ikke hvem vedkommende "Bente Berg" er. Og hva hun skriver om har absolutt ingenting med hverken meg eller min familie eller mine barn å gjøre. Forskrudd skrulle av en psykopat ja, ingen tvil om det. Noen har vel betalt vedkommende.

   Thomas Wiik:
   Det er noe som heter DNA prøve idag, men vitenskapelig fakta er ikke nok for noen mennesker, det er faktisk noen som tror at menneske ble skapt av leire fordi det står i gamle testamentet. Har du vunnet penger eller siden denne plutselige innterssen for og være ditt barn.

   Rune L. Hansen:
   At hun hevder å være datteren min, betyr ikke at hun (eller han) er det. Alt annet vedkommende sier er løgn. Dessverre lar mange seg lure og forlede (pladask) av denslags.
   Så meget kan iallfall sies.
   Den "plutselige" interessen for å utgi seg for å være mitt barn kan ha (og har) forskjellige årsaker.
   At jeg og mine barn er utplyndret er kanskje også med i sammenhengen.
   Av interesse og betydning er det uansett.
   Også å forsøke å finne ut av sammenhengen.

   
---
---

   Jeg forholder meg skriftlig og offentlig til det hele alt. Blandt annet for ikke å tilskynde rykter og annet jeg vet lite eller ingenting om bak ens rygg.

---
---

   Og fortsettelse fra i går:

   Rune L. Hansen:
   Dette er ingen lek, og hva de er ivrigst på å drepe er ens anstendighet og uskyld.

   Annina Karlsson:
   Leka lite katt och rotta ?

   Rune L. Hansen:
   Dette er ingen lek, og hva de er ivrigst på å drepe er ens anstendighet og uskyld.

   May- Harriet Seppola:
   Din datter har krav på egen advokat , jeg vet at de hopper bukk over alle rettigheter , men de våger vel ikke å la henne si hav hun mener, det er tydelig at hun vil vœre hos sin far.

   Rune Fardal:
   Krev omsorgen d vel...

   Rune L. Hansen:
   Hele hensikten med det hele er at hennes far skal ødelegges og til-intetgjøres. Derefter eller samtidig barna. Alt det der som propagandaen handler om har ingen relevans eller betydning i slike sammenhenger. Vitner eller beviser skal ikke overleve. Og jeg, minst av alle, tildeles noen slags lotteri-unntak. Våkn opp fra naivitetens dårekiste!

   Rune L. Hansen:
   De har på kryss og tvers gjort sitt kriminelle beste i så måte i noen år nu og regner stadig i visshet med å fullende sitt verk snarlig.

   Annina Karlsson:
   När alla är ödelagda säger de bara att det är det sociala arvet och det har aldrig gjort fel.

   Anders Kleppe:
   Jeg er ikke uenig med deg Rune. Det vet du. Men dette er faktisk den lengste utstrakte armen du noensinne vil se fra byråkrater. Uansett hva du har opplevd, vil det være dumt å ikke følge den opp.
   Ta rådet fra en som må være på flukt ennå, og har jobbet med slike problemstillinger i 23 år nå.

   Anders Kleppe:
   For å si det enkelt og greit Rune. Dersom du ikke følger denne opp, har du tapt alt.

   Annina Karlsson:
   Vad menar du med det?

   Anders Kleppe:
   Les brevet en gang til Annina. Forstå hva som faktisk står der også. Det er en byråkratisk akksept av at Rune er far, og en viktig person i barnets liv. Det hører til de ytterste sjeldenhetene at et slikt formulert brev kommer til far fra barnevernet. Han bør absolutt benytte den sjansen han har til å roe ned situasjonen.

   Annina Karlsson:
   Han bör väll vara viktigare än barnavärnet och flickan vill ju bo med sin far och är vuxen nog att fatta vad hon har för vilja. var är gränsen för slaveri. Jag kanske bör läsa imorron för är trött. begriper inte hur detta värn orkar böka runt.

   Rune L. Hansen:
   Norske myndigheter hverken har hatt eller har noen som helst rett til å nekte meg eller mine barn vårt liv og våre rettigheter.

   
---
---

   May- Harriet Seppola, 12.11. 2011:

   Kjernefamilien er samfunnets minste byggestein og grunncelle.

*

   Anita Lunde:
   ‎"Åssen ka noen være så slemme med barn som det barnevernet er" sa min ni år gamle sønn da han skjønte hva som skulle skje: At han måtte flytte fra oss som er hans foreldre, og forguder ham...

   Rune L. Hansen:
   Arbeiderparti-ideologien. Kriminelle. Myndigheter som overskrider sin myndighet. Via nøkkel-personer og nyttige "idioter" i den offentlige forvaltningen.

   Rune L. Hansen:
   Og den og de som bøyer og føyer seg for de i respekt. Deres med-skyldige.

   
---
---

   Monicha Nyhuus Aas, 26.10. 2011:

   Marius Reikerås :
   "Det er frykten og respekten for autoritetene som hindrer bedring av rettssikkerhet og menneskeretter. Når de som skal forvalte rettssikkerhet og menneskeretter ikke blir utfordret, trenger de heller ikke å bry seg om hva slags rettigheter folk egentlig har krav på. Da har de monopol på sin egen sannhet."

*

   
---
---

   Monicha Nyhuus Aas, 21.10. 2011:

   Marius Reikerås
   Internett og sosiale medier har vist seg å være et farlig redskap for autoriteter. Det er interessant å se hvordan internett og sosiale medier også har revolusjonert jussen. Før var juridisk kunnskap "lukket", i den forstand at juristene hadde tilnærmet monopol på kunnskapen. Med den teknologiske utviklingen, er det ikke lengre slik. Verdifull kunnskap ligger nå bare noen tastetrykk unna og vil bli mer og mer tilgjengelig for folk flest etter hvert som teknologien skrider frem. Det juridiske monopol er i ferd med å sprekke.
    Post · October 21 at 8:09pm

*

   Sveinung Vegsund:
   Politikerne vedtar fremdeles lover og utnevner dommerne !
   October 21 at 8:19pm · 

   Trond Ruud:
   Interessant observasjon, Monicha. Skjønt mine egne juridiske ferdigheter er beherskede.
   October 21 at 8:19pm · 

   Sveinung Vegsund:
   Internett kan jo medføre en fare for at hvermansen settes i stand til å ta i bruk lovverket og rette det juridiske skytset mot lovgiverne, og det var vel i utgangspunktet ikke helt intensjonen ?
   October 21 at 8:22pm · 

   Monicha Nyhuus Aas:
   nei, får håpe at det er med dette, som med forvaltningen til lovgiverne, det virker MOT intensjonen!!
   October 26 at 2:45pm · 

   Trond Ruud:
   Men i hvilken grad fungerer rettssystemet? Om det ikke fungerer som der skulle, hjelper det vel lite å kunne lover og regler? Stikkord: Per Liland, Fritz Moen, Arne Treholt, pengebevis. Listen kan forlenges ad infinitum.
   October 26 at 2:51pm · 

   Monicha Nyhuus Aas:
   det er vel det store problemet, at en stor andel av befolkningen, som har vært i kontakt med dette systemet, at dette ikke fungerer, folk opplever at man ikke har rettsikkerhet, og selv de groveste saker, ender med frifinnelse. Og så har vi disse profilerte sakene som du nevner over her, hvor mediene har vært godt tilstede, men den dømmende kraft, er mer opptatt av å dekke over sine overgrep, en å gi disse mennesker en rettferdig behandling og oppreisning. jeg har selv fått noen smakebiter i denne forvaltningen, og sett hvor lite rettsikkerhet et menneske har, og når jeg konfronterte dette oppe i JD, ble tydelig og klart fortalt, at jeg måtte skjønne, at i systemet, er det verken rom for logikk eller følelser. Da tenker jeg, at følelser er en ting, men når logikken skal være fraverdende i det hele, så må det bære galt avsted. Og det er vel dokumentert i alle de sakene du her nevner Trond Ruud, og også saken denne siden representerer. justismord florerer, og dømmende myndighet er mer opptatt av å skjule det, enn å rette opp i det.
   October 26 at 3:04pm ·

   Rune L. Hansen:
   Ikke den minste som helst tvil om det, Monicha.

   
---
*****

--13--
-- Dagboks-notater, søndag 13. november 2011, Vinberget:

   Omtrent 6 pluss-grader Celsius her ute i natt. Tåke og litt regn og 6 pluss-grader klokken 11 og uten regn videre utover dagen og kvelden.
---
---

   Lisbeth Willoch, 13.11. 2011:

   Det er lettere å se til høyre og venstre enn å se inn i seg selv....
   Mange skammer seg over lurvede klær og loslitte møbler 
   Ville heller vært bedre å skamme seg over lurvede tanker og loslitt livssyn!

*

   
---
*****

--14--
-- Dagboks-notater, mandag 14. november 2011, Vinberget:

   6 pluss-grader Celsius og tåke her ute i natt. Tildels blålig himmel og sol i dag, 2 pluss-grader og mørkt klokken 20 og null grader mot midnatt.
---
---

   Grete Faremo (født 16. juni 1955 i Arendal) er en norsk Arbeiderparti-politiker. Fra fredag 11. november 2011 er hun justisminister i Jens Stoltenbergs andre regjering. Efterfølger nu dermed justisminister Knut Storberget, som samme fredag går av.
   Hun har tidligere vært forsvarsminister 2009-2011, bistandsminister 1990–1992, justisminister 1992–1996, stortingsrepresentant 1993–1997, og olje- og energiminister i 1996. Hun gikk av som statsråd i 1996 etter avsløringene omkring Politiets overvåkingstjenestes overvåkning av Berge Furre mens han var medlem av Lund-kommisjonen. Faremo jobbet i det private næringsliv frem til 2009.

   Fra (norske) "Wikipedia, den frie encyklopedi":
   
   Knut Storberget (født 6. oktober 1964 i Elverum) er en norsk politiker (Ap). Han har vært innvalgt på Stortinget fra Hedmark siden 2001, etter å ha vært vararepresentant siden 1993. Han var justisminister i Jens Stoltenbergs andre regjering fra oktober 2005 til november 2011. Storberget har bakgrunn som strafferettsadvokat.
   Karriere
   Knut Storberget tok grunnfag i statsvitenskap ved Universitetet i Oslo 1984–1985, og studerte rettsvitenskap på samme sted 1985–1990. Han praktiserte som strafferettsadvokat med eget firma 1992–2002, Storberget har som advokat møterett for Høyesterett fra 2002. Som advokat var han blant annet forsvarer for de tiltalte i Arve Beheim Karlsen-saken.
Storberget var styremedlem i Hedmark Arbeiderparti 1997–2001, og kommunestyremedlem i Elverum 1991–1999. Han var styreleder i Hedmark teater 1998–2001. Han har også vært styremedlem i Avholdsfolkets landsråd, UNICEF Norge, FORUT, Landsrådet for Norges barne- og ungdomsorganisasjoner og i eierselskapet til Hamar Arbeiderblad. Han har vært totalavholdsmann,[1] og er motstander av en liberalisering av narkotikalovgivningen.[2] Han var leder i NGU, forløperen til Juvente, 1989–1991.
   Han ble valgt inn på Stortinget i 2001, og tok plass i Stortingets justiskomité. Han markerte seg tidlig som Arbeiderpartiets justispolitiske talsmann. Ved stortingsvalget 2005 ble Storberget gjenvalgt, og ble like etter utpekt til statsråd i Justis- og politidepartementet (justisminister) i Jens Stoltenbergs andre regjering. Thomas Breen møtte for Storberget på Stortinget.
 Ved stortingsvalget 2009 ble Storberget gjenvalgt til Stortinget, og Thor Lillehovde møtte som representant mens Storberget var statsråd.
   Fra januar til mars 2011 hadde Storberget hatt pappaperm, og Grete Faremo var konstituert justisminister.[3]. Han gikk av som justisminister 11. november 2011, og ble etterfulgt av Grete Faremo.[4] Etter Jens Haugland og O.C. Gundersen er Storberget den som har sittet lengst sammenhengende som justisminister i Norge i nyere tid (Norges første justisminister, Christian Adolph Diriks, satt også lenger)."

   
---
---

   Straffeloven 1902 har en rekke straffebestemmelser som retter seg mot ulike former for misbruk av offentlig myndighet.
   by Marius Reikerås on Monday, November 14, 2011 at 12:41pm
   http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/straffeloven-1902-har-en-rekke-straffebestemmelser-som-retter-seg-mot-ulike-form/273723249330335

Straffeloven 1902 har en rekke straffebestemmelser som retter seg mot ulike former for misbruk av offentlig myndighet.

Straffeloven 1902 § 110 er rettet mot dommere, lagrettemedlemmer og skjønnsmenn som handler mot bedre vitende. Straffebudet gjelder alle former for tjenestehandlinger. Lovovertrederen må etter egen oppfatning handle uriktig. Dersom en dommer mot bedre vitende uriktig tillater opplesning av en politiforklaring, er straffebestemmelsen overtrådt, selv om handlingen ikke får innvirkning på dommen. Strafferammen er fengsel i inntil fem år. Skyldkravet er forsett. Dersom handlingen har ført til at noen med urette er dømt til straff eller til større straff enn fortjent, er strafferammen fengsel i to til femten år, jf. § 110 annet ledd. I tredje ledd er strafferammen forhøyet til fengsel inntil 21 år for de tilfellene der handlingen har ført til at det er fullbyrdet frihetsstraff i mer enn fem år.

Straffeloven 1902 § 115 rammer offentlige tjenestemenn som i en straffesak forsettlig anvender ulovlige midler for å oppnå en bestemt forklaring eller en tilståelse. Ulovlige midler kan være trusler, tvang eller andre midler som strider mot straffeprosessloven, påtaleinstruksen og riksadvokatens rundskriv. Strafferammen er bot, tap av tjenesten eller hefte inntil to år.

Straffeloven 1902 § 116 rammer offentlige tjenestemenn som ulovlig ransaker hus eller person og ulovlig beslaglegger brev eller telegram. Strafferammen er bot, tap av tjenesten eller hefte inntil to år. Skyldkravet er forsett.

Etter straffeloven 1902 § 117 straffes en offentlig tjenestemann som ulovlig fullbyrder en frihetsstraff, fengsling, pågripelse eller annen frihetsberøvelse, utvisning eller forvisning, eller som ulovlig forlenger eller skjerper en frihetsberøvelse. Skyldkravet er forsett. Strafferammen er fengsel inntil seks år etter første ledd. Dersom handlingen gjelder ulovlig fullbyrdelse av en dødsstraff, noe som ikke lenger er aktuelt i Norge, er minstestraffen fengsel i to år og maksimalstraffen fengsel inntil 21 år. Under særdeles formildende omstendigheter kan det anvendes bot eller tap av tjenesten.

Straffeloven 1902 § 118 rammer offentlige tjenestemenn som ved misbruk av sin stilling hindrer at noen blir domfelt eller idømt riktig straff, eller som uriktig unnlater å forfølge en straffbar handling. Skyldkravet er forsett. Overtredelse straffes med tap av tjenesten eller med hefte eller fengsel inntil tre år. Under særdeles formildende omstendigheter kan bot anvendes.

Etter straffeloven 1902 § 119 straffes en offentlig tjenestemann som i strid med sin plikt medvirker til at en siktet eller en domfelt person unnviker eller at straff ikke fullbyrdes eller at en for mild straff fullbyrdes. Frihetsberøvelsen må være lovlig for at bestemmelsen skal komme til anvendelse. Skyldkravet er forsett. Overtredelse straffes med tap av tjenesten eller fengsel inntil fem år. Under særdeles formildende omstendigheter kan bot anvendes.

Straffeloven 1902 § 120 rammer offentlige tjenestemenn som gir et offentlig dokument et uriktig innhold, for eksempel ved å anføre en usannhet i en protokoll. Skyldkravet er forsett. Straffen er tap av tjenesten eller fengsel inntil tre år. Dersom tjenestemannen har handlet i den hensikt å skaffe seg eller andre uberettiget vinning, er straffen fengsel inntil seks år.

Det følger av straffeloven 1902 § 123 at en offentlig tjenestemann kan straffes dersom han misbruker sin stilling til å krenke noens rett ved å foreta eller unnlate å utføre en tjenestehandling. Skyldkravet er forsett. Overtredelse straffes med bot eller tap av tjenesten eller med fengsel inntil ett år. Dersom tjenestemannen har handlet i den hensikt å skaffe seg eller andre uberettiget vinning, eller han forsettlig har voldt betydelig skade eller rettskrenkelse, er straffen fengsel inntil fem år.

Etter straffeloven 1902 § 124 straffes en offentlig tjenestemann som rettsstridig benytter sin offentlige stilling til å få eller som forsøker å få noen til å gjøre, tåle eller unnlate noe. Skyldkravet er forsett. Straffen er bot eller tap av tjenesten.

Straffeloven 1902 § 125 rammer ulike former for medvirkning. Bestemmelsen er rettet mot offentlige tjenestemenn som forleder eller tilskynder en underordnet eller en tjenestemann under hans oppsyn til å forbryte seg i tjenesten eller som bistår vedkommende eller vitende lar ham forbryte seg. Videre rammer § 125 en offentlig tjenestemann som misbruker sin offentlige stilling til å tilskynde en annen offentlig tjenestemann til å forbryte seg i tjenesten eller som bistår vedkommende. Skyldkravet er forsett. Medvirkeren straffes etter samme straffebud som hovedgjerningspersonen. Bestemmelsen kommer til anvendelse selv om hovedgjerningspersonen ikke kan straffes.

Straffeloven 1902 § 324 rammer en offentlig tjenestemann som forsettlig unnlater å utføre sin tjenesteplikt, eller som på annen måte forsettlig overtrer tjenesteplikten. Unnlatelsen er bare straffbar dersom tjenestemannen hadde en rimelig mulighet til å oppfylle plikten. Videre straffes den som tross advarsel viser uaktsom forsømmelighet eller skjødesløshet ved utførelsen av sine tjenesteplikter. Advarselen må være gitt av en kompetent person, eventuelt kompetent påtalemyndighet. Tjenesteplikten er de gjøremålene som den ansatte er pålagt i medhold av lov eller instruks. Straffen er bot eller tap av tjenesten. Etter annet ledd gjelder straffebudet alle som omfattes av lov om statens tjenestemenn, dvs. enhver statsansatt.

Paragraf 324 er lite brukt i praksis. Det reageres normalt tjenstlig mot denne typen handlinger, se for eksempel tjenestemannsloven §§ 14 og 15.

Straffeloven 1902 § 325 rammer ulike handlinger begått av embets- eller bestillingsmenn. Bestemmelsen gjelder ikke ombudsmenn, det vil si offentlige tillitsverv som man velges eller utpekes til og som man har plikt til å ta imot, som stortingsrepresentant og lekdommer. Alle andre offentlige tjenestemenn er omfattet av § 325.

Første ledd nr. 1 rammer den som viser «grov uforstand» i tjenesten. Det skal forholdsvis mye til før vilkåret er oppfylt. I Rt. 1986 side 670 stilte Høyesterett krav til «kvalifisert klanderverdig opptreden som foranlediger sterke bebreidelser for mangel på aktsomhet».

Videre straffes den som foretar en handling som på grunn av hans stilling er forbudt, jf. straffeloven 1902 § 325 første ledd nr. 2, se for eksempel lov 3. mai 2002 nr. 13 om utenrikstjenesten § 19 annet ledd.

Første ledd nr. 3 rammer embets- og bestillingsmenn som under utførelsen av offentlig tjeneste gjør seg skyldig i utilbørlig opptreden mot noen. Handlingen må være begått i forbindelse med den offentlige tjenesten, for eksempel ved at en polititjenestemann utviser seksuelt krenkende atferd under patruljering, se Rt. 1992 side 974.

Videre straffes embets- og bestillingsmenn som i anledning av tjenesten gjør seg skyldig i utilbørlig opptreden mot over- eller underordnede, jf. første ledd nr. 4. Begrepet «i anledning av» er videre enn «under utførelsen av» i nr. 3. Bestemmelsen kan også ramme handlinger som er begått utenfor tjenesten, for eksempel under et sosialt arrangement på arbeidsplassen.

Etter første ledd nr. 5 straffes embets- eller bestillingsmenn som utenfor tjenesten utviser et forhold som gjør ham uverdig til eller virker nedbrytende på den tillit eller aktelse som er nødvendig for stillingen. Om en handling anses uverdig, vil avhenge av stillingens art. Det vil for eksempel stilles høyere krav til en dommers eller en prests opptreden enn til en førstekonsulents opptreden. Også en straffbar handling kan være grunnlag for domfellelse etter bestemmelsen, se Rt. 1992 side 839 om en sorenskrivers underslag fra et legat.

Skyldkravet i straffeloven 1902 § 325 nr. 1 er uaktsomhet, mens det i nr. 2 til nr. 5 er forsett. Straffen er normalt bot. Ved gjentakelse eller under særdeles skjerpende omstendigheter kan tap av tjenesten idømmes.

Ved domstolloven § 234 fjerde ledd er straffeloven 1902 § 324 og § 325 gitt tilsvarende anvendelse på advokater og advokatfullmektiger.

*

   Kristin Brataas:
   Det er urimelig at Stortingsrepresentanter, ombudsmenn, lekmenn o.l slipper unna straff. Disse kunne bare høflig takke nei til disse utnevnelsene. Det å kalle det for at de må ta i mot disse offentlige verv som PLIKT er svada. Folk bestemmer selv om de vil takke ja eller nei til offentlige embedstillinger og være lekdommere og stiortingsrepresant.

   Stig Von Hirschenjeger:
   Dette gjøres for å få seg posisjoner, makt er viktigere enn luft og mat for mange.

   Sveinung Vegsund:
   § 123. Misbruger en offentlig Tjenestemand sin Stilling til ved Foretagelse eller Undladelse af Tjenestehandling at krænke nogens Ret, straffes han med Bøder eller Tjenestens Tab eller med Fængsel indtil 1 Aar.
   Har han handlet for at forskaffe sig eller andre en uberettiget Vinding, eller er ved Forbrydelsen betydelig Skade eller Retskrænkelse forsætlig voldt, kan Fængsel indtil 5 Aar anvendes.
   
   Sveinung Vegsund:
   § 124. En offentlig Tjenestemand, som retsstridig benytter sin offentlige Stilling til at formaa eller at søge at formaa nogen til at gjøre, taale eller undlade noget, straffes med Bøder eller Tjenestens Tab.

   Sveinung Vegsund:
   § 125. En offentlig Tjenestemand, der forleder eller tilskynder nogen ham i offentlig Tjeneste underordnet eller hans Opsyn undergiven Tjenestemand til at forbryde sig i denne Tjeneste, eller som bistaar ham dermed eller vidende lader ham gjøre det eller som misbruger sin offentlige Stilling til at tilskynde en anden offentlig Tjenestemand til Forbrydelse i Tjenesten eller til at bistaa ham dermed, straffes efter de samme Straffebud som denne.
   Straffen kommer til Anvendelse uden Hensyn til, om den anden Tjenestemand paa Grund af god Tro eller af andre Grunde ikke er strafskyldig.

   Sveinung Vegsund:
   § 117. Med Fængsel indtil 6 Aar straffes den offentlige Tjenestemand, som foretager en ulovlig Fuldbyrdelse af Frihedsstraf, en ulovlig Fængsling, Paagribelse eller anden Frihedsberøvelse, Udvisning eller Forvisning, eller som ulovlig forlænger en Frihedsberøvelse eller skjærper dens Strenghed.
   Med Fængsel i mindst 2 Aar eller inntil 21 år straffes den offentlige Tjenestemand, som foretager en ulovlig Fuldbyrdelse af Dødsstraf.
   Under særdeles formildende Omstændigheder, navnlig naar Forbrydelsen alene bestaar i Tilsidesættelse af den lovbestemte Fremgangsmaade eller Overskridelse af den vedkommende Tjenestemand tilliggende Myndighed, anvendes Straf af Bøder eller Tjenestens Tab eller af Hefte indtil 2 Aar.

   Sveinung Vegsund:
   § 120. Har en offentlig Tjenestemand i nogen Tjenesten vedkommende Protokol anført Usandhed eller lagt Skjul paa Sandheden, eller har han ved Udfærdigelsen af Protokoludskrift, Telegram eller Telefonmeddelelse eller ved Stempling, Merkning eller anden tjenstlig Erklæring, der er afgiven for at tjene som Bevis, anført eller bevidnet Usandhed eller lagt Skjul paa Sandheden, straffes han med Tjenestens Tab eller med Fængsel indtil 3 Aar, men indtil 6 Aar, saafremt han har handlet i Hensigt at forskaffe sig eller andre en uberettiget Vinding eller at skade nogen.

   Sveinung Vegsund:
   § 163. Den som for retten gir falsk forklaring under avgitt forsikring, straffes med fengsel inntil 5 år.
   På samme måte straffes den som utenfor retten gir falsk forklaring under avgitt forsikring i tilfeller hvor bruk av forsikring er lovhjemlet.

   Sveinung Vegsund:
   § 165. Som i § 163 bestemt straffes også den som bevirker eller medvirker til at en ham vitterlig usann forklaring under avgitt forsikring avgis av en annen i et tilfelle som der nevnt.
   Endret ved lov 14 juni 1985 nr. 71.  

   Sveinung Vegsund:
   § 325. Med Bøder straffes den Embeds- eller Bestillingsmand, der
1. viser grov Uforstand i Tjenesten, eller
2. foretager nogen Handling, der paa Grund af hans Stilling er ham forbudt, eller
3. under Udførelse af offentlig Tjeneste gjør sig skyldig i utilbørlig Optræden mod nogen, eller
4. i Anledning af Tjenesten gjør sig skyldig i utilbørlig Optræden mod foresatte eller underordnede, eller
5. udenfor Tjenesten udviser et Forhold, som gjør ham uværdig til eller virker nedbrydende paa den for Stillingen fornødne Tillid eller Agtelse,
   I Gjentagelsestilfælde eller under særdeles skjærpende Omstændigheder kan Straf af Tjenestens Tab anvendes.§ 325. Med Bøder straffes den Embeds- eller Bestillingsmand, der

   Sveinung Vegsund:
   § 15. Avskjed.
   En embets- eller tjenestemann kan avskjediges når vedkommende:
   a. har vist grov uforstand i tjenesten eller grovt har krenket sine tjenesteplikter eller trass i skriftlig advarsel eller irettesettelse gjentatt har krenket sine tjenesteplikter,
   b. ved utilbørlig atferd i eller utenfor tjenesten viser seg uverdig til sin stilling eller bryter ned den aktelse eller tillit som er nødvendig for stillingen.
   Bestemmelsen i denne paragraf begrenser ikke adgangen til å fradømme en embets- eller tjenestemann stillingen som straff i medhold av straffelovgivningens regler.

   Sveinung Vegsund:
   § 16. Suspensjon.
   1. Dersom tjenestens tarv krever det, kan en embets- eller tjenestemann med øyeblikkelig virkning fjernes midlertidig fra sin stilling (suspenderes) når det er grunn til å anta at vedkommende har gjort seg skyldig i atferd som kan føre til avskjed etter § 15. Foreligger ikke lenger slik grunn, skal suspensjonen straks oppheves. En suspensjon skal også oppheves om innledet strafforfølgning innstilles eller avskjedssak for domstolene trekkes tilbake.
   2. Suspensjon skal videre oppheves om vedtak om avskjed ikke er truffet innen seks måneder. Men er det reist tiltale for atferd som kan begrunne avskjed etter § 15, eller kan medføre tjenestens tap som straff, eller det er reist sivilt søksmål til fradømmelse av stillingen etter straffelovens ikrafttredelseslov § 10, kan suspensjonen forlenges med inntil seks måneder om gangen til saken er endelig avgjort. Suspensjonen kan også forlenges med inntil seks måneder om gangen om embets- eller tjenestemannen har en særlig betrodd stilling og det ville virke skadelig for tjenesten om vedkommende gjenopptok arbeidet før avgjørelse er truffet eller vedkommende kan forspille bevis som trengs ved avgjørelse av avskjedssaken.
   3. Er det truffet vedtak om suspensjon, skal avskjedssaken fremmes uten unødig opphold.
   4. I stedet for suspensjon kan tjenestemenn, samt embetsmenn ved regjeringens kontorer, i forsvaret eller utenrikstjenesten midlertidig overføres til annen, mindre betrodd tjeneste. For slik overføring gjelder ellers de samme regler som for suspensjon.
   5. Inntil det foreligger avskjedsvedtak, har en suspendert embets- eller tjenestemann krav på stillingens lønn. Påklages vedtaket har tjenestemannen rett til stillingens lønn inntil det er fattet vedtak i klagesaken. I embets- og tjenestemannens lønn kan det gjøres fradrag for inntekt vedkommende måtte få ved å ta annet arbeid i suspensjonstiden.
   Endret ved lov 11 juni 1993 nr. 67. Endres ved lov 20 mai 2005 nr. 28 (ikr. fra den tid som fastsettes ved lov) som endret ved lov 19 juni 2009 nr. 74.

   Eileen Monic Munkvold:
   Åpen kirke - kulturkirken Jakob i Oslo for markering av menneskerettighetsdaden den 10. desember innenfor tidsrommet klokken 12 - 22.
   111111, er på alle måter en spesiell dag og av flere årsaker for den som er opptatt av tallsymbolikk;
   Rèbellkomieen inngikk i dag en kontrakt om leie av Kulturkirken Jakob i Oslo den 10. desember kl 12 - 22, i den hensikt for første gang i Norges (menneskerettshistorie) historie, å kunne markere den internasjonale menneskerettighetsdagen i eget land, og med henvisning til Verdenserklæringen om menneskerettigheters universelle gyldighet. Og som en støtte og sympatierklæring til Norsk senter for menneskerettigheters prosjekt MULTI RIGHT 2016 som så langt har fått lite gehør hos norske myndigheter, derav vår regjering og vårt storting.
   Norske politikere er også fremmede for at det skjer krenking av menneskeverdet og brudd på menneskerettigheter i eget land. Men mange av oss har erfart dette personlig og vet at det skjer og vi mangler i dag begrepsapparat, standarder og virkemidler for hva vi skal kvalifisere for krenking av menneskeverdet, og brudd på menneskerettigheter overfor sivilbefolkningen i Norge. Dette er en situasjon vi i likhet med Norsk senter for menneskerettigheter, og Den Norske Advokatforening, Rettsikkerhetsutvalget med flere ikke lenger kan akseptere.
   Arrangementet i Kulturkirken Jakob, er et ønske om en tilnærming og dialog i forhold til menneskerettighetsfeltet - med tro på, håp og ønske om engasjement, mobilisering og inkludering omkring et felles mål, som er kompetanse, forståelse og aksept for vår egen menneskeettigehtslov som trådte i kraft i 99, fremfor en "alles uverdige krig mot alt og med alt og alle"
   JA TIL MULTI RIGHT 2016
   Rèbellkomitèen
   Velkommen Marius, du skal få kaffe, pølse & brød, kanskje noe mer "avangsert" om ordfører Fabian Stang forbarmer seg over oss fattige, Rebeller og idealioster på vegne av menneskeverdet og menneskerettigheter.
   KAN DU IKKE FÅ TRYKT OPP NOEN NORMPLAKATER DE ER SÅ ILLUSTRERENDE OG NYDELIGE! (Om vi får lov, kan vi trykke opp et visst antal lpå Rebellkontoret på Lille Grensen. Det vil bli kult!)...

   Geir Rudolfsen:
   Vel og kanskje et lite "bevis" på det jeg alltid har sagt. Det er ikke lovverket det er feil med, men heller menneskene som tolker det.
   
---
*****

--15--
-- Dagboks-notater, tirsdag 15. november 2011, Vinberget:

   Det har vært 1 minus-grad Celsius her ute i natt, og klokken 7.30, rim-frost i gresset. Dusig blålig himmel. Null grader og stjerne-klart mot midnatt.
---

   Det ankom noen brever av en viss interesse her i dag. Tre, fra NAV.
   De alle datert 11.11. 2011. Det ene hvor de ber meg om å betale kr. 860,- innen 26.11. 2011 ( ekstern ).
   De to andre også av interesse.

---
---

   Marius Reikerås, 16.11. 2011:

   Vi lever i en tid full av paradokser. Ingen er mer opptatt av å motarbeide individets menneskeretter enn staten. Dette til tross for at det ligger til staten å sikre de samme menneskerettigheter, jf. EMK artikkel 1.

*

   Blue Blessing:
   På tide disse paradoksene får evig avstengelser..? Nok er nok?

   Katherine Klotilde Myhre:
   Ja, når blir nok egentlig nok for det norske folk?

   June Aurdahl:
   Er det ikke slik at grunnloven skal begrense hva staten kan bestemme og beskytte mindretallet mot flertallet? Motarbeidelsene krenker og er skadelige på sikt. Er det dette vi kaller for menneskerettigheter? Basisen vil jeg påstå er ikke respekt for individers rettigheter. Kan ikke et individ trekke en lov for retten og få den avvist dersom han klarer å vise at den krenker hans selvbestemmelsesrett. Hva med et nytt lovforslag? Jeg vet ikke. Var på en filosofisk aften i går og det handlet om liberalisme og individets rettigheter.

   Cayenne Mortensen:
   Fullstendig Enig

   Hans Ove Skau:
   Ganske så enig! Også et paradoks at advokater skal følge lov og rett, samtidig som de er underlagt en Disiplinærnemnd som selv nekter å følge lov og rett. En verden full av paradokser!

   Ravsat Menchikova:
   Jeg har tenkt det samme i dag. Når jeg måte komme helt til ukjent område å finne frem til et privat lege, fordi norske sykehusene og leger ut av funksjon. De gidder ikke å gjøre noe. De gjor alt i sykehusene til rike klaner og dritter rett og slett på enkelte mennesker. Det er rød lys som blinker der hver dag-lengesiden.. Dette er helt sjokkerende at ingen reagerer at strukturer i landet fungerer ikke. Folk må forståre en ting, at rettsystem finnes for å straffe slaver å beskytte rike klaner. Det hjelper ikke at det finnes lover når de fungerer ikke. Eneste ting som kan fungere i slik situasjon, hvis folk fyller gatene i byen og kaster den hele regjeringens klan og makt strukturer vekk og stiller dem til ansvar. Folk har i dag den regjeringen de fortjener. Det gjelder absoljut alle land.

   Ravsat Menchikova:
   Folk er full av frykt og hjernevæsket av regjeringen. Regjeringen bli ikke stilt til ansvar, for deres grusomme handlinger mot mennesker. Jens.S sier "send klage", da tenker jeg, er han idiot, forståre ikke han at ikke noe som fungerer i dette landet, bruker han egentlig komme ut noen ganger ut av bilen eller ut av kontoret, som han arvet etter papa,. Skal jeg da sende klage på hver firma, organisasjon eller annet hvor jeg kontakter meg. Det er farlig å bruke snart til og med mobil telefon, fordi de tømmer kontant kort, farlig å spise ute, fordi det er dårlig higiene og hundre år gammel mat, som varmer igjen og igjen. Hvor er mattilsynet, hvorfor landet har dem osv? KATASTROFE.

   Marit Hagen:
   Ja, virkelig et paradoks!!

   
---
---

   Reidun Gørbitz Konglevoll, 16.11. 2011:

   Verdens rikeste land, - hvor er egentlig pengene?

*

   Brigitte Brandsø:
   Owe Ja,lurer jeg også på!!

   Werner Wennerstrøm:
   I hvertfall ikke i pengebingen til Norges Bank!

   Hugo Vordal:
   Ja si det du Reidun, mange som lurer på det :)))

   Stein Ove Birkeland:
   Stømmen kan bli dobbel så dyr, for at vi sender mer støm til utlandet

   Ivan Erlandsen:
   Godt fordelt i hele verden vil jeg tro. Vi er jo verdens "rauseste" land også.

   John Sørli:
   Vet dere ikke det da? Vi har peeng på bok sier jo Sigbjørn Johnsen!

   Werner Wennerstrøm:
   Vi skal flås i avgifter og moms!

   Sylvi Salvesen:
   Tja,æ har noen av de;-)♥

   Werner Wennerstrøm:
   Vi er en nasjon med jammere, klagere og sytere!

   Roger Almli:
   Vi er verdens rikeste land og vil fortsatt være det når finanskrisa slår til for fullt ellers i verden. Takk og pris at vi har ei regjering som er sitt ansvar bevisst og ikke slenger ut penger i hytt og gevær. :)

   Torill Helen Abrahamsen:
   Syntes ikke vi klager og syter når jeg ser på veiene på Askøy :))

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Roger .....gjør de ikke ...jeg ser helt annerledes på det :-(

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Torill .... du kan så si :-))

   Christian Jørgensen:
   Ja si det jeg har ikke sett noe til de, men da vi kunne klare å bruke så mye i Italia, det vil med andre ord si at det gies bort uten at vi ser noe til dem.

   Ivar Lande:
   Er det noen som har tenkt over at vi faktisk har det ganske bra,og at jo bedre vi har det jo mere klager vi.det er jo denne tråden en bekreftelse på.

   Per-Anton Rønning:
   Pengene sendes til Somalia og andre tilsvarende steder.

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Christian enig .., - gav presidenten i Uganda 4 millioner til privatfly mens vi tar fra de fattige i Norge .....en skam !

   John Sørli:
   Fortsetter krisen i europa, så skal nok oljefondet få bein å gå på, til andre land enn Norge dessverre, så lenge vi har en eøs avtale så bestemmer Eu i stor grad det meste av finnansene i hele europa, med unntak av Sveits, som har en helt vanlig handels avtale, som Norge også kan få om vi har tøffe nok og dyktige nok politikkere som evner å se dette!

   Andreas Roksvåg:
   Norge har de beste levevilkårene i verden! Hvis du vil ha penger får du jobbe litt ekstra...

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Ivar ..du og jeg har det bra ....derfor må vi klage for at andre også skal få ha det bra ..ikke bare tenke på oss selv ....slik noen gjør . 

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   John ... og den avtalen skrev de under på i fylla ?... de kan umulig vite hva de gjorde ....

   Bjørn-tore Olsen:
   alle dere som sier folk klager sånn, har dere hatt noen problemer med velferdsnorge? er bare litt interessert

   Benedikte Johansen:
   det kan man lure på ja!!!

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Bjørn Tore ... de bryr seg bare om seg selv, - det er den fulle og hele sannheten .... de gidder ikke bry seg om andre :-(

   Kjell Petter Eriksen:
   Ja , de mælær bare sin egen kake så det så he he :-)

   Sverre Faaberg:
   Spredd over hele verden. Sist sett i glideflukt mot ett eller annet Afrikansk land av typen .Vi får aldri nok.

   Bjørn-tore Olsen:
   jeg vet mange har det veldig bra i norge ikke interessert i å svartmale men det er ikke noe grunn å ikke gjøre noe for de gruppene som ikke har det så bra pga. andre har det verre i andre land eller at folk fleste har det bra...

   Janne Limit Riders-mc Wermlund:
   Norge er verdens rikeste land ja, men det er befolkningen som har betalt det meste av det. Tenk på hvor mye folk tjener og hvor mye folk betaler i skatter å avgifter.

   Trond Larsen:
   Takk og pris for at vi har fornuftig, ansvarlige og flinke politikkere i dette landet. Bortesett fra FRP da. De ville jo selge: Strømmen, vannet, oljen gassen vår til de som bød høyest. Lurer på hvordan Norge hadde vært da? På linje med Italia/ Hellas?

   Marianne Sulen:
   Pengene er overalt. Mye kunne vært gjort bedre, men jeg synes jeg har det godt i Norge. Det burde imidlertid vært lettere å drive bedrifter, små især. De kan ved gode vilkår vokse mye dersom vilkårene var bedre, og en ikke ble beskattet ihjel.

   Marianne Sulen:
   Jeg vil likevel bedyre at vu har det godt i Norge.

   Arild Bekkelund:
   bedre hadde vi hatt det hvis vi ikke hadde gitt bort pengene

   Arild Bekkelund:
   ap er gir bort pengene i stedenfor og brukt de på skoler og eldre som har bygd opp landet så ap gå av ap er ikke for arbeidere lenger

   Liv Agnes Kristiansen:
   Lenge siden Ap var for vanlige arbeidsfolk..

   Liv Agnes Kristiansen:
   Pengene har flydd på vinger ut av landet,for å få god pr.

   Bjørn Ostrø:
   Her i landet sutrer og klager folk hvis strømmen går opp med 5 øre pr KWT. Og de samme kjører 30 mil tur retur Charlottenberg for å spare 30 kr på ei flaske rødvin.

   Åse M. Ekhom:
   Kjenner bare et par personer over 60 som ikke har formue - og de er alkoholikere.
   Ellers har omtrent alle jeg kjenner fra 45 og oppover (og endel nedover) formue - så noen penger finnes også blant folk i Norge...

   Åse M. Ekhom:
   ‎(kjøper nok ikke bare èn flaske, Bjørn ;)

   Dag-Geir Bergsvik Knudsen:
   Har akkurat skrevet en liten lyrikk om dette forholdet

   Steinar Lunde:
   naive naive Nordmenn. Til dere som mener regjeringen gjør en god jobb, skjerp dere, ta en titt rundt dere, selv om dere har det bra er det mange i dette landet som lider unødvendig. regjeringen er ansatt av folket, men maler bare sin egen kake. miliarder på miliarder går feks til tilfluktsområder for den såkalte eliten. fint at vi hjelper til i verden der det trengs, men vi får vel feie for egen dør først og fremst, synes nå jeg..

   Terje Engen:
   Hvilke annet folk er busy på å rope om at man lever i verdens rikeste land - dessuten er det per capita - vårt land har fremdeles en liten økonomi men stor opp mot det faktum at vi er et lite land ..

   Olav Varberg:
   kjellerhvelvet i Sveits........

   Erling Heggdal:
   Får en del på lønningslista,hver måned,er ikke det bra da?

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Hadde du også privat forsikring slik som jeg Erling ??

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Trond ,,, andre hadde i allefall brydd seg om de fattige ,syke ,gamle ,ensomme og de svake .... Italia ligger på plass nr 1 når det gjelder helse og Omsorg .... De rødgrønne nekter å øremerke midler til Helse og omsorg ... hvorfor ...jo de sier at vi må spare og ikke Opr. så mange at vi overskriver ... tro det eller ei ,men slik er det .

   Christian Jørgensen:
   Jeg mener at vi har lånt bort så mye penger til hele EUROPA som vi ikke kommer til å se noe til mere, hvordan kan de landene betale tilbake til oss??? Synnes at vi heller kunne gi bort noe til veledige organisajoner og satse heller på å invistere i Sør-Amerika og US, Samt gi f... i hele det markedet eu har å tilby pga at dette kan fort bli vår grav også. Jmf det skadder heller ikke at det blir brukt mere penger her hjemme på alt som er på halv 12. En ting jeg ikke forstår ALLE sier dette at vis vi bruker mere penger her hjemme så kommer alt til å gå i stå, MEN hva har det gjort uten at vi brukte penger her, det vil med andre ord si at vi bruker heller penger i EUROPA for å beskytte EU landene, er vi medlem elller ikke

   Laila Boholm:
   masse går til økte lønninger til stoltenberg og co resten sender dem til andre land.... her får vi ikke annet enn økte skatter og avgifter.........

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Christian ..enig ...og bruke noen penger på å bygge opp igjen landet vårt ----:-)

   Werner Wennerstrøm:
   Temaet ditt her har ingen ende. Reidun. Takker for meg her! Positive meldinger fra alle var det. Fine greier! :)

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Werner ..bare hyggelig å lufte sine meninger :-))

   Mariol Scopel:
   piratas del mundo.alcones del mundo y usureros milenarios

   Mariol Scopel:
   a buena entendedora palabras cortas

   Britt Hauge:
   Eg har no ikkje fått de!!!

   Rune L. Hansen:
   Regjeringen gir med den ene hånden og tar om og om og om igjen med den andre hånden mere tilbake enn den gav. Og mange utplyndres. De døde sier ikke så mye her. Folk flest var godt fornøyd under Hitler-regjeringen i Tyskland også. Den og de som mangler sansen for neste-kjærlighet og rettferdighet, de perverterte og kriminelle, sørget for det.

   
---
*****

--16--
-- Dagboks-notater, onsdag 16. november 2011, Vinberget:

   Rim-frost og en minus-grad Celsius og nokså morkt og stjerne-klart her ute klokken 6 i dag tidlig. Null grader på kvelden.
---
---

   Kristin Brataas, 16.11. 2011:

   De sakkyndige "synserne" med sine "krystallkuler små" spår foreldrenes fremtidige omsorgssvikt ut i fra ferdige maler der de legger inn det som passer seg, psykologene har knapt sett/snakket med ofrene de skriver falske rapporter om.
   Tjener millioner på justismord
   http://www.sfm.no/Arkiv-2007/Art-Mai-07/28.05.2007.Tjener_millioner_paa_justismord.htm
   www.sfm.no
   Psykologers systematiske og taktiske overgrep mot medmennesker gir klingende mynt i kassen. Bærum - sfm.no. Av Kristin Brataas.

   
---
---

   Elin Fagernes, 14.11. 2011:

   Hei, jeg lurer på om noen av dere her inne har en formening om hva man kan kalle fattigdomsgrensen i Norge i 2011. Nav publiserer på sine sider veiledende satser til livsopphold, og man skulle vel da kunne gå ut fra at det er det offentlige/statens sin definisjon på begrepet? I såfall, så er det jo kriminelt at så mange kommuner i landet vårt kan operere med livsoppholdsatser som er langt under disse veiledende satsene fra staten. I kommunen jeg bor skiller det faktisk så mye som 3171.- kr, for en voksen og et barn mellom 15- 18 år.

*

   Bjørn Deildok:
   Eneste jeg vet er at jeg lever LANGT under den grensa..

   Jannike Frisvold:
   Dette er veldig interresant! Håper noen kan komme med opplysende svar. :)

   Elin Fagernes:
   Ja, får håpe på det :) Har også sendt spørsmålet til arbeiderpartiet, på deres nettside.

   Morten Christiansen:
   Fattigdomsgrensa i Norge er for en husholdning 196.000 kroner i året (år 2008) etter OECD-normen (50% av medianinntekten). Det er denne normen som brukes i Norge, og gir 200.000 fattige. Etter EU-normen er fattigdomsgrensa for en husholdning i Norge 235.200 kroner i året (år 2008) (60% av medianinntekten), og gir 600.000 fattige.

   Elin Fagernes:
   Ja, den har jeg sett Morten Christiansen, men det er fra år 2008.

   Morten Christiansen:
   Dette er en norm , men blir ikke fulgt men den indikerer hvor mange som er i din situasjon , ganske brutalt . Disse tallene bruker de ikke ¨på NAV bare så det er sagt . Det betyr jo bare at den er høyere idag .

   Bjørn Deildok:
   Jeg har tjent 230 000 jeg.. sammenlagt de siste 5 årene...

   Morten Christiansen:
   En må jo se inntekt og utgifter under ett her da og hvor mange som er i husholdingen

   Bjørn Deildok:
   ‎2, siden jeg ikke har hatt reell inntekt på årevis grunnet feildiagnostisert sykdom bor jeg nå på ett rom i boligen til moren min.. ikke spesielt moro som 38-åring, men bedre enn gata. Dvs, denne husholdningen her har to personer og lever på sammenlagt 250 000 før skatt på ett år.. 216 000 av de er ikke min inntekt. Vi lever begge på det nivået at å kjøpe 2 burgermenyer på McDonald's til middag en dag er en massiv økonomisk utskeielse...

   Morten Christiansen:
   Fattigdomsgrensen i Norge betyr for en familie på to voksne og to barn rundt 350.000 kroner etter skatt, dette er jo også et tall som noen har . Men fattigdommen i Norge har økt betraktlig de siste årene her i Norge . Men NAV har en norm , kommunene har en norm og staten har sin norm . Kommunes Norm er oftes den de følger på NAV fordi da slipper de "billigere" unna .

   Morten Christiansen:
   Men med 2 så mener de ektepar , registrerte samboere. Alså ikke mor eller far , eller annen familie. Visst en ikke har en avskilt leilighet da og selfølgelig er myndig . Voksne skal være selvforsynt av egen inntekt i dette landet . Da lønner det seg nok å flytte ut til en egen hybel el leilighet , sorry men slik er det bare .

   Bjørn Deildok:
   Når et depositum tilsvarer alt en har hatt i 3-4 måneder å leve for, så bortfaller det å flytte noe som helst sted ganske kjapt... men jeg skal komme meg opp igjen uten NAV's innblandelse...

   Morten Christiansen:
   det er bra :) , er bare å si lykke til , men NAV eller ikke uansett hva de er og hva de gjør . De er skal være der for oss ,men dessverre fungerer det ikke slik .

   Monica Strøm Langeland:
   De motarbeider folk! Vi lever på sosialen med 2 barn.. har knapt råd til bleier:(

   Marte Astrup Holtan:
   Jeg har hatt fibromyalgi i flere år og har gått gjennom en runddans av yrkesutprøvinger som aldri tar slutt.Alle konkluderer med veldig nedsatt arb evne,men Nav gir seg ikke.Nå skal jeg utprøves videre.Jeg orker ikke mer.Føler at jeg ikke har noen rettigheter

   Monica Strøm Langeland:
   så fibromyalgi godkjennes heller ikke? .....

   Marte Astrup Holtan:
   Nav kaller diagnosen diffus,men den er en revmatisk sykdom som må har mange likehetstrekk med f.eks Behkterev, mye smerter, lite energi, alltid trett og sliten :( Den ble faktisk godkjent i 1987, men det tar ikke Nav hensyn til

   Monica Strøm Langeland:
   nei typisk nok! De styrer som de vil!

   Marte Astrup Holtan:
   ja,men spørsmålet er hvor lenge man skal godta at de skalter og valter med oss.Jeg går snart rettens vei hvis de ikke gir seg

   Monica Strøm Langeland:
   vi har kontaktet advokat og den advokaten har nå tatt saken. Alt går via advokate nå. Det burde du og gjøre. fri rettshjelp får vi siden vi har liten inntekt.

   Tor Vidar Betten:
   Hvor mange blir enda verre/enda mere syk av å slåss med NAV for å få det de har krav på ? Det kan se ut som om NAV ønsker å tråkke folk enda lenger ned i søla enn det mange er som følge av sykdom/arbeidsledighet osv... Fy fan for en tragedie dette NAV systemet er...

   Marte Astrup Holtan:
   Monica? Hvordan får jeg fri rettshjelp?

   Morten Christiansen:
   Bare finn en advokat eller få noen til å hjelpe deg så vet advokaten resten . Det eneste du trenger er en kopi av inntekt , lykke til

   Marte Astrup Holtan:
   takk, Morten :) blir det behovsprøvd hvis ektefelle har høyere inntekt enn meg?

   Morten Christiansen:
   er en registrert samboer så blir nok begge inntektene sett under ett , men snakk med de og spør . For det dreier seg veldig ofte om husholdningsinntekter . Visst du får fri rettshjelp er det en liten egen andel , husker ikke i farten hvor mye . Men det er ikke mye.

   Marte Astrup Holtan:
   kan google det

   Hege Holmgard:
   er si inderlig lei av at forskjellsbehandling er greit og lov i Norge....... jeg er nå fattig jeg også som enslig forsørger for mine tvillinger på 10 år men jeg klarer heldigvis å holde hodet over vannet så langt ...vet at noen faktisk må flytte til annen kommune pga stønad er større i annen komme.... Her jeg bor har de redusert den ennå mere så her får vel ingen støtte tenker jg........ Ot at normen som norge bruker er lavere enn i andre har lest eller hørt og at Eu ikke er fornøyd med støtten til fattige her i landet........

   Monica Strøm Langeland:
   Marte: jepp,finn en advokat. Vi fant fylkesmannen på nett og en som hadde med fri rettshjelp å gjøre. Han oppgav noen advokater i vårt distrikt og så valgte vi en av dem. Han som hadde med fri rettshjelp å gjøre ville som sagt at ALLE som slet med nav måtte få advokater. Utrolig viktig!

   Morten Christiansen:
   Det tror jeg at jeg har anbefalt omtrent 17 tusen ganger her inne det er fordi det skal ofte ikke mer enn et brev fra en advokat så ordner det seg , merklig hva en kan utrette bare ved hjelp av en "tittlel " :)

   Hege Holmgard:
   og trist at advokat må inn å ordne opp når det egentlig ikke skulle være nødvendig ..................'

   Monica Strøm Langeland:
   ja håper mange gjør det! tror du det ordner seg for oss nå? har så stooort ønske om det!! hun skulle starte med en gang og hente inn papirer fra nav allerede i morgen og begynne å skrive. Er spent! Håper på gode nyheter før jul,men det er nok for mye for langt. KJipt å ikke kunne kjøpe julegaver...

   Hege Holmgard:
   Ønsker dere lykke til nå:)

   Morten Christiansen:
   det kan en jo godt si da men på en annen side så ber jo NAV selv om det og det er jo akkurat det samme NAV gjør de bruker jo jurister for å avgjøre saker.

   Monica Strøm Langeland:
   Advokaten skulle kontakte nav i morgen.. vår "saksbehandler" som ikke vil ha noe med oss å gjøre. Han kommer til å få sjokk når det ringer advokat. OM hun får tak i han da... Det er jo og et spørsmål i seg selv. Å få tak i de folka tar jo flere uker.... Glemte si at advokaten vi har valgt har arbeidet i nav tidligere(i Oslo) Hun kan alle lover/regler utenat og vet hvordan hun skal ta de.. :):)

   Marte Astrup Holtan:
   Takk skal du ha Monica :) Det er utrolig kjipt at man må slite seg ihjel for å få noe man egentlig har krav på

   Monica Strøm Langeland:
   bare hyggelig. Ja er utrolig!! tjener dere under 300 000 i året mener jeg så har dere rett på fri rettshjelp. Men snakk med de! Masse lykke til, til deg og! Håpløst system. Er jo min samboer som ikke får aap- Jeg har aap fra før og sliter med psyken.. og for å si det sånn.. alt dette har ikke gjort psyken bedre. Tvert imot! Er verre!

   Morten Hauge:
   Fibromyalgi er en 3 rangs sykdom som også er felles benevnelse som nevnt lengre opp. Uansett, om du har kun fått denne diagnosen (har den selv) så vil en få problemer med å få godkjent for eksempel ufør. Grunnen til at NAV ikke godkjenner denne diagnosen er at den er veldig vanskelig å påvise med bilder, vev prøver osv. For å få diagnosen så må en ha: "kroniske muskelsmerter i minst 3 av kroppens 4 kvadranter og med en varighet i minst 3 måneder". Vil du lese mer om Fibromyalgi så kan du gå på Wikipedia.no og studere videre.

   Marte Astrup Holtan:
   Det er en revmatisk sykdom og jeg oppfyller alle de kriteriene.jeg har diverse uttalelser fra eksperter.har også gjennomgått yrkesutprøving der det ble konkludert med veldig liten arb kapasitet.Men Nav gir seg ikke.Skal snart på medisinsk opptrening for andre gang.legen min har forsket på sykdommen og han blir også overprøvd.Nav skal ikke ha siste ordet i denne saken.Har ikke tenkt å gi opp jeg heller

   Marte Astrup Holtan:
   Jeg har hatt dette i mange år jeg

   Morten Christiansen:
   Ikke gi opp , du har massiv støtte det er jeg sikker på

   Tor Vidar Betten:
   En ting som er viktig når man kjemper mot NAV er å ikke ha alt for store forhåpninger, dermed blir ikke nedturene så store når avslagene kommer... Men også utrolig viktig: GI ALDRI OPP KAMPEN MOT UDUGELIGE NAV ANSATTE OG NAV SYSTEMET !!! MAN SKAL HA DET MAN HAR KRAV PÅ, OG DET SKAL MAN HA INNEN RIMELIG TID !!!

   Marte Astrup Holtan:
   Helt enig,Tor Vidar :) Det er utrolig at man må kjempe en slitsom og langvarig kamp for å få det man har krav på.Jeg opplever krenkende framferd fra saksbehandler. Hvordan får man byttet? Noen som veit?

   Kjersti Kinaputt Simonsen:
   Det skal du bare KREVE, det er en rett du har.

   Marte Astrup Holtan:
   Jeg måtte faktisk anke 2 ganger før jeg fikk AAP.Trodde det var en spøk da første avslaget kom.Gikk 7 mndr uten penger før jeg fikk innvilget,men etterbetaling har de ikke tenkt på,men gir meg ikke der heller.De skylder meg mer enn 60.000 kr!

   Marte Astrup Holtan:
   Ok,må jeg snakke med Nav-sjefen da Kjersti?

   Kjersti Kinaputt Simonsen:
   Du bør nok hendvende deg til NAV lokalt først og si at du ønsker å bytte saksbehandler. Ellers så kan du sende inn en serviceklage. Dette er hentet fra adekvat.no : Klage på service hos NAV?
   At du kan klage på dårlig service hos NAV er ikke veldig kjent. Men det kan du, selv om NAV ikke opplyser om det på sine nettsider. Du kan levere en serviceklage.
   Utfordringene etter sammenslåingen av de offentlige etatene Aetat, trygdekontor og sosialkontor til NAV har vært store. I media har det florert med historier om lang ventetid, feilutbetalinger og personer som ikke får hjelp. Det mange ikke er klar over, er at brukerne hos NAV kan sende inn en serviceklage. Altså en mulighet for brukerne av NAV til å klage på servicen.
   - Det som brukere kan gjøre, dersom de er misfornøyde med servicen, er å sende en serviceklage til NAV Fylke - avdeling marked og samfunn, sier rådgiver Anne Cathrine Strekerud Gjøs hos Infotjenester AS.
   Opplyser ikke
   Et søk på NAV.no viser at etaten selv ikke gjør brukere oppmerksom på at de har muligheten til å klage dersom de mener de er utsatt for dårlig kundebehandling. For eksempel i form av manglende svar, feil svar, lang saksbehandling eller at NAV har mistet dokumenter til bruk i saksbehandlingen.
   Klagen skal beskrive hvilke forhold eller situasjon som klagen gjelder. Helst skal man navngi de enkelte personer som har hatt noe med saken å gjøre.
   Det som da skjer er at fylkesavdelingen må ta stilling til klagen, utrede den ved å kontakte det lokale NAV-kontoret eller NAV-forvaltning.
   - Deretter vil søkeren få et svar fra NAV Fylke, sier Strekerud Gjøs.

   Marte Astrup Holtan:
   takk :) Ligger det noe mer nyttig info der?

   Tove Mathisen:
   Det er Forvaltningsloven § 6 som skal anvendes.

   
---
---

   Kristin Brataas, 16.11. 2011:

   Politiet er sivilbefolkningens fiende.
   Politiet begår systematiske og taktiske forbrytelser mot sivilbefolkningen.
   -----
   Politiansatte er parasitter som snylter som sivilbefolkningen !!!!
   Husk at hver eneste purkefaen som begår overgrep mot sivile borgere hever sine lønninger, pensjoner, sykepenger av sivilbefolkningens penger.
   Politiansatte betaler ikke skatten sin selv en gang, men sivilbefolkningen.
   Offentlig ansatte betaler ingenting selv - de er og blir maktmisbrukere som begår systematiske overgrep mot sivile borgere og på toppen av det hele så snylter det jævla politi-faenskapet på sivilbefolkningen. Politiet stjeler også penger fra sivile på såkalte bøter. '
   Politiansatte er krapyl.

*

   Kristin Brataas:
   Purken gjør ikke en dritt med det, purken beskytter skadevoldere og straffer voldsofre. Purken trengs faen meg ikke.

   Geir Bjørnar Nedrud:
   ‎"Pålitiet" kan jo bare legges ned, dem gjør bare alt annet enn JOBBEN SIN!

   Gry Karlsen:
   Man kan ikke ta alle under en "kam"!

   Kristin Brataas:
   Politiansatte er forbrytere mot sivilbefolkningen. De er av samme ulla samtlige. Jeg har så langt ikke merket at det er noen forskjell på disse purkesvina. Offentlig korrupt dritt !!!!

   Gry Karlsen:
   Jeg har kun vært i kontakt med politiet en gang i mitt liv, ang. en anmeldelse. Da ble jeg i alle fall tatt i mot på den beste måte. Men jeg skjønner deg så utrolig godt Kristin... etter alt du har opplevd og vært i gjennom. En forferdelig måte å behandle folk på!!! Skjønner både ditt sinne, frustrasjon, bitterhet og hat..... tittet litt på videoene dine i går, og må si det er sterkt å se/høre. Slik du er blitt behandlet er rett og slett å ødelegge ett menneske. Utrolig stygt og ondskapsfullt!!! Men uten politi tror jeg det hadde blitt ville tilstander....

   Kristin Brataas:
   Uten politi ville det vært levelig her.

   Rune L. Hansen:
   Det er ikke første gang eller sted i historisk tid at ansatte i politiet og den offentlige forvaltningen utfører groteske straffbare forbrytelser ønsket av ansatte i den politiske forvaltningen og deres nøkkel-personer og nyttige "idioter". Det har skjedd veldig ofte. Og ofte i kombinasjon med propaganda og diverse straffbare forbrytelser, som for eksempel falsk dokumentasjon, unnlatelser, utplyndringer, trakassering, tortur, etc. I Norge er alt dette for tiden helt fullstendig alminnelig utbredt og forverrer seg og smitter som verste sort pest ytterligere for hver dag og har gjennomsyret og pervertert ikke bare den offentlige forvaltningen, men det meste av sivil-befolkningen og er det mest sentrale og livs-farlige katastrofale problem enhver og alle står overfor. Hva enten en vil det eller ikke.

   Rune L. Hansen:
   Ikke alle samfunn under enhver av sine perioder klarer å takle kriminelle i den politiske og offentlige forvaltningen. Menneskene perverteres, trues og premieres av det og et terror-regime fødes og stadfestes og utvikler seg villere og villere, blandt annet for å forsvare, bagatellisere og skjule sine forbrytelser.
   Norge har egentlig en fortreffelig god Straffelov som skal sørge for at slikt noe ikke skjer. Likevel skjedde det.
   Og da Norge efter hvert konsoliderte og inkorpererte de viktigste internasjonale menneskeretts-konvensjonene, i både Grunnloven og Menneskerettsloven, ble den norske sivil-befolkningen solid utrustet for å motstå kriminalitet fra den offentlige forvaltningen og fra den politiske forvaltningen.

   Rune L. Hansen:
   Likevel gikk alt galt!

   Rune L. Hansen:
   Den politiske og offentlige forvaltningen ble bare desto mere grotesk frekk og livs-farlig.

   Rune L. Hansen:
   Kjernepunktet i denne groteske utviklingen var det politiske såkalte "barnevernet", som truet nærsagt enhver og alle til hva som helst, fordekt bak sitt vakre navn. Truet og splittet enhvers kjæreste og mest verdifulle verdier. Barna, familien og ekteskapet.

   Rune L. Hansen:
   Likestilling ble til det motsatte av likeverd, barnevern til det motsatte av barnevern, lov og rett til det motsatte av lov og rett, familie til det motsatte av familie, dommerne og politiet, etc. til redskaper for et terror-regime.

   Rune L. Hansen:
   Og de som tjener på det og de som er delaktige i det eller som er hjernevasket av det, forsvarer det, bagatelliserer det og skjuler det og er også selv både truet og premiert og hjernevasket og pervertert av det.

   
---
---

   Lars Rønbeck, 16.11. 2011:

   En butikk som selger nye ektemenn har åpnet i New York City. Dit kan kvinner gå for å finne seg en ektemann. Blant instruksjonene ved inngangen kan man finne følgende:

   Du kan kun besøke denne butikken EN GANG! Det er seks etasjer, og verdien av produktene stiger etter som man kommer opp i etasjene. Du kan velge et produkt i en etasje, eller du kan velge å gå en etasje opp. Du kan ikke gå ned en etasje, bortsett fra å forlate butikken.

   En kvinne besøker butikken for å finne seg en ektemann. I første etasje på et skilt på døren står det :

   1. etasje- Disse mennene har fast jobb.

  Hun er interessert, men fortsetter til andre etasje, der det står på skiltet:
 
   2. etasje- Disse mennene har fast jobb og elsker barn.

   'Det er fint' tenker hun, 'men jeg vil ha mer.' (Uffda!..)

   Så hun fortsetter oppover. I neste etasje står det på skiltet:

   3. etasje- Disse mennene har fast jobb, elsker barn, og har ett godt utseende.

   'Jøss!', tenker hun, men går videre oppover.

   4. etasje- Disse mennene har fast jobb, elsker barn, har ett godt utseende, og hjelper til med husarbeidet.

   'Å hjelpe meg!' sier hun, 'Jeg holder det ikke ut!'

   Etter å ha tenkt seg ganske kort om, så går hun opp enda en etasje, og på skiltet står det:

   5. etasje- Disse mennene har fast jobb, elsker barn, og har ett svært godt utseende, hjelper til med husarbeidet, og er meget romantiske.

   Hun er svært fristet, men lurer jo på hva som befinner seg i sjette etasje, og går videre opp til siste etasje:

   6. etasje–Velkommen til øverste etasje! Du er besøkende nr. 35601225 i denne etasjen. Det er ingen menn i denne etasjen. Denne etasjen eksisterer kun som bevis på at det er umulig å tilfredsstille kvinner. Takk for at du besøkte Ektemann-Butikken.

   NB VENNLIGST BEMERK:

   For å unngå og bli beskyldt for kjønnsdiskriminering, har butikkeieren åpnet en Ny Hustru - butikk rett over gaten.

   Første etasje har damer som elsker sex.

   Andre etasje har damer som elsker sex, har penger, og liker øl.

   Tredje, fjerde, femte, og sjette etasje har aldri hatt besøkende.

*

   Vidar Skaret:
   Låner av Lars :o)

   May Amundsdatter:
   ♥ En av de bedre:) tusen takk for delingen:) ♥. Husker du at jeg spurte deg og han derre Tinyman, en av Facebooks security folk, fant min sønn ut av og det er ikke værst :) jeg viste jo det:) ♥

   Gerhard L Kinn:
   Helmax :)

   Kai-Onar Hagen:
   Låner den Lars :)

   
---
---

   May- Harriet Seppola, 16.11. 2011:

   MOSS BARNEVERN HAR HATT EN ØKNING PÅ 11 % I LØPET AV ETT ÅR - KOSTNADER PÅ 36,7 MILLIONER .

*

   
---
---

   May- Harriet Seppola, 16.11. 2011:

   Seks land har til sammen lånt 578 milliarder kroner hos Oljefondet. Øystein Stray Spetaler kaller forvaltningen galskap, og viser sin bekymring for at oljefondet er i ferd med å spille bort fremtidens pensjoner.
   - Jeg ber innstendig, på vegne av det norske folk, at Stortinget griper inn og stanser oljefondets gambling med våre pensjonspenger. Det er galskap, sier han.
   http://www.folkets.info/component/content/article/12840-sa-mye-penger-har-de-lant-fra-norge

*

   
---
*****

--17-- 
-- Dagboks-notater, torsdag 17. november 2011, Vinberget:

   Zero Celsius her ute i natt og ikke så veldig meget mere utover dagen. Null et stykke utover kvelden, derefter 8 pluss-grader og noe vind i luften mot midnatt.
---

   De kriminelle i den offentlige forvaltningen til tross:
   Mitt nettsted http://hunwww.net åpent og på plass igjen på Internettet fra og med nu, i dag tidlig. Dessuten fra og med nylig også mitt nye nettsted http://hunwww.is.
   Videre-utvikling er fra min side intensjonen. Og å ikke igjen at det skal være mulig for noen å få stoppet eller fjernet.

---
---

   Rune Fardal, 17.11. 2011:

   ”Menn som må kjempe for at barnet skal opprettholde kontakt med dem, har exer som hindrer barnet kontakt med sin far!”
   Ny aktuell beskrivelse av skadelige foreldre.
   http://www.sakkyndig.com/psykologi/artikler/samvaer.pdf
   www.sakkyndig.com

*

   Kai R Schantz:
   Klarere og mer riktig kan det ikke sies.. merkelig hvor tåkete alt blir straks det tar veien innom et vist Dep som har barn i navnet og er fullsatt av statfeministisk maktapperat, som aldri har tenkt på barn om det ikke gagner kvinnen og mor..!

   Kai R Schantz:
   Dette var en del svært skremmende likheter med en kvinne jeg kjenner til.. i en alder på godt pver 30 tallet vil hun ennå føle behov for å rådføre seg med sin mor om selv den minste avgjørelse og da helst både la foreldrene ta avgjørelsen og utføre hanslingene som dette vil medføre.. noe de også både ennå gjør og forventer.. med svært kald skulder og klare mishagytringer om de ikke fikk bestemme ogstyre alt.. den kvinnen har to barn men ville ikke klart å henvende seg til en bank for å åpne en sparekonto uten foreldre først godkjente dette og moren var med i banken..! Foruten at det er et skremmende miljø for hennes barn og bli isolert i og utsatt for, der de også nektes all kontakt med barnas andre halve slekt så er det også umulig for en mann å utvikle et fungerende forhold til en slik person sa dette vil være som også paralelt måte utvikle forhold og avhengighet til hennes foreldre der ingen voksne beslutninger vil kunne tas ut fra samtaler og avtaler gjort av dem som par.. da om så.. er de ikke gyldige lengre enn til etter første damtale med hun har med sin mor som vil motgå alt ut fra den eneste grunnalget at den ble tatt uten henne eller av henne..

   
---
---

   Thomas Wiik, 17.11. 2011:

   Se på dokument 2 nå. Så kansje det går opp for noen det hykleriet den Norske regjeringen med ap i spissen har stått for.
   Fredspris asyl til afghanere,som vi selv har vært med på og bomba. Da skjønner dere som ikke har tatt tegninga helt, når vi sier at Ap har satt rikets sikkerhet i fare, jeg liker ikke og si det, men noen må tørre og være på den andre siden, det abb gjorde vil bli sett på med ulike briller langt frem i tid. De som tror at han kommer ifenfsel med 30 år med forvaring, som er den absolutte strengeste straffen han kan få, at da er vi ferdig med det, dere må spise mer grønnsaker så hjernen fungerer bedre unnskyld. Hvem er det som bestemmer at når ap sender soldater til Afghanistan og dreper litt flere barn og kvinner ved feilbombing, enn at noen sprenger på sin egen overbevisning, hadde vi ikke hatt sånne type mennesker så hadde ikke motstandsbevegelsen under krigen gjort så Nordmenn fikk en følelse at vi kjempet imot. Dette er kompliserte spørsmål med kompliserte svar. Og får man ikke lov til og ha meninger både for eller mot, så er demokratiet vårt en vits. Det er mange som bruker 22 som en slags oppreisning for alle livene som har blitt tapt i andre anledninger det er bare det at det er veldig få som tør si dette. Venstre siden i Norge har lett for og sette seg ned å samme nivå som de de kritiserer. Bare se hvordan media beskriver abb i retten, det stemmer jo ikke med virkeligheten, han var ikke nervøs eller noe av det noen i media skrev. Uansett hvor galt det han har gjort er så er han helt overbevist i sitt hodet at han har rett,, og viste det i retten med og være helt rolig, ofrene er ikke de riktige menneskene til og beskrive han sin tilstand, det sier seg selv, og media er venstre orientert, så da blir det venstre siden sin sannhet som kommer ut. Det er alle sin fordømte plikt til og dele sin overbevisning, uten og gjøre det som abb gjorde for det er uakseptabelt, men et resultat av kneblingen av de andres meninger, for venstre siden har den eneste sannhet. De etterlyser debattanter som vil snakke for de såkalte andres meninger, jeg stiller opp jeg men det skjer ikke, fordi de tør ikke la en som kan snakke for seg komme til, hver gang det har vært en sånn debatt, så har den som har sluppet til vært nøye utvalgt fordi de vet at han / hun ikke vil gjøre noe god figur. Jeg er klar, stiller på timen hvis jeg får en innbydelse, jeg hør og være den stemmen som skal representere monstre. Men da med en møte leder som ikke har noe med politikk eller jobber i media, så debatten blir en fri debatt bare styrt sånn at man er sivilisert. Tar dere utfordringen. Jeg vet dette skrivet når alle de riktige menneskene. Mvh. Thomas Wiik.

*

   
---
---

   Kristin Brataas, 17.11. 2011:

   Svar på henvendelse - MRK. JUSTISDEPs ANSVARSFRASKRIVELSE.
   http://kristinbrataas.ning.com/forum/topics/pent-brev-til-justisdepartementet-justiskomiteen-kontroll-og?commentId=1998500%3AComment%3A13234

   Fra: Inger Kristin Westby a href="mailto:inger-kristin.westby@jd.dep.no">inger-kristin.westby@jd.dep.no>
   Dato: 10:22 17. november 2011
   Emne: Svar på henvendelse
   Til: "kristinbrataas@gmail.com"

   Kommentar: Justisdepartmentet hevder at domstolene er uavhengige av staten, det er bullshit.

   Det er som kjent justisdepartementet som utnevner dommere.
   Svar på henvendelse
   kristinbrataas.ning.com
   Fra: Kristin Brataas Dato/ kl. 7. november 2011 kl 16:05 til postmottak, justis, kontroll-konst., Postmottak, bergen.tingrett, gulating, postmottak, post.horda…

*

   Birgitte Rie:
   Det finnes da visselig en dommer i Bergen som de ville ha bort. Berthelsen -saken. Da er jo både domstoladministrasjonen og justisdep. veldige synbare.
   Men jeg er ikke overrasket over dette svaret. I noen tilfeller må det hardere skyts til

   Birgitte Rie:
   Det er bare å beklage at vi har en domstolsadminstrasjon og ett justisdep som fremstår som totalt uansvarlige. Og også uærlige

   Kristin Brataas:
   Justisministeren har ansvaret for at grunnleggende garantier om rettssikkerhet blir opprettholdt og utviklet.
   http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd.html

   Kristin Brataas:
   Departementets hovedmål er å sørge for at grunnleggende rettssikkerhetsgarantier blir opprettholdt og utviklet. Et overordnet mål er å sikre samfunnets og enkeltmenneskets trygghet.
        Departementets hovedoppgaver:

        Sekretariat for politisk ledelse
        forberede saker for regjering, Kongen i statsråd og Stortinget
        bidra til å gjennomføre regjeringens politikk
        Etatsledelse
        utvikling og oppfølging av ytre etater og domstolene
        Forvaltning
        ansvar for forvaltningsoppgaver som berører enkeltpersoner,
        bedrifter, institusjoner, kommuner og statlig virksomhet
        publikumsservice
        Justisdepartementets hovedsatsingsområder:

        redusert kriminalitet
        trygghet og rettssikkerhet
        åpenhet og demokrati
        justisvesenets oppgaveløsning og service til publikum
        Mer om departementets arbeidsområder finner du under  avdelinger.
        http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd/dep/ansvarsomraader.html?id=488
        Her er den såkalte uavhengigheten til domstolene, polit og påtalemyndighet, domstoladministrasjonen osv.

   Birgitte Rie:
   Ja, jeg vet, Kristin. Men dessverre er det åpenbart en løgn de skriver.

   Torunn Jane Lind:
   ‎"Bondens hest og bondens havre". Et uttrykk for innhabilitet i rettssystemet. Hvordan kan noen tro at en dommer i en høyere instans vil dømme en kollega. Det er som å sloss mot vindmøller.

   
---
---

   Thomas Wiik, 17.11. 2011:

   Jeg synes det er bra tøyenbadet er stengt, det redder mange barn fra pedoer. Når det åpner igjen så oppfordrer jeg alle med barn opp til tolv år og bli ned barna sine. Sjansen for og bli misbrukt på et offentlig bad er så stor at dere må ikke la barna gå alene, jeg kommer til og ta noen turer selv, for jeg klarer ikke tanken på at et barn må gå igjennom det jeg har gjort.

*

   Cate Wiik Nielsen:
   viktig å passe på barna sine ja Thomas :)

   Rune L. Hansen:
   Også de eldre barna.

   
---

   Marius Reikerås, 16.11. 2011, recommends a link:

   - Samfunnet har sviktet - VG Nett om Terrorangrepet 22. juli - Politiet og beredskapen
   http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10023981
   SUNDVOLDEN (VG) Samfunnet sviktet 22. juli - og nå svikter vi igjen ofrene for overfallsvoldtektene i Oslo.

*

   Roald Broch:
   det juridiske grunnlaget til at storberget "gav seg" for å unngå at jens måtte gå av?

   Kjell Nygaard-Andersen:
   så lenge Ap styrer Norge, er det uråd å få vite "sannheten" om det aller meste. Det vi vanlige folk får servert, er nøye planlagt og redigerte nyheter, gitt av folk som kan gjøre svært ekstreme ting, om noen truer deres makt og gull-inntekter. Skremmende og trist for det Norge jeg er glad i, og trodde på som barn...

   
---
*****

--18--
-- Dagboks-notater, fredag 18. november 2011, Vinberget:

   Regn, tåkete og 10 pluss-grader Celsius her ute klokken 9 og omtrent det samme hele dagen og kvelden. .
---
---

   Rune L. Hansen:

   De som ikke er forurettet (enda) er god reklame for de som foruretter.

---
---

   Vidar Nedberge Hansen, 17.11. 2011:

   I dagsrevyen i dag, tok de opp hvorvidt kortselskapene kan gå inn å ta tilbake gjeld som en kortinnehaver har opparbeidet seg.
   Dette kan de i dag gjøre gjennom kortinnehaverens lønn. Det de ikke tok opp er hvordan NAVI(Statens Innkrevningsselskap) går inn og tar penger fra f.eks AAP ( arbeidsavklaringspenger) som f.eks kronisk syke går på. Dette medfører at inntekten blir så liten at de når fattigdomsgrensa og at videre muligheter i framtida, til å komme seg opp igjen, blir kan borte og en blir "holdt nede" til katastrofen inntreffer. Dette taes ikke opp. Hvorfor?

*

   
---
---

   Fortsettelse fra forleden dag:

   Rune L. Hansen:
   Inhabilitet og kriminalitet via familiært slektskap eller kommersielle forretnings-forbindelser eller hemmelige selskaper etc. er jo ille nok. Inhabilitet og kriminalitet via "familiær" under-danighet under et terror-regime og dets nøkkel-personer og nyttige "idioter" gjør det hele og alt verre enn verst.

   May- Harriet Seppola:
   Hvis man hører på Brian Gerrish , er det akkurat samme urettferdighet som foregår i Rngland, der det sitter dommere, psykologer og barnevern og velger seg ut ofre , spesielt tror jeg registreringen over barn som skal bli frarøvet er nettopp der vi ikke tror de befinner seg, nemlig i organisasjoner som driver med "barnearbeid": http://www.youtube.com/watch?v=2K8ea1kMN74
   Brian Gerrish - Child Stealing by the State ( 1 hour Talk )
   www.youtube.com
   In Britain today, a secret court system is stealing and trafficking peoples children. The author Jack Frost summed it up in his book Gulag of the Family Cour...

   Rune L. Hansen:
   Det samme i England også ja.
   Som stadig villere og villere perverterer samfunnet og sivil-befolkningen.

   Rune L. Hansen:
   Og det er forrykende smittsomt.

   Gunn Elin Netland:
   Spark bena under hele gjengen ..!! Har vi ikke snakket oss ihjel forlengst ?!!

   Rune L. Hansen:
   Og hvem av oss er ikke med-skyldige?
   Og hvem av oss er eller blir de uskyldige, og rettferdige?

   Gunn Elin Netland:
   Ja, det var kanskje en ganske så sterk uttalse av mg dette. Men jeg er så LEI av å også se hvordan mennesker kjemper for rettferdighet osv, Mage i årevis,- den menneskelige påkjenningen av dette osv,- så er det ofte til ingen nytte... pga dagens Norrge og regj slik den er, har vært og forsatt kommer 6til å bli... Kanskje......

   Rune L. Hansen:
   Rettferdig harme og mere til. Veldig veldig mange blir drept underveis i torturen, trakasseringen og utplyndringen. Og begraves i uhyrlig verste sort falsk dokumentasjon og manipulering med lov og rett, regler og synsing. Mens de kriminelle i den politiske og offentlige forvaltningen og deres med-spilere beskytter hverandre og bagatelliserer, forfalsker og fortier det hele og fortsetter stadig verre og verre. Og opprettholdes både av de som ser seg tjent med det og av de naive og av de som underkaster seg. Et katastrofalt forhold. Som egentlig alle og enhver står maktesløs og som offer overfor.
   Fortsetter dette kommer en stadig til grense-overganger hvor mennesker i sivil-befolkningen går til de eneste mulige mot-angrep. Mange vil komme til å bli terrorister av dette forholdets alvor. Stadig flere innse hvor forurettet de og vi alle er, og at hverken å la seg bli drept eller å forsøke å synliggjøre de kriminelle eller uretten hjelper.
   Og at å stoppe eller å drepe torturistene og morderne ansatt i den politiske og offentlige forvaltningen er for vanskelig og umulig eller ikke heller hjelper. Hva gjenstår så av muligheter? Når kanskje heller ikke flukt er mulig eller hjelper? For å vekke hele sivil-befolkningen og det internasjonale samfunn til nødvendige reaksjoner og endringer? Noen av de som klarer det vil komme til å gjøre lignende som ABB. Andre og stadig flere vil sette Norge i brann, så godt de makter. Mange gnister og brennende håp vil antennes og skog-branner og andre branner florere, vekke og opplyse.
   Noe og mere og mildt sagt meget må uansett meget snart skje!
   Tålmodigheten og naiviteten har sine grenser.

   Gunn Elin Netland:
   Veldig bra sagt, synes jg :)

   
---
*****

--19-- 
-- Dagboks-notater, lørdag 19. november 2011, Vinberget: 

   Regn, tåke, mørkt og 10 pluss-grader Celsius her ute i hele natt. Oppholdsvær videre i dag og 10 pluss-grader og tåkete mot midnatt.
---
---

   Rune L. Hansen, 19.11. 2011:
   http://www.facebook.com/rlhhun/posts/2356035295062?notif_t=feed_comment

   De kriminelle i den offentlige forvaltningen vil ha alle og enhver til å tro at de ikke er kriminelle, og at deres forbrytelser ikke er forbrytelser.
   Den og de som tror på de eller som bagatelliserer eller bortforklarer er det som opprettholder og viderefører forbrytelsene.

*

   Finn Halvorsen:
   Ja, så får de hjelp av kollegaer til å hindre at de må stå til ansvar for det. Den kollegialitet er å betrakte som straffbart med grunnlag i Str.l. §325, 118 samt korrupsjonslovgivningen som har en grense for grov korrupsjon på 10 år.

   Rune L. Hansen:
   Ja, - det er så absolutt ikke bagateller de driver med.
   Men de bagatelliserer. Og det er forskrekkelig og alvorlig at så mange - og de selv - enda hjelper de med det. Det har pervertert Norge og ødelagt absolutt alt av rettssikkerhet.

   Rune L. Hansen:
   Og det utplyndrer og ødelegger sivil-befolkningen stadig utrolig villere og mere.

   Thomas Andersen:
   Sørg for pass i orden, ( snart vil grensene stenges, hevder flere i internasjonal ettteretning)

   Thomas Andersen:
   Få det i en annen by, eller kommune enn der en ikke har blitt tilgodeset sine rettigheter!

   Thomas Andersen:
   Kriminelle som skulle vært bak lås og slå,har intatt og infiltrert systemet,og kjører rike og fattige uskyldige ut av av velferdstaten goder,med stempel som enten kriminell,gal, allt etter hvor mye penger de kan tjene indirekte eller direkte på underminering, trakasering og tortur

   Thomas Andersen:
   Sant det, men best å ha muligheter Åpne, Helst flere! Da trenger en ikke vente til en må flykte, men kan være mer fri!

   Inger Mathiassen:
   Så sant så sant. Ja hva skal en gjøre mot slike makter da?

   Rune L. Hansen:
   Mange kan som sagt ikke flykte.

   Thomas Andersen:
   Skaffe seg passet tilgjengelig, i egne hender, før kriminelle beslaglegger det med falsk fråd, er en god helse og livsforsikring!

   Thomas Andersen:
   kryptert telefon!! Som kommunikasjonsmiddel, så en Alltid har venner tilgjengelig! Uten *innsyn*

   Thomas Andersen:
   Det forebygger rassiaer, inbrudd, og hus storminger, med tap av private eiendeler, og sikrer vennenettverk i det daglig, som og i nøden!

   Rune L. Hansen:
   Så utrolig mange som ikke har slike muligheter, Thomas.

   Thomas Andersen:
   Kode ord er Ghost phone! ;)

   Rune L. Hansen:
   Det gjør jo det. Både det og mere til. Det forskrekkelige er den overflod av ødeleggelser og drap som imens underveis skjer.

   Thomas Andersen:
   Ja!

   Thomas Andersen:
   En må bare tvinge seg til å tenke positivt,alikevel!

   Thomas Andersen:
   For å Ikke gå glipp av gode muligheter!

   Rune L. Hansen:
   En har ikke annet valg enn å gjøre sitt beste.
   Men for så mange er det så langtfra godt nok.

   Thomas Andersen:
   Hva ser du som mest avgjørende for at det blir godt nok Rune L. ?

   
---
---

   Cecilie Bedsvaag, 18.11. 2011:
   http://www.facebook.com/groups/186216054774450/238497479546307/?notif_t=group_activity

   Kan noen si meg hvorfor det kan være skadelig for et barn å få se sin mor? Jeg har ikke fått se min datter Victoria Sophie (7) siden januar 2010. Anonyme vitner hevder det er skadelig fordi hun blir opprørt etter ha sett meg. Kan ikke noen mennesker med gangsyn forstå at det er fordi hun savner meg?

*

   Anna Olsen:
   nei dem gjør ikke det gitt. dem sku prøve så æ og ikke fikk se min datter så mye men det klarte dem ikke ser ho faktisk vær 6 uke. men brødran hennes får bare se ho to ganger i åre. men ho ringa da og snakke mye med dem. å alt som har skjed min datter nu di siste 4år så får æ skylda. koffer vet æ ikke men dem sei det er omsorgsvikt. men hallo ho har ikke bod hjemme på 4år. så da kan det ikke være meg!

   Akil Hatem Alsaidy:
   Det er skadelig hvis et barn får ikke lov å se sin mor.
   Hun kommer til å savne deg mer og mer

   Jasmina Radulovic:
   det samme sa de i retten til meg i dag far også at barnet får ikke sove og at han vil ikke snakke om meg. Og det er det beste at jeg ikke får se ham i det hele tatt.

   Jasmina Radulovic:
   Øknomien var tydeligvis alt...så det ble forferdelig for meg å høre alt og jeg skulle ha forsvart meg litt mer..det var som før dommeren ville helst at jeg skulle holde kjeft.

   Jasmina Radulovic:
   Det samme dette her er også det samme så vi må kjøre hardt på nå folkens å sette i gang noe alvorlig kamp her

   Karin Lise Gabrielsen:
   er i samme sitvasjon

   May Kristin Pettersen:
   Når skal bv forstå att det er di som ødelegger barna .Barna lider jo også . LA BARNA KOMME HJEM TIL SINE

   Mona Theodorsen:
   Det tror jeg er bare noe tull i fra bv eller fosterforeldrenes side, de sier dette for å få mere på deg og så da klarer de å skille deg fra ditt barn. Men prøv å finn ut når dette kom fram og i fra hvem, med hva du har observert med ditt barn.

   May Kristin Pettersen:
   kan bare si att ett tante barn som var i foster hjem og langt fra hadde det bra . Når bv kom på hjembesøk sørget di for att hunn ikke var hjemme. men jeg oppsøkte bv i 97 for og få omsorgen for henne . Noe som faktisk ordnet seg . Vil legge til att jeg hadde henne engang i måneden før det

   Mona Theodorsen:
   May: du prøvde å gjøre det beste for dette barnet og det er bra. Det er bra at noen som reagerere og kan jobbe imot bv, for barnets beste

   Jasmina Radulovic:
   når de spurte min eksmann om han snakker med gutten så sa han jeg viser henne bilder av ungen men han vil ikke se...okej...

   Mona Theodorsen:
   Det er ille om jeg fortstår det rett at det var barnets som ikke ville se på bilde.

   May Kristin Pettersen:
   har altid engasjert meg i slike ting .Har sett mange tilfeller hvor barn faktisk ent opp som krininelle ..har hatt flere foster barn hjennom tiden .Har heldig vis godt bra med disse barna . Nå er dt på tide att noen begynner og sjekke bv er min mening

   Mona Theodorsen:
   Det er sant og det er bra at du har klart den rollen, det er ikke alle som klarer det og ikke minst at de som har vært fosterbarn hos deg har klart seg. Vet at barn som har vært i fosterthjem har har mer sjanser å komme sjevt ut i samfunnet av forskjellige grunner.

   May Kristin Pettersen:
   Er så enig ned deg mange kommer desverre galt ut . Vil bare si når barna var plasert hos meg og min mann var det dårlig med oppfølling fra bv side

   Mona Theodorsen:
   Det var jo ille

   May Kristin Pettersen:
   Men det er jo bv i ett nøtteskall det . Disse barna som har vert hos meg er stadig på besøk . Har jo blitt en del barnerarn etter hvert he he

   Marianne Lund:
   Det er ikke rart datteren din blir opprørt... Hun savner deg jo .... Hva holder bv på med.... Dette er så stygt....!!!

   Marianne Lund:
   Dette beviser bare hvor god mamma du er ♥ Føler så med deg og mange klemmer til deg vennen ♥

   Mona Theodorsen May:
   Det er jo et godt tegn synes jeg.

   Hans Ove Skau:
   Når staten begynner på denne måten med å ta barna fra folk, så kan en vel bli utsatt for det ene og det andre i ettertid også. Hvis de hevder at du ikke har rett til noen dialog med din datter, så må du vel ha rett til en rapport om din datter med visse tidrom. Merkelig at den rette mor ikke skal ha noen rettigheter i en slik situasjon. Vel og bra at fokuset liksom hele tiden er på 'barnets beste', men bv må jo forstå at det er noe som heter 'morens beste'. Moren blir vel også opprørt og fortvilt av å ikke få vite noe om sitt eget barn, nesten som om at kontaktsperren skal være på livstid.

   Rune L. Hansen:
   Så lenge sivil-befolkningen, en selv eller andre, (via trakassering, hjernevask og propaganda) bagatelliserer eller bortforklarer barnets selvfølgelige rett til sin far og mor og fars og mors selvfølgelige rett til sitt barn, vil kidnapping og fangehold av barn og trakassering, tortur og utplyndring av barn og foreldre foregå.

   May Kristin Pettersen:
   Det er der feilen er blir barnet i foster hjem til det er 18år . er det barnet selv som har krav på sin raport

   May Kristin Pettersen:
   Klart hun blir opprørt rtter og få noen få minutter med deg . Hun er jo redd du skal bli borte igjen . Du har krav tilog få vere sammen med ditt barn .Hva slags mennesker er disse såkalt anonyme . ØNSKER DEG VIRKELIG LYKKE TIL
   
   Kristin Johansen:
   Den kollektive bevisstheten er i mange tilfeller blitt et vrengebilde av virkeligheten og det normale.

   May Kristin Pettersen:
   JA VET DU JEG HAR BV LANGT OPP I HALSEN .MEN DER Hvor barn blir grovd mishanlet er det klart det må gjøres noe ikke lenge siden jeg la ut ett bilde hvorbarnet døde . Mormoren til dette barnet ringte bvmange ganger for og få hjelp . ingen hørte på henne det ente med att faren tok livet av denne gutten

   Rune L. Hansen:
   Så sant som det er sagt, Kristin.
   Og iøvrig:
   Det går ikke godt eller bedre med barn som blir fra-stjålet sin far eller mor, hvem og hva enn barnets far og mor er.
   Og under det såkalte barnevernets "omsorg" eller "omtanke" er barnet sikret et liv og en skjebne verre enn verst.
   Hvor enn "barnevernet" plasserer eller viderebringer barnet.

   May Kristin Pettersen:
   Er så enig med deg Rune

   Katarina Hansen:
   Hvorfor mistet du dattra di Cecilie Bedsvaag?

   Cecilie Bedsvaag:
   Datteren min er plassert på sperret adresse "et sted på Østlandet", som kommuneadvokat Hans Trygve Bendiksby uttrykte det i rettsmøtet to dager etter at hun ble tatt akutt for annen gang. Dermed får jeg ikke vite hvem vitnene er. Det dreier seg om "omsorgsmor" Marianne og en pedagog fra Bup. Samtidig vet jeg at datteren min flere ganger har sagt at hun vil treffe meg, men det får hun ikke lov til av bv-leder Vibeke Bonne Øyri i bydel Vestre Aker, Oslo. Jeg mener at datteren min er tatt på helt feil grunnlag, hun har aldri vært utsatt for alvorlig omsorgssvikt. Dessverre har jeg en mor som har vært både initiativtager og pådriver for å ta fra meg dattteren min. Hun meldte meg blant annet til politiet i 2007. Anklagene gikk ut på at jeg skulle ha solgt datteren min til en pedofiliring i Norge og Spania, hvor jeg har en leilighet. Påtalemyndighetene fattet akuttvedtak, og hun var plassert to måneder i beredskapshjem før jeg fikk henne tilbake etter å ha vunnet i Fylkesnemnda, som ikke trodde på anklagene om SO. Politiet hadde i mellomtiden henlagt straffesaken mot meg uten å finne minste spor. Dessverre var ikke dette tilstrekkelig for bv til å droppe saken. Bv-leder Bonne Øyri krevde at hun skulle i fosterhjem likevel. Jeg vant nok en gang, men denne gangen krevde Fylkesnemnda at hun måtte utredes, for bv hevdet at hun var utrygg. Jeg fikk henne utredetd ved Ullevål Universitetssykehus våren 2008. Sykehuset så ingen grunn til å henvise henne videre. Bonne Øyri valgte likevel å sende inn ny begjæring om plassering til fylkesnemnda, og denne gangen tapte jeg på dissens mellom fagdommerne. Det hører med til historien at det kom til fysisk håndgemeng mellom meg og Bonne Øyri på et møte. Hun anmeldte meg, men politiet henla fordi jeg hadde vitner på at det var hun som initierte den fysiske kontakten. Deretter ble jeg presset til sakkyndig utredning. Dommer Wenche Elisabeth Arntzen i Otir truet med at hun ville iverksette vedtaket om jeg ikke gjorde meg tilgjengelig for psykiater Jo Erik Brøyn og klinisk psykolog Anne B. Poulsson. I sin rapport anbefalte de at datteren min ble tatt på akuttvedtak pga fare for flukt. Vedtaket ble effektuert tre uker før hovedforhandling og dagen etter at vi kom hjem fra påskeferie i Phuket. Selvfølgelig tapte vi i retten, og jeg fikk to timers samvær 6 ganger i året. I mars 2010 fikk jeg brev om at neste samvær var innstilt. Bv hevder min datter blir skadet av å se meg. Den eneste kontakten vi har er per brev. Men min datter er knappe syv år gammel, og det er ikke så lett for henne å skrive. Jeg skal nå søke om å få se henne men regner med avslag. Min mor, som startet alt dette og som er den direkte årsak til at min datter bor i fosterhjem, fikk treffe henne i september etter at jeg gav min tillatelse. Moren min var ilagt besøksforbud både overfor meg og min datter pga sin plagsomme adferd. Hun er også straffedømt for brudd på besøksforbudet. Dette er min historie i korte trekk. Jeg legger den ut fordi jeg vet at det er mange i samme situasjon. Jeg savner min datter Victoria Sophie, og jeg skulle så gjerne se henne i løpet av 2012. Jeg vet at hun savner meg, også.

   May Kristin Pettersen:
   Ikke rart din datter virket utrygg etter alt hun hadde opplevd i ung alder. Og for en mor du har hum

   Cecilie Bedsvaag:
   Til Katarina Hansen: Bv hevder min datter er utrygg og at jeg har utsatt henne for alvorlig omsorgssvikt, som er lovens krav for å frata foreldre barna deres. Men på hvilken måte jeg skal ha sviktet, er ikke konkretisert. Da jeg spurte saksbehandler Line Large Finnbråten om dette sa hun vagt at jeg "hadde jo problemer med nære relasjoner". Annen begrunnelse har jeg ikke fått. Det er jo sant at jeg har hatt til dels store problemer med moren min, men de ville ikke vært på langt nær så store om ikke bv hadde involvert seg.

   May Kristin Pettersen:
   datt ut litt din mor må jo være gal . Mitt hjerte blør for deg håper att en dag er dere sammen igjen . MASSE LYKKE TIL

   Cecilie Bedsvaag:
   Det jeg kan si er at rettssakene hovedsakelig har dreid seg om seksuelle overgrep. Kommuneadvokat Bendiksby har dreid saken inn på SO så snart han har fått en sjanse, selv om han vet at politiets brede etterforskning avdekket null niks. Så man kan jo spekulere i om bv likevel har valgt å tro på anklagene om SO.

   May Kristin Pettersen:
   Når det gjelder seksuelle overgrep . Kan di joundersøke dette . Det er grove beskylninger di stevner deg for . Tenker på deg håper ting ordner seg kansje lurt og fåseg en ordentlig advokat

   Cecilie Bedsvaag:
   De har undersøkt det, og fylkesnemnda trodde ikke noe på anklagene om SO i 2007. Likevel har bv forsatt å ta det opp, ikke minst i rettssakene, hvor det har vært hovedtema. Det er moren min som har kjørt på at det er en pedofilisak, men flere, deriblant leger ved Oslo legevakt, har stilt spørsmål ved min mors psykiske helse. Det burde bv også ha gjort. Det er ingenting i anklagene hennes. Likevel har bv trodd på henne, og ikke på meg. Saken min er så enorm at ingen advokater kan forventes å sette seg grundig inn i den for det minimumssalæret de får fra det offentlige. Jeg tror kanskje jeg må føre saken selv, men jeg er siviløkonom, ikke jurist.

   May Kristin Pettersen:
   Du har vell kansje ikke mulighet til fri rettshjelp . Du vet du kan anmelde bv for falske anklager mot deg .Det var det vi gjore i min vennines sak og den vant hun og fikk sine 4 barn hjem

   Mona Theodorsen:
   Det er sykt hva du har gått igjennom og jeg kjenner meg igjen når det gjelder grunner i fra bv ikke å få omsorgen tilbake eller fra møter. Stå på selv om det er lett for meg å si, du har min støtte

   Cecilie Bedsvaag:
   Advokaten min, Birgitte Staib, anmeldte min mor for falsk anmeldelse, men politiet henla. Bv er så taktiske at det ikke direkte anklager meg for SO men som kommuneadvokat Bendiksby sa i Otir ifjor høst: - Jeg vil minne retten om at denne saken begynte med anklager om at mor skulle ha utsatt sin datter for seksuelle overgrep. (Jeg har dessverre ikke opptak, men skriver slik jeg husker det). Hensikten er trolig å kaste mistanke på meg, noe som er i strid med uskyldspresumpsjonen. Enten skal man få sin sak prøvet fullt ut, eller så skal retten se bort fra anklagene. Retten kan ha valgt å legge vekt på de falske anklagene. Så det er mulig at jeg har blitt fratatt min datter for noe jeg er totalt uskyldig i.

   May Kristin Pettersen:
   men i morgen skal jeg møte en venn somer advokat . Hillestad Tune . har lovet flere her inne og sjekke opp muligheter . har sennt deg venne forespørsel ikke alt man kan skrive her inne

   May Kristin Pettersen:
   vi snakkes senere skal møte baen og barnebarn

   Cecilie Bedsvaag:
   Kos deg med barnebarna. Jeg skulle gjerne truffet Gro Hillestad Thune, som jeg beundrer for hennes arbeid med menneskerettigheter.

   Gro Kristin Jensen:
   Det er ingen mening i at barn ikke skal få ha samvær med sine foreldre.
   Men du kan gå sak for samvær.. Om du mener du ikke vil klare å få barnet hjem.

   Cecilie Bedsvaag:
   Ja, jeg skal det. Nå er det ett år siden nullsamværet sist ble realitetsbehandlet. Tingrettsdommen er datert 7. desember 2010. Jeg har ikke krevd tilbakeføring ennå pga nullsamværet. Alle sier jeg ikke har mulighet for å få henne tilbake uten samvær. Men nåværende advokat har vært påfallende passiv etter at jeg betalte ham ekstra for å delta på et møte. Faktisk har han ennå ikke klart å få tak i sakspapirene. Er det noen som kan anbefale en god advokat i Oslo-området?

   Gro Kristin Jensen:
   Jeg har Jens Fr Christiansen.. Men har ikke vært til sak enda med hans om advokat..
   Men han er veldig engasjert..

   Cecilie Bedsvaag:
   Ja, jeg fikk vite at advokat Petter Bonde trengte oppfølging, men at det var så mye, hadde jeg ikke trodd. Jeg er veldig skuffet. Det er trist for datteren min at vi ikke en gang har en god advokat på vår side.

   Marianne Lund:
   Dette har blitt en meget stygg sak Cecilie og hvordan de har holdt på med deg og datteren din er en skam. Etter å ha lest det du har skrevet så har du egentlig en sterk sak tross den motgangen du har. Hva jobber din mor med?

   Oløf Gunnarsdóttir:
   Jeg må bare si at jeg sender deg og din datter et lys med mot og styrke.....Måtte rettferdigheten skje fylltes og dere bli sammen igjen. Den smerten dere har blitt utsatt for bør ingen oppleve.

   Oløf Gunnarsdóttir:
   Jeg tror det er lettere når et barn dør..... Fordi da kan du sørge... men når barnet lever og en ikke for se det.... Ja kan du da egentlig sørge ? ja skulle ønske disse menneskene forsto hva de gjør

   May Kristin Pettersen:
   hei Cecilie nå får vi se hva mørgen dagen bringer .. Håper han kanne hjelpe og råde oss som kan blitil hjelp for dere som nå trenger støtte klem fra meg

   Rune L. Hansen:
   Og hvem viser slike mennesker respekt og underkastelse?

   Elisabeth Bettan Kjelstad:
   AKKURAT DET SAMME HER..... HUN VISTE SÅNN SORG/SAVN REAKSJON, SÅ DA BLIR HUN PÅ 7 ÅR STRAFFET MED OG IKKE FÅ MØTE SIN FAMILE MERE......

   Rune L. Hansen:
   De er kriminelle, perverse sadister.

   Isabella Black Young:
   Ja di prøver å stoppe samværsrett mine også

   May Kristin Pettersen:
   IDIOTER ER ETT PÅNT ORD PÅ DI FOLKA

   May Kristin Pettersen:
   SKRIVE FEIL

   Lise Skjøy Mohn:
   de er familie og barne drepere.... så vi burde vel snart få alle fakta på bordet og få noen svar så kansje noen liv kan bli bedre iallefall....

   May Kristin Pettersen:
   så sant såsant

   Rune L. Hansen:
   De torturerer, trakasserer, utplyndrer, seig-piner og dreper årlig utrolig utrolig mange. Mange overlever ikke særlig lenge. Begraves i og med løgner og falsk dokumentasjon.

   May Kristin Pettersen:
   Ja Rune du har rett i det du sier . Jkke lenge siden to unge jenter tok sitt liv med overdose . Begge disse jentene vae i bv omsorg

   Lise Skjøy Mohn:
   ja ikke ikke rart de ikke orker mer,derfor viktig at dette kommer fram for alle kjenner eller vet om noe for bv er slik over alt og har vært det så lenge jeg har levd... så de skal nok få svare på en del ting før jeg gir meg... om det er det siste jeg gjør!!

   May Kristin Pettersen:
   Som jeg har skrevet flere ganger jeg forstår dere så godt virker som du er ett menneske som står på . Jeg tror på muligheter noe jeg jobber med nå vill gjerne hjelpe om jeg kan

   Rune L. Hansen:
   Det er meget meget flere enn to og verre enn verst.
   Og de er mange til å holde det hele skjult.

   May Kristin Pettersen:
   Fa men ikke alle går ut i media med det . Kansje på tide og gjøre det nå

   Rune L. Hansen:
   Bare til visse grenser klarer en å komme ut i den vanlige mediaen med det. Både redaktører og journalister og politikere med mere risikerer å miste både karriære, barn, livsopphold, med mere. Og propaganda-apperatet er hastig nær overalt tilstedeværende for å skjule, forfalske, bagatellisere og bortforklare det hele alt og hva enn det er.

   Rune L. Hansen:
   Og mange holder ikke ut når truslene i forhold til barn, barnebarn, jobb, karriære, etc. på de utroligste frekke kriminelle vis gjør seg gjeldende.

   May Kristin Pettersen:
   tror faktisk ikke man blir avist hvist man oppsøker riktige steder

   Rune L. Hansen:
   Håper inderlig du har rett i det, May Kristin.

   May Kristin Pettersen:
   Vi får se Rune er ikke første gang jeg har gjort det . Men nå sier jeg god natt til dere alle

   
---
---

   Rune L. Hansen, 19.11. 2011:

   Hvilkne livsholdninger og tanker Anders Behring Breivik hadde eller har eller later som han har hatt eller har forklarer ingenting av hva han gjorde eller har gjort. Absolutt hvem som helst med hvilkne som helst holdninger og tanker kan under forhold som i dagens Norge komme til å gjøre lignende som Anders Behring Breivik gjorde.
   Ingenting avslører slikt noe.

---
---

   Norways child protection agencies
   by Linnea Rettferdighet on Wednesday, October 12, 2011 at 3:10am
   http://www.facebook.com/notes/linnea-rettferdighet/norways-child-protection-agencies/284864481533510

   Norway's child protection services

   Always new stories about the norwegian child protection services' (from now called CPS) increasing use of illegal methods, threats and lies - totally ignoring human rights.

   ECHR have on several occations critizised norwegian authorities for violating norwegian and international laws and regulations, including UN-regulations, but nothing seems to change the fatal direction the CPS have taken the past 30 years.

   This happens to thousands of norwegian families. The CPS removes thousands of children, and less than two percent are returned to their families. Many parents never meet their children again, many get to meet their children as little as four hours every second month - on a place away from home, under strict supervision from the CPS.

   This can start with something as stupid as your neighbour disliking you. He/she calles anonymous to the CPS and tells whatever about you. The CPS rush in and take your child and then they use practically anything against you.

   Or it starts with you complaining about you child being bullyed in school. You tell the principal to stop the bullying of you son/daughter. The principal refuses to have any problem with bullying and reports you to the CPS, telling whatever, but perhaps that the child is acting weird in school or that it is impossible to cooperate with the parents. The CPS quickly removes the child from its parents.

   It can also start with the parents seeking help for children with special needs, such as physical og neurological handicapped children. The commune doesn't want to give the parents the help they are entitled to receive, so instead of getting help the commune calls the CPS and tells anything about the hopeless parents who aren't able to give the children what they need. The CPS removes the child within hours/weeks/months and the child never gets adequate help in it's foster home.

   The funny thing is that in some cases the children beg for help. They turn up in school with black eyes all the time, they constantly must pay the dentist or doctor a visit because of teeth beeing knocked out or broken bones. Or they don't have sufficient clothing in school, or get too little to eat. Or the parents are well known for doing drugs or having a serious alcohol problem. In these cases the CPS seems to hold back. Perhaps they are afraid of these parents because of their anti-social behaviour? Or perhaps these children are so neglected that they are hard to manage for foster homes? Nevertheless the CPS use neglected cases as evidence for their hard work, claiming they are working so hard that they really can't help all the abused children in Norway.
 
   A blog reader asked me this question:

   How far is Norway from spirit civilsation allowing such thing happen. What about common sense? I simply do not get that. What is wrong with Notwegian? Are they suffering from lack of intellectual capabilities?

   My answer to this is:

   No, we're just been fed with wrong information all from our childhood. People believe the propaganda our government feed us with. And - when we always pretend to be the good guys - who will ever suspect our nation to be something completely different?

   I was naive too, some two years ago, until I woke up to a reality I had no idea existed. It was painful to discover what the reality is like. Painful to come to terms with the fact that I had grown up living on a lie. The hughest lie.

   We don't actually allow it - most of us don't know it's like this. And the reality is so completely absurd that we have problems believing it, so we choose to believe in our politicians. Politicians always speak the truth, don't they?

   I really hope the world will understand how terrifying the norwegian child welfare system is - and also what a joke, and fraud, our legal system is...

   I'm thankful for everyone reading and spreading this blog and other blogs written from other victims. If the world read enough stories, perhaps they will start believing what we tell. The norwegian media prefer to leave these stories untold, perhaps because they're afraid of economical sanctions. We're supposed to be this number one righteous nation, but sometimes it feels like we're just as locked as (for example) the North Koreans are, with one official and one unofficial version.

*

   
---
---

   Øyvind Bremnes, 19.11. 2011:

   ‎"It is impossible to introduce into society a greater change and a greater evil than this: the conversion of the law into an instrument of plunder."
    ~ Frederic Bastiat

   "The worst thing that can happen to a good cause is not to be skillfully attacked, but to be ineptly defended."
    ~ Frederic Bastiat

   "Sometimes the law defends plunder and participates in it. Thus the beneficiaries are spared the shame and danger that their acts would otherwise involve..."
    ~ Frederic Bastiat

   "But how is this legal plunder to be identified? Quite simply. See if the law takes from some persons what belongs to them and gives it to the other persons to whom it doesn't belong. See if the law benefits one citizen at the expense of another by doing what the citizen himself cannot do without committing a crime. Then abolish that law without delay ... No legal plunder; this is the principle of justice, peace, order, stability, harmony and logic."
    ~ Frederic Bastiat

*

   
---
---

   Rune Fardal, 19.11. 2011:

   Alle individers fenotyp (ytre fremtoning/adferd) er produsert av dets geners samhandling med miljøet.
   Allikevel påstår barnevernet at barn som tar sine liv i barnevernets varetekt ikke gjør det ut fra den påvirkning barnevernets miljø utgjør!!
   Har barnevernet kanskje en anne teori enn evolusjonsteorien, Utviklingsteorien og tilknytningsteorien??? Eller har de bare ikke peiling på barns utvikling i det hele tatt?

*

   Svein Olav Nordlien:
   http://www.aftenbladet.no/debatt/Bufetat---et-flerhodet-troll-2894523.html

   Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Barnevernet skulle ha vært fjernet så snart som mulig ....de vet ikke hva de gjør :-(

   June Aurdahl:
   Barnevernet har null peiling om barns utvikling. De degraderer og undertrykker barna.

   Rune L. Hansen:
   Det eneste de er flinke med er trakassering, tortur, pervertering, utplyndring og drap.

   
---
---

   Armin Bahrami, 19.11. 2011:

   Kongen er den mest ubrukelige personen vi har i landet, en stor feit PUNKTUM.

*

   Tone Western:
   Men Stolenberg bruker MYE energi på å prøve å overkjøre han da...???? Det er nok en politisk sak det og!! jeg tror vi skal sette våre penger på den hesten, heller enn AP!

   Armin Bahrami:
   kom igjen a.. snakker vi om å kutte åpningsseremoni-snorer ???!?!?!?!??!?!?!?!?

   Tone Western:
   LOL - jeg tror Kongen - som et nasjonalt elsket symbol er et HINDER for Bilderberger-gjengen & Kissinger. DET er BRA å ha i slike tider :D

   Armin Bahrami:
   å herregud når skal vi våkne ?? Hva skjedde med troen på oss selv? kongen bør skamme seg, jeg har aldri sett han gjøre noe som helst annet enn å reise rundt å spise luksusmat. Ikke rart han fikk kreft, så mye kjøtt han spiste. Et nasjonalt symbol er folkemakten og felles tro på en bedre framtid, hva faen er det kong harald kan gjøre for oss ? please, jeg blir matt av sånt, la oss slutte å velge mellom 2 onder og heller skape.

   Aurelio Aguirre:
   Vært år vetoer kongen flere av de bestemmelsene som blir vedtatt av Stortinget. Han blir da overstyrt av Tinget, men skulle likt litt mer fokus på hva han velger å legge veto imot. Var overasket over hvor mye det var.

   Armin Bahrami:
   så kongen kan overstyre de folkevalgte? EU-direktiver ?

   Remi Bye:
   jepp.

   Armin Bahrami:
   ‎:)

   Remi Bye:
   men han følger konstitusjonell sedvanerett, ved å la "kongen" være regjeringen. om han velger å tolke "kongen" bokstavelig en dag, så hadde jeg blitt meget overrasket:) kanskje det vil skje, dersom noen gir han litt human input,.

   Aurelio Aguirre:
   De folkevalgte kan overstyre kongen. Men han har vetorett på bestemmeleser han ikke liker. Derfra blir han overstyrt, så det eneste han gjør er å forsinke ting med en uke. Ikke EU direktiver, de kommer sjelden på tinget, som regel går de rett igjennom som en del av rettningslinjer som allerede er pålagt.

   Armin Bahrami:
   hvorfor ble jeg fortalt han var maktesløs gjennom oppveksten?

   Armin Bahrami:
   interesant, Aurelio, takk for info.

   Aurelio Aguirre:
   Ordet Konge får en vel til å tenke mer på middelalderen. :-)

   Remi Bye:
   man hadde ikke lyst å endre grunnlover, så da lot man Kongen bli stående, og tolket det som å bety "regjeringen". mye rart vi kan gjøre innenfor rammene av vårt nåværende system, og det hadde vært artig å se. les boken "parlamentarisme og folkestyre", liten bok som gir en fin innledning i disse problemstillingene. blant annet bryter vi nok grunnloven relativt ofte, men det vet du jo Armin;)

   Armin Bahrami:
   ja absolutt. Vi hadde gode konger før i tiden. De døde som regel først i slaget. :=) det var lettere før demokratiet kom, nå vet vi ikke hvem vi skal holde ansvarlig lenger..

   Aurelio Aguirre:
   Remi: Du tenker på den skrevet av Kåre Willoch ?

   Aurelio Aguirre:
   Armin: hehe. Kjipt me en kar som kan bestemme deg skilt fordi han er hypp på dama di da :-P

   Armin Bahrami:
   God Shave the Queen , hadde vært mine siste ord i den saken :)
   Man trenger ikke en mann til å regjere, dersom folket er opplyst, men som i gamle dager, var det mindre heldige folk som levde som trell og slaver , fanget av forbigående bander, sånn at en mann en dag fikk nok og sa jeg vil samle oss under et rike så vi kan være sterke nok til å stå uberørt.

   Aurelio Aguirre:
   mhm, Borgere må være både utdannet og opplyst for at Demokratiet skal fungere. Synd at trass i god utdannelse Nordmenn flest er lite opplyst.

   Joakim Landsverk Sørli:
   ‎"Kongen skal komme av folket og virke for folket; han skal ta folkets vise med på råd, men ikke tigge dem om samtykke." Kong Harald og co er zions menn, slik de fleste, om ikke alle personer i maktposisjoner i Noregs land er.

   Armin Bahrami:
   Norsk selvstendighet har lenge levd i en illusorisk drømmetilstand, faktisk helt fra Jean Baptist Bernadotte den franske frimurer tok navnet Karl Johan og la Norge under deres kongemonarkiske opplyste absolutisme. Frimureriet har regjert Stortinget siden og store frihetskjempere og folketalere som Bjørnstjerne Bjørnson og andre advarte om “staten i staten” som har reist jesuitiske frimurertempel tvers over gata til Stortinget. Frimureriets tankegods og opprørsmotto var “Frihet – Likhet og Brorskap” som vi idag flere hundre år senere er overbevist belest betyr; Rikdom – Embetsmenn – Diktaturskap!

   Joakim Landsverk Sørli:
   Hehe, sant nok det! Men frykt ikke... etter Ragnarokk vil svinene forsvinne.

   Claudia Wakim:
   Etresvågs bok forteller om den gigantiske masten som ble satt opp vegg i vegg med kongens soverom. Jeg er helt uenig i at en konge er feil. Et monarki er tvertimot bra. Et ikke-funksjonelt monarki er desverre perler for svin. Vi har en fantastisk kronprins og en enestående kronprinsesse. Hans søster er en opplyst og hennes mann en romatisk poet. De har et lass med barn som er steinerskolebarn. Kan det egentlig bli bedre? Ikke korrupsjon, ikke bedrageri - men genuin opptatthet av folks ve og vel. Jeg er helt uenig i at monarkiet skal avskaffes. Jeg tror det ville vært en tragedie for Norge om så skjedde. Frimureri og Bildeberger - Kongen er ikke involvert på noe slikt plan.

   Claudia Wakim:
   Embetsmenn har motarbeidet kongehuset i Norge i årtier. Det er farlig for Norge å miste Monarkiet.

   Remi Bye:
   ‎@Aurelio tenkte på Per Stavang sin fra 1975 tror jeg. Man må selvfølgelig ha de vanlige lesebrillene på, som alltid når vi skal lese om det norske systemet.
   Det norske utdanningssystemet gjør oss ikke smartere på noen måte. Og de fag som skulle touche på noe som helst som angår sammenhenger i samfunnet, så er dette "soft science", og ikke verdt å lytte til. Utdanning er like berørt av vår kultur som noe annet. Og det er dermed ikke et hovedfokus at vi skal tilegne oss forståelse og viten om samfunnet, men lære oss til å stole på autoriteter og bli konforme til majoritetsmeningen. som dannes sentralt. og folk strømmer til byen.
   søk dere til bygda:) jeg har flytta for noen uker siden, og merker allerede forskjellen på egen mentalitet og fokus. Dette er fredfullt, og jeg har lite distraksjoner!

   Remi Bye:
   https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2504949497415&set=a.2504923136756.2128424.1063342363&type=3&theater

   Remi Bye:
   Her skal vi holde bokklubb og fottur.

   Armin Bahrami:
   vel, jeg har planer om å telte utafor pallasset hans når snøen smelter, med en plakat, har du et rom til overs ? mens du ligger å snorker, plyndrer bankene folket. ubrukelige biorobot.
   Hvor har du det at kronprinsen er noe bedre ? Han hjalp CIA å løsdrive Sør-sudan fra de millitante motsatandsgruppene i nord, sammen med Erik Solheim, for å gratulere Sudan med nye forhandlingsavtaler som kan føre til utvikling,(bare dere gir oss et par millioner Soyakraftfor til dyrene våres i året)....
   Jeg blir kvalm dette landet, jeg må reise vekk.

   Armin Bahrami:
   mobilmastene settes opp overalt, er ikke bare kongen som blir bestrålt :)

   Armin Bahrami:
   dere er seriøst i en transe... alle smykkene glitret dere i søvn.....! aøksfja

   
---
---

   Øystein Tandberg, 19.11. 2011:

   Det er bare fornektere som har det godt i dagens norske samfunn -resten maa betale for dem, og alle folkemordene de stoetter.

*

   Nita Sweeney:
   Har du det bra Øystein? Du er ikke i Norge nå er du?

   Øystein Tandberg:
   Klart jeg har det bra - folkemordet i Libya gaar jo som planlagt, mens sosialnasjonalistene runker til NRK.

   Nita Sweeney:
   Synd du må svare slik Øystein. Håper du har det bra likevel.

   Ole Kristian Sivertsen:
   Det må være strålende i Libya for tiden, for det har ikke vært noe om Libya i NRK de siste ukene. Det må jo bety at alt er vel der og ingenting å bekymre seg for. Hipp hipp hurra! Folkemord er gøy da. Hvis er imot folkemord, er du en dårlig nordmann. Hurra hurra hurra

   Ole Kristian Sivertsen:
   Men Øystein, har du vært hos legen i det siste? Du bør prøve piller og statsgodkjent amfetamin. Legene har masse bra drugs! Det er bekymringsverdig med nordmenn som stiller masse brysomme spørsmål og kritiserer NRK, det tyder på psykisk sykdom.

   Øystein Tandberg:
   Den dagen jeg slutter aa skrike opp mot folkemord, den dagen doer jeg.

   Nita Sweeney:
   Spørsmålet mitt er om du skriker der du blir hørt Øystein? Jeg håper selvsagt det.

   Øystein Tandberg:
   Livet forandrer seg naar kollega etter kollega havner paa doedslister, Nita - alt blir mer uhyggelig, spesiellt svik. Alt blir mer uhyggelig naar du har venner som faar barnet sitt tvangsforgiftet, og drept. Og alt folk kan si til meg er, smil og vaer glad.

   Nita Sweeney:
   Det er utrolig vanskelig det du opplever Øystein. Å bare smile og være glad når man ser det du ser er ikke mulig. Men, bruk energien der den nytter. Og ta deg timeouts. Vi alle trenger dem. Skulle gjerne gitt deg en ekte, varm og vennlig klem - venn til venn!

   
---
---

   Jasmina Radulovic, 18.11. 2011:

   JEG ER TATT I ET NETTIG OG DE HOLDER MEG BARE SLIK.... de har ikke tenkt å slippe meg jeg må glemme ungen min før han blir stor.. også enslige mødre uten familie er de mest svake indivder i samfunnet og dette blir en svært alvorlig brudd.. særlig når hele fylke er mot deg, politet, barnevernet, tingrett

*

   Elisabeth Bettan Kjelstad:
   IKKE GI DEG ♥

   May Kristin Pettersen:
   KJERE DEG DET ER ANDRE MULIGHETER TKKE GI OPP ENNÅ

   Rune L. Hansen:
   Det er slik Arbeiderparti-regjeringen og kompani gjør det i Norge. Via kriminelle nøkkel-personer og nyttige "idioter" i den offentlige forvaltningen.

   
---
---

   Cecilie Greentara Sproposted, 19.11. 2011, to Vi ønsker en gransking av barnevernet !:

   det "lønner seg" for et barn å havne i barnevernets omsorg for da får et barn bestemme og gjøre alt det barnet selv ønsker uten at en voksenperson i barnevernet kan sette grenser for barnet,slik at barnet blir mer bortskjemt og mer opponent mot egne foreldre.
   Hvor er logikken i dette?

*

   Ann Mari Bigset:
   Det finnes ingen logikk i barnevernet, det vet vi jo... Det er kanskje derfor at ca 70 prosent av de som er under deres såkalte "omsorg" ikke klarer seg så bra senere også. Hva er det som lønner seg? Skjønner de ikke at barna som er i deres "omsorg", føler sinne, føler seg sviktet og forlatt og i realiteten er helt alene? Og hvorfor? Jo da. barnevernet har gjort alt de kan for å bryte kontakten til disse barna med deres biologiske familie.

   Cecilie Greentara Spro:
   De mener kanskje at de beskytter barnet ved å bryte kontakten med det biologiske opphavet, men istedet skaper de jo et savn og sinne hos barnet.

   Eivind Steinstoe:
   Så klart det nytter å melde! Foreldre som sloss om omsorgen for barna har funnet ut at der er stor gevinst å hente i barnefordelings saker ved å melde den andre, folk som ønsker å melde i ren sjikane blir tatt på alvor og undersøkelser produseres på spreng, helsepersonell tør ikke annet enn å melde fra når det ble lovpålagt i 2010, og barnevernet kan nå selv melde om bekymring seks mnd etter endt undersøkelse for å rettferdiggjøre sin egen eksistens og virksomhet som verden forøvrig fordømmer. All nyere forskning viser at barnevernet ødelegger mer enn de hjelper. dette er sannheter som eg vet eksisterer.'

   Ann Mari Bigset:
   Og hvem er taperne? Hvem må sone? Hvem blir brukt som buffere mellom to voksne som utvikler hevntanker mot hverandre? Jo, det er de uskyldige barna som skapte lykke for foreldrene den dagen de ble født.

   Cecilie Greentara Spro:
   Nå hører barnevernet på barnet og krever at barnet skal feire jul et annet sted enn jeg har planlagt, og jeg som har invitert morfar og tante og onkel og hele gjengen hjem til meg.

   Cecilie Greentara Spro:
   min samværshelg som jeg har hver 3 helg faller på julaften.

   Gry Karlsen:
   Jeg blir så provosert av de menneskene der!! Tenk om barna deres ikke skulle få feire jul med sine egne :(( Hva slags mennesker er den "rasen" der egentlig?????????

   Eivind Steinstoe:
   mangen av de er for lavt utdannet, de har ike nok kunnskap til å forstå at de mangler kunnskap

   Gry Karlsen:
   Ja, det har vi merket. Sier man i mot dem, tyr de til grove løgner og misbruker sin makt!!! De har nemlig ikke kompetanse eller kunnskap NOK til å svare på spørmål man stiller. De hopper glatt utenom og går over til noe "helt annet"! Makan til oppførsel finner man ingen andre steder.....jeg har i alle fall aldri opplevd lignende i hele mitt liv!!!

   Eivind Steinstoe:
   elementær opplørings teori der første ledd i opplering er ubevist innkompetanse. dessverre er det sllik at det er her mange pedagoger ikke har fått nok kunnskap , eller er selvransakelse nok til å stille spørsmålet til seg selv:" kan eg nok om meg selv til å observere denne personen eller situasjonen eg skal observere.", og" eg skal observere personen og situasjonen, ikke analysere den"

   Gry Karlsen:
   De burde uansett holde seg LAAANGT vekk fra diagnosebarn!!! De lager mer skade enn de kan hjelpe. De ødelegger dessverre barna!!

   Eivind Steinstoe:
   etter mitt skjønn når det burkes utrykk som diagnoser inne psykratri kontra klinisk medisin, er det viktig å forstå ordet diagnose riktig. innen klinins medisin, er en diagnose målbar i form av tester. innen psykratrien er en diagnose, en beskrivelse av en ikke klinisk tilstand, diagnose er da brukt for å beskrive en mental tilstand. dette verktøyet er da ment for å letter kommunisere mellom fagfolk. når da disse utrykkene blir brukt av personer, der ikke har innsikt nok å forstå forskjellen bære det galt av sted. ta den populistiske ADHD diagnosen. det er opplevelsen av omverdene som er ufordringer til denne diagnosen. enkle midler som å lage fast rutiner vil redusere utfordringen bl.a.

   Gry Karlsen:
   Mange av disse barna blir skolevergrere. Det kan det være mange grunner til, og uforutsigbarhet er en av mange!! Skolen sender bekymringsmelding til BV, og det som skjer er omsorgsovertagelse!! Da kan man virkelig begynne å lure på hva de tenker med eller om de tenker i det hele tatt. Der kommer deres inkompetanse inn i bildet. De eier ikke kompetanse.. de vet ikke hva de skal gjøre.... og flytter barnet! Noe som kan få fatale følger!

   Gry Karlsen:
   Det er så mange barn med diagnoser der tilrettelagt skole og forutsigbarhet ikke er på plass.....da kan det fort gå feil vei. Men dette er OFFENTLIG OMSORGSSVIKT, og det på høyt nivå!!

   Eivind Steinstoe:
   dessverre er det etter mitt syn for myefokus på ytre miljø, hva med miljøfaktoren som kjemisk balanse i kroppen?? har erfaring med at å bedre den hormonelle balansen i kroppen fører tl adferdsendringer hos mennesker. dette er beskrevet av farmokolog dr barry sears sine utredninger

   Gry Karlsen:
   Man er gal når man tenker alternativt og er i mot medisiner og vet du Eivind Steinstoe. I en BV-ped sine øyne er man det!

   Eivind Steinstoe:
   det er faktisk mye som tyder på at bv pedagogisk utdanning er alternativ utdanning, da det ikke er evidens rettet utdanning, men bygger på adferds teorier som er av gammel dato. nyere forskninger på adferd viser. det er ikke miljøet som er avgjørende, men oppfattelse av miljøet som er avgjørende. oppfattelsen av miljøet r mer genetisk betinget. sagt enkelt. "kartet inni hodet, stemmer ikke med terrenget utenfor". vi generaliserer inntrykkene (terrenget) våres slik at det skal passe best mulig til hver enkelt sin opfattelse av verden (kartet).

   Eivind Steinstoe:
   denne generaliseringen er også kalt selvbedra

   Gry Karlsen:
   Utgått på dato, vil jeg si! Hva er "normalt"? Alle er forskjellige og godt er det. Men det er dessverre ikke så lett å legge til rette når man er litt utenom A4 formatet har vi merket. Trist at det skal være sånn, men det er virkeligheten. Og når det blir så mye uvitenhet fra mange forskjellige kanter kan det fort bli metervis med saksdok. som er så langt fra virkeligheten den kan komme. Man må rett og slett forsvare seg mot andres grove løgner pga altfor lite kunnskap og kompetanse!

   Eivind Steinstoe:
   det som er normalt er at alle er forskjellige, og opplever forskjellig. det kan vi bare aksepter. det gjør og at a4 normalen ikke eksisterer. for personer som ikke er bevist på sine egne virkemåter, brukes det store mengder tid på å finne mangler hos andre, fremfor å se på seg selv og vite at det eg nå opllever er kun eg som gjør. de andre som er her er kun mennesker, og de djør ting av en indre positiv hensikt.

   Gry Karlsen:
   Prøv å fortell en BV-ped det du sier her. Når man oppdrar sine egne barn til å både akseptere hverandre som de er, være åpne, ærlige og rettferdige, og de opplever det stikk motsatte av ansatte innen BV.....hvilket inntrykk skal da ett barn få av menneskene, som skal "hjelpe"? De mister alt som heter tillitt til fremmede mennesker. Og barn som er "sensitive" i utgangspunktet trekker seg desto mer vekk fra all sosial sammenheng! Når en 11 åring får en følelse av at "verden er korrupt", uten at noen har vært i nærheten av å fortelle det.....da er det noe som er virkelig galt i samfunnet!!!

   Eivind Steinstoe:
   her er kjerne problemet. bv.ped. har en ubevist innkomptanse. høgere i systemet, f.eks psykolog spesialister. de har innblikk i dette. selvsagt skal ikke generalisere for mye. det som er og viktig er at vi selv ser mennesket i en bv.ped. og møter han eller hun på deres nivå, slik at enn kan få kommunisert med de.

   Gry Karlsen:
   Hmm..... vet ikke helt om jeg er villig til å "synke" så dypt ned!? Liker hverken løgn eller urettferdighet. Tåler det rett og slett ikke!

   Eivind Steinstoe:
   det er ikke å synke ned kanskje, men faktisk å vise styrke. enn trenger ikke adoptere deres adferd?? om du tenker på deres "løgner" som deres oppfatninger av verden, og forklare de at din oppfatning av det samme er anderledes?? hvordan ville det blitt?? enn annen strategi som fungerer veldig godt er å skryte av deres opfattelser! for så å komme med egne innspill.

   Gry Karlsen:
   Ja, vi har forsøkt mye. Håper det ordner seg nå. Har skaffet mitt barn hjelp selv. Vi har egentlig ikke behov for BV.... og er heller ikke der vi hører hjemme. Her er det helse og tilrettelagt skole. Men når man blir utsatt for så mange løgner er det fort gjort at det går over til bitterhet.....har aldri vært plaget av hverken hat eller hevn.........så en må bare ta seg selv i nakken å tenke som så at "de vet ikke bedre".....gå videre å legge ting bak seg! Egentlig veldig dumt å bruke krefter på negative ting. Men lett er det ikke. Jeg har aldri opplevd noe i nærheten så krenkende og ondskapsfull "behandling" av mennesker. Trodde faktisk ikke at det gikk an!

   Eivind Steinstoe:
   ‎"de vet ikke at de kan noe bedre" er det som er mest riktig i min verden. akkurat som en fire åring som nett har lært noe nytt.

   Tanja Natascha Røyland:
   De er relativt dårlige på kartlesing, ja, og det bekymrer meg.... Når man bedriver orientering har man somregel både kart og kompass, og BV har et kart, men tror ikke de ser så mye på omgivelsene. Man tolker kartet utifra sine personlige preferanser og evne til virkelighetsforståelse..... Og kompass... ja. Hvem faen veit..... men det leder ihvertfall ikke mot "barnas beste"...

   Rune L. Hansen:
   De og deres med-spillere er først og fremst ingenting annet enn livs-farlige og delaktige i en uhyre grotesk kriminell virksomhet, i regi av den politiske forvaltningen via kriminelle nøkkel-personer og nyttige "idioter" i den offentlige forvaltningen.

   Lise Raastad:
   Suppe hodder kales dem dere vesnene:!

   Tanja Natascha Røyland:
   Jeg vet ikke om de anser segselv osm kriminelle, men. Jeg leter. holder kontrollen og roen. De vet jeg leter. OG de er redde. Fordi jeg har et nettverk som antageligvis overgår deres, ettersom......eta no. Lete videre. De vinner aldri med feighet. Skjer noe datteren min veit de hva konsekvensene blir... eller.. . det er akkurat det de ikke vet ;) hihi........... man lærer.

   Tanja Natascha Røyland:
   Suppe er godt, tror jeg skal se å lage det... bønner først

   
---
---

   Cecilie Greentara Spro, 20.11. 2011:

   Hvordan skal man bringe kjærlighetsbudskapet videre når man bare møter hat og bitterhet og brudd på menneskerettigheter?

*

   Rune L. Hansen:
   Ved grunn-solid å stå for menneskeverdet, rettferdighet og neste-kjærlighet? Og ved ikke å begrave vesentlighetene i uvesentligheter? Og solid å unnlate forhastede slutninger?

   
---
*****

--20--
-- Dagboks-notater, søndag 20. november 2011, Vinberget: 

   Omtrent 9 pluss-grader Celsius her ute i hele dag.
---
---

   Marius Reikerås, 20.11. 2011:

   Forliksrådet er et dømmende organ, men er likevel underlagt Justisdepartementet som er et utøvende organ. Dette er et av mange eksempler på at maktforelingsprinsippet i Norge ikke virker som det burde.

*

   Eva Carita T Skaugen:
   Før var forliksrådet for "sivile" uten advokat... Nå må alle saker forsinkes med forliksrådet for alt. Noe som forlenger saker og misbruker folks tid og økonomi i alle saker... idioti på sitt beste.i

   Kristin Brataas:
   http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1227652.ece

   
---

   Sveinung Vegsund:
   Forliksrådet er med andre ord tildelt instruksjonsrett !

   Kristin Straume:
   Hvor skulle det vært underlagt?

   Birgitte Rie:
   Dette gjelder vel da strengt talt domstolene i det hele og brede ? Maktfordelingsprinsippet fungerer ikke annet enn i teorien for maktbehovet kjenner ingen grenser

   Rune Pedersen:
   Norge er ikke et demokrati når man ikke har adskilt den dømmende, den lovgivende og den utøvende makt.

   Rune Pedersen:
   Norge har et kapitalistisk diktatur

   
---
---

   Kristin Brataas, 20.11. 2011:

   MERKET MEG OGSÅ DETTE:
   "Bakgrunn i en rettsstat skal domstolene ikke stå under noen politisk styring eller kontroll i sin funksjon. Dette er en del av vår statsforfatning. Uavhengighetskravet knytter seg til domstolenes dømmende virksomhet. Administrasjonen av domstolene ble i 2002 derfor gitt en større grad av uavhengighet for å støtte opp om og sikre at den dømmende virksomhet skjer i nødvendig avstand til den utøvende makt."
   Om Domstoladministrasjonen
      http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=no&gbv=2&rlz=1W1WDIA_enSE330&gs_sm=e&gs_upl=48833949l48833949l0l48835715l1l1l0l0l0l0l338l338l3-1l1l0&q=cache%3ATh6U9vG2PhEJ%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.domstol.no%2FDAtemplates%2FSection____3147.aspx%3Fepslanguage%3DNO+Domstolsadministrasjonen&ct=clnk
   webcache.googleusercontent.com
   Informasjon om Domstoladministrasjonen (DA) og DAs styre

*

   Eva Carita T Skaugen:
   ja,.... men er C.I. Hagen upolitisk nå? og hva med de andre der?

   Kristin Brataas:
   Rettstaten og offentlige myndigheter er politisert til tusen.

   Eva Carita T Skaugen:
   Ingen er bedre til å tåkelegge faktum, enn de som besitter og forvalter makt.

---
*****

--21--
-- Dagboks-notater, mandag 21. november 2011, Vinberget: 

   9 pluss-grader Celsius her ute i natt. Mest dottete overskyet i dag og 6 pluss-grader mot kvelden og midnatt.
---
---

   Kai R Schantz, 20.11. 2011, posted to Brodins snakkeboble:
   http://www.facebook.com/groups/123940187626318/299852980035037/

   Tid­li­gere Høyre-politiker og pre­si­dent i Røde kors, Astrid Nøklebye-Heiberg. Sa for noen år siden i et inter­vju med Aftenposten: Det er som å skjære hjer­tet rett ut av krop­pen på en mann når han ikke får se barna sine og da statssytemer ikke er ønsket å skulle hjelpe fedre og barn spådde hun et snar­lig mannsopprør. .
   VEL DET HAR IKKE EKSPLODERT DETTE OPPRØRET ENNÅ, MEN DET ER MYE STRØMNINGER NÅ BLANT MENN SOM HAR INNSETT AT PRØVE MED SKRIFT OG TALE I DENNE KAMOEN HAR VIST SEG UMULIG MOT STATSFEMINSMENS MAKT OG IKKE HAR HJULPET NOE PÅ 15 ÅR MED KAMP,, HVA BARN OG FEDRE TRENGER ER FLERE KVINNER SOM ASTRID HEIBERG.. HVORFOR ER DET SÅ FÅ KVINNER SOM AKTIVT UYALER SEG OG STØTTER.. (Elin Brodin, er ei av få som har gjort noe og gitt støtte med publisering av kronikk i Dagbladet som belyste fedrediskrimineringen og den urett som rammer barn med ondskap og skade.. med vilje bli påført barn av Norge) HVOR ER ALLE DERE KVINNER MED SANT ØNSKE OM RETTFERD OG SOM REAGERER MOT SYSTEMONDSKAP MOTBARNA, VI FEDRE OG BARN TRENGER DERE NÅ!
   http://www.facebook.com/photo.php?fbid=186212534799822&set=o.123940187626318&type=1&ref=nf

*

   Elin Brodin:
   Det er typisk at kvinner og menn står mot hverandre. Ikke bare her, men også i andre saker - og "begge veier". Dette synes jeg er trist. Jeg synes vi først og fremst skal være mennesker og individer, deretter medmennesker og nøytrale rettferdighetsforkjempere - og helt til slutt kjønn

   Elin Brodin:
   Det var en mer generell kommentar. Men til den spesifikke saken Kai R snakker om: Jeg slutter meg til etterlysningen av flere kvinners engasjement her!

   Ole Kristian Sivertsen:
   Bare nok et eksempel på at dette samfunnet ikke er demokratisk. Terrorhandlinger er det nok flere som kommer til å ty til i årene fremover. Dessverre.

   Sølvi Hammerseth:
   Hva gjelder dette, helt konkret? Hvem blir nektet og hvorfor? Trodde alle hadde rett på samvær med barna sine, med mindre det var en veldig alvorlig grunn til å nekte dem det.

   Hege Bakke Styrvold:
   ‎Elin Brodin, det er litt vanskelig, det der. Jeg er vist ekstremfeminist, selv om denne problemstillingen engasjerer meg nokså mye. Å " kjefte oss inn i rekkene" kommer ikke til å virke. Den generelle komentaren din stiller jeg meg helt bak. Og der ligger mulignes noe av problemet?

   Kai R Schantz:
   ‎Sølvi Hammerseth, "Samværrett" er ikke på noe vis hverken gitt barn eller fedre i Norge.. Den blir heler ikke ikke gitt noe beskyttettelse eller garanti å skulle bli gitt barnet og pappa selv etter at barnets far har gått belastingene gjenom domstolen , kostet et par hundre tusen alt dette for å få et domspapapir på å kunne få kreve å være litt tid sammen med sitt eget b arn som man før samværsbruddet var med hver eneste dag? Men, selv da erdette vediløst og ingen garanti på at retten man har kjempet og betalt for å kunne gvde blir noengang gitt barnet og deg.. da som eneste domsluttinig så er samvær fratatt å domen kunne kreves tvangfullbyrdet.. Altså selv da er dette fult mulig og blir nektet fedre og barn .. Dette henger sammen med at i det øyeblikket en pappa blir samværforeldre så er han ikke lengre å regne som omsorgiver til barnet.. Barn har ikke en gang en mulighet til å kunne få kreve samværett, bli gitt en slikk rett eller på noe vis bli gitt en rettighet til samvær i Norge.. Dette i motsetning til hva som hevdes så fint.. og som alle som ikke bruker hodet tror på.. og som er hele mening med denne falskheten.. Dette er bare et av de stor didkrimineringene til fedre.. som rammer barn og nekter dem likeverdige foreldre3 i oppveksten-- Eller barn blir ikke garnatert noe som helst i Norge og kan påføres og nektes hva som helst.. det eneste som er sikkert at de aldri vil kunne få noe som er rett til samvær med begge3 sine foreldre3 i Norge!!!

   Ole Kristian Sivertsen:
   STATEN er den eneste som har rett til noe som helst i Norge.

   Sølvi Hammerseth:
   Da vet jeg litt mer. Men jeg lurer på hva som brukes som begrunnelse for å nekte samvær. Som sagt trodde jeg det skulle veldig mye til.

   Ole Kristian Sivertsen:
   Ha ha ha. Det er visst fremdeles noen som tror at Norge er en rettsstat.

   Sølvi Hammerseth:
   Ja og nei. Det er jo ikke alltid avgjørelsene som blir tatt er rette, da. Men jeg regner med at sånt må begrunnes. Om det er en korrekt begrunnelse er jo ikke noe som nødvendigvis stemmer alltid.

   Kai R Schantz:
   Det trenger alldri begrunnes.. retten er ingen beskyttet rettighet selv etter dom på dette, noe som i seg selb er en vanskligjøringh å skulle kreve av menn for så å få evt få en dom (om ikke mor sitt hat blir gitt resultatt at samvær ikke blir i dømt), men selv om man får dom på dette så.. kan dette nektes bli gitt og all kontakt og samvær mellom barnet kan nektes av barne moren.. OG DETTE TRENGER HUN ALLDRI BEGRUNNE ENGANG.. INGEN SOM VIL SPØRRE HENNE ENGANG.. DET ER IKKE ENGAN STRAFFBART.. Ingehn lovbrudd i barneloven er gjort straffbare.. beleilig d.. for alle andre enn barna som skulle blitt beskyttet av dette lovverket.. som er gjort til en nullitet og uten noe beskyttende3 kraft.. for de barna som trenger det , de som krenkes. for de andre funger d jo.. ??!

   Sølvi Hammerseth:
   Høres helt vanvittig ut.

   Kai R Schantz:
   JA.. det er vannvitig!!

   Ole Kristian Sivertsen:
   slik jeg har forstått det kan en mor påstå hva som helst, og bli trodd på det. Selv om det i realiteten er hun som er minst skikket omsorgsperson

   Sølvi Hammerseth:
   Det sier i så fall ganske mye om holdningene til de som dømmer i sånne saker. Gamle fordommer? Vi burde da ha likestilling på dette området også i 2011.

   Geir Hongrø:
   I den grad samvær blir sabotert i strid med myndighetenes vedtak, da bør man kanskje heller kritisere de som saboterer samværet snarere enn å kritisere myndighetene?

   Ole Kristian Sivertsen:
   Norge er styrt av ekstreme feminister og kulturmarxister

   
---
*****

--22--
-- Dagboks-notater, tirsdag 22. november 2011, Vinberget:

   6 pluss-grader Celsius her ute i natt og 5 ned til 3 og mørkt og noe stjerne-klart gry-tidlig i dag. Omtrent 7 pluss-grader mot midnatt.
---

   Og ny hus-inkvisisjon og terror-aksjon her hjemme fra omkring 7-tiden i dag tidlig og frem mot klokken 10. Fem uniformerte politi-menn og to kvinner ansatt i det falske "barnevernet" i Haugesund kommune. Pluss en stor schafer-hund. Minst tre biler, tror jeg.
   Mennesker som nokså fullstendig mangler og ikke ønsker perspektiv på hva de holder på med og som tror seg bedre enn sine med-mennesker og som mangler reell empati overfor med-mennesket og respekt for menneske-verdet. 

---
---

   Rune L. Hansen, 22.11. 2011:
   http://www.facebook.com/groups/123940187626318/300806033273065/

   Hva er det som i et samfunn muliggjør bagatellisering av menneske-livet og av menneske-verdet og lov og rett?

*

   Rune L. Hansen:
   Jeg har tidligere ofte omtalt barnerov-industriens kriminelle ansatt i den offentlige forvaltningen i Norge.
   Dette er mennesker, kriminelle, som tror seg bedre enn andre, men som heller og i praksis er langt verre enn andre. Anstendige mennesker blir skviset ut fra et slikt arbeids-miljø eller skremmes bort fra det. Verstingene blir værende og blir verre og verre. Beskytter og forfremmer hverandre og beskyttes og forfremmes ovenfra. Norge er i praksis politisk ovenfra styrt av ekstreme feminister og kulturmarxister. Mennesker som overskrider sin myndighet og styrer sivil-befolkningen med trakassering, utplyndringer, tortur og falsk dokumentasjon, langt på vei i sin helhet nokså fullstendig motsatt lov og rett. Hvilket stadig verre og verre har pervertert Norge og i en overflod ødelagt og bagatellisert menneske-liv.

   Hva er det som i et samfunn muliggjør bagatellisering av menneske-livet og av menneske-verdet og lov og rett? At den ene av foreldrene blir brukt for kidnapping og fangehold av barnet, det er det psykologiske trikset og svaret på dette spørsmålet med hensyn til forholdene i Norge og det at dette har skjedd i Norge.
   La det derfor klart og tydelig være sagt og forstått, at kidnapping og fangehold av barnet i forhold til den ene av foreldrene er ikke en mindre alvorlig og grotesk forbrytelse enn i forhold til begge. Og at forbrytelsen i realiteten og konkret er å sammenligne med et fler-foldig mord - og det som verre er. Og at slikt noe, om det har skjedd eller skjer, i tillegg også perverterer samfunnet og bidrar til å opprettholde et terror-regime. Og at når eller hvis synsing i forhold til det her omtalte psykologiske trikset blir alminneliggjort eller akseptert da har respekten for lov og rett og for med-mennesket og menneske-verdet forsvunnet.

   Per Raymond Sollid:
   Makt kynisme grådiget redsel

   Geir Hongrø:
   Er det aldri riktig å ta barna fra foreldre? Er det f.eks. bedre for barna å vokse opp med to heroinister som lever på gata i Oslo enn å bo i et fosterhjem? Er det bedre å vokse opp med en psykopat med alkoholproblemer som far enn i et fosterhjem?
   Jeg sier ikke at alt Barnevernet gjør er riktig, bare nevner at det faktisk er nødvendig å av og til ta barna fra foreldrene, og at det vel så å si aldri forekommer at foreldrene vil være enige i vedtaket.

   Per Christian Veberg:
   Siden du sier samfunnet, maa jeg si stor-samfunnet. At det er overbygninger hvro enkeltmennesket blri glemt, som gjoer dette mulig. Jeg tror nok du mener noe mer spesifikt, men velger aa forholde meg til ordene slik de staar.

   Rune L. Hansen:
   Det problemet Geir Hongrø skisserer innebærer eller unnskylder ikke den forbrytelsen det angjeldende gjelder.

   Per Christian Veberg:
   Jeg har og hatt behov for barnevaern men da var det "et privatrettslig forhold mellom Mor og Far", 15 aar senere har barnet selv anmeldt forholdet.

   Per Christian Veberg:
   De aara der var det vondt aa miste. De kommer aldri igjen, og med tanke paa hvordan 'de' ellers grep inn med sine ideelle statlige fordringer. (Meklingsrunder og annet sommel) saa er det groteskt.

   Per Raymond Sollid:
   Storkynisme

   Per Christian Veberg:
   Utopisk idealisme.

   Geir Hongrø:
   ‎Rune L. Hansen: Jeg kjenner ikke enkeltsaker og utelukker ikke at det blir gjort feil. Men HVER ENESTE som blir fratatt barna sine fra Barenevernet vil garantert se på det som et overgrep. Selv heroinister på Plata opplever det faktisk sånn!

   Ole Kristian Sivertsen:
   Kulturmarxisme.

   Rune L. Hansen:
   Iingen skjebne er vel garantert verre både for et barn eller en forelder enn et inngrep fra det såkalte "barnevernet"?

   Ole Kristian Sivertsen:
   Jeg så en statistikk fra USA som viste at selv barn som vokste opp i dårlige hjem hadde større sjanse for å bli friske voksne, enn barn som vokste opp i fosterhjem.

   Rune L. Hansen:
   Det norske såkalte "barnevernet" er i overflod på kryss og tvers en uhyre grotesk kriminell virksomhet.

   Ole Kristian Sivertsen:
   Jeg er redd det er store mørketall på grusomheter i Norge. I USA har de problemer med mange pedofile i sitt "barnevern" system:
   http://www.youtube.com/watch?v=YngJ2SMAxrU
   Alex Jones Tv CPS"Rant"of 2009!!
   www.youtube.com
   Alex Goes off on the whole CPS System of Corruption that's been going on in Texas, and across the Nation for too many years now!

   Rune L. Hansen:
   Eksempler på at de har gjort eller klart noe bra er få og hverken rettferdiggjør eller bortforklarer deres "synlige" virksomhet.
   I tillegg kommer den overflod av kriminelle og perverse gjerninger som nødvendigvis skjuler seg bak kulissene av kidnapping og fangehold av barn.

   Rune L. Hansen:
   Mørke-tallene er enorme og groteske.

   Rune L. Hansen:
   Det såkalte "barnevernet" er ingenting annet enn en arbeidsplass for psykopater og kriminelle.

   
 ---
---

   Fortsettelse fra i går:
   http://www.facebook.com/groups/123940187626318/299852980035037/

   Ole Kristian Sivertsen:
   Norge er styrt av ekstreme feminister og kulturmarxister

   Vivi-ann Karlsen:
   Stort rom for å misbruke retten for både far og mor ute med feil agendaer.
   Saken blir ofte at den som greier å høres minst ut til å være ute etter den andre forelderen, vinner. Veldig uavhengig av barnas ønsker, eller barnas beste. Mye avhenger av undersøkelser av en tilfeldig sakkyndig.
   Men dermed stiller ofte den forelderen som sterkest har vært utsatt for psykisk terror fra den andre forelderen dårligst. Fordi den forelderen er mest preget av konflikten mellom de voksne. Og ofte allerede i utgangspunktet overkjørt.
   Da gjelder det virkelig å få vist sakkyndig på veldig begrenset tid, at selvfølgelig er det barnets ønsker du kjemper for. Ikke lett, og feil system til bruk i barnefordelingssaker. Syns jeg.

   Vivi-ann Karlsen:
   At kvinner ofte får drahjelp fra gamle fordommer, eller vedtatte sannheter om at mor alltid er best. Så blir det noen hakk verre

   Kai R Schantz:
   Det er myndighetene (les: statsfeministene) som har gjort dom om samværkraftløs og de er dermed ansvarlige.. selfølgelig er det moren som er lovbrytteren, men det er myndighetene som har bestemt at barn og fedre ikke skal beskyttes mot slike lovbrudd!!

   Kai R Schantz:
   ‎Sølvi Hammerseth, I tillegg til en ikke beskyttet eller garantert rett på samvær selv ETTERT DOM, så er det ikke sikkert at det vedriløse domen på samvær blir engang gitt fedre og barn.. og da ikke begrunnet ut fra feil med pappa.. Det kan bli begrunnet som her:
   Retten oppnemnte to psykologspesialistar som sakkunnige. Dei tilrådde ikje samvær med far ut frå omsynet til mor
   Dei uttala at mor har ei personlegdomsfungering prega av ein sterk grad av mistenksomheit og psykisk utstabilitet i sine rollemønster.Den underliggjande psykologiske faktor var forankra i henna personlegdomstrekk og ville før eller seinare gitt samværsnekt som resultat.
   sakkunnige uttala at det var vanskeleg å seie på førehand om samvær mellom far og barn reint faktisk ville forverre mors helse.
   Retten leg til grunn at gjennomføring av samvær ville føre til forverra helsetilstand for mor med følgjer for omsorgsevna.
   Barnets beste?? Nok et "blinkskudd" fra gruppen med sakyndige som retten benytter i barnefordelingsaker..!

   Sølvi Hammerseth:
   Veldig merkelig begrunnelse. All fornuft tilsier at faren burde hatt hovedomsorgen, ut fra de opplysningene som er tilgjengelig.

   Sølvi Hammerseth:
   En blir lett stemplet som dårlig mor om en av en eller annen grunn velger å gi hovedomrsorgen til faren, også. Er vel samme holdninger som ligger bak der også.

   Hege Bakke Styrvold:
   ‎Geir Hongrø, det er jeg langt på vei enig med deg i. Samtidig burde slikt kunne slås ned på. Det burde rett og slett ikke være mulig.

   Vivi-ann Karlsen:
   Du er ute etter feil person om du er ute etter mor, Kai R Schantz
   Derfor syns heller ikke jeg at du er veldig god talsmann for problematikken.
   Det er firkantet system som er problemet. Og selv om sikkert mange kvinner har kjempet, og fortsatt kjemper det fram som noe de tenker er fornuftig. Så slår det tilbake på mødre også. Men mest av alt slår det ut på barna. Og oftere far enn mor.
   Tanken er mye å mest effektivt oppnå ro rundt barnet. Og derfra la ting gå seg til. Men nettopp de reelle muligheter som finnes etter dom, sier at dette er bare falske muligheter.

   Vivi-ann Karlsen:
   Og selv de mødre som ønsker å gi flere muligheter til far, blir nektet det. Da er de ikke interessert nok i å oppnå ro rundt barnet. Og blir direkte truet med å tape saken om de ikke følger firkanten de blir presentert for

   Sølvi Hammerseth:
   Hvis det er dene ene forelderen som står for uroen, så bør vel utgangspunktet være at det er best for barnet å være mest hos den andre? Men jeg vet saker der fedre har bløffet og blitt trodd, også. Der kampen om barna først og fremst var en maktkamp.

   Kai R Schantz:
   Selfølgelig .. men vi har i Norge et system med fedrediskrimineng på alle tenkelige vis.. og fedre er annen rangs om noe verdi i det hele som pappa i øynene til de statfeminister som styrer det dep som bestemmer alle disse lovene og reglene.. det er urett på alle områder.. diskriminering.. og ulikeverd.. der selv barns rettigheter bare er en ilusjon skapt for å forlede .. slik at diskrimineringen og barnefiendligheten kan fortsette..

   Ole Kristian Sivertsen:
   I Norge har vi et system som har arbeidet målrettet i flere årtier med å ødelegge familien.

   Vivi-ann Karlsen:
   Staten er mer kompetent som forelder enn noen forelder, er visst tanken til noen. Bare at staten ikke er noen forelder. Så blir litt vanskelig å oppfylle oppgavene sine da. Men da er vi mer over på barnevernet. Er ikke alle saker som involverer de.
   Noe som er viktig er at foreldre ikke ønsker seg for sterkt overstyring i deres familie liv. Annet enn der en av foreldrene rett og slett må kjempe for beskyttelse.
   Jeg syns saker som kun handler om deling basert på barnets beste, ikke like fort havner i retten. Men til det mangler holdninger hos både foreldre og system?
   Og det må hele tiden være rom for nye sjanser for foreldre som forbigående sviktet, eller tapte. Det er det eneste som kan bli rettferdig?

   Hege Bakke Styrvold:
   Det er direkte tragisk at folk ikke klarer å vise ungene sine såpass respekt og kjærlighet at de fikser dette helt selv. Og at det ikke kan håndteres bedre av systemet når foreldre svikter på denne måten.

   Sølvi Hammerseth:
   Ja. Veldig enig. Alt for ofte blir ungene bare brikker i et maktspill mellom foreldre som bare ser seg selv og sine egne behov - hevntrang og bitterhet og det som verre er. :(

   Vivi-ann Karlsen:
   Enig med dere to foran. Men hva med at systemet er for streng med nettopp det dere sier nå? En periode med bitterhet og uenigheter er ganske naturlig. Og da skal det tilspisses ved at de skal klargjøre beviser i samme periode? Altså systemet ber de å være foreldre som svikter. Enten foreldrene ønsker det eller ikke. For det finnes ikke andre alternativer enn retten. Annet enn for de som er så heldige å begge klare å bruke lav terskel tilbudene som finnes. Som ikke har noen som helst avgjørende myndighet. Ikke bittelitt engang. De dropper notatene i søppel dunken i det foreldrene går ut døren.

   Sølvi Hammerseth:
   Nei, jeg har ikke noe godt svar på akkurat det. Men folk bør ta seg sammen og være voksne. Ungene har ikke bedt om dette.

   Hege Bakke Styrvold:
   Alternativer til hva?

   Vivi-ann Karlsen:
   Alternativer til rett og dom. Nå finnes muligheten for å ende med en avtale, istedenfor dom. Men er foreldrene først inne i advokat verden, så er det ikke veldig mye av barnets, eller foreldrenes beste igjen. Da er det makt kamp, og tap eller vinn. Uansett hvor mye en kan mene at ingen kan vinne en slik sak. Og en dom blir stående som en evig straff for den ene forelderen

   Vivi-ann Karlsen:
   Hjelper sjeldent noe særlig å si at den ikke skal oppleves som en straff, når konsekvensen er å være utmeldt av barnets liv. Like ofte for å gi mor fred, mye mer enn barnet ønsker fred.
   Selvfølgelig er ikke alle resultater fra retten like dårlig. Men muligheten for å få saker til å ende slik, er for sterkt bygd inn i systemet.

   Hege Bakke Styrvold:
   Vel, poenget mitt var mer at folk for svingende bør klare å tenkte på noe annet enn seg selv, og finne ut av dette til ungenes beste. Uten rett, makt, advokat og kamp. De fleste gjør jo også det. Systemet kan aldri klare å ta høyde for alle individuelle hensyn, urefferdighet og urett vil skje. De største taperene er alltid barna.

   Vivi-ann Karlsen:
   Har ikke oversikt over hvor ofte det er tilfelle at to foreldre ikke klarer, eller forsøker det først Hege Bakke Styrvold
   Men er du først tvunget inn i rettssystemet av en eller annen grunn, så er det du repeterer, akkurat det vi får høre hele veien. Helt uavhengig av grunn til at vi havnet der.

   Sølvi Hammerseth:
   Det er jo ikke nok at den ene vil samarbeide, dessverre, og da er det vel ikke noen annen utvei enn retten. Jeg vet folk som har inngått avtaler de føler er et kompromiss som ikke nødvendigvis er det beste for barna, av frykt for å tape i retten og få en avtale som er enda mer uheldig. Så det er ikke enkelt. Når det er ord mot ord, og ingen beviser, så handler det bare om hvem som blir trodd, uavhengig av hvem som faktisk snakker sant.

   Hege Bakke Styrvold:
   Det er idealet. Og folk havner i rettsystemet av så mange grunner. Noe har gått galt da...... Men når man først er der finner jeg det underlig at man ikke skal ha makt å stille bak krava. Vi har en barnelov. Jeg fatter ikke hvorfor omsorgforeldre skal kunne bryte den på barna og samværforelders bekostning, uten konsekvenser. Saboterer man samvær, bør man miste omsorgen. Som hovedregel.

   Sølvi Hammerseth:
   Ja. Det er avtalebrudd. Hva om det motsatte skjer? Om den som har samvær lar være å levere ungene tilbake til avtalt tid. Hvilke konsekvenser får dette?

   Vivi-ann Karlsen:
   Det blir mye bør når man først er innenfor ja. Og heldigvis ofte til stor skuffelse for de foreldre som trodde de bare kunne ordne seg en dom, basert på løgner. Det som er ille er at det er rom for å glede de foreldrene også. De får hjelp til å plage forelder de bare er ute etter. Og det i lang, lang tid.

   Hege Bakke Styrvold:
   Da er det plutselig kidnapping, Sølvi......

   Sølvi Hammerseth:
   Nemlig. Ikke mye likhet for loven der, nei.

   Vivi-ann Karlsen:
   Det er ikke noe som får noe mer konsekvens enn det først nevnte. I en situasjon hvor en tilbakeholder ungen, og blir stevnet. Så er det om å gjøre å unngå samvær til den andre mens saken pågår. Fordi den andre kan beholde ungen like mye i en åpen sak

   Vivi-ann Karlsen:
   Da er det advokaters retningslinjer som teller, og ikke foreldrene

   Elin Brodin:
   Bare en kort kommentar til Heges første replikk: Det var ikke kjefting jeg etterlyste, kun engasjement.

   Rune L. Hansen:
   Mange som ikke vet hverken hva likeverd, anstendighet eller lov og rett er. Norge er nokså fullstendig pervertert.

   Geir Klaus Sæthre:
   Jeg er ikke lenger i stand til å ha noe i nærheten av et objektivt synspunkt på spørsmålet.
   Til tross for at retten har fastsatt ved dom at barna mine og jeg skal ha samvær, har deres mor bestemt noe annet.

   Kai R Schantz:
   I en del tilfeller Geir Klaus Sæthre så vil din subjektive mening forankret i egen opplevelse også være den objejektive og rette sannhet også set i støre perspektiv en egen grusomme opplevelse..
   :-(

   Inger Margrete Bratteberg Volle:
   Hvorfor gjøre det til en kjønnskamp? Kjenner ikke til tingenes tilstand sånn egentlig, men fokuset må da være på hva som er best for ungene. Og det er neppe å miste gode, voksne omsorgspersoner. Som feminist anser jeg far og mor for å være like mye verdt som omsorgspersoner sånn i utgangspunktet.
   Et lite tips. Store bokstaver er sikkert ment for å fremheve noe, men slik roping er mest ond å lese. Og jeg orker ikke lese det. Men mulig det er bare meg.

   Kai R Schantz:
   ‎Inger Margrete Bratteberg Volle, hadde du alikevel tatt deg tid til å lese både det med store bokstaver og innlegene med små bokstaver så ville du ikke hevdet at dette ikke var kjønnkamp.. Som selv erklært feminist så burde du vite når noe er kjønnbetinget diskriminering og ikke! Hva du skriver er bare den sedvanlige tåklegginingen over dette er en urett som rammer menn/fedre og deres barn i en slik betydelig overvekt at du som feminist ville ikke drømt om å mene at en diskriminering som med slik overvekt rammet kvinner ikke var kjønnsbetinget..

   Inger Margrete Bratteberg Volle:
   Jo, men jeg sier jo ikke at det ikke har noe med kjønn å gjøre. Men en fordel å ikke gjøre kvinnen til fienden - les gjerne feministen. For feminister er jo nettopp for at kjønnsdiskriminering er noe det må jobbes mot. Men for alt jeg vet, bommer jeg helt her. For jeg har ikke engang giddet å lese tråden altså. Men tåkelegging, nei. Itte je ;)

   Kai R Schantz:
   Den dagen jeg ser at en feministisk gruppe fronter eller kjemper for en sak der menn blir diskriminert så skal jeg revurdere min erfraingsbaserte mening om at feminister svært feilaktig hevder de kjemper mot kjønnsdiskriminering når det eneste de noen gang har brukt krefter på er kvinnestilling + det finnes radikale feministgrupper som går enda lengre og direkte kjemper for saker som direkte gir mannsdiskriminering som ønsket resultat som kreftene innen statsfeministene som har hindret etthvert tiltak som ville gitt noe likeverd til fedre og dertil sikret barn deres rett til begge sine foreldre, men de har både laget regelverket som diskriminerer og de motsetter seg enhver endring for å gi likeverd til begge foreldre..

   Kjersti Hansen Okolo:
   Er det egentlig noen gruppering som kjemper for barna ? Barnas rett til far og mor, som også tar høyde for at mange barn mangler samvær med den ene (som oftest far) som velger å ikke stille opp, eller de barna som dømmes til samvær med en forelder til tross for problemer med vold eller rus?
   Hvem taler barnas sak der barnevernet burde ha grepet inn, enten med tvangsfjerning eller støtttetiltak?
   Og hvem kjemper barnas sak der den ene part (som oftest mor) saboterer samværet med den andre, kun av hevnlyst?

   Inger Margrete Bratteberg Volle:
   Nettopp. Det er barna det er snakk om. Få barn er ingen menneskerett, men bli tatt vare på av gode, voksne omsorgspersoner er.

   Kai R Schantz:
   Bli tatt vare på av gode voksne omsogspersoner er en menneskerett for barn, der det å bli utsatt for brudd på barneloven og samværnekt med sin andre foreldre er dårlig omsorg. Man kan derfor stille spørsmåltegn med hva den bakenforliggende årsak til at barne, likestilings departmentet utarbeidet pålegg til barnevernet om at samværsproblematikk (barn som nektes samvær) falt utenfor deres oppgave område. Dette med den krystall klare gitte situasjon at det ikke skal finnes noen offentlig organ som skal sikre dette for de barna som utsettes for dette overgrepet. Når man vet at dette fører til livslange skader for barn og bryter med rettigheter til begge sine foreldre gitt barn både i EMK og FN barnekonvensjon så blir dette ikke bare en direkte barnefiendlig handling utført av samme DEP som tilsynelattende skal sikre barn, men dette smaker av nettopp det diskriminerende fedresynnet som ellers kommer til utrukk i alt som kommer fra dette DEP som har en kvinneandel tett opp mot 90% og som av mange er betraktet som den statsfeministiske høyborg! Noe som deresx handlingsmønster ikke på noe vis annet enn bekrefter, der en vilje til fedrediskriminering er både bevist gitt og forsterket! DETTE ER SVÆRT BARNEFIENDLIGE MENNESKER SOM TYDELIG SETTER RADIKALE FEMINISTISK VILJE FORAN SELV BARNS MENNESKRETTIGHETER!

   Irene Hov:
   Dette som Kai R Schantz tar opp her er utrolig viktig. Og det er i høyeste grad sant. Derfor har det vært svært interessant å følge en diskusjon på dommerbloggen.no om domstolenes tiltro til både barnevern og sakkyndige. Og - som forventet er resultatet nedslående. Dommere leser ikke annet enn juss og kollegers domslutninger. Hvorvidt en lov eller dom er til beste for barna, det aner de ikke. Derfor kopierer de sakkyndiges kvasi-ideologi-gjettelek rapporter, og domslutning anbefalt av sakkyndige.
   http://dommere.blogspot.com/2011/09/varslingsplikt-til-barnevernet.html?showComment=1321956991271#c1485183876965298145
   Dommerbloggen: Varslingsplikt til barnevernet?
   dommere.blogspot.com

   Geir Hongrø:
   Sånn må det vel også være. Det man må se til er at de sakkyndige faktisk ER sakkyndige.
   Ellers er det viktig å understreke at i de aller, aller, aller fleste tilfelle klarer foreldrene å få til en minnelig løsning m.h.t. samvær etter skilsmisse. Det er kun unntakstilfellene som havner i retten, og gjør de det så er det i hvert fall minst én av foreldrene som ikke er helt god.

   Geir Hongrø:
   ‎(Dermed ikke sagt at det alltid er den som ikke er helt god som er den som taper i retten)

   Kai R Schantz:
   Den sakkyndiges rolle topper statistikken over samtlige klager som blir gitt innen psykologers virke, og det kan virke som det offtest er de minst samvitighetfulle og kunnskapsløse delen av psykologer som velger denne delen av yrket. På spørsmål stillet til begge foreldre som har vært gjenom barnefordelingsak om den sakkyndiges bidrag har ført til bedre sammarbeid eller bedre løsning for barnet svarer er overveldende flertall av foreldrene at dette ikke var tilfelle.. Den er også idenifisert som den aller største årsak til at domstoler har dømt det som i ettertid har vist seg å være uriktig for barn.. De har på bakgrunn av den fraværende kvalitet på de sakkyndige rapportene utsatt bestemmelsen om at disse skal kvalitetsikres faglig av et uvalg i over 5 år i påvente av at kompetanse nivået og kvaliteten skulle nå tilfredstillende nivå!!?

   Geir Hongrø:
   Jeg tror kanskje heller problemet er at litt for mange av de som velger en slik karrierevei er kvinner som selv har vært utsatt for overgrep, og som dermed lider av et irrasjonelt mannshat som de tar ut på uskyldige mennesker.

   Hege Bakke Styrvold:
   ‎Elin Brodin: Jeg kjefter da ikke? Men jeg FÅR kjeft. Mitt engasjement er vist ikke av det ønskede slaget. I debattene her inne må man vist enten godta at det eksisterer en emstremfeministisk mafia som har overtatt rettsaparatet og barne og familiepolitikken, eller bli stemplet som ekstremfeminist selv. Det gjør ikke underverker for lysten til å engasjere seg i en sak.

   Kai R Schantz:
   Om ditt engasjement for urett gjeldende mot alle barn var ekte og ditt engasjement mot urett likeså Hege Bakke Styrvold, så vil vel ikke ditt misbehag mot en enkelt person kunne frata deg viljen til å kjempe for slik urett som rammer tusenvis av barn andre enn undertetgnede sine barn som du kunne begrunnet en slik ulyst med.. Sånn ellers så var denne tråden lagt opp med et annet budskap der ganske enkelt ble bedt om mer engasjemnet fra kvinner, der det ikke skulle vært så mye å være uenig omkring.. men selv der klarer du å komme med sure oppgulp i stedet for støtte.. hva synes du foresten om hva jeg skriver om BLD og pålegget til barnevernet om ikke å skulle bry seg med saker der barn nektes samvær? Slik at dette iikke beskyttes av noen etat overhodet.. ?

   Geir Klaus Sæthre:
   Det handler ikke om ekstremfeminisme eller kulturmarxisme eller noe annet nymotens ord. Det handler om at kvinner når det kommer til stykket gjerne velger å tro og sympatisere med andre kvinner i slike saker.
   Som regel er det kvinner som behandler disse sakene gjennom rettsvesenet, barnevernet og andre etater som har med barn og gjøre.
Senest i dag ble jeg rådet av min (mannlige) lege til å skifte til en kvinnelig advokat i stedet for han som har ført saken for meg hittil.
Da ville jeg nemlig ha langt større muligheter til å nå frem med mitt krav i følge hans erfaring.

   Hege Bakke Styrvold:
   ‎Kai R Schantz, nå var du faktisk bare ufin. Ikke tillegg meg motiver er du grei. Du kjenner meg ikke. Jeg mener forøvrig at samværsnekt er en oppgave for rettsvesen, ikke for barnevern. Og som skrevet tidligere her i tråden, at det er skandaløst at man ikke stiller makt bak krava når det gjelder foreldre som går til slike skritt. Ser du jeg skriver at foreldre som saboterer samvær som hovedregel burde miste omsorgen?

   Kai R Schantz:
   En annen side av dette Hege Bakke Styrvold er at mitt engasjement ikke er ut fra å skulle personlig ha noe forhåpning på fremtidige system endringer som vil kunne komme på tidspunkt slik at jeg meg selv og mine barn ville kunne bli reddet av dette på noe vis, den tidsramme er allerede utgått. og vil ikke kunne bekjempes med håp om systemendringer og likeverd til fedre. Så mitt engasjemnet er for motgå fremtidige barns gitte urett og fedrediskriminering med tilhørende ulikeverd og systemgitt urett med skader gitt både barn og menn som følge av bli påført dette skal og må kjempes mot og endringer bli innført..

   Ole Kristian Sivertsen:
   Det beste for norske menn er nok å få seg en kone fra et land hvor kvinnene ikke er indoktrinert av feminister og marxister.

   Kai R Schantz:
   Jeg ser hva du skriver og har heller ikke kritisert noe du har kommet med i denne tråden Hege Bakke Styrvold.. Før du kom med ditt personlige mishags ytringer om meg her..

   Hege Bakke Styrvold:
   Du burde ikke ta det personlig Kai R Schantz. Det er ene og alene slik jeg har opplevd å diskutere denne type saker her inne. Og det er litt rart, siden andre forum hvor jeg har forsøkt å ta opp problemstillingen avfeier den som irrelevant. Det syns ikke jeg den er. Jeg syns den er alvorlig. Men når diskusjonen dreier inn på kjønnskrig er jeg ikke med lenger. Jeg vil ikke avfeie feministenes innsats, og jeg mener de fortsatt er nødvendige. Men rasering av barns rettigheter til kontakt meg begge sine foreldre er ikke feminisme. Vi må gjerne være uenige, men dette er nå engang mitt standpunkt.

   Kjersti Hansen Okolo:
   Jeg stiller meg litt undrende til denne statsfeminismen, og at alt er sosialister og byråkraters skyld. Det blir helt sikkert begått urett. Noen ganger også andre veien, der menn som ikke burde ha samvær, får det allikevel.
   Men før man kommer dit, så må jo noe ha gått galt i privaten. Og ser man overhodet ikke på egen og partnerens rolle oppi dette her?
Jeg får en sånn ekkel projiseringsassosiasjon i hodet, når allting alltid skyldes på andre

   Geir Klaus Sæthre:
   Jeg ønsker bare å få lov til å være sammen med ungene mine. Jeg nekter å synke ned på min tidligere bedre halvdels nivå med beskyldninger og falske anklager.
   Men det svir når myndighetspersoner velger å tro henne hver gang.
   Det blir hver eneste gang opp til meg å bevise at jeg ikke er voldelig, ikke drikker etc.
   Kan jeg ikke bevise min uskyld velger de å tro på henne.
   De er tross alt også mødre.

   Kjersti Hansen Okolo:
   Du må ikke ta det personlig Geir, det var ment som en generell betraktning. Det er klart at du vil se barna dine, og jeg er helt enig med Hege i at det skulle ikke gå an å sabotere samvær

   Geir Klaus Sæthre:
   Feminisme er dessuten bare bra. Jeg er far til to døtre...
   Men jeg er redd for at kvinner ikke er et hår bedre enn hva de i sin tid beskyldte menn for å være når de selv har makt.

   Kai R Schantz:
   ‎Kjersti Hansen Okolo, dette handler utelukkende om systemfeil som både er identifisert og faktiske, som den ubeskyttelse av samværrett som er sytem gitt med vilje og vittende.. JA, vilje og vittende da detter er belyst og kjemper endring av i årevis uten resultat og med klar motarbeidelse fra de grupper som jeg velger å kalle statfeminister.. Hva dette har med fin hummer og kanari blanding omkring av at ting gitt galt i privaten og menneskers manglende evne til selvinnsikt forstår jeg ikke og om noen bedriver projiseringsassosiasjon så tror jeg ikke du trenger lete andre steder enn hos deg selv, da du er den eneste som komme med slike personlige betraktninger om feil hos mennesker ikke systemt selv om disse er klart belyst.. så oppfører du deg som ikke dette er sant men skyldes angrep på sosialister og byråkrater mens du hopper bukk over den faktiske tilstand og handlingersom er foranledningen til at sytemgitte betingelser gis skyld?

   Kai R Schantz:
   ‎Kjersti Hansen Okolo, siden du nå sier du er motstander av at det skulle ikke gå an å sabotere samvær.. så kan du kanskje redgjøre for hva som alikevel gjør dette mulig? Hvor svikten til å beskytte barn mot dette ligger slik at dette kan bli gitt? Som motstander av dette så har du vel en klar mening om hvorfor dette alikevel kan bli påført barn norge?

   Kai R Schantz:
   Har det noe med ar personer mangler innsikt i eget liv? eller er det systemgitte mangler ved de bestemelser som skulle sikret barn mot å kunne bli gitt dette? og om så, hvilket DEP har ansvaret for disse manglende, og om de har blitt gjort oppmerksomme på dette på noe vis man alikevel nektet å gjøre endringer?

   Kjersti Hansen Okolo:
   Hvordan vil du egentlig sikre at alles interesser blir ivaretatt?
   For hvert eksempel om far som nektes samvær, kan jeg gi deg eksempel på far som ikke burde ha samvær. Familier med rus og/eller vold, der far er gitt samvær allikevel. Akkurat nå er en mann gitt ansvar for sine 2 barn, til tross for at han har grisebanka sin kone. Eller eksempler på barn som har vokst opp uten far, fordi far ikke bryr seg. Dønn ulykkelige guttunger som har levd med savnet av far hele livet.
   Så hvordan skal dette løses? Alt kan da ikke skyldes på systemet, vi er tross alt mennesker som lager disse barna. Burde vi fx ha en slags spesialdomstol for barnesaker? Eller bedre meglingstilbud før det kommer så langt? Tvungen familieterapi i oppløsningsfasen?

   Irene Hov:
   Som jeg har sagt tidligere er dette ikke kjønnsrelatert, det samme rammer også noen få kvinner. Det som er saken er at samværsforeldre blir diskriminert! Og samværsforeldre er nemlig menn! Vi bor i et land som oppfattes som foregangsland på en rekke områder. Likestillingen mellom kjønnene er liksom et gjennomført prosjekt, lov om diskriminering gjelder ikke i barne og familie saker, men på alle andre områder. Regjeringens handlingsplaner og satsing de siste årene har vært bekjempelse av vold i nære relasjoner, vold mot barn og vold mot kvinner.......(?) Ikke et pip om vold begått av kvinner!!?? Definisjonen på vold er uklar, psykisk vold er forsket på i andre land, og i et tilfelle konkluderte et studie med at psykisk vold mot barn har 7 ganger større skadevirkninger enn fysisk vold. Fordi mannen alltid har vært det sterke kjønn (fysisk), har han blitt enesyndebukken i alle år. Jeg kjenner til flere kvinner som går menn en høy gang i sin kreative utøvelse av psykisk vold. Dette er et enormt samfunnsproblem, ikke bare diskrimineringen av samværsforeldres rettigheter ift bostedsforelderen, men også det økonomiske systemet motiverer bostedsforelderen til å begrense samvær så mye som mulig, og skal man håndheve sine rettigheter som samværsforelder må man gå rettens vei for å ilegge den andre bøter ved sabotasje. Det koster penger, for en som allerede er ruinert av systemet og barnebidrags reglene. Det er kvinner som ruler Bld - jeg skammer meg på vegne av klanen!

   Geir Klaus Sæthre:
   Det skyldes at det ikke finnes noen brukbare straffereaksjoner mot mødre som nekter å akseptere at barna deres trenger faren sin også. En mor vet best. Hun har alltid rett når det gjelder sine barn.
   At hun ikke kan akseptere at hun en gang var kjæreste med sine barns far.

   Geir Klaus Sæthre:
   At disse kvinnene egentlig hadde fortjent at vi menn ble akkurat sånn som de beskyldte oss for å være.
   Men det kommer aldri til å skje.

   Kai R Schantz:
   Du har helt rett at denne diskrimineringen som er gitt til samværforeldre rollen også rammer noen kvinner Irene Hov , Jeg har tidligere utalt at for disse kvinnene så er uretten og belastningen muligens enda hardere ut fra de også blir påført en sosial stigmatisering i tillegg.. Og ingen beklager dette at noen foreldre som helst skal bli behandlet med ulikeverd og bli rettsløs ovenfor sitt barn ut fra en påtvinget rolle som samværforeldre mer enn meg, men jeg er heller ikke i tvil om grunnlaget for at dette diskrimineringsystemet opprettholdes er fordi dette er bygget for å ramme i hovedsak menn, noe som det også helt utmerket utfører og derfor har blitt motarbeidet skal forandres.. da uretten kan INGEN kunne nekte for bli gitt, untatt de statfeministene som motarbeider endring av dette diskriminering og barnefiendtlige systemet..

   Vivi-ann Karlsen:
   Det er helt opplagt slik at foreldre skal anstrenge seg for å ikke la det handle om konflikt seg imellom. Og mange skyr problematikken fordi det alltid er minst to sider, og å høre en side hjelper ikke. Men det er jammen også slik at både system og folk ellers, litt for kjapt låser seg på dette at det er foreldrene som ikke har anstrengt seg godt nok. Det er så overfladisk og uvesentlig, og overskygger likevel hele saken. Langt inn i systemet, og ellers for de som prøver å få fokus på at systemet må endre seg i takt med at familier endre seg. Og kjønnsroller endrer seg.
   Men mest av alt så er dette saker som mange advokater styrer unna med vilje. Fordi de foretrekker å jobbe med saker som skal ta seg av skyldig eller ikke skyldig. Det hører ikke hjemme i å finne en løsning for familier. Uansett om foreldrene er gode venner, eller ikke. Så er de en familie som skal jobbe seg fram til gode løsninger. Ikke dømmes til at de ikke tilhører familien lengre.
   Noen engasjerer seg spesielt i familie saker. Men de også foretrekker sakene der de faktisk kan bidra til å forbedre situasjoner som involverer ekte omsorgssvikt og slikt som faktisk må i en rett. Fordi det rammes av strafferloven eller loven om beskyttelse.
   Det burde ikke være vanskelig å skjønne at dette gjør at samme retningslinjer blir tatt i bruk mellom to uenige foreldre, for å vinne mot den andre. Koste hva det koste vil. Selvfølgelig er oppsettet helt det samme. Bevise eller motbevise skyld. Skyld i hva da?

   Vivi-ann Karlsen:
   Det er viktig at foreldre ikke skal bruke barna i sin konflikt, så er det litt drøyt å dømme de til å ikke få være foreldre fordi det er vanskelig å skille hva som handler om hva. Og da spesielt når det blir et advokat spill, som føler seg fornøyd om de kom med det beste argumentet, som framstilte en forelder, verre enn den andre. Når det aller oftest handler om at hele familien trenger litt tid på seg å tilpasse seg sine nye roller som en splittet familie?
   Hva er galt med at familier heller får anledning til å prøve litt ulikt, over en periode. Uten å måtte gjøre seg konkurs, eller bli en som stevner ene forelderen for å bevise skyld i noe? Som jo blir nettopp å bruke barnet til å vinne en konflikt.
   Istedenfor havner stadig flere saker i retten. Og argumentet er at det kan foreldrene takke seg selv for. Så nå kaster vi terning om hvem som klarer å vise fram best pakke løsning akkurat nå.
   Men mest av alt fordi det ikke finnes annet.

   Vivi-ann Karlsen:
   At brudd på samvær blir samtale emnet, viser jo bare at rettssystemet forlengst er for langt inne i familiekonflikter. Det er rettsopplegget som legger opp til at foreldre skal holde igjen barn og tvinge fram stevninger og øke konflikt, framfor å starte prosessen med å dempe konflikt.

   Elin Brodin:
   Nei, Hege, jeg mente ikke å antyde at DU kjefter! Men du nevnte noe om kjefting over her, og jeg ville bare understreke at det ikke var kjeft eller krangling fra noen kant jeg etterlyste ... men et generelt engasjement for rettferdighet. Det er jo dessverre ganske typisk at menn er opptatt av det som oftest angår menn, mens kvinner er opptatt av det som oftest angår kvinner. Lengst kommer vi hvis vi tenker prinsipielt og samarbeider. Det er lettere sagt enn gjort, men vi bør iallfall anstrenge oss når det gjelder barna våre? Diskriminering er like ille begge veier - enten det dreier seg om menn som undertrykker "postordrebruder" fra Thailand eller norske kvinner som saboterer fedres samvær med barna

   Elin Brodin:
   Så Ole K, jeg tror nok ikke løsningen din er så god? Det er den gylne middelvei, med reelt likeverd og fokus på individ snarere enn kjønn som må være målet ... ?

   Ole Kristian Sivertsen:
   Norske menn bør finne seg utenlandske kvinner som ikke er sosialistisk og feministisk indoktrinerte.

   Elin Brodin:
   Ja, du får jo synes det hvis du vil. Men jeg synes for min del at du skjærer folk veldig over én kam hvis du tror at alle sosialister og feminister er indoktrinerte. Det er vel heller slik at i ethvert miljø finnes det mennesker som er ekstreme og hjernevaskede, men også mange som tenker selvstendig? Poenget i denne diskusjonen er vel ikke å sette merkelapper på hverandre og kjekle om kvinner, menn, nordmenn og thailendere, høyre- og venstrefolk osv som grupper - men å øke bevisstheten på dette at et barn har rett til samvær med begge sine foreldre, og at diskriminering og undertrykkelse er like ille uansett hvem det går ut over

   Ole Kristian Sivertsen:
   Jeg tror også mange norske kvinner finner seg utenlandske menn fordi de vil ha menn som er menn, de vil også ha en partner som ikke er sosialistisk og feministisk indoktrinert. Her i landet har vi kjønnsforskere som mener kjønn ikke finnes, vi har byråkrater som mener barna er Statens eiendom, vi har folk som mener det er "spennende" og normalt at menn kan amme, og vi har en hel befolkning som har blitt fortalt at hjemmeværende husmødre har mindre verdi enn de som jobber.

   Ole Kristian Sivertsen:
   Det eneste svaret Elin Brodin og den politisk korrekte venstrejuntaen har på alt er dialog og at alt er like ille eller bra, at alle kulturer er like mye verdt, og at ingen er bedre eller verre enn andre og at verdier og moral er subjektivt.

   Magne Onwuatuegwu Karlsen:
   Utenlandske kvinner bør nok finne seg norske menn som er turbokapitalister og kjøpekraftsindoktrinerte.

   Elin Brodin:
   Ja, jeg mener at alle mennesker og alle kulturer essensielt sett er like mye verdt, Ole. Det betyr imidlertid ikke at jeg ikke kan finne ting å kritisere hos de fleste mennesker og kulturer, og det betyr heller ikke at jeg tilhører noen venstrejunta. Jeg har aldri forstått vitsen med å diskutere på den måten du gjør. Du gir inntrykk av at du kun ønsker å krangle og sette merkelapper på andre, ikke ha en interessant meningsutveksling

   Elin Brodin:
   Jeg respekterer faktisk at du mener det du mener, og synes i utgangspunktet det er interessant å høre om dine oppfatninger. Jeg unngår helst å kalle deg noe. Men når du hele tiden bare kommer tilbake til kallingen og svart-hvitt-greiene, er det vanskelig ...

   Ole Kristian Sivertsen:
   Elin: jeg synes det er interessant at du bagatelliserer sosialistisk indoktrinering. Den offentlige skolen er en eneste stor sosialistisk indoktrinering.

   Ole Kristian Sivertsen:
   Elin: jeg anbefaler deg to fyrer som heter Stefan Molyneux og John Taylor Gatto. De forklarer veldig grundig det filosofiske og vitenskapelige fundamentet for skolesystemet og samfunnssystemet i vestlige land.

   Elin Brodin:
   Takk for lesetips, Ole. Du skal slippe å få noen tilbake. Men til saken: Jeg bagatelliserer ikke noen form for indoktrinering. Jeg sier bare at man ikke kan skjære alle innenfor et miljø eller en ideologi over én kam og påstå at de generelt er indoktrinert.

   Elin Brodin:
   Tanken om slik indoktrinering er ikke noe prinsipielt argument i en saksdebatt, like lite som antagelser om motdebattantenes motiver og politiske tilhørighet er det

   Elin Brodin:
   Her er hva jeg prinsipielt mener ang saksområdet som denne tråden dreier seg om, og selv du kan vel ikke avfeie dette som "sosialistisk og feministisk propaganda", håper jeg, Ole :) http://www.dagbladet.no/kultur/2008/09/13/546716.html mmm
   Mødrenes synder
   www.dagbladet.no

   Hege Bakke Styrvold:
   Ok Elin, jeg var litt treg i oppfattelsen her:-) Mitt poeng var jo at som kvinne og mor i en slik debatt blir man brått tillagt endel motiver jeg ikke kjenner meg igjen i.

   Magne Onwuatuegwu Karlsen:
   Uttrykket "turbokapitalisme" finnes ikke i Ole Kristian Sivertsens repertoar av ord.

   Per Christian Veberg:
   Hei Kai, det 'de' burde frykte er ikke noe organisert opproer, men bare det, at ressurssterke menn, gjort ressurssvake gjennom den emosjonelle voldtekt det er aa bli fratatt selv den minste medbestemmelsesrett mister begrunnelsen for aa delta som ett arbeidende menneske i samfunnet. Naar det er saa sykt lett aa faa stoettepenger og hjelpepenger og boligpenger og sykepenger og galepenger og ekstrapenger saa sier det seg vel selv at de politiske miljoene og klikkene seiler sin egen sjoe uten evne til aa fatte hvor folk er.

   Ole Kristian Sivertsen:
   Magne: det du kaller "turbokapitalister" er i realiteten opportunister som får lov til å herje på grunn av statlige og keynesianske rammebetingelser.

   Ole Kristian Sivertsen:
   Elin Brodin skriver, sitat: " Tanken om slik indoktrinering er ikke noe prinsipielt argument i en saksdebatt" - sitat slutt.
   Jammen Elin, denne saksdebatten i denne tråden handler om rettslige overgrep mot menn og samfunnets behandling av fedre. Da er det i alle høyreste grad relevant hva slags tankesett som kvinner og befolkningen forøvrig er blitt indoktrinert til.

   Ole Kristian Sivertsen:
   Det er klart, de som er indoktrinert til et tankesett er ofte ikke klar over selv at de er blitt indoktrinert. Det er jo ganske åpenbart for alle - bortsett fra for de som ikke vet at de er indoktrinert selvfølgelig. Og de som ønsker at indoktrineringen skal fortsette.

   Elin Brodin:
   Har du lest kronikken min? Jeg er enig i noe av det du sier

   Kai R Schantz:
   ‎Elin Brodin, Jeg er svært enig med det du skriver. ut fra at dette er den faktiske tilstand og du beskriver de områder du går inn på svært presist.. noe som du vil kunne konstanterere at selv om manglende anerkjennesle fra de kvinner jeg appelerte til her så er det heler ingen som kan eller vil motgå hva du hevder.. og om ikke annet så er jeg taknemelig for at det finnes kvinner som deg som hjelper med å belyse dette problemet og den stygge urett som selv om rammer det mest forsvarløse av alle våre barn alikevel blir motarbeidet slik at forandring har vist seg umulig å få til å bli ønsket av de som er ansvarlige for dette lovområdet..

   Ole Kristian Sivertsen:
   På NRK Puls igår viste de et eksempel på en sak der en mann ble dømt for voldtekt, i en sak der kvinnen var for full til å huske om hun hadde blitt voldtatt eller om sexen var frivillig. Men pytt pytt, like greit å dømme ham, han er jo tross alt en MANN ikke sant?

   Kjersti Hansen:
   Okolo Kai- hvordan ser du for deg at dette systemet skal fungere, så barnets hensyn blir ivaretatt uansett? Det nytter ikke å bare gi alle fedre samvær, de familier som er splitta pga rus eller vold må også ivaretaes. Hva er det som skal til for at barnets tarv kommer først? Sånn at mor ikke kan nekte samvær bare av hevnlyst og furtne følelser. Men hun skal heller ikke sitte annen hver helg med frykten i halsen, for om det går bra denne helgen. Kan det fx settes inn tiltak tidligere i prosessen, så man slipper å ende i retten? Jeg prøver virkelig å forstå dette, og er ikke opptatt av at kvinner skal ha alle rettigheter, men at barn skal.

   Kjersti Hansen:
   Okolo Og bare for sikkerhets skyld- også omvendt, selvfølgelig, der mor er den som fx utæver vold.

   Kai R Schantz:
   ‎Kjersti Hansen Okolo, At du sier følgende "Det nytter ikke å bare gi alle fedre samvær" viser din totale manglende forståelse om likeverd. Hvorfor skal fedre gå gjenom en prøving for å få rett til å være med sitt barn, mens alle kvinner aitomatisk uten noe prøving blir gitt rett til langt mer omfattende relasjon til barnet uten noe prøving eller vurdering.. så hvorfor kan alle kvinner automatisk bli gitt omfattende tid og bestemesesrett til sitt barn, men fedre ikke skal engang kunne automatisk bli gitt samværtid med sitt barn uten først måtte bli godkjent og vurdert av rett og psykologer? Dette bare fordi mødre krever dette, omvendt prøving om mødres tid med barnet blir ikke krevd? Men dette handler ikke engang om denne uretten \, men den handler om fedre som faktisk er blitt prøvet og ettergått sin omsorgevner og etter dette er blitt gitt tid med barnet, som så selv etter dette kan og blir nektet av mødre uten at barnet eller fedre blir sikret gitt dette samværet..
   Har du ikke fått dette med deg? selv om flere mødre enn fedre er voldstrussel mot barn så ikke bare blir de automatisk gitt omsorgsrett til barnet, men også selv uten man vet noe om deres omsorgsevne bortsett fra at den er under enhver kritikk når de nekter barn å ha sin pappa i livet og de vil så kunne isolere barnet fra kontakt med sin andre foreldre helt uten at noen myndighet vil gi eller sikre selv et samvær som pappa har vunnet frem i retten med at han er skikket til å ha.. i motsetning til moren!! Dette er hva som er realiteten i dagen system, rart at du ennå ikke har fått med deg at dette er problemstillingen og dette ulikeverdet men alikevel kommer med påstander som at "alle fedre kan ikke bli gitt samvær" Vel i norge blir ikke en eneste pappa gitt noe samværsrett, den må betales for og kjempes for å bli gitt gjenom en domstol.. SAMVÆR IKKE GITT Et ENESTE BARN NOENGANG, ELLER EN ENESTE PAPPA I NORGE AUTOMATISK..

   Vivi-ann Karlsen:
   Hvis det bare var saker hvor det eksisterer urett mot barn, som havnet i retten, så var det mer den diskusjonen det hele tiden ender opp i

   
---
---

   Børge Andersen, 22.11. 2011:

   FREE SPEECH IN NORWAY
   Marius Reikerås writes:
   I'm in these days in struggle against the state and Hordaland District Attorney's office at the first District Attorney Erik Stolt Nielsen. The interesting thing is that the prosecutor consistently use against me that I am active with posting information about the public abuse of power here on FB. I am of the prosecutor labeled a conspiracy theorist. How much is freedom worth, I think now. Anyway, my best advice is to stay as far away from the court and prosecuting authority as possible.

---

   Kristin Brataas, 22.11. 2011:
   http://www.facebook.com/groups/237174069650172/293204520713793/

   BUKKEN PASSER HAVRESEKKEN:
   Lagdommer i Gulating, Jarle Golten Smørdal (eks-statsadvokat) er tidligere kollega med påtaleansvarlig, Statsadvokat, Eirik Stolt Nielsen ved Hordaland Statsadvokatembete.
   Begge disse to er i kameraderi med bergenspolitiet og resten av det offentlige rottereiret i Bergen !!

*

   Marius Reikerås, 21.11. 2011: 
   http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150370804691875&id=733576874

   Jeg er i disse dager i kamp mot staten og Hordaland statsadvokatembete ved førstestatsadvokat Erik Stolt Nielsen. Det interessante er at statsadvokaten konsekvent bruker mot meg at jeg er aktiv med å legge ut informasjon om offentlig maktmisbruk her på FB. Jeg blir av statsadvokaten stemplet som en konspirasjonsteoretiker. Hvor mye er ytringsfriheten verdt, tenker nå jeg. Uansett er mitt beste råd å holde seg så langt unna retts- og påtalemyndighet som overhodet mulig.

*

   Kristin Brataas:
   Det er ikke det hår bedre i rottereiret Bærum.

   Eva Carita T Skaugen:
   X'er fingrene for deg. Jeg har tro på at en dag vil rettferdigheten seire. - Selv om rettsystemet ikke funker slik det skulle. Har hatt opplevelser der som ikke skulle vært mulig og fatter ikke hvordan det er mulig. Men kameraderi og "gleden av å se noen lide" er stor hos noen der som andre steder i maktposisjoner. Uansett BGO eller OSL. Det du opplever nå er redsel fra deres side og mye går på å få fokus bort fra faktum... det er en brukbar teknikk for de med "dårlige kort". Stå på faktum.... Det er vel ikke din FB som er saken denne rettsaken. (Dette minner om støttegruppen for at "Kina som stat som den som fortjente fredsprisen i fjor" ) Er det dette de kaller de det demokratiske Norge????? Rettferdigheten skal seire.......

   Rune L. Hansen:
   Forskjellige former for trakassering, verre og verre og med hvitvasking av slikt, er en av de forskjellige formene for kriminalitet mange av de ansatte i og omkring den offentlige forvaltningen i Norge bruker overfor sine ofre.

   
---

   Ellen Ronæss:
   Følger deg, Marius, du kjemper mot vindmøller - de er veeeldig sterke!

   Kristin Brataas:
   Og lagdommer er tidligere statsadvokat i Hordaland, Jarle Golten Smørdal.....eks-kollega med Statsadvokat Eirik Stolt-Nielsen. Begge er politiets lakeier, dvs systemrotter.

   Bjørn Fxsts Johansen:
   Det er så gale at en kan ikke finne ord for det, Jeg ønsker deg alt det beste videre i kampen mot elendigheten som jeg kaller det, stat - påtalemyndigheter osv er folkets fiende nr 1

   Bjørg-Anita Thune:
   Har du ikke skjønt det før nå

   Ellen Ronæss:
   Vi er et bitte-lite land..

   Birgitte Rie:
   Stå på ! La denne statsadvokaten bruke dine utsagn mot deg. Det betyr bare at han egentlig ikke har så mye mer å komme med når det gjelder deg :)
   Rundt 10 dager siden leste jeg at statsadvokater flyktet fra sine jobber. Fortsetter det slik, så er det vel snart ikke flere statsadvokater igjen til å løpe statens ærend :)

   Irene Børresen:
   Det skulle faktisk ikke vært nødvendig å ha sånne FB-sider, men siden folk blir fullstendig overkjørt av myndighetene, så er det jo de selv som ber om det, da.

   Gry Karlsen:
   Stå på Marius! Håper du fortsetter å legge ut informasjon om offentlig maktmisbruk. Ytringsfrihet er kun ett ord i Norge....... Masse lykke til!

   Ann Elisabeth Strand:
   Stå på Marius ! Tenker på deg, lykke til !

   Marina Lorieri:
   Må lykke og hell følge deg på din vei for du gjør mye godt.

   Marita Borge:
   stå på sier jeg!!

   Bodil Vernersen:
   Ja, stå på Marius du er gull verd...

   Eli-zani Eds:
   Den Europeiske Union jobber med å innføre en lov som vil utøve sensur på en del websider, blant annet youtube og facebook. snart er det ikke lov å si noe som helst her. Det eneste som skal bli tillat å gjøre på nettet er apestrek :) http://digitaljournal.com/article/313463

   Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Har man posisjon, makt og penger nok, og er inne med de rette folkene, kan man gjøre nermest hva man vil , og likavel få det til å se ut som om det er til borgernes og samfunnets beste, så også i rettsapparatet.
   Jeg er ikke i tvil om at det finnes råttne egg også her, som overalt ellers i samfunnet, så kan det kalles for hva som helst, konspirasjon, løgn, fri fantasi osv..... det gjør ikke virkeligheten mindre virkelig av den grunn.

   Berit Mikalsen:
   Offentlig maktmissbruk fyfy! det er en hellig ku!

   Berit Mikalsen:
   Deler

   Solveig Vigdal:
   Ønsker deg lykke til, stå på dette går bra ikke la deg knekke.

   Irene Børresen:
   Jeg trodde en konspirasjonsteoretiker var en som var litt "høytflygende", - ikke en person som tar fram sak etter sak som kan dokumenteres? Kanskje det med teoretiker gjelder ditt engasjement vedrørende menneskerettighetene, siden det ordet glimrer med sitt fravær i de fleste saker her i Norge?

   Inger Helene Falch-Jacobsen:
   Du må nok ha en advokat som er på din side. Alle er ikke så gale, jeg vet faktisk om én som er helt topp.

   Birgitte Rie:
   Denne statsavokaten holder seg strengt talt heller ikke til saken ? Jeg ser heller dette som en vinkling for å få bort det rettmessige fokuset . Ikke begriper jeg heller at det ikke er en dommer som ikke skjærer gjennom og ber statadvokaten holde seg til saken ? Å ja, det er sant, de er av samme ulla egentlig :)

   Anja Gabriele:
   Enig med Irene. Man snakker ikke om konspirasjon når man legger fram bunkevis med fakta! Det finnes mer enn mange nok konspirasjonsteoretikere rundt om på nettet - og det våset de presenterer gidder jeg ikke en gang lese, for mye av det de skriver er rett og slett for dumt.

   Stig Von Hirschenjeger:
   Hva en person gjør på sin fritid skal ikke virke inn på en straffesak så lenge den ikke er straffbar.

   Cecilie Greentara Spro:
   Helt enig.Gud og hvermann kritiserer alt jeg sier på facebook også. Folkm bør heller bry seg om enn å bry seg med enn å ødelegge folks liv.'

   Anne-britt Kaltun:
   Stå på Marius, dette skal du klare. Norge er jo et demokrati og vi har talefrihet, trodde jeg , men når det kommer til stykke så er det muligens ikke slik. Noen må jo kunne fortelle om det maktmisbruk som myndigheyene i Norge utøver mot sine borgere. Lykke til videre.

   Stig Von Hirschenjeger:
   Om Stilt Nielsen : http://www.ba.no/nyheter/sleipner/
   sleipner
   www.ba.no
   sleipner

   Stig Von Hirschenjeger:
   Og frimurer; http://www.tv2.no/nyheter/prosjekt/frimurer/losjer/oscar/medlem/88397
   Frimurer Eirik Stolt-Nielsen | Medlemmer i frimurerlosjen | TV 2 Nyhetene
   www.tv2.no
   Norske frimurere Frimurer Eirik Stolt-Nielsen

   Nils Jakob Jacobsen:
   Det å bli beskrevet og omtalt som konspiratist er og behøver ikke nødvendigvis være negativt. :-)
   Ved enkelte tilfeller viser bestemte beskyldninger om sammensvergelser seg å være reelle, slik som i den franske regjerings forsøk på å tildekke sannheten etter Émile Zolas beskyldninger i Dreyfussaken, eller i bestrebelsene til tsarens hemmelige politi for å oppvigle til anti-semittisme ved å presentere Sions vises protokoller som en autentisk tekst[14]. Der slik suksess skyldes solid etterforskningsmetodologi er det på det rene at den ikke ville ha mange av de karakteristiske kjennetegn på konspirasjonsteori, og dermed heller ikke blant befolkningen anses å være en «konspirasjonsteori». I tilfellet fra 1971 der avsløringene av FBIs COINTELPRO-program der kontraspionasjeressurser ble satt inn mot innenlandske politiske aktivister, er det uklart i hvilken utstrekning en «konspirasjonsteori» som involverte føderale agenter enten ble foreslått eller avvist forut for den faktiske avsløringen av programmet.

   Roy Ove Svarstad:
   Stolt Nilsen bekrefter i såfall bare det mange opplever, saker for domstolene er ordspill som handler lite om rett og galt, men mest om hvem og avgjøres deretter.

   Nils Jakob Jacobsen:
   Man trenger ikke se lenger en til Scandinaviian star ulykken . For å konturene av makt og elite noen kaller det konspirasjons teori. det samme gjelder Nortraship. Forsvaret, gardemoen flyplass kontra hobøl. osv osv osv Det finnes jo heller" ikke" eksempler på våte opererasjoner i nasjonen Norge heller =? eller ? Har man et pent navn og de rette linjene så slipper man lett unna i dette landet er sanheten!!! lev med det aksepter det. drit i det. vær snill gutt i klassen så får du beholde plassen . så enkelt er samfunns rangen bygd opp ikke bare i norge men i alle nasjoner gjelder det. men uannset Marius stao nao pao :-)

   Morten Taranger:
   Leve demokratiet!

   Rolf Aage Larsen:
   De fleste mennesker som har opplevd å få sin teori eller spekulasjon stemplet som en «konspirasjonsteori» avviser betegnelsen som forutinntatt.

   Anders Kleppe:
   Jeg er imponert over statsadvokatene i Hordaland :-DDDDDD
   Den siste jeg vil beskylde for å være konspirasjonsteoretiker er Marius Reikerås. Og jeg 'hater' kosnspirasjonsteoretikere som statsadvokatene i Hordaland åpenbart er...

   Roy Ove Svarstad:
   Stolt Nilsen er selfølgelig frimurer også om noen lurte http://familiestiftelsen.no/node/15864

   Kenneth Skailand:
   Når en motstander ikke lenger vet hvor han har deg, da er han ikke lenger å regne for motstander...:-)

   Elisabet Opoura:
   Stå på marius du er folkets helt og hvis noen sier du er aktiv med å legge ut info om offentlig maktmisbruk her på facebook så innrømmer dem selv at det finnes masse offentlig maktmisbruk for eller så hadde du jo ikke hatt noe å legge ut så det er selvmotsiende kommentarer du er utsatt for og TAKK og pris for at noen mennesker har krefter til å gjør den kampen som ofte kan gå ut over deres egen anseelse, du er FOLKETS ADVOKAT og vi er stolte av å være din venn, dem bør også merke seg alle tilhengere du har og at det virkelig er en grunn for det, så dømmer noen deg på grunnlag av det vil dem virkelig tape anseelse og verdihet for folket, la dem tenke litt på det, vi står bak deg og vi anses som en fare som kan true deres monopol det må dem bare leve med uten å la det gå ut over enkeltpersoner, dem må heller forbedre sitt eget system slik at det tjener folket slik det vel var tenkt til å være i utgangspunktet?

   Roy Ove Svarstad:
   I losjen Oscar er Nilsen Kollega med Jentoft som igjen er leder for disiplinærutvalget for advokater i Bergen
   http://familiestiftelsen.no/node/13931

   Roy Ove Svarstad:
   Jentoft på sin side er igjen kollega med Willy Dalheim i Advokatpartner, tipper mange her allerede er kjent med problemene han har laget for Marius Reikerås http://familiestiftelsen.no/node/15080

   Nils Jakob Jacobsen:
   kameraderi er en kjent ting for dommere!!
   http://politikkogmakt.cappelendamm.no/c330570/tekstoppgave/vis.html?tid=405813&strukt_tid=330570

   Raymond Kanari Hammeren:
   du er tøff som tør å stå på mot de.håper flere følger etter deg.stå på vi heier på deg marius.

   Berit Mikalsen:
   Kan være du er konspirasjons.teoretiker,forde du er en analytisk konspirasjons-kritiker Marius , men det trengte du ikke være. om de ikke laget deg til en, via konspirasjoner! ;) Så tørr de angripe sitt eget verk?

   Berit Mikalsen:
   Vær du stolt av det i såfall, værre med de som er kameraderi-utøvere!

   Rune Pedersen:
   Hvis dem mener at fakta er konspiratorisk må dem bare etterforske sannheten og bevisene og selv forklare justismordet

   Berit Mikalsen:
   Og værre med dem som utfører konspirasjon,og samtidig prøver å kbeble ytringsfriheten!

   Nils Jakob Jacobsen:
   Det finnes ikke korupsjon i nasjonen Norges interesse
   : http://wikileaks.org/wiki/Kluge_Advokatfirma_DA_threat_to_WikiLeaks_over_Statoil_v._BioFuel_v._Kroll_corruption_report,_23_Sep_2009.
   eller videre http://www.dn.no/forsiden/energi/article897283.ece
   men for å gi deg min fulle støtte Marius legger jeg ved denne . da jeg og ser på meg selv som konspirasjonistisk :-)
   http://www.rettsnorge.no/artikler/bergenspoliti.htm

   Berit Mikalsen:
   The rooler makes the rool to rool, not for the truth and justice!

   Elisabet Opoura:
   Innen psykologens verden ville sikkert slike uttalelser, bli karatisert som hersketeknikker som har til formål å bryte ned tiltalte psyke og kraft, ytringsfrihet, kan eg tenke meg? Å da kan vi jo opplyse offentlige tjensetmenn at vi forventer MER av dem? Vi forventer faktisk at de utøver en viss form for YREKSETIKK innen for sin gren, da det liksom skal være dette som skiller en profjesjonell yrkesutøver fra den vanlige lekmann, dem har sikkert lært om det når dem studerte?? STÅ PÅ, marius, og vit at dem som ofte kommer til kort med saklig info, kan bli fristet til å bruke slikt i mangel på saklig info til å forsvare sitt verk, det betyr ikke av den grunn at det er riktig ?

   
---
---

   Reidun Gørbitz Konglevoll, 21.11. 2011:

  ‎.Nato ,-hjelp oss her i Norge med å få de maktsyke rødgrønne ut av regjeringen ...de bryr seg ikke om andre enn seg selv og er en skam for det norske folk som stemmer på dem
   ....se bare på de lenge ventelistene til opr..de gamle blir sendt som pakkepost fra Bergen til Oslo for de rødgrønne vil ikke øremerke midler til helse og omsorg i kommunene ...de narkomane blir jaget som villdyr ...de arbeidsløse må gå på NAV mens de tar inn all verden utenifra ..de gamle ligger i sengene sine og lukter på sin egen urin ..de ensomme må betale det samme i avgifter m.m.m.som de rike ..de fattige blir fattigere med flere avgifter på mat osv..helsepersonell løper seg til uføretrygd for de vil ikke bevilge penger til nye stillinger ..politiet har nok med å ta seg av de psykriatiske pasientene .....plasser finns nesten ikke for vi har ikke penger i verdens rikeste land til å holde åpen behandlingsplassene ...osv...dette kan vi som har det godt i Norge ikke lenger sitte å se på :-( Noe må dere da gjøre ??

*

   
---
---

   Åse M. Ekhom, 21.11. 2011:

   Er kanskje 'morgengretten' - men hele veggen er full av overfladiskheter som god morgen etterfulgt av værforhold der den enkelte bor - og hvor godt kaffen smaker.
   På en god andre plass kommer de som ønsker oss alle en riktig fin uke - og så er det en i blant som drar en vits - skrevet av andre.
   Kanskje på tide å kutte vennelista med noen hundre å la de som opplyser eller virkelig har noe på hjertet slippe til?

*

   
---
---

   Ole-John Saga, 21.11. 2011:

   Et romvesen kom tilbake til hjemkloden etter hemmelig oppdrag på Jorden.
   "Nå, hva fant du ut?" ville kongen vite. "Er disse jordboerne intelligente?"
   "Det er vanskelig å si," svarte utsendingen nølende. "De oppfører seg så merkelig. På den ene siden har de utviklet en viss teknologi, inkludert ganske avanserte våpen som de sender opp i satellitter i bane rundt planeten sin ..."
   "Ja, men da må de jo være nokså smarte," avbrøt kongen utålmodig. "Det kan det ikke være noen tvil om."
   "Men herre konge," svarte han som hadde besøkt Jorden. "Du har ikke hørt det vanvittige her ennå: Alle våpnene peker mot dem selv!"

*

   
---
---

   Hayat Faizi, 21.11. 2011:

   sikke mange penge der nu skal bruges til administration for at udbetale 23kr ekstra om måneden til de "svage" i samfundet - Det er edermeme til grin!

*

   
---
---

   Hege Blender Sivertsen, 21.11. 2011:

   Nå orker jeg ikke mer av dette kneet. Smertene blir bare verre og verre. Jeg kan jo ikke gå sånn og vente på MR-timen jeg har fått tildelt, først i januar!! Ringte nettopp en privatklinikk og har nå fått time i morgen kl. 10. Det koster meg SURE 1645,-. Javel, det har jeg råd til.... men jeg syns det er HJERTERÅTT når jeg tenker på alle de som ikke har like god råd. Jeg var en gang en fattig alenemor, og en slik sum ville veltet hele budsjettet for det neste halvåret for meg, minst!
   HEIA, HELE FORBANNETE HELSENORGE!! Grrrrrr.....!!

*

   
---
---

   Marius Reikerås, 22.11. 2011:

   Menneskrettskonvensjonen artikkel 6 sier at enhver rettsstat er avhengig av at alle mennesker har " access to justice" eller tilgang på rettferdighet. Dessverre er det altfor mange mennesker i Norge som ikke har en slik rettferdighetstilgang.

*

   Kathe Nygård:
   ♥♥♥...

   Sveinung Vegsund:
   ‎" access to justice" Min kommentar: Det hjelper med litt peng ?

   Kjell Nygaard-Andersen:
   når de som forvalter alle disse fine lovene og løftene, har forkastet hele vår kristne kulturarv, og har et kaldt hull der hjertet skulle sitte, så utretter bokstaven ingenting... Guds fred

   Jørn Vork:
   Hva med bare litt mer terrorlovgivning. kunne det friste litt.... nå kan du anklages for dine synspunkter og holdninger....

   Jørn Vork:
   https://www.facebook.com/profile.php?id=1838326577
   Jørn Vork

   Raymond Kanari Hammeren:
   det stemmer marius. har kjempet i 4år med bv .det er ikke lett men så lenge jeg vet at vi har rett så kommer ikke vi til å gi oss

   
---
---

   Magne Helander, 22.11. 2011:

   Nok en trist dag, nok et barn som har forlatt oss.... Verden er igjen et urettferdig sted og ferdes. Mine tanker går til familien som sitter igjen - Ingen større sorg kan kjennes en det å miste sitt barn.

*

   
---
---

   Erling Olsen, 22.11. 2011:

   Herregud for et supperør av AP.
   Jeg er mildest talt sjokkert av hva denne regjeringen steller i stand . Det er folket som eier oljefondet og ikke finansministeren eller statsministeren . De opptrer som om de eier alt sammen personlig .
   Hvem i dette landet er det som ikke kan se realitetene og proletariatets bakside
   hilsen
   siviløkonom og revisor
   Holder million-bonuser skjult
   
   www.abcnyheter.no
   Finansminister Sigbjørn Johnsen nekter å gi Riksrevisjonen informasjon om de enorme bonusene Oljefondet betaler utenlandske forvaltere.

*

   Rune L. Hansen:
   Ja, de tror seg å eie alt. Også menneskene.

   Per Raymond Sollid:
   DE er valgt av folket

   Rune L. Hansen:
   Ingen har valgt de for eller gitt de lov eller rett til å overskride sin myndighet.

   
---
---

   Jørn Vork, 22.11. 2011:

   Hva skjedde med "Det åpne samfundet som kronprinsen og statsministeren skrøtt så flott av etter 22/7... "PST-sjef ber om nye terrorlover"... de sa også at dette måtte gi grobund for mer demokrati.... men hva skjer... vi som skriver kritisk om norsk styre, risikerer nå hva... å bli tilltalt etter en ny terror paragraf... for hvem vet hva vi kunne finde på i fremtiden..? Er det virkeligt dette norge vil ha.... dette overgår min forstand og gjør meg ganske forbandet. Håper flere føler det samme som jeg og sier nei til denne sindsyke bruk av makt.

*

   Tor Reidarson Kvamsdal:
   ‎..enig med deg Jørn!

   Jørn Vork:
   Takk Tor, jeg må si at Norge utvikler seg i en skremmende retning...

   Tor Reidarson Kvamsdal:
   ‎...vi er ikke lenger de snille små uskyldige..

   Jørn Vork:
   Nei det må jeg nok si...for mange interesser splitter landet og de med mest makt og penger vinder sikkert både princesse og kongeriket, og skviser os andre ut.

   Tor Reidarson Kvamsdal:
   ‎..dessverre ser vi at forskjellen mellom fattig og rik blir større for hvert år som går...

   Eric Wilting:
   Terror er medisinen som hjelper maktkåte til å gjennomføre sine planer om et mer totalitært overvåkningssamfunn.

   Jørn Vork:
   Ja det er en ting, men vi ser også hvordan Norge og deres elite formår å undertrykke vanslige folk og deres ytringsfrihter og bevegelses frihter.

   Jørn Vork:
   Mener her bevegelsesfrihet uten overvåkning, både på gater og streder, men også på internettet, mobiltelefoner og overvåkningskameraer av enhver slags.... hva skal de med det til... for vår egen sikkerhet... vel jeg tror de har større planer som så, enn å ta vare på vår sikkerhet.... tror de er ganske likeglad med den.

   Jørn Vork:
   Ja Eric, det er jo netop poenget med terror....vi blir redde og roper på mer trygghet, de andre utnytter situasjonen og stjeler mer makt... og vi sitter igjen med masser av tryghet men igen makt til å forandre vår egen verden eller gjøre noe politisk, fordi vi fragav os makten til andre....

   Jørn Vork:
   Her er hele artiklen... http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7885535
   PST-sjef ber om nye terrorlover
   www.nrk.no
   PST-sjef Janne Kristiansen vil ha større fullmakter til å registrere politisk og religiøs aktivitet i jakten på soloterrorister, skriver VG.

   Eric Wilting:
   Kanskje der er grunn til og si at : Summen av terror er konstant ! Enten maktovergrep ifra makthaverne, eller kamphandlinger ifra motstandere av maktstrukturene. Jeg pleier å si, at et samfunn får de terroristene de fortjener og få! En analyse av USA`s utenrikshandlinger i 1960 til idag, forklarer jo den avmakt mange føler mot dette regime. Hadde alle ulike presidenter i Usa, vært èn og samme persom, så ville denne ligget godt ann i konnkurranse med Hitler, Stalin, Pot osv.

   Jan Bygebjerg Fyhn:
   Skandinavien smuldrer stille og roligt... :/

   Jørn Vork:
   Ja, vi har snart ingenting igjen av våre vakre land, annet enn overvåkning, kontroll og mindre og mindre frihet til å være menneske.

   Jan Bygebjerg Fyhn:
   Du kan såresimpelt ikke være et 'ægte' menneske under disse regler og paragraffer... Basta!

   Jørn Vork:
   Du har ret Jan... desværre... der må en forandring til, men hvis vi snakker om den forandring bliver vi nu hurtigt anklaget efter terror paragraffer etc... vi lever jo i den mørke middelalder. uhyggeligt syntes jeg...

   Jørn Vork:
   Ubegripeligt at danskere, nordmend og svenskere finder seg i dette. jeg siger, STOP DETTE GALSKAB NU... vi har fået nok.

   Jørn Vork:
   Terrorloven gir anklageren rett til å holde deg fanget inntil på ubestemt tid, anklage deg for noe du ikke vet hva er og du har ikke aktinsigt under hele prosessen.... ja la os få noe mer av den slags demokratiske maktdemonstrasjoner... om det er det de mener med mer demokrati, så må jeg nok på nuværende tidspunkt si nei takk til mere demokrati...

   Cecilie Greentara Spro:
   veldig bra skrevet Jørn.

   Eric Wilting:
   Sivil ulydighet i form av demontering av overvåkningskamere mm, blir et resultat.

   Jørn Vork:
   Takk Cecilie..Og ja vi må nok vurdere sivilulydighet snart... bruke Linux istedet for Win 7, deomntere et par kameraer, splitte stortinget i 10 deler eller mer... ei det sisste går ikke hehe, men det er de som skal ta stilling til henvendelsen fra PST...

   Cecilie Greentara Spro:
   hvordan dementerer man maktovergrep?

   Jørn Vork:
   Er dette noe du har oplevd privat, eller snakker du storpolitikk?

   Cecilie Greentara Spro:
   vil helst ta dette på privaten

   Jørn Vork:
   ok

   
---
*****

--23--
-- Dagboks-notater, onsdag 23. november 2011, Vinberget:

   Omtrent 7 pluss-grader Celsius her ute i natt. Derefter omtrent 9, noe vind, tåkete og overskyet. Utover eftermiddagen og kvelden med regn og 8 pluss-grader, 6 mot midnatt.
---
---

   Rune L. Hansen, 23.11. 2011:

   Farlig å varsle om kriminelle forhold i den offentlige forvaltningen i Norge.
 Det   fikk Per Ståle Lønning også erfare. Også da han varslet om forholdene ved det såkalte "barnevernets" virksomhet avdeling Bergens Guttehjem på Garnes.
   http://www.bt.no/nyheter/okonomi/Fikk-sparken-to-ganger-2612266.html

*

   Rune L. Hansen:
   I tillegg mere info om denne saken på følgende link:
   http://www.sfm.no/Arkiv-2011/Art-Nov-2011/221111.Roesten-fra-Stord-sviktet-barnehjemsofre.htm

   
---
---

   Magne Onwuatuegwu Karlsen, 22.11. 2011:

   Dette er også et land der de alvorligste brudd på menneskerettighetene skyves under teppet. Menneskerettighetsbrudd fins ikke i Norge. Ikke på noe vis, ikke på noe nivå. Det går ikke an. Grove overgrep utført av folk i høyt betrodde stillinger følges ikke opp av noe organ som helst. Menneskene bak slipper unna med et skuldertrekk. Man kommer ingen vei med å klage sin nød. Nei. For slikt skjer bare ikke. Nei, overgrep inntreffer bare ikke. Hvorfor? Jo, fordi landet heter Norge. Og i Norge går alt på skinner.

*

   Magne Onwuatuegwu Karlsen:
   Dessverre er jeg selv et offer for dette. Menneskerettighetsbrudd. Grove overgrep. Men jeg kan holde kjeft, for jeg vil aldri bli trodd på mitt ord. Ikke her i Norge i alle fall. Her beskyttes de ansvarlige av institusjonene som betaler lønna deres, nemlig. Og folk flest kan ikke tro at det går an. Det faller på sin egen urimelighet. Jeg ryker på noe så lurt som troverdighetshensyn. Og kan like gjerne drite i å si noe om hva som har pågått, hva som har skjedd. Og lide i stillhet.
   Ingen kommer til å stille opp for meg, uansett. Dette vet jeg. Til det er samfunnet så altfor, altfor kaldt. Vi vil ikke se, vil ikke høre, vil ikke ta det rent ut sagt ondskapsfulle, det motbydelige, innover seg. Det er beklagelig, det er det, men sånn står saken.

   Delicatessa Olivengrønn:
   Joda, om femti år så er det sikkert noen som klarer å bevise noe liknende, og så blir det billighetserstattning, et diplom og en middag hos kongen for de som ble utsatte for det samme og kan bevise det. :/

   Magne Onwuatuegwu Karlsen:
   Om femti år er jeg tilfeldigvis død, med mindre jeg runder nitti. ;)

   Geir Hongrø:
   Hvis du er utsatt for menneskerettighetsbrudd så klage saken inn til Strasbourg.

   Magne Onwuatuegwu Karlsen:
   Enhver sak må igjennom det norske rettsvesenet før den kan tas til Strasbourg. Og igjen: Institusjonene beskytter sine ansatte. Umulig å føre en sak basert på ting man kan bortforklare som ren løgn eller dette har aldri skjedd. Som sagt av pasientombudet etter min klage til denne institusjonen: "Legene ved sykehuset kjenner seg ikke igjen i din fremstilling av saken. Din klage er derfor avvist."

   Delicatessa Olivengrønn:
   Det gjelder også på lavere nivå. Jeg prøvde å melde inn en sadistisk tannlege engang, men han skrev et beklagelsesbrev til meg der han skyldte på at han var relativt nyutdannet, og dermed henla fylkeslegen saken. Jeg fikk forøvrig ikke engang erstattet tanna han ødela. Skulle jeg gå videre med saken måtte jeg selv ha betalt advokat.

   
---
---

   Hege Birgitte Skaar Bower, 22.11. 2011:

   Hva koster det i kroner og øre å føre 1 sak i Fylkesnemda mot en mormor som bare vil ha litt samvær med sitt barnebarn? Noen som kan svare meg?

*

   Delicatessa Olivengrønn:
   Bra spørsmål, men trist at det må stilles. Nå vet man jo ikke bakgrunnen her, men alle burde jobbe for at barnebarn og besteforeldre burde få utvikle kontakt. Det burde ha vært bestemor/far rettigheter rett og slett. Ikke nødvendigvis at de skal overnatte hos dem eller engang være alene med dem, men at de fikk noe samværsrettigheter. Man må ikke glemme at barna blir voksne engang, og da vil de også trenge følelsen av slektstilhørighet. Enten de har bott hos bio eller ikke. Mange fosterbarn har måttet lete og jobbe mye for å forstå sin historie som voksne, og da er besteforeldre og tanter/onkler og halvsøsken ofte veldig gode hjelpere.

   Delicatessa Olivengrønn:
   Hilsen barn av fosterbarn...

   Rune L. Hansen:
   Det koster at du er villig til å la deg trakassere og seig-pine på kryss og tvers til det ugjenkjennelige og dette og diverse kriminelle forhold du og ditt barnebarn utsettes for hvitvaskes av hele Arbeiderparti-regjeringens offentlige forvaltning. En prosess få overlever særlig lenge.

   Rune L. Hansen:
   Alt og ethvert som skjer eller ikke skjer i prosesser hvor det såkalte "barnevernet" er involvert innpakkes i tortur, trakassering, trusler, utplyndring og utrolig massivt med falsk dokumentasjon. Og dette begraves dets ofre i og med. Og hele Arbeiderparti-regjeringens offentlige forvaltning via kriminelle nøkkel-personer og nyttige "idioter" hvitvasker og applauderer og benekter det hele og alt og hva enn som skjer eller har skjedd.

   
---
---

   Marius Reikerås, 22.11. 2011:

   I Norge er sannheten at i saker hvor det offenlige er motpart, så har staten rett dersom ikke enkeltmennesket selv kan bevise det motsatte. Og selv om du kan bevise din rett, så vinner staten likevel. Moralen er; legg deg ut aldri ut mot staten.

*

   Roald Georg Fjermeros Karlsen:
   kanskje vi må gjøre som de gjør i cairo ???

   Irene Nissehjelper Berg:
   Har selv fått erfart hvor ille dette er, og nå er jeg blitt taushetsbelagt av staten, for kanskje at noe av min vilje kan skje...men ikke slik som jeg ville det skulle skje...Dette må skje på en kompromiss, slik at ikke staten føler at de taper:(

   Otto Lund:
   Per dato har vi et Norge som er en kombinasjon av demokratisk rettsstat og diktatur. På enkelte områder, bl.a. angående hvem som har mest makt over landet, er det særdeles ille, fremhever at vi absolutt trenger et forbud mot frimureri

   Bjørn Highlander Oskarsen:
   Håper mange resurssterke ikke følger ditt råd Marius. Uansett hvor lang tid det tar og hvor store offer så skal man aldri gi etter for urett. Enten snur staten og blir rettvis eller den møter verdenshistorien i døra. Man kan se rundt i verden hva som skjer og hvem sier at om misnøyen er stor nok at ikke det samme kan skje i norge.

   Sveinung Vegsund:
   Det er statens forvaltningsapparat som har lagt seg ut med meg, så jeg har ikke noe valg i så henseende !

   Jan Stykket:
   Oh yeah, that's the fact!

   Janne Stenserud:
   siste kommunistiske stat? Skremmende utvikling, glad vi ikke har døds straff her i Norge :o

   Tania Petrova:
   sannheten er at det gjelder IKKE bare den norske stat - dog mye verre når "verdens beste land" holder under U-land nivå på stadig flere områder...

   Kari Johnsen:
   helt riktig gå aldri mot staten, en kan få et sant h på livstid

   Sveinung Vegsund:
   Irene Nissehjelper Berg: Min pragmatisme er skrinlagt for godt, fordi min motpart ikke har noen flere godsaker å tilby meg. Min ytringfrihet er heller ikke til salgs !

   Anne Rønnaug Teigen:
   Vi får se!! Krever mange årsverk av jobb-og kanskje nedslitt helse på toppen. De kan vel skjule seg under at forskrifter, lover, regler og veiledninger ikke er juridisk bidene, og vi fjottene gir etter?

   Bjørn Highlander Oskarsen:
   Må til massevis av lobbyister fremover. Loven må endres slik at bevisbyrde påhviler staten og i alle saker hvor staten er part mot enkeltmennesket må staten bekoste hele moroa. Man er uskyldig inntil det motsatte er bevist må og skal det hete.

   Eva Carita T Skaugen:
   Ja, ja men hva kan jeg gjør jeg nå? Skatteetaten er jo staten det samme er jo kemmnern of finansdept. De svarer ikke eller lager et fellessvar for alle mine henvendelser - og svaret sier bare at dette er et fellessvar for alle dine brev. da hadde de svart uten å sende et svar på mine spørsmål. (det kom i nov etter mitt brev i mars)
   Utrolig at Norge drives på denne måten. Hva gjør en person hvor staten har gått inn for å ta alt personen har til og med hjemmet. - og når man må holde seg langt borte fra Staten.

   Chiefinspecteur Walther Waage Nyrud:
   Da har vi jo en diktaturstat før vi rekker å si Stalin.

   Bjørn Highlander Oskarsen:
   Bortsett fra størrelsesordenen hvor din sak sikkert er større enn tilfeller jeg kjenner til så er det en kjennsgjerning at skatteetaten erkjenner ikke feil. Derfor fikk noen jeg kjenner til det råd å søke om sletting eller redusering av skyldig beløp. Dette gir dem nemlig en mulighet for å gjøre opp i minnelighet, eller tross alt kanskje få inn mer enn hva et tvangssalg vil gi. Dessuten det aller aller viktigste de redder ansikt og slipper å innrømme feil. Nå vet jeg ikke om dette er mulig i ditt tilfelle da. Men loven som brukes ved å ettergi gjeld kan også virke som en svøpe da det gir dem rett til å trekke deg i pensjonspoeng. Og vær sikker.... de tar i så de er sikre. :-(((

   Jan Trygve Harila:
   ikke f om di vinner denne, gleder meg

   Andre Woll:
   ‎"Statan" er ingen lystig fyr ...

   Vegard Mellemstrand:
   Staten er nusselig!

   Solveig Eek Bistrup:
   Det er akkurat det jeg har tenkt å gjøre.

   Siv Gørbitz:
   Jeg jobber hver dag... for å legge meg skikkelig ut med staten og dens systemer! Jeg vil vinne litt, jeg også -til sist.

   Niels Løkke:
   Håndboken for statens tjenestemenn har utvilsomt et langt kapittel i læren om å bryte forvaltningsloven. Den læren får de ikke lov å bruke når jeg krever faktabasert behandling av saken. Det løsner nå og mannen på toppen av Vallaheien bøyer av nå i Pasientskade Skandalen i Bergen.

   Marita Neuber:
   Feilen i Norge er at 90 prosent av befolkningen går med skylapper og vil ikke vite ka som skjer i samfunnet for da kan det jo være at de må gjøre noe :P

   Marita Neuber:
   Blir ikke noe forandring av å mese og syte over staten. Komme oss ut av dørene å gjøre noe med det da !!

   Oivin Eknes:
   Det usagte hersker du over, det sagte hersker over deg.

   Joan Myhre:
   Mener du dette eller var det ironisk ment marius????

   Trond Ruud:
   Eller mot kommunen, som min svigersønn fikk beskjed om fra kommuneadvokaten: - "Vi kan føre sak mot deg til du går konkurs, om du ikke går med på våre krav" Det spilte ingen rolle om han hadde retten på sin side, eller ei. De hadde midler til å knekke ham, uansett, gjennom å kunne fortsette rettssak i all evighet mot ham på skattebetalernes regning. Og slik er det jo, både hva stat og kommune og alle andre offentlige instanser angår.

   Trond Ruud:
   Når skal vi sette foten ned og få slutt på slik gangstervirksomhet?

   
---
---

   Marius Reikerås, 22.11. 2011, via Kim Edwin Jektvik:

   Harmonerer neppe med mer åpenhet og mer demokrati....
   Holder million-bonuser skjult
   http://www.abcnyheter.no/abc-penger/oekonomi/2011/11/22/holder-million-bonuser-skjult
   www.abcnyheter.no
   Finansminister Sigbjørn Johnsen nekter å gi Riksrevisjonen informasjon om de enorme bonusene Oljefondet betaler utenlandske forvaltere.

*

   (...)
   Stig Von Hirschenjeger:
   Hvis ikke et bonussystem tåler dagens lys, da kan man med stor sikkerhet fastslå at det forefinnes mye annet som heller ikke gjør det, av langt alvorligere art.

   
---
---

   Rune L. Hansen, 23.11. 2011:
   Demokrati er en umulighet i et samfunn uten rettssikkerhet.
   Og rettssikkerhet finnes det nu absolutt ingenting av i Norge.
   Arbeiderpartiet og deres med-spillere kontrollerer og dirigerer hele den offentlige forvaltningen og sivil-befolkningen via kriminelle nøkkel-personer og nyttige "idioter" i den offentlige forvaltningen. Inklusivt ikke minst rettsvesenet.

---
*****

--24--
-- Dagboks-notater, torsdag 24. november 2011, Vinberget:

   Regn og omtrent 5 pluss-grader Celsius her ute i natt. Grålig overskyet, regn, noe tåkete og 7 pluss-grader fra omkring 16-tiden. Litt derefter stadig mere tåkete og også stadig mere vind og regn og 10 pluss-grader mot midnatt.
---
---

   Stig Werner Nilsen, 24.11. 2011:

   Barnefordelingssaker har økt 20 %
   http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/rogaland/1.7594085
   www.nrk.no
   Barnefordelingssaker i retten har økt med opptil 20 prosent i de største byene i Norge. – Advokatene ivrer etter å få dem opp for retten, sier sorenskriver Helge Bjørnestad.

*

   Rune L. Hansen:
   ‎"Barnefordelingssaker" er og blir feil ord. Diskrimineringssaker eller utplyndringssaker er ord som passer bedre.

   
---
---

   Christian Sæle, 21.11. 2011:

   da blir di neste 3 dagene i fylkesnemda i kristiansand. endelig bli fedig med dette...

*

   Gard Stensaker:
   Lykke til. Til dere alle!
   Monday at 6:53pm ·

   Christian Sæle:
   takk. :)
   Monday at 6:54pm ·

   Christian Sæle:
   da var første dag unnagjort, og ser lyset i tunnellen, håper min lille sønn kommer å bor hos meg for fult nå snart. :)
   Tuesday at 10:09pm ·

   Christian Sæle:
   og der var andre dag overstått. bare 1 dag igjen. :D
   
   Rune L. Hansen:
   Fylkesnemnda er en kriminell virksomhet, som brukes for å trakassere og ødelegge barn, foreldre og familier og for å hvitvaske falsk dokumentasjon. Unntakene er meget få, om egentlig noen i det heletatt.

   
---
---

   Rune L. Hansen, 24.11. 2011:
   Fylkesnemnda og det såkalte "barnevernet" er uhyre groteske kriminelle virksomheter, som mange ser seg tjent med og tjener på.

---
---

   Rune L. Hansen, 24.11. 2011:  
   Det såkalte "barnevernet" og deres med-spillere (deriblandt fylkesnemnda) følger absolutt ingenting av lov og rett. Og hvorfor skulle de vel det?

---
---

   Kristin Brataas:
   Etter min oppfating skal samtlige aktører i barnevernsindutrien bak lås og slå på livstid for bestialske forbrytelser mot sivilbefolkningen !!!!

   Rune L. Hansen:
   En uhyre grotesk kriminell virksomhet det såkalte "barnevernet" og deres medspillere driver med ja. Som både de som ser seg tjent med det og indoktrinerte av propagandaen applauderer og bagatelliserer.

---
---

   Marius Reikerås, 24.11. 2011:

   Den tilsynelatende aktverdige innføringen av menneskerettsloven i 1999 er, etter min mening, tidenes juridiske bløff. Sannheten er at denne loven aldri er blitt prioritert av de som skal forvalte den, med de konsekvenser som det får i form av unødige overgrep mot et betydelig antall mennesker i Norge.

*

   Åse-Kari Kobbersletten:
   Kan du gi konkrete eksempler?

   Trude Lobben:
   Det virker som at i en rettsak mot bv så forholder de seg til bv grove løgner, sannheten blir skjelden hørt, så da liker de å skjule sine overgrep de begår urett mot foreldre rundt om i landet.

   Åse M. Ekhom:
   Har ikke kjennskap til denne loven, så kanskje du kan forklare litt mer utfyllende?

   Annbjørg Sirnes Våga Bell:
   Tenk om det blir så dyrt å bruke norske domstoler, at folk heller tar loven i egne hender og løser sakene slik muslimene gjør via sharialovene

   Annbjørg Sirnes Våga Bell:
   en tankevekker

   Nina Kvamme:
   menneskerettloven ble vel innført da slik at Staten skulle få bryte flest lover, og bonusen for flest brutte lover er vel lønnspålegg......

   Rigmor Fossdal:
   Åse: Menneskerettsloven ligger på lovdata.

   Eric Wilting:
   Enig! En savner også et effektivt reaksjonsapparat ved brudd på disse såkalte "Menneskerettighets lover". Lover som forvaltningen ikke malter å handheve, undergraver folkets oppfattning og holdning til både Loven, Rettsvesen, og Lovgivere. Akkurat dette var f.eks.et av de viktigste og tungtveiende argumenter i Nederland, når en bestemte seg for å stanse straffeforfølgelsen av mindre overtredelser ifm. Cannabis. Bedre ingen lov, en en lov som aldri blir handhevet

   Hans Ove Skau:
   Husker jeg henviste til lovens paragrafer i en sak. Ingen brydde seg om lover!

   Eric Wilting:
   Samfunn må nok kjøre seg fullsyendig på dunken, før vi finner aksept for intelligente forenklinger innen forvaltningen. Alle lover kommer jo som et resultat av en konstant press på å komplisere alle funksjoner i et samfunn. Hver enkelt byråkrat, legitimerer sin egen stillen ved å innføre nye regler, instrukser og lover.

   
---

   Rolf Solvang:
   Menneskerettsloven er en viktig kamparena som vi må fylle med innhold. Foreløpig har vår folkelige innsats vært for liten til at politikerne har merket noe press.

   Irene Børresen:
   Snakket med jurist i justisdepartementet vedrørende "privat hjem" og "privatlivets fred" jfr EMK art 8 og Grunnloven § 102. Spurte om hva begrepet "privat hjem" betyr (fysisk bolig eller tilhørende hage = hele eiendommen). Han leste om en kort kommentar til grunnloven hvor det står "bolig", og at garasje, campingvogn og hytte skulle gå under dette. Så da spurte jeg ham om man kan anse at privatlivets fred er ivaretatt dersom myndighetspersoner uten mistanke om noen ting går rundt i hagen din og glaner inn vinduene. Han ble veldig betenkt over dette. Man kan altså ikke diskutere dette generelt. Det må tas ut ifra sak og ethvert departement har sin egen definisjon på hva et "privat hjem" er for noe. Sånn sett er det ikke noe poeng i å ha hverken EMK eller Grunnlov. Myndighetene vrir på det til de får rett likevel. Så sånn var det med den saken.

   
---
---

   Marius Reikerås, 24.11. 2011:

   Jeg har fått noen henvendelser fra fortvilte mennesker som føler seg " truet" av rettssapparatet til å betale kr 20640 i forskudd for å få en anke behandlet i lagmannsrett eller Høyesterett. Veldig mange har ikke råd til å betale et så høyt beløp i rettsgebyr, med den konsekvens at rettene automatisk avviser saken uten at den blir behandlet. Det er uansett viktig å være klar over at dersom man anker over en kjennelse er rettsgebyret IKKE kr 20640, men kr 5160.

*

   Einar Nyaas:
   Ja, bruk av rettigheter er ikke gratis.

   Marina Lorieri:
   vi er rettsløse. bare dem meg penger har rett.

   Even F. Evensen:
   Burde vært gratis. Gratis er det vel ikke da vi bruker januar - august av året av det vi tjener til å betale avgifter og skatt (ja, i den rekkefølgen).

   Even F. Evensen:
   Effektiv vil det si at dette koster 100 tusen kroner brutto.

   Annette Morgaine Olsen:
   Skal man ha REEL rettsikkerhet for ALLE, så må slike gebyrer BORT....

   Rune L. Hansen:
   Skal man ha rettssikkerhet så må også de kriminelle dommerne bort. Og dommerne er Arbeiderparti-regjeringens mest sentrale nøkkel-personer og nyttige "idioter" for en overflod av kriminalitet overfor sivil-befolkningen.

   
---
---

   Einar Nyaas, 24.11. 2011:

   Kanskje denne saken er av interesse?
   "Retten begrunner det blant annet med at den europeiske menneskerettskonvensjonen er blitt brutt i saken. – Det er nå ett år og ti måneder siden forholdet fant sted, og ett år og fem måneder siden saken ble sendt retten for berammelse. En total inaktivitet på ett år representerer en krenkelse av EMK, heter det i dommen."
   Truet politiet med mc-klubb
   http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5818237.ece
   www.rb.no
   Ruset på en cocktail av alkohol og blåvalium, med blod i ansiktet og på vei til arresten gikk 23-åringen verbalt amok mot politibetjenten og politistudenten som pågrep ham.

*

   
---
---

   Marius Reikerås, 24.11. 2011:

   Rettsgebyrerne i Norge er blitt så høye at mange mennesker simpelthen ikke har råd til å betale rettsgebyret og dermed automatisk får saken sin avvist. Her er satsene for ankeforhandlinger:
   Ankeforhandling som varer en dag, kr 20640
   Ankeforhandling som varer to dager, kr 23 220,-
   Ankeforhandling som varer tre dager,kr 25 800,-
   Ankeforhandling som varer fire dager,kr 28 380,-
   Ankeforhandling som varer fem dagerkr 30 960,-
   Rettsgebyrene så høye at de for mange hindrer retten til en rettferdig rettergang, jf EMK artikkel 6 nr.1.

*

   Marina Lorieri:
   det blir nok krig.

   June Rode:
   Man skal være meget frisk og/eller sterk for å være syk og/eller svak i norge idag!

   Irene Børresen:
   Jeg fikk beskjed av advokaten min at dersom jeg gikk til sak mot staten så kunne jeg bare legge 200 000 på bordet med én gang. Det ville bli forderdelig dyrt

   Irene Børresen:
   og staten er en mektig motstander, så det er en viss sjanse for at tap i retten blir realiteten

   Birgitte Rie:
   Du tåler en runde mot staten, Irene. Men ikke to runder. Nettopp fordi Staten har de helt nødvendige ressurser til å kjøre deg i senk

   Birgitte Rie:
   Spiller egentlig ingen rolle at du vinner første runde når man vet at de har midler til å anke videre . De midlene har ikke du for å si det slik.

   Einar Nyaas:
   Hvordan står det til i andre nordiske land vedr. rettsgebyrene, noen som vet?

   Irene Børresen:
   Jeg har ikke midlene til første runden heller. Jeg har brukt alle mine penger og mer til for å få gjennomslag hos Sivilombudsmannen og etaten det gjelder nekter å gjøre om vedtak og betale meg de pengene de skylder meg jfr forvaltningslovens § 36, så det blir ny omgang hos SOM

   Bjørn Hannås:
   det er slik staten driver. Dommere begår bevisst urett i lavere rettsinstanser, og dekker seg bak at man jo anke. Men kostnadene risikerer man å måtte betale uansett tap eller seier. Når staten er motpart taper man uansett

   Birgitte Rie:
   En ting er å få en sak for retten og med det som medfølger dette. Men folk kommer jo ikke så langt som dit engang. Nettopp for å hyre inn en advokat er jo ikke i nærheten av å være gratis det heller.

   Birgitte Rie:
   Og med den vitsen av ett tilbud som kalles " fri rettshjelp" , så sier det seg selv at det stopper opp lenge før for mange mennesker

   Irene Børresen:
   Det er bare tull med hele rettshjelpen. Jeg søkte i 2008 om fri rettshjelp og fikk beskjed om at jeg var 6000 kroner over beløpsgrensen. De tar overhode ikke høyde for hvor mye søker har i gjeld. Dessuten kunne de ikke se noen grunn til å gi fri rettshjelp til noen som ville gå til rettsak mot staten selv....

   Fred Husby:
   På meg virker det som om det er kun kriminelle som får hjelp. Til og med å forsøke å få voldsoffererstatning må man ordne opp i og finansiere selv. Da gir man fanden, for det er et byråkrati man ikke orker. (Personlig erfaring)

   Fred Husby:
   Summa summarum? Rettsstaten virker nok best for dem med ressurser både økonomisk, psykisk og sosialt

   Birgitte Rie:
   I noen saker så ser man bort fra inntekt og formue, Irene. Men ja, du har absolutt rett. De blåser i gjelden din:)

   Irene Børresen:
   Det spørs vel hva du definerer som kriminell. Jeg er tydeligvis kriminell, men jeg er ikke så kriminell som staten og her henlegges alt av anmeldelser. Jeg fikk et svar fra politiet vedrørende spørsmål om en henleggelse hvor de skrev at saken ble henlagt fordi det ikke framgikk av Sivilombudsmannens uttalelse om hvem som hadde begått lovbruddet. Uttalelsen er adressert til en etat, og hvem er det da det gjelder? Kan det være denne etaten??? Dessuten er det ikke Sivilombudsmannens oppgave å etterforske anmeldte forhold...

   Birgitte Rie:
   Anket du henleggelsen, Irene. ? For du må regne med å få noen absolutt svada - bortforklaringer - av uttalelser i slike henleggelser. Noen ganger tror jeg de ikke engang gidder å se på papiret anmeldelsen er skrevet på.

   Monicha Nyhuus Aas:
   Med slike summer, er ikke lenger loven lik for alle!!! det er bare de som har feit lommebok som kommer frem....

   Trude Lobben:
   saken min runder nå 4 mill tilsammen. det blir 3 året jeg skal inn mot bv til mandag.det er helt sykt at man ikke skal få tilbakeført barnet når man har fått medhold, mens bv holder ungene tilbake, å nekter tilbakeføring til sine foreldre.

   Pia Stensaas:
   På fire år har antallet saker med krav om erstatning og oppreisning av urettmessig straffeforfølging, økt med hele 350 prosent, skyldes det også økonomi...

   Irene Børresen:
   Jeg anket ikke henleggelsen. Fikk beskjed om at man ikke brydde seg med slike saker, og politiet kom med sin uttalelse etter at ankefristen var gått ut. De har fått beskjed om hva jeg synes om det, men nå kommer det snart en ny anmeldelse, og den kommer også til å bli henlagt, men i min sak er svært mange kopier sendt til statsadvokaten, så det vil jo bli interessant å se hva de synes om dette.

   Birgitte Rie:
   Jeg tror egentlig ikke du vil vite hva jeg mener, men jeg tror du snakker for døve ører i forhold til bl. statsadvokaten. På lik linje som jeg prøver meg på Oslo Kommune som er ikke noe småtteri heller. En siste mulighet skal jeg benytte meg av. Går det ikke gjennom, så må jeg bare slippe det for å gå videre. Surt , men fakta

   Irene Børresen:
   Jeg VET hva statsadvokaten mener :-) Jeg har ingen tro på hverken myndigheter, helsevesen, rettsvesen eller noe som helst lenger. Jeg er interessert i SVARET de kommer med for å ikke gjøre noe med det :-))

   Birgitte Rie:
   Du får bortforklaringer og svadasvar og ro ro til fiskeskjær svar :)

   Birgitte Rie:
   Du kommer til å få ett svar som gjør at du faktisk ønsker deg at du ikke fikk svar overhode :)

   Ann Helen Rosenvinge:
   Delte......... Takk for opplysningen Marius.

   Rolf Solvang:
   Gro Harlem Brudtland høynet rettsgebyrene for at vanlige folks saker ikke skulle fylle opp rettssystemets tid og ressurser.

   Monicha Nyhuus Aas:
   At det var et AP trekk forundrer meg ikke!!!

   Ann Helen Rosenvinge:
   Galskapen satt i system med hjelp fra Ap.

   Birgitte Rie:
   Burde ikke komme som noen større overraskelse. AP er åpenbart ikke glad i menneskerettigheter :)

   Ann Helen Rosenvinge:
   Det er ingen overraskelse, ingen bombe for de som gidder å følge med i samfunnet. Dette er noe alle vet.

   Irene Børresen:
   Er ikke enig med deg Ann Helen. Folk blir ikke klar over dette før de står med begge beina og tråkker i salaten. Folk tror faktisk at rettssystem og det meste andre fungerer her i landet. Jeg tror media har en stor del av skylda for det, for der leser man ofte om saker som kanskje er ganske åpenbare, mens det som staten gjør mot befolkningen kommer frem særdeles sjelden. Som i min sak så må i såfall f.eks avisen gå imot sin egen manglende journalistikk. Så da er det dette folk leser om. De som blir herset med kommer aldri frem i verden.

   Bjørn Fxsts Johansen:
   fytti helvete for noen satser

   Ann Helen Rosenvinge:
   Irene/ Det som er bra, er at sannheten kommer fram!:)

   Birgitte Rie:
   Jeg tror nok veldig mange skjønner tegningen og hvor landet ligger uten at de nødvendigvis forstår konsekvensene og hvor alvorlig dette egentlig er. Den forstår de når de står med begge bena midt i all elendighet. Men som jeg også sier; Aldri så galt at det ikke er godt for noe, for de som har måtte ta seg disse tunge erfaringene, kan bidra med at folk senere får det litt enklere. Slik systemet er i dag, er ikke fremtidens system . Det vil alltid komme endringer.

   Ann Helen Rosenvinge:
   Nav må ha veldig god kommuneøkonomi. Avslag på vedtak ( som er blitt for mange) blir dyrt for Nav når de det gjelder anlegger sak- tar trygdeadvokat for å vinne frem til ett rettferdig vedtak.

   Gro-Agna Harmsen:
   Gosh!

   Geir Allan Sæther:
   Dvs, at loven itj er lik for alle,,,,, meget betenkelig :-/

   Åse M. Ekhom:
   Hvilken retts-instans gjelder dette ?

   Berit Mikalsen:
   Sivilsaker skal være gratis i tribunalet!

   Åse M. Ekhom:
   Kanskje ikke så lett å føre en eiendoms-sak for den katolske kirke, hehe

   Berit Mikalsen:
   Jeg har prosedert i flere omganger også til høyesterett, 0 å betale, staten skal dekke dette!! Men ved begjæringen til høyesterett er 45 000 kr, var svar fra rådgiver fra lagmannsretten, og videre at de som har lav intekt får fritak!

   Berit Mikalsen:
   I sivilsaker, dette, alså!

   Åse M. Ekhom:
   Hva slags type sak gjaldt dette?
   Eiendomssaken vår er også sivil, men bryr kirken seg om slike verdsligheter da..?

   Berit Mikalsen:
   Tribunale saker!

   Åse M. Ekhom:
   Tror jeg forstår - men det gjelder jo ikke alle.

   Åse M. Ekhom:
   alt og alle

   Bjørn Slora Hov:
   Det verste oppe i dette, er at til tross for de høye gebyrene, at man i det fulle og hele kan tape både penger og saken :(

   Knut Roald Kristoffersen:
   naa trur jeg snart at det har vippa helt for rike-norge....

   Åse M. Ekhom:
   Enig. Må omtrent være milliardær eller raka fant for å kunne føre en sak for retten.

   Solveig Eek Bistrup:
   Hva er rettsgebyret for å bringe en sak inn for tingretten?

   Åse M. Ekhom:
   Husker ikke helt, men ihvertfall over ti tusen..

   Bjørn Slora Hov:
   ‎860 kr :p

   Åse M. Ekhom:
   Da er det ihvertfall ikke en sivilsak..

   Bjørn Slora Hov:
   Tvistemål/sivile saker:
   Sivile tvistesaker:
   Det påløper 5 x r første dag av
   hovedforhandlingen og deretter 3 x
   r for hver dag til og med dag 5.
   en dag, 5 r (kr 4 300,-)
   to dager, 8 r (kr 6 880,-)
   tre dager, 11 r (kr 9 460,-)
   fire dager, 14 r (kr 12 040,-)
   fem dager 17 r (kr 14 620,-)
   Deretter påløper 4 r (3 440) hver dag

   Åse M. Ekhom:
   Hvor har du disse summene fra?

   Bjørn Slora Hov:
   Domstol.no

   Marianne Kiil Øvrebotten:
   Skremmende.....!!! Det må jeg si blir et spørsmål om rettsikkerheten når folk ikke har råd til å betale disse gebyrene...!

   Otto Lund:
   Alt er blitt dyrt. Ungdommen må låne millioner og slite i fler tiår for å ha bolig

   Nina Kvamme:
   velferd kaller Jens &Co det... det norske folk kaller det forskjell på Kong Salamo og Jørgen Hattemaker.....

   Otto Lund:
   Velferden er oppslukt av bl.a. Federal Reserve, http://www.youtube.com/results?search_query=federal+reserve
   federal reserve - YouTube
   www.youtube.com
   Share your videos with friends, family, and the world

   Stian Undervurdert Abrahamsen:
   Jeg tok opp kampen med kommunen etter vannlekkasje fra leiligheten over og vant. Men det tok to år med trakasering, og jeg fikk ikke dekket mine utgifter en gang i dommen + hvem skal kunne gi meg tilbake alle de 1000 timene jeg måtte bruke av livet mitt på det?? En kjemper til slutt bare for prinsippene sine...

   Siw Hole:
   ligger selv i en konflikt med en nærliggende golfbane,som låner en grunneiers veirett,"en gammel kongeveg"4 meter fra bakdøren vår. de begynnte med annleggstrafikk ca 60 til 70 passeringer pr dag med div store og små maskiner full av slammrende redskap på lasteplanet og privatbiler. Lensmannen var på stedet og skulle utale seg "ja jeg ser att dette kan være urimeligt for dere som bor hær men diverre har dere med meget ressurssterke personer å gjøre så da er det ikke mye dere kan gjøre"sitat slutt.What the fuck fikk sjokk er ikke loven lik for alle da med anndre ord.? Advokaten vår har ikke vært særlig effektiv heller 3 år har han sysslet med saken med div brevskrivning ,føler oss maktesløse ikke har vi fått nabovarsel på denne driftsendringen av vegen, vi har 3 barn hvorav den ene på 13 ble presset av vegen på veg til skolen av ett kjøyretøy fikk bare skrammer men golfklubbens ledelse har ikke funnet synderen ergo har dette aldrigt skjedd, så nå er vi løgnere også.Nei det er ikke lett å være liten og ikke rik nokk til å ta svina. Vi får sattse på Karma kommer å biter dem.

   Bjørn Highlander Oskarsen:
   Ja pengene bestemmer rettferdigheten. Ingen penger...... ingen rettferdighet. Rettferdigheten er altså forbeholdt makten og de bemidlede. Forkastelig !

   Åse M. Ekhom:
   ‎...eller de insolvente kjeltringene som slipper å betale...

   Siw Hole:
   Det mest ironiske er att om vi vinner frem med å få lagt om vegen akkurat det stykket som går forbi huset vårt.Da kan vi bli dømt til å betale for dette selv "for det er vi som krever dette"Hallo det er ikke vi som trenger denne forbanna vegen for å få tilkomst til en ellers ubrukelig lagerbyggning/verksted .... og om så skjer vet jeg ikke om vi klarer dette økonomisk taper ser det ut som vi gjør uansett utfall, så da er det vel greit da å plage en småbarnsfamilie over år og itilleg forringe verdien på boligen nå når denne trafikken har startet. Da vi flyttet hit var dette kun en tursti hvor du kunne møte på en og annen fotturist litt over 2 år senere ett mareritt.

   Alf Sivertsen:
   Etter min mening bør det settes et tak på alle rettsgebyrene til staten som f.eks 10 % av personens gjennomsnittlige inntekt de tre siste årene.

   Greta Grenselos:
   syke gebyrer

   Øystein Digre:
   Rettsikerheten satt inn i ett økonomisk perspektiv !

   Rune L. Hansen:
   Tilgang til lov og rett skal være en gratis og effektiv selvfølgelighet.

   Kenneth Skailand:
   Har du en god sak og vinner, får du omkostningene tilbake. NB. Dette gjelder kun hvis motparten er søkegod...:-( Er du heldig, får du mer enn du har krav på...:-)

   Nils Jakob Jacobsen:
   Derfor så mange saker vinnes av motpart som har saks omkostninger dekket gjennom fri rettshjelp. frks saker som gjelder : Bosted samvær osv. samtidig som "snylterene har reel intekt men ikke en intekt som "ansees som " "skattbar og ligningsmessig intektderfor undratt innsyn over sosial stønadden fra et system uten system NAV " )

   Britt Karin Ludvigsen:
   Det er somme som vandrer med tjukk lommebok visstnok. Mykje vil ha meir. Ein blir aldri mettet!

   Hans Ove Skau:
   Husker at rettsgebyr ble innbetalt på klientkonto til advokat. Det som da skjedde var at advokaten bare tok pengene, og saken ved lagmannsretten ble da avsluttet. Saken ble klaget inn for advokatforeningen som ved Disiplinærnemnden ved leder Ernst Moe besluttet at det ikke er noe kritikkverdig at en advokat tar penger fra klientkonto uten samtykke.

   
---

   Alexander Kleppestø:
   er du fattig, og får bot er det rett i fengsel. det er ille og være fattig i Norge.!!

   Bjarne Fritjof With:
   De rike har alltid hatt mer "rett" enn de fattige. Intet nytt under solen!

   Stian M. Strøm:
   Rettsstat sa du ??

   Alexander Kleppestø:
   ser bare 2 løsninger. advoktene må bli mindre griske, for staten blir det neppe. ops, det var bare en.

   Eirik Sverdrup:
   Eller bli kriminell.... De har fri rettshjelp ;-)

   Tommy Olaussen:
   å fy faen det er dyrt

   Rie Somo:
   hvem sagde velfærdsland, med retssikkerhed ??????

   Karen Blikra Olsen:
   Som helst går ut over dei som lite har:-((

   Connie Rebekka Skjolden:
   omg, er det mulig...
   Marius, jeg lurer på 2 ting jeg. Er det noen mulighet til at jeg kan ringe deg i morgen? og event når? Mvh Connie :)

   Ivar Seval Høyland:
   Alexander, jeg trodde gjeldsfengsel var et brudd på EMK protokoll 4 art. 1 ?

   Helge Refsnes:
   Diktaturstaten Norge. Med de gebyrene burde de i hvertfall ha råd til lovlige dommere.

   
---
---

   Veronica Kristin Sæther, 24.11. 2011:

   Hei. Vet du hva kostnader man må beregne på om man tar ut et sivilt søksmål mot staten og eventuellt ikke vinner denne saken? Vår sak er prinsipiell og en sak som aldri har blitt ført før i Norge, men vi er redd for å gamble på hus og hjem liksom..:( Mvh Veronica

*

   
---
---

   Anna Olsen, 24.11. 2011:

   i går hadde jeg ei gråtende jente på tlf som blir 11år i dag mammas jente som lengter hjem. men ikke får komme hjem værken te meg eller te fostermora: ( sia vi tapte saken.. og jenta mi fikk vite det i går og ringa og gråt så masse på tlf. har dem lov og øddlege barn på denne måten. nå er det nok min datter kommer til og bli kalt inn i retten når vi ska opp. for det forlanger ho og jeg. for et håpp om at ho blir hørt.!!!

*

   Kristin Innocent Stavnem:
   Har de flyttet jenta di fra fosterhjemmet hun va i når dere tapte?

   Anna Olsen:
   ho ble flytta der fra for snart 3 månder sia.. og saken var opp for 2uker sia for fostermora gikk sak mot bv for og få ho hjem. ho bor nu i beredskapshjem i venta av nytt fosterhjem da har jenta flytta 5 ganger alt. fra ho var nesten 7 år til nu 11år.

   Kristin Innocent Stavnem:
   Det er ikke riktig i det hele tatt. Kjenne i blir sint og får vondt i hjerte. Bv tenker ikke på barnets beste. Og det er ikke godt for å barnet å flytte så mye det sier Bv selv. Men de praktisere det ikke å det et kommet fram gang på gang.

   Kristin Innocent Stavnem:
   Må å si fantastisk fostermor dattera di hadde som gikk mot bv

   Anna Olsen:
   ja en smulle sint jeg og.. og det er meg dattra mi ringer til og gråter på tlf for ho sei selv at jeg ikke må tru på bv mer for dem bare lyger... nu ska fostermora der ho bor anke te retten da.. så får vi se. min sak blir sendt inn i dag..

   Kristin Innocent Stavnem:
   Krysse fingrene for dere. Håpe det ordner seg og går igjenom. Ikke lett er det når barnet blir såret og gråter. Er ikke lett for deg som mor eller for barnet

   Anna Olsen:
   nei er ikke det men så har jeg to gutter hjemme som da snakker med ho på tlf og ho savner dem osså noe forferdelig.. så ho syns nok det er uretferdig at dem bor med mamma men at ho ikke får lov. men dem lager vel bare mer prob for jenta og ødleger ho!!!

   Jorid Isaksen:
   stakkars unge :( det her er helt forjævlig

   Anna Olsen:
   ja men ka kan man gjøre da? har du noe forslag??

   Kristin Innocent Stavnem:
   Bv må begynne å se hel heten i situasjonen. Og ja eg kan tro at dattera di kan synes det er urettferdig at de får bo me mamma men ikke hu. I mine øyne ska familien være i sammen og ikke splittet. Det burde bv begynne å praktisere å holde familien sammen

   Jorid Isaksen:
   Blir dårlig av å høre...

   Anna Olsen:
   ja enig der men da dette med min datter kom opp så tok dem ho på dagen. da var jeg gravid med minsten og hadde elste gutt på armen så tok dem ho og dro. uten noe som helst. og der sto jeg da aleina med gutten så så ho dro.
   http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.6323113 her er grund te at ho ble flytta.
   Ballangen brøt barnevernlov
   www.nrk.no
   Ballangen kommune nektet den enslige moren hjelp og tok fra henne datteren. Det var brudd på loven.

   Jorid Isaksen:
   håper for Guds skyld at dette barnet for komme hjem til deg !!

   Sølvi Dahl:
   Desverre blir man ikke hørt av barnevernet, det er som å stange hodet mot en vegg. Det er bare tragisk hvordan de skal få lov å ture frem, og ødelegge både barn og familie:(( tenker på dere....

   Kristin Innocent Stavnem:
   Helt på trynnet. Det blir så feil hele opplegget. Blir oppgitt på dine vegne. Håper for alt i verden at du får datteren din tilbake

   Gry Karlsen:
   Tragisk!!!

   Bente Enga:
   Dette er tragisk. Det kan jeg skrive under på!!!

   Anna Olsen:
   står på for og få ho hjem. bare ting tar så alt for lang tid når det gjelder bv saker må vente vet du i faen meg 2 månder før en får opp en sak... sykt men sant.

   Edvin Bolstad:
   den fare med bv og hjelpetiltak er at dei gjir en minimums hjelp, slik at dei kan si i retten at dei har prøvd og hjelpe familien.og det spekkulerer dei i for og vinne frem i rettsystemet.derfor må inngen mota hjelp derifra. dei låver gull og grøneskoger men ops ops...

   Jorid Isaksen:
   Masse lykke til :) Klem

   Bente Enga:
   Ja, ønsker dere all mulig lykke til! Tenker på datteren din. Hun har det ikke greit. Tenk selv, brødrene får være hjemme hos mamma, mens hun "MÅ" borte! VONDT!

   Gry Karlsen:
   De gir ikke en gang en "minimums hjelp" Edvin..... de gir helt ubrukelig og feil hjelp i mange familier! Barnet blir desto mer frustrert!

   Kristin Innocent Stavnem:
   Eller så gir de en hau av tiltak som ikke fungere i det store heile.

   Gry Karlsen:
   Så tragisk det kan bli!

   Anna Olsen:
   dem gir som regel faen i barna ossen barna har det.. så lenge dem klare og vinne i nemda!!! dem har ikke en gang i dag etter 3 månder sport min datter om hvordan ho har det.. dem har kun sakt du får aldri meg komme hjem til mamman di eller til fostermora. for du har det ikke bra der... da sei mi datter joda jeg har det kjempe bra der. så sei ho mamman min er den beste.!

   Anna Olsen:
   http://www.facebook.com/video/video.php?v=436771715823
   jenta mi synger
   værdens hærligste jente synger sang til mamman sin 1okt 2010.
   Length: ‎1:10

   Anna Olsen:
   se den bare det sei litt om jenta mi og hennes drøm ♥

   Gry Karlsen:
   De er der ikke for barnas beste i det hele tatt! Ondskapsfulle mennesker!!!

   Anna Olsen:
   sant. gry

   Gry Karlsen:
   Jeg får ikke opp den linken du la ut jeg Anna. Ikke tilgjengelig for øyeblikket, får jeg opp!

   Anna Olsen:
   hmm får du ikke tryka på play heller?? jegt fikk den opp da.

   Anna Olsen:
   http://www.facebook.com/video/video.php?v=436771715823 hør ♥♥
   jenta mi synger
   værdens hærligste jente synger sang til mamman sin 1okt2010.
   Length: ‎1:10

   Gry Karlsen:
   Nei, innholdet er utilgjengelig for øyeblikket kommer det opp....

   Anna Olsen:
   rart da jeg fikk den opp. kan sende den priv da

   Bente Enga:
   Samme her. Får den ikke opp. I fare for andre å tro at man ser svart hvitt på barnevernet, det er ikke slik. I barnevernet jobber det alle typer mennesker. Men det er påfallende mange som arbeider mot intensjonen i barnevernet, nemlig å avhjelpe problemer barnet og foreldre måtte ha. Istedet motarbeider de familiene. Lytter ikke til barna, men tvangsfjerner dem fra familien. Dette er en helt reel situasjon i Norge idag. En situasjon som ikke lengre "aksepteres". Vær snill alle som leser disse sidene som omhandler det såkalte barnevernet. Engasjer dere i dette store samfunnsproblemet som angår oss alle!!!

   Isabella Black Young:
   Det er galskap hvordan di holder på stakars kente

   Anna Olsen:
   ja isabella nu tapte fostermora i nemda. enda den utaninga ho har og di knall vintan. men neida faen om ho vant ho tilbake. aleksandra ringa i går og gråt for bv hadde ringt ho og gitt beskjed at ho måte være der for ho tapte i nemda. men nu når saken min kommer opp etter nemda så blir aleksandra kalt inn som vinte. er galskap og dra en unge inn i noe sånt men ho vil selv !!! sei ho.

   Isabella Black Young:
   Ja kanskje dere blir hørt da vist hun vitner

   Elisabeth Sandby:
   føler med deg anna, men tragisk at de spiller mot deg og jenta err innsatsen... blir så irritert;:(((( lyst til å grine her jeg sitter!!!!!

   Kristin Innocent Stavnem:
   Du har ei tøff jente Anna, ei jente som vil hjem til familien sin der hu hører hjemme

   Gry Karlsen:
   De vil ikke ha fosterforeldre som kan tenke selv..... de vil kun ha de som tar i mot "ordrer" fra BV!!!! Jævlig hvordan de ødelegger ungene.... og hele familier. Snakk om traumer da...... dette glemmer ALDRI ett barn!!!! Stakkars unger som havner "under den instansen".....

   
---
---

   Marius Reikerås, 24.11. 2011:

   For de som vil grave i Menneskerettsdomstolens rettspraksis, her er en link til
   databasen: http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/search.asp?skin=hudoc-en

*

   Anne Gro Rønneberg:
   Thanks! Kjenner til disse, men hvordan få dem til å fungere i prakksis?

   
---
*****

--25--
-- Dagboks-notater, fredag 25. november 2011, Vinberget:

   Mye regn, tåke og vind og fra 10 pluss-grader Celsius og synkende til 5 her ute i natt. 5, tåkete og regn klokken 9 og regn og hagl og 5 pluss-grader omkring 12-tiden. Stort sett det samme utover dagen og kvelden, med mindre og lite vind. Nokså stjerne-klart og 3 pluss-grader mot midnatt.
---
---

   Marius Reikerås, 25.11. 2011:

   Det er verdt å merke seg hva Herman Berge påpeker om rettsstaten vår.
   Falske dommere og ugyldige rettsavgjørelser i «rettsstaten» Norge
   http://www.norgespartiet.no/forside/251-falske-dommere-og-ugyldige-rettsavgjorelser-i-lrettsstatenr-norge.html
   www.norgespartiet.no
   Velkommen til Norges Grunnlovsparti - NORGESPARTIET. Norgespartiet vil arbeide for at Norge skal få et realistisk demokrati, et Realdemokrati.

*

   Inger Myhre:
   Hmmmmmm bra når sånne ting kjæm fram i lyse........

   
---
---

   Marius Reikerås, 25.11. 2011:

   ‎"At jeg nok ikke har bommet særlig mye i min konklusjon støttes bl.a. av tidligere byrettsdommer Gunnar Knoph gjennom hans uttalelse i Oslo byrett engang mot slutten 80-tallet;
   - Rettsvesenet er statens maktinstrument, som skal benyttes for å bilegge tvister i statens interesser.
   Med dette som utgangspunkt, er det klart at du må søke din rett utenfor domstolene, i hvert fall så lenge staten ikke kan tilby de tjenester en uavhengig domstol skal tilby. Og hvor står vi egentlig da?
   Ta opp hansken!"
   Herman J. Berge

*

   Kenneth Skailand:
   Har etter hvert endret karakter fra å være imot svart arbeid til............

   
---
---

   Marius Reikerås, 25.11. 2011:

   Menneskerettsdomstolen autonome bruk av begrepet "straff" må føre til at vi endrer vår tankemåte i forhold til hvordan vi ser på straffebegrepet. Det er alvorligheten ( the severity of the measure) i det offentliges inngrep mot enkeltmennesket som avgjør hvorvidt noe defineres som straff.
   Noen eksempler: Tilleggsskatt er straff, det samme er konkurskarante. Inndragelse av førerkort over en lang periode er også definert som straff. At staten nekter besteforeldre å se sitt barnebarn, vil også lett kunne ses på som straff.

*

   Tanja Natascha Røyland:
   Tja.... så lenge bestemødre ikke tar over oppdragelsen er bestemødre helt ok.

   Vigdis Lillian Harley Sporsem:
   De er ikkje snakk om at besteforeldre skal ta over noe oppdragelse.. jeg snakker faltisk om er faring.. de smerter og ikkje få se sitt eige barnebarn,, hvor mange er de ikkje som lider stille der ute... vi er farmor og farfar.. vi he ikkje sett vårt barnebarn på snart eit år.. egoismen i dette landet og i samfunnet her slått helt ut.. av den kalde samfunnet og de finst ikkje kjærligheit .. kulde .. jeg tenker tilbake på min gode mormor .. som jeg elsket over alt på jord.. men min farmor kan jeg aldri huske.. å de er veldig synd.. nå får jeg oppleve de samme ... de er sårt.. vanskeleg.. men de kommer ein dag til alle dei barna som vokser opp uten og få kjærligheit og omsorg varme ... samfunnet ... blir kaldere .. og følelseløst...

   Ravsat Menchikova:
   Korrekt sagt Marius Reikerås.

   Roy Selnes:
   Uten at jeg har lest allt og forstått hva som ha blitt resultatet av denne høringen.! er det så at du har tapt igjen grunnet maktovergrep? må vi da lage en innsamlingsaksjon til deg for å få denn edjevelskapen til menneskerettsdomstolen ??

   
---
---

   May- Harriet Seppola, 25.11. 2011:

   “Ekte demokrati eksisterer bare gjennom direkte deltakelse av folket, og ikke gjennom aktiviteten til deres representanter. Parlamenter har vært en juridisk barriere mellom folket og utøvelse av myndighet, og har unntatt massene fra meningsfull politikk og monopoliserer suverenitet i deres sted.”
   http://www.folkets.info/component/content/article/8393-fra-gaddafis-gronne-bok-demokrati-og-parlamentarisme
   Fra Gaddafis grønne bok - demokrati og parlamentarisme
   www.folkets.info
   For å forstå krigen mot Gaddafi så må man forstå hva mannen står for. Gaddafi har skrevet et filosofisk verk som heter Gaddafis grønne bok, en bok som ble publisert i '72, som definerer Gaddafi som person og hva hans indre tanker om samfunnet er.

*

   Rune L. Hansen:
   Demokrati handler først og fremst om lov og rett og ikke om politikk og heller ikke om flertall for ditt eller datt.

   
---
*****

--26--
-- Dagboks-notater, lørdag 26. november 2011, Vinberget:

   Omstrent 3 pluss-grader Celsius og nokså stjerne-klart her ute i natt. Grålig tåkete overskyet, litt regn og 5 pluss-grader Celsius klokken 10. Utover eftermiddagen tåkete, mye regn og 7 pluss-grader. Mørkt, mye regn stadig og 10 pluss-grader mot midnatt.
---
---

   Rune L. Hansen, 26.11. 2011:

   Absolutt alt i en grotesk overflod på kryss og tvers er galt med det offentlige såkalte barnevernet og dets makt i vårt samfunn. Og "alle" later som ingenting.
   Hvor utrolig groteskt er det egentlig mulig for et samfunn av med-mennesker å bli?

*

   Bjørg Kristine Kullerud:
   det er helt forkastelig greier ikke skrive mer klem å god morgen

   Annette Morgaine Olsen:
   Det vil bli MYE verre før det har en liten mulighet til å bli noe bedre...

   Rune L. Hansen:
   Det gjenstår å se hvor mye rett du har i det, Annette.

   
---
*****

--27--
-- Dagboks-notater, søndag 27. november 2011, Vinberget:

   Mørkt og mye regn og vind og 10 pluss-grader Celsius og mindre her ute i natt. Tåkete formiddag med regn og 7 pluss-grader klokken 12 og omtrent det samme utover dagen, med vind nord-fra. 3 pluss-grader, uten vind og mindre regn mot midnatt.
---

   Jeg fikk i går kveld avsendt et nytt nødvendig brev til og angående NAV og Politiet etc. ( ekstern ).

---

   Dessuten en slags innbrudds-tyver her i eftermiddag, tydeligvis en venn av Gudmund i følge med tre andre antagligvis eller muligvis omkring samme alder.
   Hundene været at det var noen her på eiendommen og vi tok den ene på fersk gjerning i Snekkerbua, der hvor han stod med walt-hornet til korpset i hendene. Han sa han skulle hente walt-hornet for Gudmund. Det er ikke slik en eventuelt gjør denslags og jeg ba vedkommende om å forlate Snekkerbua og eiendommen, med eller uren walt-hornet. Han gjorde nølende det, med walt-hornet og da han kom til svingen på engen ved granskogen kom tre andre frem derfra og gikk sammen med ham. Hundene merket og varslet forut at også disse noen flere var her. Det så ut som at de derefter gikk mot Vikebygd. 

---
---

   Rune L. Hansen, 27.11. 2011:

   Arbeiderparti-regjeringen styrer, opprettholder og viderefører seg selv ved terror, trusler, trakassering, tortur, falsk dokumentasjon og utplyndringer, kidnappinger, fangehold og drap. -
   Ingenting annet, bortsett fra kriminelle nøkkel-personer og nyttige "idioter" i den offentlige forvaltningen.

*

   Lars Christian Braavold:
   Men det er jo det folk vil ha siden de er så dumme og stemmer AP

   Rune L. Hansen:
   Folk flest som vil ha det, og som er så dumme? Les hva jeg skrev herover.

   Lars Christian Braavold:
   Har lest det, ja det er folk flest som stemmer dem inn, derfor blir de sånn at Norge blir med på og støtte alt dette, her hjemme og ute.

   Rune L. Hansen:
   Hva jeg skrev herover er forklaringen på hvorfor folk flest eller så mange tilsynelatende vil ha Ap og deres medspillere.

   Lars Christian Braavold:
   Ser det, og det er det som er skremmende, AP la grunnlaget til rette for ABB.. Det er helt forferdelig

   
---
---  

   Birgitte Rie, 26.11. 2011:
   http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=196404887107875&id=733576874&ref=notif&notif_t=share_reply

   Her har du fulle og hele "matoppskriften" på Statens overgrep på deg og din familie. Legg merke til pkt. 11 - Fratakelser av eiendeler. Det er en del av prosessen for å få deg ned. Det er åpenbart at dette er en velkjent prosess for å bli kvitt mennesker som de mener er ulydige, og da etter Statens skjønn. Linken har en referanse til den medisinske verden, men kan nok refereres til flere fagområder enn medisin.
   Straffen for ulydighet
   http://www.rettsnorge.no/artikler/2009/November/221109_Straffen_For_Ulydighet.htm
   www.rettsnorge.no
   Mennesket – og spesielt menneskemasser – har vist seg å være langt enklere å lede enn noe dyr. Mentalt forstyrrede mennesker har for lengst sett denne svakheten ved mennesket og har følgelig klart å lede sine folk til å slave[1] for dem, og når de har utnyttet og pint sine slaver for det som måt...

*

   Joan Myhre:
   Har delt den og den er utrolig bra skrevet. Takk Birgitte.

   Birgitte Rie:
   Det er Herman Berge som har skrevet selve linkens innhold. Han vet åpenbart hva han snakker om

   Roy Selnes:
   ER det ikke de som ser dette for godt og innser livet som tapt, som dukker opp som ABB ?

   Birgitte Rie:
   Jeg tenker det finnes mange ABB der ute. Langt flere enn det som er ønskelig.

   Rune L. Hansen:
   Hvorfor ikke heller gjøre lignende som ABB enn å bli ødelagt og drept av Arbeiderparti-regjeringen?

   Rune L. Hansen:
   Det er ikke verre enn for eksempel å antenne en eller flere skog-branner eller lignende.

   Rune L. Hansen:
   Hvem som helst kan gjøre slikt.

   Birgitte Rie:
   Den der tror jeg ikke jeg kan bifalle på noe som helst måte, Rune. Min link på veggen var for å vise at det foregår en prosess mot ulydige mennesker og mennesker som staten ser på som en trussel. Og jeg la den på denne veggen for det første var det aktuelt å legge den hit. Dernest fordi det er mange som leser Marius sin vegg. Og kan få nødvendig info . Denne linken skal ikke benyttes som en oppmuntring til å begå de samme handlingene som ABB gjorde.
   Beklager, jeg kan ikke bifalle verken terroraksjoner eller drap.

   Rune L. Hansen:
   Hverken du eller jeg trenger eller ønsker å bifalle slikt, Birgitte. Hvem som helst andre kan.

   Birgitte Rie:
   Ja, jeg vet, Rune.

   
---
---

   May- Harriet Seppola, 27.11. 2011:

   Resurssterke folk melder interesse for omsorgsovertagelse og jaggu så er det noen der ute som trenger hjelp økonomisk for at ungene skal få den oppveksten som alle andre har. Dette beviser egentlig at de er gode foreldre, men saksbehandlerne bruker dette mot dem. For etter deres syn, er de dårlige foreldre og har altså ikke lov å ha barn. Det er for dette barnevernet mye viktigere å gi fremmede mye penger, så de kan ta over omsorgen. Faktisk får folk som vil ta over omsorgen av barn nesten 500 000, for hvert barn de overtar omsorgen for. Dette er tall som kom meg for øre for noen år siden. Hvorfor kan ikke bare foreldre med dårlig økonomi få dette tilskuddet da? Dette bryter både med norsk Grunnlov og menneskeretsloven.
   http://www.sfm.no/Arkiv-2011/Art-Aug-2011/240810.Har_rettsstaten_Norge_noen_gang_eksistert.htm
   www.sfm.no

*

   
 ---
---

   Ole-John Saga, 26.11. 2011:
   http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2139748104278&id=1563436195

   Hvis Gud er allmektig og kjenner til fortid, nåtid og fremtid, er skaper av universet og tid og rom, hvorfor måtte han skape Satan for å få til et paradis på jord.
   En som er allmektig, måtte vel ha flere løsninger på lager enn å plage mennsker i årtusener på de mest bestialske måter ? Hvis det er Satan som er skyld i disse lidelsene, så er det vel Gud som har skapt han, da er jo Gud indirekte årsaken til Satans gjerninger ? Og siden Gud vet hva som skal skje i for, nå og fremtid, så blir jo spørsmålet hvorfor ? Hvis Satan var den eneste løsningen for å få til et paradis, så må jo Gud være lite løsningsorientert. Jeg ville som jeg har sagt i tidligere diskusjoner om dette, ikke sluppet noe så grusomt løs på de vesnene jeg elsket mest, for Gud elsker jo oss mennesker over alt ? Satan er jo drilla ut til fingerspissene når det gjelder å være ond, ingen over ingen ved siden. Vi er jo kjempelette å friste, det blir som å bivåne en kamp med lilleputtene mot verdensmesterne. Hvis vi bytter den gudommelige logikk mot vanlig menneskelig logikk og empati, så ville ingen slippe et slikt monster som Satan mot sine egne barn, med mindre vedkommende var en psykopat, som likte å se andre bli pint, samtidig som han/hun sa at han/hun elsket de han/hun pinte. Er du allmektig og god, så vil du , ihvertfall i mine øyne, og jeg innehar ingen gudommelig mentale eller fysiske krefter, funnet helt andre løsninger enn de Gud har funnet, og jeg er bare et mennske. En analogi: "Jeg ser at mitt barn vil falle ut i vannet hvis jeg ikke griper inn, som far griper jeg selvfølgelig inn, fordi jeg elsker mitt barn. En psykopat ville sagt jeg elsker mitt barn derfor gir jeg det fri vilje (barnet er bare fire år) og derfor lar jeg barne falle i vannet, for den frie vilje er viktigere enn empati og normalt folkevett. Den fri vilje er noe av det viktigste vi har, men når ikke vi forstår hvordan den skal forvaltes, så burde vel Gud hjelpe oss til å forstå det på en lettvint og fornuftig måte, istedet for å gjøre det motsatte, nemlig og sende oss verdens største frister. Plukker Gud ut de han mener er de beste til å være på laget sitt, også kan Satan få resten av rasket ? Ut ifra et bibelsk perspektiv, så er jo vi Guds barn, mao vi klarer ikke å forstå det vi burde forstå, Gud er vår veileder, og hvis Gud er god som det blir påstått, så ville han også veiledet oss på helt andre og bedre måter enn gjennom fristelser og all mulig annen djeveskap. Men hvis vi utelukker logikken, så er det jo hold i det bibelen forteller, og uten logikk så vil også Asbjørnsens og Moes eventyr fortone seg som vitenkapelige avhandlinger.

*

   Stein Leirvik:
   Ifølge den Johannittiske tradisjon er det nettopp denne Satan som er jordens skaper.En semi-guddom. Noe også gnostisk tradisjon bekrefter. Det var Prometheus som skapte menneske av leire.. og samtidig stjal ilden fra gudene og gav den til menneskene.

   Stein Leirvik:
   Forøvrig; Sigøynernes (Roma-folket) skaper ble kalt "Shaitan" og ble definert som Ildens Herre.

   Grethe Ditlefsen:
   Det motsatte av fri vilje er tvang, og det har ingenting med kjærlighet å gjøre...Gud har ikke forandret seg, men mennesket derimot...Gud er kjærlighet leser vi, og sånn er det.

   Stein Leirvik:
   I likhet med Zorastisismens guddom og profet, Ahura Mazda (Persia).

   Knut Jarle Simonsen:
   Den eneste måten jeg kunne få et noenlunde fornuftig svar på dette var å lese Neale Donald Walsch.. Da forstod jeg at vi ser på alt fra vår 3D virkelighet i en fysisk kropp.. Noe som etter manges mening blir svært begrensende.... Utrolig vanskelig tema.....

   Knut Jarle Simonsen:
   Uten mørket finner man ikke lyset..... Da er det noe man tar for gitt...

   Stein Leirvik:
   ‎'http://www.metacafe.com/watch/624539/discover_the_4d_the_impossible_hypercube/'

   Jarle Johansen:
   Shaitan blir vel ikke sluppet løs på andre enn dem som personlig har valgt å velge denne åndsentitet som sin åndsbehersker    Ole-John. Fri vilje.... :)
   Isaiah 45:7 I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the Lord do all these things.
   "Menneskebarn" har allerede god kontakt med G-d ved fødselen, før sosialistene plukker det av dem vel og merke...... :)
   Deretter blir det et spørsmål om å bli født påny for å oppleve det igjen, i ånd denne gang, og ikke av en kvinne.....

   Stein Leirvik:
   ‎"As above, so below.."

   Ole-John Saga:
   Joa, det er mulig det er riktig Jarle. jeg er ikke belest i bibelen, så alle gode svar hjelper meg tili forstå mer. Jeg bare synes det er merkelig at hvis det finnes en intelligens som har skapt alt, og nå snakker jeg ikke om Gud i bibelen, men det som mange tror er kilden til alt, det som vi er en del av, og som vi vil komme tilbake til, måtte lage til så mye styr og dritt for å få til hva det nå er som skal fåes til. Jeg skjønner at erfaring er noe vi trenger og vokser på, men det burde vært lagt inn en grense for hvor vondt ting skulle kunne være. Noen ganger så er det enkle det beste, som det sies Rema 1000 reklamen. Jeg tror også, (det betyr ikke at jeg vet) at svarene finnes, men de blir holdt skjult for oss.

   Dajei Lamei:
   Det er vel med Gud og Satan som det er med julenissen: Bare pappa som har kledd seg ut....... ;)

   Ole-John Saga:
   Grethe, jeg anbefaler deg å lese Satans testament av Arnfinn Hjortland gitt ut av Lanser forlag. Forfatteren er belst i bibelen, og stiller veldig kritiske og gode spørsmål. Etter det han sier så er det veldig mye motsigelser der, (gammeltestamentet)

   Ole-John Saga:
   Tror du på Gud ?

Tror du på Gud ? er et spørsmål som bare
dårer og tåper kan fremkomme med.
Spørsmål slik formet, kan ingen besvare
uten å røpe sin uvitenhet.

Shiva og Krsihna pluss Vishnu og Brahma,
Mazdah og Allah, men Jahve især,
har hovedroller i "Gudenes" drama,
spilt med "statister" fra Åndenes hær.

Hvem - du av disse syv - enn måtte velge,
kommer det praktisk talt helt ut på ett.
Du får en bråte med "dogmer" å svelge
uansett. Valget ditt blir ikke lett.

Best - kansje - ikke å satse på noen
av disse "Guder" som driver sitt spill.
Hjulpet av prester som sterke i troen,
gjør det de kan for å føre deg vill.

Se deg omkring i den verden vi lever.
Nådeløs grushomhet, urett og hat.
Og millioner av mennesker svever
stadig i dødsfrykt av mangel på mat.

Finnes det da ingen barmhjertighet lenger ?
Alt er et endeløst, ondt mareritt !
I et evindelig jag etter penger,
tenkes det kun på å gjøre profitt.

Spredt rundt vår ganske jord finnes eksempler
formet som byggverk, i Mammons modell.
Kirker, Pagoder, Moskeer og Templer
verdsettes mer enn mennesket selv.

Utskårne bilder, og ditto "ikoner"
smykker, og fyller hver "kalkede grav".
Og mens alt dette skjer, dør millioner.
Hvor er den sunne fornuften blitt av ?

TRO og FORNUFT går - som kjent - ikke sammen.
Like lite som ild gjør med vann.
Troen har ingen plass innenfor rammen
av den fornuft som er logisk og sann.

Religionene bygger på TOMHET,
og de gir mennesker "stener for brød".
Det nytter lite med hyklerisk fromhet
som i sitt kjølevann har krig, sult og død.

"Død over livet"! "La leve de døde" !
D e t er moralen som støtt går igjen.
Og, som en frelsende, åndelig føde
tilber man henfarne "helgeners" ben.

Kirker blir reist over "dødninge-skaller".
Prester innvies til dårskap og tøv.
Og så: "Når klokkene kimer og kaller",
ropes det høyt på en Gud som er døv.

"Dansen om gullkalven", den er den samme
som den har vært i sek-syv tusen år.
Og det er klart at d e n alltid vil ramme
den som er svakest, og forsvarsløs står.

Utkledd som "klovner" trår prestene takten.
Svinger seg lystig til harper og lut.
De er aktører i avslutnings-akten.
Hvis BOMBEN faller, er dramaet slutt !

   Fra boken SATANS testament av Arnfinn Hjortland. Utgitt al Lanser forlag 1989

   Jarle Johansen:
   Jobs Bok gir et veldig klart bilde på hvor Ahrimans grenser går for hvor langt han får lov å gå for å friste menneskene. Det er denne åndelige entitets oppgave i verden. Det hjelper ikke å forbanne at den ekstisterer, bare å vite at de åndelige negative entiteter eksisterer, så er igrunn problemet løst. Bare å si nei takk til fristelsene :) (lettere sagt enn gjort, jeg vet, jeg vet).  
   De små fristelser vi som vanlige mennesker er utsatt for er ubetydelige i forhold til makt og penger de store gutta blir fristet med, da er det vanskelig å si nei.....
   Åndelighet er å være bevisst disse åndelige riker og dens entiteter. De verdslige vet ikke om det i sin ignorans. De vet knapt hvordan de i det hele tatt blir påvirket av, de tror alt er deres egen kunnskap fra eget hode, men hvor kommer tankene fra???? Er tanken biologi eller kjemi i hjernen også?????

   Jarle Johansen:
   Den bar sitt navn med verdighet den boken der - forførerisk fornuftig, men ikke åndelig. Null kunnskap om åndelige displiner og åndelige verdener.
   En ser dette når en har fått åpnet sitt Tredje Øye....

   Stein Leirvik:
   Gå til kildene.. de er ikke langt borte eller skjult, men livet er en utdannelse i alle faser, og veien er til får å læres.. anbefaler sterkt Hermes Trismegistus.

   Stein Leirvik:
   Og erfares..;)

   Ole-John Saga:
   Men, blir ikke det fryktelig urettferdig Jarle, med mindre det er en trilliard paralelle universer ? Hvor er ikke jeg deg, hvorfor er ikke du meg, hvorfor var ikke jeg Hitler, hvorfor var ikke Hitler Jesus. Spiller Gud terninger på vår bekostning ? Men er det ikke også mye sannhet i det fornuftige som ytres i det som Hjortnes sier her ? Religion er og har vært det ypperste middelet til å styre andre menneskers mulighet til å tenke selvstendig. Ja det han sier blir også hans tro, men det er for mitt vedkommene ikke det værste jeg har lest:) Jeg personlig har ingen bastant tro, men tar hver dag som den kommer, men jeg tror det er en mening med vår eksistens, og at ikke kroppen er vår endelige natur.

   Grethe Ditlefsen:
   Jeg kan alltids lese boken du anbefaler, men jeg er hverken forvirret eller tvilende i min tro. Jo nærmere man lever kjærligheten, jo lettere kjenner man smerten av ondskap. Leser man bibelens 10 bud, så åpenbarer det seg et bud som ikke engang er tatt med i katekismen, og det forklarer en del...

   Ole-John Saga:
   Du må ikke begære din næstes hustru, hans træl eller trælkvinde, hans okse eller æsel eller noget som helst af din næstes ejendom. Var det det du mente ?

   Jarle Johansen:
   Idealet er visst slik, men der finnes visst tilgivelse i Pavens skriftestol for X antall kroner avlat :)
   Ikke blande sammen religion og åndelighet...
   Ærlig talt så er synden betalt en gang for alle, så lenge en bestreber seg på å gjøre det riktige, mener no jeg da...

   Stein Leirvik:
   Selvfølelses-litteratur er bra , den som gir troen på seg selv en slik utvikling at tro på mennesker en lever sammen med blir tillits-vekkende. Tro uten følelse for det man skal tro på blir mer doktriner til å ødelegge selvfølelsen til mennesket. På samme måte som viljesløs kjærlighet ikke er annet enn slaveri. Vilje til kjærlighet kommer ikke ved å studere menneskenes synder, men menneskers påbud, mestring og og beskikkelse. Skjønt min erfaring dog.;)

   Grethe Ditlefsen:
   det er lettere om du leser alt selv, i katekismen har de fjernet ett bud, og delt et annet i to for å få 10

   Ole-John Saga:
   Oki, har du en link ?

   Jarle Johansen:
   Kanskje uansett hvor mange trilliard universer der er så er der en del åndelige, kall dem gjerne moralske, lover som går igjen i dem alle - og en kommer ikke videre før en kvalifiserer i å takle disse fristelser?

   Grethe Ditlefsen:
   til og med dyrene har rett på en hviledag, og leve for sin egen del... bl.a...

   Grethe Ditlefsen:
   Det eneste steder jeg vet hvor budene står som de skal er 2 mosebok 20. 3- og utover til 17 tror jeg

   Stein Leirvik:
   Morlaske lover er en moderne konstruksjon nedfelt i vårt fortolkningapparat via filosofien. Kildene heter Logos, Pathos og Ethos, med andre ord, etikk.

   Jarle Johansen:
   Og de land og personer som ikke makter å finne ut av disse lovene, og følge dem - karma, karma, karma, - en høster som en sår, det er min erfaring, populært kalt boomerangeffekten...

   Ole-John Saga:
   Bra ressonert Jarle, for ville min sjel vært annerledes i en annen kropp ? Muligens. Hva former oss, miljø og oppvekst ihvertfal,l og muligens gener. Derfor, hadde jeg vokst opp med foreldre som var annereldes enn de jeg fikk tildelt, eller fikk de meg tildelt ? Hadde jeg hatt flere søsken, ingen søsken, ville min oppfattelse av verden, rett og galt da vært annerleddes ? Mulig, og da vil jeg kansje ha valgt en annen vei enn den jeg har valgt nå. Så parallele universer er absolutt en mulighet.

   Jarle Johansen:
   Når Norge som land og de innbyggere som har sanksjonert bombing av uskyldige, fordi de tror dette er kjærlighet, så kan vi bare å vente på boomerangeffekten...

   Ole-John Saga:
   Men vil det da si at de som har fint hus, storskjerm og en eller flere biler var gode i sitt forrige liv og de som har det vondt, sulter og lider var slemme i sitt forrige liv ?

   Stein Leirvik:
   Universets lover forteller oss mye, jeg tror dessverre ikke på quick-fix'en tilbivelse gjennom bønn, og fortsatt ondskap som følge, eller de siste 2000 års menneskelig adferd om du vil. Dette er en bløff. Slik at vi aldri skal gi opp å forbdre oss. Vi kan be oss ut av bombardementene, men vi kan ikke leve livene om igjen, dette er nemlig virkningen av at man ikke forstår karma-lovene..eller at ethvert liv er et nytt potensiale til forbedring, i min verden kalt utvikling/evolusjon...

   Jarle Johansen:
   Når boomerangeffekten kommer så får de se hvor mye kjærlighet det var..... det var i utakt med "G-d's" uforanderlige åndelig lover, kall dem gjerne naturlover.

   Kerstin Sessan Markussen:
   Nå skapte vel gud oss mennesker i sitt bilde, mulig saran ble skapt for å prøve oss? Uansett er det opp til oss menneskebarn å velge om vi vil følge det onde eller det gode..:)

   Grethe Ditlefsen:
   Mennesket har beveget seg så langt bort fra kjærligheten, at den kan være vanskelig å få øye på.

   Kerstin Sessan Markussen:
   Saran? mente satan

   Stein Leirvik:
   Prometheus skapte menneskene iht. Gresk mytologi. Av leire.

   Grethe Ditlefsen:
   Tenkte meg det ja, selv satan begynnte sin karriere som Guds høyre hånd, men ble for selvgod.

   Stein Leirvik:
   Kjærlighet er Loven, Kjærlighet med Vilje..

   Grethe Ditlefsen:
   Vi er alle ånd i en kjødelig kropp her på jorden, utstyrt med en fri vilje...

   Jarle Johansen:
   Enhver får vel den inkarnasjon for det en trenger å lære, hva en velger, uansett hva en har gjort eller ikke gjort.....,
men det sies jo esotrisk at karma skal betales med lidelse/lutring.
   Det kan like godt være at de som har fint hus, storskjerm og en eller flere biler var like grådige i sitt forrige liv, og har noe å lære om dette... kanskje bare å gi bort hele dritten? Kanskje er alt de har mer til forbannelse enn velsignelse for dem selv?
   Uansett er er ting en nødvendighet, det er vel ikke hvor mange ting en har - men hvilken betydning en tillegger tingene/pengene. Jødene sier at om du har mer enn 7 ting, så er det ikke du som eier tingene, men tingene som eier deg. Sant. Mye å ta vare på, og være redd for.
   Kanskje den som ikke har noe som helst er mye lykkeligere? Hva velger en da?

   Stein Leirvik:
   Gresk mytologi er ikke sannheten.. sannheten finner man i sitt eget hjerte, den bli ikke servert, da blir den en illusjon. Episke of filosofiske sannheter i form av påstander, nedskrevet eller ikke er alltid relativ, det samme er løgnen. men viljen til å bære et rent hjerte gjennom vilje og å praktisere dette er min sannhet, men jeg kan ikke tvinge denne veien på andre.

   Stein Leirvik:
   Grådighet uten generøsitet, kalde hjerter, er nedgraderende faktorer. Velstand forplikter 100% iht karmalæren.... stikkord her er selvsagt hovmod. Den er påtakelig hvor gunst er til forblindelse i stedet for stimuli. Den som deler, den skaper.

   Anita Skogstad:
   Denne diskusjonen skulle jeg gjerne kastet meg inn i, men jeg må ta et valg, data eller male ferdig taket, og valget endte på å male ferdig taket (men innleggene vil bli lest senere) :-)))))))))))))))))))

   Grethe Ditlefsen:
   Jeg må lage middag, desverre, jeg syntes dette begynner å bli interesabgt...leser senere jeg også

   Jarle Johansen:
   Enig med Stein. Vilje, basert på erfaring hva som er bra for en selv og ikke. Finne ut hvilken valg som gav godt utkomme for flere enn en selv. Det er alltid de valgene universet applauderer og belønner. Hele Bibelen er en slik beretning om de dillemmaer som mennesker gjennom tusener av år har stårr ovenfor, og hvordan de taklet dem, samt hva slags utfall de forskjellige valg fikk.
   Jeg synest det ofte er veldig hovmodig å ikke høre på eldre folk, selv for tusener av år var de kanskje like intelleigente som oss idag, selv om vi idag har en teknologisk revolusjon, så er vi ikke nødvendigvis klokere. Vel, dette er vel bevist gjennom dagens verdens tilstand.

   Grethe Ditlefsen:
   Der er du inne på noe jeg har tenkt mye på, for leser man fadervår, så er det hele veien snakk om en kollektiv bevissthet...

   Jarle Johansen:
   Vi står på kjempers skuldre. De som gir avkall på vår kulturs litterære kjemper, i deres bestrebelser gjennom århundre etter århundre å lure utav universets disse universelle åndelige naturlover, gjennom tusener av års levde liv og tildels vanskelig læring, lover som for all tid har vært og for all tid vil forbli de samme, disse som gir frivillig avkall på all denne åndelig kunnskap og lærdom, de regner jeg for ignorante. Hovmodet og selvfølelsen deres er for høy. Prisen for dette hovmod og oppblåste selvfølelse skal vise seg å bli høy.
   Vi finner dem spesielt i den politiske verden.

   Stein Leirvik:
   Vel talt, Jarle imho.

   Jarle Johansen:
   Fra jord har vi kommet (Prometheus sin leire), til jord skal KROPPEN atter forgå. Dette gjelder ikke vår ånd, vår sjel. Stakkars dem som tror de bare er en kropp; What U See Is What U Get.
   Alle får nøyaktig etter sin forestillingsevne, hvor lang de klarer å tenke. Dessverre for mange er de svært korttenkt. Ens tro, ens forestillinger, ens aspirasjoner, frelser en virkelig fra 'den evige død'. De som tror de er bare en kropp, og lights out, får sikkert sin tro også fullbyrdet. Til enhver etter sin tro, sin forestillingsevne..
   Pass å på å si farvel til disse verdslige, vi ser dem aldri igjen i de åndelige riker. Ormene og markene spiser deres kropp og de er borte vekk, nøyaktig som de valgte og ville det selv. Dette var deres egen VILJE, ikke G-d's vilje.......
   Det var ikke G-d's mangel på kjærlighet som gjorde det, for i kjærlighet fikk de den frie vilje. Det var deres eget selvhat og begrensethet som gjorde det.

   Jarle Johansen:
   ‎"Din tro har frelst deg", sa Gallileeren til røveren på sidekorset. Røveren var ikke så dum han. Han klarte å se for seg 'Paradiset'

   Jarle Johansen:
   Fariseerne og de skirtlærde spiste forøvrig markene opp, og lights out... var det håp for røveren, så er det nok håp for oss alle, for det er ikke ved gjerninger, kun av nåde......

   Grethe Ditlefsen:
   ‎Ole-John Saga du har sikkert funnet ut at det andre budet er helt borte, og det tredje mangler 84 ord. Spørsmålet blir hvem som har nytte av dette???

   Jon Holden:
   Jeg tror noen mennesker har hatt mye mer bruk for Satan en Gud, eller hva en velger å kalle denne skaperkraften.

   Jarle Johansen:
   Ja, bare å se ut på verden det så finner en fort at den destruktive kraft i universet er i førersetet, istedenfor den kreative oppbyggende kraft. Orden utav kaos, kaller de det. De kan vel knapt skape orden i sin egen bukselomme engang, men fylle lommeboken er de flink til :)

   Jeanett Skyer:
   hehe,du spekulerer for mye Ole. Hva med å lytte til hjerte og gjøre ditt beste for å leve ærlig ut fra det? Begynne med deg selv for å gjøre den forandringen du søker så etter,se på ringvirkningene rundt deg da? Skulle alt forståes med en gang,hadde vi vært i mål eller "hjemme" for lenge siden tror jeg. Motsetningene vi har rundt oss, gir oss en mulighet til å skape oss selv, og hvem vi vil være ut ifra det. Erfare oss selv igjen, igjen og igjen. Jesus hadde skjønt det, og hadde nådd mesterstatus,men sjøl han blei redd og tvilende ei beite. Virkeligheten blir hva du gjør den til, det har iallefall jeg erfart, og erfarer. Fri vilje er etter min mening den største gaven vi har fått til å bli den beste utgaven av hvem vi er. Det er hva vi velger å være som er spørsmålet.

   Tore Sognefest:
   Og Grethe, de tiende budet ble delt i to (handler om begjær) for at summen av budene skulle bli 10. På denne måten har menneskeslekten tilpasset Guds bud slik det passet dem. Så de kunne fortsette å tilbe steiner, figurer og helgener, og finne en annen hviledag (søndag) enn den Gud hadde bestemt (lørdag). Heldigvis er originalen i 2. Mos. 20 bevart, så alle kan sjekke det.

   Hans Christian:
   Færden ‎(http://www.stateofglobe.com/2011/05/15/s%C3%B8ndagshilsen-skaperens-brannmur/?lang=no)
   (http://www.stateofglobe.com/2011/04/21/langfredagshilsen-pasken-er-kjaerlighet-pasken-er-tilgivelse/?lang=no)
   Legger her ut to saker som du kanslje har lest før, samt støtter hva Jarle Johansen skriver i starten av denne tråden. Det handler om fritt valg, Gud vil at vi alle skal ha fritt valg. Uten Satan ville det bli svært vanskelig. Han var Lysengelen og hadde også ett fritt valg. Gud tvinger ingen, Han er ikke slik. Hadde vi ikke hatt fritt valg hadde det vært tvang. Det er ikke egentlig vanskeligere enn det, men like fullt så vanskelig. Menneskene er problemet på jorden, ikke egentlig Satan. Jarle Johansen har helt rett. Vi kan velge rett, og da mister Satan sin makt. Om vi velger vår egen vei har det konsekvenserm, og de er at vi blir i Satans rike. Velger vi å stole på Gud og følge Ham er vi bare inn om her på besøk, for å få med oss flest mulig vekk fra Satan. Det er så mange som glemmer at Gud har delegert sin makt på jord til de kristne. At vi kristne ikke tar denne gaven i mot og bruker den er virkelig ikek Guds problem. Problemet er oss selv, og du skulle bare vite hvor mange ganger jeg har vært oppgitt over min egen manglende innsats for det jeg skriver her. Jeg gjør som Paulus sier mest det jeg ikke vil, mens det jeg vil det gjør jeg ikke. Hverken Gud eller Satan er problemet Ole, det er oss selv vi må søke løsningen hos. Hvilke valg gjør vi i eget liv? Velger vi vår egen løsning blir resultatet der etter.
   Søndagshilsen: Skaperens brannmur
   www.stateofglobe.com
   Vet du hva en brannmur er? Den holder PCen din ren, slik at intet annet enn din egen erfaring og ditt kunnskapsnivå skal hindre deg i å skape hva nær sagt hva du vil p [...]

   Jarle Johansen:
   Ja, det er bare tragisk Hans Christian. ALL elendighet i verden er menneskers verk, vi trengte ikke å ta noe som helst notis av den såkalte åndsmakt "Saitan", og da ville den heller ikke kunne latt sin innflytelse gjeldende. All ånd kan kun virke gjennom mennesker, INGENTING av seg selv, fordi det var vi som fikk denne lekegrind.
   Men skylde elendigheten på G-d er menneskene flink til. Noe eget ansvar for tingenes tilstand er vanskelig å få til.
   "For så har Gud elsket verden at han gav sin Sønn, den enbårne, forat hver den som tror på ham, ikke skal fortapes, men ha evig liv;" Joh. 3.16.
   Det menneske og åndsentitet og hans lære ville de ikke ha, det stemte ikke med deres natur, så de klynget godhet, kjærlighet og fred oppå korset, og der henger han ennå for mange, og satte fri den krigerske Barrabas istedenfor. Det er veldig mange veldig fornøyd med.
   Som man reder sin seng så ligger man, sies det. Den frie vilje, galt valg.
   Du gjør din del Hans Christian. Bra side du har.

   Dan Hagen:
   Gud er den lindrende illusjon, sa Freud. Jeg tror vi må klare brasene selv. Jesus gjenkomst er slik jeg ser det, oppvåkningen. Da vi får en større bevisst, vi ser forholdene på jorda slik de er, og dermed kan vi handle sammen. Renske opp dritten.

   Anja An:
   Vis vi lever i myten om nån gud. Äkta kunskap fins undanstoppad och de som vet är kyrkan på hur de lurat oss att tro på saker som inte finns, och hålla på bli dödade och döda andra, Det är deras levebröd och guldkranar ur vilka de dricker sitt eget vatten. Kolla på www.neilkramer.com, något ramlar säkert på plats i det avseendet..

   Jarle Johansen:
   Nå er jo Freud av den ateistiske del av den slekt som skal skape verdensriket som de trengte Barrabas til da Dan, så han er knapt noen autoritet på åndelige spørsmål, vi ser jo hans ugudelighet og verdslighet i det sitat alene, men resten tenderer jeg til å være enig med deg i, for der står ingenting i Bibelen om noe Kristus' tredje komme, og for de som allerede har opplevd det andre komme, så vil jo det tredje være blasfemisk :)

   Jarle Johansen:
   Og jeg tror ikek det er vits for de som har fått det levende vannet å bry seg om der er en feil i budene, idet budene blir lagt på de frelstes hjerter - døde bokstaver er for fariseere og skriftlærde, og vi vet alle hva Gallileeren mente om dem; ormeyngel og vipers, etc.

   Verner-Ronald Hansen:
   Budene eller loven er gitt til mennesket først og fremst for at mennesket skal komme til synderkjennelse. For kommer ikke mennesket til en sann erkjennelse at det er en synder som har brutt alle Guds bud, da vil det aldri bli gjenfødt av Ånden ved evangeliets ord om syndenes forlatelse for Kristi skyld. Den som ikke er blitt en virkelig synder, har ikke funnet, eller har behov for, en virkelig Kristus, men en tillaget etter sitt eget forgodtbefinnende, og denne kan ha mange ansikt når mennesket skal lage seg sin egen frelser etter sin formørkede fornuft

   Jarle Johansen:
   “Mitt Rike er ikke av denne verden“. Gallileeren. Joh. 18:36.

   Verner-Ronald Hansen:
   Vel , det er noen her som sier at det mangler et bud i katekismen. Kan ikke se at det stemmer. Men allikevel: prøv å holde bare det første og største bud; du skal elske Gud av hele ditt hjerte, hele ditt sinn og all din forstand og din neste som deg selv, og se hvor langt du da kommer. legger du håden på ett bud, har du brutt dem alle. Ingen kan oppfylle loven, det er det Jesus kom til jorden for å gjøre. Han oppfylte den til punkt og prikke i vårt sted, altså de som er kommet til tro ved evangeliets forkynnelse om syndenes forlatelse. Men kjærligheten som blir gitt ved troen og utøst i hjertet ved Den Hellieg Ånd, står over lovens bokstav. der kjærligheten ser det nødvendig, må loven vike for kjærligheten. Derfor er ikke loven gitt til de som er gjenfødt til en sann tro, men til syndere og ugudelige

   Nicolai Wilson:
   Gud skapte ikke satan. Leser du i bibelen så ser du at disse eksisterer side ved side. Og at intet godt kan eksistere uten tilsvarende ondt. Og skal man diskutere Gud må man jo ta utgangspunkt i bibelen!

   Anja An:
   Vis biblen har förvanskats flera omgåpngar och är inte relevant såvida man inte förstår det dolda budskapet och KAN upptäcka var ska läsas och vad inte skall läsas där

   Nicolai Wilson:
   Anja: det er mulig bibelen er endret flere ganger underveis, men man har aldri endret på det faktum at Satan aldri ble skapt av Gud!

   Ole-John Saga:
   Veldig mye intressante og gode innlegg her:)

   Hildur Hafnafjørdur:
   Om man ser på Gud som et menneskelig skaperverk, så måtte mennesket også skape ens motpol.
   Får å skape friksjon! Nesten som et demokrati hvor friksjonen i debattene er det som får oss til å bli løsningsorienterte og finne retninger å gå.
   Smerte eksisterer. FAKTA
   Nytelse eksisterer: FAKTA
   Men man kan heller ikke fjerne smerte fordi da ville nytelse bli uidentifisert som noe man IKKE kan forklare.
   Så hvis smerte er et problem, da må man vite at den eksisterer før man kan balansere det med nytelse.
   Men mennesket har desverre gjennom religion gjort om denne naturlige faktum til å styre menneskeheten til undertrykkelse, straffhandlinger, og synd gjennom å skape et hiarktisk system hvor bibelen er fasitten, den som skal tenke for deg og om du ikke tenker likt med Gud/Bibeklen da er du en av satans barn.
  Dette er en poltisk agenda fro kontroll og makt.

   Vera Anita Basso:
   Joh.Åp.12,7 Og det brøt ut krig i himmelen, Mikael og englene kjempet mot dragen. og dragen og englene hans kjempet, men de fikk ikke overtaket. Det ble heller ikke funnet plass for dem i himmelen lenger. Så ble den store dragen kastet ut, den gamle slangen han som kallesdjevelen eller Satan, han som forfører hele verden. Han ble kastet til jorden, og englene hans ble kastet ut sammen med ham. Vårt

   Ole-John Saga:
   Fra boka til Arfinn Hjortland står det (og jeg vet ikke om det stemmer, da jeg ikke leser bibelen ): I det siste vers av første Mosebok !. kapittel får vi vite-"og Jahve så på alt det han hadde gjort, (mennesket innkludert), og se, det var såre godt"
Men det varer ikke så lenge, for allerede i samme Mosebok, 6.kapittel, får vi opplyst følgende: "Da angret Jahve at han hadde skapt mennesket, og han var full av sorg i hjertet".
   Han bestemmer seg for å drukne hele sitt skaperverk i vann, og dermed iverksetter han "syndefloden". Heller ikke dette fører fram, for kort tid etter katastrofen er alt i samme syndige gjenge igjen forteller bibelen.
Moses store genistrek, å gjøre Jahve guden usynlig, for alle andre enn seg selv, stilte ham i en særlig maktfull posisjon. For nå var det han alene som kunne kommunisere med "Guden", og derved kunngjøre de lover Guden ville ha. Denne maktposisjonen ble senere overtatt av Jahves profeter, som på den måten skaffet seg myndighet over folket. Dette kommer vi tilbake til under myten om "Guds utvalgte folk"
Er forfatteren helt på bærtur her ? Det mye mer intr som kan siteres ut fra boka hans. Fint med inspill.

   Vera Anita Basso:
   Vårt fremste våpen mot Satan er lammets blod Kristi blod, det er svaret på alle fienders anklager.

   Ole-John Saga:
   Kapittel 1 skal det være på toppen.

   Ole-John Saga:
   Dete r klart vi må ha motsetninger, eller så ville jo alt vært et stort vakum.

   Hildur Hafnafjørdur:
   Ikke sant!

   Vera Anita Basso:
   Satan kontrollerer og overlister menneskene gjennomskyldfølelse og anklager.Paulus oppfordrer oss til å ta på hele Guds fulle rutning for å kunne stå imot helvetes krefter.Vår kamp er ikke mot kjøtt og blod men mot maktene, mot myndighetene, verdensherskere i denne tidsalders mørke, mot ondskapens åndelige hærskarer i himmelrommet. Ef 6,12

   Ole-John Saga:
   Noe av det vi mennesker har mest bruk for er jo evnen til å sammenligne, det gjelder jo også dyr. men denne evnen har muligens blitt noe sløvet ned hos de fleste, hvis man ser hvordan forholdene rundt om i verden er i dag. Vi har muligens et problem med å finne ut av hva som er riktig og hva som ikke er det, selv om det jo er individuelt, så tror jeg storparten vil være enig i grunnrissene om hva som er rett og galt. Problemet handler vel kansje mer om hvor mye det bryr oss. Hm, ja kansje det bare er å la humla suse og la de som har kontroll fortsette å ha kontroll. Verden er jo på vei ut for stupet, hvorfor ikke bare la gutta boys som allerede har hånd om tingenes tilstand kjøre løpet ut. Hvis vi spør dem pent kansje de smeller av alt kruttet på en gang, så det går noe raskere og mindre smertefullt enn det ellers ville gjort.

   Vera Anita Basso:
   ‎"Åndelig krigføring" og alt begynte i Edens hage.

   Kjetil Dreyer:
   Studer kabbalah så får du svar på disse spørsmålene. Satan er ikke en skikkelse men vårt eget ego, satan utspringer fra det hebraiske ordet listot, som betyr å avvike.
   M.a.o. avvike fra veien mot ubetinget kjærlighet.
   Kabbalah beskriver gud eller skaperen som ubetinget kjærlighet, å gi uten å ta. Skaperen anser skaperverket som perfekt og på sitt høyeste nivå, men for oss som mottakere a v nytelse skal kunne erfare ubetinget kjerlighet må vi korrigere vårt ego.
   Nå mottar vi kun så mye "lys" som vi makter å motta, men potensialet er uendelighet om vi klarer å korrigere egoet og å motta for å gi ubetinget. Om vi makter dette vil vi ikke lenger føle skam ved å motta nytelse fordi det er for å gi, ikke for å tilfredsstille egoet.
   Det finnes ifølge kabbalah hverken himmel eller helvete, vi reinkarnerer i en ny kropp og må leve i materielle kropper inntil jobben med å korrigere vårt ego er fullført. Da er det snakk om vårt kollektive ego(summen av alle menneskelige desires).
   Våre egoistiske desires må byttes ut med altruistiske og givende desires. Det er igrunn alt kabbalah til syvende og sist er og handler om, det er et verktøy for å korrigere våre desires og bytte dem ut med altruistiske desires.
   www.kab.tv
   www.kabbalah.info
   http://perceivingreality.com/
   Har en masse andre lenker, men disse forklarer basicen bak en 5000 år gammel vitenskap, sjelens science om du vil.
   Noen fakta
   Alle religioner er en derivasjon eller uttrekk fra kabbalah, selv islam kommer ifra samme visdom, men gjennom tidene har religioner blitt et masseberoligende verktøy, men ingen kan oppnå ubetinget kjærlighet gjennom religioner.
   Kabbalah har ingenting med jødedom å gjøre, men flere jøder studerer kabbalah.
   Madonna med rød tråd studerer ikke autentisk(ekte) kabbalah, men en derivasjon eller kult form av denne.
   Frimurere bruker deler av kabbalah for å lure folk inn i en matrix av 33 nivåer der "sannheten" blir avslørt litt etter litt.
   Kabbalah ble fra 1995 frigjort 100 % og er ikke lenger skjult for massene. Nå kan ALLE studere.
   Kabbalah har nå ca 2 millioner studenter over hele verden, den største grupperingen er Bnei Baruch som jeg selv studerer med ledet av Michael Laitman.
   Kabbalah TV – Bnei Baruch Kabbalah Education & Research Institute
   www.kab.tv
   International Academy of Kabbalah, under the direction of Michael Laitman, PhD, welcomes all its listeners and viewers on-camera! Lectures are translated in video and audio layout, with draft demontration and a possibility to ask questions and get answers on-line. kabbalah portal in 22 languages. Me...

   Ole-John Saga:
   Takk for veldig utfyllende og spennende info Kjetil. Viste litt om dette ifra før men ikke alt det du forteller her. Og det du skriver høres også logisk ut:)

   Kjetil Dreyer:
   Dette er kun en bitte liten del av hva kabbalah er, men hver enkelt må selv vandre veien, og ingen vei er lik. Derfor kan jeg ikke fortelle om min sjelige vandring fordi det vil kunne ødelegge en annens spiritualitet, og det mater mitt eget ego å gjøre så...
   Gjennom kabbalah som verktøy kan man utvikle det vi kaller den 6 sans, et nytt desire for spiritualitet som må dyrkes og gros som et frø inntil det blir et solid tre.
   Alle autentiske kabbalah bøker er skrevet på et eget skjult "språk", det kalles language og branches, grenenes språk.
   Altså alle autentiske kabbalah bøker er skrevet med jordiske eksempler, men bskriver KUN sjellige spirituelle opplevelser
   Gamletestamentet( i alle fall mange av bøkene) er kabbalistiske verk, dvs, at om vi forsøker tolke bøkene utifra egoets forståelse så blir det hele korruptert og vi får ikke essensen av det som er skrevet.
   Du kan kun forstå boken fullt ut om du reiser til det level av desire og kvaliteter som forfatteren selv besatt da han skrev verket fordi personen kun har skrevet ut ifra et høyere spirituelt ståsted. Derfor er det viktigste med kabbalah å studere sammen med andre og bearbeide sine altruistiske desires, etterhver som man gjør dette vil mer og mer avsløre seg for studenten og man vekker på veien det vi kaller reshimot (sjelige minner), det oppfattes ulikt fra individ til individ avhengig av hvor i prosessen man er.
   Kabbalah sier nå at vi er inne i den siste og 3 fase gjennom en 6000 år gammel sjelig vandring og at alle sjeler vil korrigeres i dette livet eller mest sannsynlig i det neste.
   Grunnen til at vi per nå ikke husker våre jordiske minner fra forrige liv er fordi disse minnene stort sett tilhører vår proteinbaserte kropp, mens reshimot tilhører våre sjelige minner og blir husket, eller mer korrekt følt.
   Altså, erfaring gjennom vårt ego nulles ut ved tranformasjonen død, altså da vi bytter bolig til en ny kropp, mens vår sjellige vandring vil være evig. Egoet betyr derfor intet i det store og hele, men er et slags verktøy vi kan bruke for å bevege oss i en spirituell retning inntil vårt punkt i hjerte(6 sans, altruistiske desire) er tent.
   Gjennom vår sjelige vandring avsløres mer og mer av egoet for oss, og vi får mulighet til å overkomme vårt ego og gjennom ekte bønn (bønn er i bunn og grunn kun styrke og kvalitet av desires/ønske, jo renere jo høyere kan man reise spirituelt slik jeg forstår det per nå.) Altså, vi klarer ikke å heve oss selv ut av egoisme, men må først aktivere våre altruistiske spirituelle desires til et nivå der det tilsvarer en ekte bønn av hjertet kan man si...
   Mye av dette vil være kryprisk for mange, men gjennom studier vil alt dette bli tydelig som dagen for de som er klar for denne vandringen

   Hildur Hafnafjørdur:
   Det er nok veldig nærme sannheten Kjetil. Selv om kanskje det ikke finnes noen 100% sannhet. Men det er som sagt ganske logisk at det er menneskets eget ego i og med at Gud er en skapelse av menneskets selv, da også Guds motpol satan.

   Kjetil Dreyer:
   Enig med deg, det eneste 100 % sannhet finnes inne i hvert enkelt menneske, kabbalah er kun et verdig verktøy for å vekke våre altruistiske sider til liv og en guide under vår individuelle vandring. Kabbalah forteller ikke hva vi skal føle og når. Det finnes ingen dypere science i verden i dag enn kabbalah derimot, ingen annen vitenskap kan ta deg med på en sjellig vandring lik kabbalah og ingen vitenskap bryter grensen mellom det jordiske materielle og det sjelige, selv ikke kvantefysikk som kalles en grensevitenskap fordi det grenser til noe som ikke kan forklares via vanlig vitenskap, nemlig det spirituelle/åndelige.
   Forstod ikke følgende setning:
   "Gud er en skapelse av menneskets selv, da også Guds motpol satan."

   Ole-John Saga:
   Når jeg går inn på linken din over her Kjetil får jeg beskjed om at jeg mangler et programtillegg. Vvilket tilegg er det og hvor kan jeg laste det ned ?

   Hans Christian Færden:
   Kjære Kjetil, du er en god mann og det håper og tror jeg du vet at jeg mener. Men jeg lurerlitt på sammenhengen mellom Kabbalah og Babylon? Jeg vet om mange av disse okkulte avartene, og jeg vet at det finnes en opprinnelig m ed en enorm kraft i bunn. Men det er en mystikk som de kabbalistene jeg har truffet (de er jøder) sier at det er enormt farlig å gjøre til "allemannseie". Kan du si noe om, Kabbalah og Babylon, om det som skjedde der?

   Kjetil Dreyer:
   Hei Hans, kabbalah ble først oppdaget/skrevet ned av abraham i babylon by, jeg har selv ikke studert hvorfor, men som enhver spirituell ting så begynner det med et desire. Abraham sies å ha oppnådd et så høyt spirituelt nivå at han sies å kunne kommunisere direkte med skaperen som om det var en venn. Det er selvfølgelig ikke slik det foregår, men han har da tilegnet seg skaperens attributter til et slikt nivå at han ved hjelp av ekte bønn ble løftet opp til et nivå der han evnet å se og forstå spirituelle røtter og hvordan disse påvirker vår realitet her. Gjennom det ble det første verket skrevet kalt Sefer Yetzirah -Book of Creation. Abrahams real name was Avraham Avinu.
   Sefer Yetzirah er en ekstremt kryptisk bok, kun tilpasset datidens utvalgte sjeler, altså kun et fåtall verdige studenter fikk tilgang til dette, disse besluttet å forlate babylon og eller ble drevet bort og er til sist grunnlaget for det vi kjenner som Israel i dag. Denne boken anses igrunn ikke som den viktigte for nåtidens studenter fordi kabbalah som verktøy må tilpasses hver kommende generasjon fordi sjelene på vandring har utviklet seg og vårt kollektive ego krever en form som er mulig å studere. I dag er kabbalah tilpasset vår generasjons sjeler, som er blant de, hva kan jeg si, minst korrigerte, derav kaoset i verden i dag fordi egoet er så ekstremt så følger vi ikke naturens lover, (de spirituelle universelle lovene).
   Kabbalah utspringer fra ordet lekabel som betyr å motta. En kabbalist er betegnelsen på en som studerer det spirituelle, altså den rette måten å motta på, å motta for å gi. Skaperen eller "gud" som mange kaller denne kraften er deb ultimate giver, vi er den ultimate mottaker.
   Moses også var en kabbalist nøye beskrevet i kabbalistiske bøker, lik abraham oppnådde han et nivå der han evnet å kommunisere direkte med skaperen og motta informasjon, derav gamletestamentets 10 bud, som egentlig er 14 om jeg ikke husker feil, men bibelen har gjennom tidene blitt korrigert og endret til det ugjenkjennelige.
   Kabbalah er såvisst ikke mystisisme, langt derifra, det er et verktøy finjustert og utviklet gjennom nå snart 6000 år for spirituell oppnåelse. Derimot finnes det som du sier derivasjoner av kabbalah som kan kalles mystisisme og okkulte riter, det er ikke det vi kjenner som autentisk kabbalah i dag.
   Vet ikke hva du har hørt og hvilke historier du finner sanne, men du er sikkert klar over at kristendommen opprinnelig stammer fra jødedommen og først oppstod ETTER Jesus. Jødedommen har hentet mange av sine elementer i kabbalah.
   Selv Islam stammer ifra Isachs ett (abrahams sønn)...
   Kristus er ikke etternavnet til jesus som de fleste kristne også forstår, men er en spirituell betegnelse på en person som har oppnådd en høy grad av spiritualitet. Derimot er det merkelig for meg at kabbalah ikke nevner Jesus en eneste gang i sine verk og at Jesus sies å være verdens frelser. Det betyr derimot ikke at Jesus ikke var en høyt aktet spirituell person for 2000 år siden, men jeg er ikke der at jeg kan bite over at Jesus var guds utvalgte eneste sønn og at han kom for å frelse verden, gjennom hans blod er du frelst etc etc, det er det største vrøvel(ikke ment for å fornærme) jeg har hørt, og jeg har lest bibelen. For meg virker det kristelige forholdet til Jesus som avgudsdyrkelse eller såkalt idolisme, hele denne historien stammer fra det nye testamente som ikke er skrevet i grener som gamletestamentet. Det er dermed ikke skrevet med røtter i høyerer spirituelle verdener(nivåer) lik gamletestamentet opprinnelig er(fra hebraisk originaltekst).
   Problemet med religioner i dag er at det er så mange forskjellige tolkninger av skriften og at alle har rett, kristne menes ofte å ha mer rett enn andre religioner i den vestlige verden. Så slik jeg ser det så er religioners nytte i det faktum at det beroliger mennesker i en vanskelig tid, noe som i og for seg er vel og bra, men ikke dermed sagt bringer mennesker til spiritualitet.
   Vet jeg hisser opp mange nå, men det er ikke meningen. Dette er ikke ment som et angrep mot noen religion, kun en forklarinbg utifra det perspektiv jeg har etter studie av blant annet kabbalah.

   Kjetil Dreyer:
   Hans, angående historien i forhold til kabbalah og babylon så er jeg interessert i å høre din versjon.
   Bøker tilpasset studie for vår generasjons sjeler kan dere finne bl.a. her
   http://www.kabbalahbooks.info/kabbalah-books-english-s/33.htm
   Har endel på altshop.no også under bøker og kabbalah
   Kabbalah Books in English at KabbalahBooks.info
   www.kabbalahbooks.info
   KabbalahBooks offers Kabbalah, Music on Wisdom of Kabbalah KabbalahBooks offers Kabbalah Books in English, Videos, Music on Wisdom of Kabbalah.

   Kjetil Dreyer:
   Ole, noe usikker der, muligens sisrte utgave av flash. Eventuelt, forsøk kab.tv og kabbalah.info

   Kjetil Dreyer:
   NB!!! For all del ikke forveksle autentisk kabbalah med Zionisme! Det er vidt forskjellige retninger, Zionisme er slik jeg forstår det en mer okkult ekstrem læreretning.

   Rune L. Hansen:
   Og vi er vel skaps i Guds bilde?

   Hans Christian Færden:
   Hmmm ... du bekreftet min smule frykt om babylonsk opphav. Det ble så vidt jeg har forstått også skrevet en egen Talmud i Babylon. En Talmud med innhold jeg velger å la ligge, ut over at det jeg har lest var svært ubehagelig. Det at Jesus ikke nevnes er heller ikke tilfeldig. Det tror jeg nok også du ser? En sentral grunn er selvfølgelig at jødedommen ikke tror Jesus er Messias, men tror du det kan være flere grunner?
   Zionismen synes å ha av del av sin påvirkning fra Shabbatai Zevi og Jacob Frank på 1600 tallet. Det ser ut fra hva jeg har lest at de var sterkt påvirket av minst en av dine derivater. Jødenes skjebne har vært forfølgelse, men også slike derivater fra deres sanne lære. Dette har skapt mye vondt for dem. Det begynte for alvor i Babylon, og Babylon står for fall, big time. Men det vet du jo, ut fra din Bibellesning.
   Kjetil, min Jesus er ingen mystikk. Han er ingen religion, Han er en relasjon jeg har til min egen Skaper. Du og jeg har nok begge like stor avsky for religioner, som er menneskeskapte maktverktøy. Hvilket er svært tragisk, da alle religioner består av så mange flotte mennesker.
   Det har fått formidlet av Kabbalah Kjetil ligner dessverre veldig på mye av dette, da det handler så mye om å grave seg ned i studier for å finne en kraft. Det handler om prestasjon Kjetil, for å møte Gud. Når vi må prestere blir Gud mindre. Min Gud er mye større enn dette Kjetil, og alt er jeg i Ham. Jeg har hatt så mange erfaringer med akkurat det at det kunne fylt ett leksikon.
   Av alle slike avarter av slike systemer (jeg har ikke noe bedre ord, selv om det ikke dekker) er det neppe noen som har større iboende kraft enn Kaballah, men det kreves livslange studier for å komme inn i dybden av dette. For meg har det intet med frihet å gjøre Kjetil. Det har med å ta fokus vekk fra Kjærligheten. Du er en omtenksom og god person, og jeg er nok sikker å¨at du ikke er enig i det. Men hvor mye tid bruker du på disse studiene i forhold til hvor mye tid du bruker på å være der for andre?
   Min Jesus tar det ca. 5 minutter (også kortere) å bli kjent med nok til å motta Kraften. Deretter handler det om "å spise Ordet", og mest om å være der for andre mennesker. Mange har lest Bibelen Kjetil, de har sett bokstavene. Men de dreper, i følge den samme Bibelen. Vi må ikke lese Bibelen, vi må hente åndelig næring fra den gjennom hele tiden å gjøre hva den sier. Vi må kombinere bønn og lesning, men ikke minst "være Kristus", for på den måten å vise Ham til andre.
   Du synes nok jeg trykker Kabbalah ned her, men jeg gjør egentlig ikke det. Jeg bare setter ting inn i den sammenheng jeg ser det, og samtidig må jeg minne deg om hvor mange innen verdens negative elite som bekjenner seg til Kabbalah. Er du så sikker på det bare er derivatene de følger?
   Alt som kommer ut av Babylon holder jeg meg langt unna, og det samme gjelder metoder som krever "universitetseksamen" for å møte Gud. Min Gud ber bare om ett JA og en bekjennelse av tro og så kommer Kraften. Surret (les dogmer og ritualer m.m.) fra de store kirkene har i svært begrenset grad noe med Gud å gjøre, selv om jeg er sterk tilhenger av kristelige fellesskap. Men det er noe annet.

   Jarle Johansen:
   ‎"Er forfatteren helt på bærtur her ? Det mye mer intr som kan siteres ut fra boka hans. Fint med inspill."
   Ja Ole-John. Forfatteren er helt på bærtur, fordi Moses regnes blant de rettferdige, for Moses var den sterke leder som tribal tenkning trengte på den tiden, ala Irak og Libya idag, men folket "blir aldri fornøyd", som Gadaffi sier i sin Green Book. Det var også Moses som knuste steintavlene i forbannelse for at folket hans hadde igjen begynt å danse rundt gullkalven mens de ventet på ham.
   Egentlig var det ikke Jahve som bevirket syndefloden, men folket selv ved sin karma, og Jahve obsertbverte 'med sorg i hjertet'. Jahve er som et dataprogram, gjør en det så skjer det, gjør en noe annet så skjer det andre. Forbanner en datamaskinen fordi at om en trykker 'L', så får en 'L' og ikke 'R'?
   Etter Jesus ble alle lovene oppfylt, det eneste som gjelder som Verner-Ronald sier er "Å elske G-d, og elske din neste som det selv". Men dette er et vanskelig bud som vi ser. Tribene vet bedre.
   Etter Jesus' sonoffer (for de ofret lam og annet på den tiden, og trengte sonoffer ifølge Babylonske Talmud - en uskikk de hadde tiltatt seg under fangenskap i Babylon, blodsoffer) ble også den DIREKTE forbindelse etablert mellom G-d og mennesker, ingen prester, paver og rabbier nødvendig. Gjennom Den Hellige Ånde, som KUN åndelige mennesker kan fatte og forstå selvfølgelig,fordi de har fått åpnet sitt Tredje Øye og kan se, og har ikke helt fått ødelagt sin Pineal Gland med all slags vaksiner, fluor o.l.
   For jøder spesielt så mener de at kristne driver idoldyrkelse ved å være glad i Jesus og hva Gallileeren gjorde for menneskene, satte dem fri, sannheten satte dem fri, fra folk som via skjulte lærer og initiasjonsriter mente seg bedre og høyere enn andre. De kristne lære sier tvertimot at alt dette åndelige vissvass trenges ikke, det eneste som trenges er kjærlighet i hjertet og å holde Jahves åndelige lover, TRO er nok.
   Jahve er usynlig kun for de verdslige. For de åndelige er Jahve en realitet en kan ta og føle på.
   De som velger galt får oppleve sitt helvete på jord, a la som de kommer til å få i tribal konflikter i Libya nå, evig død, nød, drap og mord, Saitan elesker blod, krig og ufred. De som velger rett får en mye bedre karma og inkarnasjon.
   Den største forførelse saitan bruker er å lure mennesker til å tro at denne åndskraft ikke finnes... :)

   Jarle Johansen:
   Personlig regner jeg Gadaffi som en "av de rettferdige". Jeg tør ikke tenke på hva slags karma Norge har pådratt seg ved hva DE, ikke jeg - for jeg har vært i oppisjon fra første stund, se mine artikler, om dette er tilfelle, om jeg har rett i at Gadaffi er en slik rettferdig ala Abraham, Moses og Jesus.
   Da kommer den åndelige urkrafts utømmelige vrede også over vårt land og vårt folk etter hvert.... det er ikke noe noe jeg tror, det er noe jeg kan si utifra historisk lære, beskrevet i Bibelen og andre steder, hvordan det går med de riker som utfordrer de åndelige strengt moralske lover......
   Jeg er bare glad jeg ikke deltar i blodbadet og blodrusen, og 'dansen rundt gullkalven', jakten på arabias ressurser. Jeg lener meg tilbake, og observerer hva som skjer, og lurer på om det skjer det som jeg tror kommer til å skje...
   "Get Out of Her. My People" (Babylon)

   Jarle Johansen:
   Husk forhenget/tempelmurene som revnet, når Jesus ble klynget opp på korset. Det straffer seg å reise sin hånd mot de rettferdige av hjertet.....
   Studier av kloke folk som søkte å lure fra universet de åndelige lover gjennom tusener av år, tilsier dette. Les og lær av hva de eldre i generasjonene før oss fant ut. Vi er ikke så lur idag som vi tror.

   Jarle Johansen:
   ‎70 år etter at tempelforhenget revnet, og tempelmurene falt, og den ene rettferdige av deres slekt dro videre, så ble jødenes folk sendt i diasporaen av Romerne. Jahve brukte Romerne som straffedom for deres synder. Hadde ikke slike synder blitt straffet, så hadde ikke G-d vært rettferdig, heller ikke noe særlig kjærlighetsfull......

   Jarle Johansen:
   Jesus satte den endelige spikeren i kista for blodsoffer, han var det endelige blodsoffer, en gang for alle, slik at hans folk skulle slutte med slike primitive tradisjoner..... Er tradisjonene der fremdeles idag? Jfr. libya, Afghanistan, Irak, .... Iran?
   Hvem er romerne idag som skal straffe frafallet? Er det Gog og Magog?

   Jarle Johansen:
   I jødedommen ofret de til og med sine sønner (Isak). Vi skal være svært glad for at Jesus søkte å få slutt på slike primitive skikker og tradisjoner, som GT og Babylonske Talmud vitner om, ved å gi sitt liv, for å få en endelig slutt på denne råskap og barbarisme.
   Men mange, spesielt de sekulære som ikke har noe forhold til religion, har på et utrolig vis blitt indoktrinert til å hate Gallileeren som de sier de ikke har noe foprhold til... (?), hvorfor hate noe en ikke har noe forhold til ???
   Det er grunn til å tro at noen triber fremdeles ofrer sine sønner for å oppnå sitt verdslige Verdensrike. La den som har ører høre, og den som har øyne se (de som har fått åpnet sitt Tredje Øye vil vite hva jeg mener).... hva jeg sikter til...... her må vi bruke kløkt, og Dyrets nummer er 666.

   Jarle Johansen:
   Rettelse; Mulig det var i sitt avskjedsbrev om alt han hadde gjort for sitt folk og delt med dem oljerikdommene Ghadaffi sa "folket blir aldri fornøyd", og ikke i Green Book.

   Stein Leirvik:
   Kaos skaper orden, orden skaper kaos, dette er en naturllig sirkel, man til alle tider søker å forklare, og bortforklare. Menneskeskapt "guddommelig inngripen" tilhører paternalismns adelsmerke, og det Johan Valentin Andrea kalte "In Patria Pellegrino Errore", ved "Fedrenes gjentakende mistak"... enhver fødsel har ervervet smerten. Men husk at det farligste et samfunn kan begi seg inn på er å tegne kartet og kalle det et terreng. Se, Eskatologi.. endringrefleksen, livsstoffet, bioner (som noen kaller det) derimot er ikke revolusjonært, med mindre den latent undertrykkes, men er snarere evolusjonær. Universet ekspanderer, det gjør også menneske, heldigvis. Skrifter er skrifter, og fortolkningsapparatets nærmeste sannhet er våre sanser. Praksis er dermed en nærmere sannheten enn skriften som kan manipuleres og manipulere. Balansen mellom hjerte og sinn er dermed essensiell, etter min mening.

   Stein Leirvik:
   Vi fødes som "hedonister", livet burde sjenkes av slik kjærlighet (gjennom fortåelsesfull omsorg som skaper trygge mennesker) og kunnskap (som stiumulerer naturlig nysgjerrigheten og eksperimentering, lærevillight osv..).

   Ann Kristin:
   Takk Ole-John for at du starter så spennende debatter, og takk til alle som bidrar. Takk Kjetil for mye spennende info. Det er slike innlegg som gjør at fb til tider er et fantastisk medie. Glad for å ha slike venner som dere her :-)

   
---
---

   Kristin Brataas, 26.11. 2011:
   

   Regjerimgen raner sivilbefolkningen for å opprettholde og lønne en økende maktelite tilhørende maktsyke politiker-helveter på to bein.
   ap.no > Stoltenberg-regjeringen bruker en milliard på PR
   http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Stoltenberg-regjeringen-bruker-en-milliard-p-PR-6707429.html
   www.aftenposten.no
   Jens Stoltenbergs regjering bruker en milliard kroner i året på PR-arbeid, ifølge Finansavisen. I år blir offentlig sektor styrket av 200 flere kommunikasjonsrådgivere.

*

   Thomas Kenworthy:
   Vi har mye og slåss med. Det er sikkert.
   - Statlig skolesystem.
   - Statsbetalte forskingsinstitusjoner.
   - Statsvennlige aviser.
   - Hundretusenvis av statsansatte.
   - Massiv statspropaganda
   ..
   Listen er lang

   Rune L. Hansen:
   Og "mørke-tallene" med hensyn til propaganda og indoktrinering er gigantiske.

   
---
---

   Egil Kastås, 24.11. 2011:

   Holder million-bonuser skjult
   http://www.abcnyheter.no/abc-penger/oekonomi/2011/11/22/holder-million-bonuser-skjult
   www.abcnyheter.no
   Finansminister Sigbjørn Johnsen nekter å gi Riksrevisjonen informasjon om de enorme bonusene Oljefondet betaler utenlandske forvaltere.

*

   
---
---

   Marius Reikerås, 27.11. 2011:

   Det er et ufravikelig vilkår at en embetsmann som er beskikket til en dommerstilling skal signere en skriftlig forsikring, jf dl § 60 som lyder slik:  
   ”Alle dommere unntatt meddommere og skjønnsmedlemmer skal gi skriftlig forsikring om at de samvittighetsfullt vil oppfylle sine plikter. Forsikringen sendes til domstoladministrasjonen eller til fylkesmannen for så vidt gjelder forsikring for dommere i forliksrådet. Kongen fastsetter hvordan forsikringen skal lyde".
   Herman Berge har den senere tid avslørt at det er mange dommere som ikke har avgitt en slik forsikring med den konsekvens at mange dommer da vil være ugyldige. Det kan derfor være en ide å sjekke hvorvidt dommerne i din sak har avgitt en slik forsikring.

*

   Ragnhild H Johannessen:
   Godt slike ting kommer til overflaten , håper bare Berge kan stå inne for dette og dokumentere det ..En har vel hatt misstanke om at slikt forkommer , men dog noe skremmende om/når man får det bekreftet ..

   Monicha Nyhuus Aas:
   Ja de har nok en finurlig måte å forklare dette på også, skal bli spennende og se hva som kommer ut av disse alvorlige avsløringer.... ikke hold pusten.....

   Ragnhild H Johannessen:
   Ja en får vente å se , kan vel ikke komm noe værre en hva de bruker komme med .. :) Men jeg regner med vi er sluttet å svelge kameler no :)

   Torunn Jane Lind:
   Det blir vel bare antedatering av dokumenter dersom dette tas opp.

   Kjell Einar Vegger:
   ‎"Kongen fastsetter hvordan forsikringen skal lyde". Det er ikke kongen i statsråd engang, er ikke så rart at nettverk får spillerom med slik sendrektig lovgivning

   Hågen Haugrønningen:
   Bra du får fokus på dette.

   Noralf Aunan:
   Skal vi i det heletatt følge en rettslig avgjørelse med et så skammelig rettsvesen?
Les den avslørende artikkel på rettsnorge.no, som viser hvor skandaløst de ansvarlige håndterer slike klare lovbrudd. Direkte skremmende rettslige forhold i det "perfekte" Norge.

   Rune L. Hansen:
   Norske dommere i alminnelighet har lenge i det heletatt ikke hverken fulgt lovlig rettspraksis eller dømt efter lov og rett, men nokså fullstendig motsatt.

   Rune L. Hansen:
   Godt at alt dette og slikt nu begynner å komme frem.
   Knapt noe er viktigere i og for Norge.

   
---
---

   Marius Reikerås, 27.11. 2011:

   ‎"For å i det hele tatt diskutere EMK og FN Barnekonvensjon i Norge må de først praktiseres i Norge - noe som IKKE er tilfellet per 2011 fordi det norske folk sover"
   Tania Petrova
   Hun har helt rett

*

   Birgitte Rie:
   For mange er det nok også tilfelle at de vet veldig lite om EMK og FNs Barnekonvensjon. Hadde man gitt disse menneskene en mulighet til å lære, så godt mulig at man ikke hadde latt seg pelle på nesen. Mange sover på grunn av for lite kunnskap rett og slett

   Bente Enga:
   Folk følger ikke med i timen. Desverre! Ikke før det er for sent!

   Birgitte Rie:
   Tror du ikke kunnskap vil vekke folk igjen, Bente ? Man forstår aldri hvor ille det er før man står med begge bena midt i det. Det er først da også behovet for kunnskapen kommer tydelig frem. En kunnskap de ikke har. Jeg tror rett og slett at man må havne i en vanskelig situasjon for å lære. Da gjenstår det bare å få de ikke til å glemme at de en gang var i en tøff livskrise. Og sånn sett bli likegyldige igjen.

   Bente Enga:
   Aner ikke. Jeg har forsøkt å vekke mine egne venner på facebook, informert på flere grupper uten noen følese av at folk vil forsøke å sette seg inn i hva som forgår. Jeg konstanterer at det er et kaldt samfunn hvor folk i stor grad ikke bryr seg om annet enn seg selv og sitt. Jeg er opptatt av ALL sosial urettferdighet i samfunnet. Har startet arr: "Støtt eldre sin rett til en verdig alderdom" - Ikke engang der finner jeg alle vennene på mib venneliste, så jeg vet ikke lenger hva jeg skal si. Eller hva som må til. Når det gjelder media så må jeg rose dem for å belyst dette inne i mellom på en redelig måte, i motsetning til hvordan de har belyst umoralen/ lovbruddene som begås av barnevernet, fylkesnemdene o.l. Mitt håp er likevel at folk får øyene opp, og står sammen om et trygt samfunn for ALLE barn. Og alle familier i Norge! Det trengs!

   Birgitte Rie:
   Da er vi tilbake til utgangspunktet. Jeg tror man må havne i ett h... før man får opp øynene ,Bente. Det burde ikke koste mye å delta på ett arrangement om så symbolsk. Men problemet med FB er at det er så mange grupper i stor og små str at man blir helt forvirret.

   Bente Enga:
   Jeg forsøker å leve etter prinsippet: " Man skal ikke tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer en selv". Og : "Vær mot andre som du ønsker at andre skal være mot deg" Lever man etter dette... ja, da lever man et rikere liv på mange måter. Og får gode venner! :o))

   Birgitte Rie:
   Ja, jeg prøver det jeg også. Men som andre mennesker, så er jeg en smule menneskelig :)
   Og glemmer noen ganger :)

   Bente Enga:
   http://www.facebook.com/photo.php?fbid=188913177862145&set=a.141479415938855.37670.141471405939656&type=1&theater

   Oivin Eknes:
   ja, det har hun

   
---
---

   Marius Reikerås, 27.11. 2011:

   FNs barnekonvensjon artikkel 7 gis barnet «så langt det er mulig» rett til å kjenne og få omsorg fra sine foreldre. Etter konvensjonens artikkel 8 beskyttes det mot «ulovlig innblanding» i barnets identitet. Artikkel 9 gir beskyttelse mot at barnet blir skilt fra sine foreldre, med mindre dette skjer etter visse prosessuelle regler og er nødvendig ut fra hensynet til barnets beste. Videre gir artikkel 16 i konvensjonen beskyttelse mot «vilkårlig eller ulovlig» innblanding i familielivet. Retten til respekt for familielivet er ansett som en av de grunnleggende menneskerettighetene, og kommer også til uttrykk i EMK artikkel 8 nr. 1.

*

   Berit Mikalsen:
   Men hvilke advokat vil følge EMK,ART.8, NR 1.og hvem tørr å gå imot bvs kidnapping av barn, før vedtak og dom?

   Berit Mikalsen:
   ‎Marius, vet du om noen?

   Geir Rudolfsen:
   Mange tørr,men det er vel heller snakk om midler = Penger

   Hans-Christian Staum:
   Kan undersøke ang personforfølgelse da min datter s fam har blitt forfulgt av bv i over 5år og terrorisert av dem

   Cecilie Bedsvaag:
   Synd det er så lett for bv å påstå at et barn er skadet. De barnevernsfaglige har skaffet seg monopol på alt som har med vern av barn å gjøre. Dette er ren kvakksalvervirksomheten, etter min mening.

   Joan Myhre:
   Geir Rudolfsen, det er dessverre ikke mange som tørr å følge noen som helst artikler i EMK av advokater. Du som forbruker av et system får ikke opplyst av advokater om dine rettigheter iht EMK. det er ikke noen advokater som nevner dette for deg når de prossedere. Det er korrupsjon på meget høyt nivå innen dommer og advokat standen

   Monicha Nyhuus Aas:
   deler

   Geir Rudolfsen:
   Jeg er alltid forsiktig med å bruke ordet kossupsjon og kaller det heller kammerateri, byråkrati og innkopetanse. Men egentlig diskuterer jeg om noe som jeg ikke kan veldig mye om. Så kanskje jeg bare burde ........ og heller ønske dere alle en trivelig advent søndag. ==))

   Heidi Hayat Højer Ditlevsen:
   De konvensjonene ser veldig fine ut på papiret. Og det er det. De har ingen betydning i praksis. Det gjelder ikke bare barnevernet, men alle de tragiske barnefordelingssaker hvor mor lett og enkelt kan frata barn og fedre enhver kontakt med hverandre. Ingen reagerer, og ingen gjør noe. Men alle sier allikevel at det er så viktig at barna har kontakt med begge foreldre etter samlivsbrudd. Ha ha. Særlig!

   Odd Arvid Johansen:
   Heidi, "Ingen reagerer, og ingen gjør noe. Men alle sier allikevel at det er så viktig at barna har kontakt med begge foreldre etter samlivsbrudd. Ha ha. Særlig!" Akkurat slik er det! Saueflokkmentalitet.

   Monicha Nyhuus Aas:
   Disse konvensjoner og avtaler er en stor politisk bløff!!! så enkelt er det.

   Hågen Haugrønningen:
   Støtter den, tar du med debatter, offentlige utredninger, lovendringer og andre symptom behandlinger stemmer det enda mer. Vi lever i et lite vennlig samfunn, så enkelt er det. Men det hjelper å se virkeligheten slik den er, og forholde seg deretter.

   Hågen Haugrønningen:
   Jepp. Nemlig det!

   Monicha Nyhuus Aas:
   Ikke forandrer det seg til det bedre heller, sålenge befolkningen ikke reagerer på at de er ført bak lyset av politikere.... sier vel litt vel mye om Ola Dunk, som er blitt så egoistisk at bare en selv har til salt i maten, så driter en i de fleste andre. For slik er vi blitt menlig... det er også en virkelighet.

   Hågen Haugrønningen:
   Det er synd, men sånn er det. Men det er mye lettere å leve i samfunnet når en ser at det er sånn. Jeg hadde en del ilusjoner rundt dette, men de er ettertrykkelig ryddet vekk, og jeg lever et liv i dag som jeg trives mye bedre emd. Selv om det innebærer en stor misstillit til veldig mye jeg ser og opplever rundt meg. Har vell strandet på det at det gjelder å ta så godt vare på meg selv som overhodet mulig, og at det er mulig å bidra til en forskjell til det bedre for både meg selv og andre santidig. Tok litt tid før jeg fant ut dette, men det fungerer fint nå.

   Tania Petrova:
   for å i det hele tatt diskutere EMK og FN Barnekonvensjon i Norge må de først praktiseres i Norge - noe som IKKE er tilfellet per 2011 fordi det norske folk sover og burde for lenge siden ha reist felles folkesak mot Norge i EMD - altså alle overgrep mot det norske folk er folkets FEIL inntil folket våkner og reagerer, mens staten nyter og utnyter folkets dype sovn underveis og per d.d. Spesielt tragisk med tanke på så lite land hvor så lite befolkning som knapt 4-5mill. klarer IKKE å samarbeide for sitt eget beste vs. land med mange millioners befolkning som samler seg for å kjempe mot statens overgrep. På tide at folk våkner,observerer og reagerer ASAP adekvat i Norge?!

   Rune L. Hansen:
   Korrupsjon? Uhyre grov, grotesk kriminalitet, i regi av ansatte i den politiske og offentlige forvaltningen. Marius nevner herover noen få av de lov-bestemmelser som egentlig skal beskytte enhver og alle mot denslags. For Arbeiderparti-regjeringen og dens med-spillere, som langt inn i det perverse og meget straffbare overskrider sin myndighet, gjelder med all tydelighet alt slikt optimalt motsatt lov og rett.

   Rune L. Hansen:
   I en overflod på kryss og tvers med terror, trakasseringer, trusler, falsk dokumentasjon, utplyndringer, tortur, falske dommere og kvasi-politi.

   
---
*****

--28--
-- Dagboks-notater, mandag 28. november 2011, Vinberget:

   3 pluss-grader Celsius og regn her ute i natt. Tåkete overskyet og 6 pluss-grader klokken 12 og videre.
---
---

   Fortsettelse fra i går, Det er et ufravikelig vilkår:
   http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150382122731875&id=733576874

   Rune L. Hansen:
   Norske dommere i alminnelighet har lenge i det heletatt ikke hverken fulgt lovlig rettspraksis eller dømt efter lov og rett, men nokså fullstendig motsatt.

   Rune L. Hansen:
   Godt at alt dette og slikt nu begynner å komme frem.
   Knapt noe er viktigere i og for Norge.

   Marianne Lund:
   Deler Marius.

   Åse M. Ekhom:
   Gjelder dette også dommer i jordskifteretten?

   Marianne Lund:
   Skal finne paragrafen i domstolloven Åse .

   Marianne Lund:
   Dette er hva som står her : " § 60. Alle dommere unntatt meddommere og skjønnsmedlemmer skal gi skriftlig forsikring om at de samvittighetsfullt vil oppfylle sine plikter. Forsikringen sendes til domstoladministrasjonen eller til fylkesmannen for så vidt gjelder forsikring for dommere i forliksrådet. Kongen fastsetter hvordan forsikringen skal lyde. "

   Åse M. Ekhom:
   Takk, men det er jo det Marius skriver.
   Gjelder dette også dommere i jordskifteretten. Den dommeren vi fikk, hadde bare landbrukshøyskole. Er han da fritatt?

   Marianne Lund:
   Det står også litt her Åse : § 55. Dommere til Høyesterett, lagmannsrettene, tingrettene, jordskifteoverrettene og jordskifterettene utnevnes som embetsmenn av Kongen etter Grunnloven § 21.
   Til dommere bør utnevnes personer som tilfredsstiller høye krav til faglige kvalifikasjoner og personlige egenskaper. Dommere til Høyesterett, lagmannsrettene og tingrettene bør rekrutteres blant jurister med forskjellig yrkesbakgrunn.
   En dommer er uavhengig i sin dømmende virksomhet. En dommer skal utføre sin dommergjerning upartisk og på en måte som inngir alminnelig tillit og respekt.
   Dommere kan ikke sies opp eller forflyttes mot sin vilje og kan bare avskjediges etter rettergang og dom.

   Marianne Lund:
   Slik som jeg måtte forstå dette så gjelder det jo slike dommere som du nevner Åse, for så lenge han skal ta en avgjørelse så må det jo gjelde dem også.

   Åse M. Ekhom:
   Tusen takk Marianne. Dette ante jeg ikke, så jeg skal spørre jordskiftedommeren per mail om han har sitt på det rene.
   (Pussig at han kunne fradømme oss å bruke egen opplagsplass for ved og tømmer - og det på 15 minutter)

   
---
*****

--29--
-- Dagboks-notater, tirsdag 29. november 2011, Vinberget:

   Oppmot 8 pluss-grader Celsius og regn her ute i natt. Og halv-lavt tåkete, grålig mørkt, vind og regn klokken 8.30 og videre en stund med noe mindre vind og derefter mere, fra sør-vest. Regn, mørkt og nokså sterk vind og 10 pluss-grader utover kvelden og mot midnatt.
---

   Jeg fikk skrevet og avsendt et svar-brev til Haugesund kommune i dag ( ekstern ). Brevet samtidig også til Politiet og politi-anmeldelsen.

---
---

   Egil Kastås, 29.11. 2011:

   Stoltenberg får terrorskryt i anerkjent kåring
   http://www.dagbladet.no/2011/11/28/nyheter/jens_stoltenberg/terrorangrepet/19203879/
   www.dagbladet.no
   Foreign Policy mener Jens Stoltenberg er blant verdens viktigste «verdenstenkere». - Hans håndtering av terroren er en studie i krisehåndtering, mener Foreign Policy.

*

   Cecilie Greentara Spro:
   og så skjer det menneskerettighetsbrudd og brudd på rettssikkerheten flere ganger daglig i barnevernet, noe hans regjering velger å ikke se.

   Rune L. Hansen:
   Det er mange mordere som ABB i den norske offentlige forvaltningen. Stoltenberg en av de og. De beskytter og verner hverandre.

   
---
---

   Lars Rønbeck, 29.11. 2011:
   http://www.facebook.com/lars.ronbeck/posts/2696026970396

   Hva skal vi synes dere, om at Anders Behring Breivik ikke ble strafferettslig tilregnelig??

*

   Erlend Rask Bjerke:
   alle vi forstår jo poenget m den der da......... selv om ikke hrA4 forstår så gjør vi andre..........

   Birgitte Rie:
   Jeg vet hva jeg synes og jeg synes det er helt greitt. For er mannen syk så er han det.

   Birgitte Rie:
   For hvis det viser seg at han er syk, og blir likevel funnet tilregnelig av retten ved at de overstyrer en rapport, så er det også ett justismord faktisk.

   Birgitte Rie:
   Da ved at han blir idømt fengselsstraff som han ikke skal om han er mentalt syk,

   Erlend Rask Bjerke:
   rønbeck forstår at jeg forstår....:)

   Knut-Helge Jakobsen:
   Staten og han slipp å betale erstatninger i millionklassen da?

   Mette Grinde:
   enda et bevis på att retsysteme ikke er te og stole på.

   Frank Willy Yeshua-bought Andresen:
   Det var vel planlagt på forhånd, kanskje, av bakmennene, illuminatet og denne verdens herrer, maktene og myndighetene (Ef 6), - å bruke en psykriatisk pasient som løpegutt..? Er er han egentlig frisk, og alt er planlagt, også Breivik's videre skjebne, mon tro? - kanskje han klarer å rømme til Karibia - eller slipper ut på prøve..?

   Birgitte Rie:
   Knut -Helge : Han er pr dags dato ikke straffeansvarlig. Men han er erstatningsansvarlig.

   Sølvi Olsen:
   Han lurer psykreatikerne, tror jeg.

   Sølvi Olsen:
   Det er vel mye mere som vi ikke skal vite,da Breivik var med i frimurerlosjen.

   Birgitte Rie:
   Det tror ikke jeg, Sølvi. Han vil ikke ha dette uberegnelighetsstempelet på seg etter det jeg har lest. Da kan vi kanskje snakke om sakskyndige som ikke lot seg lure. Jeg vet at det finnes elendige sakskyndige i Norge, men det betyr ikke at at er like galt.

   Birgitte Rie:
   Hva om mannen faktisk er syk ? Er det slik at vi da ikke skal godta det fordi man har en oppfatning om rettsystemet i Norge som er på ville skavanken. Da vet nesten ikke jeg hva som er best og verst egentlig.

   Birgitte Rie:
   Ikke bare oppfatninger om rettsystemet men også psykiatrien i Norge

   Lars Rønbeck:
   Hva om han er frisk?
   Kan det da være slik at man ønsker å få sykeliggjort ABB slik at han i ettertid ikke skal bli trodd om han skulle finne på å avsløre nettverket rundt seg??
   Avsløre alle de som hjalp han å få gjennomført bombingen og massakren??
   Mange stod nemlig fram etter Utøya skytingen og sa det var flere som skjøt.
   Frimurersporet er for eksempel skjøvet helt under teppet.

   Birgitte Rie:
   Jo, jeg ser den Lars. Jeg er ikke uenig i det du sier. Men ikke alt trenger å være konpirasjon . Han har til nå ikke sagt noe om medhjelpere i avhør engang. Hvorfor skal de da sperre han inne for å hindre avsløringer. At han ikke var alene, er jeg overbevist om, men her er heller ett miljø han beskytter

   Dajei Lamei:
   Uansett blir alt vi tror bare teorier....

   Lars Rønbeck:
   Hvor meget av det Breivik har sagt har vi folket fått høre med hans egne ord?

   Knut-Helge Jakobsen:
   Selvfølgelig er han ikke rettslig tilregnelig og må innelåses i isolasjon på et galehus for at han ikke skal prapre om hvem hva og hvor, så kan disse hjernevaske han så lenge som nødvendig.

   Birgitte Rie:
   Jeg vet det er mye galt i dette landet, men har det gått så langt i i teorier at man snart fornekter mennesker med psykiske lidelser her i dette landet?

   Halldor Hamre:
   Breivik har lurt alle,ingen som er utilregnelig kan planlegge i detalj over år og under handlingen ringe politi for å overgi seg og smart som han er så sier han at han er bekymret for at di sakskyndige skal stemple han som utilregnelig og di faglige på området biter over agnet med full hals, heilt utroligt!!

   Birgitte Rie:
   Joda, men hva med de menneskene som faktisk er det, Lars. Det er faktisk også en menneskerett å få behandling for sine lidelser

   Birgitte Rie:
   De tre tilfellene du nevner er i en spesiell kategori for seg selv. Men det betyr ikke at alle havner i denne kategorien

   Halldor Hamre:
   selvsagt skal han ha behandling vist han har den lidelsen,men poenget er at han ikke er utilregnelig

   Margrethe Weberg:
   Jeg er igrunn ganske sjokka ennå, så jeg må samle tankene litt. Det svirrer rundt en ekkel tanke om at kan virkelig en med en så alvorlig diagnose gjøre så grundig og langtidsplanlagt arbeide og gjennomføre det... HVA DA med andre som har samme diagnose, og som vandrer i blant oss - hvordan skal samfunne snappe opp disse... uff, jeg er litt rotete i hodet nå ja :)

   Aud-Laila Gjørsomhovil Nilsen:
   E no enig med han Per Sandberg... sjølom æ ikke e en FRP-er....

   Lars Rønbeck:
   Var Arnold Juklerød Psykisk syk?
   Var Synnøve Fjellbakk Taftø psykisk syk?
   Var Eirik Finne psykisk syk?
   Var Kåre Torvholm psykisk syk?

   Arnold Juklerød:
   var definitivt så psykisk frisk som det var mulig å være, men hva gjorde de med de mannen for at han ikke skulle vinne fram med sine avsløringer vedrørende statens nedleggelser av grendeskolene.
   Og hva tillot de seg ikke å gjøre med jurist og diplomat Synnøve Fjellbakk Taftø fordi hun avslørte korrupsjonen vedr. EØS og fiskeriavtaler.
   Jo inn i psykiatrien med de slik at stemplet sinnessyk skulle gjøre slik at ingen ville høre på de i all ettertid.

   Erlend Rask Bjerke:
   bare for å sette punktum på dette... diagnosen til abb er avsagt m absollutt inngen tvil... psykiaterene har alldri vært sikrere... la meg da spørre, hvorfir har de pratet m han i 36 timer da... 13 ganger tilsammen.... (kremt)

   Erlend Rask Bjerke:
   en halv skrivefeil og...

   Lars Rønbeck:
   Norulv Øvrebotten er ingen hvemsomhelst.
   Det er derfor å anbefale å lese hva Øvrebotten her skriver.
   http://www.norgespartiet.no/forside/246-ovrebotten-om-det-skjulte-nettverket-rundt-anders-behring-breivik-.html?showall=1
   Norulv Øvrebotten om - Det skjulte nettverket rundt Anders Behring Breivik
   www.norgespartiet.no
   Velkommen til Norges Grunnlovsparti - NORGESPARTIET. Norgespartiet vil arbeide for at Norge skal få et realistisk demokrati, et Realdemokrati.

   Erlend Rask Bjerke:
   hhh

   Knut-Helge Jakobsen:
   Hvorfor vil han underkjenne utredningen av han som vise at han er strafferettslig utilregnelig, hva har han å vinne med det? Har jeg gjort dette ville jeg jublet over denne utredningen, er det spill eller planlagt? planlagt, han vet at alt rundt dette blir offentliggjort, og dermed fremstår som en "mann". Det er farlig. Og blir han dømt som strafferettslig utilgjengelig, faller erstatningene nesten ned til kr 0,-

   Erlend Rask Bjerke:
   ehm...ved å erklære han strafferettslig utrilregnelig kan han mures inne resten av livet... d er så vidt meg bekjent ingen som blir "friske"m en slik diagnose... jeg regner m at ingen av dere som har komentert her har noen form for utdannelse innen psykologi/psykiatri så derfor haddde jeg anbefallt at før noen i hele tatt uttaler seg ang hans diagnose så kom m fakta... ikke hva dere tror eventuelt synes fordi naboen deres sa det..............

   Lars Rønbeck:
   Har vi en rettsstat?
   Les hva jurist Herman Berge sier om den saken.
   Det er intet mindre enn sjokkerende.
   Hvilket spill kan vi forvente i denne rettssaken for å dekke over de faktiske forhold?
   Sammenhold det Øvrebotten skriver og det jurist Herman Berge skriver. Det kan være nyttig for å få utvidet horisonten litt.
   http://www.norgespartiet.no/forside/251-falske-dommere-og-ugyldige-rettsavgjorelser-i-lrettsstatenr-norge.html
   Falske dommere og ugyldige rettsavgjørelser i «rettsstaten» Norge
   www.norgespartiet.no
   Velkommen til Norges Grunnlovsparti - NORGESPARTIET. Norgespartiet vil arbeide for at Norge skal få et realistisk demokrati, et Realdemokrati.

   Erlend Rask Bjerke:
   altså... dette landet er tuftet på gutteklubben grei sine systemer....

   Lars Rønbeck:
   Du har sikkert hardtslående beviser for noe annet?

   Erlend Rask Bjerke:
   nei.

   Erlend Rask Bjerke:
   du vet d lars at ironi var 90 tallets store greie... i 2011 kan du ikke forvente at alle henger m på den der ;)

   Dajei Lamei:
   Svensk psykiater tviler, og etter å ha jobbet noen år på Gaustad sterkavd med psykostiske så gjør jeg det og...
   http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Schizofreni-diagnose-overrasker-kjent-svensk-psykiater-6709776.html
   ap.no > Schizofreni-diagnose overrasker kjent svensk psykiater
   www.aftenposten.no
   De sakkyndige konkluderer med at Anders Behring Breivik ikke har hatt hallusinasjoner. Likevel mener de at han er paranoid schizofren. Det overrasker den svenske psykiateren Ulf Åsgård, som påpeker at hallusinasjoner er et kardinalsymptom ved denne lidelsen.

   Sølvi Olsen:
   Er ganske så enig med Haldor og Lars her. Det var inntresannt og lese om "KNIGHTS TEMPLAR", og derfor mye bånngrums her. Kongefamilien er med i samme frimurelosjiorganisasjon. Men uansett burde psykreatikere undersøke han flere ganger. Nå har han sittet i ett isolat, og det er samme som terror, så Breivik har vel fått en psykose av dette kjøret han må være med på, så jeg tror han lurer rettpsykreatikerne.

   Knut-Helge Jakobsen:
   Jepp når den der jæ... naboen sier det da er det slik.:)))

   Sveinung Vegsund:
   Denne dommen er med overveiende sannsynlighet, et politisk bestillingsverk ?

   Erlend Rask Bjerke:
   jeg kjenner ola,blant annet... jeg har møtt mye spr folk oppigjennom... han topper kaka kan du si... skjøt og drepte to stk på torp i frstad 1 2006 var d vel.sitter på ila nå... han er helt værst... han hadde også besøk av psykiatere... to ganger... fikk 16 år,, erklært frisk ble han ... men spør de som kjenner han... ola er syk i toppen null anger,og da mener jeg null............ men strafferetslig tilregnelig... jajøss .... sikkert... d er hippsomhapp spørs på psykiateren d,,,,,,,,.

   Birgitte Rie:
   Poenget jeg vil frem til, Lars. Jeg er ikke uenig i det du sier. Vi har grove eksempler på mye f... skap i dette landet. Inkl innen psykiatrien. Og nå også innen rettsvesnet hvor halvparten av dommerene aldri burde ha vært dommeren. Men er det slik i dette tilfellet ? Er det slik at ABB blir ofret til fordel for maksyke mennesker ? Vi kan spekulere i det vide og det brede. Svaret får vi kanskje aldri. Og om vi får det , så er det helst om mange år. Nå sitter jeg faktisk og håper på at retten overstyrer disse sakskyndige for da har man i det minste fått en avklaring på noe.
   Hvis disse spekulasjonene går på bekostning av mennesker som trenger medisinsk hjelp psykisk sett, så avviser vi en rekke mennesker som egentlig trenger en god dose omsorg. Men det er jo ikke nytt i dette landet. Det gjør man med alle som faller utenfor dette firkantet samfunnet.

   Vigdis Lillian Harley Sporsem:
   Jeg tenker på alle ofrene .. her ingen snakker om dei .. denne mannen her får alt hva aviser tv.. helt fullpakket .. spalteplass over alt .. må si jeg er mettet ... tenker på mine gode venner som mistet ei kjær datter på 16 pr.. dei er nesten glemt .. opp i alt dette media sirkuset .......

   Marita- Elin Ruthsdatter:
   ingenting.. la ham ties ihjel.

   Erlend Rask Bjerke:
   du vet kansje ikke at farligste menneskene i samfunnet er faktisk psykiaterene...... d er ingen m mer makt en de.....

   Sølvi Olsen:
   Det var vel Gro H Bruntland han var ute etter. Den saken før Gro gikk av og Berget Furre på 1984. Dette blir hysset ned. Merkelig.....

   Sølvi Olsen:
   Da Gro H Bruntland var statsminister, var jo Norge redde Sovjetunionen........

   Lars Rønbeck:
   Vigdis Lillian!
   Dette notatet skrev jeg 31 juli.
   https://www.facebook.com/note.php?note_id=2235462776579
   KRAV OM KONGELIG LEDELSE AV SORGEARBEIDET ETTER MASSAKREN
   Flere og flere rundt omkring på Internett har etterlyst omsorgen for det norsk folk året rundt, ikke bare når tragedier inntreffer. J...
   By: Lars Rønbeck

   Sveinung Vegsund:
   De ansvarlige for denne massakeren, lider også de av schisofrenia paranoia ? Det er nå fastslått, men ikke erkjent eller kommentert av ansvarlige politisk utøvende autoriteter, at minst 3000 mennesker ligger unødvendig igjen døde ved norske sykehus hvert år som følge av pasient mishandling, legetabber, forsinket nedisinsk bistand, mangefull behandling, fravær av behandling og dess like. Det som i henhold til overordnede helsepolitiske myndigheters forsikringer ikke skal skje, skjer likevel uten at ansvarlige helsepolitiske autoriteter løfter en finger å hindre årlige repriser. Jeg synes det er betimelig å spørre om Det norske sykehusvesenet mede viten og vilje produserer død og fordervelse, eller er dette bare et biprodukt eller en direkte konsekvens av en mangelfullt kvalitetssikret produksjon ? mmmm

   Lars Rønbeck:
   Kongen fortrenges og blir kuppet gradvis ut
   http://www.norgespartiet.no/forside/247-norulv-ovrebotten-om-det-skjulte-kgb-og-stasi-nettverket-.html?start=5
   Norulv Øvrebotten om det skjulte KGB og STASI nettverket
   www.norgespartiet.no
   Velkommen til Norges Grunnlovsparti - NORGESPARTIET. Norgespartiet vil arbeide for at Norge skal få et realistisk demokrati, et Realdemokrati.

   Sveinung Vegsund:
   ABB deler diagnosen som utilregnelig med historiske prominenser som Knut Hamsun og Vidkun Quisling. Disse to personlighetene fikk tildelt denne diagnosen av av landssvikerdomstolens psykiatriske sakkyndige Thore Langfeldt under landsvikoppgjøret i 1945. Jeg kan i den sammenheng meddele at Vidkun Quisling i 1911 gikk ut av Den millitære høyskole med de beste karakterer som noen gang er gitt ved studiestedet. Knut Hamsun stiller i en klasse for seg selv, og har således ikke behov for noen nærmere omtale ? Forøvrig ble samtlige som ble dømt for landssvik etter krigen inkludert ”tyskertøser”, obligatorisk klassifisert som mentalt retarderte og tildelt diagnosen ”moron”. Vidkun Quisling ble avlivet i slutten av oktober 1945. mmm

   Erlend Rask Bjerke:
   og hvis du har lyst til å prate m en som har pratet m de fleste gærne drapsmenn i norge over en periode på 15 år så står jeg til disposisjon.............

   Erlend Rask Bjerke:
   jeg kommer sikkert til å få snakke m abb også.... bare gi meg litt tid....;)

   Sveinung Vegsund:
   Hva heitte sykepleiereren fra Curacity/Orkdal som anså det som sin livsoppgave å hjelpe bygdas sykehjemsbefolkning over kneika til "himmeriket", som han i sin tid uttalte i retten ?

   Erlend Rask Bjerke:
   han har jeg snakket m,....:) han tok en 10 -12 stk han:)

   Erlend Rask Bjerke:
   bor mellom moss-oslo han.... bare spør meg...

   Erlend Rask Bjerke:
   giftmorderen....

   Erlend Rask Bjerke:
   liten tynn en. husker ikke navnet hans i farta.....

   Sveinung Vegsund:
   Anestesipreparatet curacit. Jeg mener å huske at han ble dømt for 32 drap

   Erlend Rask Bjerke:
   nei... ikke 32...... 14

   Erlend Rask Bjerke:
   spør meg......

   Erlend Rask Bjerke:
   ‎2002 hadde jeg han inne yil undersøkelse.... han visste d ikke selv engang.......

   Sveinung Vegsund:
   http://no.wikipedia.org/wiki/Arnfinn_Nesset

   Erlend Rask Bjerke:
   d var han het ja..... jeg å han lagde julemiddag til hele frelsesarmeen i oslo....... kremt... lar ikke arnfinn lage mat til deg vettu... tett i hue da

   Olav Bjørshol:
   http://video.google.com/videoplay?docid=-8058160857846500132

   Sveinung Vegsund:
   Finnes det flere Olav Bjørshol i Norge ? En tidligere klassekamerat hadde ette navnet !

   Erlend Rask Bjerke:
   googel hjelper deg...;)

   Sveinung Vegsund:
   Lise Tollefsen Slembe: Dette er en klassisk sakkyndigerapport !

   Erlend Rask Bjerke:
   la meg prate m deg i 45min skal jeg klare å diagnostisere deg så du alldri ser lyset mer......

   Sveinung Vegsund:
   Det fantes mange med det navnet: OLAV JOSTEIN BJØRSHOL
   Født 1955 (56 år). Bosatt på 6522 Frei i Kristiansund kommune (Møre og Romsdal).

   Erlend Rask Bjerke:
   amatør.....

   Erlend Rask Bjerke:
   www.rasktrading.com

   Øistein Østgaard:
   Før ABB blir fullstendig neddopet på psykiatrisk avdeling så bør han få lov til å tale fullstendig fritt i en nøytral forsamling om det han har gjort og hvem som har stått bak og ledet ham frem til denne udåden. Fordi de som ikke ønsker at han skal tale fritt er de som har mest å skjule i denne saken. Det finnes nemlig en sterk kobling mellom ham og den høytstående frimureren Torgeir Hagen som var hans mentor! Hagen har selv en tittel i frimurerorden som heter "Jesus Kristi fattige tempelridder" !

   Sveinung Vegsund:
   Du hev lov å drøyme du !

   Erlend Rask Bjerke:
   la oss ta en drøm isammen? la naiviteten til d norske folk strømme over oss og la oss leve i troen på at ingen vil oss ,Norge , som Nasjon.noe vondt............

   Øistein Østgaard:
   Du vet at å være frimurer idag er det samme som det var å være medlem av NS under 2 Verdenskrig? :-)

   Sveinung Vegsund:
   Naivitet har til tider vist seg å være dødelig !

   Liv Beathe Hauger:
   Jeg tviler sterkt på at det blir stående. Ut fra planlegging, handling og adferd finner jeg det usannsynlig at han er strafferettslig utilregnelig. Jeg antar at hans psyke er såpass komplisert å utrede, at de har kastet seg på det de selv har mest kompetanse til å forstå. Her trengs omfattende utredinger.

   Erlend Rask Bjerke:
   har du utdannelse som kan backe opp en slik uttalelse.....??

   Erlend Rask Bjerke:
   liv beathe hauger uttaler seg på vegne av gva naboen og arbeidskameratene mener joh....

   Sveinung Vegsund:
   Politisk bestillingsverk !

   Erlend Rask Bjerke:
   siden du ikke svarer å går jeg frekt ut fra at jeg har rett.... dette er til resten av d Norske folk... slutt å spekuler og fantaser... la fagfolk ta seg av jobben..... hvis du er en komuneansatt eller jobber som en mauer på fabrikk.... klapp igjen og vær en sau....

   Erlend Rask Bjerke:
   eller hvis du er ansatt hos NAV, kan du også klappe igjen....

   Sveinung Vegsund:
   Ikke flere NAVsløringer nå !

   Marie Kristiansen:
   sjokkerte ikke meg eg sa det for ei god stund sia at det ville skje, eg vet alt for godt kordan norge fungere med den idioten som styrer dette landet til grunn

   Sveinung Vegsund:
   Denne diagnosen er et av mange nyttige redskaper i arbeiderpartiets politiske verktøykasse ?

   Marie Kristiansen:
   det er den mest brukte diagnosen innen for det statlige for at dem skal kunne utnytte det til demmes fordel. norge er en stat som vil så lenge ap styre støtte de kriminelle å streffe ofrene, han har hatt 4 psykologer... ka med de som sitter igjen med tap av familie og venner fra uttøya??? har alle fått tilgang til psykolog eller sitter dem fortsatt i kø for å komme inn?

   Kjetil Eilertsen:
   Arbeiderpartisystemet er helt pyton - vi må ha noe helt nytt - nye folk - folk som Anders Behring Breivik er noe nytt - la han tale.
   Nå ser vi jo at alle er redde for ham - politi, psykriatri, statsministeren - han er blitt en meget mektig mann denne Breivik, og det vil være mange som følger i hans fotspor.
   Forundrer meg ikke om noen befrir ham fra dette politiske fangenskapet.
   Og hva med de "mektige" - de er plutselig ikke så mektige lenger - vi er ikke redde for dem lenger!

   Rune L. Hansen:
   Arbeiderparti-regjeringens kriminelle nøkkel-personer og nyttige "idioter", er de mindre syke og livs-farlige enn ABB?

   Bente Hedman:
   Dette er hva ABB kan vente seg av type behandling og bivirkninger. Dette er kanskje straff nok, om han skal gjennomgå dette over flere år.. da blir han fort en "grønnsak". http://www.yesanswer.de/med/no/5953.html
   Behandlingen for paranoid schizofreni
   www.yesanswer.de
   Behandlingen for paranoid schizofreni

   Kjetil Eilertsen:
   ABB klarer seg nok - har mange venner på utsiden som ikke sier så mye i mengden, men som gjerne stjeler ett par bulldozere og knuser inngangspartiet der han sitter en gang i fremtiden.
   Er nok stygt redd for at det vil komme mange politiske mord i Norge fremover, barnevernsbarna er blitt voksne og nå tar de hevn!

   Bente Hedman:
   Vel, vi får håpe og krysse fingrene for at sannheten før eller siden kommer fram i dagslyset. Det stormer mye om dagen nå, og vinden kan nok øke i styrke helt til den roer seg ned. Og da er det nok ikke "Berit" som blåser opp til storm, men heller noe som er enda sterkere.

   Marie Kristiansen:
   greit lobotermer han, men da igjen vil han kunne få ei j*vlig god erstatning. med å ha gitt han den diagnosen ser eg flere grunner han kan stille med,. Barnevernet for at han ikke fikk den rette hjelpen i barneårene (går av skattepengene uansett hvordan man ser det.) Legenemda som også får statlige penger aka (skattepengene) for han dem ikke har lagt merke til symtonene tidligere å gitt han behandling. Blir han tvangsinnlagt eller umyndiggjort av staten så er det mulig for han og familien å kreve opp sak for brudd på menneskerettighetene og kreve erstatning fra den norske stat (skattepengene) Og så til slutt erstatning fordi at han har sotte lenge på isolisjon i ellers i fengsel så lenge det varte. Med andre ord han er blitt kjent over så si hele verden, han har fått gitt ut den nest mest leste boken i norge (manifestet). Han slipper å sitte i fengsel og han kan bli en veldig rik mann, som pga norges upfu*kede lovverk som beskytter alle kriminelle så si. Og om ikke lange tiden alt i fra mnd til år så vil han være fri til å gå i gatene igjen for da er han blitt "frisk".

   Ann Gudmestad:
   Når psykiatroen (det er tale om en tro og ikke videnskab) har fått fingrene i ham, så slipper de ham helst ikke igen, medmindre da frimurerne har mange av disse ypersteprestene (i pop tale psykiatere) i deres loge. :o)
   Er de som har påtvunget ham denne "diagnose" på logelista ?

    Ann Gudmestad:
    http://gonews.dk.msn.com/udland/nu-har-breivik-sat-sine-l%C3%A6ger-p%C3%A5-ny-d%C3%B8dsliste :o) Mulig de ikke er med i logen, ellers lyger aviserne ? :o)

   Bente Hedman:
   Dette har nok Dikemark sykehus visst om i forkant. Dette har blitt bestemt på "bakrommet". ABB kommer nok aldri ut blant oss andre. Han vil forbli et forsøksobjekt for den medisinske verden og et redskap som kan bygges om til andre "prosjekter". Men han vil nok bli "berømt" til alle tider uansett. Etter noen runder med ECT (elektrosjokk) pluss noen doser med debotinjeksjoner, så vil vi nok etter hvert få høre om en "nyfrelst" New Age´r:-))) Da vil han komme til å se "Lyset", og vil komme til å skrive bøker som vil fasinere mange, selv sine fiender.
   http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7895798
   – Er klare til å ta i mot Breivik
   www.nrk.no
   Dersom Anders Behring Brevik idømmes tvunget psykisk helsevern, havner han mest sannsynlig på Dikemark i Asker. – Vi er forberedt, sier Carl Fredrik Haaland, leder for Regional sikkerhetsavdeling i Helse Sør-Øst.

   Bente Hedman:
   Dette burde være "hevn" nok for de som er igjen etter massakren og for alle pårørende. HVEM gleder seg til runder med ECT-hukommelsekollaps, gjentatte ubehag og injeksjoner som fører med seg harde bivirkninger som langsomt dreper viktige kroppsorganer. Nesten vært bedre med en kort henrettelse eller en livslang isolasjon. Bare tanken på tvangsmedisinering med påfølgelige grusomme bivirkninger, burde da være hevn nok, eller straff nok. Men om dette kan kalles en "behandling" eller rehabilitering, det kan sikkert tolkes på flere vis. Hjernen vil uansett bli forandret og vil bli lett å modelere der han sitter i varetekt..

   Kristin Johansen:
   Hvem er det som ennå tror på psykiatroen?

   Bente Hedman:
   Så for dem som ønsker han alt vondt som hevn, burde fryde seg når han blir innesperret i psykiatrien Ikke noe "kjæremor"der nei. Da er det på med tvangstrøya og reimene om man ikke samarbeider. Men mulig de vil få han i tale etter noen injeksjoner, der han blir "kompis" med betjeningen. Det er vel DA man anser han som på vei til å bli frisk, eller at de øyner håp slik at de får han til å tenke på samme måte som er bestemt av andre... ja, dette komemr til å bli en endeløs historie...

   Kristin Johansen:
   Hørte forresten på radioen i går at hvis han blir innlagt på psykiatrisk så kan han bli friskemeldt etter 3 år og komme ut

   Bente Hedman:
   Tviler sterkt på at han noen gang kommer ut slik VI tenker oss, men at han kan få en form for frihet i sitt eget psykiatri-fengsel, er vel ikke så umulig. Samarbeider man med psykiatrien og gjør som man blir bedt om, kan man sikkert få det greit.. spørs hvordan man ser på det hele i perspektiv..

   Bente Hedman:
   Opprørere blir tvangstemmet om de trår feil, noe som ABB gjorde. Men det har jo skjedd med andre før han, som mediene ikke har vært villige til å skrive så mye om. Og flere blir det nok. Kan nok tenkes at det går med psykiatrien slik som det gikk med Berlinmuren.

   Line Moen:
   Er nok mange andre terrorister som kommer inn under den vurderingen på verdens basis også,,,??

   Marie Kristiansen:
   tja bare dem dreper mange nokk så gjør dem sikkert det-

   Bente Hedman:
   Det som er kjent er at verstingene har vært påvirket av farmasøyta de brukte under gjerningsøyeblikket. Og pluss kombinasjon av andre rusmidler, kan nok gjøre den mest skikkelige personen om til en grusom forbryter. Og miljøets påvirkning har betydning, massesuggesjon m.m.

   Marie Kristiansen:
   eg har bortimot hatet livet mitt i 20år. eg har måtte gjennomgådt jækli mange ting å har vært temmelig forbanna på folk , med gode grunner, eg har fått slengt etter meg de samme diagnosene som abb fikk, å måtte punge ut over 30000 i år for bli utredet. hvor jeg fikk beskjed om at jeg ikke var detingene. men grunnen til at jeg fikk slengt de diagnosene etter meg var fordi den psykologen satt bare å leste igjennom papirene om hvordan min barndom var. Å eg har enda ikke drept noen selv om det har vært sterke ønsker om det. Så man kan faktisk ta kontroll over seg selv. eg har ikke noe trua på at abb har noe annet enn at han er en sosiopat med paranoia. så ellers er eg sikker på at diagnosene er feile, får eg er temmelig sikker at han var med sine fulle fem da han gjorde det han gjorde, men at han bygget opp sinnet sitt for å kunne fullføre det. I mine øyner Har alle en terskel for å kunne drepe. Eg vet hvor min går og den er det ingen som bør trø over.

   Bente Hedman:
   Diagnoser er jo pop idag, og det blir penger ut av det. Ifølge professor Kenneth Hugdahl i MR-gruppen i Bergen (jeg jobbet som journalist dengang), kan man ikke se om en person er schizofren eller ikke selv om de ser forandringer i hjernen, fordi hjernen forandrer seg fra time til time, fra dag til dag. En normal hjerne forandrer seg hele tiden. Det hele handler om synsinger og eksperimenteringer, og symptombehandling for "lidelser", som kan være normale følelsemessige reaksjoner etter hendelser i personens liv. Dessverre er det ennå akseptert at psykiatere kan synse og mene seg fram til diagnoser uten at man finner et fnugg av medisinske, somatiske beviser. De diagnoserer ut fra følelsemessige reaksjoner og handlinger. Normale følelseutbrudd blir ofte sykeliggjort og synset om til en passende diagnose, dessverre. At et fåtall sier seg fornøyd med farmasøytbehandling kan man sikkert spørre seg om, men altfor mange opplever noe helt annet. Blir man aldri hørt for sine yttringer og meninger, og blir utestengt, kan det tippe over for den mest beherska personen. Selv DET burde være normalt. I den senere tid har teknologien kommet noe lenger, men det er ennå for tidlig å gi folk diagnoser etter MR-skanninger, nettopp av den grunn hjernen forandrer seg.

   Bente Hedman:
   Dessverre er det grunn til å frykte flere Juklerødssaker, selv om Juklerød var en gentleman i forhold til hva ABB utga seg til å være. Han hadde jo rett og avslørte lovbrudd. Disse personene er like store ofre som alle de andre. Det er farlig å protestere, især der man oppdager håndfaste beviser, begått av myndighetene selv. Psykiatrien er skummel fordi den besitter med så stor makt, ved god hjelp av øvrige myndighetsinstanser. Har man et dårlig nettverk rundt seg eller kommer i klammeri med et nettverk som har de "rette" politiske meningene, KAN det få sine følger. En sterk begrenset ytringsfrihet skaper misnøye. Det må da være bedre å få kunne uttrykke seg sterkt verbalt enn å bli tvunget til tauset, som stort sett virker provoserende og utløser sinne og aggresivitet, og i verste fall voldelige handlinger. Det blir som en atombombe går av. Det har nok boblet lenge i ABB, vil jeg tro. Men så kan man spørre seg om mediene forteller oss ALT. Det virker sprøtt at ABB var aleine om dette. KAN han ha vært en "syndebukk", et redskap for noen? Han var i allefall svært konkret iht. sine meninger og mål. Yttringsfrihet bør være en menneskerett helt fra barnsben av, uten å bli tvangsdiagnosert. Har man meninger utover A4-formatet blir det straks mer skummelt, og en trussel mot det man skal tvinges til å tro på. Det er jo riktig ille for de som ble rammet av denne volden. De blir absolutt ikke godt nok ivaretatt, etter hva man hører og leser om. Så da er det naturlig å stille spørsmål utenom A4-formatet.

   IshMi Bohn:
   The men behind 'fixing'.......

   
---
*****

--30--
-- Dagboks-notater, onsdag 30. november 2011, Vinberget:

   Regn, tåkete og 5 pluss-grader Celsius her ute i natt og utover formiddagen, dagen og kvelden. 8 pluss-grader, regn og vind mot midnatt.
---
---

   Rune L. Hansen, 30.11. 2011:
   
   Stadig flere og flere reagerer med forskrekkelse på Arbeiderparti-regjeringens groteske, kriminelle ideologi
   http://hunwww.is/2011/11/30/stadig-flere-og-flere-reagerer-med-forskrekkelse-over-det-offentlige-barnevernets-forbrytelser-og-norske-myndigheters-delaktighet-falske-propaganda-ideologi-og-bagatellisering/
   Stadig flere og flere reagerer med forskrekkelse over det offentlige “barnevernets” forbrytelser og.
   hunwww.is
   Viser til innlegg i VG “PÃ¥ den 3.side” (13/11) angÃ¥ende Barnevernet. Endelig blir det skrevet om barnevernet igjen, men skriften er for liten. En stor reportasje mÃ¥ til slik at alle fÃ¥r med seg hvordan barnevernet jobber. Det er pÃ¥ høy tid at noen tar barnevernets ødeleggelser på alvor. Hv...

*

   
---
---

   Rune L. Hansen, 29.11. 2011:
   http://hunwww.is/2011/11/30/stadig-flere-og-flere-reagerer-med-forskrekkelse-over-det-offentlige-barnevernets-forbrytelser-og-norske-myndigheters-delaktighet-falske-propaganda-ideologi-og-bagatellisering/

   Stadig flere og flere reagerer med forskrekkelse over det offentlige "barnevernets" forbrytelser og norske myndigheters delaktighet, falske propaganda, ideologi og bagatellisering.
   Også et uttrykk for dette i et innlegg i avisen VG onsdag 23.11. 2011, s. 40 ( ekstern ).
   
   Innlegget går i sin helhet slik:

*

   Rune L. Hansen:
   Hvem er Barnevernet for?

   Viser til innlegg i VG "På den 3.side" (13/11) angående Barnevernet. Endelig blir det skrevet om barnevernet igjen, men skriften er for liten. En stor reportasje må til slik at alle får med seg hvordan barnevernet jobber.
   Det er på høy tid at noen tar barnevernets ødeleggelser på alvor.
   Hva slags mennesker er det som jobber i barnevernet? De vet tydeligvis ikke hva det vil si å ha familie og hvor viktig det er. De jobber faktisk mot familien. Og å miste et barn er noe av det verste som kan skje. De ødelegger mer enn de gjør godt.
   Mange er så «naive» at de ringer barnevernet og ber om hjelp. Hva skjer? Jo, barnevernet tar barna deres og sender dem i fostertijem. Hvorfor ikke komme med hjelpetiltak i hjemmet? Tilby familieråd som alle har rett på, men som alle ikke får? I tillegg kan barna være i opptil ett år i beredskapshjem. Tar jeg ikke feil er vel tre måneder det som er max i beredskapshjem. Gjør barnvernet det enklest mulig for seg selv? Jeg har hørt mange triste historier som kunne vært unngått dersom barnevernet hadde gjort jobben sin, og prioritert familien til barna. Familien er det viktigste. De er der hele livet.
   Barnevernet tar barna bort fra all familie og slekt, og jobber for at det skal være minst mulig kontakt og samvær. De splitter søsken og fratar dem retten til å vokse oppsammen. De bryter regelrett menneskerettighetene.
   Viser også til artikkelen som sto i VG for noen uker tilbake der den 3 mnd. gamle babyen som hadde vært hos sin tante, ble sendt til fosterfamilie. Med en begrunnelse som at dersom tante skulle ta seg av barnet, ville mor få anledning / mulighet til å se barnet ofte. Nå når barnet var plassert i fosterfamilie skulle mor få se barnet fire ganger i året. FIRE ganger i året! Hva er poenget med samvær i det heletatt? For barnet vil mor være en fremmed. For meg kan det virke som «domestic human trade.»
   I et annet tilfelle hvor to små brødre ble tatt fra foreldrene, sto besteforeldrene parat til å overta omsorgen. Hva skjer? Jo, besteforeldrene får beskjed av barnevernet om å velge ett av barnebarna. Den andre skal sendes i fosterhjem. Er det virkelig mulig? Jeg kjenner det stikker langt inn i hjerteroten. Hvem kan velge mellom to barnebarn? Og «hvem er barnevernet» som kan bestemme at det ene barnet ikke skal få vokse opp med sin bror og sin familie?
   Stopp den «lovlige» kidnappingen i dette landet som barnevernet driver! Familien må være førsteprioritet. Det er snakk om menneskeliv og ikke «varer.»
   Nå er det på tide at regjeringen kommer på banen og skaper et barnevern som fungerer, og som hjelper.

   J.N,
   Bergen


   Rune L. Hansen:
   ((Innlegget fra avisen VG 23.11. 2011, s. 40, "Si det - Lesernes side for korte innlegg om aktuelle temaer. (Navn og adresse må oppgis - også når navnet ikke skal i avisen. Innlegg med angrep på privatpersoner må signeres med fullt navn. Vi forbeholder oss rett til å kutte i manuskriptene - og innsendte manuiskripter blir ikke returnert. Redaksjon: Knut Åge Hansen. E-post: sidet@vg.no. Send SMS med kodeord Sidet og din mening til 2200."))

   
---
---

   Rune L. Hansen, 30.11. 2011:

   Fylkesnemnden er en ulovlig og kriminell virksomhet. Det som i alminnelighet skjer der er hvitvasking av falsk dokumentasjon, kidnapping, fangehold og utplyndring av barn, pluss tortur, trakassering etc. i forhold til både barnet, foreldrene, besteforeldrene, familie og slekt. Alt og det meste motsatt gjeldende lov og rett i og for Norge. Det vil si motsatt både Straffeloven og Menneskerettsloven.

*

   Rune L. Hansen:
   En grotesk kriminell virksomhet som skjer i henhold til Arbeiderparti-regjeringens vilje. Også via falske dommere og kriminelle vedtak, dvs. kriminelle nøkkel-personer og nyttige "idioter" i rettsvesenet og den øvrige offentlige forvaltningen.

   Rune L. Hansen:
   Det grunn-falske såkalte "barnevernet" er et slags kvasi-politi som er dette terror-regimets mest sentrale terror- og likviderings-enheter på grasrot-planet.

   Rune L. Hansen:
   De angriper og truer våre største, viktigste og kjæreste verdier, og får med en slik makt også mennesker til å si og å gjøre absolutt hva som helst for å beskytte disse verdier. Og er også et nyttig redskap i samfunnet for mennesker som ønsker hverandre vondt. Og for i skjul av alt dette å drepe, torturere, trakassere, utplyndre og til-intetgjøre hvem som helst. Og alt og det hele begraves i falsk dokumentasjon, propaganda og naivitet.

   Rune L. Hansen:
   Et politisk nyttig redskap for med terror, trusler, frykt, trakassering og tortur å opprettholde og å videreføre politisk makt.

   Rune L. Hansen:
   Unntakene, lotteri-vinnerne, jubler over "seieren" og får andre til å tro at det er håp og tross alt rettferdighet. Gir falske forhåpninger. Gir samtidig også gratis reklame og propaganda for terror-regimet.

   
---
---

   Marius Reikerås, 30.11. 2011:

   Alle kan utkjempe en kamp når han er sikker på å vinne, men den som virkelig er modig, er den som våger å kjempe mot overmakten.

*

   Ragnhild H Johannessen:
   Ja det har du jaggu rett i Marius ..Ønsker deg en fin dag .:)

   Nancy O Johansen:
   ikke vet jeg men å kjempe for noe en vet er sant og ikke for med hold, får til svar at en ikke har selv innsikt.. da er det noe ruskene galt,,,, si sanhet og for dette svar

   Sara Mehari:
   Godt sagt : )

   Ruth Heglum:
   Ja Marius, men det er ofte økonomien som stanser folk til å slåss for din rett. Og det er helt tragisk.

   Blue Blessing:
   Freedom is just another word for nothing left to loose...

   Alfie Jo WildRiver:
   yes I am:-) og du da! yes we are:-)

   Ruth Heglum:
   skal være "sin"

   Anne Rønnaug Teigen:
   Det er ganske slitsomt å kjempe mot overmakten.

   Jan-Erik Jansen:
   Helt klinkende klart! Slike mennesker som har motet i seg uten å ha mistet det, kan vise at de vil og kan kjempe.

   Ragnhild H Johannessen:
   Ja skal en høre på overmakta så vil d si at det meste av befolkningen her i landet er en flokk m lystløgnere og Psykriatriske pasienter

   Bjørn Hannås:
   Det slår meg når jeg ser på norsk rettsvesen at der hvor individet står mot det offentlige, er rettsUSIKKERHET er et bærende element. Utfallet går alltid i individets disfavør, men begrunnelsen kan være svært kreativ

   Jørgen Lykke:
   Sterk er den som overvinder andre, men mektig er den som overvinner seg selv. (Lao-Tse)

   Aud Stokman:
   Ja, Ruth Heglum, det er helt riktig. Det er veldig ofte økonomien som stopper en i kampen mot overmakten, som igjen dreier seg om kampen for å få medhold i at man har rett. Advokater er dessverre dyre. Overmakten jeg slåss mot heter Mattilsynet, altså Staten. Som 100% uføretrygdet er det ikke lett å få råd til en dyktig advokat. Fri rettshjelp dekker ikke denne type saker, og det ser også ut til å bli vanskelig å få brukt rettshjelpforsikringen min, som er inkl. i innboforsikringen.

   Ruth Heglum:
   Det kunne kanskje være en idè, at noen "ildsjeler" av advokater, gjorde det samme som "gatelegene", som hjelper folk uten vederlag. Gateadvokater hadde vært en fin sak for fattige mennesker. Folk som vinner frem i retten på den måten kan jo alltids gjøre opp for seg dersom de får et positivet utfall av saken sin og muligens får erstatning.

   Hugo Fredriksen:
   låner..

   Aud Stokman:
   Takk for at du liker min mening som jeg har gitt uttrykk for Ruth Heglum, men jeg tror at julenissen har gjort et inntog hos deg, hvis du tror at det finnes gode advokater som vil hjelpe folk uten vederlag i utgangspunktet. Det hjelper ikke bare å være advokat, det må dyktige advokater til, som man ikke trenger å fortelle hva skal gjøre når. Han jeg har som advokat nå (jeg har hatt en del fra lit før år 2008 og fram til nå), han her tar 15000 i "etableringsgebyr, altså penger som man må sette inn på en klientkonto, uansett hvor mye han vet at saken er en hastesak p.g.a. f.eks. faren for at foreldelsesfristen kan overskrides i diverse saker. Jeg fikk prutet det ned til kr. 10 000! Hurra for meg, jeg er dyktig til å forhandle. :-)) Men han ville ikke se på saken før jeg hadde sendt han kvittering for at pengene var overført til klientkontoen fra min nettbankkonto. Jeg mener han er dyktig, jeg har tatt litt research p hans saker. Det første som står på tapetet er en forlisklage mot Staten(Mattilsynet). Dette er for å bryte foreldelsesfristen. Hvis vi ikke kommer til et forlik, noe som vel er lite trolig, selv om jeg har skriftlig fra MT at de gjerne vil bli ferdige med saken, så man kan jo alltids håpe. Hvis det ikke blir forlik, så får jeg 1 år til å skaffe penger til å gå til rettsak mot MT. Det koster kr. 100 000 pr. dag. Noen som blir med å kronerulling? Jeg mener det helt seriøst. Bankran alle postran er liksom ikke helt min stil, men kronerulling kunne kanskje vært noe?

   Aud Stokman:
   Den ene fagdommeren var helt klart inhabil, da den fornærmede var hennes arbeidsgiver. Hun var direkte oppnevnt av LMD, og ansatt på Veterinærnstituttet. Veterinærinstituttet er direkte underlagt LMD. LMD var fagdepartement og hadde vedtaksmyndighet i dvl. Denne vedtaksmyndigheten ble delegert vider nedover til dvn for Grue, våler og Åsnes. Da dvn anmeldte meg så var det på vegne avdepartementes vegne.

   Aud Stokman:
   Det heter videre i strf. lovens § 79 fjerde ledd: Rettten til å begjære påtale på Statens vegne utøves av dep., som kan gi fullmakt til annet offentlig organ eller tjenestemann for så vidt gjelder verdier eller interesser som vedkommende forvalter eller fører tilsyn ned. Rammes verdier som ivaretas av en statlig forretningsdrivende enhet eller offentllig innretning, gjelder første og tredje ledd tilsvarende. Dep. kan gi bestemmelser om delegasjonsadgangen og om utøving av rett til å begjære påtale etter dette ledd og kan i tvilstilfelle avgjøre hvem sm har slik rett. Se gjerne domstolloven om ugildhet.

   Aud Stokman:
   ‎. Min forsvarer ble gjort oppmerksom på dette både før rettsaken begynte og før dommen var et faktum. Men han brydde seg ikke om det, for han stod i ledetok med aktor. Sidn jeg er legperson skulle jeg normalt hatt fagdommere som var legdommere. Men mulig dommeren trordde jeg var veterinær, hvem vet? Hun var inhabil p.g.a. stillingen hennes, samt hennes klare negative oppfatning hun har gitt m.h.t. dyrevernsaker, som hun har gitt utrykk for offentlig. Hennes mann er forøvrig president i den norske veterinærforening og prorektor på Veterinærhøgskolen. Man må forvente at disse to diskuterte min sak over middagsbordet. Jeg var soleklart dømt på forhånd.

   Aud Stokman:
   Det står i dvl av 1974 at den dømde har krav på å få en stutt frist til å avvikle dyreholdet selv. Jeg maste og maste på min forsvarer om når jeg ville få vite når jeg fikk den fristen og hvor stutt den ble. Men han gadd aldri å svare meg, for da ville han jo gått imot aktor, som er hans venn og medsammensvorne. En tidlig morgen kom politiet med et skriv som var skrevet av aktor om at de hundene jeg hadde skafet meg på nytt skulle omhendertas. Jeg var i slik sjokk at jeg bare protesterte, og gikk så inn. Jeg orket ikke se på at de nyanskaffede hundene ble tatt fra meg. To av de var drektige, så jeg tapte rundt 100 000 kroner. Den siste hunden fikk de ikke tak i, så Mattilsynet, som liksom skulle bistå politiet, ba på sine knær om jeg ikke kunne hjelpe dem å få tak i hunden. Så jeg gjorde det for å redde hunden fra å bli skutt. Jeg sa bare at nå skal dere få se hvordan en dyremishandler får sine hunder til å komme til seg. Jeg hentet bare hunden, og det var det.

   Aud Stokman:
   Jeg har flere erstatningskrav mot MT, men det første er for de 3 hundene de drepte da de tok mine 25 hunder i forvaring. Det heter seg at de var i så dårlig forfatning at de måtte avlives. annheten er at de ble drept av lettvinthetsgrunner, og jeg har fått fullt med hold i klagen på drepingen, og har således krav på erstatning. Den ene tispa var mor til min verdens mestvinnende av rasen, og meget verdifull. Den andre var en meget verdifull kommende ung hannhund som skulle bli avlshanne. Han var bare 7 mndr. gammel. Den tredje var en super, men eldre tispe, som kunne hatt et kull til. Så de ljuger så det renner av dem. Det er sårt å få høre at de var i så dårlig forfatning at de måtte drepes, mens sannheten var at de var i topp kondisjon og at dvn ikke turde å hewnte disse tre. en annen ting er at de hadde tenkt å drepte 3 hunder uansett, for de hadde bestilt plass til 22 hunder, på tross av at de visste at jeg hadde 25 hunder. Og tror meg, det er ingen regnefeil her!

   Aud Stokman:
   Dette ble en lang avhandling, men vær så snill å les det, så vil dere skjønne hvorfor jeg vil slåss mot MT.

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Skal jeg være modig, da, og kjempe mot overmakten barnevernet... som mormor....

   Sølvi Birgit Hajem Svendsrud:
   puhhhhhhh, ja godt mot og lite vætt.

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Mener du det, Sølvi Birgit?

   Sølvi Birgit Hajem Svendsrud:
   siden du spør så mener jeg vel ikke det, jeg har kjempet mot kommune og stat, d.v.s. der er det så mange ansatte som ikke har mulighet for og få seg en annen jobb slik at de blir et troll. Så fort du kapper hodet av det første dukker det andre opp og slik fortsetter det. Er man pengesterk hjelper det med skarpskodde advokater. Det er det som hjelper, selvfølgelig det og aldri gi seg. Jeg kan nok være provoserende og t.takk til deg som utfordret meg nå.

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Bra!:)

   Geir Rudolfsen:
   Jeg tror det er mange som på denne siden og lignede sider som kjemper mot "overmakten". Derfor mener jeg nå som før at vi må flytte fokuset ifra "staten" og til menneskene som jobber der. Ssaksbehandlere og papirflyttere,opplært og godkjent av fagbevegelsen og betalt av felleskassa, LO og bla arbeiderpartiet.

   Geir Rudolfsen:
   Ble vist brutt: Med dette mener jeg at mye av det vi har i dag av div "uvesener" er akkurat det "vi selv" ber om. Eks Brønnøysundregistre som mer eller mindre syselsetter flere kommuner. Skatt Øst,Vest osv. Det er jo dette fagbevegelsen kjemper for. Arbeidsplasser. Og så lenge INGEN tørr å si dette direkte, så får vi det slik vi har det. Se på Brevik saken. Han alene sysselsetter jo flere hundrede, advokater, politimenn, psykatikere, leger, familieterapauter osv. Og ingen stiller spørsmål. Selv media ligger jo snart med advokatene til både offer og gjerningsmann, der de knapt nok tørr å trykke navnet hans lenger. Og på sidelinjen sitter VI, og synser og mener og er helt opgitt over alle komiteene politikerne og forståsegpåere. Derfor avslutter jeg med det jeg jeg startet med . Mange kjemper vi en håpløs kamp mot et håpløst troll, bestående av naboer,venner og bekjente som "bare" jobber i kommune,stat eller fylket. Mennesker som til daglig forsvarer alt "vi andre" er mot og som gladelig ser frem ny arbidsdag og flere "lovbrytere" som eks meg. Dvs slike som ikke aksepterer at systemet er trakaserende mot dem som blir råket. Derfor og igjen en takk til Marius som er med på å sysselsette oss andre synsere og debattanter.

   Roald Berntsen:
   Eg har gjort det mot kommunen.Sitter ribbet tilbake

   Geir Rudolfsen:
   Derfor tror jeg at den eneste måten å stoppe galskapen er å organisere oss på en eller annen måte. Personlig er jeg en av de heldige som foreløpelig både "puster" og klarer meg bra. Men du verden det har kostet tid,penger og krefter. Og sier igjen. Hvor mange familier og enkelt personer skal våre "saksbehandlere" få lov til å ødelegge før VI SELV gjør felles opprør.

   
---
---

   Marius Reikerås, 30.11. 2011:

   Legger her ut informasjon og klageformular til Menneskerettsdomstolen for de som kan ha interesse av dette.
   http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/2CFAF174-C5AB-4F60-A243-5EC29D9C8159/0/DAN_P0_pack.pdf
   www.echr.coe.int

*

   Sveinung Vegsund:
   Har en viss annen domstol i tankene, menneskerettsdomstolen holder jeg meg foreløbig unna !

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Tusen takk, i tilfellet det går så langt!

   Tania Petrova:
   her er klageveiledningen til utfylling av klageskjemaet - på norsk
   http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/49FDFD77-7E05-41D7-816C-7E1050B5A1DA/0/NoteNOR.pdf

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Takk,Tania! Har du den på engelsk også?

   Tania Petrova:
   engelsk pakken - veiledningen følger med bakerst
   http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/850CEB0E-3DC8-4E92-9F5D-7E6910C81A47/0/ENG_Po_pack.pdf

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Tusen takk!

   Kirsten Versland:
   Takker og bukker!

   
---
---

   Elisabeth Meze, 30.11. 2011:

   venner hjelper venner og slekt innen barnevern - her er barnevernsansatt tilfelligvis ektefelle til en som er fostermor og svigersönn til avlastingshjem til fostermor - oppdrag faar de uten anbud... overalt i landet. det er bare toppen av isfjellet.
   Får oppdrag i barnevernet for millioner – uten anbud
   http://www.fagbladet.no/nyheter/article5827129.ece
   www.fagbladet.no
   Minst ni kommuner har gitt firmaet Barnevernkompetanse AS oppdrag for titalls millioner kroner uten anbud.

*

---
---

   Tania Petrova and 4 other friends, 30.11. 2011, shared a link:

   Får oppdrag i barnevernet for millioner – uten anbud
   http://www.fagbladet.no/nyheter/article5827129.ece
   www.fagbladet.no
   Minst ni kommuner har gitt firmaet Barnevernkompetanse AS oppdrag for titalls millioner kroner uten anbud.
Share

    Tania Petrova:
    http://www.fagbladet.no/nyheter/article5827129.ece

    Pia Stensaas:
    Her kan det være snakk om offentlig korrupsjon og i alle fall brudd på lov om offentlige anskaffelser.

   Lill-Ann Borgen:
   Bra det kommer frem i lyset

   Pia Stensaas:
   Ja det sikkert.

---

   Marius Reikerås, via Elisabeth Meze:
   Her kan det være snakk om offentlig korrupsjon og i alle fall brudd på lov om offentlige anskaffelser

*

   Kjell Einar Vegger:
   http://www.proff.no/selskap/barnevernkompetanse-as/oslo/oppføringer-uten-bransjetilknytning/Z0I3KFQ3
   www.proff.no

   Mona Randklev:
   i 93/94 ble barnevernssenteret as i kolbotn tiltalt for akkurat dette.

   Torunn Jane Lind:
   Det er klare regler om anbudsinnhenting for kommuner, men de kan søke avvik dersom det ikke er andre tilbydere av tjenesten. Saken må jo gå an å få sjekket dersom det skulle foreligge mistanke om klanderverdig valg av selskap.

   Kirsten Versland:
   Underlig om dette ikke undersøkes, anbudsreglene i kommunene overvåkes av andre etater en barnevernet.

   Torunn Jane Lind:
   Det finnes kommunerevisjon som har i oppgave å gjennomgå kommunens interne kontrollsystemer og etterlevelse av disse. Ville tro at revisjon av årets større kontrakter ville være en del av dette.

   Birgitte Rie:
   Da lurer jeg på hva Hybeltrening AS får i oppdrag av Oslo Kommune når en ansatt i Oslo Kommune er gift med eieren av firmaet.

   Birgitte Rie:
   Og med en ansatt som er plassert såpass sentralt at det nesten ikke mulig ikke å få utnyttet sin arbeidsplass til fordel for at eieren , kona, ikke skal nyte godt av dette.

   Torunn Jane Lind:
   Det foreligger habilitetsregler hva angår kontraktsbehandling, så den typen kontrakter skal behandles med varsomhet. Samtidig kan Oslo kommmune ikke gi eiere som har ektefelle i kommunen, forbud mot å være kommunenes kontraktspartner på vilkår som er konkurransedyktige. Men, svikter kontrollsystemet, er det mye som er mulig og en del saker har jo blitt rullet opp av pressen de senere år. Når først pressen får tak i en sak, slipper de den ikke før alt er på bordet. Leste Kapital sin oversikt over hvem som fikk økonomikriminalitet fram i offentligheten og videre til retten. Det var journalister i de fleste saker og så noen eks koner.

   Birgitte Rie:
   Dette med habilitetskrav er det knapt noen på grasrota i offentlig forvaltning som kan. Dette eksempelet jeg referer til er i min sak. Jeg har til og med konfrontert en saksbehandler som helt i vilden sky sier at mannen er jo ikke inhabil ? Det er klart han er inhabil når han er såpass sentral at han fisker opp info før det går så langt som til anbud.

   Torunn Jane Lind:
   Jeg følger deg der. Det er ved å påpeke kritikkverdige forhold at de kommer til overflaten. Men, det er farlig å være varsler, så sørg for å være i god form når du skal kritisere overmakten. Det koster krefter.

   Birgitte Rie:
   Det er klart han har intesser i at firmaet til kona går bra.

   Birgitte Rie:
   Ja, det er dødens å være varsler i dette landet

   Torunn Jane Lind:
   Ja, det er risikosport på høyt nivå.

   
---
---

   Marius Reikerås, 29.11. 2011:

   EMK art. 14 forbyr diskriminering for så vidt gjelder de øvrige konvensjonsrettighetene. Ikke enhver forskjellsbehandling er konvensjonsstridig.
   Det er den usaklige forskjellsbehandlingen som rammes. For å trekke grensen for hva som er usaklig forskjellsbehandling benyttes følgende metode: Det må først fastslås om sakens fakta faller innenfor virkeområdet for en eller flere andre rettighetsbestemmelser. Hvis dette er tilfellet, blir neste spørsmål om det foreligger en forskjellsbehandling. Dernest må det spørres om de personer som sammenlignes med hverandre er i like situasjoner. Til slutt avgjøres om forskjellsbehandlingen har en objektiv og rimelig forklaring. Ulik behandling må ikke bare ha et legitimt formål. Det må også være rimelig forholdsmessighet mellom de midler som benyttes og det formål som skal realiseres, se “Case relating to certain aspects of the laws on the use of languages in education in Belgium” mot Belgia, 23. juli 1968 (nr. 1474/62 m.fl.), og Thlimmenos mot Hellas, 6. april 2000 (nr. 34369/97).

*

   Sveinung Vegsund:
   Forskjellsbehandling inntil forskjellene er utjevnet, ifølge forhenværende statsminister Gro Harlem Brundtland !

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Takk!

   Sveinung Vegsund:
   Hege Birgitte SkaarB: Men du skal vite at all utjevning i prinsippet foregår nedover. Dette sa ikke GHB, men det er nok et ubestridelig faktum, eller skal vi la tvilen komme tiltalte til gode ?

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Jeg har visst ikke fått med meg alt her,men er så glad for at Marius tar opp disse tingene. Hvor kan jeg oppdatere meg på denne saken. utjevning i prinsippet foregår nedover...?

   Sveinung Vegsund:
   Virkeligheten er komplisert. En må vel være flink til å lese mellom linjene, for å avdekke denne realiteten. Sender deg en melding som etter min vurdering kan belyse denne ønskede virkeligheten !

   Tania Petrova:
   inntil det kartlegges og avklares "enkel" diskriminering og forskjellsbehandling er enkelte av oss på jakt etter lov og EMK artikkel som beskytter REELT mot alt-i-ett pakka av trippel+ forskjellsbehandling som følge av ekstrem etnisk, omvendt og offentlig diskriminering i ett slik det praktiseres i norsk realitet og hverdag. Det er x antall ganger verre og står intet om selv i EMK:( Det er altså farlig og ekstra dårlig kombinasjon i Norge om enn er ung,pen,intelligent, med ikke norsk navn og kvinnfolk på toppen av kaka.Hvilken lov og EMK artikkel beskytter mot slik minst trippel forskjellsbehandling av gangen,tro?!Hva antas å være "rimelig og objektiv" stats-,etats- og rettslig bortforklaring i slike tilfeller?!

   Sveinung Vegsund:
   Anser du deg utsatt for positiv - eller negativ diskriminering ?

   Tania Petrova:
   Positiv diskriminering???Det høres ekstra forskjellsbehandlende for å ikke si direkte uakseptabel for mine ører dårlig ord kombinasjon:(

   Tania Petrova:
   ‎"Det synes lite heldig å bruke begrepet positiv diskriminering. Å sammenstille ordene «positiv» og «diskriminering» ville kunne gi uheldige assosiasjoner, da selve ordet diskriminering i stor grad tillegges en negativ betydning, både i dagliglivet og i juridisk terminologi."
   http://www.regjeringen.no/nb/dep/ad/dok/nouer/2002/nou-2002-12/15/6.html?id=367837

   Sveinung Vegsund:
   Blir for omfattende for meg å lese dette dokumentet for således å trekke noen vektige konklusjoner !

   Tania Petrova:
   kombinasjonen av etnisk, omvendt og offentlig diskriminering som fører til trippel+ grov forskjellsbehandling er bortsett fra meget slitsom og uheldig (mildt sagt),veldig NEGATIV ( fortsatt mildt sagt) for det følger mye mer grovt og ulovlig i denne "alt-i-ett pakka" som er til å spy av.

   Sveinung Vegsund:
   Jeg føler meg ikke diskriminert, men behandles like dårlig som alle andre !

   
---
---

   Rune L. Hansen, 30.11. 2011:

   Efterfølgeren til Facebook?
   Nettstedet er underveis i start-fasen og trenger interesserte, utprøvere og test-personer:
   http://hunwww.is/
   hunwww.is » Forhastede slutninger foruretter.
   hunwww.is
   – Vaart-samfunns-problem-20110217-RLH.html RLH, pr. 17.02. 2011. Dette dokument på norsk er oversatt til engelsk å finne på følgende link: Vaart-samfunns-problem-20110217-E-RLH.html ...

*

   Hege Birgitte Skaar Bower:
   Dette var interessant, Rune!

   Hege Birgitte Skaar Bower: 
   Skal se nærmere på det i morgen:)

   
---
*****
<---- forrige måned ( eksternt ) ----> neste måned ( eksternt ) ---- 

<---- saker–index.html  ( intern )   <---- Oversikt dbn   ( eksternt )   <---- brevene-index.html.  ( ekstern )  

  ---- dato denne side / måned:  
---- 1. – 2. – 3. – 4. – 5. – 6. – 7. – 8. – 9. – 10. – 11. – 12. – 13. – 14. – 15. - 16. -  17. - 18. - 19. - 20. - 21. - 22. - 23. - 24. - 25. - 26. - 27. - 28. - 29. - 30.  ---- 
----- 
-----  Øverst denne side - 
---
--- qqq