Mai 2011 - Dagboks-notater, rlh.

----- Denne side: db201105 .html

<---- forrige måned ( eksternt ) ----> neste måned ( eksternt ) ----

<---- saker–index.html ( intern ) <---- Oversikt dbn ( eksternt ) <---- brevene-index.html. ( ekstern )

---- dato denne side / måned:
---- 1. – 2. – 3. – 4. – 5. – 6. – 7. – 8. – 9. – 10. – 11. – 12. – 13. – 14. – 15. - 16. -
17. - 18. - 19. - 20. - 21. - 22. - 23. - 24. - 25. - 26. - 27. - 28. - 29. - 30. - 31. ----
-----
--- Mai 2011 - Dagboks-notater, rlh, Vinberget, Vikebygd, Vindafjord:

--01--
-- Dagboks-notater, søndag 01. mai 2011, Vinberget:

Sol og fint vær. Endel skyer sør-fra og 17 pluss-grader klokken 13.30 og 10 pluss-grader klokken 22.
---
Brevet datert 28.04. 2011 fra Spesialenheten for politisaker ( ekstern ) har jeg skrevet et svar på som jeg daterer 02.05. 2011 og avsender pr. fax og e-post i natt ( ekstern ).
---
---

En påminnelse om at foreldre i prinsipp ikke er skadelige
.by Arild Holta on Sunday, May 1, 2011 at 4:06pm.
http://www.facebook.com/notes/arild-holta/en-p%C3%A5minnelse-om-at-foreldre-i-prinsipp-ikke-er-skadelige/10150172323164477

Jeg vil påminne om at det ER dokumentert at 80% av psykisk helse/uhelse skyldes gener. Mennesket (spesielt barn) og biologisk familie er svært tålsomt overfor miljøendringer og forskjellige væremåter. Mennesker er forskjellige, OG mennesker... FLEST har irrasjonelle forsvarsteknikker og reaksjonsmønstre.
Kommer med denne påminnelsen for å passe på at fokuset holdes rett.
Av de 20% som gjenstår, så har vi trolig en liten "vet ikke-gruppe".
Den lille rest er miljøbasert.
Det mest skadelige miljø-baserte er trolig
1. adskillelse barn og foreldre.
   2. foreldres død.
   3. høy grad av REELL* vold. Vanligvis skyldes det andre enn foreldre.
   4. REELT* seksuelt misbruk. Vanligvis skyldes det andre enn foreldre.
Andre miljøskader er alt fra mobbing på skole til ulykker i trafikken. REELL* rusproblematikk hvor foreldre ruser seg UHEMMA, er selvsagt skadelig, da foreldrene ikke kan være til for sine barn, når de er rusa på enkelte stoffer, eller for stor mengde. Det betyr ikke at ikke disse foreldrene ikke er viktige for barna!
Foreldre er i prinsipp ikke skadelige, men de som har instinkter for å beskytte barna mot nettopp miljøskadene. Det gjelder BEGGE foreldre. Faktisk gjelder det langt på vei også besteforeldre, tanter, onkler og søskenbarn.
Mye av letingen etter skyld hos den andre parten, har sitt opphav i opplæringen i mer eller mindre miljødeterminisme, som er det helt store i vår kultur, OG i det såkalte barnevernet. Det har vel også sin skyld i menneskets naturlige hang etter å finne syndebukker.
Miljødeterminismen medvirker nå kraftig til at menn blir delaktige i en kjønnskamp. Kan man skylde på partneren, så har man maktmidler i kampen om barna.
Kjønnskamp ble påført oss av maktsosialistene som vokste ut av 68-generasjonen. Med marxismens fiendebilder og troen på den sterkestes rett, så falt det "naturlig" å se på menn som undertrykkere. Kjønnskampen vokste frem i kombinasjon med at næringslivet trengte flere arbeidere. Familiene har i årtusener klart seg uten kjønnskamper.
* Begrepet "reelt" fordi det er "in" å overdrive dette voldsomt.

*

---
---

Grethe Aksoy, 01.05. 2011:
alle sammen skaff dere en LOTTO KUPONG å send den til udi, hørte en fra AP tale at vi alle hadde vunnet i lotto med at vi var født i norge å hver gang vi gikk forbi en lotto kupong skulle vi tenke på hvor heldig vi var som bodde her i norge å tenke på de som ikke hadde det så fritt og godt, og alle de som ikke kunne samles uten å bli skutt, eller arrestert, de som var fattige, våres barn rettigheter, at vi var frie til å ta egne valg, uten forfolgelse pga det. Norge var ett av verdens beste land, å bo og leve i og de tok vare på barn, familier, vi hadde alle de samme rettigheter og mye mer. SÅ nå skal jeg sende lottokupong til udi,/ AP slik at de kan tenke på alle oss som ikke har det så bra i norge.

---
---

Hege Anett Dahl, 01.05. 2011:

Tørr påstå at Norge drev ham til dette...:-(
Død mann i Hersjøen var savnet asylsøker
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/doed-mann-i-hersjoeen-var-savnet-asylsoeker-3481656.html
www.tv2nyhetene.no
Mannen som ble funnet død i Hersjøen på Romerike påskeaften, var en asylsøker som har vært savnet fra Trandum mottak siden oktober...

*

Linda Asmundsen:
   Ennig der Hege

Muhamed Adili:
   UNE/UDI opptrer som guder leker med andre sinne liv.

Hilde Høyvik:
   Grusomt !!!!!

Trine Andersen:
   Helt enig !!

---
---

Siv Lilleberg Amin, 28.04. 2011:

Etter 15 år i Norge har hun nå fått utvisning :-/ Er det virkelig mulig?
Kampen mot UDI: Karinas historie
http://kampenmotudi.blogspot.com/2011/04/karinas-historie.html
kampenmotudi.blogspot.com
Historien om hvordan tragedien i et liv kan føre til ydmykelse og slakteri fra UDI 14 år siden har jeg kommet til Norge for å bli gift med en norsk mann. Jeg var en ung kvinne med det store håpet i livet å finne kjærlighet og familieliv som jeg da ikke funnet i mitt hjemmeland...

*

Hege Anett Dahl:
   Dette er drøy lesing :-/....:-(

Eunice Charles:
   dette er helt tragisk! har de virkelige ikke noen annet å gjøre enna å utvise folk? herreGUD!!!!!!

Grete Synnøve Kristiansen:
   helt utrolig..........

Mina AL-Hussaini:
   uff føler med dere... sitter selv med en mann som kom i 97 og utvist i 08 etter tilbaketrekking av asyl... forferdelig at det er slik.

Mc Omari:
   ‎:(

Toril Holstad Kaatorp:
   Hvor er rettssikkerheten i Norge? Jeg håper disse overgrepene blir stoppet snart! Kan du bruke den nye loven som kom etter saken om Amelie?

Vigdis Bratz:
   Nok en fjær i hatten til UDI! Nå er hatten så tung at gangsynet er helt borte!

Anne Steinsbø:
   Det der burde ikke være ett problem. Dersom en person kune har midlertidig oppholdstillatelse fordi han eller hun er gift med en norsk mann eller kvinne (f.eks), men blir skilt eller separert så kan han eller hun søke om permanent bosettingstillatelse på eit anna grunnlag enn ekteskapet, kan søke om dette på grunnlag av å ha spesialistutdanning eller er faglært.... Da skal det gå glatt. Koss dette er når hun allerede har norsk statsborgerskap veit eg ikke, men det burde jo være enda enklere... Virker jo som om utdanningen er i orden og ja, så må hun ha en jobb som har bruk for denne utdannelsen som hun har.

Greta Moland:
   Det burde kunne løse seg med den nye lovendringen. Hun har jobb og høy utdannelse, så det burde ikke være så vanskelig nå, så lenge en ikke får innreiseforbud. Men, uansett er det helt sykt at det går an å behandle folk sånn. Uhørt og umenneskelig!

Muhamed Adili:
   Skal udi bestemme om folk skal bo sammen livet utt .har di innført sharia lover eller gestapo lover.

Karina Ko:
   Tusen tusen takk for deres støtte, det hjelper virkelig å vite at det finnes mennesker som kan forstå og har medfølelse for den forferdelige situasjonen som jeg er oppe i nå. Jeg er usikkert om jeg kan bruke den nye lovendringen da denne er spesielt tilrettelagt for flyktninger og det er ikke mitt tilfelle. Min kamp vil fortsette og vi få se hva som kommer til å skje. Tusen takk til alle dere:-)

Veronica Hoff Sankara Lyngstad-Nitiema:
   Man må ha et utvisningsvedtak og være faglært for å kunne benytte seg av den. Føler me dæ ♥ Sender dæ mangen varme tanker ♥

Veronica Hoff Sankara Lyngstad-Nitiema:
   Å tidligere vært asylsøker.

Greta Moland:
   Rettferdig behandling og likhet for loven. Det viser seg gang etter gang... Nå må politikerne våkne snart!!!

Morgan Spro:
   Unskyld. men når du ha barn i Norge og ikke er gift, så sier reglene og lovene til UDI at du har både rett og krav på opphold i Norge, uavhengig av proforma eller ikike, så lenge barnet er Norsk. GÅ DiREKTE TIL ADVOKATFORENINGEN, DETTE VIL DE ELSKE, OG DU KAN IKKE TAPE!! hadde jeg og kona skilt oss i dag, så hadde hun att rett til opphold i Norge sammen med vår Norske sønn. hadde jeg greid å pådra meg 12+ mnd ubetinnget fengsels straff eller mer, så ville hun ha fått opphold, for da blir det regnet som langtids fravær. eller hvis jeg hadde fått asyl eller flyktninge status med opphold og barn, ville barnet ha fått beholde sin mor eller far. HVEM BLIR MED PÅ EN SULTESTREIK FOR BARNS RETIGHETER FORAN STORTINGET!! det er på tide og det gjelder uavhengig av hudfarge, relgion og opprinnelse. mange av oss er enige om en rekke ting åsså er vi unenige om annet, men hvis vi i det minste får dagens regjering til å respektere Barnekonvensjonen, så hadde vi i det minste oppnådd noe

Veronica Hoff Sankara Lyngstad-Nitiema:
   Jeg er med Morgan :) Et veldig godt forslag :)

Morgan Spro:
   Vigdis, en sultestreik av folk med Norske papirer eller oppholdstilatelse i Norge foran Stortinget for barns rettigheter er nå tingen. uansett hva mange måtte mene. jeg er sta nok til å sulte ihjel foran Stortinget, er det noen fler? jeg har søknadden til sentrum Politikammer klar, den har ligget klar lenge. jeg har lovet i søknadden at det skal fåregå rolig.

Grethe Aksoy:
   så tar vi med proforma, beskylninger så blir det perfekt, hvem er de som sitter der å bestemmer over våre og barns liv. fritt land kalles det men blir diskriminert for valg av ektemann/ kjæresteog far til våre barn. kom igjen la oss få alt opp i lyset en gang for alle

Morgan Spro:
   jeg er med på det meste, jeg har skarp tunge og og sterke meninger og er aldeles ikke for åpene grenser og fri innvandring, men jeg er for en rettferdig innvandring politikk og det mangler vi i dag, og akurat nå så er jeg desverre litt ute av kontroll, men sånn er det, ta meg for den jeg er og det jeg står for :-) jeg har nå prøvd å snake med min Norske sønn pr tlf, han vil ikke snake med meg, hans papa (Russiske for pappa) for han er på bilde og det er ikke han rare mannen som sier ting han ikke forstår inne i tlf. stram inn botiden mellom 2 mennesker for å fjerne proforma mistankene, har du barn sammen så finnes det egentlig et eget regelverk for å sørge for at barn beholder kontakt med begge sine biologiske foreldre i Norge, bare UDI/UNE tar til fornuft og følger sitt eget regelver og ikke innvandringspolitiske hennsyn som bryter med både EMK og Barnekonvensjonen.

Stine Ouled Hovstein:
   Jeg er rett å slett rystet :(

Toril Holstad Kaatorp:
   Skjønner veldig godt behovet for å sultestreike forran tinget..... jeg er med bare gi meg startdatoen

---
---

May- Harriet Seppola, 01.05. 2011, via Lars Rønbeck:

Barn ble med den nye loven fratatt retten til en far og ble gjort til et objekt for å tilfredsstille voksnes behov. Prinsipielt er det da
ingenting lenger som hindrer at ikke hvem som helst som ønsker det burde få kunstig befruktning.
Barn selges billig | Nyhetsblikket.no
http://nyhetsblikket.no/2009/12/16/barn-selges-billig/
nyhetsblikket.no

*

---
---

Rune Fardal, 01.05. 2011:

“It is not a sign of good health to be well adjusted to a sick society”

*

Linda Salvesen:
   Wise...

Helle Næss:
   He he sauementalitet kaller jeg det. Når alle tenker likt er det ingen som tenker.

Kine Larsen:
   hehe..den stjel æ;) va dagens klokeste;))

---
---

May- Harriet Seppola, 01.05. 2011:

Dette er løgn fra ende til annen. Norgespartiet har jevnlig telefonkontakt med en nabo til denne bonden , som har etterfulgt
utallige forskrifter fra Mattilsynet.
3 SAUER BLE SKUTT PÅ GÅRDSPLASSEN MENS BONDEN OG EN NŒR VENN AV HAN VAR TILSTEDE . DE BLE SÅ JAGET VEKK FRA GÅRDEN MENS MATTILSYNET SAMLET ALLE SAUENE .
SAUENE BLE SLAKTET MENS NOEN AV DEM FØDTE PÅ SLAKTERGOLVET OG FLERE AV DE ANSATTE PÅ SLAKTERIET NEKT...
http://www.folkets.info/2011/mattilsynet-sendte-drektige-sauer-til-slakt/
www.folkets.info

*

May- Harriet Seppola:
   RETTELSE , 1 SAU OG CA 15 LAM BLE LIKVIDERT PÅ GÅRDSPLASSEN TIL DENNE BONDEN FØR DE SLAKTET DE ANDRE , HVOR NOEN AV DEM LAMMET MENS DE BLE SLAKTET.

Aina Viola Larsen:
   Dette er helt groteskt, og dyremishandling på det verste i regi av mattilsynet. Har det her skjedd i USA, så har det virkelig blitt rabalder. Der har de eget tilsyn spca der politi og høyre rettsystem er innvolvert, og det har det vært i mange år med egen dyrebeskyttelse. Dette her som har skjedd nu med den udåden mattilsynet er innvolvert i burde bli sendt til fjernsyns kanal i USA, og til deres media.

Aina Viola Larsen:
   Det må vel oversette på engelsk.s

May- Harriet Seppola:
   DET KOMMER SNART I LOFOTPOSTEN , det ligger på Nationen , så du akn godt gå inn der og kommentere, folk er skikkelig opprørt over dette, og klart detet skal vi ikke slippe, de har fotfulgt denne bonden i en årrekke og han har etterfulgt alt og likevel gjør de noe sant. "Les mer":
http://www.nationen.no/2011/04/19/landbruk/dyrevelferd/dyremishandling/avliving/frmangel/6587521/

May- Harriet Seppola:
   Vi skal nok få det ut på alle nettsider og det er ingen kunst å oversette dette .

Lone O'Dea:
   at det går an! ):

May- Harriet Seppola:
   Politiet er barnevernets, psykiatriens og Mattilsynets lakeier.

Elisabeth Gran:
   Kan mattilsynet( ev Enkeltpersonene) anmeldes for dette groteske overgrepet ? Dette er det styggeste jeg har lest på en stund :(

Elisabeth Gran:
   Sender linken til NOAH May..Takk for info .

May- Harriet Seppola:
   Jeg har kontaktet både Noah og Dyrevernalliansen , de vil ikke ta i denne saken .

Aina Viola Larsen:
   Prøv å få dette oversatt til engelsk, og send den her saken til media i USA og tv kanaler. Det her groteske mattilsynet, og dyremishandlerne som disse er, fortjener å få smake sin egen medisin å bli hengt ut for det de har gjort mot disse dyra.

Rose Fossing:
   Mattilsynet og Norge i sin helet, burde vært uthengt i utenlandske kanaler. Det skulle vært dyrepoliti.

May- Harriet Seppola:
   Venter bare på at Lofotposten skal trykke historien som er skrevet av en nœr venn og nabo og som dessuten har bygget fjøs og andre bygninger til dyra og som har førstehånds kjennskap til historien .

---
---

Tommy Rossing, 01.05. 2011:
   Ja, der har vi også en sak. Gi opp først som sist, det er de folkevalgte som bestemmer, de tar seg av våre interesser? Hører på noen, hva er nå det? Det er snart valg, og velgerne har ingen andre å stemme på enn oss. Da er det vel det samme hva vi gjør eller ikke gjør?

---
---

Reidun Carstens, 01.05. 2011:
One person can make a difference, and everyone should try
- John F. Kennedy

---
---

Sissel Gregersen, 01.05. 2011:
   Husk att når vi går i motbakke er vi på vei mot toppen.:-)

---
---
*****

--02--
-- Dagboks-notater, mandag 02. mai 2011, Vinberget:

Nokså overskyet og 10 pluss-grader Celsius her ute klokken 8, noe sol og, og antydninger til regn, og oppmot 14 pluss-grader frem mot klokken 14. Såvidt noe regn utover dagen, 8 pluss-grader klokken 22.
---
---

Dina Helen, 02.05. 2011:

Det aller viktigste ett parti i startfasen kan gjøre er å rekrutere nye medlemmer. Finne dem.

Jeg håper at alle som vil fjerne denne kraftige makten som ødelegger våres liv ser denne muligheten til å gjøre noe med problemet. Det gjelder å samle seg rundt målet og se det store bildet. Så mange mennesker har blitt skadelidende på grunn av barnevernet at det er helt forferdelig. Det aller tristeste å se av alt er der ondskapen har seiret med å ødelegge kjærlighets bånd. Og hvor de har tatt motet fra partene til å kjempe for å være sammen og aller verst til å få dem til å tro at de selv ikke er verdt det. Glem aldri noensinne at ingen kan gi samme kjærligheten som foreldre kan. Glem aldri at det verste ett barn kan erfare selv om de kanskje ikke sier det høyt siden de er sterkt truet, er foreldre som gir opp.
Det har kommet uhyre strenge regler på hva foreldre får lov til i sin kamp om å få barna hjem. For ett år siden hørte jeg det å hente egne barn med noe vold for å få det til ble straffet med 2 måneder. I dag hører jeg om 6 år. En stor familie som tydeligvis hadde fine bånd seg imellom, hvorfor skal de ikke få lov å være i fred? Hvorfor skal de terroriseres og ødelegges? Hvorfor? Hvorfor bryr ikke de som bestemmer seg? Hvorfor kan de gjøre hva de vil selv om folk rystes når de hører historien?
Internett er ett sted en kan finne sine interesse områder. Det gjør de som bestemmer dette akkurat som oss og jeg vil gjette meg til at de er ikke her. De hører oss ikke og bryr seg ikke. Ihvertfall gjør de tydeligvis alt for å lukke både øyne og ører. Derfor må vi bruke det politiske systemet. Det det var ment å brukes til. Da får de ikke annet valg enn å møte oss. Og det skulle bare mangle om vi ikke kjempet for barna våres og våre medmenneskers barns rett til å få være der de hører hjemme og er elsket. Våre barns rett til å få være foreldre en dag.
Hvorfor skal vi finne oss i å svelge kameler og verdighet når det fins en måte å kjempe på? En måte som blir rettens rett og sannhetens rett istedenfor ett kast inn i buret. Slik som de har gjort det nå. Hvor de får ytterligere mulighet til å trampe på oss. Og ødelegge familien enda mere enn de allerede har gjort for å manifestere sin uovervinnelige makt.
Som vi ser endrer maktverket lovverket til å få stadig mere makt. Det er virkelig på tide at dette blir stoppet føre det går enda verre. Vi som ser det har ett ansvar i å bruke vår politiske rettighet til å stoppe galskapen. Men da gjelder det for ett parti å samle inn nok medlemmer. Rekrutere dem. For kun om vi er mange nok vil vi kunne få stor nok innflytelse til å stoppe dette. Og det er ikke ett spørsmål om vi er mange nok i samfunnet som vil endre på det her, for det er vi. Men vi må finne dem. De må få vite at vi eksisterer. Så neste steg nå er å finne dem.
Foreløpig kan de skrive en melding om sin interesse eller melde seg inn på ett av de fire stedene. Familiekjærlighetens Frihets Parti har to hjemmesider på facebook, en cause og denne gruppen. Aller finest å være medlem alle stedene.
En gullgruve til nye medlemmer tror jeg vi finner i causen "Fjern overgriperen, ikke barnet" For vi er svaret de leter etter. Og med dette kan vi hjelpe dem og oss selv samtidig. Eller landet for den saks skyld. Eller hele vesten, dette kan bli spiren til inspirasjon for andre land med samme systemet også. Men da må vi samle inn folkene. Vi er mange så det burde ikke være vanskelig. Mange bekker små, blir en stor å!

*

---
---

Arild Holta, 16.04. 2011:

Det nye partiet som lages er blitt kalt "Partiet for Familiekjærlighetens Frihet." Det gjelder også frihet for fedres kjærlighet. Vi har jo et samfunnsproblem hvor kvinner nekter tidligere ektefelle/samboer tilgang til barna. Det er en selvfølge at partiet også tar opp problemstillingen med at menn ikke får være kjærlighetspersoner for sine barn. Disse trenger samfunnets hjelp, til i ordnede former, få relatere naturlig til sine barn. I et vettugt samfunn skal det ganske enkelt ikke være mulig å NEKTE biologiske foreldre - inkludert fedre - å være kjærlighetspersoner til sine barn.

*

Lise Raastad:
   ♥♥:)♥♥

Cecilie-Marie Holmen:
   Helt enig Arild, men det er og fedre som nekter og se sine barn. . . Skalan tvinge dem?

Arild Holta:
   Tror ikke på tvang. Men tror på sosial fordømmelse av slik selvsentrert ignoranse. Det er omsorgssvikt.

Cato Martin Jakobsen:
   ogdet finnes fedre som ikke ønsker å bidra med noe,kun ha barnet sitt,men selv da må det for barnets skyld være kontakt, det er galt av mødre å nekte pga far er en drittsekk. Men misforstå ikke, vi må fordømme slike fedre og lære dem å ta ansvar, men vi må ikke straffe barnet for fedrenes synder. Og ja, jeg har vært alenepapa.

Arild Holta:
   Jeg ønsker å slippe "hjerte-kommentarer" til det jeg skriver. Hjerter er veldig uklar kommunikasjon, og misforstås av så alt for mange. Derfor setter jeg ikke pris på det i det hele tatt. Bruk ord. Og bruk "liker-knappen" for å uttrykke deres mening om det som skrives. Da får man et klart og tydelig budskap.

Roger Solberg:
   Det er på høy tid det kommer ett nytt og seriøst parti som tar dette på alvor. En liten ting til som man burde få gjort noe med, og dette kan være en brannfakkel som det blir mye bråk av. I dagens lovverk er det tilrettelagt slik at det "lønner seg" og være alene mor. Med det mener jeg støtte ordninger som dobbel barnetrygd, overgangsstønad småbarnstillegg barnebidrag økt bostøtte osv osv. En alenemor kan ved å utnytte alle stønadsordninger komme opp i ca 20000 netto pr mnd. Og dette fremmer ikke den såkalte kjernefamilien, men bidrar desverre til at mannen kun blir en vandrende sædbank. På tid og tenke nytt også her.

Arild Holta:
   Kjenner til folk som får summer langt over 20000...

Roger Solberg:
   Så da tok jeg ikke for hardt i. Kan ikke være riktig at det skal være sånn. Dersom jeg går på jobb hver dag selv med overtid kan jeg ikke konkurere med dette.

Lena Huskeberta Olsen:
   Roger/Arild - fedre kan også dette. Overgansstønad o.l. er ikke forebeholdt det kvinnelige kjønn. Men som regel jobber mannen med en inntekt som er langt høyere enn kvinners. Derfor har mannen sjeldnere krav på overgangsstønad o.l. Dessuten kommer det ann på hvor mange barn man har - og hva man må betale for å ikke gidde å ha unga sine... Som regel har kvinnen flere barn enn mannen... Man kan jo diskutere hvorfor.
Fra mannens side er det natrurlig å påstå at kvinner gjør dette for å få mer penger inn i kassa. Fra kvinnens siden sier vi vel at dusten(e) gikk. Poenget er vel strengt tatt ikke det...
Men heller at barna TILHØRER foreldrene. Ergo: Kutt ut alle "goder" man har med å slenge fra seg noen unger her og der. Foreldrene MÅ ha barna 50% hver!
Har man valgt å forsøke å få barn med noen, får man faen meg ta konsekvensene av dert også! Og det var den gangen man valgte å ha sex med en person, man valgte å få forsøke å få barn. ALLE vet at det skjer da!! Ikke etterpå, når dama er gravid!

Dina Helen:
   Etter alt jeg kan se her skriver de ikke om omsorgsfordeling. De skriver om retten for far til å ha samvær. Enkelte fedre blir nektet det totalt og da tror jeg mest barnevernet er årsaken. De kan f.eks ha sagt til mor at hun må ha han ut av livet for at ikke de skal ta barna eller noe slikt.

Cecilie-Marie Holmen:
   Jeg ble tvunget til og gå fra min mann....

Arild Holta:
   Barnefjernerne splitter ektefeller/samboere systematisk i overenstemmelse med sin svært farlige ideologi.

Isadora Dee:
   Grusomt. Cecilie- Marie!

---
---

Så utrolig mange flotte jenter har vært utsatt for slike.
   Takk til Arthur, som deler sin kunnskap med oss.
.by Hugo Fredriksen on Tuesday, October 19, 2010 at 11:34pm.

Arthur Sandberg

Ved samlivsbrudd bør psykopater av begge kjønn ikke få omsorg for barn. Det er fare for vold og incest, og de vil underlegge seg barna, dominere, underkue og hjernevaske dem, så de får psykiske pleger, og hemmes i sin utvikling, samt at de kan utvikle psykopati, eller psykopatiske trekk. En familiepsykopat kan utenfor hjemmet vare sjarmerende, snill og grei mot alle, og bli tett for en god familiefar eller mor, men hjemme er de tyranner. Psykopater søker makt i politikk, organisasioner og offentlig virksomhet, hvor de manipulerer seg frem i ledende verv. På veien frem gjør de seg først populære, og skaffer seg en liten flokk trofaste hjelpere, som de er greie mot og prioriterer så lenge de har bruk for dem. Deretter startes undergravning av alle konkurrenter ved hjelp av løgn, bakvaskelse og intriger, til de når sitt mål. *Så kommer utrenskinger og “reformer” for å stoppe all opposisjon, bl.a.ved hjelp av “splitt og hersk” metoden. De hater kreative mennesker, som de ser på som farlige konkurrenter. Gode ideer, velmente tiltak og positive tanker blir møtt med mistro og avvist. Det må ligge noe lureri bak, tror psykopatene, men når de ikke finner noe, fremmer de gjerne det samme som sitt eget verk. De tar gjerne æren for andres innsats. De klarer å innbille seg selv og andre, at det virkelig er deres fortjeneste, og de får tillit, som de vet å utnytte. Regler, normer, avtaler og vedtak brytes som det passer best, i formelt korrekte former. Går det bra tar de æren alene, går det galt er det felles ansvar, hvis de da ikke finner en syndebukk. Det er bare egen makt og posisjon som teller. Når psykopaten har nådd sitt mål, skjer det uunngåelige, at de ødelegger det de har erobret. Forskjell i evner, behov, kapasitet og interesser avgjør hvor langt de kommer. De flinkeste kan nå toppene i samfunnet. Noen har nok i å herske i familien, andre har høgere mål, men de er ganske like i sitt vesen og sine metoder på alle plan, og selv de enkle og primitive har en enorm sluhet, og en utrolig evne til å bli trodd. *Det eneste middel man har mot dem, er avsløre dem og kvitte seg med dem ved å stemme dem ut. *Men dessverre tar det ofte så lang tid for sannheten går opp for flertallet, at alt er ødelagt eller sterkt redusert i mellomtiden. I privat naringsliv og organisasjoner kan men å kvitte seg med dem. Får de makt i det offentlige, slipper men ikke av med dem. Mange offentlige instanser fungerer dårlig på grunn av det. Det er ikke lett å kjempe mot en psykopat i familien. Om et psykopatoffer søker hjelp hos sosialomsorg, barnevern, politi eller helsevesen, så har psykopaten vært der forst med sin versjon av saken, og da møter men veggen, for folk tror det de hører først. De fleste som arbeider slike steder er bra folk, men det er også en del psykopater, som har søkt seg dit, for å få makt over andre i stillinger som jurister, psykologer, barnevernsarbeidere, sosionomer, sakkyndige, dommere o.l. Selv om de ikke er klar over sin psykopati, og ikke er seg bevisst noe fellesskap, så tenker de dog i de samme baner, og psykopaten utenfor skranken blir godtatt. Og da kan men få de utroligste avgjørelser til fordel for psykopaten. De kan samarbeide godt negativt mot noe, men ikke positivt for noe. Anstendighet finnes ikke. Rettsvesenet er ikke til å stole på. De kan under påvirkning av psykopati drive rene hekseprosessen mot feil part, og domme så det strir på det groveste mot normal rettsoppfatning. Om man bestemmer seg for å søke hjelp i det offentlige mot en psykopat, må man trø varsomt og vare uhyre forsiktig med hva men sier. Treffer man på en psykopat eller to i systemet, kan saken bli snudd totalt på hodet, og man er prisgitt. På grunn av kameraderi og prestisje beskytter de profesjonelle menneskevenner og forståsegpåere hverandre. Når de gjør feil, lar de gjerne offeret gå til grunne for å skjule feilen. Da er sporet borte, og de selv er berget. Få hjelp av en advokat, som skjønner hva psykopati er.

*

---
---

DIN oversikt - barneindustriens overgrep, 02.05. 2011:

Ap-regimets mordere trenger desperat hjelp for ikke å bli avslørt for all verden!
Har nå bak kulissene forhandlet seg frem til en byttehandel med KrF.
Krever full barnevernsdekning - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4108446.ece
www.aftenposten.no
Barnevernsplass til alle som trenger det bør være minst like selvsagt som barnehageplass til alle som trenger det, mener KrF-leder Knut Arild Hareide...

*

Irene Hov:
Krf - en gang partiet som jobbet for FAMILIEN! Nå skal de ha full barnevernsdekning, og tilbud om fosterhjemsplass til alle. Det fødes ca 60 000 barn i året og det åpnes ca 50 000 undersøkelser av barnevernet. Mener Hareide at full bv dekning betyr kapasitet til å åpne undersøkelse på SAMTLIGE FAMILIER I NORGE??!!

Annette Morgaine Olsen:
Ja, hva skal man si :-) Jeg sier bare at måtte de få viljen sin og få til full bv dekning i hele landet. Da vil nok bv og KRF`s liv være over om få år :-)

Marit Holven Svan:
   ka med å heller gå inn 100 prosent for å hjelpe familier som trenger det... blir litt forbanna av å lese sånnt tull, hadde de bare hjelpt familiene istedenfor å ta barna fra de så hadde de ikkje hatt problemer med for lite fosterfamilier....

Dag Vidar Madsen:
   En som uttaler seg på den måten mangler selvsagt grunnleggende kunnskaper om det meste her i livet.

Annette Morgaine Olsen:
   Desverre så må det bli mye verre før det kan bli bedre, og da velger jeg og støtte ale slike forslag som dette. Det Norske folk vil ikke forstå før det rammer oss alle....

Dag Vidar Madsen:
   Rart at de ikke går inn for tvangssterilisering av sosialt vanskeligstilte mennesker i likhet med hva de gjorde med taterne?

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg er tvangssterilisert....

Dag Vidar Madsen:
   Mener du alvor?????

Annette Morgaine Olsen:
   ja.

Dag Vidar Madsen:
   jøss!!!! Vet ikke om jeg tør å spørre noe mer om bakgrunn for dette. Uansett er vel det noe av det verste overgrepet som kan gjøres mot et menneske ut i fra min overbevisning.

Annette Morgaine Olsen:
   Barnevernet bestemte at jeg hadde nok unger, og etter en vanskelig fødsel, der jeg var ganske sliten og nedbrudt, så gikk de på meg og ga klar besked om at enten så gikk jeg med på å sterilisere meg ellers så tok de ungene med en gang. Så jeg gjorde det, angrer som bare det, for to år senere tok de ungene for da hadde bv plutselig fått for seg at jeg var alvorlig psykisk syk. Noe psykiatrien ikke er enig i.....

Dag Vidar Madsen:
   BV stiller sine egne diagnoser? Ja det var jaggu noe å tygge på.

Annette Morgaine Olsen:
   Bv satte diagnosen borderline på meg, jeg lot meg utrede av 4 forskjellige spesialister inne psykiatri, og alle sammen hadde samme konklusjon, jeg er 100% frisk psykisk, har ingen tegn til noen personlighetsforstyrrelse og jeg hadde ikke ADHD. Jeg har engasjert to sakkyndige selv, som kom frem til at jeg har god omsorgsevne og det er god tilknytning mellom meg og ungene, samt at de fant ingen tegn til psykiske lidelser hos meg. Bv engasjerte en sakkyndig som kunne opplyse om, uten å ha pratet med meg, at jeg er uhelbredelig psykisk syk, og ungene er redd meg.....

---
---

DIN oversikt - barneindustriens overgrep, 02.05. 2011:

Fighteren - Børn bruges som pengemaskiner [HD]
http://www.facebook.com/video/video.php?v=206621279371344&oid=115742085110165&comments
Titusinder af danske børn bruges som pengemaskiner af hæmningsløse voksne, der opsiger stillinger for at gå hjemme hos plejebørn. Forvaltningerne bedrager og mishandler sagsmaterialet med psykologer som grundlag. Spred kendskabet til misbrug af psykologi.
Length: ‎1:02.

*

Annelise Rasmussen:
   Det er nemlig lige nøjagtigt hvad det hele går ud på.

Annelise Rasmussen:
   Det er ens overalt i verden: http://www.youtube.com/results?search_query=nancy+schaefer

---
---

Cecilie Nystøyl, 02.05. 2011:
er det ikke uffatelig at regjeringa skal besteme hvem vi skal elske og hvem vi skal få dele våres live med? jeg blir så sint og frustrert, klarer snart ikke mer. jeg savner min kjære samboer av helle mitt hjerte. ønsker bare å få han hjem så vi kan få et godt liv samen.

---
*****

--03--
-- Dagboks-notater, tirsdag 03. mai 2011, Vinberget:

2 pluss-grader Celsius her ute klokken 3.30 i natt. Tildels skyet, sol, lys blå himmel og omkring 10 pluss-grader utover formiddagen. 12 pluss-grader klokken 18.30 og 6 imot midnatt.
---
---

Arild Holta, 03.05. 2011:

http://www.verdidebatt.no/debatt/cat1/subcat2/thread144681/
Mangler uskolerte empati og forstand på mennesker?
www.verdidebatt.no
Har du tenkt på at man kan utdanne seg til mindre kompetanse? Om man fyller seg med feil stoff. Hva om noen påstår at det finnes negativ kompetanse i Norge? Kan du dokumentere at det som læres er til oppbyggelse og til utvidelse av reell forståelse?

*

Isadora Dee:
   Det har jeg ofte tenkt på, Arild - jeg tror som deg at man godt kan bli 'utdannet' til mindre kompetanse.

Turid Holta:
   Barnefjernere beviser det

Bjørn-øyvind Høiberg:
   Nydelig Arild :)

Øyvind Andre Joramo Pedersen:
   men det er å bra at di lærer loven også ikke bare hva som er best for barna..litt skolering må di ha...skjønner at vi fra naturens side er utrustet med den nødvendige kunnskapen vi trenger for å ta vare på våre barn på en adekvat måte..men... ikke alle foreldre er like flinke til dette....og hva gjør foreldre som får barn med adhd/add/mbd er dette noe som er i urinstinktet for å ta vare på barna våre.tror nå dere må begynne å nyasere ting.for der virkere enspora...

Alexander Gamst:
   interesant....

Mechthild Opperud:
   Effekten finnes også i teologien.

Arild Holta:
   Effekten KAN finnes over alt hvor man ikke legger EMPIRI til grunn.
Teologi er naturligvis i liten grad empirisk begrunnet. (I den sammenhangen er det nyttig å diskutere hvor vidt TVUNGEN skatt skal brukes på tro! Personlig hevder jeg at det - som mye annet - er tyveri.)
Samfunnsproblemet er selvsagt størst der mennesker utdanner seg til omfattende maktbruk. Som i bv, politiet, domstolene og hos politikere.
Eller der man er eksperter for denne maktbruken: fremst sosiologi og psykologi.
Fordi:
Etisk sett er det kun reelle bevis (fakta) som får ligger bak TVANG.
(En prest brukes stort sett aldri som ekspertvitne for domstoler, eller som ekspert bak politikeres bedømninger. Den tiden er i hovedprinsipp langt forbi.)

Bjørn-øyvind Høiberg:
   Vi lever i et samfunn som drives av frykt.

Arild Holta:
   I vertfall er det myndighetenes metode for å liksomlegalisere sin styring (maktbruk). Om ikke ditt og datt gjøres så får vi mishandling av barn, pedofile, syke, lidende gamle, kyniske utnytter, terrorister, etc etc.
Så lager de "undersøkelser", "utredninger", "foskning" etc for å liksombevise det de i utgangspunktet hevdet.
Det er massiv og systematisk folkeforføring.

Arild Holta:
   ‎@ Øyvind Andre: Hvor mye EMPIRI og forståelse for mennesket som naturlig individ er adhd/add/mbd bygd på? Hadde det vert bygd på respektive, så hadde det ikke vert en stor motstandsbevegelse mot bruken av disse begrep.
Kan hende du aldri har ryddet opp i hva som er kulturelle forestillinger, og hva som er bygd på REELLE bevis?
Det er ikke sikkert det er vi som har et kraftig skråblikk på vår kultur som er enfoldige. Kan hende kulturproduktene ofte har mer enfoldighet?

Alexander Gamst:
   mange kloke ord her..synd jeg ikke har tid her og nå til å sette meg ned å være med...

Bjørn-øyvind Høiberg:
   Nå beveger vi oss i ett spennende land :)

---
---

Einar Nyaas, 03.05. 2011:
Å kvele ytringsfriheten er dobbelt galt. Det krenker rettighetene både til den som lytter og den som taler (Frederick Douglass)

---
---

Arild Holta, 03.05. 2011:
http://www.facebook.com/arild.holta/posts/10150243567513296

Er virkelig mennesker totalt uforståelige og totalt ulik alle andre, siden man trenger tre år på høyskole for å drive med noe som egentlig skulle vert barnevern? Vet ikke normale mennesker hva barn trenger?
Har naturen utstyrt mennesket så mangelfullt at det ikke kan ta seg av mennesker uten flere år på skolen? Er det Gud eller evolusjonen som var en fiasko, siden mennesket ikke er et sosialt vesen uten år på skole?

*

Synnøve Kjellby:
   Kjempeflott ;-) så sant så sant.

Synnøve Kjellby:
   Tror nok det er skolen som ødelegger mye. Folk er nok utstyrt mye bedre enn de gjør utrykk for de som er ansatt i BV

Turid Holta:
   Heheh ja veldig bra! man trenger virkelig ikke flere år på skolen for å fatte hva barn trenger. Det er en latterlig tid man lever i. Folk har tatt seg av barn i årtusener, nå skal man skoleres til ikke å fatte en drit av barn (barnevernstudiet)Og så skal disse toskene fatte liksom alt om barn

Synnøve Kjellby:
   Alle vet jo av de som er ansatt i BV ikke kan noen ting om barn. Hadde de det ville BV vert noe helt annet.

Turid Holta:
   Dessværre tror enda for mange for godt om barnevernet og opplysninger rundt deres intet anelse om barn blir derfor svært viktig

Jorun Storbakk:
   I de tre årene de studerer tror jeg ikke de lærer noe om barn ,men veldig mye om hvordan finne feil ved foreldre, osv.

Isadora Dee:
   Det tror jeg også, Jorun.

Turid Holta:
   Ja og å drive herksetekknikk, manipulere og splitte og splide lyge for å kidnappe andres barn.

Dung Svalland:
   Bv finner feil som ikke fins. Så den såkalte feilen er fikset så finner de en såkalt ny feil

Anne Gundersen:
   Pensummet er bygget op som hjernevask, i det hele tatt er skole veldig oppreklamert - Mennesker blir ikke klokere av skole, tvertimot fjerner de sig fra sig selv. G_d eller evolutionen dersom noen vil, har selvfølgelig lagt det i oss som er nødvendig for å overleve, ellers var vi utdøde for lenge siden, mens det ingen skoler var. Jeg husker min farfar som var et veldig respektert mann det området der han bodde en dag da han hørte nyheter på radioen ristet på hovdet og sa : "Eg er døv på mitt ene øre, og gud gje eg også var det på det andre."

Dung Svalland:
   Ja, det er det med skolen. I en videregående skole midt i sentrum av Kristiansand står det på veggene : " Her er og blir du noe". Jeg tenker at her blir du en blind slave eller trell.
Så kan du bli melket i hele ditt liv til beste for felles kassa (offentlige svindlere)

Gunn Merete Bjørsmo:
   bv gjør sikkert feil iblandt, men jeg har vanskelig for å tro at alle avgjørelser er gale. Noen må jo beskytte barn mot udugelige foreldre, for de finnes!! Det hender at bv griper inn for sent også, sunn fornuft er bra, men jeg ser ikke noe av det her. Kun skittkasting mot barnevernet uten noen egentlig begrunnelse.

Dung Svalland:
   Bare det å kidnappe barn uten grunn er nok til å karaktisere bv som onde folk som er kun etter å ødelegge familiene de har kommet over. Hvis du nekter å anerkjenne sannheten så bare gjør du det .
For den kommer uansett hvor mye bv holder den hemmelig for den er ikke hemmelig for oss for vi er midt oppi bv shelvete som sønnen min under bv karaktiserte det at han bor i helvete midt djevler

Dung Svalland:
   ‎" midt blandt"

Gunn Merete Bjørsmo:
   mulig du har rett, men det kan ingen vite uten å kjenne deres begrunnelse. mulig du er sannheten, mulig ikke..,. Hvis folk skal forstå hva dere snakker om så må nok hele historien frem. Ikke bare " barnevernet er noe dritt" ol.

Dung Svalland:
   Breaking news: Kommuneadvokat vil at vi skal snakke med Kristian Gundersen, løgneren som ødelegger familiene. Vi sa nei: aldri skal vi snakke med ham mer for han er en notorisk ødelegger.

Roger Larsen:
   Brainwash via skolesystem og tv fra man er liten, og krav om gode karakterer for å komme inn. Derfor har mye av den essensen du spør om hos mennesker blitt vaska vekk. Vi har glemt å være medmennske og hjertet har mistet sin kraft:
Her har du en link til en som forteller noe om hvorfor det har blitt slik:
Manly P. Hall - From Knowledge to Wisdom Part 1 en av 6
http://www.youtube.com/watch?v=4_Os87GOiM4&feature=channel_video_title

Jorun Storbakk:
   Ja her inne er det mye negativ omtale om Bv. Men så kan det hende at mange har svært dårlig erfaring ang BV. Jo det finnes udugelige foreldre som ikke skal ha omsorgen for sine barn. Synes innleggende om skolegang ikke holder mål. Skolegang er viktig, men du kan studere til du er blå, du innhenter boklig lærdom, men inntligent blir du ikke. Problemet til Bv er at skolegangen er for kort, og hva er innholdet i det de lærer! Så kommer disse menneskene ut fra skolen og mange av de tror de kan alt. Er utdannet til å hjelpe barn. Men ser ikke sin egen begrensing, og da blir de farlig i sin gjærning

Gunn Merete Bjørsmo:
   den tror jeg på. det finns udugelige i alle yrker, men hvis det hadde fungert som det skal, så er bv der for å beskytte barna. I mange tilfeller gjør de faktisk en god jobb.

Jorun Storbakk:
   Ja er enig i at de i enkelte tilfeller gjør en god jobb.Men du må ikke være så blind å tro at alle de foreldrene som blir fratatt sine barn er udugelige foreldre.

Gunn Merete Bjørsmo:
   tror ikke d, men de er der.

Jorun Storbakk:
   Har desverre svært god kjennskap til arbeidsmetodene til Bv og de er sjokkerende. Fordi Bv skjuler seg bak taushetsløftet sitt, og de foreldrene som har gått gjennom " finn feil kverna "er i mange tilfeller er fulstendig knust, så kommer ikke sannheten og den menneskefientlige aktiviteten fram. så føler mange foreldre skam over å ha blitt fratatt sine barn og ønsker ikke stå fram med sin historie,

Jorun Storbakk:
   De foreldrene som har mistet sine barn av åpenbare grunner er ikke her på nett. Jeg regner med at de har nok med seg selv. Så jeg tror at de som er her på nett, er mennesker som er blitt overkjørt av Bv, men

Jorun Storbakk:
   Jeg er ikke uenig i at vi skal ha et BV, men vi må få en forandring i strukturen innen etaten. Bv er en lukket etat, og alle samfunn ,små og store som arbeider bak lukkede dører, utvikler farlige maktstrukturer og tolker lover etter sin egen indre justis. Dette er ikke noe nytt, men foregår overalt innen etater / samfunn som er lukket. Derfor skjer det overgrep mot enkeltmennesket innen Bv i dag.

Gunn Merete Bjørsmo:
   takk. d var dette jeg savnet, å ikke bare "barnevernet er så dumme" :)

Jorun Storbakk:
   Vi har ikke noe fungerende tilsynsordning med etaten i dag,jo vi har men det fungerer ikke etter intensjonen.Derfor må vi få et mer åpent og innkludernede Bv som vi kan hendvende oss til uten å være redd for konsekvensene.

Anne Gundersen:
   Det er ikke vasket vekk Roger, den slags kan ikke vaskes av like så litt som stripene på en Zebra :o) De er malt over og mudra til, men kan genfinnes når vi får lov å lytte etter egen magefornemmelse. Mennesker har en selvrensende effekt, ganske som et bein vokser sammen av sig sjøl om det får ro. Det er ikke legen som får det til :o) Dessuten starter de tidligere nå, spedbarnsbarnehage er det neste vi vil se indført om vi lar dem.

Rigmor Fossdal:
   Gunn Merete Bjørsmo skrev:
" mulig du har rett, men det kan ingen vite uten å kjenne deres begrunnelse. mulig du er sannheten, mulig ikke,. Hvis folk skal forstå hva dere snakker om så må nok hele historien frem. Ikke bare " barnevernet er noe dritt" ol."
Joda, man VET uten bvs "begrunnelse". BV'erne og hele apparatet tar ulovlig "eierskap" over alle innen en familie. Den historie finnes ikke som blir sanne med "bvs begrunnelse" da enhver eier seg selv. Bv'ere kan ikke eie andres liv, men det er der de går inn, konstruerer og lager føringer.
Kort sagt- en mental voldtekt.
De "udugelige foreldre" dere skriver om finnes ikke.
Og: er det pent å anerkjenne dette overgrepssystemet på vegne av andre?

Rigmor Fossdal:
   Foreldrene skapes udugelige, det er det "jobben deres" går ut på.. Et skalkeskjul for den maktutøvelse som kalles overgrep og vold. Dette for å gjøre fratakelsesprosessen /volden tilsynelatende tilforlatelig og berettiget.. Det er den ikke....
Det er en konstruksjon av noe som ikke finnes. Likevel har tusenvis av foreldre og barn lidd under den konstrukson og illusjon som opprettholdes av ikke bare bv ,men hele maktapparatet.
Jeg lurer på om enkelte i sin iver etter å anerkjenne bv og systemet som sådan har selvinnsikt nok til å se at de tråkker grovt på de som har opplevd og opplever dette.

Ellen Charlotte Ricci:
   Jeg mener selv at kommunen ikke tar ansvaret eller økonomiske ansvar for å følge opp foreldre hvis de har det vansekelig med å ta seg av barna, så er det på høy tid kommunen tilbyr dem oppfølgning og veiledning og gjøre alt bedre for foreldre samtidig får barna det bra hos dem, istedenfor å ta dem vekk fra foreldre og plasserer de til et annet fremmed sted, og et fremmed hjem. Hva mener dere om det jeg skriver ?

Anne Gundersen:
   Kommunen skal ikke ha eller ta et ansvar. Kommunen skal rent faktisk ikke blande sig i noe som ikke innebefatter å reparere vejer og bortledning av kloakkvann.

Ellen Charlotte Ricci:
   anne: Ja men hvem skal gi hjelp til enkelte foreldre som evt sliter med psykisk, narkotika, eller alkohol eller andre problemer hvis kommunen ikke skal ta ansvar?? Det er det jeg lurer på, for jeg mener at barnevern ikke skal finnes i hele tatt, men at det burde finnes et god støtteapparat som foreldre og barn kan få god oppfølgning slik at de som sliter med problemene kan reise seg opp igjen og samtidig har barna hele veien hos dem.

Rigmor Fossdal:
   Familie-slekta-vennene..

Anne Gundersen:
   Alle foreldre har foreldre, og de fleste har søsken, onkler og tanter mm, de 2 barn om året som det er bruk for hjelp til, er jeg sikker på naboer og venner av kammeraterne i skolen kan klare en overgang. :o) Ikke skap en situation som ikke er der..

Lars Rønbeck:
   Ellen Charlotte Ricci
Løsningen til dagens barnevern er det stikk motsatte, nemlig å verne om kjernefamilien.
Les dette konseptet:
"Vern om Kjernefamilien"
Kjernefamilien er samfunnets minste byggesten,
og benevnes også som samfunnets grunncelle.
Vi kan kun bygge landet vårt ved å verne om kjernefamilien, mor, far og barn, som altså er den absolutt minste enhet i byggingen og bevaringen av «Det norske hus» - samfunnets grunncelle.
Les hele konseptet her:
http://www.norgespartiet.no/kjernefamilien/186-kjernefamilien.html

Ellen Charlotte Ricci:
   ja jeg forstår lars og anne. Men jeg sikter spesielt til de som ikke har nettverk,eller har søsken eller familie som kan stille opp. Hva skjer med de? Det er det jeg sikter mest på, ikke generelt for alle. Jeg er enige i at familien skal stille opp men man kan dessverre ikke forvente at alle skal gjøre det. Det spørs hva slags familie man har selv også.

Jorun Storbakk:
   Jo det finnes desverre udugelige foreldre som er til skade for sine barn,de har jeg kjennskap til,med rus osv.Er du intressert så gå inn på covergaard @me.com ,les blogg

Rigmor Fossdal:
   Det er ikke pent sagt av deg, Jorun Storbakk. Du er rimelig svær i kjeften på andres vegne. Jeg kaller det degradering.

May- Harriet Seppola:
   Lœrebøkene med Kari Killen skulle absolutt fjernes, barnevernet vender det døve øret til når det gjelder seriøse forskningsrapporter som har advart i en årrekke om faren ved adskillelse og tap mellom foreldre og barn. "Les mer":
http://www.nkmr.org/atskillelse_barn_og_foreldre_det_fortidde_traume.htm

Synnøve Kjellby:
   Mener du det Rigmor at alle barn skal vokse opp med sine foreldre selv om foreldrene ruser seg døgnet rundt og ikke er i stand til å ta vare på barna?????

Jorun Storbakk:
   Nei jeg er ikke stor i kjeften, men prøver å få til en nyansert debatt om Bv. Selv om det høres sårt og vondt ut er det faktisk foreldre som er til skade for sine barn, her viser jeg til rus, alvorlige psykisk syke mennesker og vold. Det er desverre også en kombinasjon av dette som er direkte farlig for barn.

Rigmor Fossdal:
   Hallo Synnøve.. vis meg den som har:
   1. Kapasitet til å "ruse seg hele døgnet"
   2. Har penger til deg
   3. Ønsker det
Deretter, nåer du har funnet ut av dette kan du spre skittsnakket ditt et annet sted.
Dernest.. barn har rett på sin familie, og det finnes ordninger. Bare ikke off. barnefjern.
Til sist: var dette de sterkeste argumenter du fant for deg selv for å gi barnevern berettigelse?
Det må jeg si.

Rigmor Fossdal:
   Jorun: "Nyansert debatt"..bah.. Om folk som du er med på å degradere som mennesker- og foreldre.. Vakkert....

Arild Holta:
   Nyansert er et annet ord for balansert som igjen har med objektivt å gjøre.
En objektiv debatt har å gjøre med å forstå noe grunnleggende:
   1. Hvordan er mennesket fra naturen.
2. Det skal reelle bevis til for å utøve TVANG
Altså reelle bevis på at mennesket er så avvikende fra NATUREN at man kan REELT BEVISE at det er skadelig for sine barn.
Ikke er "vi" vanligvis i nærheten av å ta utgangspunkt i mennesket som naturlig vesen.
Ikke er "vi" vanligvis i nærheten av å reelt bevise skade ELLER bevise at tiltakene mot skaden ikke er minst like skadelige.
Altså er vi svært langt fra en reelt objektiv virkelighetsnær debatt. Istedenfor babler "vi" som hjernevaskede av vår kultur, og tror det er nyansert. Det er ikke nyansert. Det er tragisk. Det er et uttrykk for kulturødeleggelse i samme klasse som skamskjæring av jentene nedentil i Nord-Afrika eller kulturer som tror man må ha sex med barn før puberteten. Noen ganger lykkes galninger skadeskyte hele kulturer. Barnevernsdebatten er preget av en ødelagt kultur.
Noen familier trenger MYE hjelp grunnet somatiske (fysiske) handicap. Andre grunnet sosiale årsaker eller følelsesmessige årsaker. Evnt. en kombinasjon.
Dette fordrer ikke omsorgsovertakelser, men HJELP. Ikke hjelp fra synsere med makt, men medmenneskelighet.

Synnøve Kjellby:
   Rigmor: jeg kan ikke si at jeg snakker noe som helst skittsnakk.... jeg er selv midt oppi en barnevernssak og jeg vet om fler foreldre som ruser seg og har rusvenner stort sett døgner rundt..... hva du velger å tro blir opp til deg..... men kan høres ut som du kjenner miljøet ??? jeg kjenner både rus miljøet (ikke meg sjøl) og jeg vet veldig godt hva barnevernet driver med og kan ikke si at jeg tror noen av de som jobber i BV vet hva de gjør..... men trodde at alle hadde lov til å komme med sine synspunkter her jeg????? men er kanskje bare enkelte som har "lov" til å komme med sine synspunkter....... bare det stemmer med sine egne?????

Arild Holta:
   Hvorfor skal folk med rusproblemer få ødelagt familiene sine? Kan man ikke hjelpe dem med barnevakt, leksehjelp, fordeling av penger etc. Alt etter hva som er det individuelle behovet. Barnevernets statistikk for hvordan det går med barn, er ikke bedre enn rusmisbrukeres statistikk. Så hva er da meningen med å fjerne barna?

Rigmor Fossdal:
   Dagens fra deg, Synnøve Kjellby:
"jeg vet veldig godt hva barnevernet driver med og kan ikke si at jeg tror noen av de som jobber i BV vet hva de gjør.."

Rigmor Fossdal:
   Holta! Bra!

Synnøve Kjellby:
   Er du bare ute etter å drite ut folk du Rigmor??? Kommer langt med det i en seriøs debatt:))) lykke til

Synnøve Kjellby:
   hva mener du da Arild??? de som misbruker barna sine hva da????

Jorun Storbakk:
   Folk som ruser seg " lever i en verden av rus" og er ikke i stand til å ta vare på seg selv, langt mindre ta vare på sine barn.

Synnøve Kjellby:
   Takk Jorun:))

Jorun Storbakk:
   Holta - menneskelig natur !Du kan da ikke mene at enkelte mennesker av grunnleggende natur må ruse seg! Og så kan ta seg av sine barn! Har du vært i hjem hvor foreldrene ruser seg sitt i søppel og rot, og små barn vasser rundt med drit i bleia og uten tilsyn. Hva er det du snakker om! Selfølgelig skal noen gripe inn. Det er faktisk ikke alle som har familie som kan trå til å hjelpe de barna. Så i neste omgang er det jo foreldrene som trenger hjelp. Hvem skal gripe inn i slike tilfeller om ikke BV.

---
---

Gro Kristin Jensen, 03.05. 2011:

BEKYMRINGSMELDINGER....
Er så sjokkert over det jeg leser, så dere får rette meg om jeg sier noe feil her nå.
Men at barnevernet sitter å bokstavelig talt bestiller beskymringsmeldinger.
Dem refererer til tlf samtaler som aldri har vært.
Dem kan gå så langt at dem ikke sjekker opp hva dem driver på med og referere til en bekymringsmelding som har kommet inn et år ETTER at vedkommede som liksom sku ha ringt den inn, var DØD.
Dem innhenter bekymringsmeldinger fra personer som aldri har gitt dem.
Hva med dem som tror på alt dette barnevernet legger frem.
Hvor mange sjekker opp om nabokjærringa virkelig har ringt inn?
Hvor mange som sjekker opp om skolen virkelig mener det dem har meldt inn?
Jeg vet barnevernet gjør mye rart, og jeg burde ikke bli overrasket. Men dette er ting jeg aldri trodde kunne skje.
Er det flere som har historier omkring bekymringsmeldinger på en eller annen måte??

*

Annette Morgaine Olsen:
   En nabo av meg ringte inn en bekymringsmelding i 1999, innholdet gikk på at jeg byttet vinduer i huset, og at jeg skulle ha latt ungen sitte våt,kald og gråtende alene ute i vognen. Det er riktig at jeg byttet vinduer i huset, men dette med vognen er totalt oppspinn da jeg faktisk ikke hadde noen vogn på daværende tilspungt. Jeg gjorde bv oppmerksom på dette. I 2004 så brukte bv den bekymringsmeldingen når de skulle ta de to mindste som er født i 2001 og 2002.... De har også referert til denne bekymringsmeldingen ovenfor bup når jentene skulle utredes der. Bup kom da frem til at jeg hadde mishandlet ungene i 1999, altså år før de ble påtengt.... Jeg er flink jeg :-)

Cecilie-Marie Holmen:
   Det må æ si Anette, mishandle unger FØR de er unnfanget, det er godt jobba.. hehehe, sorry, men må le litt for meg selv, min veninne fikk bekymringsmelding da hun hadde juleselskap for barna sine, grunn: klærne var ikke bra nok, da sønnen møtte i smoking, mor hadde på seg tights og fin tunika. Skolen sente også, på samme mor bekymringsmelding på at mor var ikke pen nok til og være mor, dette sa dem og i fylkesnemda og tingretten, de mente barna skjemtes over mor, siden hun ikke var pen nok... dette har jeg selv lest i papirene hennes, å det er jo helt forferdelig, men må samtidig le, for det er jo så dumt at jeg klarer ikke annet! Ved en annen anledning, etter hjemmebesøk, ble barnevernet alvorlig bekymret, da de fant et hårstrå på gulvteppet hos mor... hallo i luken liksom... hehe... Etter ungene ble plassert i fosterhjem, så måtte mor flytte, hun fikk seg et flott hus, og gledet seg mye, men da kom det ramlende inn en bekymringsmelding fra ene søns fosterhjem, de var redd mor skulle gå på kjøpesenteret der dem jobbet, og var redde for at mor kunne treffe på sin sønn der... Å mor måtte si i fra seg leiligheten, og finne en annen i en ny kommune.... Besøkshjemmet kom med bekymringsmelding på at guttungen røykte, besøkshjemmet holdt guttungen med røyk, så den skjønner jeg ikke, om det var så gale at gutten røyte, hvorfor kjøpte de røyk til han da??

Annette Morgaine Olsen:
   En annen bekymringsmelding som ble ringt inn på meg, var fra ei som hadde presangtert seg som min venninne, jeg hadde ikke anelse om hvem dette var. Hun kunne ivertfall opplyse om at jeg hadde kastet jentungen ut av sofan i fullt sinne. Men da fynemndsbehandlingen tok til og hun skulle vittne, så spurte min advokat om hun hadde bevittnet noe av dette selv. Nei, det hadde hun ikke, men hun hadde hørt det på bygda... :-) Men hvem dette kom fra ville hun ikke si noe om. Jeg bodde i 2 etasje den gangen...... Det er så gøy å bo på ett lite sted der folk vet allt om deg, til og med hva du ikke gjør.....

Annette Morgaine Olsen:
   Ja, Cecilie-Marie, er jeg ikke flink :-) Disse bekymringsmeldingene på din venninne høres jo helt IDIOTISKE ut :-)))))) Og dette tok bv alvorlig? Ja, ja, sier litt om den etaten det der :-)))) Sorry at jeg holder på å le meg ihjel her, men erlig talt det får være måte på idioti :-)

Cecilie-Marie Holmen:
   Vi ler vi og her vi sitter, det er tragisk, men så latterlig at man klarer ikke la være å le... Hvor er barnevernet når det trenges?? Hvorfor blir ikke bekymringsmeldinger som er reelle tatt alvorlig?? Kan noen fortelle meg, hvor barnevernet er hos den familien der far raver rundt i fylla, til alle døgnes tider, ja, selv i 17 mai toget... ungene er skam redde sin far, og vil ikke bli hjemme hos han, barnevernet har fått bekymringsmelding, på bekymringsmelding om de tragiske forhold disse barn blir utsatt for, men hva får de?? Jo en klapp på skuldra, dere klarer dere fint! Barna blir overhode ikke tatt alvorlig, og nå har eldste sønn fått store psykiske problemer, etter år med mishandling, noe de tre andre og lever under i dag, men gjør barnevernet noe i den familien?? NEI!

Annette Morgaine Olsen:
   Det er sånn det er... En bekjent av meg sa en gang, at bv er bakvendtlandet. Der de trengs er de ikke men der de ikke trengs går de inn med full styrke og lager masse krøll for familien. Jeg ser mer og mer at dette stemmer. Unger som virkelig har det jævlig, og blir både banket og misbrukt, får ikke det mest grunnleggende innen omsorg, nei de får bare ett klapp på skulderen og ingen hjelp overhodet. Men der ungene har det bra, men kansje bare trenger litt hjelp med lesker eller andre småting, nei de skal i fosterhjem og minimalt med samvær.... Det er helt sykt....

Cecilie-Marie Holmen:
   Hlet sant det du sier der Anette, har sett mange eksempler på det!

Annette Morgaine Olsen:
   Det har jeg også...

Gro Kristin Jensen:
   Må si det er litt av noen historier dere kommer med her. Helt ufattelig at tingretten og nemnda går på derre. Ja, ikke minst barnevernet.

Annette Morgaine Olsen:
   De sluker alle med krok, snøre og søkke.... Det å sjekke om dette er legitimt.... kheee :-)

Irene Hov:
   De vet utmerket godt at mange, svært mange bekymringsmeldinger er et ledd i en hevnaksjon, eller ren sjikane. Det er de ikke så pirkete på. Derimot går de gjerne hardt ut mot melder og kjører nesten avhør om alle slags forhold man kunne tenke seg å melde fra om. De informerer om andre bekymringer til melder og spør om ikke vedkommende også har sett/opplevd/mistenkt noe av det samme. På den måten blir en "ikke barnevernsak" til en kjempesak.

Cecilie-Marie Holmen:
   Riktig det Irene

---

Irene Hov:
   Gro, bv bestiller bekymrings meldinger. I mitt tilfelle fikk jeg ut alle dok i saken fra bv, hvor det lå bekymringsmeldinger fra mennesker som aldri hadde skrevet det. Bv hadde "referert" fra en telefonsamtale. Skolen ble bedt om å skrive bekymring med diktert innhold fra bv som forsikret skolen om at alle påstandene var riktige - men det var viktig at FLERE meldte om samme bekymring.

Irene Hov:
   Ikke så lett å forsvare bv sine metoder da - selv ikke for skolen - som har en edruelig ledelse. Derfor - sjikane meldinger av sure naboer/venninner/ og annet lurvete simple uvesener, er svært kjærkomment for bv. Anonym eller ikke, bv produserer dersom de trenger mer.

Linda Iren Skeide:
   Ja,vi også opplevde det att dei refererte til tlf samtaler,men vi tok kontakt med dei som BV "liksom" hadde snakket med vi..og da såg vi noen sjokka tryne,dei hadde ikkje snakket med BV og vitnet..Best var det når dei Refererte til en som dødde år før BV var inne i bildet!!

Irene Hov:
   He, he, tatt med buksa nede altså. Det viktigste for alle er å vite av BV ALDRI bruker etiske og moralske metoder. Det følger av deres utdannelse at de IKKE skal gjøre det. Dette må synke inn i alle som tror at jo mer du prøver å renvaske deg for beskyldninger, jo mer har de å "analysere" deg på. Det finnes kun en metode: IKKE SNAKK MED DE!

Gro Kristin Jensen:
   Fy fletta.. Håper for guds skyld dere får bevist de tingene, og at de folka som liksom skulle ha ringt inn bekymringsmeldinger stiller opp som vitner for dere.
Dere har vel barna hjemme hos dere nå??

Gro Kristin Jensen:
   Skal lage en egen debatt om bekymringsmeldinger tror jeg:) Vent litt:)

Irene Hov:
   Ta med at kommune/bydels ansatte er uhyre lojale mot hverandre og hjelper gjerne til med meldinger om bv ber om det. Det være seg fra sosialkontor, boligkontor og tjenestekontor. Når disse konfronteres spriker forklaringene i alle retninger. Alle har ett mål for øye: Å få rett!

Gro Kristin Jensen:
   Akkurat den biten kjenner jeg til. Der helsesøster i Meråker kommune, kunne legge ut masse om mine jenter og meg, enda hu aldri har vært helsesøster for dem.
Hun sa bl.a at mine barn klatret på meg uten at jeg merket det.
Tro meg den lille stunda hu var helsesøster for noen av mine 4 barn, var til minstegutt da han var bebis. Å greit nok så er han en herlig fantastisk unge som kan mye i forhold til sin alder. Men nei, han kunne ikke klatre på meg da han var bare noen få mnd gammel. SÅ unik er han ikke.. hehe

Linda Iren Skeide:
   er jo det som er så vanskelig,for jo meir du får på ditt tørre jo meir tull kommer BV med..Slik som da huset vårt brann i 2006,det var jo er stor tragedie for oss..vi var i huset da brannen startet,vi bar ut unger og mannen min slukket det han kunne..og så lenge ungane var ute så fikk det bare brenne..da hadde vi ikkje noe med BV å gjer..Men i fylkesnemda 2010 fikk vi sjokk for da blei det satt frem som vi skulle tennt på huset sjølve og prøvd å brenne alle inne!! Var rett sjokka!! Det var nye TV til sønnen min som kortslutta,halve bygda stod å såg vi bar ut ungane og i dag bruker brannvesenet bilder frå brannen i kurs,der dei viser åssen god kunnskap frå min manns side gjorde att det gikk så bra som det gjorde.. Bv har aldri henta inn politirapport.legerapport eller noe på den brannen,men refererer til tlf samtale med død brannskjef!! Så tragedier bruker dei glatt mot deg!!

Gro Kristin Jensen:
   Fy fletta, dem er fan mæ ikke god på en flekk.. Jeg har ikke ord her, Linda Iren..
Dem har virkelig bestemt seg for å ta dere dem. Koste hva det må..

Linda Iren Skeide:
   Det har dei! Det rare er att dette blei ikkje noe sak før min mor som avslutta ett 35års langt vennskap med ei venninne for 4år siden,hun var en fast gjest i huset,passe oss når vi var små,hadde ett forhold til min onkel osv... Men for ca 2år siden blei hun avdelingsleder på BV her og da var der plutselig ei sak på meg! Hun har prøvd seg på dattra mi og hennes barn og på min bror og hans barn, men dei bor heldigvis i ei anna kommune.. men hun har virkelig prøvd!!

Jorun Storbakk:
   Når en leser disse debattinleggene så høres det ut som ren fantasi og for mennesker som ikke har vært i befatning med BV .Men desverre så er dette sant og slik er det over hele landet. Det som er forunderlig er at justismyndighetene godtar dette galskapet !

Gro Kristin Jensen:
   Ja, husker for ca 6år siden når jeg fikk nett for første gang, og begynte å være aktiv på nett. Da syns jeg folk var noen tullinger som kunne påstå at dem var fratatt unga sine pga en alt for stor skittentøysvask, eller koppvask, eller skitten yttergang.
Men i dag vet jeg bedre. For i løpet av mine år innen barnevernet, og alle de år jeg har hatt kontakt med haugevis av andre folk, å fått lest journaler og ene og andre så ser jeg at dette faktisk er mulig. Uansett hvor fantasifullt det måtte høres ut.

Irene Hov:
   Jeg hadde hjemmehjelp en kort periode. To personer som kom en gang pr uke mens barna var på skolen. Etter en tid ble jeg forelagt en bekymring fra hjemmehjelpen som gikk ut på at jeg kjeftet mye på barna og snakket nedsettende om far under barnas påhør. Dette til tross for at barna aldri var tilstede når hjemmehjelpen var der..... Meldingen fikk jeg opplest av bv, den inneholdt er rekke andre subjektive påstander som var forbausende i samsvar med bv's påstander. Hjemmehjelpen bedyret at de aldri hadde meldt fra om bekymring, men deres nærmeste overordnede kom ut av skapet og innrømmet at hun hadde skrevet den på info fra hjemmehjelpen. Elin Lundby, som hadde meldt bekymring, forteller dette i en telefonsamtale med meg, hvor jeg spør om hun hadde meldt bekymring om de punktene bv leste opp. Halvparten kjente hun ikke til, mens hun la til flere punkter bv ikke hadde i sin "bekymring". Det er tette bånd mellom bv og Tjenestekontoret som utmåler praktisk bistand som hjemmehjelp.

---
---

Annette Morgaine Olsen, 03.05. 2011:
http://www.facebook.com/Annette.Morgaine.Olsen/posts/10150234527369328

Jeg vil advare mot denne gruppen. De legger folk for hat og ut på deres egen svartlister uten noen form for kontroll. Dette er en gruppe som kommer til å skade arbeidet med å få til ett familievennlig barnevern her i landet. For det er åpenbart at vi må ha ett barnevern, det er unger der ute som har det vondt og trenger hjelp.
http://www.facebook.com/pages/Til-støtte-for-barnevernsofrene/335537190497

*

Annette Morgaine Olsen:
   Det å avskaffe bv er som om vi skulle ha avskaffet politiet pga politivold. Bedre å tenke konstruktivt og i fellesskap komme frem til gode løsninger.

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg er 100% enig i at bv ikke fungerer i dag, men å gå for en total nedleggelse av bv, er å skjære av seg hodet når man kun skal barbere seg ....
Det begynner å bli ganske så mange oppegående mennesker som er imot systemet nå, og det må gå ann å komme i dialog med etaten for å komme frem til en god løsning der familier og barn faktisk får hjelp.

Dag Vidar Madsen:
   Kloke ord Annette. Vi bekjemper ikke mobbing med mobbing.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Er så hjertens enig-vi må ha noen som kan hjelpe de små som har det ondt-men på hvilke kriterier bygger bv sin nåværende måte å jobbe på? Vi bor i Spania pga Bv-lillejenta går på norsk privatskole her--i Norge har vi hus og sommersted(om 8 år kan vi returnere) min mann og jeg ble utsatt for eksers hevn!! begge var vi i full jobb-hadde sågar aupair for å hjelpe med husarbeidet slik at vi fikk mer tid til gullet vårt--både lærere og elever gråt da de hørte at vi hadde dratt-min mann jobber i norge i en lederstilling i samme firma han har vært i 37 år-selv måtte jeg si opp min jobb--også rektor på den norske skolen her i spania har jeg informert--og han stiller seg også uforstående til det som har skjedd med oss--Hvor er logikken? lillejenta får brev fra lærere og elever fra norge,oss som fam er helt ok-men vi lever i "utlendighet" på grunn av ett-1 menneske!!!!!!!!!!!!

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg har også blitt utsatt for bv sin idioti, med at de har satt en psykriatisk diagnose på meg. Men det gjør ikke at jeg hater allt som her bv. Jeg er fullt inneforstått med at bv pr i dag ikke fungerer og at de tar unger der de budre holdt seg unna, mens de lar unger andre steder bli både mishandlet og misbrukt. Men uansett så må vi gå sammen om å forbedre systemet slik at det kan fungere etter sin hensikt. Det skal ikke være slik at folk må flyte fra landet pga exer som er sjalu eller på noe hevntokt ...

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg har rapportert de da de har satt meg på deres svarteliste og påstår at jeg er en forbryter mot menneskeheten....

Dag Vidar Madsen:
   Er godt kjent med problematikken du beskriver Marit. Har full forståelse for at du har valgt å flykte fra hevnlystne råskinn.

Annette Morgaine Olsen:
   Du har helt rett Reidun, men dette må frem i lyset og frem i debatten. For ved å avsløre det som ikke funker i systemet så kan vi få systemet på rett kjøl igjen. For det er unger der ute som lider, og de kan vi ikke svikte ved å kreve full nedleggelse av bv.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Så hjertens enig igjen-men ser desverre at flere og flere grupper her blir mildt sagt "ekstreme"forstår at noen er knust og forbannet.... men det er ikke rette vei å gå ...

Marit Iren Gordon Heggen:
   For oss som bor trygt her i Spania så kunne jeg inderligt vel ha lagt ut--men nei-jeg er sinna!!!ja-men det kommer ingen til gode

Dag Vidar Madsen:
   Det å bli knust hevnes best med å være dønn sakelig og ryddig. Da blir du til slutt møtt med respekt og forståelse.

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg var også knust når bv raserte familien min, men hva hjelper det å hate? Hva hjelper det å forlange systemet avviklet? Ved å gå til eksteme ytterligheter slik som denne gruppen og andre gjør, så ødelegger de arbeidet med å få frem i lyset de feil og mangler som systemet har. Det er ingen som er ved sine fulle 5 som kan forholde seg til utsagn som "nazisvin", "barnefjern" og lignende utsagn. Ei heller kan folk forholde seg til at systemet skal fjernes totalt, da vi trods allt er forpliktet igjennom barnekonvensjonen å ha en slik etat. Nei, vi må nok bli adskillig mer edruelig i denne motstandskampen om vi skal komme noen vei....

Dag Vidar Madsen:
   Det finnes alltid en gylden middelvei. At noen har behov for å skrike det skjønner jeg godt men det er ikke nødvendig å skrike til de som har det enda verre.

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Det er ingen som kan forstå hva disse fam.opplever uten å ha opplevet det selv ...

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg har vært under bv i over 23 år nå, jeg tror jeg har nok erfaring til å vite hva disse familiene går igjennom. Men jeg er fortsatt av den oppfattning at de skader saken ved å opptre på denne hatske måten og bruke slike kallenavn på etaten.

Dag Vidar Madsen:
   Noen av oss forstår det, tro meg på mitt ord. Ikke alle har behov for å brette seg ut for hele verden med sin skjebne. Det bedre å samle de gode kreftene og arbeide målbevisst for å bedre forholdene. Da får man samtidig en oppreisning selv.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Ja-har "surfet"gjenom mange grupper på fb,og det gjør meg trist å se hvordan de "ordlegger"seg-Hvordan i all verden skal man kunne nå frem med ett så viktigt budskap/tema om man oppførerer seg som barn??forstår at noen trenger å (Blåse ut)men det finnes andre plasser å gjøre det---

Dag Vidar Madsen:
   De som kommer til å vinne denne kampen, er de som jobber systematisk og sakelig på en organisert måte. Hyling er bare bortkastet energi. Bruk den heller på å gjøre en konstruktiv gjerning. Alle fornuftige krefter bør samle seg til en felles innsats. Da kan det komme et gjennombrudd.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Som egen næringsdrivende var jeg absolutt ikke altid "fornøyd"med div kunder-men det "respektable ytre"måtte altid holdes-og derfor (Sparket jeg i veggen på bakrommet) Og jeg ble fortsatt respektert-savner en virkelig seriøs gruppe der man kan argumentere-ikke hakke...og når jeg ser at fol skriver at de har "knust"barnevernet-mens de fortsatt venter på å få sakene sine opp?? uff-nei i mine øyne skal ingen knuses-men en TOTAL OMLEGGING må til-alfor mange familier,barn/foreldre/slekt blir ødelagt av dagens system-som er bygd på tilfeldigheter--ingen vet hvem nestemann er-ingen er trygge...

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg prøver å få til en landsforening i denne ånden. Dette arbeidet ble sabotert av en del ektremister i fjor, desverre. Men siden jeg sitter fortsatt som leder, så er ikke slaget tapt. Gruppen her inne heter "landsforeningen for barnevernsutsatte" :-)

Arild Holta:
   Man sier ikke til torturerte at de skal slutte å hyle og bråke. Da demonstrerer man et avstumpet følelsesliv.
Det finnes ingen ting det såkalte barnevernet gjør, som andre ikke kan gjøre bedre.
Familien er demonisert og tappet for oppgaver siden statstilbedelsen tok av i nazitiden på tredvetallet.
I utgangspunktet fungerer kjernefamilien.
Storfamilien ER barnevern.
Nærmiljø kan stimuleres til å være barnevern.
Vi kan trenge en LITEN omplasseringssentral, uten makt, for barn som har ingen foreldre eller tilgjengelig slekt, og heller ikke noen i nærmiljøet som tar seg av dem.
I tillegg skal politiet og domstolene fjerne overgriper, ikke barna.
Hva skal vi da med det såkalte barnevernet?

Dag Vidar Madsen:
   Uansett meninger så må en organisasjon bygges opp med en del vedtekter og et styre må være lovlig valgt. Det handler om å starte i riktig ende.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Arild-her er jeg for en gangs skyld helt uenig med deg-Det er noe som heter "Å rope i skogen så får man svar"og alle har vel hørt om ham som ropte ULV ULV !!!... mener at vi må samles om en seriøs gruppe her-om vi skal bli hørt

Arild Holta:
   Får man ut dette budskapet, så skjønner folk at barnevernet som INGEN NOENSINNE HAR FÅTT TIL Å FUNGERE, men som ALLTID har vert en FORFERDELIG menneskerettsbytende institusjon, er unødvendig. Problemstillingen kan og MÅ løses på annen måte.

Annette Morgaine Olsen:
   Foreningen er registrert i brønnøysund, det gamle styret har gått av så her må det holdes nyvalg av styre. Foreningens vedtekter er på plass.

Dag Vidar Madsen:
   Ikke alle skjønner at de har blitt hørt:)) Nå snakker vi om organisasjonsarbeidet. Der kan ikke alle være sjefer eller skrike i munnen på hverandre.

Annette Morgaine Olsen:
   Det jeg er ute etter er et styre som kan samarbeide. Dette skal være ett landsstyre, men på sikt er planen å få til lokalstyrer som svarer for landsstyret. Det er på lokalt plan vi må jobbe, der folk er.

Annette Morgaine Olsen:
   http://www.facebook.com/group.php?gid=104618702916269&ref=ts

Marit Iren Gordon Heggen:
   Vi er tross alt alvorligt mange-- Desverre

Dag Vidar Madsen:
   En organisasjonstruktur må bygges trinn for trinn. Med flere avdelinger. Møtevirksomhet og diskusjonsforum hver for seg. Hvis ikke fungerer det ikke.

Arild Holta:
   Klarer man ikke å heve seg over mytene om at man må ha et såkalt barnevern, så vil man heller ikke klare å løse problemene.
Det første man må løse opp i er livsløgnene om familiene og om hva som fordres av en oppvekst.
Videre må man forstå at historisk og antropologisk så er familien, i prinsipp uten unntak, oppveksten for barn. Dette handler om å akseptere virkeligheten i motsetning til den moderne konstruksjonismen.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Arild--Mener vi bør ha ett FAMILIEVERN,som tar vare på familien i sin helhet--og med FAMILIE mener jeg ikke bare foreldre,men også øvrig slekt!!!!!!!

Arild Holta:
   Skal man unngå å kollidere på en smal vei, med dype spor, så må man stoppe opp, og komme seg ut av sporene.
Barnevernsdebatten er underlig. Den pensles hele tiden inn i de samme sporene som har gitt systematiske overgrep i 120 år. Man må tenke nytt.
Sammenligningen Annette kommer med, med politiet, er korttenkt. Politiet i betydningen organisert forsvar mot overgripere, har vert en naturlig del av menneskets liv, i tusenvis av år.
Institusjonen barnevern er ca 50 år gammel, men med forgjengere som strekker seg ca 120 år tilbake i tid.
Kort sagt:
1. Organisering mot kriminalitet er en naturgitt organisasjon.
2. Organisering av det såkalte barnevernet er IKKE naturlig, men sosial konstruksjonisme.
3. Reelt barnevern har vi hatt i årtusener i form av storfamilien, venner og nærmiljø.
Hvordan fikser man barns oppvekst sett i lys av slike fakta?

Marit Iren Gordon Heggen:
   Arild-blander ikke Politiet inn i bv--de må og skal bort som hjelpere..BORTSETT FRA NÅR NOEN HAR GJORT NOE STRAFFBART MOT BARN--og da må OVERGRIPER stilles for retten og ta sin straff-ikke BARNET!! og som sagt,noen må være der for de svakeste-men ordet og formålet til dagens bv har eskalert og ødelegger tusenvis av mennesker...

Dag Vidar Madsen:
   Dertil revidert barnelov som virker dønn i mot sin hensikt.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Arild-det er ikke naturstridigt å ville ha en organisasjon som vil b arnets b este

Arild Holta:
   Joda, politiet SKAL være hjelpere. Når alenemoren ikke klarer med sin 15-åring på 190 cm og 95 kg, så skal hun kunne sette grenser for gutten ved hjelp av et familievennlig politi, som handler på hennes skjønn.

Noen skal være der for barna, ...ja. Og jeg har jo nettopp informert om hvem naturen har plassert der. Hva er det som er galt med å stimulere og støtte det naturlige?! Hvorfor må man lage naturstridige organiseringer med naturstridig makt, som liksom skal fikse på en naturstridig måte?

Når det gjelder dyr, så argumenterer man med at ditt og datt er unaturlig for dem. Men når det gjelder mennesker så skal man løse gjennom å lage det unaturlig. DET er veldig underlig.

Eva Mette Bodilsdatter Høie:
   Kjære Arild Holta....Ikke alle evner og vere foreldre, noen har perioder i livet som er vanskelige, noen setter seg selv og sine behov foran barnas,Noen blir syke, akutt og noen over tid, noen er fanget i rus og lar barna gå for lut og kaldt vann etc... og barna må fjernes fra disse omgivelsene som ikke nødvendigvis er overgripere men personer som har 'nok med seg' en periode, er en dårlig omsorgsperson, ikke kan formidle trygghet og stabilitet i barnets liv. Da trenger man noen som kan ta seg av dette barnet til en eventuell tilbakeføring, noe som ofte skjer faktisk. Og ikke alle har noen i nær familie som kan ta seg av dette barnet, noe som man også prøver før andre alternativer blir vurdert.... Vi trenger helt klart et BV.

---
---

Er jo dette hele industrien (barnevernsindustrien) handler om ...........
- Tenkte mest penger
http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/02/02/389862.html
www.dagbladet.no
Ungdommer er blitt slått, isolert og behandlet av ufaglærte ved den private barnevernsinstitusjonen LillesandProsjektet på Sørlandet. Det sier tidligere ansatte...

*

---
http://www.facebook.com/rigmorf1/posts/112465368838661

Rigmor Fossdal:
VEl , det ikke bare "ufaglærte" som gir barn og ungdommer den behandling. Og forglem ikke mental vold mot de unge...!!
SEnd barna hjem! Dere skader dem!

Anne Gundersen:
   Du kan skrive med han nede på veggen på barnevernsofrene, det var han som tipset mig, han skriver det var verre.

Rigmor Fossdal:
   Takker.

Anne Gundersen:
   Vær varsom, vi behøver folk innefra systemet som er igang med å lukke opp øjnene.. - ikke jag ham vekk.

Anne Gundersen:
   ‎16 hours ago · Like · · Share
Hervør Svalbard likes this.
Frank Glad Rune:Kjenner du til lillesandsprosjektet og andre private banditt selskaper som spesisliserer seg på "adferds ungdom" og fakturerer opptil 18000 i døgnet?
16 hours ago · Like · 1 person
Til støtte for barnevernsofrene. Nei, men det lyder spennende, har du en lenke ?
5 hours ago · Like

Frank Glad Google "tenkte mest penger" frank glad. Virkeligheten var verre en artikkelen får fram, skal informere deg. Vi prater om en skamplett i norsk helse sosial historie.
3 hours ago · Unlike · 2 people
Til støtte for barnevernsofrene. Har funnet og lest den nå, er du helt ute av det, vet du hvor farlig denne "behandlinga" er for ungdommen de driver med ?
22 minutes ago · Like

Frank Glad Jeg er ute av det meste for tiden, ble stemplet som paranoid schizofren av doktoren under denne prosessen. Jobber hardt for å bli kvitt diagnosen. De har tatt sertifikatet mitt pga denne "sykdommen". Parallelt jobbet jeg som vernepleier på psykeriatisk sikkerhetspost. Rart at ikke de anså meg som paranoid shizofren. Privat barnever omsetter for 1 milliard, det er krefter man skal passe seg for.
19 minutes ago · Like

Frank Glad Det ble i denne prosessen fabrikert en narkosak på meg. At jeg skulle ha blitt tatt med 120 exstasy tabletter sammen med ungdommen jeg hadde bodd og jobbet med i over 2 år. Problemet begynte når det gikk bra med ungdommen og sjefen (som sa...
See more
12 minutes ago · Like

Frank Glad Ungdommens disfavør mener jeg.

Audhild Østgård:
   Frank Glad, har jeg kommunisert endel med på Fb. Fin Fyr, så langt jeg kan se...Og eg ser Ikkje Kort! Eg e Både Nærsynt og Langsynt, på samma Tid;O)))))))))

Anne Gundersen:
   Psykiatrien og diagnoser igen, krydret med påstået narko..- så ligger en dårlig i "systemet" Jeg digger avhoppere :o)

Audhild Østgård:
   Ja...Håper "Den Glade" hopper av fra Psykiatriens Sikkerhetsavd. også!!
Så kan du Virkelig begynne å både være Glad... og den du er, Frank;o)))

Audhild Østgård:
   Hadde du allerede Hoppet av derfra, Frank??...Søren Klype....så mye info på en gang nå...og så sterke Energier...at det går Trill rundt i Knotten min!!!

Rigmor Fossdal:
   Ok..men jeg er da snill ;o)) Gikk på "til støtte for barnevernsofrene og ble opptatt der.. Det viser seg at Brith Ingvardsen, Bjørg Pettersen, Bente Vik og et par andre skriver om meg uten å informere meg- De påstår sågar at jeg advarer mot gruppen deres som en følge av hevn for at de skal ha slettet meg.. Jeg mener bestemt jeg forlot dem selv.

Audhild Østgård:
   Hehheheee...Drit i de SmåRipsa der, Rigmor...Sin Egen LivsLøgn får alle, dem med, I retur...ganske snart....Sett Humor på det...Jaggu er du Vikrig og "Pompulær", min Venn!!

Audhild Østgård:
   Vikrig??..hmmm...Skulle være viktig...men eg trur eg heller seie; Viking......"Viking og Pompulær"...

Audhild Østgård:
   Blir Spennende å se når de Umodne Karta, blir ModenRips...TØFT!!

Rigmor Fossdal:
   Joda..har smilt i vei jeg- også mens jeg skrev til dem.. Pompøs kan hende? lol.. Vi-krig..hm.

Audhild Østgård:
   Hahaha...Vi-grid....er heller ikke som endel vil ha det til! Ligger noe mer der også!! ligger alltid NOE Baken for...enn så lenge!!

Rigmor Fossdal:
   Grid er vel noe også

Rigmor Fossdal:
http://www.google.no/search?client=opera&rls=nb&q=define+grid&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest

Rigmor Fossdal:
   PS: har slettet "kok ikke barn og hund" -tråden.

Audhild Østgård:
   Ja...det er "Skjoldet...eller Gitteret som ligger rundt Jorda.......til Beskyttelse...eller Fangenskap???...eller FaenSkap!!...eller FriHet!!

Audhild Østgård:
   Godt du Ikkje Kokte med i samma Smæla da....;O)))))

Rigmor Fossdal:
   Prøvde sjekke Vigrid - om det står hva navnet betyr.. Det er nok noe norrønt

Audhild Østgård:
   Yes...og såvidt meg bekjent, har de et parti. De beskyldes for Naisme! Det er det Ikke!! De har skjønt Noe!

Arild Holta:
   Selv nazister kan skjønne noe... Store deler av Tysklands befolkning var jo en gang nazister. Så noe vett og forstand må det være i galskapen. Farlig er det likevel. Tore Tvedt, som må regnes som guro i det miljøet, likte tidligere SV best. Det er kontroll-ideologi.

Audhild Østgård:
   Tore Tvedt= guro, og Nazisme=Naisisme.....Guro og Nai-Sismen...kanskje en God Match...hehehe;-)) Sv= Sving-Vingler...DE passer sammen...skjønner ikke Bæret, noen av dem!!

Marie Eikeland:
   delt

Anne Gundersen:
   ‎19 hours ago · Like · Love ♥ · · Share
Hervør Svalbard likes this.

Frank Glad Rune:Kjenner du til lillesandsprosjektet og andre private banditt selskaper som spesisliserer seg på "adferds ungdom" og fakturerer opptil 18000 i døgnet?
19 hours... ago · Like · 1 person
Til støtte for barnevernsofrene. Nei, men det lyder spennende, har du en lenke ?
8 hours ago · Like

Frank Glad Google "tenkte mest penger" frank glad. Virkeligheten var verre en artikkelen får fram, skal informere deg. Vi prater om en skamplett i norsk helse sosial historie.
6 hours ago · Unlike · 2 people
Til støtte for barnevernsofrene. Har funnet og lest den nå, er du helt ute av det, vet du hvor farlig denne "behandlinga" er for ungdommen de driver med ?
3 hours ago · Like

Frank Glad Jeg er ute av det meste for tiden, ble stemplet som paranoid schizofren av doktoren under denne prosessen. Jobber hardt for å bli kvitt diagnosen. De har tatt sertifikatet mitt pga denne "sykdommen". Parallelt jobbet jeg som vernepleier på psykeriatisk sikkerhetspost. Rart at ikke de anså meg som paranoid shizofren. Privat barnever omsetter for 1 milliard, det er krefter man skal passe seg for.
3 hours ago · Like

Frank Glad Det ble i denne prosessen fabrikert en narkosak på meg. At jeg skulle ha blitt tatt med 120 exstasy tabletter sammen med ungdommen jeg hadde bodd og jobbet med i over 2 år. Problemet begynte når det gikk bra med ungdommen og sjefen (som satt sammen med saksbehandler og horte og drakk på Cuba) fikk panikk fordi det kunne miste ei "melkeku" de melka for 13 ooo i døgnet. De ville ha oss til å skaffe narkotika, plante på ungdommen, ringe politi. Da ville vi få garantert utfall i ungdommens favør i fylkesnemda, 1 år på paragraf 4.24. I motsatt fall ville vi miste jobben. Vi varslet alle aktører i dette systemet. ALLE! Oppdragsgivere, fylkesmenn, arbeidstilsyn osv. Av alle avisene vi kontaktet var det kun Dagbladet som responderte. Men de garanterte ikke for vær sikkerhet så hele sannheten kom ikke fram.
3 hours ago · Like

Frank Glad Ungdommens disfavør mener jeg.
3 hours ago · Like
Til støtte for barnevernsofrene. De legger diagnoser på alle de vil kvitte sig med, du er ikke den eneste, mange foreldre har fått diagnoser og mistet barna. Jeg vet du ikke feiler noe, og pillerne er blitt planta, har du reiling på hvem som står bak dette ?
2 hours ago · Like
Til støtte for barnevernsofrene. *peiling* ikke reiling..
2 hours ago · Like

Frank Glad Jeg er veldig i tvil om graden av konspirasjon. Stalin sa noe sånn: Skal du konstruere en løgn så konstruer den så usansynlig og ond at folk tenker, det kan jo ikke være løgn. Ingen trodde oss og skygget oss med torpedoer. Flere av de jeg var avdelingsleder for var med i organiserte kriminelle klubber, blant annet Bandidos. Dette gjør noe med en og jeg var sliten, motløs og avmakten avmagret meg. Men psykisk syk var jeg ikke, dette var sunne reaksjoner på ekstreme vansker.
2 hours ago · Unlike · 2 people
Til støtte for barnevernsofrene. Hva hadde de å miste på at du snakket ut ? Og hvem hadde mest å miste ? Klart en reagerer på psykiske overgrep, men det er ingen sykdom, det er en reaktion.
11 minutes ago · LikeSee More

Anne Gundersen:
   Frank Glad De ble lagt ned. En bedrift med nesten 100 millioner i omsettning ble tvunget i kne. lederen ble etter en razzia varetektsfengslet for trusler av vitner, økonomisk krim mm. Men ikke menneskerettighetsbrudd. Det ble en reform innen privat barnevern, men om det ble bedre vet jeg ikke. Tror de fikk luket ut de med kriminell bakgrunn. Magne havnå er den mest kjente entrepenøren i det sørlandske private barnevern på denne tiden.
51 minutes ago · Like

Frank Glad Det rådet jeg fikk var: Ikke fortell dette til noen, ingen tror at sånn foregår i Norge. Burde kanskje holdt kjeft, men det ligger ikke for meg.

Liv TheGodmother Bakke:
   Jo det foregår i norge.

Anne Gundersen:
   http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=183541905027199&id=335537190497 Jeg (miss) bruker din tråd til arkivering Rigmor :o)

Liv TheGodmother Bakke:
   Hvem er det du "prater" med der inne Anne?

Anne Gundersen:
   Frank Glad fra artikkelen i denne lenken..- jeg digger avhoppere, han kan se noe er helt galt, og kvidrer som en sangfugl, men han kan ikke se igennom slørene. Jeg vil ikke skremme ham, han har viktig info..- vi er noen som leter etter forbindelserne mellom de pedofilnettverk som utvilsomt finnes med forbindelse til BV og eliten, dette kan være et spor, han skriver Bandidos, men jeg tror det er snakk om andre pinger.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ok. Da har han blokkert meg. ukjent av hvilken grunn

Audhild Østgård:
   Har Frank blokkert deg, Liv Marit...vet du hvorfor?

Audhild Østgård:
   Du sa jo at du ikke visste...sorry!.....Jeg kan spørre ham, i Hovedposting på siden hans om du vil?

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja gjerne :)

Audhild Østgård:
   Bare en sak før jeg gjør det...Har du vært i noen diskusjon/uenighet med ham nylig?

Julija Lande:
   Og noen ble seksuelt misbrukt som for eks. på det beryktede Chr Michelsens barnehjem på Os i Hordaland-uten at det har ført til represalier overfor ansatte/ledelsen .

Liv TheGodmother Bakke:
   Nei Audhild jeg kan ikke huske jeg har vært i noen diskusjon med ham.

Audhild Østgård:
   Ok...da legger jeg sps inn...så ser vi hva som skjer!!

Audhild Østgård:
   Denne Hovedpostet jeg på Franks Vegg, Liv:

Audhild Østgård:
   Kommentaren ovenfor forsvant...nå spørs det om denne blir stående!!

Annina Karlsson:
   det krossar vissas ekonomi att sända barnen hem. Och det är inte alltid som det finns nogot hem mer effter socialens härjningar.

---
---

Rigmor Fossdal, 02.05. 2011, via Anna Sand:

Krever full barnevernsdekning - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4108446.ece
www.aftenposten.no
Barnevernsplass til alle som trenger det bør være minst like selvsagt som barnehageplass til alle som trenger det, mener KrF-leder Knut Arild Hareide...

*

Anne Gundersen:
   Bemerk billedet, en lysende pyramide som glorie..

Rigmor Fossdal:
   Har ikke sett.. så takk. Hengte meg mer opp i teksten.. og kostet på meg å flire.. Nå har de da avslørt sin agenda til de grader..offentlig.

Liv TheGodmother Bakke:
   Se her kommer sannheten fram. Hva er det jeg har sakt i mange år nå? Noen som klarer å sitere meg?
Legg også godt merke til pyramiden i bakgrunnen. Det onde øye.

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Ikke mye kristelig næstekjærlighet i KRF , da de går rundt problematikken i barnevernet som en katt rundt en varm grøt....! Å hevde dette er dødsdom for KRF,i hvertfall i mine øyner .....:! En frigide kristendom har vi ingenting med å gjøre... i Norge.....! De bør snarest omgjøre navnet på KRF til for eks. Hyklerne ! Detr er et passende navn på dette Selskapet .! For noe mer er de apsolutt ikke ,hva så en de tror om seg selv og hevder....! Har fått dem langt ned i strupen ,for lengst . Da er Norgespartiet mye bedre alternativ ,i næste stortingsvalg....!

Espen Hæhre:
   Tviler på at Hareide har ansvaret for lyssettinga men ok. Stilig bilde. Barnevernet må først slutte med å sløse med ressurser og blande seg inn der det ikke er nødvendig.
"Full barnevernsdekning" er like meningsløst som "full politidekning".... Eller hvis det gir mening.. så kan det kalles "politistat" eller "barnevernsstat". Noen som gjennom historien har vist seg å slå uheldig ut.. om man ikke lykkes med tilstrekkelig "tildekning".
Samtidig er KRF for kontantstøtte, som gir barnefamiliene selvråderett og bedre økonomi. Så æ vetnåkje ka en ska tru.
Nå skal jeg lese artikkelen. :)

Rigmor Fossdal:
   Vedtatt:
* KrF krever en egen handlingsplan som er spesielt rettet mot barn som er offer for menneskehandel. Partiet antar at flere av de mange hundre barna som er forsvunnet fra asylmottak, er blitt ofre for menneskehandel uten at politiet har fulgt opp forsvinningene tilstrekkelig."
Ooookei.
Hva med den menneskehandel myndighetene bedriver internt i landet? Som går under dekknavnet "barnevern"?

Rigmor Fossdal:
   Hva sier dere til dette?
https://www.facebook.com/pages/KrF/107782882587461?ref=ts

Espen Hæhre:
   Jeg er litt usikker på om krf og ap/sv ønsker samme type barnevern.. mye tyder vel på at det blir samme uansett hvilke parti som er ved makta.

Rigmor Fossdal:
   Jeg er ikkemedlem..likevel havner min omtale av KrF på "organisasjonens" vegg.
Titt tei!

Lena Huskeberta Olsen:
   Det må jeg teste...Krf er vel ingen "rar" organisasjon?

Lena Huskeberta Olsen:
   Å joda, her kommer alt vi skriver inn på den siden - uten at vi er medlemmer...Hva er det for no rart?
Skjønner jo at det blir linket til, hver gang man skriver krf, antagelig like bokstavelig som jeg gjorde over...og antagelig kommer ikke denne kommentaren med...MEn må teste for det...

Lena Huskeberta Olsen:
   ög der ble min borte igjen... Krf

Lena Huskeberta Olsen:
   Snodig!

Rigmor Fossdal:
   hihihi..

Rigmor Fossdal:
   Du satte meg på en morsom idè.. Å spamme dem ned... med partinavnet i hytt og pine.. *gliser*

Lena Huskeberta Olsen:
   ‎;) Kult..og om det bare er å skriver Krf , så er det deres egen feil!
Krf Krf Krf Krf

Rigmor Fossdal:
   Erachm.. KrF

Rigmor Fossdal:
   kjekt KrF

Rigmor Fossdal:
   https://www.facebook.com/pages/KrF/107782882587461 direkte til KrF! hiiiha!

Lena Huskeberta Olsen:
   jeg måtte jo selvfølgelig spre dette:)

Rigmor Fossdal:
   Detta va morosamt, gett. Sant, KrF!

Rigmor Fossdal:
   Jaaa, selvfølgeig må du spre KrF!!

Lena Huskeberta Olsen:
   Jepp, har ikke hatt det så morro på lenge jeg. Krf :)

Rigmor Fossdal:
   Loooooooooooooooool, Krf!

Rigmor Fossdal:
   Liv Marit, du skal ikke skrive noe til.. Erhm.. KrF?

Rigmor Fossdal:
   Forresten: sjekk om FrP har noe lignende..

Lena Huskeberta Olsen:
   KrF og FrP - er jo nesten det samme. Hva med AP da, tro...

Rigmor Fossdal:
   Apene har samarbeid med KrF...ene

Lena Huskeberta Olsen:
   Wiiii Det er ekkelt. Vi du fortelle mer om samarbeidet mellom KrF og APene?

Rigmor Fossdal:
   Jaaaaaaaaaaaa,klart det.. KrF prøver å arbeide. Det gjør også Ap ene

Rigmor Fossdal:
   mere, flere og ..nei ikke kall KrF for aper.. Aper er hellige, forsåvidt papegøyer også, men de babbler og skravler - og skriker .

Lena Huskeberta Olsen:
   hehhee Da har jeg forstått forskjellem mellom KrF og AP ene..Tror jeg...eller var det egentlig likheter det var? KrF og AP - Nytt parti, kanskje?

---
---

Rigmor Fossdal, 13.01. 2011:
http://www.facebook.com/rigmorf1/posts/126199874112338

Min kjære lille Petter døde i magen min søndag 09.01.2011 kl 16:45. Mamma elsker deg og har bedd din bestefar og englene passe godt på deg til vi ses igjen
Men prestisjen er grunnen og bunnen i dette baby/barnedrapet . Jeg ble tvunget i en sen abort pille med nemda tilstede! Jeg må gå videre for min datters skyld:-)
- slik behandler myndighetene folk.....

*

Rigmor Fossdal:
   moren skriver videre:
Jeg var nede på politi stasjonen tirsdag 11.01 og skulle anmelde dette, men politiet ba meg som vanlig ta passet ned i vesken og gå rolig ut:-). Dette overrasker meg ikke og har hendt utallige ganger! Sliten av bergens politiet nå! Håper de brenner seg før eller siden:-). Jeg ville også ta farvel med min lille gutt og gi han en verdig begravelse men neida, ble dopet ned på morfin og div 'klare ikke stå på beina' medikamenter! Jeg får sørge siden! Kan ikke sette meg ned å gråte nå! Føler meg ond, følelsesløs og ikke minst litt vel 'glad'. Noe er galt med meg! Skjønner ikke helt dette! Jeg står oppreist med uante krefter ! Gla i dere alle:-).

Sissel Irene Blunck Eriksen:
   Er det muuulig?? Og hverken politi eller andre kan gjøre noe?? Men du er da vel ikke umyndiggjort!? Hvem bestemmer dette, og legger deg inn og utfører noe sånt!? Og på hvilket lovlig grunnlag! Nei kom deg vekk!!!!!!!!! langt vekk fra dette stedet! God klem

Jonny Hausberg:
   Har ei god vennine som blei tvungen til abort av legen sin 4,5 mnd på vei. Blei sendt til sjukehus for og bli sterilisert i samme slengen med melding fra legen at det var nødvendig for ho ville ikkje bli ei god mor. Legen på sjukehuset nekta, heldigvis. No er ho blandt mennesker og har det godt. Legen vil få nok og gjere snart.

Rigmor Fossdal:
   den legen bør virkelig få hendene fulle!
fint å lese at hun nå er med mennesker og har det godt!
kjenner dessverre flere som har blitt tvangssterilserte - bv.
- ingen "lov" kan noensinne forsvare det

Rigmor Fossdal:
   moren skriver:
"Kvinneklinikken ved haukeland sykehus nekter meg å se min dødfødte lille gutt! Først tvinger prestisjen og legene der oppe i meg denne pillen og dreper barnet som levde i beste velgående i magen min og så skal den nekte meg å se han , begrave han og sørge:-(!!"

Rigmor Fossdal:
   moren skriver mer om hva som skjedde:
"Nei, bare 2 leger , 2 nemds mennesker (ene høy gravid) og lege fra sandviken sykehus som sto over meg til jeg låg i krampegråt i bakken, ca 1 time gikk det før jeg åpnet munnen og ble helt i vann. Torturering vil jeg si, trusler! Jeg fikk sitte i armkroken til legen til jeg puttet tommelen i munnen etterpå! De knakk meg og bygget meg opp / ned etterpå! Jeg følte meg igjen avkledd i en syk situasjon! En liten forbanna pike ble jeg! Satan.... Uff tårer på vei, må ta en pause i skrivingen!"

Liv TheGodmother Bakke:
   Hjernevask. Det er akkurat slik den blir utført. Å var gutten død? Tviler da hun ikke fikk se barnet. Det barnet var nok levende!

Berit Mikalsen:
   ow, Hva heter legen som nekta?

Jonny Hausberg:
   Skal legge ut alt når ho blir sterk nok til det.

Brigitte Leona Løvlie:
   For et system, jeg reagerer med sterk avsky til de som kan med sin egen samvittighet være en trofast "tjener" å støtte dette .
All støtte til deg Rigmor Fossdal

Rigmor Fossdal:
   Birgitte Leona- det tror jeg virkelig den mammaen det gjelder setter pris på. Barnevern med aktører er en meget stygg sak og en livsfare for barna og deres familier!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Fram til overflaten skal denne igjen!

Isadora Dee:
   Jeg skjelver innvendig etter å ha lest dette. Finner ikke ord akkurat nå.

Rigmor Fossdal:
   Jah..og enda kryper mange rundt og vil styrke og få hva de kaller "trygt bv.".og mer mer mer av dette groteske system.

---

03.05. 2011:

Stig Stellander:
   Huff huff grusomt...

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja har du lest hele tråden? Frem fra glemslen skal dette.

Stig Stellander:
   Jepp Liv, det tar bokstavlig liv dette bv...

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det gjør det. Mange likte ikke parolen Barnevernet dreper. Her er et av bevisene for at dem faktisk dreper.

Liv TheGodmother Bakke:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=309854061514&set=a.309852006514.182411.696456514&type=1&theater

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Men dette er ulovlig.... Men så fælt...

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er ulovlig men det skjer hele tiden -

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   var det i fylkesnemnda eller abortnemnda?

Liv TheGodmother Bakke:
   Finnes det en abortnemnd?

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   man må søke en abortnemnd etter 12 frem til ca 22 uke

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   rart å få en pille i fylkesnemnda

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja den nemnda finnes heldigvis ikke mer

Liv TheGodmother Bakke:
   http://www.kampdager.no/arkiv/abort/nemndene.html

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   jo, vi har selvbestemt abort inntil 12 uke, etter dette må man søke en abortnemnd bestående av leger på sykehuset

Liv TheGodmother Bakke:
   Så når får dem selvbestemte barnebortføringer slik at barnevernsnemnda/FYnemnda kan nedlegges? Eller eksisterer den kansje allerede....

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   ‎95% får det innvilget, ofte for sosiale grunner

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg liker ikke ordet nemnd. Hva betyr det ordet tro...

Liv TheGodmother Bakke:
   Sosiale grunner? Hvilke?

Liv TheGodmother Bakke:
   nemnd, var i norrøn tid et utvalg av menn, særlig på et ting, som man overlot å avgjøre en sak; nå: utvalg, komité.
Et utvalg. En komité. Sitter altå å avgjør liv eller død. Å fatter et vedtak.
Dette er så sykt som det kan få blitt.
http://www.snl.no/nemnd

---
---

Irene Hov, 03.05. 2011:

- Norge er verdens beste mammaland - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4110044.ece
www.aftenposten.no
Norge er det beste landet i verden å være mor, mens Afghanistan er verdens verste mammaland, mener Redd Barna...

*

Irene Hov:
   ENDELIG HAR JEG FÅTT AVKLART DETTE!! DET ER BARE JEG SOM IKKE HAR SKJØNT DET....?

Irene Hov:
   I FORHOLD TIL AFGHANISTAN - SOM VI BOMBER SØNDER OG SAMMEN - HAR VI NORSKE MØDRE DET HEELT FANTASTISK!!!

Marit Iren Gordon Heggen:
   Antall fødsler med kyndig personell/prevansjon/permisjon/og hvor mange Kvinner som sitter på stortinget har da vitterlig ikke noe med det å være Mamma å gjøre!!!!SANNHETEN ER AT I NORGE BEHANDLES MAMMAER (OG PAPPAER)VÆRRE EN DYR!!! IKKE ENGANG I DYREVERDEN SKILLER MAN UNGENE FRA -FØR DE ER I STAND TIL Å STÅ PÅ EGNE BEN------

Irene Hov:
   Nettopp Marit Iren! MEN - RØDE KORS har definert det annerledes, vi ER lykkelig må vite! Vi bare vet det ikke enda....... Er det hjerneaktivitet i den organisasjonen? Hva har Røde kors gjort for NORSKE bv ofre? Hva har de gjort for NORSKE BARN?? Ingenting! Men å være så arrogante at de lanserer denne "fantastiske nyheten", uten å vite filla om hva slags overgrep barn i norge utsettes for, det er så useriøst at heretter boikotter jeg Røde Kors!

Rigmor Fossdal:
   Boikott gjerne flere i samme slengen: Amnesty Norge, IOGT..Upps..laang liste..

Rigmor Fossdal:
   Dette er videre en avorlig og STYGG krenkelse mot tusener! Pføy!

Irene Hov:
   Ja Rigmor, dette burde Aftenposten holdt seg for gode til.

Irene Hov:
   Obs!! Har ved en feil skrevet Røde Kors...., det skal være Redd Barna. Som ikke har samme formål som Redd VÅRE Barn!

Rigmor Fossdal:
   Røde Kors er IKKE det spøtt bedre, så den "leifen" holder mål likevel, den ;o))

Rigmor Fossdal:
   Aftenposten er vel styrt av de samme "understrømmer" som alle andre journalister og redaktører..

Rigmor Fossdal:
   Enkelt; noen lar seg styre.

Irene Hov:
   Redd Barna med fler er stats støttet og får i oppdrag og gjøre undersøkelser som underbygger statens illusoriske påstand om velferd og rettssikkerhet for alle.

Lena Huskeberta Olsen:
   Tralala jeg er så glad - for nå vet jeg endelig at jeg er helt skrudd!! Det må jeg jo være, siden vi bor i dette flotte landet der mødre har det best og jeg mener det motsatte av det :))

---
---

WHY WOULD CHILD PROTECTION SERVICES INJURE A CHILD?:
A brief explanation based on previously withheld historical evidence:
.by Cess Ssec on Tuesday, May 3, 2011 at 11:19am.
http://www.facebook.com/notes/cess-ssec/why-would-child-protection-services-injure-your-child-a-brief-explanation-based-/218273544851707

The family courts were based on eugenics over 100 years ago, that is why there is no due process in family court. That is why they remove our children. That is why the objective is to decimate the family unit. Individuality must be discouraged and interdependency is to be the new normal.
This is why the social engineers have indoctrinated social workers, to act as the front line combatants to help them decimate our society. This is what is called "control" over the masses and incremental indoctrination through a process of scientific dictatorship.
This was planned a very long time ago, Bertrand Russell, Audious Huxley, George Bernard Shaw and others of the same mind, described exactly how, why and when this would come about. The effort was executed because they were eugenicists and they subscribed to Darwinism. They felt humanity had to be cultivated and controlled.
Unfortunately, the majority of individuals find it very difficult to comprehend what "incremental indoctrination" through a scientific process actually means.
Well... these are just some of the reasons outlined as to why Child Protection Services and Social Services will injure your family.
I suggest we apply this knowledge that was previously withheld and empower each other to understand the real world around us.
Conduct your own research and validate any claims, or question anything you consider to be out of the question.
Try to understand the reality of the situation for the sake of yourself and for the sake of your family.
There is only on way to dis-empower this system and that is to gain absolute inside knowledge about what it is you are facing and how it came to be.
I welcome any social worker or group of social service professionals, academic, intellect or pundit to debate or challenge any part of the context, of this short brief:
Nicolas Stathopoulos
Social service crimes researcher
[SSEC] Social Service Economic Crimes (research)
cess.ssec@gmail.com

*

---

Quotations (a) Social Service Crimes researcher, (b) Child Protection Service crimes researcher, (c) SSEC - Social Service Economic Crimes (research), (d) Child Farming, (e) Social Service Worker Group Fraud (f) Malicious Social Worker Syndrome or MSWS (g) Malicious Feminist Syndrome or MFS (h) Child Protection Service agency child trafficking network or CPSCTN (i) Social Service Marketing Complex or SSMC (j)

The above-mentioned are newly created and original terminologies, disciplines and white paper syndromes authored and created by our research team to help combat the globally corrupt CPS and social service industry complex . Intellectual armaments to help expose the corruption that is CPS. We are proud to have authored and created these information ordnance's in the war against CPS and social service corruption.

---
---

Marius Reikerås, 03.05. 2011:

Om byråkratiets holdning til service overfor enkeltmennesket hadde blitt innført i den private tjenestesektor, hadde det ikke vært mange som hadde vært villige til å kjøpe varer og tjenester.

*

Kristin Brataas:
   Det er sant.

Birger Schroll:
   ‎...man kan ikke klage på service'n i Norge...DEN finnes ikke!!! *:)

Birgitte Mor:
   Tror ikke jeg engang kan kalle det offentlig tilbyr , service. De ligger langt unna ett slikt begrep. En privat bedrift ville ha fått bla forbrukerombudet på nakken om de hadde hatt denne innstillingen til service-begrepet. Hvem får det offentlige på nakken , til syvende og sist ?

Birgitte Mor:
   Riktignok finnes det fylkesmenn, men det er som å spille lotto for å få gehør derfra

Dag Vidar Madsen:
   Siden vi betaler alt på forskudd hele tiden over skatteseddelen så behøver de ikke gjøre noe. Kanskje vi skulle gå over til etterskuddskatt i stedenfor forskuddskatt?

Birgitte Mor:
   Vet ikke om det hjelper så mye. Stat og kommuner kan helt åpenbart foreta seg alt mulig uten at de bærer så mye som en konsekvens av sine handlinger.

Dag Vidar Madsen:
   Privatiser hele sulamitten. Da har vi i det minste reklamasjonsrett.

Birgitte Mor:
   Var ikke så dum den :)

Ole-John Saga:
   Deler

Lars Norman Gravanes:
   Denne låner jeg Marius

---
---

Hugo Fredriksen, 03.05. 2011:

Et forslag preget av Aps/von Stoltenbergs kynisme. Her vil man presse trygden, sette syke mennesker under press - og dempa adgangen til å delta fleksibelt i arbeidslivet. Hvis adgangen til å tjene 1G uten avkorting av trygd erstattes med en varig reduksjon i trygdesats, vil mange miste tjue prosent av trygden/inntekten - fordi det IKKE finnes noen naturlige "20%-arbeidsplasser" å kunne kreve, eller forventes bli til
Uføre i arbeid
http://www.bt.no/incoming/Ufoere-i-arbeid-2493865.html
www.bt.no
Også for uføre skal det lønne seg å være i arbeid...

*

Anne Trine Smidsrød:
   Denne mannen og hans politikk har ikke nevneverdig bedret noens finansielle situasjon på mange ,mange år. Dette vil trekke beina unna feks brukermedvirkning på systemnivå som er en villet politikk men hvor ingen brukere vil være villig til å risikere sin trygd for å bidra her da de sitter bare i korte perioder valgt av sine organisasjoner.
Kan ikke se at dagens leder i bt har noen som helst kritiske synspunkter i dette men bare kjøper propagandaen fra de etablerte.
Selv har jeg vært ufør mesteparten av mitt liv og utfordringene blir bare større og større rent økonomisk!

Hugo Fredriksen:
   Denne mannen/hans parti har dramatisk FORVERRET utestengte menneskers kår.. Det g\har blitt FLERE absolutt fattige ( en økning på 6000 sosialhjelpsavhengige i fjor) og det fatttigste er blitt fattigere . og altså flere

Snefrid Landgraff:
   Dem rike blir rikere, og dem fattige fattigere, desverre:-(

Snefrid Landgraff:
   NEI, STOLTENBERG, PÅ TIDE AT DU SKIFTER OVER TIL EN ANNEN JOBB!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Snefrid Landgraff:
   Du kan få trygden min, så tar jeg LØNNA DI.............

---
---

Goebbels: “If you tell a lie big enough and keep repeating it, people will eventually come to believe it. The lie can be maintained only for such time as the State can shield the people from the political, economic and/or military consequences of the lie. It thus becomes vitally important for the State to use all of its powers to repress dissent, for the truth is the mortal enemy of the lie, and thus by extension, the truth is the greatest enemy of the State.”

---
---

Arild Holta, 02.05. 2011:

Makten vil selvsagt støtte de gruppene som ikke går like sterkt mot dem og det såkalte barnevernet som andre. Slik vil de nøytralisere de forsøke å nøytralisere de som reelle motstandere av det såkalte barnevernet. Det vil si VI som har skjønt at familien fungerer og at storfamilien er naturlig barnevern. Ikke maktens institusjoner.

*

Arild Holta:
   disse skriveleifene...

Arild Holta:
   Slik skulle det være:
Makten vil selvsagt støtte de gruppene som ikke går like sterkt mot dem og det såkalte barnevernet som andre. Slik vil de forsøke å nøytralisere de som reelle motstandere av det såkalte barnevernet. Det vil si VI som har skjønt at familien fungerer og at storfamilien er naturlig barnevern. Ikke maktens institusjoner.

Dag Vidar Madsen:
   Skriveleif? hehe!

Hans Johansen:
   Større interessegrupper får oftere gjennomslag for sine krav en enkeltpersoner. Det heter seg at den svake part skal tas spesielt hensyn til, men dette skjer ikke i praksis.

Arild Holta:
   Vi har levet i organisasjonssamfunnet i 30-40 år. Minst. Det er organisasjonene som får viljen sin. Frihet i maktens øyne virker være at "kollektiv" får dominere.

---
---

Ole-John Saga, 03.05. 2011:

Hvis du ikke tror på det du ser på tv, myndighetene og vitenskapen, så er jeg stygt redd for at vi må lobotomere deg.
Brev til Humanetisk Forbund
http://uncletaz.com/norsktaz/humanbrev.html
uncletaz.com
Provokasjon mot humanetikerne som sneversynt, intolerant sekt. Deres demonisering av annerledes tenkende. Deres ønske om å få alle religiøse mennesker innlagt i tvangstrøye av helsepersonale i hvite klær. Materialismen og hedonismen.

*

Nils Kåre Jørmeland:
   D...E....magalause greier

Geir Kvam:
   Du legger ut my rart...Men dette var faen meg bra....

---
---

Marius Reikerås, 03.05. 2011:

‎"Søndre Buskerud Politidistrikt mener at vår anmeldelse av Galterud skole for brudd på opplæringslovens §9a ikke trenger etterforskning! Årsaken er at det 'antas ikke å være rimelig grunn til å undersøke om det foreligger straffbare forhold'.....Så folkens,våre barn har ikke beskyttelse mot vold/mobbing i det Norske rettssamfunn!"
Tore Sveum

*

Elisabeth Gran:
   Det burde det .Min datter ble mobbet i barnehagen hun gikk i ,også med slag og spark ..Personalet tok ikke dette alvorlig ,etter uttallige skriftlige bekymmringer fra meg ,nermest hånte de situasjonen og forklarte at det var antagelig hennes fantasi og at i dems barnehage forekommer det ikke mobbing !! Den største BH i byen og ikke mobbing .hmm ?? Ikke rart barn får traumer !! Jeg tok henne selvsagt ut av den ,og hun blomstrer mer enn noensinne ♥

Birgitte Mor:
   Norske barn har veldig liten beskyttelse i forhold til skolen generelt sett. Ikke bare mobbing og vold, men også hvordan undervisningen skjer med mer. Bla også barn som jr opplæringslovens kapittel 5 ikke får tilrettelagt undervisning for enten "mangler ressurser " eller mangel på prioriteringer som jeg kaller det, eller så er ikke skolen flinke nok.
Så dette her kommer for meg som ikke noen større overraskelse.

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Helt utrolig!!!!....skulle jo vært en selvfølge at det etterforskes, dersom det har kommet så langt som til en anmeldelse.
Ingen anmelder vel uten grunn, om den er reell eller ikke, ut fra ståsted.
Man burde ikke henlegge saker uten etterforskning, med uttalelser om antagelser.... Jøsses....
Desuten er det jo ikke barna som anmelder , men voksen personer rundt dem skulle jeg tro.
Ellers må jeg bare si at det er fryktelig tungrodde systemer i skolen , for barn som trenger ekstra resurser.
Lange vente tider, problemer med å få gjennomslag etc, masse instanser å forholde seg til, samt et skjemavelde hvor "barna" forblir i sine mapper av mangel på resurser.
Tiltak følger ikke hvert enkelt barn, om man skifter skole, og man må da starte fra børjan av.
Man skulle tro at en elevs behov ikke endres om man skifter skole, men følge eleven, slik er det pr i dag ikke ( da ser jeg bort fra planlagte flyttinger).
I store skoler m flere hundre elever, er det som regel lett å drukne i mengden, å verken bli sett eller hørt. Der er gapet mellom vinnerne og taperne ekstra stort.
Alt ender egentlig med at det foreldre/foresatte som har det fulle ansvaret for hvordan barnet har det i skolen, det er kunn de det rettslig kan slås tilbake på.

Stig Eie:
   Har opplevd det samme, måtte ta barnet ut av skolen.

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Bombe . . . ..heller ikke såkalt barnevern ønsker å undersøke forhold i skolen, bare forhold i hjemmene i følge dem selv.
det er jo tross alt Familier og Foreldre de må ta Barna fra, ikke skolene, så hvorfor bry seg med om barna har det dårlig og blir mobbet på skolene da !?

---
---

Bente Vik:
Noe å lese om for noen og enhver som mener at rettsikkerheten til barn er god/ dårlig. Les og bedøm selv.

Barneværnsrapporten ingen vil snakke om
.by Binga Johansen on Tuesday, May 3, 2011 at 3:17pm.
http://www.facebook.com/notes/binga-johansen/barnev%C3%A6rnsrapporten-ingen-vil-snakke-om/10150231642340813

FNS BARNEKONVENSJON KONKLUDERER MED AT SYSTEMET I DET NORSKE BARNEVERNET (BV) IKKE ER I OVERENSTEMMELSE MED FN’S BARNEKONVENSJON.

I fagbøker på grunnskolen blir BV’s loven presentert på en måte som gir barn og ungdom inntrykk av at BV’s loven og BV’s praksis er det samme som FNs barnekonvensjon (b.k), som beskytter barns rettigheter.

Ut fra de kritiske kommentarer fra GFSR, RVB og BarnasRett.no til Norges 4.periodiske rapport (k.k.4.r), kan det se ut som at dette er en løgnaktig framstilling, for slik rapporten er framstilt påstås det at barnevernet praktiserer stikk i strid med barnekonvensjonen. Vi refererer til:

Critical Comments to Norway Fourth Periodic report to the Un Committee on the rights of the child - 2008 ( FN’s b.k ).

I følge rapporten er det absolutt nødvendig med en helomvending av hele barnevernet og lovverket rundt det, for at Norsk BV skal være i samsvar med FNs barnekonvensjon.

I pk 64 i de avsluttende merknader til Norges 4.rapport skal rapporten oversettes til landets språk og gjøres tilgjengelig for allmennheten gjennom internett for å skape debatt om gjennomføringen av endringer i barnevernet.

I svar til Norge har FNs bk skrevet i pk C 8 og 9 at regjerningen må fortsette med å endre lovene, eller vedta nye lover, for å oppnå full harmoni med norsk lov og barnekonvensjon.

Dette stadfester at barnevernsloven og BV’s praksis, er i strid med Barnekonvensjon.

For å få en forståelse av hvordan BV’s loven og BV’s praksis bryter med barnekonvensjon bør de kritiske kommentarene til Norges 4.rapport oversettes til Norsk og distribueres ut til det norske folk, så dette også kan bli en del av debatten om hvordan de skal forbedre barnets rettigheter i Norge. Slik FN oppfordrer til i rapporten.

FN’s komité for barnets rettigheter takker for, og oppmuntrer med ønsker om å få flere innlegg fra NGO organisasjoner ( non-governmental organizations ), for å balansere informasjons-troverdigheten mellom statlige organisasjoner, nettorganisasjoner og de private som RVB, GFSR, BarnasRett.no osv. De 3 siste organisasjoner har bidratt til å utforme informasjonen i rapporten, K.K.4.R.

Barneminister Lysbakken (SV) strør om seg med nye lover og forandringer i barnevernet i nær framtid (Adresseavisa 22.03.2011). Hvem styrer egentlig Lysbakkens vilje og gjennomføringskraft? I artikkelen gir han også uttrykk for at han støtter barnevernets utvikling, og det store antallet omsorgsovertagelser. Dette er jo en ren motsigelse av det ALLE de andre undersøkelser viser…. Kan ikke Lysbakken å lese?

I følge www.Redd Våre Barn, som har hatt over 2 mill besøkende, påstås det at moderne forskning viser at barnevernets omsorg er verre enn påstått dårlige foreldre.

Merkelige tvangsovertagelser blir flere og oftere ettersom begrepet ”omsorgssvik” utvides. Fedre mistenkeliggjøres. Innvandrere, fattige, alenemødre, besteforeldre, ressurssvake og tilfeldige opplever sitt livs mareritt i møtet med folkes tjenestepersoner i den offentlige forvaltningen. Ofte verre enn justismord eller karaktermord fra psykiatriens feildiagnosering! Alt dette er ord som brukes daglig i den offentlige debatten, og dette har passert Lysbakken som i tåka?!! Sistnevnte brukerundersøkelse i psykiatrien viser de 2 enheter som ofte går hånd i hånd med barnevernsovergrep.

Feilinngrepene innen menneskebehandling følges av sosial fordømmelse. Selvmordene er mange også blant pårørende.

Dette er noen sterke påstander fra en gruppe på 32000 medlemmer i nettbasert virksomhet alene. Vi må nå sette lys på disse argumentene. De fortjener å bli hørt!

Gruppene får også støtte av FN i sin kritikk mot BV. Med andre ord: FN er enig i at den Norske stat bryter mange barns rettigheter ved at BVs arbeidere belæres en løgn som fører til hinder for Barna ved ikke å la dem vokse opp i sitt naturlige biologiske familiemiljø. FNs b.k har foreslått en rekke tiltak for å styrke barn og familierettigheter, men Lysbakken nekter å ratifisere det Norske Barnevernet med FN’s Barnekonvensjon.

I slike saker er det, lett fortalt, to behovsgrupper som trenger hjelp fra barnevernet, Kompetansen i BV må derfor inkludere evnen til å skille de 2 forskjellige behovsgruppene fra hverandre.

Gruppe 1). Barn som helt klart har behov for fosterhjem pga destruktive forhold i hjemmet.

Gruppe 2]. Barn som lever i et trygt og godt familiemiljø, men barn og/eller foreldre trenger støtte og litt hjelp av forskjellige grunner. Det er i denne gruppen vi finner flest klager å det kan se ut til at BV oppleves som at de tar alle barn under samme kam.

Selv barneminister, Lysbakken, gir uttrykk for at han ikke klarer å skille mellom behovsgruppene når han uttaler at:” hans inntrykk har vært at BV i for stor grad har vært et foreldrevern.”

Vi kan forstå denne uttalelsen hvis saken omhandler barn som er utsatt for vold og seksuelle overgrep etc, og dermed hører til gruppe 1, men denne uttalelsen er meget uheldig for barn og foreldre som hører til i gruppe 2.

Barn og foreldre av gruppe 2 trenger hjelpetiltak - ikke omsorgsovertagelse!

I følge paragraf 4-5 skal hjelpetiltak være tidsbegrenset. BV skal selv vurdere om hjelpen er tjenelig og vurdere om det er grunnlag for omsorgsovertakelse. Alt for mange brukere bekrefter misbruk av makt fra BV. Spørsmålet om det er for mye bruk av makt og omsorgsovertagelse kontra hjelpetiltak vil nødvendigvis komme opp i dagen siden vi har så mange misfornøyde brukere.

På slutten av 2007, var 10,515 barn plassert utenfor hjemmet. Det vil si en økning på 46% siden 2000. I rapporten K.k.4.r mener de at det skal bli slutt på plassering av barn i fosterhjem, unntatt når det er snakk om kriminelle handlinger, som har vært igjennom det kriminelle rettssystemet.

I Norge’s avsluttende merknader til den 4.rapport kan det tyde på at regjerningen er enig med den kritiske kommentaren til Norges 4.rapport. I de kritiske kommentarene, 4.r, ønsker de videre å minne den Norske stat på og prioritere å beskytte den naturlige families omgivelser. I Barnevernsloven § 4,14-: plasseringsalternativer etter vedtak om omsorgsovertakelse, står det 4 alternativer til hvem som skal overta omsorgen til barnet. Ingen av de alternativene Loven nevner er familie/slekt. Hva er dette for dårlig arbeide??

Er det virkelig fosterhjem som er behovet, eller er det BV som i sine fordommer, er for snare til å hente barn og dermed lager en kunstig inntektsindustri, som gjør at BV blir en menneskeindustri uten sikkerhetsnett for forbrukerne?

FN stadfester at Norske Familier har utilstrekkelige resurser i forhold til å kjempe imot en offentlig institusjon, spesielt om det skulle være en skapt industri, som i praksis har tilgang på utømmelige ressurser, med individuell saksbehandlermakt uten konsekvens-utgivende handlinger?

Vi ønsker vel alle et brukervennlig og kostnadsbesparende BV som ikke bryter FN’s barnerettigheter. Demokratene i Norge ønsker en ny lov som gjennom prosedyrer gir trygghet til folket og kvalitetssikring av BV. Det vil gi beskyttelse, under loven, for barn og familien.

Tidligere hadde vi storfamilier i Norge, men fakta pr i dag er at det finnes mange aleneforeldre- noe som fører til stort press, sårbarhet ovenfor det offentlige, og mye ansvar på enkeltpersoner. Her bør BV i mye større grad tilstrebe og bidra til å være en resurs for både barn og foreldre. Dette vil, i følge k.k.4.r, føre til en mye tryggere fremtid for barna.

NGO (non govermental organizations), som er representert i de kritiske kommentarer til Norges 4.rapport, mener at måten BV drives på i dag, samt rammeverket rundt de relevante BVs lovene og summen av prosedyrer i Norske lover, strider imot FN’s barnevernslov. På tross av etablering av en BVs kommisjon kommer ikke dette til å løse problemet, fordi fylkesnemnda ikke er upartisk. Dette er et fundamentale rettsproblem som rettseksperter har satt lys på. I følge NOU 2006:9 er det anerkjennelse for dette. I del 6.2.5 står det ”… når samme personer tar på seg forskjellige roller, kan man ikke være sikker på at det ikke eksisterer vennskapsbånd mellom ekspertene, dommere, og ansatte i BV. Det akademiske miljøet i Norge er lite, og slikt sakspåvirkning gjennom vennskap er ulovlig å kan være livstruende uheldig.

I følge k.k.4r og NOU 2006:9 er det ingen forsøk på å gjøre fylkesnemnda upartisk.

Mangelen på upartisk autoritet til å styre rettssystemet er en alvorlig feil i systemet, særlig når man tenker på at hele prosedyren innebærer flere avvik fra fundamentale rettsprinsipper. Ett av hovedproblemene er at fylkesnemnda legger altfor mye vekt på udokumenterte påstander fra individuelle saksbehandlere hos BV.

NGO mener at måten forhandlingene foregår i fylkesnemnda representerer et alvorlig lovbrudd i forhold til barn og familiers rettigheter. Familiens utsagn har mindre vekt enn saksbehandlerens motstridende ord. Dette tilfredsstiller ikke ”Equality of Arms”(manglende maktbalanse i rettssystemet).

Barn og familier mister sin rettssikkerhet mot det offentlige. Resultatet er at mange familier ikke blir hørt og forstått fordi fylkesnemnda, i 80% av sakene, med bind for øynene støtter barnevernet i omsorgsovertagelse. Enkelte kommuner har enda høyere tall.

Rettsvernet til individene må styrkes for familier i konflikt med det offentlige. Det må være mulig å gå rettens vei og kreve erstatning for offentlighetens urett. Slike rettigheter kan ikke bare druknes bort i byråkrati uten at det før eller senere får store konsekvenser. Det kan vel ikke være sånn at det er frivillig for kommunene å velge om det er mulig å gå rettens vei i saker hvor det er kommunale tjenestepersoner som begår grov urett mot barn og familier?

På tross av denne kritiske rapporten holder Lysbakken fortsatt hånden over BV, og i åpningsinnlegg under FNs barnekomitees eksaminering av Norge i Geneve 21.1.2010 sier han selv at Norge har kommet langt når det gjelder å ivareta barns rettigheter, men konvensjonen gir likevel norske myndigheter en rekke utfordringer.

Lysbakken påstår at det er varierende kompetanse rundt om i kommunene i Norge, som forårsaker brudd på barnets rettigheter. Siden 2006 har Staten overtatt ansvaret for mange barnevernstjenester. Det betyr at det er Staten som nå har tatt på seg det overordnede ansvar for kompetanse og doktrine til den lokale barnevernstjenesten.

Siden Lysbakken ikke vil ratifisere Norsk BVs lov med FNs b.k- kan vi da tro at Lysbakken er godt nok innformert til å inneha sin posisjon som barneminister? Jeg kan da umulig tro på at det er en 46% økning i antall foreldre som ikke lenger er kompetente nok til å ta ansvar for egne barn?

Vi har selv lest rapporten fra k.k.4.r hvor det kommer godt fram at BV i Norge har MYE å jobbe med. De mener faktisk at dette er en offentlig tilstand som må opphøre umiddelbart!

Vi er alle enige i at de som skal ha ansvaret for barnets beste bør være kompetente, og vel så det. Som mange av oss har sett i media det siste året har BV fått mye kritikk for manglende kompetanse. Dette er noe vi alle vet. Men hvordan påvirker egentlig BV’s manglende kompetansen barn og familier?

Pr. i dag opplever mange brukere at møtet med BV er negativt. Mange foreldre opplever at saksbehandlere i BV har en holdning som ikke gagner hverken barnets eller familiens beste. BV må være en ydmyk og lydhør tjeneste i det offentlige når de handler i forhold til å finne løsninger som er til fordel for barnet, familien og lokalsamfunnet. Altfor ofte er det kommet frem situasjoner der foreldre som tar kontaktet med BV for hjelp/veiledning opplever å bli møtt med motstand og krenkelse.

De opplever at BV systematisk leter etter anledninger til å bruke §4-12 for å ta barnet ut av hjemmet! Dette brukes som eneste alternativ i stedet for å finne løsninger og oppmuntre barn og foreldre.

FN mener flytting av barn bryter med det naturlige fellesskapet og nettverket. De oppfordrer derfor BV til å yte maksimalt for å holde familien samlet, i stedet for å splitte dem.

I følge k.k. 4.rapport bes den Norske Stat om å stå til regnskap for den årlige økningen av barn som ble plassert i offentlighetens varetekt i perioden 2003-2006, inkludert barn plassert i fosterhjem. Det er trist å se at den Norske Stat prøver å gi et bilde av at dette er en positiv utvikling, ved å praktisere omsorgsovertakelse i stede for å gi hjelp lokalt.

I FNs rapport til Norge (29.01.2010) pk 34 står det at antall barn tatt ut av familien har en unormal økning. Er ikke dette noe vi bør se nærmere på? NGO i k.k.4.r sier videre til at holdningen til ansatte i BV er at barnets biologiske familie ikke er nødvendig for barnets ve og vel. Dette er en gjennomtrengende holdning som er et resultat av teorien til Kari Killen. Hun er i ettertid sterkt kritisert for denne doktrinen, siden hennes arbeid var basert på bare 17 barn i BV’s omsorg, noe som ikke er tilstrekkelig for en godkjent undersøkelse. BV tviholder, tross kritikken, denne vranglære og står steil på å fremdeles følge Kari Killens sterkt kritiserte barnesyn. Resultatet blir da at de i offentlighetens tjeneste feilvurderer ut fra helt feil tillærte holdninger, og i forhold til det naturlige/biologiske familiemiljøet bør vi kanskje undersøke hele BV’s etiske base for å finne ut om de egentlig er kompetente til å dømme i saker som omhandler foreldre og barn?

Mange troverdige forskninger motbeviser Kari Killens teorier, og konkluderer med at å adskille barn fra foreldre kan gi barn langtidsmentale forstyrrelser.

Statistikken fra NOVA (Norwegian Sosial Research) fant i en undersøkelse fra 1990-2005 ut at bare 8% av barna i BV’s system hadde høyere utdannelse sammenlignet med det nasjonale gjennomsnittet på 40%. Det var også større sannsynlighet for at de som tidligere hadde vært under barnevernet endte opp som arbeidsledig og fraskilt.

Det kreves høy faglig kompetanse og nøye gjennomgang av kildene for å kunne skille de to behovsgruppene, og for å kunne gi de beste løsningene i den enkelte situasjon. Uten dette får ikke barn og familier den hjelp de trenger, og situasjonen kan bli enda verre. Det har virket som at barn og familier som har trengt hjelpetiltak (gruppe 2) har fått en forverret situasjon når dårlig kvalifiserte saksbehandlere bare har valgt å plassere barnet i fosterhjem i stede for å gi den hjelpen de trenger der de bor.

*****Lysbakken etterlyser enda flere bekymringsmeldinger, og vil nå ha dem fra barnehagene, ettersom BV allerede mottar tilstrekkelig med bekymringsmeldinger. Noe han mener skyldes økende tillit til BV****

For det første må BV sjekke alle kilder når de får en bekymringsmelding. Andre profesjonelle må alltid sjekke kildens pålitelighet, for å ha en troverdig sak å basere en avgjørelse på. Uten riktig fakta kan man heller ikke dra riktig slutning. Man må komme til bunns i sakens kjerne for å gjøre en faglig og kompetent vurdering. Det er en kjensgjerning at BV har kjøpt falske bekymringsmeldinger for god fisk. Man kan også undre seg over at verken de som står bak disse falske bekymringsmeldingene, eller barnevernet, får noen form for straff eller konsekvenser når de påfører familier en slik belastning.

Det at BV ikke sjekker sine kilder fører til et problem i forhold til rettssikkerheten, særlig når informasjonen er lest opp i fylkesnemnda uten at det stilles spørsmålstegn ved kildene.

Er vi trygge på et barnevern som blir utdannet til å tro at å ta våre barn ut fra sin biologiske oppvekst ikke er uskadelig?

I følge pressemeldingen 21.03.2011 skal 81 % av landet bli styrket i sin barnevernstjeneste. De får øremerket 240 millioner kroner og 400 nye stillinger. Vi ønsker at pengene ikke blir brukt til enda flere brudd på barn og familiers rettigheter.

Regjeringen har selv kommentert til Norges 4.rapport at de har tenkt å få satt i gang tiltak for å endre lover, eller vedta nye lover, for å bringe den nasjonale lovgivningen i fullt samsvar med konvensjonen. Vi gleder oss til å se endringene.

Det oppfordres sterkt til grundig gjennomgang av de kritiske kommentarene til Norges 4.rapport:

http://www.crin.org/docs/critical-comments-to-norway-fourth-periodic-report-to-the-un-committee-on-the-rights-of-the-child-2008.pdf

Mvh

Bjørn Inge Johansen
3.liste kandidat Demokratene i S-T

*

Line Joakimsen:
   Takk, delt ........

---
---

MENNESKERETTSLIGE KRAV KNYTTET TIL FORLIKSRÅDET. FORLIKSRÅDETS HANDLINGER SOM EN DOMSTOL, FORPLIKTER ETTER EMK ARTIKKEL 6 NR 1.
.by Marius Reikerås on Tuesday, May 3, 2011 at 10:49am.
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/menneskerettslige-krav-knyttet-til-forliksr%C3%A5det-forliksr%C3%A5dets-handlinger-som-en-/200157413353586

Så lenge forliksrådet er en av de alminnelige domstoler, er det naturlig å vurdere domskompetansen med utgangspunkt i de krav som må stilles til domstolenes utøvelse av dømmende virksomhet.
EMK artikkel 6(1) og den tilsvarende bestemmelsen i SP artikkel 14(1), gir enhver krav på å få tvister om borgerlige rettigheter og plikter avgjort ved en rettferdig og offentlig rettergang innen rimelig tid ved en uavhengig og upartisk domstol opprettet ved lov.
Ulike sider ved spørsmålet om forliksrådsordningens forhold til EMK, har vært satt på dagsorden de siste 10- 12 årene. Spesielt er det domskompetansen man har rettet søkelyset mot.
Strukturutvalget uttalte i sin innstilling (NOU 1999: 22 side 31-32), som en del av begrunnelsen for at forliksrådets domskompetanse burde begrenses, at det kunne reises spørsmål ved om forliksrådet som lekdommerorgan oppfylte kravet til domstol i EMK artikkel 6(1), og fant grunn til å tro at saksbehandlingen ikke lever opp til de krav som menneskerettskonvensjonene stiller til rettferdig rettergang.
Justisdepartementet la deretter til grunn at disse spørsmålene ble behandlet videre av Tvistemålsutvalget som ledd i utvalgets arbeid med en generell sivilprosessreform som også omfatter forliksrådsbehandlingen. Dette ble også grundig gjort av utvalget i NOU 2001: 32, Rett på sak, hvor utvalget konkluderte med at domstolsbetegnelsen forplikter under EMK art. 6 nr. 1.

*

---
---

Marius Reikerås, 03.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150168945691875&id=733576874

Når mennesker påberoper seg å være utsatt for langvarige og omfattende menneskerettskrenkelser fra offentlige organer, pålegges de nasjonale domstoler og undersøke de påståtte krenkelser med særskilt aktsomhet.
Det vises til hva som fremkommer i EMD sin dom, Wagner og J.M.W.L. v. Luxembourg.

*

Henning Ann:
   du mener de som venter på støtte fra nav som lever under fattigdomsgrensa...alle de som går årevis å venter..?

Henning Ann:
   det er alle som venter på å få sine rettigheter oppfylt fra nav ,slik at de kan få leve et normalt liv.

Dag Vidar Madsen:
   Et system som legger alle premissene på forhånd, er et diktatur. De presser syke folk ut i en håpløs situasjon med økonomiske sanksjoner, med parolen det skal lønne seg å jobbe. Det legger dermed føringer som går på at folk ikke gidder å jobbe. Noe som er langt i fra sannheten for de fleste av oss. De fleste trenger tilrettelegging for sin individuelle situasjon og det finnest det lite av. Skoletilbudene er der men da må du passe inn i yrkesvalgene. Gjør du ikke det så blir du bare sysselsatt på trygd. Ingen belønning for å yte noe. Nedverdigende og lite motiverende. Dessuten rammer det bare de som har nok av belastninger fra før. Det er alltid en grunn til at folk havner i uføre folkens. Slabbedaskene finnes andre steder.

Henning Ann:
   slabbeddaskene jobber jo i staten... vi har jo altid sagt, " se, der står 7 karer fra veivesnet...1 som spar og 6 som ser på..." det er da ingenting som tyder på noe annet i andre etater i det offentlige..heller bekreftelser på det vi allere...de vet...er det noen som snylter på sosiale goder så er det jo de som later som de har/og utfører en jobb, og får lønn fra staten for det.Fraskrevet ethvert ansvar for ting de gjør/ikke gjør, ingen som sjekker effektiviteten, ingen lønn etter prestasjoner,ingen krav til reel kompetanse og totalt umulig å få sparken.

Dag Vidar Madsen:
   Noen av de på stortinget?:)))

Henning Ann:
   noen...? hehe...alle tenker jeg...

Dag Vidar Madsen:
   Ikke alle H.A. Litt over halvparten.

Henning Ann:
   men alle nav brukere faller vel inn under det Marius tar opp, å være utsatt for langvarig, omfattende menneskerettighetskrenkelser fra offentlige organer... alle. Tenk på de som jobber der, på nav....hehe om det er perleport og en St.Peter som venter på oss....så blir nok heisen ned overfylt av nav arbeidere i hvertfall...uansett hva sjefen sier ,så fant vi ut i -45 at det er lov å tenke selv...

Solfrid Brox Røst:
   Kremt kremt. Jeg jobber i staten og jamen har vi mer enn nok å gjøre. Dagene blir som regel for korte. Synes jobben på ingen måte står i forhold til lønna. Hadde jeg jobbet i det private med samme slags arbeid, hadde nok lønna mi vært bort imot det dobbelte. I tillegg har jeg en sykdom som gjør at jeg nok kunne ha fått full uføretrygd, men velger jobben - fordi den gir meg så uendelig mye - og har verdens beste kollegaer. Så den dagen jeg blir nødt til å slutte vil jeg på ingen måte føle meg som en snylter - har jamen gjort mitt for å drive AS Norge, så det så.....

Henning Ann:
   Så bra. det har vi jo alle..men det gagner bare noen få...

Dag Vidar Madsen:
   Mange i stat og kommune jobber hardt men ikke de som sitter i styre og stell.

Henning Ann:
   det er seff de ansvarlige vi prater om...

Dag Vidar Madsen:
   Jeg har selv jobbet både i stat og kommune. Arbeidsforholdene er langt bedre i det private. I tillegg til lønna.

Henning Ann:
   men... det er jo unektelig fryktelig bemerkelsesverdig at nav ansatte ikke utfører jobben sin... og opplyser folk om hvilke rettigheter de har, og hjelper folk å få alle rettigheter utbetalt, og sørge for at de lever et normalt liv i hvertfall økonomisk , siden helsa svikter.. det er rart det tar flere mnd å få svar på en søknad, at de aldri ringer tilbake... skulle nesten tro de har jule gratiale utbetalt etter hvoir mange kr de sørget for at staten ikke behøvde utbetale fordi folk ikke orker krangle og sloss med nav...

Dag Vidar Madsen:
   Selvfølgelig sparer de penger på å drive folk inn i utmattelse og avmakt. Dette samfunnet handler kun om penger. Etikken er bare en sukkerkulør utenpå den egentlige hensikt.

Kristin Brataas:
   Det horrible her er at det er de sivile som tvinges til å betale lønn og andre velferdsgoder til statsansatte, kommunalt ansatte og private som profitterer på å løpe stat og kommuners ærender. De sivile er i realiteten slaver av staten.

Solfrid Brox Røst:
   Nav-ansatte har det ikke helt greit. De ble kastet i en jobb uten å ha fått opplæring i nytt regelverk. Mange forsvarer seg kanskje med både å være ufine etc., men de som har skylden er lederne og systemet som ikke sørget for å ha et absolutt oppdatert og skolert personale på plass med en gang. Har faktisk litt medlidenhet med den vanlige Nav-ansatte på nederste plan. Har møtt en del av dem, og mange prøver til det ytterste å gjøre en god jobb til tross for manglende kunnskap om regler og manglende forståelse i systemet over.

Dag Vidar Madsen:
   Alle på stortinget er enige om den såkalte handlingsregelen. Innført av Jens. Det er fordelingsnøkkelen som skiller de politiske partiene i fra hverandre. Ikke noe annet. De som roper høyest får meste i et svært så sosialdarwinstisk verden. Rop høyt om din situasjon i media og pengene kommer.

Dag Vidar Madsen:
   Det nytter ikke å ta en jobb i NAV uten å nikke med sjefene dine. Protesterer du så får du sparken.

Henning Ann:
   det står vel i loven , hva man har krav på... og den boka er det sjefen til sjefen som har skrevet, så de ansatte kan vel bare utbetale etter vhilke rettigheter brukerne har, og hvis sjefen ikke liker det(hvilket alene, er uforståelig)... så må jo sjefen snakke med sjefen sin da... han som lagde boka og arbeidsintruksen... men det tørr de ikke... så da jobber de der ikke for at de vil hjelpe de som har betalt lønna deres(altså skattebetalerne dvs de som bruker nav systemet), de jobber der for at det er en makelig jobb... kan bruke flere mnd på å lese et a4 ark... som egentlig ikke er noe å akkedere om... det er bare å utbetale...

Dag Vidar Madsen:
   Hørt om nikkerne:)))

Dag Vidar Madsen:
   Du kommer deg ikke opp og frem her i livet med å si nei. Du må si ja og nikke, smile og smiske. da er fremtiden i havn:)))

Kristin Brataas:
   Horrible sjefer er til for å sparkes !!!

Solfrid Brox Røst:
   Jada, horrible sjefer blir sparket - oppover! Ser bare ved de ansatte som ikke vil være nikkedukker men sier hva de mener. Personalkonflikt på gang - hvem må gå - jo den plagede, mens sjefen forblir eller "sparket" oppover i systemet. Den "aktive" ansatte må gå. Hvis dere aner hvor mange ganger jeg har sett dette i mine masse yrkesaktive år - så ville dere bli sjokkert.

Dag Vidar Madsen:
   Hyggelig at det er flere av oss Solfrid:)))

Kristin Brataas:
   Da jeg jobbet i hotellbransjen og ble usakelig oppsagt på ett hotell sørget jeg for at hotelldirektøren og restaurantsjefen fikk sparken.

Dag Vidar Madsen:
   Ei jente med muskler:)) Bra!!!

Kristin Brataas:
   Minuset var at jeg den gangen pga daværende samboers inntekt ikke hadde økonomi til å gå til sak mot hotellet for manglende overtidsbetalinger - på det meste jobbet jeg 30 dager i strekk og i noen tilfeller 26 timer i strekk uten pauser (såvidt jeg fikk gå på wc).

Henning Ann:
   sjefen er ingen gudefigur... i offentlig forvaltning er han på lik linje med deg...en ansatt av staten...og nav ansatte trenger ikke høre på sjefen...det står i loven hva brukerne har krav på, har sjefen innvendinger på det så får han jo ta... opp det med jens...inntil det foreligger legitime endringer tror jeg man gjør best i som ansatt og gjøre som styret sier..og ikke en maktsyk,daglig leder som har mistet gangsynet for 20 år siden og ikke innfrir det folk har krav på.---nav ansatte skal se på brukere som kunder,og de som betaler lønna deres...man får da vise litt høflighet for de som sørger for at man har jobb eller...? litt ydmykhet er det lov å kreve.

Henning Ann:
   jada...men med mindre man sikter på stolen til jens er jo all rumpeslikking i staten totalt unøvendig...om man ikke har egen nytelse av det da seff...hehehehehe

Kristin Brataas:
   Uansett har offentlig ansatte et personlig ansvar uavhengig av hva sjefer vil og forlanger av ansatte. Det handler om å gjøre ting etter sin egen samvittighet og tro.

Dag Vidar Madsen:
   Tro og fotavtrykk en viss plass.

Henning Ann:
‎@Kristin: 100% enig...det er lov å tenke selv, hvis ikke sjefen klarer det så er det ingen skam å gjøre det selv...og med jobben som nav ansatt er det vel ikke noe som er mer viktig enn ¨å sørge for at folk har det de trenger og får de rettighette man har krav på...

Kristin Brataas:
   Dersom ansatte følger sin egen overbevisning og samvittighet og gir blanke i maktsyke sjefer så mister maktsyke sjefer makten over de ansatte.

Henning Ann:
   det også...og litt vanskelig for sjefen og suttre til sin egen sjef og måtte si"huhu jeg er sjef...og de ansatte hører ikke...de utbetaler det kundene har krav på...huhu"....skulle likt å se den samtalen..som en flue på veggen..det er kansje det vi skulle hatt...noen fluer på veggen ..l.inne på personalrommene i nav sistemet...slik at man kan avsløre hva som egentlig foregår..

Dag Vidar Madsen:
   Baksnakking?

Henning Ann:
   avlytting....

Dag Vidar Madsen:
   Sitter på nettet og følger med på hva vi gjør på FB?

Dag Vidar Madsen:
   Ikke så rart vi får dårlig behandling da eller? hehe!

Henning Ann:
   jeg mente; man skulle avlyttet nav ansatte...

Dag Vidar Madsen:
   ok:))

Henning Ann:
   hehehe thats nice... men..seriøst...avlytte nav...for å kartlegge det de egentlig prater om...hva slags syn de egentlig har på kundene sine...so jo er de som faktisk sørger for at de nav ansatte HAR en jobb...men ydmyke er de ikke...

Dag Vidar Madsen:
   De er avhengig av brukerne for å ha en jobb. De kan temmelig kjapt komme i den situasjonen at de blir tvunget til å bytte plass med "kundene"

Dag Vidar Madsen:
   Sweet dreams:)

Henning Ann:
   de har en påtrengende tendens til å fortenge det...

Dag Vidar Madsen:
   Det er kun en fortauskant i mellom som folk bruker å si når dem har ramla i grøfta sjøl.

Henning Ann:
   første kriteriet for å få jobb i nav systemet burde kansje være å ha lang erfaring som bruker ...?

Dag Vidar Madsen:
   Jeg har mange ganger ønsket meg en inspektørjobb for å si det sånn.

Henning Ann:
   vi kan vel tilby effektiviserings undersøkelser og tiltak for stat og kommune,,,=

Henning Ann:
   ‎'?

Dag Vidar Madsen:
   De burde ikke ansette folk under 50 år på NAV

Dag Vidar Madsen:
   Da kunne de unge begynne sin karriere på gamlehjemmene der det trengs folk i pleien.

Henning Ann:
   effektiviser staten så dobbler vi inntektene til norge...selv om alle fikk det de har krav på.

Dag Vidar Madsen:
   Så kunne man plukke ut de som har jobbet i pleien til de er ca 50 år og ansette i NAV

Henning Ann:
   etter å ha vært bruker en 5 års tid.

Dag Vidar Madsen:
   Jøss!!! vi er flinke:))

Henning Ann:
   jepp:-)

Henning Ann:
   hvor skal man anmelde slike forhold da ? til domstolen som er diktert av staten?

Dag Vidar Madsen:
   Må til toppen av maktapparatet uten omveier.

Henning Ann:
   og ha en god advokat... men de sørger jo for at menigmann ikke har mulighet til å forfølge sin sak, for det har man ikke råd til...

Dag Vidar Madsen:
   Løsningen er kollektive handlinger via lovlige organisasjoner som får støtte av staten og medlemsavgift fra medlemmene, med en juridisk ekspertise på toppen i sammen med en valgt ledelse.Så kan sakene komme på løpende bånd. Det krever noen tusen medlemmer men det er vel ingen umulighet hvis vi står på?

Henning Ann:
   alle nav brukere kan jo automatisk bli medlemmer, dekket av navsystemet.alle offentlige avgifter burde "dekkes" av staten dersom man er nav bruker i hvertfall inntil fattigdomsgrensa og nedre tak for utbetalinger er veldig nær eller likt som gjennomsnittslønn.

Dag Vidar Madsen:
   Det sitter en toppjurist i andre enden av lenken her. Og mange av oss har mye organisatorisk erfaring i fra et langt arbeidsliv. Så de rette folkene er her allerede.:))

Henning Ann:
   kan ikke pensjonister få gratis mnds kort... som et velferds gode...bussen går jo uansett og stort sett er den tom på dagtid...? gjør det noe...koster det mer og kjøre busse hvis to pensjonister tar seg en gratis tur til byen... de har sikkert ikke råd til å handle noe, men de kommer seg ut i hvertfall...sjåføren får vel lønn enten de sitter der eller ikke... hvorfor kan man ikke tenke litt sånn i et så rikt land som norge?

---
---

Straffelovens § 168 om grov falsk anklage mot uskyldige
.by Marius Reikerås on Tuesday, May 3, 2011 at 11:04am.
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/straffelovens-168-om-grov-falsk-anklage-mot-uskyldige/200159463353381

Straffelovens § 168 om grov falsk anklage mot uskyldige:
"Den, som ved falsk Anklage, Anmeldelse eller Forklaring til Retten, Paatalemyndigheden eller anden offentlig Myndighed eller ved Forvanskning eller Bortryddelse af Bevis eller Tilveiebringelse af falsk Bevis eller mod bedre Vidende paa anden Maade søger at paadrage en anden Sigtelse eller Fældelse for en strafbar Handling, eller som medvirker hertil, straffes, hvis der handles om en Forbrydelse, med Fængsel fra 6 Maaneder indtil 8 Aar og, hvis der handles om en Forseelse, med Fængsel indtil 4 Aar."

*

Ove Johansen:
   Denne har jeg vært offer for gjenntatte ganger uten at en skjel har rynket på neste, who cares?

Helge Huseby:
   Hadde nå bare loven blitt fulgt opp ofter når det gjelder: ved Forvanskning eller Bortryddelse af Bevis..... Da tror eg det ville bli mye mindre korupsjon på alle nivå i det offentlige......

Kirsten B Moen:
   Da kjenner jeg mange statsansatte i høyere stillinger som skal fengsles.

Helge Huseby:
   Er det noen som vet om noen i staten som er blitt fengslet for å drive med uærligheter? Hvor ofte skjer det???

Bente Vik:
   Legger ved denne linken som omhandler falske anklager+ mye mye mer... Denne er rå!!!

---
---

Marius Reikerås, 03.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150169009781875&id=733576874

Utmattelsestaktikk er det offentliges fremste våpen.

*

Kristin Brataas:
   Det er det ingen tvil om.

Heidi Sliper:
   Så sant !!!!

Marianne Sofie:
   . Ja DET kan de

Birgitte Mor:
   Den tenker jeg signerer uten å blunke :)

Bjørn Eilert Mork:
   De kaller det "mangel på ressurser"....

Anne Kathrine Eckbo:
   Vet jeg alt om...

Dag Vidar Madsen:
   Bingo!!!

Sjanett E. Kalleberg:
   De fleste av oss opplever det slik ja .......

Liv Beathe Hauger:
   Ellers som det står i håndboka på art 3 i EMD: full kontroll over situasjonen. Det kan derfor med basis i denne påberopes som brudd på art 3.

Bjørn Eilert Mork:
   Mange snakker om det, men noen av oss har faktisk opplevd det. Jeg skjønner ikke at det ikke snart blir et skikkelig opprør mot maktmisbruk fra det offentlige.

Marianne Sofie:
   . Grunnen til mangel på opprør er at de også bruker stigma

Birgitte Mor:
   Jeg er en av de som har opplevd det og fremdeles opplever det. Det jeg tenker nå, er ikke pent så skal la være å skrive det

Dag Vidar Madsen:
   Vi må bli sterke nok og strukturerte nok til å føre kampen.

Birgitte Mor:
   Ydmykhet er ett fremmedord for offentlig forvaltning. De ser helst at folk går til grunne fremfor å innrømme tabbene sine

Bjørn Eilert Mork:
   Problemet er at vi tør ikke stå imot, fordi vi vet at det fører til to ting: 1. Vi kommer til å bli overkjørt av det offentlige igjen. 2. Vi blir temmelig sikkert uthengt og får bildet i avisen. Hva vi kan vinne hvis vi velger å "stå kampen ut", taper vi på at vi for alltid blir stemplet i en eller en annen sammenheng.

Stina Henriksen:
   Er det noe det offentlige er mestere på, så er det å kjøre denne taktikk på enkeltmenneske. Desverre, som mange andre, fått oppleve dette på kroppen!!! B.M sier det veldig godt - dette m mangel på ydmykhet osv.

Birgitte Mor:
   Det er mange som tør å stå i mot. Jeg er en av de. Men det er veldig tungt å stå alene

Dag Vidar Madsen:
   Mange her som ikke har noe mer å tape tror jeg.

Aina Tonheim:
   Det ser ut som om "Det offentlige" består av psykopater jo! Samme taktikk og samme metoder.

Dag Vidar Madsen:
   Det er ingen som behøver å stå aleine hvis de bruker litt vett og forstand. Alt handler om å organisere seg på riktig måte. Alle har ressurser. Alle kan ta oppgaver de er fortrolige med.

Hans Ingar Heian:
   Ja en ting er vel ganske sikkert... psykopater tiltrekkes av stillinger som de kan herske som de vil over andre. Da er jo de i sitt "ess".

Torill Nybakken:
   Enig med deg

Birgitte Mor:
   Inntil det skjer, så blir man stående alene med mindre man ikke har advokater rundt seg. Men jeg har dessverre erfart at offentlig har like lite respekt for advokater som for vanlig privatpersoner.

Sondre Gangdal:
   Det er helt riktig!

Aina Tonheim:
   Etter å ha opplevd på huden det Bjørn her sier..så vet jeg at kampen mot det offentlige er mer eller mindre umulig. Jeg ser ikke annen mulighet en å fjerne samtlige og sette inn ett helt nytt system. Og det blir nok ikke lett! Og hvem skal i såfall styre det? Og får man resten av nordmenn som aldri har opplevd det offentliges negative handlinger med på det? ETT DEMOKRATISK NORGE i ordenes rette forstand..vil ta åresvis. Og det sitter så mange.. mildt sagt PSYKOPATER med makt i høye stillinger at man nesten bare kunne benyttet seg av sprengstoff med det samme. Ikke noen lett oppgave å fjerne psykopati.

Liv Askvik:
   Ønsker dere alle en fin dag:-)♥♥

Åse M. Ekhom:
   Skulle ønske det var slik også her Birgitte, men da vår motstander (fanden) stilte seg mellom to advokater, turde ikke dommeren annet enn å 'gi' vedkommede vår eiendom.
Et rent justitsmord - og intet mindre!

Birgitte Mor:
   Har du anket dette videre ?

Åse M. Ekhom:
   Nei, men vi vet hvordan h*n ikke skal få noen glede av tyveriet.

Dag Vidar Madsen:
   Fri rettshjelp er en vits forøvrig. Bare for å nevne et eksempel på hva som blir til i lys av såkalt hjelp for vanskelig stilte.

Åse M. Ekhom:
   Vi skal snart en tur i jordskifteretten hvor h*n vil prøve å tilrane seg mer, men det skal vedkommede bli blå for.
Ingen vei til eiendommen= null ferdigattest, og eiendommen som vi beviselig har forkjøpsrett på, blir null verd for andre.

Karin Maria Halkjær:
   Å fjerne psykopater må vel gjøres på samme måte som med Bin Laden.

Åse M. Ekhom:
   ‎(Eiendom blir selvsagt noe annet, enn for dere som sliter med barnevern - men likevel er rettsystemet en gedigen skandale/fiasko)

Fredens Oase:
   ja og det er de eksperter på det vet jeg av egen erfaring. En skam fra myndighetenes side synes jeg

Hans Johansen:
   Kanskje det, men det er vel heller trenering av seriøs saksbehandling slik at sakene forhåpentligvis foreldes eller fordufter av seg selv ved at offer avgår ved døden. Merkelig at staten godtar slike psykopatiske renkespill. Man får jo i 99% av tilfellene aldri medhold i en eneste klage, uansett hvor berettiget klagen er, hos forvaltningen, påtalemyndigheten og antageligvis hos domstolene. Det hele er korrupt!

Anne Kristin Braaten:
   Ja det er helt riktig Marius :( De drøyer og drøyer..... til du ikke orker mer og kun noen holder ut, det lønner seg selv om det tærer hardt på!

Henning Ann:
   det må da føles forferdelig for en saksbehandler som trenerer så lenge at kunden velger å ta sitt eget liv... er ikke det som å etterlate en skadet eller hjelpeløs person i en livstruende situasjon som ender med værst tenkelige utfall..?

Henning Ann:
   og enda værre for sjefen som forlanger at de ansatte skal oppføre seg slik...? enda det står noe helt annet i boka som sjefen hans igjen, har skrevet om hvordan han skal behandle sin kunder og de som sørger for lønningen deres?

Frode Hermann Bøe:
   Stoltenbergunionen

Birger Schroll:
   ‎@Marius: ...inntil man begynner at gjøre det man MÅ!!! ...DET er Sivil Ulydighet OG menneskeretts-utøvelse ....så blir DE lammede og utmattede-rådville! Og VI... - vi utøver vår RETT og følger vår PLIKT og sover med god samvittighet om natta *;)

Sveinung Vegsund:
   Dette er et kjent om ikke like kjært tema !

Inger Anne Huseth:
   Ble vel litt generell denne her. Jeg klarer ikke tro så vondt om folk at de gjør det av vond vilje men mot bedre vitende og mangel på ressurser. Kanskje også manglende kunnskaper.

Sveinung Vegsund:
   Dersom denne systematiske praksisen hadde vært en konsekvens av ignoranse, så kunne handlingene og konsekvensene av handlingene unnskyldes !

Inger Anne Huseth:
   Men hvis noe praksis er systematisk er det jo veldig lett å dokumentere og derved slå ned på som ulovlig etter lovens bokstav. Jeg har fortsatt ingen holdepunkt for at en rekke mennesker bryter loven fordi de er offentlige ansatt. Tror dette må angripes litt annerledes enn med det som fortegn.

Sveinung Vegsund:
   Lovgivningen er tilsedesatt for ansatte i forvaltningen, og de har føringer fra sine nermeste overordnede om ikke å følge lovvvdrket !

Inger Anne Huseth:
   Har forstått at mange mener det, men det må da føres bevis for påstandene hvis det skal endres. Hvis ikke faller bare påstandene og ingen endring skjer.

Marianne Kiil Øvrebotten:
   Det er så sant som om jeg skulle sagt det selv....

Sveinung Vegsund:
   Dokumentasjon og bevis finnes det i millionvis av, men dette er selvfølgelig ingen i forvaltningen som tar alvorlig i og med at de er pålagt å ikke følge lovverket !

Inger Anne Huseth:
   Du glemmer at en offentlig tjenestemann er strafferettslig ansvarlig for egne handlinger. Det betyr at ingen kan pålegges å bryte loven og ingen kan si ja til å gjøre det uten å stå egenhendig ansvarlig. Så det må være fundamentalt feil at noen pålegges det, det går faktsik ikke an.

Sveinung Vegsund:
   Bevisene må føres i rettsapparatet, men vedtak i form av domsavsigelser i rettsapparet er kun enkeltvedtak som ikke får noen videre presedens !

Sveinung Vegsund:
   Inger Anne Huseth: Din påstand er grunnleggende feil !

Inger Anne Huseth:
   Bare i saken men ikke overfor en offentlig tjenestemann som ansatt, som bryter loven.

Sveinung Vegsund:
   Dette rettsprinsippet er tilsidesatt, long time ago !

Inger Anne Huseth:
   Konklusjonen blir jo at du og andre har gitt opp for da er det slått fast at ikke noe nytter. Blir igjen for passivt for meg.

Sveinung Vegsund:
   Personlig har jeg vært og er svært så aktiv, men innser at det ikke er noe lys i enden av tunnelen som danner videre presedens for noen !

Inger Anne Huseth:
   Nei da er det vel ikke mer å gjøre når ikke noe nytter, jeg håper jeg har oppfattet det feil

Sveinung Vegsund:
   De overveldende fleste nekter å innse denne realiteten. Lovverket er utarbeidet for å holde småkårsfolket i sjakk !

Inger Anne Huseth:
   Jo tusen takk, men det innbefatter jo meg også som så mange andre i dette kongeriket. Forskjellen er kanskje at jeg aldri gir opp???

Marianne Kiil Øvrebotten:
   Vi regnes ikke for mennesker å være når det gjelder det offentlige. De er kun opplært til å respektere lovene, reglene, paragrafene, osv. osv., samt å beskytte det offentlige. Derfor blir vi som befolkning generelt ikke møtt med respekt eller følelse innen det offentlige.

Sveinung Vegsund:
   Det gjør heller ikke jeg, og jeg har vunnet mine personlige seire. Om jeg ikke oppnår noe annet i fremtiden, så får jeg ihvertfall kledt av virkeligheten !

Sveinung Vegsund:
   Marianne Kiil Øvrebotten Vi regnes ikke for mennesker å være når det gjelder det offentlige. De er kun opplært til å respektere lovene, reglene, paragrafene, Min kommentar: Det er nettopp det de ikke er !

Marianne Kiil Øvrebotten:
   Jeg forstår ikke hva du mener nå Sveinung!

Sveinung Vegsund:
   Marianne Kiil Øvrebotten: Jeg forsøkte å meddele at de ansatte i forvaltningen i motsetning til din påstand, har streng ordre fra sine nermeste overordnede om ikke å forholde seg til lovverrket, og gjør således alt som står i deres makt for å unnndra seg sitt ansvar og stå til rette for sine lovovertredelser i henhold til den lovgivningen de selv har utarbeidet !

---
*****

--04--
-- Dagboks-notater, onsdag 04. mai 2011, Vinberget:

6 pluss-grader Celsius, sol og tildels noe skyet klokken 8 her ute. Nokså jevnt overskyet og 9 pluss-grader klokken 09.30. Mindre skyet og mere blålig himmel og sol utover dagen. 8 pluss-grader klokken 20 og 4 klokken 23.
---
Mikka savner hvalpene ja, og de to hvalpene som er igjen savner sine søsken. Savnet og sorgen tydelig nok. Allerede fra den første hvalpen forsvant. Trist, men iallfall slik situasjonen er kunne jeg ikke ha gjort det stort annerledes. Ungene burde iallfall uansett ha vært hjemme først, men å vente på lov og rett eller å sette lit til norske myndigheter i dager som dette hvor Arbeiderparti-regimets terror og tortur enda rår og gjennomsyrer Norge er ikke annet enn å ha falske forhåpninger. Det er så absolutt et faktum.
Meg selv er det enda noe liv igjen enda, om så kan sies. Ingen post hithen i dag eller de siste dager.
Liv? Eller smerte? Noe slags liv kan det helt omtrentlig ikke kalles eller betegnes som.
Mikka har på sett og vis vært redd og bekymret. Iøvrig har Mikka vært endel borte i den siste måneds tid, omtrent daglig. Trolig til Tindeland eller der omkring, hvor trolig noen har forsøkt å holde på henne, med mat, etc.
---
---

Kristin Brataas, 04.05. 2011:
   Når det gjelder barnevernet så bruker de barna som våpen og skjold mot foreldrene for å rettferdiggjøre overgrep mot familiene. Fylkesnemda - kjent som barnevernets forlengende arm, er i strid med EMK art 6.1. Når det gjelder domstolene så hvitvasker de offentlge myndigheteners overgrep mot sivile. De norske domstolene er beryktet ut over landegrensene for å være i kameraderi med offentlige etater og de som passer seg. Rettssikkerheten i Norge glimrer fullstendig med sitt fravær.

Kristin Brataas:
   Det finnes ingen rettssikkerhet i straffesaker heller. Domstolene og politiet er i partnerskap. Domstolene dømmer uskyldige personer med fullt overlegg.

---
---

Rigmor Fossdal, 04.05. 2011:
   Jah..og enda kryper mange rundt og vil styrke og få hva de kaller "trygt bv.".og mer mermer av dette groteske system.

Isadora Dee:
   Det tok meg to år med egne undersøkelser før jeg våget å tro at bv i Norge var ille. Enda 9 mndr, og jeg ser grusomheten. Akkurat nå føler jeg bare avmakt...

---
---

May- Harriet Seppola, 04.05. 2011:

REDD BARN A ER LITE OPPDATERT MEN DE ER HELELR IKKE VIDERE OPPTATT AV NORSKE BARN.
– Norge er verdens beste mammaland | ABC Nyheter
http://www.abcnyheter.no/nyheter/helse/110503/–-norge-er-verdens-beste-mammaland
www.abcnyheter.no
Det kommer fram i Redd Barnas årlige tilstandsrapport, «State of the World’s Mothers», om mødre og barn. Resultatet er det samme som i fjor med Norge på topp og Afghanistan nederst på listen...

*

Hans Ingar Heian:
   Da kan ikke Redd Barna være opptatt av hvordan barna virkelig har det/bry seg om at det finnes et såkalt barne"vern" her til lands.

May- Harriet Seppola:
   jEG HAR SKREVET UTALLIGE MAILER TIL DEM OM HVORDAN FOSTERBARN HAR DET I nORGE, BL. A AT I LØPET AV 12 ÅR TOK 160 FOSTERBARN SITT EGET LIV OG AT 75 % AV DISSE GÅR DET DÅRLIG MED I VOKSEN ALDER, MOTTOK ALDRI SVAR.

Hans Ingar Heian:
   Det er helt håpløst at de bare ignorerer det. Det er jo en så ekstrem grådighet og kynisme innad i det systemet... nå kan jo det sies om staten generelt da, men det blir enda verre når det er barn det er snakk om. Og de blir sjelden stilt til ansvar for hva de gjør, en "vanlig dødelig" hadde garantert blitt fengsla for en brøkdel av det de finner på i mange sammenhenger :/ Men de verste tilfellene, da de tar barn helt uten grunn... av noe så banalt som en nabo som misliker en f.eks, melder fra til bv (uten at det er annen grunn enn at naboen misliker mora), så kan jo de finne på det mest utrolige når de ser sitt snitt til det. Det er så vanvittig provoserende og trist å høre om det, og de psykopatene der får bare holde på som de vil. Staten er jo som Gud i dette landet, en veldig ond en.

May- Harriet Seppola:
   Jeg begynner faktisk å miste respekten for en del organisasjoner jeg har støttet i en årrekke , de stiller rett og slett ikke opp, kanskje fordi de rir 2 hester på en gang , dvs de er avhengige av støtte og biter ikke den hånden som før dem.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 04.05. 2011:

Domstolene krever opptak i retten - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4110842.ece
For å styrke rettssikkerheten krever Domstoladministrasjonen at norske rettssaker blir tatt opp med lyd og bilde...

*

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 04.05. 2011:

Store norske leksikon - nemnd
http://www.snl.no/nemnd
www.snl.no
nemnd, var i norrøn tid et utvalg av menn, særlig på et ting, som man overlot å avgjøre en sak; nå: utvalg, komité...

*

Liv TheGodmother Bakke:

   nemnd, var i norrøn tid et utvalg av menn, særlig på et ting, som man overlot å avgjøre en sak; nå: utvalg, komité.
Et utvalg. En komité. Sitter altå å avgjør liv eller død. Å fatter et vedtak.
Dette er så sykt som det kan få blitt.
http://www.snl.no/nemnd

*

Isadora Dee:
   Ja.

Juliane Victoria Engelstad:
   Bruk av nemnder, uansett hvilke, er grunnleggende udemokratisk. Det tidliere Sovjet-Unionen ble styrt av denne type nemnder. Ordet "sovjet" betyr faktisk "nemnd" eller "råd". Noen av de aller viktigste spørsmål, og de som handler om i noen tilfeller liv og død, bestemmes av nemnder. Det sier sitt at dette var Sovjet-Unionens styresett.

Dag Vidar Madsen:
   Mennesker er som flokkdyr flest. Rangordningen styres av flere faktorer. Viljen til makt , handler først og fremst om et sterkt ego. Deretter vilje til å skade eller straffe andre hvis du ikke får din vilje igjennom. Første trinn starter som regel med manipulasjoner. Kommer ikke underkastelsen etter det, så begynner straffingen. Det starter med trusler og ender i vold . Den mest hensynsløse og brutale vinner alltid!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Enig med deg i det meste Dag. Men husk at hovmod står for fall. Med en gang di begynner å misbruke sin makt har di allerede tapt. Det man sender ut får man tifold igjen.

Dag Vidar Madsen:
   Vi gleder oss til det Liv:)

Liv TheGodmother Bakke:
   Ah! Det var den sabla likerknappen igjen, som jeg skulle ønske jeg kunne klikke liker på flere ganger!

Juliane Victoria Engelstad:
   Jeg har lenge lurt på hva som er den egentlige grunnen til at sånne udemokratiske fora finnes, men jeg har ikke klart å komme opp med noen som helst annen forklaring at det er en type domstol som har overtatt de sakene som ellers skulle ha vært behandlet av domstolene. Som i fylkesnemnda, så ser vi at det er et organ som har de samme fullmakter som en domstol, og at forskjellen kun består av at den som står "tiltalt" ikke har noe de skulle ha sagt. En nemnd kan derfor best sammenlignes med et militærtribunal, der loven legalt kan settes til side for tribunalets avgjørelse. Slike er kanskje best kjent i dag i sakene om Guentanamo-fangene.

Juliane Victoria Engelstad:
   På Guentanamo kunne en person også bli dødsdømt uten at dennes forklaring engang ville bli hørt. Fordi de er en utenom-juridisk prosess. I Norge, (av alle steder) tillates de samme fora.


---
---

Liv TheGodmother Bakke, 03.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=112514702166648&id=696456514

Rigmor Fossdal
Min kjære lille Petter døde i magen min søndag 09.01.2011 kl 16:45.
Mamma elsker deg og har bedd din bestefar og englene passe godt på deg til vi ses igjen Men prestisjen er grunnen og bunnen i dette baby/barnedrapet . Jeg ble tvunget i en sen abort pille med nemda tilstede! Jeg må gå videre for min datters skyld:-) - slik behandler myndighetene folk.......
http://www.facebook.com/rigmorf1/posts/126199874112338

*

Stig Stellander:
   Huff huff grusomt...

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja har du lest hele tråden? Frem fra glemslen skal dette.

Stig Stellander:
   Jepp Liv, det tar bokstavlig liv dette bv...

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det gjør det. Mange likte ikke parolen Barnevernet dreper. Her er et av bevisene for at dem faktisk dreper.

Liv TheGodmother Bakke:
   http://www.facebook.com/photo.php?fbid=309854061514&set=a.309852006514.182411.696456514&type=1&theater

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Men dette er ulovlig.... Men så fælt...

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er ulovlig men det skjer hele tiden-

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   var det i fylkesnemnda eller abortnemnda?

Liv TheGodmother Bakke:
   Finnes det en abortnemnd?

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   man må søke en abortnemnd etter 12 frem til ca 22 uke

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   rart å få en pille i fylkesnemnda

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja den nemnda finnes heldigvis ikke mer

Liv TheGodmother Bakke:
   http://www.kampdager.no/arkiv/abort/nemndene.html

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   jo, vi har selvbestemt abort inntil 12 uke, etter dette må man søke en abortnemnd bestående av leger på sykehuset

Liv TheGodmother Bakke:
   Så når får dem selvbestemte barnebortføringer slik at barnevernsnemnda/FYnemnda kan nedlegges? Eller eksisterer den kansje allerede....

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   ‎95% får det innvilget, ofte for sosiale grunner

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg liker ikke ordet nemnd. Hva betyr det ordet tro...

Liv TheGodmother Bakke:
   Sosiale grunner? Hvilke?

Liv TheGodmother Bakke:
   nemnd, var i norrøn tid et utvalg av menn, særlig på et ting, som man overlot å avgjøre en sak; nå: utvalg, komité.
Et utvalg. En komité. Sitter altå å avgjør liv eller død. Å fatter et vedtak.
Dette er så sykt som det kan få blitt.
http://www.snl.no/nemnd

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Sosiale grunner kan være økonomi, enslig mor, slutt med faren etc

Marianne Lund:
   ulovlig og straffbar handling så det holder!

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Vi lever snart i et diktastur der myndighetene skal bestemme hvilke barn som får leve og hvem som må dø. Den dagen abort ble tillatt gikk vi ut på skråplanet, nå suser vi mot avgrunnen som det suser. Eneste myndighetene tilbyr i barnets første 9 mnd om noe ikke er perfekt er drap på skattebetalernes regning

Liv TheGodmother Bakke:
   her er hele tråden som fb ikke postet
http://www.facebook.com/rigmorf1/posts/126199874112338

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   de tvang i henne pillen, og så hadde hun en senabort? Hvor langt var hun på vei? Det holder ikke med en pille om barnet er levedyktig, trodde de drepte ungen ørst, det hun fikk var nok rifremmende midler som brukes etter fosteret er dødt eller om det ikke vil overleve fødselen

Turid Holta:
   Helt forferderlig grusomt, det er hva pakket gjør dreper babyer i mors mage, tenk å tvinge pillen på mamma huff å huff

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg tviler på at fosteret var dødt. Å husk dem tillater abort når fosteret er like langt utviklet som di som overlever for tidlig fødsel. Hvorfor fikk ikke mor ta avskjed med barnet? Det var nok levende og bestillt!

Isadora Dee:
   Jeg klarer ikke si noe. Det er for grusomt.

Juliane Victoria Engelstad:
   Er dette mulig????? Jeg tror ikke mine egne øyne!! Er det lov også??

Liv TheGodmother Bakke:
   Juliane. Det er mye som er mulig selv om det ikke er lov. For et foster finnes ingen lov. Fritt vilt.

Juliane Victoria Engelstad:
   Ufattelig!!!


---
---

Arild Holta, 04.05. 2011:

Selve idéen om at ting må "løses" gjennom familiesplittelse er ren galskap, som man har klart å føre inn i vår kultur. Det er en "løsning" hentet fra folkemordernes virklighetsforestilling og amoralitet. Det finnes reelle løsninger. Familier hører sammen. Familiesplittelse er opphøyde sosiale avvik og grovt maktmisbruk.

*

Turid Holta:
   Familiesplittelse er ren terror

Arild Holta:
   Man skal bruke naturlige menneskevennlige metoder som slekt, familie, venner, nærmiljø, barnevakter, leksehjelp, hjemmehjelp, hjelp til å fordele pengene, og for folk som ikke har lett for å føle seg undertrykte og dominerte, så kan man f.eks bruke noe ale "nanny". Støttefamilier kan f.eks utføre hjelp som nevnt her.
Det koster over EN MILLION i året med såkalt omsorgsovertakelse pr barn. Denne millionen kan man heller bruke på tiltak som nevnt over.
Videre kan man bruke slike summer til f.eks lisensordninger for god bolig til flerbarnsfamilier. Bolig som familien kan overta fritt når lånene er nedbetalte.
Det er HJELP noen trenger, ikke helvete.

Turid Holta:
   Yes gi hjelp ikke helvette det er alle møkka lei av

---
---

Marius Reikerås, 03.05. 2011:

‎"Søndre Buskerud Politidistrikt mener at vår anmeldelse av Galterud skole for brudd på opplæringslovens §9a ikke trenger etterforskning! Årsaken er at det 'antas ikke å være rimelig grunn til å undersøke om det foreligger straffbare forhold'..... Så folkens, våre barn har ikke beskyttelse mot vold/mobbing i det Norske rettssamfunn!" Tore Sveum.

*

Elisabeth Gran:
   Det burde det .Min datter ble mobbet i barnehagen hun gikk i ,også med slag og spark ..Personalet tok ikke dette alvorlig ,etter uttallige skriftlige bekymmringer fra meg ,nermest hånte de situasjonen og forklarte at det var antagelig henne...s fantasi og at i dems barnehage forekommer det ikke mobbing !! Den største BH i byen og ikke mobbing .hmm ?? Ikke rart barn får traumer !! Jeg tok henne selvsagt ut av den ,og hun blomstrer mer enn noensinne ♥

Birgitte Mor:
   Norske barn har veldig liten beskyttelse i forhold til skolen generelt sett. Ikke bare mobbing og vold, men også hvordan undervisningen skjer med mer. Bla også barn som jr opplæringslovens kapittel 5 ikke får tilrettelagt undervisning for enten "mangler ressurser " eller mangel på prioriteringer som jeg kaller det, eller så er ikke skolen flinke nok.
Så dette her kommer for meg som ikke noen større overraskelse.

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Helt utrolig!!!!....skulle jo vært en selvfølge at det etterforskes, dersom det har kommet så langt som til en anmeldelse.
Ingen anmelder vel uten grunn, om den er reell eller ikke, ut fra ståsted.
Man burde ikke henlegge saker uten etterfor...skning, med uttalelser om antagelser....Jøsses....
Desuten er det jo ikke barna som anmelder , men voksen personer rundt dem skulle jeg tro.
Ellers må jeg bare si at det er fryktelig tungrodde systemer i skolen , for barn som trenger ekstra resurser.
Lange vente tider, problemer med å få gjennomslag etc, masse instanser å forholde seg til, samt et skjemavelde hvor "barna" forblir i sine mapper av mangel på resurser.
Tiltak følger ikke hvert enkelt barn, om man skifter skole, og man må da starte fra børjan av.
Man skulle tro at en elevs behov ikke endres om man skifter skole, men følge eleven, slik er det pr i dag ikke ( da ser jeg bort fra planlagte flyttinger).
I store skoler m flere hundre elever, er det som regel lett å drukne i mengden, å verken bli sett eller hørt. Der er gapet mellom vinnerne og taperne ekstra stort.
Alt ender egentlig med at det foreldre/foresatte som har det fulle ansvaret for hvordan barnet har det i skolen, det er kunn de det rettslig kan slås tilbake på.

Stig Eie:
   Har opplevd det samme, måtte ta barnet ut av skolen.

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Bombe . . . ..heller ikke såkalt barnevern ønsker å undersøke forhold i skolen, bare forhold i hjemmene i følge dem selv.
det er jo tross alt Familier og Foreldre de må ta Barna fra, ikke skolene, så hvorfor bry seg med om barna har det dårlig og blir mobbet på skolene da !?

Joan Myhre:
   Det finnes ALDRI rimelig grunn til å undersøke straffbare forhold når det gjelder myndigheten

---
---

Fortsettelse fra i går:

Arild Holta:
   ‎@SK. Nå har vi forsøkt å dunke budskapet inn: Det er overgriperen som skal fjernes. Ikke barna. Barn hører til i sine biologiske omgivelser. Overgripere må fjernes for å trygge de samme omgivelsene. Uhyre sjeldent trenger man mer enn det. Og trengs mer enn det, så er det familievenner og nærmiljø som skal brukes.

Turid Holta:
   Jepp veldig viktig å få med seg at det erovergriperen som må fjernes ikke barnet

Arild Holta:
   ‎@ Jurun, du prater tull. Folk som ruser seg er alle mulige mennesker fra de som røyker litt hasj til legen som ble avslørt som heroinmisbruker etter å ha gått på heroin i flere år, mens han tok seg av jobben sin som lege.
Man løser ingen ting med å slenge ut av seg generaliserende myter om andre mennesker. Da lager man bare mer problemer, slik bv har gjort.
Kan det ikke falle dere inn at dere gjør mennesker svært mye ondt på denne måten. Barn som voksne.

Arild Holta:
   ‎@ Jorun skrev: "Du kan da ikke mene at enkelte mennesker av grunnleggende natur må ruse seg!"
Jeg har ikke skrevet noe slikt.
Om du ikke klarer å få med deg de ikke-naturstridige løsninger vi har kommet med, som å bruke slekt, familie, venner og nærmiljø, barnevakter, leksehjelp, hjemmehjelp etc, så har det vel ikke hensikt å diskutere med deg.
Folk som heller tror på primitive naturstridige løsninger, hvor man overfaller familier og stjeler barn, er ikke bedre enn andre som overfaller mennesker. Det er faktisk, mildt sagt, kjeltringstreker, og slikt man har fengsler for.
Man stjeler ikke barn. Det er å ødelegge barn, voksne og familier.

Arild Holta:
   Selve idéen om at ting må "løses" gjennom familiesplittelse er ren galskap, som man har klart å føre inn i vår kultur. Det er en folkemord-løsning.

Synnøve Kjellby:
   om overgriperen er begge foreldrene hva da??? jeg mener at barn skal være hos sine biologiske...... men

Arild Holta:
   Dette er jo besvart!! Les! Jeg blir ærlig talt lei av denne kveruleringen. Ikke bare er det besvart her over, men "tusen" ganger før. Er man genuint interessert i å være med å gjøre noe mot historiens mest systematiske familieødeleggelse, s...å kan man jo få med seg argumentene.
Storfamilie, slekt, venner, inngifte, nærmiljø.
I uhyre sjeldne tilfeller finnes ikke slikt. Da trenger man en bitteliten "omfordelingssentral" for de barna.
IKKE en 14 milliarders industri som kalles barnevern, men som har resultater på nivå med pedofil eller nedkjørte heroinvrak. En institusjon som har drevet systematisk med overgrep og menneskerettighetsbrudd i all den tid vi har hatt den, og i alle land hvor den er blitt brukt. Det er jo galskap å ikke stikke fingen i jorden og se at man ikke lykkes på den enkle måten med rå makt eller forstå-seg-påere som synser om andres liv, og generaliserer rundt narkotika, straffemetoder, barns behov for barnehage og alt mulig som man tror man bare vet.

Arild Holta:
   Storfamilie, slekt, venner, inngifte, nærmiljø.
Bare storfamilien tar seg av over en million barn i Etiopia grunnet døde foreldre.

Synnøve Kjellby:
   Ok...forstår hvordan du tenker no.

Arild Holta:
   Mennesket er skapt fra naturens side til å fungere. Selvsagt. Selvsagt finnes det naturlige sikkerhetsnett for et så avansert vesen som mennesket.
Hvorfor kan ikke makten STIMULERE OG STØTTE OPP OM DET NATURLIGE istedenfor å ta over og forka...ste det som virker?! Hvorfor må de kjøre ut masse propaganda om at familiene ikke fungere, uten å kunne vise til kvalitetsforskning eller reell dokumentasjon? Hvorfor kommer de med forferdelige eksempel på hva det såkalte barnevernet må være der for, når bv stort sett aldri driver med slikt? Det er jo ikke rusmisbrukere, barnemishandlere, pedofile etc som bv driver på overfor. Stort sett er det helt andre folk de herjer med.
Da må man forstå at det handler om masseforføring. Masseforføringen har flere årsaker. Motivene forsøker vi diskutere her:

Arild Holta:
   http://forum.r-b-v.net/viewforum.php?f=165

Synnøve Kjellby:
   og skal nok være til dels enig med deg. men hva gjør en med BV når de ikke er helt rett navla da???? no har jeg stevnet de for retten.....

Arild Holta:
   All honnør til de som lykkes stevne de. Det er ikke enkelt for de har normalt støtte i politi, psykiatri, skole, domstoler etc. De er svært oppskrytte. Minner om massepsykose, bortsett fra at det er en styrt utvikling.

Synnøve Kjellby:
   det aner jeg.....fikk nei til å være farmor i fylkesnemda, for jeg er ikke nær nok sier BV så da stevner vi de til sunnmøre tingrett....jeg gir meg f.. ikke før barnet er på besøk med meg....

Arild Holta:
   Besøk kan begrunnes med menneskerettighetene som betoner det biologiske. Men menneskerettighetene er ikke jeg ekspert på...

Synnøve Kjellby:
   min adv har tett med EMK art 8...så får vi bare håpe

Arild Holta:
   FNs menneskerettigheter har også en del der, uten at jeg husker hvor.

Synnøve Kjellby:
   ok...takk, må undersøke dette vi da:))

Turid Holta:
   Storfamilien er tingen!!!

Synnøve Kjellby:
   Det Turid er jeg enig om. . . Da tok en vare på hverandre

---
---

Reidun Gørbitz Konglevoll, 03.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1699751538058&id=1366010579

Det fæleste ordet jeg hører er "Barnevernet " Mine barn har aldri vært berørt av dem ....men jammen er det mange andre som har fått sitt liv ødelagt på grunn av dem ....Barnevernet i Norge er en skam ,det fungerer ikke ...grusomt ..finner ikke ord ...Nårtid vil folk våkne og se hva de driver med ???

*

Janne Kroghen:
   Er som jeg skulle sagt det selv...

Jostein Knighta Bø:
   Og so går dei heim kl. 1500 (bortsett frå i bydn då) når da e mest bruk for dei!

Gunvor Kvammen:
   Absoluutt..enig med deg...

Arne J. Vigstad:
   Ærlig talt ... Jeg tror atskillig flere barn har mer å takke Barnevernet for enn de som ikke har det ... At de ikke er perfekte er en annen sak, men å generalisere slik blir for dumt, Reidun ...

Janne Kroghen:
   Og du har selv eller kjenner noen som har hatt med Barneværnet å gjøre Arne? De er pokker'n meg ikke riktig navla,og det er nok heller ferre som virkelig har fått hjelp...

Janne Kroghen:
   Færre*

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Ethvert barn de tar fra foreldre på grunn av løgn ,-er et for mye ..og i hvertfall når de vet at saken er full av løgn og de fjerner ikke det fra sine papirer men la det gå til Fylkesn,,,hvor de vinner de fleste sakene ..fy ..sier jeg ..

Strilagutten Rune:
   Og du maler samme gamle leksen.......

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Og trist er det at dere ikke bryr dere ::::::::.

Jostein Knighta Bø:
   Eit lite sidesprang: Kva gjorde misjonen (kyrkjo) og myndigheitene mot romanifolket (taterane) fram te langt ut på 70-talet. Jau dei tok ungane frå dei og sende dei på mellom anna Svanviken frå kvar dei var sette i tungt tvangsarbeid rundt om på gardane berre fordi dei var reisande folk - norske statsborgarar. Og da va berre ein liten del av damyndigheitene gjorde. Latjo belven miros malar!

Maria Press:
   Barnevernet trenger dokumentasjon og grunn nok for å akutthente et barn hos sine foreldre. Husk at barnevernet jobber FOR barna, for å beskytte barna og ta vare på de. Barnevernet jobber i første omgang med å finne tiltak, gi veiledning osv.... før de faktisk går så langt at de tar barnet ifra foreldrene. Noe barnevernet prøver å unngå, med mindre det er eneste utvei for at barnet skal få det livet et barn" fortjener". Nemlig et trygt, forutsigbart og godt liv, rikt av kjærlighet og omsorg!Lykkes de med dette hver eneste gangUtfører de dette løpet når det trengs?? NEI!! De har sikkert sine egne regler!!

Arne J. Vigstad:
   Tåpelig! Klart vi bryr oss. Har vel barn selv, og har sett begge sider av saken. Hva med i tillegg fokusere på alle dårlige forledrene som ALDRI skulle fått lov til å sette barn til verden ... ? Som er opphavet til behovet for Barnevernet?
Din kritikk er like generell som å si at alle foreldre er håpløse...
Ser med skrekk og gru på Alvdal-saken som går for retten i disse dager ... Der var problemet at Barnevernet IKKE grep inn ...

Maria Press:
   Å hindre foreldre å få barn til denne verden er umulig.Synes de burde ta tak i foreldrene og heller handle med dem, så det hender en ser lyspunktet i det!

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Arne... saken er den at de dårlige foreldrene blir ikke oppdaget ..,,for her handler det mye om fattige og rike ... Også i mange tilfelle sender barnevernet barn hjem igjen både til de narkomane og annen rusmisbrukere på perm ...alene ... mens... de foreldrene som oppfører seg sømmelig får se barna 6 ganger i året ...og fam.besteforeldre osv..får ikke se de i det hele tatt ..da mener barnevernet at barne ikke har godt av å kjenne for mange ,,,En skam er det !

Liv Jorun:
   helt grusomt!!

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Ja..Liv ....jeg finner ikke ord som er grusommere enn Barnevern ..

Liv Jorun:
   det er definitivt det VÆRSTE ordet jeg hører!!

Arne J. Vigstad:
   Reidun, jeg bare registrerer at ditt fokus gjennomgående er hos foreldrene og IKKE hos barna ...

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Pressen vet om dette... men de får ikke opplysninger fra Barnevernet ,,, de skjuler seg bar sin tausetplikt .... og politikerne klarer ikke heller å kontrollere dem .... selv om foreldrene gir dem lov til de bryte tausetløfte ..... bryr de seg ikke .... har vi ikke lært her i Norge ennu hvordan det gikk med barnehjemsbarna foreks.på Laksevåg ...... og fosterforeldrene tjener store penger på dette..

Jan Kristian Wallmann:
   Vi har alle en plikt til å melde fra om hvis vi ser at barn lider og har d vondt. Men gjør vi d, NEI. Vi skygger heller unna i vår feighet og tør ikke gjøre d som skulle vært gjort, å melde dem som utøver dette mot barna. Barnevernet gjør ikke alltid jobben sin er enig i d, men vi har alle et ansvar for å hjelpe disse barna til et bedre liv. Tror at godt samarbeid og god kommunikasjon mellom barnevernet og foreldre vil gjøre livet bedre for mange.

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Arne...JEG SNAKKER HER OM DE BARNA SOM HADDE DET GODT HJEMME SOM ER BLITT AT OFFER FOR LØGN OG DERFOR FJERNET FRA SINE FORELDRE OG RESTEN AV FAM::::DET ER HELT UTROLIG ;MENN SANT AT DETTE HENDER ..

Sidsel Garsegg:
   Ja det kan du spørre om Reidun,det er en forferdelig etat....Har selv ikke vært borttig dem ,men er på en dide om BV og det er rystende lesing,nesten ikke til og tro...

Arne J. Vigstad:
   Jeg vet skrekkelig godt hva du snakker om, Reidun, men jeg skulle nesten ikke tro du visste bedre ... Som gammel journalist har jeg jobbet med flere barnevernsaker, og er til og med dømt i PFU, for å ha forsvart en far som ble dårlig behandlet i Barnevernet, men dernest å rakke ned på hele institusjonen Barnevernet får du meg bare ikke til å gjøre. Til det jobber det alt for mange fantastiske mennesker der som VIRKELIG bryr seg om BARNA våre.
På Vær Varsom Plakaten omhandler et punkt nettopp dette om at barn som 3. person skal beskyttes. Nettopp derfor ser du ikke flere saker som dette i media. Til syvende og sist vinner barna over andre interesser. Og slik SKAL det være ...

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Sidsel ...de som er rammet av Barnevernet ,kommer i sjokk ... ingen tror det før de opplever det ...... og ingen ting er verre enn å bli tatt fra barne når foreldrene har gjort alt det beste for de ... men dette hender ...og psykologene som jobber for barnevernet er totalt ubrukelig ..etter min mening ... de trenger jo jobben og er redd for å miste den ... derfor snakker de bare tull .....

Hege Øien:
   Hvordan kan du dømme en hel etat for feil den enkelte saksbehandler har gjort? BV gjør feil, selvfølgelig... fordi det er mennesker som jobber der. De aller fleste der, som i andre etater, forsøker å gjøre en så god jobb som mulig med de knappe ressursene de har. At BV har taushetsplikt skal mange foreldre være glad for, mange av dem trenger faktisk å skjermes fra seg selv fordi deres fokus ikke alltid handler om barnas beste, men sitt eget. Ved å stigmatisere hele etaten på denne måten må du også være klar over at du sprer noen holdninger som ikke er bra for de barna som faktisk får den hjelpen de trenger av BV- og de er i flertall! Kritiser gjerne- men prøv å skille snørr og barter, og heller kom på banen med noen konstruktive løsninger. Hvordan BV skal jobbe og hvilke ressurser de har er faktisk politiske beslutninger og der kan vi alle være med åpåvirke.

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Hege !... Barnevernet skulle ikke kunne ta barn fra foreldre på grunn av opplysninger som ....:: Jeg hørte at barnet hadde lite klær på seg på senteret ..... eller.. Hun har ikke emosjonelle egenskaper til å ha barn ...nå må dere gjøre noe ....... jeg som stemor til moren får ikke se barnet ...eller at hørte moren spurte Helsesøster om barnet kunne drikke vann om natten (1år gammel)og videre sier psykologen ..hun holdt barnet fra seg ... det betyr at hun ikke har morskjærlighet til barnet ..eller barnet tok opp en vaffelkake på terassen som et annet barn hadde trakket på ...det betyr at moren ikke er renslig nok ..og at vaskehanskene er for tykke osv... Er dette nok ???

Jan Kristian Wallmann:
   Det er bare så synd at det er barna som blir ofre i disse sakene, uansett hva som blir sagt fra hvem. Tror endel foreldre også må skjerpe seg og d er jo de som regel som er hovedårsaken til at barna kommer i søkelyset til barnevernet. De fleste saker blir løst til barnas beste men d mange saker som ikke blir d. Uansett skal d handles til barnas beste og ikke i forhold til foreldre eller barnevernet.

Jarle Sunde:
   eg hatter barne verne di stjeler barn di ødleger for famillier di bør skamme seg

Kjell Høibraaten:
   Reidun. Du er politiker. Min oppfatning er at det sannsynligvis er mange saker der barn feilaktig blir sendt hjem til hjem uten omsorg eller tatt fra foreldre og sendt andre steder feilaktig. Hva gjør vi så med det? Kunne det være en løsning at vi etablerte et utvalg som overprøvde saker etter fylkesnemndene? En nasjonal ankeinstanse som hadde 3 typer representanter: 1/3 foreldre som har blitt fratatt barn, 1/3 foreldre som har positiv erfaring fra barnevernets støtte og 1/3 representanter for fosterforeldre. Eller en annen sammensetning som speiler folk som har erfaring, ulik erfaring.

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Jan Kristian..... jeg skulle ha plukket barna fra alle om alt dette vrøvler teller om en skal ha barn eller ei .... nå må noen ta til fornuft og heller hjelpe de barna som trenger det ..... og som foreldre ber om hjelp til å takle ... disse får svært liten hjelp ..... slik jeg har opplevet det ...

Jarle Sunde:
   ja men di kan få hjelp av venner å familie barne verne skal bare ligge hendene sine vekke fra barn man har familie å venner til å hjelpe vist barn trenger hjelp ingen som likker barne verne

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Kjell ...du er inne på noe ..jeg selv har satte i Fylkesnemna ...den har ingen misjon...legg den ned og få heller frem sannheten på en annen måte ...Problemet er all den sladderen og løgnen og tullet som ikke blir fjernet før saken går der til ...og bv.vinner så og si alle sakene ....

Jarle Sunde:
   barne verne har ødlakt mitt liv di fikk meg lagt inn pa psykriatisk di ødlakte livet mitt å familien min sitt min familie har altid tatt godt vare på meg men barne verne dritter no vell i det di skulle sakammet seg di er noe gjeng med dritt støvler

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Jarle...Barnevernet fjerner barna både fra foreldrene og besteforeldrene og resten av fam..ingen får ikke se barna ...Foreldrene får 24 timer i året ...og barna spørr etter besteforeldrene som ikke har lov til å besøke de .....Barnevernet lyger også med at de har spurt nærmeste fam om de vil ha omsorg for barna i dette tilfelle her ..

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Jarle ...de vet ikke hva de gjør ----tilgi dem ...

Jarle Sunde:
   eg vurderer sterkt å lage en sak om di di har ødlagt helle mitt liv eg har holdt på å dø fire ganger begrun av di meneskene der å ser eg di i nerheten av meg eller noen av di eg kjenner så blir det ett helvetes bråk di får ikke ødlege for noen

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Fikk denne på mail nå ;;,;; Barnevernets terror like ille som islamistenes. Norske borgere drives bort fra sine hus og hjem, sin familie og barnas venner, og mange sitter tilbake med enorme økonomiske tap på toppen av det hele. Enda flere nordmenn flykter nå fra sitt eget land på grunn av trusler og terror fra barnevern

Jarle Sunde:
   ja eg vett att mange flykter fra norge å til andre land for di er redd for å miste barna sine

Erling Heggdal:
   Intensjonene med barnevernet er veldig godt, men at enkeltsaker kommer skjevt ut skjer jo, litt for ofte er vel en kjent sak. Men som navnet sier, det er barna dei skal beskytte ikke foreldrene. Kanskje vi skal endre navnet til foreldrevernet. Hvis BV er så jævlig tror jeg at det er så mange oppegående politikere at dei hadde fått BV nedlagt, alle er vel ikke idioter vel.

Jarle Sunde:
   ja men di kan høre litt på barna å di har rettighter di å eg ble slott og mobbet på skolen for di eg fikk så mye fint av min familie men no er eg voksen å mæå klare meg selv å vi meneskert må hjelpe hverandre å stille opp for familie å venner eg stiller altid opp eg dømmer ikke menesker utifra hudfarge eller lgning vi må vere der for hverandre i tykt å tynt

Hiam Al-chirout:
   Godt å høre fra dere norske...Helt enig.

Inger Hoff Olsen:
   regelrett for dumt, bombastisk og lite reflekterende preik på deg nå, Reidun!

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Inger ..er du sikker på det du nå forfekter er sant .....jeg vet hva jeg snakker om og har beviser på alt jeg skriver om når det gjelder barnevernet ...

Sigrun Johanna Moen:
   Du er spesiellღ Du er unikღ Du er verdifulღ Du vakkert mennskeღ Du er herligღ Du sprer glede når det trengsღ Ingen er så god som du.
Ha ein fin kveld.
KLEM ♥♥♥

Ann Lingaas:
   barnevernet er der de ikke burde være , og der de burde være, er de ikke!!!!

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Ann...kloke ord ! Sigrun..tusen takk kjære deg ...

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Jarle ..du er verdigfull !

Hans Petter Skoug:
   Hjelper lite å se tydeligvis, da alle har fått med seg at de som jobber der bortimot må hate barn... Og ikke lærer de en dritt av sine feil heller, av en eller annen grunn... De evner bare å gjenta feilene...

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Hans Petter ...skulle ønsker at ikke du hadde rett ..men noengang kan det se slik ut ,..:-(

Inger Hoff Olsen:
   Reidun..Var fosterhjem i mange år og har sett mer enn et barn som har fått et godt liv og en god utvikling etter at de ble tatt hånd om av barnevernet. Jeg har også sett barn som lider under omsorgssvikt, der barnevernet har grepet inn for sent eller i for liten grad. De barna sliter og får et lite godt liv. Du skal ikke forvente at du skal forstå alt det som skjer i en familie, uten at du har inngående kjenskap. Det er ofte innfløkte forhold i fammiliene. Og dessuten er det som kommer frem i pressen o.l ensidig og det gis inntrykk av at mye er rosenrødt og at barnevernet er den stgygge ulven. Barnevernet på sin side har taushetsplikt. Så ikke sluk alt du hører rått.

Hans Petter Skoug:
   Det er vel mest de negative siden vi hører ja, det er nok riktig det... Vi hører jo heller aldri om de som IKKE kolliderer, gjør vi vel? Syntes bare at de er fryktelig dårlige til å lære av helt klare feil... Men du har helt rett Inger, det kan neimen ikke være lett å gå inn eller la være å gå inn noen ganger... Kan fort bli veldig dramatisk i slike situasjoner og ingen er vel helt like heller....

Beate Jacobsen:
   Jobber med og for barn og er nok mer bekymret for at hvem som helst i dag kan bli foreldre. En stor og omfattende oppgave som krever mer enn enkelte kan klare. Mange barn sliter med atferdsproblemer og traumer fordi de ikke har en nær og trygg tilknytning til sine nærmeste omsorgpersoner som er foreldrene. Foreldre som har nok med egne bekymringer og ikke klarer å gi en sunn og god tilnærming. BV hadde vært mer overflødig om ressurser hadde vært satt inn på økt foreldrekompetanse. Men BV har utfordringe også i eget reir med å finne de beste løsninger innenfor de rammer de har til rådighet.Og rammene er politisk styrt. :-)

Hans Petter Skoug:
   Ja enhver idiot kan blir pappa/mamma.... er det selv... he he. Rart egentlig at vi ikke lærer NOE om det å bli mamma/pappa annet enn hvordan vi IKKE skal bli det i form av prevensjon på skolen.... :-) Ikke et pip om hva som kreves ETTER at du har blitt mamma/pappa lærer vi på skolene og tro meg, ingen bruks anvisning fulgte med noen av mine unger.... Jeg sjekket nemlig!

Egil Brandt:
   Jeg er helt enig med deg Reidun, men desverre vil ingen ting bli gjort. Vi vet jo også at Norge forfaller, men ingen ting blir gjort der heller.

Kjartan Bjorøy:
   Englebarnet mitt er glad for at barnevernet tok affære for 20 år sidan. Verken englebarnet eller biologisk familie til englebarnet har alltid sett positvt på omsorgsovertakinga. Det er stort behov for nye fosterforeldre.

Terje Oseberg Askeland:
   Jeg har en nær bekjent som sammen med sin kone har fungert som beredskapshjem for barnevernet. De har fungert som dette i over 10 år. Til sammen har de "hospitert" for over 60 barn. Jeg har spurt dem om hvilket inntrykk de har av de ulike sakene. DET TAES FOR MYE HENSYN TIL FORELDRENES INTERESSER. Det er foreldrene som er såret!

Stein Seim:
   De som ødelegger livene til barneverns barne er foreldrene. Hadde Barnevernet fått mer ressurser så hadde kvaliteten på tjenestene også vært bedre.

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Igjen snakker jeg om der hvor barnevernet går inn unødvendig og tar barna på grunn av sladder og synsing fra et vondt menneske som vil stedatteren(mammaen til barnet ) vondt og har kjendte i barnevernet , -slik som i den ene saken jeg snakker om her .... jeg snakker ikke om alle de som får hjelp ... vet for lite om de ..men vet om flere som ikke har fått hjelp ...

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Stein..er ikke enig med deg der ,,barnevernet kaster rundt seg med penger for igjen notere det i raportene sine at barna trengte noe barnet hadde mer enn nok av ..også at foreldrene ikke hadde klær osv.....m.m.m. Foreldrene er også nødt for å ta i mot ...

Stein Seim:
   Selv barnevernet er ikke ufeilbar, men i det store og hele så gjør de en god jobb. Hva skulle alternativet da vært etter din mening?

Stein Seim:
   Politiet, hjemmesykepleien, skolene, barnehagene, barnepsykeriatrien og kommunenes helse og sosial tjeneste er der for barna og forelderene.

Stein Seim:
   Det aller viktigste er at barna får den nødvendigste hjelpen og er i fokus. Husk at ofte tips fra naboer og andre nære slektninger kan bringe overgrep mot barn til både politi og barnevern. Mange barn har fått av den grunn hjelp til å takle livene sine.

Jarle Sunde:
   eg liker deg reidun du er ett fantastisk meneske du er eneståend

---
---

Rune L. Hansen:

Det er mange som tjener på et terror-regime. Jo større og verre dess flere og mere.

"Slike mennesker både forholder seg "likegyldig" til og bortforklarer nærsagt uendelig med justismord og ondskap, for å forsvare hva de ser seg tjent med."

---
---

Hans Johansen, 04.05. 2011:
Den blinde volden som også finnes i statsforvaltningen ? Ikke bare fysiske sår, men også psykiske trenger tid for å gro. Ingen av delene virker staten Norge noen ønsker å bry seg om. Belastningsfaktoren for borgere er utrolig stor i 10-20 år eller hele livet ut. Noen begår selvmord p.g.a. statens mishandling.

Hans Johansen:
   De statlige vedtakene minner stadig mer om hatkriminalitet. Man får aldri en seriøs vurdering av sin sak og heller aldri medhold. Det virker som det er korrupte klaner som er beslutningsmyndighet.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 03.05. 2011:

Nirvana - Wikipedia
http://no.wikipedia.org/wiki/Nirvana
no.wikipedia.org
Nirvana er en ideell tilstand av ro, harmoni, fred, stabilitet eller glede; det som helt av seg selv er, når uro, ufred, forvirring og lidelse opphører. I de indiske religionene buddhisme, jainisme og hinduisme er nirvāna (fra sanskrit निर्वाण, indiske pali: Nibbāna -- kinesisk: 涅槃) bokstavelig «dø

*

Liv TheGodmother Bakke:
   Nirvana har flere betydninger.
Nirvana er en ideell tilstand av ro, harmoni, fred, stabilitet eller glede; det som helt av seg selv er, når uro, ufred, forvirring og lidelse opphører. I de indiske religionene buddhisme, jainisme og hinduisme er nirvāna (fra sanskrit निर्वाण, indiske pali: Nibbāna -- kinesisk: 涅槃) bokstavelig «dø ut» eller «slukke», og er høydepunktet for yogiens streben etter frigjøring. Hinduisme og jainisme bruker ordet nirvana også for å beskrive en tilstand av moksha, og ordet er omtalt i flere hinduistiske tantiske tekster foruten også Bhagavad Gita.
Nirvana er en tilstand man kommer i når man har nådd oppvåkning.
Nirvana innebærer (i buddhismen) at innbilninger og forutinntatthet, grådighet, hat, arroganse og misunnelse - de såkalte sinnsgiftene - utslokkes, det vil si det som binder og styrer menneskesinnet i vanemessige tanke- og handlingsmønstre, og som er den egentlige årsaken til lidelse. Når sinnsgiftene opphører, forsvinner samtidig årsakene til lidelse. Veien til å realisere denne frigjøringen, nirvana, heter den åttedelte vei.
Nirvana er ikke sammenlignbart med kristendommens begrep for «himmelen», det vil si et personlig evig liv etter ens fysiske død. Nirvana er derimot den virkeligheten som et menneske som har kvittet seg med sinnsgiftenes illusjoner befinner seg i, noe som er høyst mulig mens man lever. Buddha omtalte denne endelige tilstanden kun med negasjoner: «Det uskapte», «det ubetingede», «det ufødte», «det udødelige». Det ville være å misoppfatte Nirvanas transcendente, absolutte natur å tilskrive det affirmative begrensende egenskaper.
http://no.wikipedia.org/wiki/Nirvana

---
---

Lena Huskeberta Olsen, 02.05. 2011:

Krf ...
Om du skriver dette, vil det komme rett inn på Krf sine sider - du trenger ikke engang være medlem...
kjekt...

*

Stig Stellander:
   Krf er drømmepartiet mitt :o)

Lena Huskeberta Olsen:
   https://www.facebook.com/pages/KrF/107782882587461?ref=ts
bare se :)

Lena Huskeberta Olsen:
   å jippi, Stig:))

Stig Stellander:
   juhu :o))

Lena Huskeberta Olsen:
   hehhehee - men forsøk åskrive Krf, og så går du inn på sia etterpå..

Lena Huskeberta Olsen:
   Hvor som helst på hele facebook..

Stig Stellander:
   Jeg liker Krf nå...

Lena Huskeberta Olsen:
   hehhehehe

Lena Huskeberta Olsen:
   Får håpe Krf skjønner selv hvor dumt det er :)

Stig Stellander:
   Har de noe å tenke med da, btw jeg så en blokkbrann på dine bilder, Kostad, flatåsen?

Lena Huskeberta Olsen:
   KrF - sånn fa ble det riktig. VIktig at alle bokstavene er sånn...
Nei, Rykkinn i Bærum...

---
---

Bjørn Erik Bjorbekkmo, 04.05. 2011:

Ca 1 millioner offentlig ansatte med familier = ca 3 millioner: Det offentlige Norge og deres familier + ca 300 000 private aktører (disse har også familie), de private aktørene som står i ledtog med myndighetene begår overgrep mot nasjones ca 1,5 millioner sivile samt at offentlig ansatte, byråkrater og kommunistregjeringen + deres partifeller snylter på de sivile

*

Arne-Olaf Johnsen:
   KommunistNorge.!!!!

Carl Andreas Hope Rydsaa:
   amen

---
---

Gunny Sandvik, 03.05. 2011:

Så veldig rart...
Folk flest varsler ikke barnevernet - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4028791.ece
www.aftenposten.no
Første halvår i fjor fikk barnevernet på Sagene i Oslo ingen meldinger fra bekymrede naboer. På høsten kom det syv. Også i resten av landet kommer det få meldinger fra folk flest...

*

Anne Gundersen:
   Hyggelig :)

Dag Vidar Madsen:
   Folk flest har vel skjønt at det bare går fra vondt til verre?

---
*****

--05--
-- Dagboks-notater, torsdag 05. mai 2011, Vinberget:

Omtrent 2 pluss-grader Celsius i dag tidlig klokken 6. Tildels sol og skyer i dag, 9 pluss-grader klokken 21 og 3 imot midnatt.
---
I dag skrev og oversendte jeg et nytt brev til NAV og politiet, og til Fylkesmannen ( ekstern ) angående særlig den økonomiske trakasseringen i regi av NAV. Utsendte det både pr. e-post og fax, men ingen kommunikasjon mulig å få med faxen til NAV Vindafjord (og heller ikke med NAV Kundesenter Rogaland). Som sist. Sendte derfor til NAV Vindafjord og i et vanlig brev.
---
---

Marius Reikerås, 04.05. 2011:

Domstolene krever opptak i retten - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4110842.ece
www.aftenposten.no
For å styrke rettssikkerheten krever Domstoladministrasjonen at norske rettssaker blir tatt opp med lyd og bilde...

*

Undis Hansen:
   Dette forslaget ville også hindret barnevernet i å bruke retts-apparatet til saksbehandling!!

Annette Morgaine Olsen:
   Dette er et supert forslag, håper at dette også vil bli brukt under fylkesnemndsbehandlingene. Dette vil da gjøre at bv faktisk må stå for det de spyr utav seg under fynemndsbehandlingene. Jeg har opplevd det selv, jeg konfronterte saksbehandler med det hun hadde sagt, men hun blånektet for å ha sagt dette og siden jeg ikke hadde noe bevis, så kom jeg ingen vei....

Undis Hansen:
   Jeg vet ærlig talt ikke om dette er et bra opplegg i en fylkesnemd; som er (kan man si dette ofte nok?) et forhandlingsorgan. Mange foreldre er i sjokk og dispear når de møter hos nemda etter feks akuttvedtak. man kan si mye som man i ettertid ser kan bli brukt imot deg som person. Om dette materialet skal være gjeldene i senere instanser... det er noe å tenke på. Dessuten er det barna man skal diskutere i en nemd. Selv om vi ser at det er foreldre og barnevern som driver med velbegrunna eller mindre begrunna sjikane. Her trenger man kansje andre virkemidler. Hva med at noen må skrive ned, hva som skjer og hvordan partene kommer til for å belyse sakene ? Vi er klar over at man må ha sterke vitneførsler i nemda, men blir forleda til å tro at det er det offentlige som har bevisbyrden. Ingen saker burde fått gått i retten før det har vært utarbeida tiltaksplan for barnet f.eks.

Kristin Brataas:
   Når det gjelder barnevernet så bruker de barna som våpen og skjold mot foreldrene for å rettferdiggjøre overgrep mot familiene. Fylkesnemda - kjent som barnevernets forlengende arm, er i strid med EMK art 6.1. Når det gjelder domstolene så hvitvasker de offentlge myndigheteners overgrep mot sivile. De norske domstolene er beryktet ut over landegrensene for å være i kameraderi med offentlige etater og de som passer seg. Rettssikkerheten i Norge glimrer fullstendig med sitt fravær.

Liv TheGodmother Bakke:
   nemnd, var i norrøn tid et utvalg av menn, særlig på et ting, som man overlot å avgjøre en sak; nå: utvalg, komité.
Et utvalg. En komité. Sitter altå å avgjør liv eller død. Å fatter et vedtak.
Dette er så sykt som det kan få blitt.
http://www.snl.no/nemnd

Kristin Brataas:
   Fosteforeldre bør straffes da de deltar i overgrepene mot familier, noe annet er ikke å dsktutere - og hva de enn unnskylder seg med så er ikke unnskyldningene gode nok. Fosterforeldre er systemets rotter.

Anders Kleppe:
   Kommer vi noensinne til å få opptak av rettssaker? Saker som omhandler barn blir sjelden behandlet på en måte som er i tråd med rettsregler og lovens bokstav. Jeg har gjennom 23 år registrert at pressen heller sjelden er interessert i å ta opp dette problemet.
Når det nå engang er dokumentert at norske dommere som hovedregel IKKE følger lovens bokstav og heller ikke følger prinsippet om barnets beste slik det er definert i barnekonvensjonen har jeg heller ingen tro på at vi noensinne vil få dette ut i lyset før myndighetene har klart å bygge en propagandastrategi for å forhindre store enfringer i hvilke avgjørelser rettsvesenet tar i saker som omhandler barn.

Espen Hæhre:
   Kjempemessig. :)

Kristin Brataas:
   Det finnes ingen rettssikkerhet i straffesaker heller. Domstolene og politiet er i partnerskap. Domstolene dømmer uskyldige personer med fullt overlegg.

Anders Kleppe:
   Jeg ser at de fleste lar seg lure... Dette er ikke noe som kommer til å bli åpnet for i alle saker uansett hvor mye vi tror at det er et gode. Det vil i enden bli brukt som en unnskyldning for hvorfor saker som omhandler barn ikke kan tas opp med lyd og bilde.

Ørjan Hesjedal:
   Dette forslaget kommer ikke en dag for tidlig. Løgner og røverforklaringer i retten er det rett og slett for mye av. Når man så i ettertid har forsøkt å gå i rette med falske forklaringer og forklaringer som står diametralt mot hverandre, er det ikke lengre noen som husker eksakt hva som ble sagt, eller det er ulike meninger om hva som ble sagt, og dermed blir utsagnene tillintetgjort fordi forklaringene spriker.

Guilherme F.da Silva:
   det skulles ha en stenograf i retten ...

Kristin Brataas:
   De som er ofre for justismord husker så og si alt - det brenner seg inn i minnet på livstid.

Guilherme F.da Silva:
   enig med deg Kristin ...

Ørjan Hesjedal:
   Det er for øvrig ikke rett at det er domstolsadministrasjonen som kommer med dette forslaget. Domstolsadministrasjonen har blitt utsatt for lang tids press fra ulike instanser og personer som har medført at de nå også har fulgt på.
Norge har vert en sinke, og det er ikke mer enn rett og rimelig at de tar til fornuft her i landet også. Det er ikke skryt Domstolsadministrasjonen skal ha. De skal ha refs for at de først nå følger etter og tar et helt nødvendig skritt i retning bedre rettssikkerhet.

Anders Kleppe:
   Det er helt riktig Kristin. Og kraftig undervurdert som motivasjon for å se til at 'justice is done', som amerikanske myndigheter liker å kalle det når de dreper uten rettssak.

Kjell Schevig:
   Jeg etterlyste dette i en kronikken i Bergens Tidene i fjor: http://www.bt.no/meninger/kronikk/Arbeiderpartidomstolen-1771211.html

Marianne Lund:
   Dette er meget bra! og da skal det gjelde fylkesnemda også?

Idris Babur:
   De skal også ha opptakk på allle barnevern møter, besøk o.l. NÅR barnevern har varslet eller forbreder en omsorgovertakelse. Ved akutt vedtak og plassering, skal alt bli tatt på bånd og cam, både det de sagde og gjorde. Dette skal være å betrygge barn og familie barnevernets svikfulle tiltak rammer.
Å fullføre alt det skal ikke være vanskelig eller dyrt. På en hånd det allerede jobbes mye med gjøre demokratiet til politistat, og på den andre er det absolutt tillat å drive menneskehandel, til og med på offentlige familiehjem, overnattingssteder, det vil si verste type kriminalitet på bekostning av skattebetalere.
Flere uker etter jeg hadde rapportert både menneskehandel, vold og overgrep, fysisk og psykisk tortur, svart arbeid, og narkokriminalitet på korttidshjemmet i Oslo, ble offentliges "skjult støtte" til menneskehandel drøftet i en artikkel i Aftenposten. Ironisk at når jeg tok kontakt med dem, den ledende avisen som "setter dagsorden i det norske samfunnet" var ikke deres eksperter interessert i konkrete saken som stemte fra realiteten. Kanskje fordi saken var for kjedelig realistisk og manglet sensasjon.
(Det skal presiseres at ovennevnte artikkel hadde ikke direkte link med min sak. Min familie hadde opphold på korttidshjemmet for mangel på fast bolig, og bydelen/barnevernet hadde valgt å støtte storfamilien og besøkshjem fremfor alenefar som hadde forsørget barna på mange år.
Som uheldig vitne til ulovlighet og kriminalitet som foregikk på korttidshjemmet, ble jeg truet og torturert, situasjon sykeliggjort. Da jeg tross alt fokuserte på og klarte å passe godt på ungene mine, kom de offentlige med trusler og tortur fra offentlige fulgte meg. Som straff for at jeg våget å si fra, tok barnevernet ungene og ødelagte familien.)

Katherine Klotilde Myhre:
   Fikk i dag avslag på min søknad om billighetserstatning. De tror meg ikke. Men da får jeg vel skrive bok i stedet.

Idris Babur:
   Hmmm :(§

Kirsten B Moen:
   Tidligere ble alle rettsaker stenografert, hvorfor er det slutt på det? Rettssikkerheten har etter mitt syn blitt betraktelig svekket. Ønsker forslaget om at rettsaker skal tas opp med lyd og bilder velkommen.

Hilde Aastrup:
   Deler den :-)

Anders Kleppe:
   Det er ikke riktig at alle saker ble stenografert Kirsten. Det er i beste fall en misinformasjon...

Marit Hagen:
   Oj, hipp hurra. Skulle gjelde alle rettsaker, 100 av 100. Men det går her rette vegen da!

Anders Kleppe:
   Med 23 år i bransjen har jeg min sterke tvil Marit...

Marit Hagen:
   Man kan nå leve i håpet, enn så lenge. Men skjønner ka du meine

Anders Kleppe:
   Justis er og blir en illusjon. Det er egentlig kun retoriske øvelser som ikke har noe som helst med faktiske hendelser å gjøre...

Eric Wilting:
   Det ligger vel en aldri så liten, men vesentlig innrømmelse i denne saken. Norge er en av de få land, som fortsatt kan dømme på indisier, mens vi ser på oss selv som en rettstat. Når domsstolenes dommer ikke lengre er i harmoni med alminnlige folks rettsfølelse, så har man et alvorlig problem. Det gjelder nå bare å sitte på gjerdet å avvente når domstolene erkjenner det uunngåelige problemet.

Anders Kleppe:
   Er det ikke et problem når domstolene beviseloig (med skjulte lydopptak som bevis) dømmer uten å ta hensyn til relevante lover, men lener mer til hva opinionen vil si Eric? Er ikke det et langt større problem for rettssikkerheten?

Anders Kleppe:
   ‎"There's what people want to hear!
There's what people want to believe!
There's everything else!
Then there's the truth!
The truth means responsibility!
Which is why everyone dreads it!"
No Truth = No Justice = No Peace
Justice is an Illusion!

Eric Wilting:
Begge deler er sant. Det som kalles bevisgrunnlaget, er jo er fleksibelt begrep her på berget. Inntil det kommer erkjennelser av "syndene" , så vil det bli begått justismord fortløpende. Lurer på om det er mulig å svelge såpass store kameler. Mande av dagens dommere blir som gjerningsmenn å regne. Ukulturen kan stopper av Storberget, om det skulle ramle ner en ekstre liten grå celle i hodet hans. Han kan støtte seg til veldig mange ulike kilder iallefal!

Ole Texmo:
   http://www.krisesenter.org/oletexmo/DOCS/i_en_moderne_rettsstat_1500.htm (vg 12.02.11) et skritt i riktig retning, men mye må også forandres når det gjelder forholdet mellom juss og fakta, innføring av tvungen bevisvurdering til dømes ..

Anders Kleppe:
   Takk Ole. Det er ord vi sjelden hører fra din kant når det virkelig gjelder...

Roger Larsen:
   Til syvende og sist, uansett lover og regler. Vi ender tilslutt med mennesker som utfører sine yrker i disse etater. Om de ikke evner å jobbe med hjertet, se et annet medmenneske så vil vi uansett møte på mennesker som vil fortsette og vri og vrenge på alt.
Selvfølgelig hjelper det at regler gjør så den type handlinger kan etterprøves og deretter får følger. Men kilden til endring sitter til sist hos det enkelte menneske. Dette har jeg tatt opp i de 2 bloggene om Barnevernets og Statens overgrep i det offentlige, mot barn og familier i Norge. Folk må ikke se seg blind på dette med lover og regler. Vi må som menneske starte med oss selv og ha med hjertet isteden for å bli en ajademiker som går på autopilot, hvor man tror at man vet noe om mennesker og de emosjonelle reaksjoner i tøffe situasjoner, med teoretisk eksamen og gode karakterer, om man ikke har noe erfaring med praksis opp i mot det de har utdannet seg til.

---
---

I en moderne rettsstat
Av Ole Texmo, Forum for menn og omsorg
http://www.krisesenter.org/oletexmo/DOCS/i_en_moderne_rettsstat_1500.htm

Direktør Tor Langbach i Domstolsadministrasjonen hevder i VG 06.02.11 at dommere må stå til ansvar for sine handlinger. Kan Langbach hoste opp ett eneste eksempel på at en norsk dommer har blitt gjenstand for sanksjoner eller har måttet erstatte tap for justisfeil etter påviselig svikt i dommergjerningen?

Rettens språk er selvimmuniserende, ekspertisen består i å ha ryggen fri til enhver tid. Domstolene stritter i mot krav om lydbåndopptak og videoopptak av det som skjer i retten . Ingen skal få kontrollere hva som skjer: ”I en moderne rettsstat vil et utenforstående organ som skal drive etterkontroll av domstoler og dommere i enkeltsaker være en fremmed fugl”.

Langbach viser til ankeretten, men nevner ikke at ankeinstansen kan ”avvise eller forkaste” uten begrunnelse. To-instans-behandling er illusorisk for de fleste, både i sivile saker og straffesaker. Dommerklageordningen er en dårlig vits. Selv når klager presiserer hva klagen gjelder og er seg bevisst at man ikke kan klage på forhold det kan brukes rettsmidler mot, er det nettopp dette trikset Tilsynsutvalget bruker for å skjerme mot kritikk av dårlige holdninger og administrative grep det ikke kan brukes rettsmidler mot under sakens gang.

I en moderne rettsstat utvikler man metoder for å kartlegge, identifisere, for deretter å eliminere flest mulig feilkilder. I tråd med vitenskapelig tenkning og praksis. I Norge er juss og vitenskap to vidt forskjellige kulturer.

(VG 12.02.11)

*

---
---

Marius Reikerås, 05.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150170782626875&id=733576874

I henhold til § 28 i Lov om personopplysninger skal det: … ikke lagre personopplysninger lenger enn det som er nødvendig for å gjennomføre formålet med behandlingen. Hvis ikke personopplysningene deretter skal oppbevares i henhold til arkivloven eller annen lovgivning, skal de slettes. Den registrerte kan kreve at opplysninger som er sterkt belastende for ham eller henne skal sperres eller slettes ........

*

Kristin Brataas:
   Det blåser myndighetene i her til lands. De sprer sensitive saksdokumenter om personer til uvedkommende (politiet er eksperter på å spre dokumenter til uvedkommende, men det er det flere offentlige etater som gjør). Offentlige sykehus sprer om seg med folks pasientjournaler og utlverer til uvedkommende som bv og andre offentlige etater uten folks samtykke. Bv-saker legges i arkiver tilgengelig for allmennheten - lett blandet med sensitive pasientjournaler, politidokumenter mm.

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   men på toppen av det hele kan ikke NAV sende meg et svarbrev på epost - fordi det er for stor usikkerhet knyttet til det...

Ann Helen Rosenvinge:
   Det vet vi ikke blir gjort. Personopplysningene blir heller lagret og brukt imot oss. Se personnummeret, det blir spredd over alt og oppgis til hvem som helst.

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   ‎... uten oss selv...

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   Interessant sidevinkel: Før nyttår fikk vi lønnsslipp fra NAV på internett. Så ble U-lov å sende det, fordi det kunne misbrukes. I stedet får vi dem i posten --- noe som koster NAV minst 5 kroner per lønnsslipp som blir sendt - det blir betydelig mange penger i løpet av et år.

Henning Ann:
   hva skal de med datalagring da...

Ann Helen Rosenvinge:
   Og posten er det mest upålitelige serviceorgan vi har.

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   DLD handler om å kontrollere enkeltmennesket, for å bygge det kollektive. Tross alt betyr demokrati: Styre OVER massene.

Henning Ann:
   ja... det er jo sant... men en eller annen gang glemte de at "massene" er sjefen deres.... det er befolkningen som eier landet... jens er bare satt der som løpegutten våres... akkurat som en daglig leder er ansatt av styret... så skal jens og de andre løpeguttene gjøre som vi vil... og vi er jo spessielt ikke interesert i å betale lønn for alle de som ikke vinner valget... når skulle vi betale full lønn til arbeidsløse stortingspolitkere, men ikke full lønn til andre arbeidsløse... dette er det da vi som bestemmer... VI må SLÅ i BORDET!

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   De har ikke glemt det. De fortier det bevisst, fordi Arbeiderpartiet og sosialistene HATER enkeltmennesket. Enkeltmennesket skaper bare problemer for kollektivismen.

Ann Helen Rosenvinge:
   Vi får som vi stemmer ved valg.

Henning Ann:
   jeg vet det lars... bare måtte... vi har jo ikke et fritt valg, Ann Helen..så det hjelper kun hvis alle velger IKKE å stemme også avsette hele stortinget, og drive denne steinrøysa på en helt ny og anderledes måte..med øyne for enkeltmennesk...er og kjærlighet...det er vel det som er meningen med livet... og vi i norge kan faktisk gjøre det, det er nok resurser her.. og staten trenger faktisk ikke å gå tusenvis av milliarder i overskudd flådd av befolkningen...vi kan ha det veldig godt her i landet... men da må vi ha en radikal og total endring av styringen vår.... for slik det er nå, funker det 100% IKKE .Ingen på tinget gjør som de får beskjed om.

Ann Helen Rosenvinge:
   Henning/ Politikkere er valgt av foket ved valg. De aller fleste politikkere gir oss ikke de lovnader de ropte høyt om. Hvor godt vi skulle få det i vårt vakre land.Skjevfordeling, maktmisbruk, kontroll av enkeltmennesket........ helsevesenet i dårlig forfatning m mangel på ressurser.... kunne fortsette til den lyse morgen m mangler i vårt vakre land. Utviklingen er trist. Vi kan ikke gi opp! Vi må stå på barikadene og slåss for friheten til enkeltmennesket. Det er demokratiet vi ønsker for landet vårt.

Henning Ann:
   men vi får tildelt "ei bøtte" med politikere...ikke de vil vil ha..da er ikke valget fritt...og i tillegg er de der allesammen uansett hvem som vinner valget...det er jo svindel av norges befolknings skattepenger over en lav sko...de som ikke vinner har å dra hjem å få seg en vanlig jobb..vi har ikke et fritt valg, Ann Helen.

Henning Ann:
   men det demokratiet vi har pr nå virker vel heller mot sin hensikt, så vi burde ha en reform av norge... vi må gjøre ting på en human måte... hvor ble det av de med det norske sunne bondevettet...? de hadde ikke latt krekar gå her og koste oss... masse penger... usa vil ha ham...kan sikkert kreve at de lover å ikke gi han dødsstraff... de hadde ikke gitt en innvandrer 110k i mnd. mens våre egne landsmenn som har stått på for norge , sulter...??? de hadde ikke latt slike ting skje... de hadde ikke bygd opera ,før man har orden på alle gamlehjemsplasser man trenger...osv...vi må endre måten vi driver landet vårt på.man skal ikke svindle sin egen befolkning og dolke de i ryggen.. stortinget og staten skal gå forran som den trygge og rettferdige "storebroren" som altid er fornuftig... er ikke det meningen... så burde det jo jammen bli det asap.

Ann Helen Rosenvinge:
   Norge blir aldri det samme som før. Vi har gitt bort vårt vakre, trygge land for en slikk og ingenting. Tilbake sitter vi igjen med utryggheten.

Henning Ann:
   jepp... det er nok sant... det eneste som er faktum er at akkurat DET, er vi mange nok (og eiere av landet) til å gjøre noe med. vi bestemmer over vårt land.. ingen kan endre på det... vi må bare ta makten og gjøre dette på riktig måte

Ann Helen Rosenvinge:
   Vi kan ikke "flytte lasset" alene. Sammen er vi sterk.

Henning Ann:
   nemlig... vi er en hel nasjon..!!

Henning Ann:
   nå tar jeg helgen, oval weekend i stavenger.. 8 timer kjøring.God Helg alle sammen.

Audhild Østgård:
   Ingen Lovverk eller "PersonVernOpplysninger" Fungerer, for å Hjelpe Folk.... IKKE LA DEG LURE!!!

Rolf Solvang:
   Alle lovverk og personvernsaker er en del av den sosiale kampen og folk kommer bedre ut av det om noen engasjerer seg. Hvem er det som lar seg lure?

Rolf Solvang:
   ‎"De som kan få deg til å tro på det absurde, kan få deg til å utføre det grusomme." Voltaire (1694 - 1778)

Audhild Østgård:
   Du skjønner FAN`n ta meg ikkje Bæret Rolf, av det som Pågår for tida!!
Du er med i Haugevis av Organisasjoner...Over alt. Du har blitt Blind På Begge Augene, Samtidig!!!

Audhild Østgård:
   Og drit i Voltairen!!...Vi er Her akkurat nå! Og trenger å se hva som Skjer NÅ... Grusomhetene Utføres Rett foran Øynene våre... hele Tiden... OG de samme Maktene sitter på MaktBastionene ... Over ALT... Både i Vårt Land og VerdensVidt.... Få Opp Augene Folkens!!!

---
---

Marius Reikerås, 05.05. 2011:

EMK. art. 8 kan være krenket hva angår alle mennesker som utsettes for usamtykket registerhåndtering, journalføring og offentliggjøring – herunder lekkasjer.

*

Knut-Arne Jenssen:
   Hva er EMK?

Cecilie Andersen:
   EMK = Den europeiske menneskerettighetskonvensjon

Knut-Arne Jenssen:
   Takk! :-)

Audhild Østgård:
   Kommer INGEN vei med Lovverket!! Samme Svinske Energier/Makter, på begge sider av Apparatet....Mer enn Bukken og Havresekken...Du legger Hodet Klart til Giljotinen!!
Advokater som er med på å Føre deg inn i de bestående Domstoler, er FolkeForførere!!

---
---

Geir Otto Andreasen, 05.05. 2011, via Monicha Nyhuus Aas:

Innføringen av datalagringsdirektivet i norsk lovverk bryter med: Grunnlovens §1, §49, §102 og §112
Jeg vil få informere om at dere bryter Grunnloven - Kortversjon for de travle
http://www.youtube.com/watch?v=lQQVhjQx0h8
www.youtube.com
Norsk media sensurer folks ytringer. Se denne linken for å se hvordan de klippet bort hva vår mann sa i stortingssalen under debatten 04.04.2011: http://www/......

*

Jan Berdal:
   Og vi har en riksrett i norge som kan ta opp straffesaker hvor politikere begår forbrytelser mot landet, men ingen politikorps vil ta mot en anmeldelse av Stoltenberg, for slet ikke å tale om å ta ut tiltale for landsforrædderi mot ham!

---
---

Caroline Mathisen Jenshagen, 05.05. 2011:
   barneværnet, trenger man ikke ... di suger . og di vil alltid suge. er under dem sjæl, og søstra mi har vært hos dem i 15 år nesten , hun fikk ikke di kravenen hun trengte. og ja bv ga faen . bv ødlegger liv. ei vennine av meg tokk livet sitt, fordi dem flytta henne på instutisjon, der hun ble voldtatt og misbrukt av guttene som også hadde blitt sendt dit, hun ble vell voldtatt opp til 15 ganger. så vis du liker barneværnet etter alt " dem gjør" så burde du heller se nøyere etter , ingen barn vil være under barneværnet. barneværnet spør ikke hva VI VIL. dem gjør bare det dem synes er best. OG TIL tider er det aldri best. :))

---
---

Hugo Fredriksen, 05.05. 2011:

At de TØR ta sjansen på å late som de gjør noe med fattigdommen, positivt, når fakta innebærer at de FORVERRER den , både i dybde og antall.. Hvis noen GREIER å få vist situasjonen, spekker glansbildet .. og da blir dette partis politikk dets politiske selvmord.. Men de har jo hatt en bemerkelsesverdig evne - og "virkemiddelapparat" - til å TVINGE fram taushet om dette, og har jo sine "lyddempere" i organiasjonene
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=210050482349412&set=a.105537739467354.10323.100000333845363&type=1&ref=nf

*

Knut-Arne Jenssen:
   Uten fattigdom har vi ingen rikinger! Det å være rik er en konsekvens av at noen andre er fattige!

Ole Henry Norback:
   På samme måte er Gud avhengig av Djevelen. Lite sidespor: Hvorfor er Fanden så jævlig når han straffer kun de jævlige?

Hugo Fredriksen:
   Postulatet er ukorrekt.. Det koster bare 2,6 milliarder - tre promille av et statsbudsjett, årlig - å FJERNE den absolutte fattigdom og samfunnsskam. Det har INGENTING med de rikes rikdomsnivå å gjøre - som KUN har med RELATIVE størrelser å gjøre. Jeg ønsker FATTIGDOMSBEKJEMPELSE, ikke "rikdomsbekjempelse"; dette siste gjør IKKE fattige mindre fattige.

Katherine Klotilde Myhre:
   Norge er en forpult kommuniststat!!

Ole Henry Norback:
   Norge er slett ikke en "ren" kommuniststat - men vi er en hybrid-stat som skal innkassere fra forskjellige ideologier (og der er vi gode - som kompetente rotter også er til å finne svakheter - benytte seg av det - sitte som den største rotta på søppelhaugen - men hvis vi kler søpla med bladgull - ja, så skal det ett trent øye til for å få øye på granitten bak gullfillene)

Hugo Fredriksen:
   Stater her ikke eget seksualliv, tror jeg..:-)

Ole Henry Norback:
   Hugo: Det hjelper svært få å hjelpe dem - men det innbyr mange andre å gi opp - og la seg "brødfø" - det er vanskelig. Ja jeg vil, men samtidig vet jeg med meg selv at jeg kan bedre hvis jeg tupper meg selv litt til - bare litt til - og enda litt til, før jeg bare MÅ gi opp og si: JEG KLARER IKKE MER!

Ole Henry Norback:
   Hvem skal til slutt hjelpe de som ikke faktisk gidder (men spiller på andres frenetiske kamp?) - og hvordan vet man hvem som virkelig er trengende blant dagens medmenneske??

Hugo Fredriksen:
   Statens eget institutt ( for forbruksforskning) SIFO, har beregnet hva man trenger for å leve - utover å overleve. Dette BURDE være en nedre grense i et velferdssamfunn.. og ikke HALVPARTEN av dette, som mange kommuner gir..

Ole Henry Norback:
   Jeg har selv møtt (dessverre) litt for mange som faktisk er stolte over at de liksom har funnet ut av NAV-nøkkelen, og dermed "suger" maksimalt ut av deg og meg. De samme var ikke beskjeden heller - hva med dem, Hugo? Aldri har jeg sett at du, som ellers er så på hugget når det gjelder urettferdighet - faktisk ta saksbehandlere som sitter der med "dritstøvler" (som aldri har hatt en arbeidsom tanke enn å "suge" effekten av andres arbeid rett ned i sofaen til seg selv - snakke deres sak ... Tror du at "fattige folk" er dum kanskje?

Siw Louie Aune:
   Alle skal med untatt fattige. Er du klar over hva livsoppholdet er for en fattig@Ole Henry?

---
---

Hugo Fredriksen, 05.05. 2011:

Nå er det lagt inn en MINIMUMSLØNNSØKNING på 7000 kroner for offentlig ansatte lavtlønte. TENK om samfunnet kunne være så anstendig og rettferdig at også lav-trygdede og sosialhjelpsavhengige, kronisk syke og andre belastede grupper kunne f å det samme.. Så UNNGIKK vi at det også i ÅR ble økende forsjkelle mellom "vanlige folk" og fattige.. At Norge ikke ble et VERRE land å leve i - for NOEN..Det hadde i sannhet vært andre boller, og et brudd på "normalen" i norsk politikk
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=210052269015900&set=a.105537739467354.10323.100000333845363&type=1&ref=nf

*

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   e så enig så enig Hugo .... man bli ikke mindre sjuk eller mindre avhengig av å leve på sultegrensa.
Men det ser ut til at enkelte må ha opplevd det på kroppen over tid, før de forstår...

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Man bruker enormt mye energi og tid til å finne veier å overleve på, som kunne vært brukt til å komme seg skikkelig på bena. Men ikke har man råd til behandlinger, ikke medisiner, ikke ekte mat o drikke.... ja jeg kunne fortsette å nevne i fleng...
Alt det politikerne legger opp til, at vi skal få tilgang på sunn mat, riktige medisiner osv, er nok ment kunn for de med pææng.
Dvs at de friske skal bli friskere og de syke sykere og fattigere.

Hugo Fredriksen:
   Dette du poengterer her, er noe forskere har fastslått, og er en viktig årsak til at de fattigste lett sliter psykisk, og får dårlig almennhelse og kortere levealder.. Men for Ap er det en utbredt tro at man kan sulte fattige UT av fattigdommen, og ikke INN i den.. Hvordan slik TANKE kan oppstå, er en gåte.. for alle ( unntatt Ap-folk)

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Sånn umenneskelighet er til å bli kvalm av!!!
Mange får bekjed om å prioritere, men hvordan skal man det, når det ikke finnes noe å prioritere av?!
Hvordan priorietere når valget står mellom behandling/medisiner og mat ?!
Hjerterått!

Hugo Fredriksen:
   At man stemmer fram et parti som -bevisst - går inn for å gjøre samfunnet RÅERE for svake grupper, GÅR litt over min fortstand.. men "de brede lønstagergrupper" blir jo tilgodesette, da.. og da regner man vel med at de vil se hen kun til gruppeegoismen, da.. og har jo så lang kommet fra det

Hugo Fredriksen:
   Vet forresten ikke om bollene på bildet ER boller.. eller ANDRE boller - eller ANNEN bakst.

Aina Viola Larsen:
   ‎" Det er vel andre boller Hugo som ikke smaker så bra."

Marion Solberg Bu:
   Det er vel egentlig katter, - Lussekatter. Bakt og fotografert av Merion Solberg Bu :)))

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   hehehe MArion, du fikk et godt ord med i laget her =))

Sveinung Vegsund:
   Du boller deg Hugo. Ja, den vanen eller uvanen er det ikke like enkelt å venne seg av med !

Jan E. Juvik:
   Ja du kan så si Hugo..... Vi opplever nå at det er en dyr fornøyelse nå når vår ene datter ble 18. Fra inntekten så mister vi over 6000 tilsammen ( uføretrygd / barnetrygd ). En har ingenting igjen for å ha slitt helsa av seg......

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   ‎6000 er mye å miste, selv om man liksom er klar over at det skjer. Utgiftene blir ikke mindre av at barna blir 18 år, eller at trygden blir mindre...
Men er det mulig å søke om støtte via NAV , når barn er under utdanning ?! Ville i allefall forhørt meg om det ..

---
---

Hugo Fredriksen, 05.05. 2011:
http://www.facebook.com/notes/hugo-fredriksen/for-noen-et-fattigland-tilsynelatende-unntatt-p%C3%A5-glansbilder-da/10150260587023968

for noen: Et fattigland - tilsynelatende.. Unntatt på glansbilder, da
Byråkraten: "Jeg skal ha MER i reallønn Ikke fordi jeg JOBBER mer, og landet går så det griner". Dette "resonnementet" sier vi JA til.. Den trygdede - og den fattige- sier". Jeg MÅ ha mer - for å overleve; matprisene og egenandelene øker, og jeg blir hengende stadig lengre etter. Jeg jobber ikke mye, er jo syk - men landet går jo så det griner". Dette ( samme) resonnementet sier vi NEI til.. Da GÅR visst ikke Norge så det griner.. skulle man tro.. i alle fall ikke for disse

*

Hugo Fredriksen:
   For noen i "fattigorganisasjoner": "La os KVELE denne debatten, og utestenge/kneble de som drar den i gang/deltar i den.. Disse utfordrer jo de partier og politikere som gir oss tilskudd"

---
---

Hugo Fredriksen, 05.05. 2011, via Ben Borgen:

1 av 10 i Oslo er regnet som fattig
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7617772
www.nrk.no
Regjeringas egne tall over fattige i Norge viser at Oslo peker seg ut. Hele 9,68 prosent av Oslo-borgerne regnes som fattig, og det er mye høyere enn ellers i landet...

*

Hugo Fredriksen:
   Vi HAR en fattigdomsopphoping i Oslo; mye også på grunn av migrasjon av fattige TIL Oslo - fordi noen kommuners ELENDIGERE vilkår og livsoppholdssater TVINGE fattige bort - og oftest til Oslo, der man kan få NOE hjelp ( og romsligere livsoppholdssatser)

---
*****

--06--
-- Dagboks-notater, fredag 06. mai 2011, Vinberget:

Omtrent 5 pluss-grader Celsius her ute klokken 6 i dag tidlig. Jevnt høyt overskyet og 14 pluss-grader klokken 12 og 12 og noen dråper regn klokken 13.30, og omtrent 10 pluss-grader og litt nærsagt nesten bare antydninger til regn fra klokken 15 og frem mot midnatt.
---
---

I dag eftermiddag ankom med posten et rekommandert brev datert 03.05. 2011 fra Høyesteretts kontor ( ekstern ) med vedlagt en Kjennelse datert 30.04. 2011 fra Norges Høyesterett ved de 3 dommerne Toril M. Øie, Steinar Tjomsland og Clement Endresen. Ingen av de tre dommerne sin underskrift, kun påskrevet "Riktig utskrift:" og signaturen Tor Erling Nordstad (tror jeg det står).
Enda et utvetydig vitnesbyrd fra og bevis på den norske barnerov-industriens kriminelle høyt på strå.
Den inneholder heller ingen begrunnelse.

De er perverse mordere av verste sort, ganske enkelt.
Jeg kommer nu ikke til å kjempe eller arbeide for mine barn mere. De er nu i det heletatt ikke mine barn mere. De er nu fullstendig andre, fremmede sine barn. Dette var min siste sjangse og mitt siste håp, om iallfall å iallfall gjøre det som kan gjøres for barna, å redde restene. De er drept og det som verre er, og jeg er drept og det som verre er. Å bare ha dødd eller blitt drept på vanlig vis ville ha vært og er mere menneskelig.
Jeg kommer uansett videre ikke noensinne til å ha eller forsøke å få noen som helst kontakt med barna som var mine. Tvert om. Jeg har ingen som helst interesse av de eller for de mere. Heller kontakt med hvem som helst andre.
Om ikke det skjer et utrolig mirakel i en av de nærmeste dagene. Hvilket det efter all sannsynlighet og nokså helt sikkert ikke gjør.
To ganger ble mine barn drept av kriminelle. Og deres far ble drept.
Det er de kriminelle jeg nu skal konsentrere meg om å få stoppet og stilt til ansvar for sine ugjerninger.

---
Det gir en slags krefter og liv å vite at barna er drept.
Og deres far.
---

Pervers AS

Jeg tenker akkurat nu på de mange og stadig flere ofrene som på noe sett og vis overlever et stykke på veien.
Det er trist å se at mange lar seg lure til å tro at det er seg selv det er noe galt og ynkelig med. Det er vanskelig for mange å se eller å tro at det kan være noe galt med noe som har et så fint navn som "Barnevernet", og som i tillegg hele terror-regimets propaganda-system reklamerer for og putter millarder med norske kroner inn i og stempler som seriøst og lov og rett. På grunn av disse og slike forhold er det ikke alle som klarer, eller ikke alle og enhver som lett klarer, å erkjenne at det hele (det hele ja) forholder seg fullstendig motsatt.
Det der "Barnevernet" er jo ikke det minste noe som helst noe barnevern i det heletatt! Bare på ethvert sett og vis det fullstendig motsatte.
Hadde bare navnet vært et annet så hadde ikke så mange så lett latt seg lure!
Og mange tror i det lengste at det hele, når de selv eller noen i deres nærhet blir utsatt for slikt noe, at det hele må bero på en eller flere misforståelser, som de i det lengste eller til de er knust og ødelagte, håper og tror på at vil få sin rettferdige behandling når anstendig advokat, dommer, vitner, beviser, etc. kommer til og når frem. Hvilket jo ikke skjer og heller ikke hjelper, annet enn for de ytterst få som terror-regimet trenger eller ønsker for å reklamere for seg. (Og som i hovmods tillegg reklamerer for (les: skryter av) seg selv!
Det har absolutt ingenting som helst med barnevern å gjøre. Og mange kriminelle, perverse enheter er involvert og perverterer samfunn og mennesker fremadskridende samtidig som det er og blir på det nærmeste ingenting igjen av lov og rett, men nærsagt bare det motsatte.
Samfunnet er på det usleste og ytterst ekstreme, groteske vis i full oppløsning og full kriminell galskap og inn i og ned i det perverse. Forsøkt skjult og gjemt bak kulissene, falsk dokumentasjon, propaganda og mere til.
Bytt ut navnet til den nevnte etaten og dens med-spillere og ideologi til for eksempel Pervers AS, så blir og er iallfall navnet mere rett og riktig.
I all enkelhet saklig og sindig sagt fra min side.

---
---

Det finns ikke noe offentlig eller kommunalt barnevern i Norge, bare det motsatte, som arbeider intenst for barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets verste. Fullstendig motsatt lov og rett.

---
---

Barnevernet? Pervers AS er deres rette og egentlige navn.
Kriminell virksomhet av verste uhyrligste, groteske sort.

---
---

Marius Reikerås, 06.05. 2011:

EMK artikkel 13 bestemmer at enhver skal ha en effektiv prøvingsrett for krenkelser av konvensjonen ved en nasjonal myndighet. Det følger av EMK artikkel 35(1) at alle nasjonale rettsmidler må uttømmes før saken bringes inn for Menneskerettsdomstolen.

*

Kristin Brataas:
   Det er ikke alle som har råd til dette.

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   At alle Nasjonale rettsmidler uttømmes betyr at man hat prøvd få opp eller hatt oppe saken i alle de norske domstolene, helt opp til høyesterett.
Om man avvises for behandling teller det som prøvd.
Og ja, dette koster om man ikke kan nytte fri rettshjelp- som i seg selv er en suspekt betlingsform, men det er mitt syn på det.

Gaute Thorsen:
   At en må betale for å få prøvet sin oppfattelse av statens krenkelser i sitt liv, er jo kun en ny krenkelse som er påført med overlegg av staten, slik at vi fattige ikke skal kunne få prøvet vår mennesklige rett!!

---
---

Marius Reikerås, 06.05. 2011:

§ 31—4. Gjenåpning på grunn av feil ved avgjørelsen
Gjenåpning kan begjæres
a) hvis opplysninger om faktiske forhold som var ukjent da saken ble avgjort, tilsier at avgjørelsen høyst sannsynlig ville blitt en annen

*

Kristin Brataas:
   hva hjelper det når Gjenopptakelseskommiisjonen er i lomma på politi og påtalemyndighet og de påfører de som er utsatt for justismord ytterligere justismord ?

Birgitte Mor:
   En ting er at man er pliktig til det. Men hvor mange saker blir egentlig gjenåpnet selv om nye opplysninger foreligger i saken ?

Kristin Brataas:
   Gjenopptakelseskommisjonen dekker over statens lovbrudd.

Lars Hoem:
   Pot sjefen nå Janne K advokat satt hvell der, så beløningen for å holde kjeft å sørge for att gamle bomber ikke sprenger. Så sjefsjobben i Pott var hvell en gjenn tjeneste hvill jeg tro-

Gaute Thorsen:
   Toppstillingene som de bytter på, i mellom kameraderiets likemenn, vil aldri bli fylt av deres "ulikemenn"... De beskytter kun seg og sine!!


---
---

Marius Reikerås, 06.05. 2011:

Velferdsytelser, slik som pensjonsutbetalinger, er å anse som « eiendom » etter første tilleggsprotokoll artikkel 1. Dermed er velferdsytelser beskyttet av menneskerettighetene.

*

Kristin Brataas:
   En stor andel av det jeg får går rett i lomma på eksen + at jeg må betale skatt av det. Min eks, bv, to advokater og staten tok fra meg all rett til mine barn bak min rygg. For dette tar staten kr 4200,- pr mnd fra meg og betaler pengene ut til min millionlønnede statsansatte eks. Det er bare å følge pengestrømmen - jeg ser ikke snurten av disse pengene annet enn at de er på papiret men trekkes - dette har igjen medført til at jeg kommer dårlig ut med kr 11 050,- netto pr mnd + ekstra beskatninger, tap av omsorgspoeng, tap av annet som følger med omsorgen for mine barn som jeg ble fratatt all rett til bak min ryggm pga bruttotrygden har jeg mistet rett til bostøtte, får til tider restskatt. Jeg er ufør pga familievold og offentlige overgrep - de statlige overgrene mot meg er vedvarende og uten opphold. Men, jeg er jo rettsløs i Norge...

Katarina Mirakelmamma Magnus:
   De 4200,- går til en god sak. Til arbeide rundt dine barn. Og er ikke det verdt hver eneste krone du har? Kampen for dine barn?

Solfrid Brox Røst:
   Skulle tro eksen hadde nok til å forsørge barna og vel så det. Var vel heller Kristin som skulle ha rett på bidrag fra eks i steden. Verden er urettferdig. Når det gleder barns oppfostring må vel det gjøres i henhold til hvor mye hver enkelt forelder har å bidra med.

Solfrid Brox Røst:
   Det er alltid den med mest penger og best råd til de dyreste advokatene som vinner...

Solfrid Brox Røst:
   Ingen tenker på barnas beste....

Kristin Brataas:
   Min eks sin øverste sjef er Regjeringen - hans arbeidsted er 100 % eid av Justisdepartementet.

Kristin Brataas:
   Min eks, bv, to advokater og staten har med fullt overlegg fremmedgjort meg som mamma for mine to yngste sønner. Jeg er fratatt alle rettigheter av den norske staten. Jeg er rettsløs i Norge.

Gaute Thorsen:
   Er det ikke på tide at man setter foten ned og krever EMK mv implementert i norges rike?? Det er mange fine henvisninger, men disse står kun som historiens bevis på kameraderiet som fremdeles utføres med det glatte overlegg, og borgerens rettigheter er like fortapt...

---
---

Arild Holta, 06.05. 2011:

Det er rundt en million skilsmisser i lille Norge. Pluss alle samboere som går hver sin vei. Så mange umulige ektefeller finnes ikke! Det er mange som gjør seg til nyttige idioter for en familieideologi som oppløser samfunnet, gir psykobablerne mer arbeid, og som skaper fremmedgjøring og sår i sjelen til den oppvoksende generasjon. Det er mulig å kreve en høyere standard av seg selv, for de fleste.

*

Kristin Brataas:
   Det er et poeng.

May- Harriet Seppola:
   Det er for lett bare å gå , det krever hardt arbeide og løse problemer , det er muligens problemet med å snakke sammen det skorter på.

Arild Holta:
   Man snakket vel ikke så mye mer sammen i gamle dager. ;)

Arild Holta:
   Skilsmissene økte i takt med venstreradikal makt fra 68erne.

Ellen Charlotte Ricci:
   eller er det noe med økonomi og jobbpress som er årsaken til økt skillmisse, og likestilling??

Arild Holta:
   Det var mer økonomiske problemer i gamle dager. Man jobbet da også svært mye mer, være seg om man var husmoren hjemme uten tekniske hjelpemiddel, eller pappaen som hadde f.eks 12-timers dag.

---
---

Martin Larsen, 06.05. 2011:

Hva vet vi egentlig om landet vi er i krig mot?
Fra Gaddafis grønne bok – demokrati og parlamentarisme | Folkets Info
http://www.folkets.info/2011/gaddafis-gronnebok-demokrati-parlamentarisme/
www.folkets.info

*

Solfrid Brox Røst:
   Landet???? Landene vil nå jeg si.....

Martin Larsen:
   Joda, men i Afghanistan er det KUN sivilbefolkning som blir slakta, så der er liksom krigen over. Nå er det bare undertrykking og lidelse som gjenstår for Afghanistan. Gadaffi står litt stødigere enn stammesamfunnene i Afghanistan mistenker jeg.

---
---

Irene Foradrian Berg, 14.11. 2010:

bakgrunn for saken
Adrian - saken

Adrian har to foreldre som er veldig glad i han og som vil hans beste...

Mors største ønske i saken er at Adrian får være hos familien til hun har fått fremmet sin sak for retten! Som hun selv sier: "Jeg vinner til slutt"

Bakgrunn for saken:

Mor ble forelsket under ett opphold i utlandet og gravid med lille Adrian, hun valgte å reise hjem til Norge, for å føde barnet. Forholdet ble brutt, og mor ble forelsket i en gutt her hjemme som hun forlovet seg med. De har idag kjøpt seg en enebolig og holder på å pusse opp denne.

Barnevernet ble koblet inn i saken pga at helsestasjonen sendte inn en bekymringsmelding til barnevernet. Bekymringsmeldingen var satt på grunnlag av mors tidligere diagnose (Umoden) i barnealder. Hun sa ja til å ta imot hjelp i hjemmet den første tiden. Alt gikk veldig greit, helt til en nyutdannet barnevernkurator kom inn og ønsket å få henne og adrian plassert i mødrehjem.

Mor ønsket ikke dette, fordi hun ikke ville reise fra kjæresten.

Etter dette braket det løs!!!!

Barnevernet sendte saken til fylkesnemda om begjæring om omsorgsovertagelse - fylkesnemda sendte denne tilbake for de så ingen grunn til å ta denne saken opp. Barnevernet hadde for lite og ikke noe grunnlag for å be om omsorgsovertakelse!!

Det barnevernet gjorde var å jobbe iherdig med å finne noe på mor, pga av helsesøsters magefølelse av at mor ikke hadde god nok omsorgsevne. - de satte inn hjelpetiltak i hjemmet, Marte Meo - filming, sakyndig - slik at de hadde en ny sak å fremme dette til fylkesnemda på.

Hva var egentlig disse hjelpetiltakene?

Barnevernet satte inn en miljøarbeider som skulle veilede mor, det viste seg senere at hun kun var inne for å observere mor for å finne eventuelle mangler hos henne - dette innrømmet miljøarbeideren i fylkesnemda.

Gjennom helsestasjonen måtte mor filmes (MarteMeo - samspill mellom mor og barn) - noe mor uttrykte var meget ubehagelig. I Fylkesnemda følte selv MarteMeo terapeuten at det var ubehagelig å snakke i en mikrofon!!??!!

En sakkyndig psykolog som skulle vurdere mors omsorgsevne ble også satt inn. Dette er en partisk sakkyndig som er oppnevnt og betalt av barnevernet. Han var hos mor 6 ganger (?) for å vurdere dette. Han ga tilbakemelding om at han syntes hun var flink.

I Fylkesnemda derimot kom han med en helt annen uttalelse. Hadde han da allerede av barnevernet fått beskjed om å si dette?

Alt dette ble brukt mot mor i fylkesnemda - miljøarbeider som kritisert alt i fra å se en BH-stropp, til at hun ikke var sminket... MarteMeo-terapeuten som så en stille og stum mor, helsesøster som sa at Adrian ikke hadde normal aldersadekvat utvikling/skjevutviklet.

Sakkyndig som lurte på om han burde ha meldt inn bekymringsmelding etter at han var på besøk???

Advokaten ba da nemdsleder med å avvente endelig avgjørelse inntil Adrian hadde blitt utredet på Habu. Adrian hadde da time kun 5 dager etter på. Dette kunne ikke nemdsleder gå med på, og saken var lukket.

Barneoverlegen på Habu (habiliteringstjenesten for barn og unge) motbeviste dette på alle plan! De så en frisk og sunn gutt med helt normal utvikling på alle områder. De kunne ikke forstå denne bekymringen.

Men da var både sakkyndig og helsesøsters uttalelser allerede virket inn på fylkesnemda`s avgjørelse.

Fylkesnemda konkluderte med at Adrian var skjevutviklet og måtte plasseres i fosterhjem.

Alt dette virker helt merkelig på både familie og venner? De har ikke fått noe inntrykk av at mor var en dårlig omsorgsperson.

Adrian går dessuten 100% i barnehage, og de skjønner heller ingenting? "Han er jo akkurat som alle andre barn her i barnehagen, og mor sender med alt han trenger i barnehagen. Vi har ikke noe å kritisere verken mor eller barn på!"

Familien som fosterforeldre er også avvist. Vi er en stor og ressurssterk familie. Mormor i saken er pedagogisk leder og arbeider i en 14-barns gruppe i en barnehage. Hun har også arbeidet som fostermor 2 ggr. tidligere. I tillegg er det blitt oppnevnt 3 andre flotte fosterforeldre som tilhører familien, men alle har blitt avvist.

Adrian er sterkt knyttet til begge foreldrene. Han kaller mors forlovede for pappa. Barnevernet i Kristiansand har avskrevet han som part i saken! Mor og hennes forlovede har bodd sammen siden sommeren 2009, og han har vært pappa for adrian siden han var èn måned gammel. Som mors forlovede uttalte i fylkesnemda: "Hvis dere fradømmer mor retten til å være mor, vil det da si at vi aldri kan bli foreldre?"

Advokaten har bedt barnevernstjenesten å utsette iverksettelsen av vedtaket til tingretten har tatt stilling til begjæringen. Dette for å unngå en unødig flytting av barnet. Det er også blitt bedt om at etterlysningen av barnet trekkes inntil avgjørelsen foreligger.

Dette er avvist!

Advokaten har også bedt barnevernet om at Adrian skal bli plassert i familien. "Det vil være til Adrians beste å bli plassert i kjente og trygge omgivelser" "

Dette har barnevernet også avvist - han skal plasseres utenfor familien.

Barnevernet tviholder på en fosterhjemsplassering utenfor familien, og vil plassere han i ett fosterhjem som har hunder, og har tenkt å begynne med hundeoppdrett

Referat fra en brev fra mormor om ikke å plassere barnet i denne fosterfamilien:

-"Viser til tidligere brev til Barnevernet og Bufetat om vurdering av Adrians plassering I ett fosterhjem som har dyr som dere har avvist:
Henstiller sterkt til Adrians plassering i den tiltenkte familien med hensyn til stor familier disposisjon for astma og allergi i familien ikke skjer. Dette med bakgrunn I at vi er meget disponert for å utvikle astma og allergi (.........) Jeg vil bare opplyse om at dere faktisk bryter deres egen lov I denne plasseringen av Adrian. § 4 Valg av fosterhjem til det enkelte barn.Ved valg av fosterhjem til et barn skal barneverntjenesten legge avgjørende vekt på hensynet til barnets beste, jf. barnevernloven

   Dette er også avvist!

Adrian er i dag plassert i denne fosterfamilien. Han får se mor 3 timer èn gang i måneden. Han har ikke sett resten av familien siden før jul!

Kom hjem Adrian, vi savner deg - lillegutten, vår hjerteknuser!! Kom hjem, til mamma, pappa, mommo, moffa, bestemor, beppe, besta, tante Mjau, Lill-tante, onkel chris, alle andre tantene og onklene, oldemor og oldefar i Eltedalen, gudmor Lene, Amy, Theo, Tobbe, Gammelonkel Arnfinn og Halvard og gammeltante Tansanee... Slekt og venner i Trysil, Oslo, Trollhættan, Gøteborg, Vænersborg, Fredrikstad, Vennesla, Evje og Kristiansand:)

*

Linda Nordhagen:
   Jeg kjener meg så igjen i denne historien... Ingen tvil.. Stå på videre!! Adrian SKAL bo hjemme hos mor og stefar..:D:D
November 14, 2010 at 12:51pm ·

Tina Possible Gulbrandsen:
   Hvor gammel er mor?
November 14, 2010 at 1:47pm ·

Line Slette:
   å være ung er ingen grunn til å ta bort et barn fra mor, om hun er moden nok til å ta det ansvaret og gjør en god jobb. Den seksuelle lavalder er 16 år her i landet...antar at politikerene som setter den grensen vat hva konsekvensene av sex kan være. Indirekte, de mener en på 16 år er gammel nok til å ta det ansvaret.
November 14, 2010 at 2:20pm ·

Irene Foradrian Berg:
   mor er voksen og 25 år...Grunnlaget er en en tidlig diagnose i barne og ungdomsalder...
November 14, 2010 at 2:27pm ·

Tina Possible Gulbrandsen:
   har mor blitt utredet e.l senere? Hun er jo like gammel som meg jo:) Problemet bv gjorde med meg er at de behnadlet meg som om jeg skulle ha vært 17 selvom jeg var 23 dengang. Bare fordi jeg er lav og ser yngre ut...
November 14, 2010 at 4:30pm ·

Vidar Mathisen:
   fy flate dæ e horibelt at dæ går an i norge. heilt sinnsykt e vil og si at når psykologen ikke finn no galt mæ moren da kan fan ikkje andre kom å påstå at dæ e noe galt !?

Irene Foradrian Berg:
   hjemme hos mor sa han at hun var flink, i fylkesnemda sa han noe annet...

Vidar Mathisen:
   ok ! da e hajn kjøpt og betalt !! korrupsjon e jævli provoserende.
November 17, 2010 at 9:37am ·

Irene Foradrian Berg:
   min x sa det fra første stund barnevernet kom inn i bildet, jeg var nå litt naiv og trodde på disse såkalte hjelpetiltakene... jeg ser nå at min x hadde mer rett enn det jeg ville tro...
November 17, 2010 at 9:44am ·

Vidar Mathisen:
   syns dæ ha vøre frøktele mye skandalæ mæ barnevernet opp gjønnom åra. dæ hærre e heilt sykt, veit du e trur ikkje di folkan e i stand te å sei at (beklager e tok feil) rett og slætt. så då e dæ og peis på mæ løgn å korrupte psykologæ leger etc
November 17, 2010 at 9:48am ·

Irene Foradrian Berg:
   kan virke sånn, å si unnskyld, beklager vi tok feil...er et ikke - eksisterende ord i barnevernet
November 17, 2010 at 9:50am ·

Helene Blabla:
   vi så jo igår hvordan leger kjøpt av nav bestrider vurderinger fra nøytrale spesialister,og navs leger har ikke engang spesialkompetanse til å uttale seg i mange av diagnosene de har bestridt,-det er ingen grunn til å ikke tro at akkurat det samme er tilfelle hos bv.
November 17, 2010 at 9:55am ·

Irene Foradrian Berg:
   Nei det er ingen grunn til å betvile det, det er ganske sikkert at de benytter seg av samme taktikk...
November 17, 2010 at 9:56am ·

Annette Fredriksen Flatnes:
   å fytti, eg kjenner jeg blir helt dårlig! At dem virkelig kan gjør sånn er helt skandaløst!! Å at di kommer videre med dette?? Heile verden blir jo syk jo!!! Skremmende koss di kan holde på !
Yesterday at 3:06pm ·

Irene Foradrian Berg:
   jeg måtte legge dette på topp igjen, for nye medlemmer er ikke så flinke til å lete seg fram i dokumentene. Ja dette er meget skremmende hvordan de holder på. Pr i dag, så har familien ikke sett Adrian før jul, og jeg må selv opp i fylkesnemda med egen sak for å få rett til å se han. Hilsen mormor

Vidar Mathisen:
   dæ e jo heilt horribelt at dæ går ann ! stå på !

Annette Fredriksen Flatnes:
   Det er rett å slett hjerteskjerende dette her !! eg sidde m tårer i øynene å tenker på koss verden er blitt! det skal være unødvendig å ta fra barna sine foreldrene når foreldrene ikke gjør annet enn å elske å vil barna sitt beste ! * rister på hode* Nei å Nei !!
Yesterday at 3:16pm ·

Annette Fredriksen Flatnes:
   Stå på !! Aldri gi opp!! Jeg støtter dere hele veien ! Ingen skal få lov å drive på sånn dem gjør - barnevernet må se til å våkne opp!
Dere motstrider dere selv i ka barnevernet egentlig ska bestå av ! Grøss å Gru !!! Dere er til for å hjelpe barnefamilier , ikke straffe dem å ødelegge dem slik dere gjør ! Ærlig talt !
Yesterday at 3:23pm ·

Annette Fredriksen Flatnes:
   Men er flott vi er så mange her ude i verden som virkelig tar fatt på dette nå, sammen er vi sterke å forhåpentligvis klarer vi å bygge opp barnevernet på nytt der dem er til å faktisk hjelpe familie og barn - ikke straffe dem !
Yesterday at 3:24pm ·

Irene Foradrian Berg:
   Anette, bv går sine egne veier når de krever ett barn, vi sitter igjen med ingen rettigheter... TOM mors ønske om familieplassering ignorerte de i dette tilfellet, og da strakk hun seg langt.... Dette har de totalt overkjørt!! Jeg har selv ikke ord igjen i denne saken.... og er temmelig opprørt og utslitt over måten bv jobber på.... jeg må tenke minst mulig på Adrian for i det hele tatt overleve.... Stakkars gutten:((
Yesterday at 3:31pm ·

Annette Fredriksen Flatnes:
   føler med dere ♥ det er selvfølgelig en enorm belastning på både mor far og familie- det er jo deres barn ! ♥ Tenker på dere ♥
Yesterday at 3:53pm ·

Bjørg Breivik:
   Huff kjenner jeg blir harm av og lese dette ikke rart BV får ett dårlig rykte atter en gang ,er di for stolte til å innrømme sine feil? Tenk hadde di helle brukt resursene på noe som virkelig trengte den hjelp...
Yesterday at 4:21pm ·

Annette Fredriksen Flatnes:
   helt enig m deg Bjørg !!
Yesterday at 4:23pm ·

Juliane Victoria Engelstad:
   Da jeg var 25 hadde jeg et barn på 5 og et på 3. Jeg tror vi sikkert kan være enige om at det har skjedd ALVORLIGE endringer i bv. Jeg hadde ingen trening med barn da. Jeg (vi) hadde veldig dårlig råd mens vi bygde hus, min ungdom var ganske vill for å si det mildt, likeledes farens ungdom ... Idag er barna voksne (de overlevde ... ) og har egne barn begge to. Dette er SYKT!!
23 hours ago ·

Annette Fredriksen Flatnes:
   ja det er blitt helt vilt dette her !!!

Juliane Victoria Engelstad:
   Jeg fraråder alle unge kvinner og par mot å få barn.
23 hours ago ·

Annette Fredriksen Flatnes:
   ja d er jo nesten som man blir skremt av tanken på å skape en familie
23 hours ago ·

Annette Fredriksen Flatnes:
   men barn er vår verden likevel !
23 hours ago ·

Annette Fredriksen Flatnes:
   Det er helt sykt koss verden er blitt !!!

Juliane Victoria Engelstad:
   Det finnes nemlig ikke familier i Norge som er bra nok. For når en bekymringsmelding kommer inn, (kan fint være en eller annen nabo eller en ex, etc. som gjør det for å være j***), så begynner bv å undersøke, og dermed kommer ALT til overflaten. Det finnes ikke den familie skapt som ikke har noe under overflaten. De familiene eksisterer simpelthen ikke. Hvis alt er perfekt, (etter deres syn), blir det brukt mot en at "ting er FOR perfekt
23 hours ago ·

Irene Foradrian Berg:
   ja, de er det, og jeg blir skremt hver gang bv sitter på nakken og truer, ikke for at jeg har opplevd dette personlig flere ganger, men jeg er medlem inne på grupper, hvor akkurat dette gjentar seg. hårsåre jenter som ligger på grensesonen, og innvandrere som har dårlig språk, familier som har vært i kontakt med bv, som en skulle ha trodd var kompetent nok til å ta vare på egne barn, foreldre med uriktige påstander, som blir understreket av sakkyndige som er lønnet av bv, osv osv... jeg har ikke ord for denne maktovergrepen lengre....
23 hours ago ·

Annette Fredriksen Flatnes:
   Få stengt ned hele Bv seie eg til dem får bygd d opp til å faktisk være ett " barnevern" som d i utgangspunktet skal ! ikke en makt syk organisasjon der dem "tror" dem eier alle barn . Me må stå sammen alle sammen å sei "nok er nok " !! dette er barna våre vi snakker om!! Håper alle barna kommer hjem til sin kjære familie ! ♥
23 hours ago ·

Irene Foradrian Berg:
For å si det slik, jeg fikk nok etter ett halvt år med jobben For Adrian. Å se mange flotte jenter med barn, familier, slekt gå nedenom å hjem, pga av BV herjinger av den norske familien, førte til at jeg ble syk!! Dette gjelder ikke bare vår go`gutt, men andres go`onger også.... dette er ikke bare ett tilfelle men maaaaange.... Desverre..:( Men kampen For Adrian bringer oss videre, og den er tatt opp i departementet, og forhåpentligvis så ligger den i barnevernspanelet i dag. Audun har selv sagt han har lest sakene, så da er det håp...ikke bare for oss, men for mange som lider denne uretten...
23 hours ago ·

Juliane Victoria Engelstad:
   Det eneste barnevernet jeg har tro på, er familien. I de tilfellene der det er vold og rus inni bildet, er jo dette politisaker. Nærmeste familie overtar daglig omsorg. De som evt. ikke har noen familie i det hele tatt, kan en spesiell unit under politiet plassere til fosterforeldre eller adopsjon, men under politiet, MÅ alt foregå lovlig. Bv klarer ikke å forholde seg til norsk lov.

---
---

Marius Reikerås, 06.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150171539571875&id=733576874

Høyesterett har i dag avsagt en prinsippdom hvor de i praksis sier rett ut at det er helt ok å si opp enkelte arbeidsgrupper etter fylte 60 år uten annen begrunnelse enn alder.

*

Lise Rikardsen:
   menneskeverd ligger nok ikke til grunn her gitt....

Kristin Brataas:
   Diskriminering av mennesker pga alder, en alder er ett TALL.

Linda Hauge Fd Bergquist:
   Da burde folket lage en aksjonsgruppe for å få folk i denne arbeidsgruppen til å ikke utdanne mere, for de blir jo kassert alikevel!!

Brit Jensen:
   Etter fylte 60 år , så blir alle satt på vent .Da dei håp om at de slipper å stable oss inn på aldershjem.

Lise Rikardsen:
   hmm,, siden jensemann sa at det var likhet for loven,, og det er greit å si opp folk over 60 ,, hvor mange blir igjen på stortinget da ????

Brit Jensen:
   Oi, sann det satt..

Lise Rikardsen:
   vel :D man kan jo undres :D

Gunnar Tøllefsen:
   Dæm e jo spiik hakke galen....spør du mææ...!!

Birgitte Mor:
   Hvordan kan denne dommen være forenlig med diskrimineringsloven ?

Tor Reidarson Kvamsdal:
   ‎:( da ligger jeg dårlig an...

Brit Jensen:
   Dette setter vi på lisen til noen av de på tinget ..

Lise Rikardsen:
   forenelig med diskriminerings loven, menneskerettigheter m.m er den ikke,, om man har forstått det rett.. næi dæm styre på mot stupe dæm som herje sånn, bli nok bare mere bensin på bålet det der.. å det brenner godt allerede...

Birgitte Mor:
   Den er ikke forenlig med noe annet en fullstendig idioti. Den er heller ikke forenlig med arbeidsmiljøloven

Undis Hansen:
   ‎...tenker de i eldreboomen planlegger sine late dager. Sentrums-nære leiligheter står for tur...

Gms Shmatio:
   er det mulig

Frode Hermann Bøe:
   Stoltenbergunionen

Liv Stieng Opererer:
   Høyesterett også etter hvem som styrer landet? Skremmende. Huff....

Lise Rikardsen:
   hehe men da har dem glemt at den mangelen på respekt å pleie som fins i eldreomsorgs politikken i dag mest sannsynlig vill ramme dem selv også.. er nok mange underbetalte slitne pleiere som vil la dem smake sin egen medisin.. man kan jo kutte pensjonen til dem å ,, i tilleg til å la dem ligge stablet på et lite fellesrom,, tror ikke det blir så hyggelig for dem heller,, etter noen mnd så kan de få beskjed om at avdelingen er sommerlukket å flytte dem litt her å der.. tror de skjønner hva de har vært med å bestemt og kuttet i da.. som man reder ligger man jo som kjent,, lov og rett,, hmm,, nei her må det endringer av den radikale sorten til,, kan ikke behandle en slik ressurs som de over 60 på denne måten...

Roy Ove Svarstad:
   hva med dommere over 60.?

Lise Rikardsen:
   ‎:D kan vel sies opp de å da.. begrunnelsen kan jo være..hmm du er 60 ...

Liv Stieng:
   Sparken på da`n.

Undis Hansen:
   Hvilke arbeidsgrupper er det snakk om da ??

Audhild Østgård:
   Viser det jeg har sagt lenge; Korrupsjonen og Menneske Fiendtligheten i Domstolene, er lik den Utenfor. Holdt og Kontrollert av Systemene.
Systemene, henger sammen og MATER Hverandre.... De er Bygd opp som DominoBrikker.... Det Enes Fall, før til at Resten går over ENDE!!!

Åse M. Ekhom:
   Her slukes alt rått. Spør som Undis, hvilke arbeidsgrupper er det snakk om?
(Vet at politi og andre grupper kan ta ut pensjon som 58-åringer, men det er ikke det samme)

Monicha Nyhuus Aas:
   deler

Rolf Solvang:
   Høyesterett = Overklasserett

Ingrid Ingebrigtsen:
   Da kan jeg si meg opp???

Henrik Jacobsen:
   Dette var i overkant upresist. Jeg antar at du referer til saken med de 10 tidligere SAS-pilotene. De sentrale i saken er at pilotenes opprinnelige pensjonsavtale var innrettet mot en pensjonsalder på 60 år. De hadde i tillegg en opptjent pensjon himmelvidt over det "ordinære pensjonister" har opparbeidet. I en situasjon med stor overtallighet var det ikke annet å forvente at de overlot stillingene til yngre kollegaer. Så konklusjonen om at man kan si opp arbeidsgrupper uten annen begrunnelse enn alder er direkte feil.

Erling Minotti Krange:
   I SAS kunne man også gå av når man var 56 år, om man ville det.

Marius Reikerås:
   Henrik: Dommer Normann som er førtsevoterende, sier innledningsvis i dommen at sakens kjerne er hvorvidt oppsigelsen er diskriminerende i det den er begrunnet ut i fra alder. Det er mitt hovedanliggende. Nemlig at Høyesterett, med denne domm...en, aksepterer at alder kan være et tilstrekkelig grunnlag for å si opp folk innen enkelte yrkesgrupper, herunder piloter. Samme konklusjon kom Høyesterett til i den såkalte Kystlink- saken, hvor en skipselektriker kunne sies opp bare fordi han hadde fylt 62 år.

Åse M. Ekhom:
   Men kan ikke en sjømann ta ut sjømannspensjon etter fylt 60 år da, Marius?

Marius Reikerås:
   Jo, det kan en sjømann gjøre, Åse. Men, poenget som er prinsipielt er: Er det ok at alder, og bare alder skal være et gyldig oppsigelsesgrunnlag?

Åse M. Ekhom:
   Nei, og det var ikke det jeg mente - men hvilke arbeidsgrupper er blitt oppsagt kun grunnet alder?

Henrik Jacobsen:
   Pilotene gikk til arbeidsrettsak på basis av aldersproblematikken. Det dreier seg imidlertid om 10 tidligere Braathen-piloter som hadde en noe dårligere pensjonsavtale enn SAS-pilotene. De underliggende økonomiske fakta i saken er at disse 10 pilotene hadde full opptjening da de valgte å gå til sak mot usaklig oppsigelse pga. alder. Jeg er overbevist om at dette er vesentlig for dommen. Marius, du skriver jo sev at "alder kan" være et tilstrekkelig grunnlag for oppsigelse, gitt et sett av andre forutsetninger. Man har jo ankemulighet om man mener at dommen er feil.

Henrik Jacobsen:
   Sorry, det kan man ikke her nei, Høyesterettsdom.

Sølvi Svendsrud:
   heeeeeee, ja,sånn er det!

Sølvi Svendsrud:
   og hvorfor har det blitt slik????????

---
---

Marius Reikerås, 06.05. 2011:

- Vi har vært heldige som har unngått selvdrap - VG Nett
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10085213
www.vg.no
‎(VG Nett) Det var minst 121 tilfeller av selvskading i politiarresten i Oslo i fjor. Nå frykter hovedtillitsvalgt Anders Bakkerud Larsen (26) at noen skal lykkes med å ta sitt eget liv...

*

Kaare Gustavsen:
   nemlig! Hei Karstein Bransvik

May Brith Harestad Hollos:
   delt

Solfrid Brox Røst:
   Og hvor stor del av de innsatte i fengsel hører egentlig ikke hjemme der - men hører hjemme innen psykiatrisk pleie, jeg bare spør????

Kaare Gustavsen:
   Skjønner meg ikke helt inn i bildet ? Wvat to do? Ta gjerne kontakt.

Thomas Shama Larsen:
   ja for en skal ikke engang gå ut med hvordan det i mange tilfeller går frem at politiet driter i rutiner o.l.l, gjerne ved bruk av glattcelle, isolasjon, osv.

Henning Berntsen:
   Trenger deg kanskje noen råd fra deg Marius om noen uker. Du er bare en god person

---
---

Arild Holta, 06.05. 2011:

De kristne som er imot offentliggjøring av navn i debatter, har glemt at Bibelen er proppfull av nettopp navn og personenes gjøren og laden på godt og ondt. De ser ikke skogen for bare trær. De har glemt Paulus advarsler mot navngitte personer. Videre at Jesus svarte fariseere offentlig, som stod der og hørte på og følte seg så truffet at de konspirerte rundt ønsket om å drepe Jesus.

*

---
---

Fra i går:

Lars Rønbeck, 06.05. 2011, commented on Rune Fardal's link:

Domstolene krever opptak i retten - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4110842.ece
www.aftenposten.no
For å styrke rettssikkerheten krever Domstoladministrasjonen at norske rettssaker blir tatt opp med lyd og bilde...

*

Roy Ove Svarstad:
   kanskje kommer det noen dommere og sakkyndige også ut av skapet

Vibece Bråthen:
   OMG, ja det er jaggu på tide!!!!! Bare tenk om dette hadde vært realisme for maaaange år siden, da hadde det vært mange barn som hadde vært reddet *sukk*

Anders Kleppe:
   ‎...og alle løgnene til dommerne Rune. Derfor kommer det aldri til å skje. I noen saker kommer det til å skje, slik at myndighetene kan spre falsk og uriktig propaganda til den kollektive bevisstheten slik at de fleste tror at alle saker blir tatt opp.

Lars Rønbeck:
   DELT

---
---

Arild Holta, 01.05. 2011:

I 120 år har man forsøkt å lage et funksjonelt såkalt barnevern. UTEN Å LYKKES. NÅR SKAL FOLK LÆRE?! Er illusjonene så besnærende gode, at man bare MÅ dyrke livsløgnene?!

*

Irene Foradrian Berg:
   Det kan jo virke som at ting er på gli om dagen...men, men....

Arild Holta:
   Det virker som om ting er på gli mot noe mye mye verre. Men som alltid kaller autoritetene det for noe godt. Penger til å reklamere for (hjernevaske med) har jo makten nok av....

Marit Iren Gordon Heggen:
   Ja det er på gli mot noe mye verre,, tv 2 nyhetene i kveld-en barnehageleder for 23 barnehager som etterlyser at NÅ MÅ barnevernet gjøre noe-de ansatte gruet seg til å gå på jobb fordi det VAR SÅ MANGE BARN SOM TYDELIGT VISTE AT DE HADDE DET ONDT HJEMME... griner snart av galskapen :(

Irene Foradrian Berg:
   Gudskjelov at jeg er innenfor, og jeg har sagt til styreren at det skal gode beviser til for at jeg melder noen til barnevernet. Synes ikke det skal være så lett som bv ynder å fremstille dette på!!

Irene Foradrian Berg:
   må bare si at vi har ikke denne problematikken, eller dette hysteriet som bv ønsker å få frem.....vi har bena plantet på jorda og er fornuftige ennå!!

Irene Foradrian Berg:
   Jeg måtte tenke meg om en og to ganger etter at den nye loven kom i fjor om forbud mot ditt og datt overfor barn... Denne loven gjelder også i barnehagen, og vi fikk innføring i dette... Du skal f.eks ikke dra barna i ermene.... hva da sier vi... hvis vi må dra de vekk fra farer....loven sier at det har vi ikke lov til, og vi må så langt det lar seg gjøre bruke ord....hvis vi ser at barna protesterer i garderoben, og foreldrene bruker makt, så er dette etter loven grunn til å melde fra til bv om... Grusomt, mener jeg....!! Dette har gått for langt, og foreldrene har ingenting å si overfor egne barn... Vi i bh sitter med briller for øynene og døve ører overfor denne loven... Takk og lov! i barnevernets tydelige overgrep, så finnes ikke denne loven... her kan de legge barna i håndgjern, slå de og bruke makt... Dette forstår ikke jeg?

Marit Iren Gordon Heggen:
   Det hendte da vitterlig at jeg måtte bære barna mine både inn og ut av barnehagen ( trøtte om morgen/midt i lek når vi skulle hjem).. det er da helt normalt,og foreldre må få lov å statuere ett eksempel!! normale mennesker vet da virkelig hvor grensene går !!!! barn MÅ prøve ut grenser for å modnes,og vi voksne MÅ vise hvor grensene går

Turid Holta:
   Ja merkelig at barn hos barnevernet kan de bruke vold og makt på barna

Anders Kleppe:
   Spør barneombudet Arild. Og spør hvordan Nigeria kan være bedre for barn enn Norge. De har ikke statlig barnevernstjenester, men satser på storfamilien som 'barnevern'.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Anders-ganske så likt som her i Spania hvor vi bor,herligt å se bestforeldre som har barna på dagtid mens mor/far jobber-og tenåringer som går tur med beste og oldeforeldre,skyver rullestolen eller holder dem i armen-

Turid Holta:
   Ganske mange land som er mye mere familievennlige enn akkurat Norge. Her er jo familiesplitter og ødelgger kulturen meget godt i gang.

Arild Holta:
   Ja, Nigeria er sikkert et godt eksempel. Jeg bruker å peke på Etiopia. hvor et seks-sifret antal barn vokser opp i storfamilien.

May- Harriet Seppola:
   Det har ingenting med barnevern å gjøre, selv Krf går nå inn for at i løpet av 2017 skal ALLE BARN HA FULL BARNEVERNSDEKNING, dette er ett vektøy for å knekke samfunnsstrukturen gjennom å oppløse familiene . Jeg undrer meg alvorlig over hve...m som har gitt denne makten til en etat som tydeligvis setter seg over absolutt alle lover som Norges Grunnlov, Barnekonvensjonen og Menneskerettighetene?
I forbindelse med saken til Adele Johansen, som er ett skrekkeksempel, er det meget tydelig at ikke engang Menneskerettighetsdomstolen blir respektert i Norge.
Man kan undre over hvem som eier barna i Norge idag?
Det kan umulig vœre familien, for de er rettsløse i verdens beste land å bo i "demokratiet Norge". "Les mer": http://norgespartiet.no/component/content/article/188.html

Pernille Beatrice Medini:
   det er ikke mulig å lage et funksjonellt barneværn.. så lenge jobben er å ødelegge barns liv .. og hjerne manupulere folket med hva de syns er riktig

May- Harriet Seppola:
   Barnevernet må hvis det skal bestå vœre ett hjelpeorgan uten muligheter til å fjerne barnn fra familier , og loven må forandres fordi nå er loven laget for barnevernet og alle hjelpetiltak er rettet inn på omsorgsovertakelser, tilogmed omsorgsovertakelser blir regnet som ett hjelpetiltak, idag er det slik at det er farlig å be om råd fra detet organet, det betyr det samme som å overgi sitt eget barn .

Rune L. Hansen:
   Og jo mere og bedre vi kjemper og arbeider for barna våre og lov og rett, dess mere livredde for å bli avslørt blir kidnapperne og fangeholderne - og deres reaksjoner og frykt for å bli avslørt gjør at de blir enda mere og verre groteske, perverse og kriminelle.

---
---

Suksesscoach Isabelle, 06.05. 2011:
Jo tøffere veien til målet, jo 'tøffere' belønningen.

---
---

Suksesscoach Isabelle, 05.06. 2011:
For å doble dine inntekter, tre doble viljen din til å lære (slik at arbeidet ditt blir mer verdifulle).

---
*****

--07--
-- Dagboks-notater, lørdag 07. mai 2011, Vinberget:

Omtrent 10 pluss-grader Celsius og småfuglers sang her ute i natt. Sol og dust overskyet. 17 pluss-grader klokken 20. Mot midnatt 14 pluss-grader og et mildt vind-drag.
---

Den politisk villede barnerov-industri i Norge
Det er politisk villet og tilsiktet (ikke mindre kriminelt av den grunn) at det skal være lett å kidnappe og å fangeholde barn i Norge.
Og at den som får sitt barn kidnappet mister sitt barn for evig og alltid. De få som likevel klarer, mere eller mindre midlertidig, å få sitt barn tilbake igjen får et uhyre grovt mishandlet og skadet eller ødelagt barn tilbake igjen.
Foreldre som av en eller annen grunn blir utsatt for dette blir også uhyre grovt mishandlet og skadet eller ødelagt. Mange overlever i det heletatt ikke lenge.
Alt dette er villet og tilsiktet kriminell virksomhet. Noe de kriminelle selv later som om de ikke vet eller skjønner.
Å protestere, for hvem som helst i Norge, skal tilsiktet også være livs-farlig.

*

Roger Solberg:
   Etter at barnevernet har grepet inn har de plikt på seg etter & 4-16 i barnevernslovgivgivningen og jobbe sammen med foreldrene for å legge forholdene til rette, slik at omsorgen for barnet kan tilbakeføres til foreldrene og barnet flytte hjem. Når de ikke gjør det og det går for lang tid hevder de at tilknyttningen til feks fosterhjemmet er for sterk til at barnet tåler en flyttning, selv om barnet vil hjem selv. Det er så uendelig vondt og leve med dette for både for barn og foreldre at desverre så tar mange sitt eget liv og i etterhånd tar ingen selvkritikk.

Britt Nyborg:
   Ja, hva er lang tid??? Myndighets alderen er 18, deler man der så er det 9 år.. dersom barnet har bodd hjemme i 9 år eller mer... Har ikke barnet/ ungdommen noen tilknyttning til sitt biologiske hjem og med det vil da barnet tåle å bli flytt ut av hjemmet som det har bodd i fler år enn i fosterhjemmet ?? Skjønner ikke logikken... Blir man mer knyttet til et fosterhjem som man har bodd i 2 år enn der man har bodd i 10 år dersom barnet er 12 år når det er snakk om tilbakeføring til biologiske foreldre??

Roger Solberg:
   Britt dette er det ikke lett å forstå seg på. har hørt om tilfeller der de påberoper seg dette etter så kort tid som 3 år og dersom de har satt inn hjelpetiltak som feks besøkshjem/avlastningshjem før omsorgsorgsovertagelsen, og benytter seg av disse som fosterhjem er tilknyttningen ett faktum. I enkelte tilfeller enda tidligere enn dette også dersom "hjelpetiltaket" har vart en stund.

Britt Nyborg:
   Nei, det er ikke lett på bli klok på...

Annina Karlsson:
   ‎- Vi ska inte ta dina barn ,bara nogra or sen for du tillbaka dom. So sa de. Nogot jag inte var i behov av.Varför skulle jag ha tillbaka dem effter nogra or??? Jag sa att jag lämnar Sverige om de stjäl mina barn. Det har jag gjort och det känns bra att ha avstond till det landet.Men jag begriper inte vilken nytta det skulle vara fÖr barn att flyttas runt???

Rune L. Hansen:
   Den som får barn under forhold som dette bør vite at barnet når som helst plutselig kan bli kidnappet og borte for alltid. Og at den naturlige kjærlighet og visdom mellom barn og foreldre straffer seg. Fra terror-regimets kriminelle sin side er barn og foreldre ment å være mere eller mindre verdiløse nytte-gjenstander og ingenting annet. Den naturlige kjærlighet mellom barn og foreldre straffer seg og skal utryddes. Det er hva de vil en skal tenke både før og efter barnets fødsel.

Annina Karlsson:
   Jag vill inte ha barnbarn i norden.

Rune L. Hansen:
   Det er forbudt og umulig også for meg og deg, Annina.

Annina Karlsson:
   Jag vill verkligen varna mina barn för att leva i Sverige.

---
---

Rune L. Hansen, 07.05. 2011:

   Et eneste og en eneste felles-nevner er nok: Kravet om lov og rett.

Armin Bahrami:
   Sett fra hvem sine øyne? En dag må de også stå til ansvar for vår lov og rett.

Rune L. Hansen:
   Sett fra lov og rett sin side.

---
---

Vibeke Skjold, 07.05. 2011:
   stå på rune eg er i samme sitvasjon som deg eg kjemper mot de udyrene eg og kunne drept de selv hate de!!!!!!! de lyger og dikter opp historier for å få ting på sin side og ikke høre på foreldrene!!!

Vibeke Skjold:
   Eg skal kjøre sak igjen mot barnevernet i haugesund for min sønn på 11 år ønsker å være hos meg i helgene av og til men barnevernet nekter å øke samværet så da blir det sak igjen... og gjett om eg kommer til å kjøre på feilen de gjorde med fosterhjemmet der han ble mishandlet og jeg fikk skylden drittfolk!!!

Rune L. Hansen:
   Feilen de gjorde? De gjør på det nærmeste absolutt ingenting annet enn feil og ulovligheter. Og er uansett i det heletatt ingenting annet enn en grotesk kriminell virksomhet.

Vibeke Skjold:
   Ja feilen de gjorde mot med når han min ble plassert i forsterhjem i sveio de mishandlet han og jeg ble anklaget for det og anmeldt til politiet der saken ble henlagt gikk ett år så fant barnevernet ut at oi vi skulle hørt på vibeke , de beklaget men da var skaden allerede skjedd psykisk på en gutt på 8 år og på meg

Annina Karlsson:
   Trauman är de bra po att dela ut.

Rune L. Hansen:
   Min hoved-oppgave arbeidsmessig nu fremover blir å overleve, iallfall lenge nok til at saken jeg har hos Menneskerettsdomstolen i Strasbourg, om å få stoppet det norske (og nordiske) terror-regimet blir ferdig-behandlet der. Jeg kan, slik jeg ser det, umulig tape om jeg klarer å overleve dithen. Håper på all mulig hjelp og støtte fra alle dere andre og. Vi trengs!

Annina Karlsson:
   Du gör det bra jag kan inte göra det bättre jag trycker liksom i utlandet och är rent av rädd för Sverige.

---
---

Vibeke Skjold, 06.05. 2011:

Jeg ble psykisk syk og søke hjelp selv, av barnevernet de sa eg ikke måtte være redd for at de skulle ta de i fra meg. Det gikk ikke mer enn noen månder , så sende de det til fylkesretten. Eg fikk ikke tilbud om noe hjelp og de bare tok ungene mine på 7 og 1 år. Eller dette ble ting bare verre han eldste på 8 ble flyttet til et forsterhjem som ikkke var bra for han. Vi prøvde å si i fra at de ikke behandlet han bra , men fikk til svar at det var flott hjem han var i , og at det var meg det var noe gale med. Dette gikk så langt at fostermor klaget til barnevernet om påstod at eg hadde mishandlet han, eg fikk sjokk når de kom med dette til meg. Det hjalp ikke hva familien min sa til barnevernet de trodde på fostermor og jeg ble anmeldt til politiet. Et år senere ble han flyttet råd og hjelp folkens

Rune L. Hansen:
   Barnevernet? Pervers AS er deres rette og egentlige navn.
Kriminell virksomhet av verste uhyrligste, groteske sort.

Vibeke Skjold:
   Ja stemmer det rune eg er lite bitter og forbanna som deg på de der hva skal vi gjøre med de???

Rune L. Hansen:
   Jeg er for mitt vedkommende ikke det minste som helst hverken bitter eller forbannet. Jeg forholder meg sindig og med rette ord til det. Og ufrivillig i sorg, bekymring og smerte. Hva vi skal og må gjøre med det? Svaret er enkelt og greit nok: Stoppe de kriminelle.

Vibeke Skjold:
   ja sant nok hvordan skal vi få stoppet de?

Rune L. Hansen:
   Er det noe annet enn lov og rett som stopper kriminelle?

Vibeke Skjold:
   ikke god å si de får det meste til uansett lov og regler føler eg

Rune L. Hansen:
   Kriminelle bryr seg lite om lov og rett.

Vibeke Skjold:
   stemme det!!!

---
---

Kommentert på mitt notat "Pervers AS" fra i går:

Annina Karlsson:
   Du har fattat helt rätt so som jag förstor det hela.

Lena Huskeberta Olsen:
   Jah! Det er helt utrolig hvor manipulerte vi er og kjenner meg så godt igjen. Trodde akkurat det du beskriver her i nesten 40 år... Godt at noen våknet før meg og kunne fortelle meg hva som egentlig skjer!

Monicha Nyhuus Aas:
ja, jeg er vel av den gruppa som mener at samfunnet i dag, i alle fall enn så lenge, trenger en instans som tar seg av de barna som er utsatt, de vil alltid finnes. Men det jeg observerer av funksjon i hele det offentlige byråkrati i dag, er veldig lik det du her beskriver Rune, og da blir mitt spørsmål: vi bor i et land, med snart 5 mill innbyggere,, vi kan jo ikke "bare legge ned alt som finnes av systemer, så hva kan gjøres for at det blir et bedre forvaltningssystem, ?? borgerkrig??? veldig mange av oss ser akkurat det du ser, men det synes vanskelig å klare og samles slik at forandringer blir et faktum, til det bedre. Jeg opplever at jo større denne debatten blir, jo verre systemer tilrettelegger våre politikere!! Deres industri vokser og vokser, og befolkningen sitter i stor grad destruert tilbake, i en eller annen form. Avgiftene øker, slik at enkeltindivid får mindre og mindre igjen, alt som utbetales i lønn eller trygd, går i større og større grad, rett inn i statskassa igjen, når vi går ut og bruker penger vi allerede har betalt skatt av. De levner ingen goder tilbake til befolkningen, annet en tapte rettigheter, og dårligre leveforhold. For meg virker det som total kontroll over folket, vi har ingen ting som rettsikkerhet igjen, folk opplever store overgrep i sin private safære, og unger blir destruert fra et normal liv og oppvekst. Foreldre blir gående i stadig angst for å ikke være gode nok.... vet du, hva som skal til, for bryte dette mønster av negativ utvikling i dette landet??? for jeg ser det du ser, men har ingen løsning.

Annina Karlsson:
   Det är inte nogon gudagiven ledning som tar hand om medborgarnas behov när de blir skinnade och skuffade hit och dit med tung sorg.

Lena Huskeberta Olsen:
   Monicha, det du beskriver er egentlig sånn det alltid har vært. Det er bare det av i en eller annen gang glemte det...

Rune L. Hansen:
Det at barn som blir utsatt for straffbare forhold trenger hjelp, hva i all verden har det med pervers-tjenesten å gjøre? Bortsett fra at pervers-etaten kun kan og ønsker å utsette barnet for verre og mere kriminalitet og mishandling? Utsette både barnet, foreldrene, familie, slekt og samfunn for verre og mere kriminalitet og mishandling. Og ingenting annet.
Hva har pervers-etaten med barnevern, menneskevern eller familievern eller lov og rett å gjøre, annet enn det fullstendig motsatte og det falske navnet? Absolutt ingenting.
Pervers-etaten, eller SS-etaten, eller hva en skal kalle den, handler om terror, trakassering, tortur, trusler, utplyndring og videre kriminell galskap. Og har absolutt ingenting som helst med barnevern, menneskevern eller familievern eller lov og rett å gjøre. Også fordi en instans som tror seg å ha et slikt mandat eller som arbeider efter et slikt mandat og en slik mentalitet, ikke har noe å tilby uten samtidig å mishandle og ødelegge.
Det er mange kriminelle former for mishandling og tortur mulig overfor et barn, og også overfor foreldre.
Men de aller verste former for mishandling og tortur overfor barn (og foreldre) er det Pervers-etaten som representerer og driver med.
De skiller barn fra sine foreldre, fra sin far og/eller mor, fra sitt hjemsted, sin identitet, sin integritet, etc. Og hva er vel egentlig en verre og mere kriminell mishandling og tortur overfor et barn, og foreldre? Og hvilken lovlig lov gir de lov til det, eller til å arbeide som et slags synse-politi? Ingen, selvfølgelig.
Grove forbrytelser i henhold til både Straffeloven, Menneskerettsloven og Norges Grunnlov, det er den kriminelle virksomhet og aktivitet Pervers-etaten driver med. Under påskudd om at de som fremmede mennesker gjør det i og for barnets nødverge. Men det er det jo ikke. Og de ikke heller hverken evner eller ønsker å forholde seg adekvat til nødverge-situasjoner. Hverken adekvat eller lovlig. Fordi det er noe annet og kriminell virksomhet de driver med.
Grov kriminell virksomhet. Verste sort grove forbrytelser overfor barn (og foreldre). De hverken har vært eller er konstruert for noe annet. Selve konstruksjonen og patenten er jo på alle tenkelige vis pervers og ulovlig.
Pervers-etaten og dens virksomhet må fjernes. Det er hverken mulig eller riktig å om-konstruere slikt noe.
Også fordi det ikke er rett eller riktig å tilby et barn (eller foreldre) med sult eller nærings-mangel omplassering til pinsel og tortur for å drikke blåsyre og spise glødende kull. Heller ikke å kappe armer og ben av et barn (og foreldre) og det som verre er for en eventuell nødverge-situasjon som krever andre og adekvate løsninger.
En hverken om-konstruerer eller justerer på slikt noe. Skal en konstruere et lovlig og hjelpende vern for barn, foreldre og familie i tillegg til de naturlige som er fra før av i samfunnet, så gjør en det. Hvilket er noe helt annet.
Hvorfor iveren hos noen til å blande to slike motsetninger sammen? Det er galt og blir galt. De to motsetninger har ingenting med hverandre å gjøre.
Og det er vel ikke verre stelt i vårt samfunn enn at ved behov for hjelp og løsninger på problemer, så kan dette skje i pakt med de mennesker det gjelder og i pakt med lov og rett? Uten en pervers-etat, som nettopp gjør slikt noe umulig.
Det viktige er uansett å stoppe de og det kriminelle. Full stopp og fjernelse av pervers-etaten. En hverken trenger eller skal samtidig snakke om hva som skal erstatte den. Den skal ikke erstattes.
Hvis en efterpå eller underveis erkjenner behov for hjelpende løsninger i forhold til problemer, så kan og skal det skje i henhold til lov og rett og er vel ikke det noe problem?
Problemet - og løsningen - er å få stoppet og å få hjulpet de kriminelle. Problemet er det samme som løsningen.
Det er derfor vi har lov og rett. Årsakene til at dette så enkle ble så vanskelig å se for så mange burde vi vite. Kjernen er at de kriminelle løy om hva som er lov og rett og at flere og flere trodde på de eller ikke visste eller ville vite. Et samfunn med mennesker som ble gjort mere og mere usle og ynkelige og til analfabeter og marionetter.
Problemet og løsningen er enkel og er det samme.
Stopp de kriminelle! De må elementært stoppes og stilles til ansvar, overfor lov og rett (og ikke sine med-kriminelle eller uansvarlige), kreves og stilles til ansvar for hva de har gjort og gjør. At de har smittet og spredt seg og nu i stort omfang befester og besitter nøkkel-posisjonene i den offentlige forvaltningen gjør ikke dette vanskeligere enn at i det er sakens kjerne.
Derfor enkelt og samtidig enda vanskelig! Og uansett nødvendig.

Rune L. Hansen:
   For ordens skyld: Det handler om våre over-ordnede lover. Det vil si Straffeloven, selvfølgelig. Og Menneskerettsloven, og Norges Grunnlov. Alle tre samtidig. Det handler ikke om under-ordnede lover, regler og synsinger.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Og jo mere og bedre vi kjemper og arbeider for barna våre og lov og rett, dess mere livredde for å bli avslørt blir kidnapperne og fangeholderne - og deres reaksjoner og frykt for å bli avslørt gjør at de blir enda mere og verre groteske, perverse og kriminelle.

Pernille Beatrice Medini:
   jo mere vill nok barnevernet jobbe for å lyve til alt og alle.

May- Harriet Seppola:
   Desto mere viktig at folk sørger for å få ut sannheten om hva dette egentlig er, ikke vern av barnet , men kun adskillelse og oppløsning av samfunnet gjennom å splitte familier , som er ett ideologisk politisk middel. "Les mer":
http://norgespartiet.no/component/content/article/196.html

---
---

Marius Reikerås, 07.05. 2011:

Rettssikkerheten i Norge er som en skjør hengebru mellom idealer og realiteter.

*

Kristin Brataas:
   Knapt det.

Kai R Schantz:
   Det finnes ingen garantert rettssikkerhet.. mer flaks om man får en dommer som intreserer seg for dette.. om ikke så er det fritt frem da også.. :-(

Torbjørn Haugen:
   uten gelender og tre bukkene bruse under...

Guilherme F.da Silva:
   og noen råtne tre trinn...

Kai R Schantz:
   Gelenderene har juristene selv fjernet de råtne trinnene er lagt der av Dommerene med vilje der.. de et tiltenkt at de man ønsker å gi kunne gi justismord.. Domstoladminstraskjonen nekter å oppgradere denne hengrbrua med sin velkjente fravær av å kunne garantere rettsikkerhet til mennesket!

Elizabeth Christiane Roma Østby:
   I byretten må det være 2/3 flertall. Noen dommere er så arrogante at de overgår meddommerene sin overbevisning.

Elisabeth Hjelseth:
   Så enig, så enig...

Hans Johansen:
   Psykopatene herjer med borgerne. Alt virker inhabilt og korrupt! Hva skal en egentlig tro på ? Det eneste en vet er at politiet ikke er troverdig!

Henrik Jacobsen:
   Jeg stoler mer på politiet enn byråkratene. Vet ikke hvilken betydning det ev. har...

Kai R Schantz:
   Politiet har hatt en svært avgjørende rolle i alle de store justismordene som til nå er avdekt.. samt tusenvis av andre justismord. Den svært uheldige koplingen mellom politi og domstol er åpenbart en del av den manglende rettssikkerheten I Norge!

Elizabeth Christiane Roma Østby:
   Det blir så håpløst. Når de bygget tinghuset til ikke få mill, så visste de allerde at det ble for lite, så i stedet leier de de dyre kontorer rundt forbi OG når de la parkett på tinghuset så la de et som ikke tåler å bli vaska???

Henrik Jacobsen:
   Kai, vet du hva som forundrer meg. De som er ansvarlige for alle justismordene blir aldri stilt til ansvar??

Noralf Aunan:
   Dommerne kan jo gjøre akkurat som de vil, uten noen form for kontroll. Derfor finnes det ingen form for rettssikkerhet i det så "perfekte" Norge.

Kai R Schantz:
   Henrik, helt skamløst.. og sier litt om hvor selvbeskytende dette systemet der man har aksept for korrupt og kriminell virksomhet utført straffritt.. og så beskyttet på et vis der enkeltmennesket alltid blir ofret.. ikke kjangs å alene nå frem.. summen av slik det er i dag er korrupte mennesker beskytter et korrupt system uten rettikerhet for enkeltmennsket blir garantert!

Noralf Aunan:
   Ingen vil engang påta seg ansvaret for direkte lovbrudd i domstolene. Hva skal vi egentlig med lover, når de ikke skal håndheves i domstolene? De folkevalgte kan naturligvis ikke unndra seg dette ansvaret, selv om domstolene skal være helt selvstendig.

Annina Karlsson:
   finns det nogon hengebro over huvud taget?

Jaran Gaarder Heggen:
   ja det er nok noe i det Marius, men jeg for min del tror den hengebrua røyk for noen år siden...

---
---

BARNEVERN ER
.by Arild Holta on Saturday, May 7, 2011 at 7:51pm.
http://www.facebook.com/notes/arild-holta/barnevern-er/10150177587514477

Ofte spør man hva som skal redde barn om vi ikke har barnevern (som om det redder mange barn!). Her har jeg forsøkt å svare på spørsmålet.

I Etiopia og andre afrikanske land lever millioner av barn i storfamilien. Mennesket er altså i hovedprinsipp naturlig utstyrt med barnevern, helt uten hjelp av stat og kommune.

BARNEVERN ER ...

1. at barn får ha medeierrett i eget liv, og at politimakten beskytter den rettigheten til eget liv.
Det er selvsagt viktig å lytte til barna når de ikke vil bo hos den ene forelderen. Barn skal bli hørt. Barn skal ha medeierrett (=medbestemmelsesrett) i eget liv, og kunne si "Nei!" til mishandling.

2. storfamilien, og at politimakten beskytter den rettigheten til å ta omsorg.
Som nevnt tar storfamiliene seg av millioner av barn.

3. venner og nærmiljø, OM foreldre og heller ikke storfamiliener er der for barnet, og at politimakten beskytter rettigheten til å hjelpe.
Det er viktig at barn får beholde sitt nærmiljø om f.eks foreldre dør, og det ikke har slekt som kan hjelpe. For å beholde venner og kjente. Det er også viktig at nærmiljøene får vise omsorg, slik at vi får en vennligere inkluderende verden. At velferdsstaten tar over menneskelig kjærlighet gir en kaldere virkelighet.

4. "Fjern overgriperen, ikke barnet!"
http://www.causes.com/causes/282095 Politiet skal selvsagt også fjerne farlige mennesker fra familiene, slik at familiemedlemmene kan leve trygt.

5. Økonomisk hjelp til familier.
Hvem som helst kan gi penger til folk som sliter økonomisk...

6. Hjemmehjelp/husmorvikar til familier.
Hvorfor har sosialistene fjernet husmorvikaren? Er det for å bygge ut maktorganisasjonen barnevern? Og for å demonisere familien?

7. Barnevakt.
Spesielt folk med rusproblemer kan trenge barnevakt.

8. Støttefamilier, "nanny-ordninger".
Noen mennesker har en høy grad av avhengighet, og ønske om noen å støtte seg til.

9. Politi (eller tilsvarende - noen sterke karer...) som stiller opp for f.eks alenemødre for å holde styring på hennes sønn på 190 cm.

10. I helt spesielle (brøkdels promille!) tilfeller med svært psykisk forstyrrede mennesker (jeg vet om en psykotisk som hevdet babyen var djevelen, og nektet noen ganger å ha den i hus), så kan institusjonsordninger være nødvendige OM ikke den lille familien bor hos en støttefamilie.

Klarer man å finne noen (det er teoretisk tenkbart...) som ikke blir reddet av dette, som når begge foreldre dør i trafikken, og det ikke finnes slekt, så kan man trenge en bitteliten "omplasseringssentral", mer eller mindre drevet av ildsjeler.

Vi trenger ikke 14-milliardersindustrien og maktmidlet som kalles barnevern.

*

Eric Wilting:
   Et prøveprosjekt som pågår nå, er å innkalle til et slags familierådsmøte. Familiene får da mulighet til å samle hele sitt nettverk av fam. venner, nabo osv. BV kan da la familiene gå igjennom en spørsmålsliste, og ansvarsfordeling i sitt eget ressursnettverk. På den måten kan BV se at det er en betryggende situasjon for barnet, og tavngsvedtak unngåes pga. manglende info. Tror det er et bra forsøk på å unngå familiesplittelse, og et tiltak som har kommet istand pga. den stadig økende kritikken. Evalueringen skal skje senere iås som jeg har forstått.

Arild Holta:
   En parantes: Angående 14 milliarder. Bv impliserer budsjettene til psykiatri, bup, og faktisk skole, politi etc. Derfor er det ingen som riktig vet hvor mye penger som går til bv.

Arild Holta:
   Summen er statlig bv + kommunal bv + "resten" = ....

Eric Wilting:
   Ja, og det er bare penger. Den menneskelige kostnaden er bunnløs dyp, og kan jo aldri måles i penger. Barnevern bør avvikkles, og erstattes med et folkelig familiestøttekontor. Institusjonen er såpass belastet og "syk" at det eneste fornuftige vil være å legge det ned.

Arild Holta:
   Glemte å ta med alle kostnadene til rettssystem og fy-nemnd...

---
---

Arild Holta, 06.05. 2011:
http://www.facebook.com/arild.holta/posts/172557306131705

Det er en edel og respektabel handling, å ta barn(a) SINE fra det såkalte barnevernet, og skjule de lengst mulig. Det er normalt nødverge, og ofte høyst nødvendig. (Så får sosiobabbel være sosiobabbel.)
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10085235
Mor tiltalt: På flukt med datteren i 3 år - VG Nett
www.vg.no
‎41-åringen sier hun tok med seg datteren sin til Island for å melke kuer og til Polen for å leve som forfatter. Nå er hun tiltalt for barnebortføring...

*

Turid Holta:
   Flink mamma som tar vare på sitt barn, det største naturinnstinkt.barna tilhøre foreldrene.

Gunn Merete Bjørsmo:
   TILHØRER???

Arild Holta:
   Ja, du vet dette vakre ordet for kjærlighet som sosialistene har fordervet: EIER.
Å eie er i hovedprinsipp å elske. For det er det vi setter pris på vi beholder. Og barna setter vi jo VELDIG PRIS på.
Fra naturen av har det aldri vert tvil om ...hvor vidt mor eier sine barn. Den tvilen kom med den moderne velferdsstaten. Det er slike underlige originale idéer som dukker opp nå og då i historien, som slavehandel, skamskjæring av kjønnslepper og annen galskap.
Norge er vel kommet lengst i idéen om at barn ikke tilhører foreldre. Vi har altså verdensrekord i å være forskrudde avvikere på dette området.
Og som under nazitiden og på tredvetallet, så er det en mengde mennesker som går på limpinnen når de forførende autoriteter spyr ut sitt budskap.

Gunn Merete Bjørsmo:
   du kan ikke eie et annet menneske.

Arild Holta:
   Det kan ikke du bestemme. I hele den menneskelige historie har mødre og fedre eiet sine barn. Lik det eller ikke. I tillegg har de også hatt amoralsk menneskeeiendom som slaver. Det er bevist hver dag av historien at mennesker kan eie mennesker.

Gunn Merete Bjørsmo:
   mulig det, men du skal ikke eie mennesker, du har sikkert rett i mye, men enkelte ganger er det d eneste riktige å skille barn fra foreldre.

Arild Holta:
   Jeg er forresten helt imot å være statens eiendom. Likevel tar staten eiendomsrett i meg ved hjelp av politimakten. Hvordan kan de ellers utøve bestemmelser over meg? _Å ta bestemmelse over_ har i årtusener vert eiendomsrett. Nå har man imidlertid kalt det noe annet. Ord kan bedra og skape illusjoner, men virkeligheten er den samme.

Arild Holta:
   Når er det riktig? Og: Hvordan vet du det?
Jeg har et bedre forslag:
"Fjern overgriperen, ikke barnet!"
http://www.causes.com/causes/282095
Snart 34000 medlemmer!

Gunn Merete Bjørsmo:
   det er jeg helt enig i, men i enkelte tilfeller vil ikke den andre part kvitte seg med overgriperen, forstå d eller ikke.

Kristin Brataas:
   Barnevernet må legges ned, noe annet er ikke å diskutere. Det kan forresten bli morsomt den dagen aktørene i barnevernsindustrien fengsles på livstid for forbrytelser mot menneskeheten. Det vil være til pass for aktørene i barnevernsindustrien at disse blir skilt fra sine barn og aldri mer få se de igjen. For min del vil det være mer passende med dødsstraff på samtlige aktører i barnevernsindustrien.

Gunn Merete Bjørsmo:
   da blir alt mye bedre...

Kristin Brataas:
   Gjett om det blir.

Gunn Merete Bjørsmo:
   jaja, der ser du hvilke tilhengere du har ;)

Kristin Brataas:
   Barnevernets tilhengere er like farlige som barnevernet.

Gunn Merete Bjørsmo:
   jeg er ikke tilhenger av barnevernet. jeg har egne erfaringer, men en kan ikke lukke øynene for at enkelte foreldre er uengnede å at barn trenger noen som snakker sin sak!! d er ikke alltid foreldre tenker på barnas beste, ofte går de selv først. Sånn er d bare enten noen liker d eller ikke.

Kristin Brataas:
   Barnevernet er uegnet til å ta seg av barn.

Gunn Merete Bjørsmo:
   mulig d, men d er enkelte foreldre også. Barneværn skal ikke forsvinne, bare endres litt..

Kristin Brataas:
   Vi trenger ikke forståsegåere som barnevernsgestapistene.

Cato Martin Jakobsen:
   Barnevernet er et mangehodet uhyre med en felles tanke,og det er i tillegg helt ute av kontroll og må derfor nedlegges.Og til de som mener bv gjør noe bra, les litt omKari Killen og hennes lære.. og tenk på at det er dette barnevernspedagogene lærer...

Gunn Merete Bjørsmo:
   men du forstår?? alt?? tror dere at restn av verden er blind? se fakta!! enkelte trenger beskyttelse mot sine. mulig du er urettferdig behandlet, men barnevern trengs.

Cato Martin Jakobsen:
   Enkelte trenger beskyttelse,og de er bv helt ute av stand til å hjelpe. De trengs ikke der heller.

Gunn Merete Bjørsmo:
   så ensidig..., ingen som tør innrømme at ikke alle foreldre er gode foreldre. snakk om at barn kommer i første rekke!!! om ikke barnevern fungerer i dag, så innrøm i d minste at barnevern trengs.

Kristin Brataas:
   Du mener deg altså berettiget til å bedømme dine medmennesker, Gunn Merete? Er du og aktørene i barnevernsindustrien så mye bedre enn alle andre eller ??

Gunn Merete Bjørsmo:
   er du berettiget Kristin Brataas???

Kristin Brataas:
   Du har ikke besvart mine spørsmål, Gunn Merete.

Gunn Merete Bjørsmo:
   jeg har aldri påstått at hverken jeg eller noen andre er bedre enn andre, men kan du påstå at barnevernet ikke bør eksistere, å at foreldre alltid vet best??

Kristin Brataas:
   Foreldrene vet bedre enn barnevernet.

Gunn Merete Bjørsmo:
   leser du aviser?? syns du foreldre har rett til å mishandle barn utn at noen griper inn?

Cato Martin Jakobsen:
   Det fins andre instanser som kan ta barnevernets rolle,i førstegrad må vi jo få tilbake familien i Norge. Barnevernets oppskrift på alt et barn kan bli utsatt for, alt fra grov vold til å ikke få en ny ipod er å fjerne barnet fra alt kjent og kjært, familien blir dømt nord og ned fordi Kari Killen syns at barn ikke burde ha foreldre med andre verdier enn henne selv, og at de derfor må fjernes. Ligger farlig nær etnisk rensing det der, rensing basert på økonomi og livvstil som er uønsket av Killenkumpanene

Gunn Merete Bjørsmo:
   familien oppløser seg selv. er d mange mine, dine og våre barn her? er d barnas skyld d også?

Kristin Brataas:
   Synes du at barnevernet har rett til å mishandle mennesker, Gunn Merete?

Cato Martin Jakobsen:
   Gunn, riktig, foreldre vet ikke alltid best, men det er ofte noen i familien som kan vise dem hva de skal gjøre hadde bare bv godtatt livserfaring og et langt liv som grunnlag for å viteing, istedet blir besteforeldre, søsken osv uten videre satt i samme bås som den uvitende foreldren

Gunn Merete Bjørsmo:
   næi, d syns jeg ikke. men jeg vet at enkelte setter seg selv først, før sine barn. D er fakta, så ett slags barnevern trengs. kanskje ikke som d er i dag, men d trengs.

Kristin Brataas:
   Vi trenger ikke noe barnevern, det vi trenger er å bli kvitt barnevernet - for godt !!

Gunn Merete Bjørsmo:
   Jeg skjønner den cato. slektninger bør være de første å be om hjelp. Jeg sier IKKE at jeg er enig i noe som helst som gjelder barnevern i dag, men d trengs ett slags barnevern. Jeg har aldri vært tilhenger av barnevern som d fungerer idag, men i ENKELTE tilfeller trengs ett slags barnevern. Jeg forstår at man blir helt imot barnevern. Har vært der, men når jeg hører om der d er for sent så trengs en stemme for barna også, ikke bare for foreldrene.

Kristin Brataas:
   Sosiobablere bruker barna som våpen og skjold mot foreldrene for å rettferdiggjøre overgrepene de begår mot familiene. BARNEVERNET OG ALT SOM FØLGER MED DENNE OVERGREPSETATEN SKAL FJERNES FOR GODT.

Cato Martin Jakobsen:
Enig, den etaten er kommet for langt til å kunne fikses på noe vis. Grumset er så inngroddog fått vokst for lenge uten kontroll, roper de om mer får de det.. hvorfor øker behovet for bv med antall ansatte? Klart at barn må beskyttes, men IKKE av et statlig organ drevet av mennesker som syntes kastrering av sigøynere er en god ide...

Gunn Merete Bjørsmo:
   Hva er løsningen da Kristin? du som har svaret på alt? la foreldre eie sine barn?? FJERN BARNEVERN .., overgrep mot familien. Hva med overgrep mot barn, der d skjer? du må jo ha en plan som erstatter barnevern med noe bedre?

Kristin Brataas:
   Som jeg sa i sted, barnevernet skal nedlegges for godt. Det er uaktuelt å opprette noen erstatning for denne overgrepsetaten. Barna har det best hjemme hos sine egne foreldre.

Gunn Merete Bjørsmo:
   hehe, alle vet jo at barn ikke altid har d best hos sine foreldre. leser du aviser? hvordan kan dere forvente at noen tar denne gruppen på alvor? stort sett så har barn d best hos sine egne, men hva me de tilfellene der de blir mishandlet da?

Kristin Brataas:
   Alvorlig betalt. Dersom det er snakk om noen som mishandler barn så er det barnevernet, barnevernet forakter mennesker.

Gunn Merete Bjørsmo:
   Jeg skjønner at du har dårlig erfaring, men dette handler ikke bare om deg. Hva med de barna som virkelig trenger hjelp da?

Turid Holta:
   Ja det er fælt å lese om og høre fosterbarn fortelle rene skrekk historier fra tiden i det påståtte barnevernets omsorg. Fælt !! Misshandling voldtekter ren mobbing plaging og barnearbeid og ingen bryr seg om dem. De lider og folk der ute tror at nå er de kommet til barnevernet og da er alt så bra . Tenk å være så uten tanker å tro at bare barnefjernet kommer så løser alt seg. Så får barn det bare værre skrekk og gru huttetu

Gunn Merete Bjørsmo:
   dette er ikke noe svar. D hender faktisk at barn blir mishandlet hjemme også. hvem skal gripe inn da, om d ikkke finnes noe erstatning for dagens barnevern? Jeg går ut fra at dere har en plan.

Kristin Brataas:
   Gunn Merete, jeg foreslår at du går til dine venner i barnevernet.

Gunn Merete Bjørsmo:
   så du har ingen plan? d er lett å slenge dritt når en ikke vet hvordan ting skal løses, ikke sant ;)

Kristin Brataas:
   Ser du hovedinnlegget på toppen Gunn Merete? Kan du forholde deg til temaet ?

Gunn Merete Bjørsmo:
   du har ingenting å si, for du skjønner at d faktisk er behov for ett barnevern :)) kanskje ikke som i dag, men barnevern.

Kristin Brataas:
   Barnevernet må fjernes.

Gunn Merete Bjørsmo:
   men du klarer ikke å svare på hvem som skal beskytte de barna som faktisk blir mishandlet hjemme?

Kristin Brataas:
   Barnevernet beskytter kun seg selv og sine arbeidsplasser. Jjeg gleder meg til den dagen santlige aktører i barnevernsindustrien straffes for forbrytelser mot menneskeheten i Norge. For det skal nemlig bli en realitet.

Gunn Merete Bjørsmo:
   ok, men fremdeles: hvem skal beskytte barn som blir mishandlet hjemme? for d skjer enten du liker d eller ikke.

Kristin Brataas:
   Kverulant.

Gunn Merete Bjørsmo:
   kanskje, men jeg blir ganske provosert av at d kun kommer kritikk, men ingen gode ideer til løsninger ;)

Kristin Brataas:
   Jo en løsning, bli kvitt barnevernet og alt som følger med overgrepsetaten samt bli kvitt barnevernets tilhengere og angivere for godt.

Gunn Merete Bjørsmo:
   gir opp :) forstår at du har dårlig erfaring, ingen problem me d heller, men d må jo vårrå nå som erstatte dagens barnevern. d e d som e poenget. for noen har faktisk behov for hjelp, selv om d ikke er så mange som de som er inne i systemet.

Kristin Brataas:
   Det er ingen som trenger "hjelp" fra psykopatene i barnevernsindustrien.

Turid Holta:
   Ja hva med de barna som virkelig trenger hjelp å er i fosterfengsel hos fosterfanden , og lengter seg syke etter mor og far. Søster og bror. De bare er der i varetekt og gruer seg til fosterfanden skal gjøre sine overgrep og misbruke dem. Ikke la dem få bli med i familiebesøk de er anderledes barna, en fosterunge bare....de blir slått og plaget .Tjenr gode penger på å ha dem i varetekt.

Rigmor Fossdal:
   Gunn Merete Bjørsmo: Du ser ut til å ha gått glipp av det myndighetene kaller realitetsorientering. Du spør flere ganger oppover i tråden: "Leser du ikke aviser"?
Gjennom det spørsmålet insinuerer du at avis = sannhet.
Sannheten om avisene er den at der får barnevern og deres medaktører- myndighetene drive sin propaganda om "dårlige foreldre " og om "omsorgssvikt".
Artikkelen over er intet unntak. Og den skal jeg gå nærmere inn på.
Hvor mange artikler har du kommet over som beskriver de forhold som de slitne og utmattede barna (som en følge av bv) lever under?
Du plikter så å si å orientere deg motsatt, ikke sitte der som et talerør for en etat du ikke vet hva bedriver.
Du må ha genuin innsikt og VITE før du kommer til en påstand.
Det gjør du ikke. Du erklærer bv som det nødvendigste apparatet for barn- som du kan se.
Da har du ikke sett mye.
Samtidig avstår du fra å videre realitetesorientere deg og faktisk høre på de røster her som forteller deg om hva som foregår.

Gunn Merete Bjørsmo:
   Jeg er ikke noe talerør for hverken d ene eller andre. Lurer bare på hvordan du mener det skal fungere når barnevernet er nedlagt.

Rigmor Fossdal:
   Jo, du er et talerør for bv. Du gjør deg videre til talerør for familier. Du opptrer i tillegg som en som underkjenner de fakta andre i tråden kommer med.

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   Samd med deg, Arild.

Rigmor Fossdal:
   http://norm-norge.no/index.php/barnevernet/stottegruppe-for-tone-norsk-mor-fengslet-i-polen

Rigmor Fossdal:
Lenken over er familiens historie.
Og dette skriver altså VG:
"41-åringen mistet omsorgen for sitt barn i Kristiansand tingrett i 2007. I dommen ble det beskrevet hvordan datteren har levd et omflakkende liv med bohemaktige foreldre.
Retten la til grunn av det ikke var de tekniske eller de fysiske rammene for omsorgen som gjorde at barnevernet ble tilkjent omsorgen, men sviktende omsorgsevne på grunn av personlighetsforankret problematikk hos 41-åringen.
Her la retten til grunn flere sakkyndiges uttalelser. Blant annet ble det lagt vekt på at moren nektet datteren omsorg med sin biologiske far, som hun var sterkt knyttet til og hadde god kontakt med."

Gunn Merete Bjørsmo:
   Dette var en trist historie, men jeg tror ikke du har skjønt hva jeg spør etter.

Rigmor Fossdal:
   Jeg ser du har spurt,spurt og spurt.. Hvorfor det? Hvorfor skal alle komme med tilsvar til dine meninger?
Du er da for svingende ingen barnebeskytter i mine øyne etter det jeg har lest. Du fremstår som en systembeskytter. Bare det.

Gunn Merete Bjørsmo:
   Jeg spør pga. at jeg mener når noen har så sterke meninger mot noe som ikke fungerer, så bør de også ha en ide på noe bedre. Incest og mishandling forsvinner jo ikke bare ved og legge ned barnevernet. Jeg har fremdeles ikke påberopt meg å ha svar. Det er d vel du som gjør.

Anders Kleppe:
   Gunn Merete. Incest og mishandling er en forsvinnende liten del av disse barnas problemstilling. Likevel er det forståelsen av incest og overgrep som opprettholder barnevernet som institusjon. Det i sin tur fører til at de fleste sakene barnevernet tar fører til at de ødelegger barn istedetfor å hjelpe. Men det er vanskelig å forstå når vi så gjerne vil tro at barnevernet er et gode, ikke sant?

Arild Holta:
   Skal gå igjennom denne debatten senere. Litt travelt.
MEN: Den meste av barnemishandling i Norge står det såkalte barnevernet for. Som nasjonalsosialismen knuste nasjonen den skulle være redningen for, så knuser det såkalte barnevernet barna... den liksom skulle redde. Være seg om de trenger hjelp eller ikke.
Det er denne perverse virkelighet folk ikke vil ta inn over seg. Istedenfor biter de på retorikken om barnevernet, som tyskerne bet på retorikken om nazismen.

Eric Wilting:
   Jeg venter på en fellessak som vi kan støtte med sivil ulydighet. Om vi kunne bistå en familie som har en klar feilbehandling ift. Mennesterettighetskomisjonens lover, så kan muligens det kunne borge for en asylsøknad i en annet EU land. Da vil det bli en fanesak, med international oppmerksomhet. Familien ville automatisk falle inn under de økonomiske rettighetene til saken kunne bli ferdigbehandlet og overprøvd i Strasbourg!

Turid Holta:
   DE fleste barn får det mye værre i barnevernets påståtte omsorg. Man er godt på vei å få redusert misshandling vanskjøtsel og overgrep mot barn bare ved å fjerne det påståtte barnevernet. De lager bare mere problemer.

Rigmor Fossdal:
   Wilting: Den ene saken du etterlyser finnes i hopetall.

Eric Wilting:
   Dessverre så gjør de det ja. Det er nesten regel, isteden for unntak at f.eks. bara ikke har blitt hørt i sakene, eler at BV ikke følger opp hos utplasseringshjem som dem er pålagt. Det jeg mener er en sak som kan støttes av en Norsk, og utenlandsk jurist, og en familie som er villige og tåler å være i det rampelyset. Foreldre vil gjerne legge saken sin død i et forlik, dersom BV sannsynligvis vil forsøke med det. Det må være 100% uakseptabelt med et forlik, og Familien må bo som flyktning i utlendighet, inntil Norge dømmes. Dette vil skape politisk skandale, og "kjeft" mot Norges BV dårlige praksis.

Arild Holta:
   Hva skal være istedenfor barnevern:
http://www.facebook.com/note.php?&note_id=10150177587514477

Anders Kleppe:
   Svaret er storfamilie Arild ...

Rune L. Hansen:
   http://hunwww.net/ekte-kristendom/SAKER/MENNESKEVERN-DVD-RLH/MENNESKEVERN/EMD-til/201102-Application.htm

---
---

Anbragte børn, 07.05. 2011:

‎"Læge anklaget for voldtægt
11 piger med fortæller at de er blevet misbrugt seksuelt af en læge fra et psykiatrisk center i København"...
Så meget for "fag" lighed. Afskaf psykiatrien sammen med de sociale myndigheder !
Update -
www.dr.dk

*

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Og det er ikke en psykisk sygdom, men psykisk lidelse!!

Anbragte børn:
   Psykiatroen er en trosretning, og derfor burde den i lighed med andre trosretninger være frivillig da der er trosfrihed i DK.

---
---

Gunny Sandvik, 07.05. 2011:

Jeg har bodd i instutisjoer i 16 år, barnevertet skal få fred fra meg i kveld, men det kommer enn ny dag i morgen og da skal jeg legge ut litt om det å bli tatt vare på av det offentlige, gled dere dere som har hatt omsorgen for meg. Jeg kommer ikke til å ha mellomleggspapir om hva jeg skriver.

*

---
*****

--08--
-- Dagboks-notater, søndag 08. mai 2011, Vinberget:

Omtrent 14 pluss-grader her ute klokken 9. Et mildt vind-drag i luften. Mere og krappere vind utover formiddagen og hele dagen. 18 pluss-grader klokken 20 og 11 klokken 22, stigende imot midnatt.
---
Farmor telefonerte fra sin hus-telefon i formiddag, til min hus-telefon. Hun hadde rett før telefonert fra sin mobil-telefon, uten å komme frem. Det samme har skjedd tidligere endel ganger. Efterpå i formiddag telefonerte hun igjen fra sin mobil-telefon, men kom frem da. Det var det hun ville sjekke.
---

Tortur akseptabelt når en selv ikke kjenner eller ser smerten og nøden?

*

Leif Lønne:
   Jeg har selv vært utsatt for statlig såvel som tortur av mer privat karakter ... (kjente ikke så jævla mye forskjell...) ... og svaret mitt er NEI. Men det er klart at de fleste gjemmer seg bort, og unnlater å ta stillinmg til et sånt spørsmål; sannheten er vel at vi sannsynligvis er avhengig av at folk blir torturert for at vi skal greie å opprettholde vår levestandard i vesten.

Hans-Christian Staum:
   Bv ved hjelp av regjeringa er ansvarlig for tortur her i landet

---
---

Ondskap gir sikker eller usikker fortjeneste og karriære?

*

Torbjørn Haugen:
   usikker. meget usikker!

Ole Kåre Emilsen:
   Sikker i kort periode, men usikker i lengda...

Juni Tobiassen:
   hovmod står for fall, glem ikke at de som streber feilaktig etter høyere posisjonner, faller, er en tro i det små blir en satt over større ting .

Annina Karlsson:
   Vissa övergrepp är vattentäta men personens egenskaper blir ju fördärvade. So i tidens längd är det inte bra.

---
---

noen som kan forestille seg
.by Gunny Sandvik on Sunday, May 8, 2011 at 4:51am.
http://www.facebook.com/notes/gunny-sandvik/noen-som-kan-forestille-seg/107960995959085

Er det noen i dette land som kan forestille seg hvordan det er å være uten sin mor og far uten at det er grunnlag for det? Jeg stiller spørsmlet fordi jeg levde under statens omsorg i 16 år. Tenk deg at din sønn eller datter ble tatt vekk fra deg, hva hadde du gjort? Mine foreldre prøvde i en årrekke er jeg blitt fortalt, men staten ville ikke gi dem lov. I dag sitter jeg uten en mor og far, de kjenner meg ikke, ikke resten av slekten heller, er dette riktig? I dag er jeg den eneste som lever i mitt kull på min siste bv-instutisjon det burde fortelle dere at vi hadde det ikke godt. Jeg har i natt skrevet to notater om barnevernet, og om dere tror dem gjør en god jobb så lever dere i fantasiland. Det er overgrep, medinisk behandling du ikke trenger, det er psykisk nedbrytning sånn at de kan lappe deg sammen i deres verden, det er ingen rettigheter for oss som har vært der, det finnes ikke govilje blandt de ansatte, alt skal skje etter boka, det er nytteløst å klage, det er umulig å få sin familie på besøk, jeg kunnr ramset opp mye. Det som er mest ille er at vi barnehjemsbarn ikke får holde kontakten med familien, kun pr brev, hva mener dere om det? Jeg personlig har ingen mor eller far, de ble nektet da de ville ha kontakt med meg, er det slik barnevernet skal opptre? Nei nå legger jeg meg i visshet om at mange barn roper og skriker etter mor og far uten at de får svar. Hilsen ei med 16 år under omsorg fra staten.

*

Rune L. Hansen:
   Jeg og mine barn ble av diverse representanter for norske myndigheter og deres mor nektet enhver kontakt med hverandre. Meget mot barnas og min vilje. De ble plutselig kidnappet, fangeholdt og kneblet 3. april 2011, meget mot sin vilje. Truslene hvis vi har eller tar kontakt med hverandre er omfattende og meget alvorlige. Slik ble jeg nektet livets rett og ekteskap og det å ha barn eller familie og slik ble mine barn nektet sin kjære far og sitt kjære hjemsted, identitet, integritet, med mere. Slik ble mine barn drept, og deres far og integritet drept. Slik drepes og ble drept et menneske, en far. Og hver enkelt av barna.

Rune L. Hansen:
   ‎3. april 2008!

Rune L. Hansen:
   Smerten er ubeskrivelig, både for meg og hvert enkelt av barna.

Rune L. Hansen:
   Drepende.

Johanne Almli:
   Tøfft av deg å gi faenskaper et ansikt, Gunny. Det er helt umulig å forestille seg smerten og avmakten du må ja kjent for en som ikke har opplevd dette selv. klem.♥

Marius Reikerås:
   Tøft og flott skrevet!

Monicha Nyhuus Aas:
Flott skrevet. !! takk for at du deler.

Tom Wilson:
   Dette er tøft gjort av deg Gunny, du virker som en meget sterk kvinne.

'MonaLisa Solheim:
   Det er sterkt å lese hva du skriver, gunny. Så flott at du står frem, for deg selv og for så veldig mange i din situasjon. Jeg tror at barn og unge som er i situasjonen ikke tør å fortelle hvordan de har det av frykt for represalier. Så du blir deres stemme også om du forteller alt.
Noe av det nødvendigste og helt grunnleggende i livet, er tilhørighet. Og jeg vet litt om det selv, om hva det innebærer å mangle det.
Men det kan bygges opp igjen. Du og dine foreldre kan kanskje bygge opp igjen kontakten, og i alle fall fins det gode mennesker som kan bli ens nære venner gjennom hele livet, og det er mange ganger en god erstatning. Barnevernsbarn mot bv bør etablere en egen forening (hvis ikke det allerede er). Stå på Gunny. Det som ikke knekker deg, gjør deg sterk! ♥

Annina Karlsson:
   Jag är en mor i den situvationen. Jag rymde med ena dottern utomlands som rymde till mej, den andra dottern blev tyvär kvar. Den sorgen for jag bära hela livet. Jag vet att det bir kroniskt.

Kristin Brataas:
   Jeg vet nøyaktig hvordan det er. Jeg ble frarøvet mine foreldre og jeg er blitt frarøvet mine egne barn.

Annina Karlsson:
   Sorg sorg , men det gäller att hitta glädje trotts all smärta och vara tacksam för livet.

Rune L. Hansen:
   Det er ikke bare barnets frykt for represalier og forskjellige former for straff, trusler, trakassering, tortur og mishandling, og også "premiering", som gjør at barnets stemme ikke blir blir hørt, at den blir kneblet. Også den som på ekte snakker på vegne av barnet (særlig foreldre) blir kneblet, straffet og forfulgt og til-intetgjort. Terror-regimets propaganda, falske dokumentasjon og underholdning - og dets kriminelle og med-spillere sørger for det. Det er i Norge veldig veldig mange som tjener penger og karriære på kidnapping, fangehold, mishandling og handel med barn! Det er bak kulissene Norges mektigste industri, pågående i offentlig regi, i en overflod av uhyre kriminell galskap, til langt inn i det perverse.
Det er ikke bare forskjellige former for frykt, straff, premiering, trusler, tortur, fangehold, utplyndring, smerte, falsk dokumentasjon og knebling, men også skammen. Og smerten, fortvilelsen og sorgen og smitten. Og ensomheten og dens ur-grunner, ved tapet av integritet, utfoldelse, far, mor, hjemsted og deri boende trygghet og selvfølgelighet. Dessuten og forsøkene på å glemme. Og vissheten om ikke å bli hørt eller trodd, fordi terror-regimets kriminelle og med-spillere, falske dokumentasjon og propaganda jo ikke vil ha sannheten og fakta frem. Særlig av frykt for å bli avslørt. Avslørt som uhyre kriminelle monstre, torturister, løgnere og mordere. Dessuten og døden. Ikke mange overlever særlig lenge. Og mange som forsøker å snakke og å fortelle blir på så forskjellige (også utspekulerte, ifra et "velsmurt maskineri", som innsamler erfaringer for å forsterke det kriminelle) vis trakassert, stemplet og drept. Og begraves med falsk dokumentasjon.

Annina Karlsson:
   Jag tänker po dem som har förlorat sina barn i dessa vansinniga krig där man offrat unga pojkar liv för konungen och fosterlandet. Sorg , sorg i generationer sorg och smärta vi är inte ensamma. När de tar ens barn sörjer man som om de skulle dött fasst det lever.

---

Arne-Olaf Johnsen:
   Det er kommuniststaten "NORGE".

Berit Mikalsen:
   ‎:O(

Berit Mikalsen:
   Det trenger ikke bety at de ikke er glad i deg Gudny, snarere tvert imot ..... Flere opplever at jo mer de kjemper for å få barnet sitt tilbake, eller se det, jo mer ser de, eller får vite om at barnet deres blir torturert!!

May-Britt Leonora:
   Tysnes politikerne skulle skamme seg,bv er en stat i staten-myndighetene gir dem lov

Bente Seljestad:
   Når nå alle disse sakene kommer opp til overflaten - så er det sannelig ikke rart at bv og andre etater har slik panikk for at slike ting skal komme frem til mannen i gata. Bv liker jo å komme med historier til fosterforeldre og andre - som ikke har noen ting med virkligheten å gjøre... Når selv media vegrer seg å ta opp slike ting, så skal vi være glad for at facebook finnes - en så lenge ... for det blir vel snart sensur her i Norge. Kansje forsent å sette munnkurv på Norges befolkning? Hurra for facebook... :)

---
---

Barnefjerningen og liksombv koster!
.by Arild Holta on Saturday, May 7, 2011 at 10:55pm.
http://www.facebook.com/notes/arild-holta/barnefjerningen-og-liksombv-koster/10150177758289477

Noen undrer hvor jeg tar summer som 13-14 milliarder fra.
Bv impliserer budsjettene til psykiatri, bup, og faktisk skole, politi etc. Videre alle kostnadene til rettssystem og fy-nemnd...
Derfor er det ingen som riktig vet hvor mye penger som går til bv.
Summen er statlig bv + kommunal bv + "resten" = ....
Bare den "lille" delen statlig bv var vel på 5,6 milliarder for et par år siden. Og det økes systematisk, på omtrent alle felt.
Barnefjernsministeren hevdet at det kostet "bare" en million pr fosterbarn pr år. Jeg tror det er mer. Men la oss avrunde tallene, for enkelhets skyld, til maktens fordel.
10 000 barn holdes borte fra hjemmene, multiplisert med kr 1000000 = 10 000 000 000
TI MILLIARDER KRONER!
I tillegg kommer alt annet bv driver med av såkalte hjelpetiltak. Det er jo "bare" hvert fjerde hjelpetiltak som ender i såkalt omsorgsovertakelse.

*

Marie Eikeland:
   deler

Turid Holta:
   Deler jeg og

Anne Gundersen:
   Kunne vært artig med en helt detaljert opgørelse ja.. - jeg tror mange flere hadde sperret øjnene opp om de riktige tall for denne overgrepetat kom på bordet.. - er sikker på det er tale om store mørketall her.

---
---

Rune L. Hansen, 08.05. 2011:
   Men de ulovlig både nekter og hindrer barna å ha advokat. Og advokater flest er helt maktesløse overfor terror-regimet og kommer ingen vei selv om de prøver. Hvis de prøver for alvor går det gjerne og advokaten dårlig eller ille.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Og jo mere og bedre vi kjemper og arbeider for barna våre og lov og rett, dess mere livredde for å bli avslørt blir kidnapperne og fangeholderne - og deres reaksjoner og frykt for å bli avslørt gjør at de blir enda mere og verre groteske, perverse og kriminelle.

Pernille Beatrice Medini:
   jo mere vill nok barnevernet jobbe for å lyve til alt og alle.

May- Harriet Seppola:
   Desto mere viktig at folk sørger for å få ut sannheten om hva dette egentlig er, ikke vern av barnet , men kun adskillelse og oppløsning av samfunnet gjennom å splitte familier , som er ett ideologisk politisk middel. "Les mer":
http://norgespartiet.no/component/content/article/196.html

Annina Karlsson:
   Det är verkligen fint och se Spanska familjer hur de unga är rädda om sina gamlingar och det stressfria i deras umjänge. De har inte brottom till olika institutioner.

May- Harriet Seppola:
   Jeg har en kusine gift og bosatt i China hvor hele familien har bodd sammen og hvor respekten for eldre er tememlig mere annerledes enn her .

Annina Karlsson:
   Socialstaterna sopar rent, sodant anses oviktigt.

May- Harriet Seppola:
   Hanne Nabintu Herland hadde et flott foredrag om bl.a den dårlige respekten nordmenne har til den eldre slekt at vi rett og slett stuer dem vekk på diverse eldresenter , til tross for hva våre foreldre gjorde for oss da vi trengte omsorg. "Hør her":
   http://www.vimeo.com/15601506

Annina Karlsson:
   Barnen ska ju in i omsorgen innan de lärt sej tala medan föräldrarna ska jobba po olika platser. Sjukdommar florerar i dessa barnförvar.

Rune L. Hansen:
   Sykdommer, sykelighet og kriminell galskap og perversiteter, i regi av representanter for den offentlige forvaltningen, som ser seg tjent med det. Politisk, ideologisk karriære, etc.

Annina Karlsson:
   Tur det finns sunda människor här och där trotts allt.

Rune L. Hansen:
   Sunne mennesker overlever ikke lett eller lenge. Det første som blir drept er deres integritet.

---
---

May- Harriet Seppola, 08.05. 2011:

SANNHETEN OM LIBYA ?

*

May- Harriet Seppola:
   Fasit for dagens befolkning i Libya er:
- de har ca. 5 % arbeidsledighet(lavere enn hva Jens skryter av her i Norge)
- kun 5 % av befolkningen anses som fattig(de fleste har hus og bil)
- Libya har den høyeste BNP’en i Afrika
- Libya har gratis helsevesen og gratis skolegang for alle
- forventet levealder i Libya er 75 år, noe som er 10 % over verdenssnittet
- Libya har den laveste oljeprisen, 1 dollar fatet, i motsetning til dagens pris på 115 dollar
- i fjor ga Gaddafi 500 dollar til hver person i Libya(samtlige 5,7 millioner)
- analfabetisme som var et utbredt fenomen i Libya da Gaddafi tok over er så godt som borte i dagens libyanske samfunn "Les mer": http://www.folkets.info/2011/sannheten-om-libya/

Ernst Gudbransen:
   kanskje mannen ikke er så GAL alikevell?(som den vestlige presse vil ha oss til å tro?)

May- Harriet Seppola:
   Det virker som om han bruker oljepenger til folkets beste, skolegang, sosiale erttigheter, det kan vi neppe si om den norske regjering som sender temmelig mye til EU . "Les mer": http://www.folkets.info/2011/ssb-norge-skylder-3426-milliarder/

---
---

2 sinnsykt kriminelle i det norske statsstyre: Evige falske vedtak i skadehensikt mot statsborgerne
.by Hans Johansen on Saturday, May 7, 2011 at 7:54pm.
http://www.facebook.com/notes/hans-johansen/2-sinnsykt-kriminelle-i-det-norske-statsstyre-evige-falske-vedtak-i-skadehensikt/146640432071544

Det er vel lite annet å si enn at Riksadvokat Tor-Aksel Busch og Statsminister Jens Stoltenberg må betraktes som sinnsyke personer utifra hva de bedriver av vedtaksføring på sine kontorer. Hvordan kan Norge være tjent med å ha en sinnsyk Riksadvokat og en sinnsyk Statsminister. På en måte ville muslimene ha gjort en god gjerning hvis de fikk tatt disse 2 notorisk kriminelle av dage, for man må jo tenke på hvor mange personer Busch og Stoltenberg tar livet av eller invalidiserer for hvert år som går. Ville en akseptert Adolf Hitler som regjeringssjef på bekostning av jødene ? Norge ville antagelig ha gjort det, men neppe USA. Dette sier jo sitt!

*

Hans Johansen:
   Diagnosen vil en ikke si noe om, for slikt må jo komme fra sakkyndige. Kanskje de vil si at det dreier seg om en angstnevrose??

Cecilie-Marie Holmen:
   Hahaha, skam bra, jaja, slit med jensemann er det, han burde aldri kommet til makta, men slik er det jo, med dem urettferdige mandatene som absolutt skal telle to stemmer, bare fordi man bor på bygda! MolboNorge i et nøtteskall, diktaturet lever i beste velgående her til lands!

Hans Johansen:
   Hva skal vi med en statsminister som aksepterer alt om han vet om det eller ikke ? Det hele virker sinnsykt. Er det normale personer som aksepterer noe som de ikke vet om?????????

---
---

Patrik Estola, 07.05. 2011:

tror ni det hjälper via ötå kommun?? men även på många andra ställen där man av feministiska fördomar avgör att alla falskanmäler idag ;) varför har de blitt så månn tro?
Barn som far illa
http://www.vardguiden.se/Tema/Barn-och-foraldrar/Barn-som-far-illa/
www.vardguiden.se
Är du orolig ett barn.Tror du att barnet blir slaget eller inte får mat och omvårdnad? Kontakta socialtjänsten i din kommun. Det räcker att du känner oro. Det är kommunens socialtjänsts ansvar att ta reda på om barnet och familjen behöver stöd och hjälp. Socialtjänsten har lång erfarenhet av att hjä...

*

Patrik Estola:
   lång erfarenhet inom vadå??? de flesta av dom har ju knappt utbildning för att torka egna rumpor för fasen.

Patrik Estola:
   Dom värsta barnmisshandlarna står oftast först i kön & gapar bakom ryggarna...behöver vi ens namnge dom i kommun?...

Patrik Estola:
   Kärleksfulla teater kvinns är jag något led på....tyvärr då jag vet skadorna dom ger samhället, barnen och män.

Annina Karlsson:
   Fy sjutton behöver de göra reklam kampanj för att skaffa sej offer so har de inte bra rykte.

Rune L. Hansen:
   Perverse mennesker som har skrevet teksten som står skrevet på den der linken. Slike mennesker med makt er livs-farlige.

---
---

Rune Fardal, 08.05. 2011:

Det er på høy tid at rettsystemet og psykologer i slike høykonfliktsaker setter inn spesialisetr til å vurdere hva som egentlig er årsak til det høye konfliktnivå! Noen saker preges av en så avansert for for psykiatri at det ikke uten videre kan avleses hva problemer er. NARSISSISTISKE foreldre manipulerer dette systemet trill rundt og får ofte omsorgen. De bruker barna mot den andre med både domstolenes og sakkyndi...
Stadig fleire barnesaker i retten
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/rogaland/1.7617228
www.nrk.no
Ein 21-åring frå Rogaland har kjent på kroppen korleis det er å vera barn av foreldre som ikkje blir samde om barnefordelinga. Berre i fjor var over 2500 foreldrepar i retten med barnesaker og trenda er aukande...

*

Rune Fardal:
   ‎...ges velsignelse! Ofte foreligger det narsissistisk dynamikk. Den er ikke vanskelig å avsløre med kunnskap om slikt, men den er vanskelig for systemet å akseptere at noen kan være så syke i hodet sitt og at noe med vilje kan bevisst ødelegge barn på den måten for å få hevn for et hat!

Berit Kvifte:
   Hva når denne narcissistiske adferden fortsetter etter ungene har fløyet ut av redet ?

Berit Kvifte:
   Legger til at jeg ikke sikter til barnefordelingssak..

Rune Fardal:
   narsissistisk adferd slutter aldri. Slikes nervesystem er satt på en måte for å motvirke angst og krenkelser. Den er låst. Som armeringen i betong som ikke kan flyttes på når betongen er hard!

Berit Kvifte:
   Så rådet er å rett og slett gi opp...?

Bernt Ove Arnoldussen:
   De er "barneverns " skyld alt sammens med den possisjonen som dem selv har satt seg i. Det er en enorm forbrytelse som hviler på dem. Folk har jo ikke en kinamanns kjangs å komme seg klar dem når dem er blitt anngrepet.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Det er ONDSKAP SATT I SVING TIL GANGS.

Rune Fardal:
   Rådet er "å komme seg vekk" ta kontroll over eget liv, ikke la seg styre av slike syke individer. De gir seg aldri.

Berit Kvifte:
   I dette tilfellet er det ikke så enkelt å si til vedkommende at h*n må komme seg bort. H*n er myndig og da er det ikke noe system som kan fange galskapen opp. Vedkommende blir for en stor del styrt pr telefon... Utrolig...

Per Kristian Mathisen:
   Problemet er vel at systemet er etablert på en måte som er til gunst for slike personligheter. Fordi man gjerne definerer slike saker som en konflikt mellom foreldrene og den, som oftest ansvarsfulle, som den konfliktskapende, så har man allerede lagt premissene.

Bernt Ove Arnoldussen:
   V et dere hvorfor ikke kuken får fast jobb. Jo, han har hål i hodet, må ha 2 timers pause etter 10 minutts arbeid og så er han ikke å stole på.

Kyrre Fjeldvik:
   Dersom foreldreskapet var LIKEVERDIG som et utgangspunkt når folk skiller lag, og at man med det som bakgrunn forsøker å finne de beste løsningene for BARNA, ville mange problemer være løst. Her i Norge mener barneombudet at det at far kommer mer på banen for barna sine, er et problem!

Bernt Ove Arnoldussen:
   ‎"barneombudet " vil kanse gjøre nytte for seg på en vernet industri, skru korka på glass og sette sammens klesklyper dv.

Rune L. Hansen:
   Dette er faktisk og konkret og utvetydig gjeldende lov og rett i og for Norge, som representanter for norske myndigheter ulovlig og straffbart nekter å forholde seg til:

Rune L. Hansen:
   ‎- Menneskerettslovens Vedlegg 2, EMK, Art 14: "Forbud mot diskriminering / Utøvelsen av de rettigheter og friheter som er fastlagt i denne konvensjon skal bli sikret uten diskriminering på noe grunnlag slik som kjønn, rase, farge, språk, religion, politisk eller annen oppfatning, nasjonal eller sosial opprinnelse, tilknytning til en nasjonal minoritet, eiendom, fødsel eller annen status."
- Menneskerettslovens Vedlegg 2, EMK, Protokoll 7, Art 5: "Likhet mellom ektefeller: / Ektefeller skal i sitt innbyrdes forhold og i forhold til sine barn ha like rettigheter og likt ansvar av privatrettslig art med hensyn til ekteskap, under ekteskapet og i tilfelle av oppløsning av ekteskapet. Denne artikkel skal ikke hindre statene i å treffe de tiltak som er nødvendige av hensyn til barnas interesser."
- Menneskerettslovens Vedlegg 6, Art 23 Punkt 4: "Konvensjonspartene skal ta passende forholdsregler for å sikre ektefellene likestilling med hensyn til rettigheter og plikter ved inngåelse av ekteskap, under ekteskapet og ved dets oppløsning. I tilfelle av oppløsning av ekteskapet, skal barna sikres nødvendig beskyttelse."
- Menneskerettslovens Vedlegg 8, Art 5: "Partene skal respektere det ansvar og de rettigheter og forpliktelser som foreldre, eventuelt slektninger eller medlemmer av lokalsamfunnet ifølge stedlig skikk, verger eller andre med juridisk ansvar for barnet har, for å gi det veiledning og støtte, tilpasset dets gradvise utvikling av evner og anlegg, under barnets utøvelse av rettighetene anerkjent i denne konvensjonen."
- Menneskerettslovens Vedlegg 8, Art 7 Punkt 1: "Barnet skal registreres umiddelbart etter fødselen og skal fra fødselen ha rett til et navn, rett til å erverve et statsborgerskap, og, så langt det er mulig, rett til å kjenne sine foreldre og få omsorg fra dem."
Osv.!

Anders Kleppe:
   Jeg vet ikke hva jeg skal si. Vi presenterte løsningen for hvordan vi kan få en slutt på at dette systemet konsekvent og med fullt overlegg stadig gir full kontroll til den forelderen som ødelegger mest for barna. Men det er ingen tvil om at det er for få som er villig til å betale prisen for å være i frontlinjen for endring...

---
---

Rune Fardal, 08.05. 2011:

‎"I tilegg vektlegger retten at mor er psykisk ustabil. Likevel har barnevernet bestemt at mor får beholde omsorgen, og retten blander seg ikke i spørsmålet om omsorg" Snakk om en etat som ikke vet hva de driver med!
Voldelige foreldre beholder omsorg
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.6973171
www.nrk.no
Foreldre som har utsatt barna sine for grov vold og påført dem livstruende skader, ender ofte opp med å beholde omsorgen for barna. – Helt uforståelig, mener professor...

*

Solvor Amundsen:
   Det er så for jævli dette her.....

Rune L. Hansen:
   Eller som presis vet, som representanter for kriminell politisk ideologi, hva de gjør og tilsikter.

---
---

Hugo Fredriksen, 08.05. 2011:

Det blir stadige vanskeigere å holde hodet over vannet for flere hundre tusen mennesker i Norge.. med Aps vilje
.by Hugo Fredriksen on Sunday, May 8, 2011 at 7:19pm.
http://www.facebook.com/notes/hugo-fredriksen/det-blir-stadige-vanskeigere-%C3%A5-holde-hodet-over-vannet-for-flere-hundre-tusen-me/10150263216888968

Når dere bedømmer denne regjering: Husk at fattige har blitt fattigere - og flere. Og vit at fattigdomnivået er politisk vedtatt
For første gang på 16 år fhar antall sosialhjelpsavhengige økt: nå der de 118 500- en øking på 6000.
Og de er blitt dramatisk rammet av øknin av matpriser og avgifter.
De får det altså verre og verre.
Skal vi godta dette?
Iflg Vgs oppslag f har prisene på en del basisvarer økt med ( innen intervallet) 30-60% de siste årene - under den rød-grønne regjering.. Melk, eksempelvis, med 40%.Avgifter som belaster alle kronemessig likt, altså de fattige relativt mest -har også økt ganske betydelig
Regjeringen poengterer at "vi" bruker liten budsjettandel/inntekstandel til mat; ca 11 prosent- og at økninger i egenandeler, tv-lisens, etc, dreier seg om "småpegner i det store bildet"
"Man" har også hatt en betydelig lønns-/inntektsvekst i perioden.
Her kommer forskjellen mellom "vi" og "de" inn i bildet: "Vi" normalgrupper- som får MER - og "de" fattige - som får mindre.
Og en avstand, et gap, mellom disse som øker- år for år
De fattigste har fått en ganske formidable NEDGANG i sitt disponible måndesbusjett.. Avgiftøskningen utgjør STOR budsjettandel, og mat utgjør størstedelen, faktisk
Det vil si: ALT har gått til det dramatisk verre for de fattigste.. fattigere har altså blitt dramatisk FATTIGERE under denne regjering; ikke bare relativt, men i absolutte termer... og det har blitt dramatisk mange FLERE fattige.
Siste beregningsårs økning av veiledende livsoppholdssats ( -07-08) var på 120 kr /mnd, og i fjor var det 5%-- bare det at 5% av lite ER lite.. Mens altså matprisene har eksplodert.
120 kroner er altså tilsvarende en kopp kafe -kaffe pr uke.. om fattige anses å burde UNNE seg det
Er dette en VILLET utvikling under denne regjering; en "politisk frukt"?
Selvfølgelig er det det.. noe annet KAN ikke sies..fordi HVOR fattige fattige skal være, er politisk fastlagt/vedtatt.. det er ikke noe som "bare blir slik"
Fattigdomsnivået i Norge er politisk vedtatt.. regjeringen kan ikke BORTFORKLARE sitt svik; denne samfunnsskam
Man kan laste tidligere regjeringer for ikke å ha gjort NOK...
Men under denne regjering har det altså blitt VERRE å være fattig,,, og flere er rammet.. Og denne regjering har VEDTATT det slik
Og så kom strømpris-eksplosjonen
Man snakker om den fattigdomsfella.. man selv har produsert og lagt ut.

Etter mye om og men ble det til et jeg får igjen på skatten... og får hodet over vannet...
Det er illustrativt og symptomatisk for denne regjering innstilling av man nå har FJERNET skattelovens paragraf 78 nr 2
Rart a dette har unndratt seg debatt?
Nå blir det økonomisk trangere å værer moderat bemidlet.

*

Hugo Fredriksen:
   Får håpe at det - ved kommende valg - blir et bestemt PARTI som har problemer med å få hodet over vannet.... At man vil HA denne samfunnsskammen fattigdommen, er grotesk, egentlig.. Glansbildet av "verdens beste land å leve i" sprekker.. Da er det jo "bedre" å holde dette borte fra debatt, og sørge for at ytrere tier..LAR seg kneble.. Og da er jo handtlengere gode å ha.

Mohamed Anwar:
   fattigdomen i Norge er usynlig, etter min mening

Per Traasdahl:
   Jeg vil påstå at det er en myte at vi er så vanvittig rike i dette landet. mesteparten av det folk har er det jo bankene som eier. En litt kraftig nedgang i diverse "markeder" vil lett velte hele lasset og tvinge folk til å selge med store tap og fortsatt gjeld..osv., osv,. osv......

Hugo Fredriksen:
   Mohamed: Ikke rart den er usynlig: De fattigste har jo ikke råd til å delta i samfunnet; alt koster jo penger. Da er de "ute av syne; ute av sinn"

Hugo Fredriksen:
   Du har rett, Per: Norske borgere har MEGET stor privatgjeld, har media påpekt - med en viss bekymring

---
---

    May- Harriet Seppola, 07.05. 2011:

   det er utrolig at Høyre ikke forstår at denne nœringen må nedlegges- gårdsbruk legger de ned, mens noe så grotesk som denne nœringen skal fortsette.
   Bites om pelsdyr i Høyre | ABC Nyheter
   http://www.abcnyheter.no/nyheter/110506/bites-om-pelsdyr-i-hoyre
   www.abcnyheter.no
   ‎- 50 millioner kroner av våre skattepenger går med til å subsidiere døden til mink og andre pelsdyr. Jeg snakker om levende skapninger som biter av seg lemmer og andre kroppsdeler i ren og skjær galskap!...

*

Johanne Almli:
   Hadde vært bedre å satse de pengene på jordbruk. Matmangelen i verden er katastrofal!

May- Harriet Seppola:
   Helt enig, istedet går andelen av gårdsbruk ned, i fjor var det 877 som la ned .

Johanne Almli:
   Fryktelig utvikling,syns jeg, når vi vet at mye av ulandenes matproduksjon går til biogass slik at vi" feite rikinger" kan kjøre rundt med matpakka vår! Skammelig.

Liv Beathe Hauger:
   Antallet pelsdyr med skader som adferdsproblemer og fysiske skadeer kun 1%. Dyr i frihet har da også skader.Eks. forstyrret elg som løper etter skiløpere skjer da jevnlig. Det er forskjell påå ha fokus på dyrevelferd og propaganda. Norges eneste spesialist på området er veterinær Gorm Samson. Underlig at han ikke intervjues.

May- Harriet Seppola:
   Denne Gorm Samsomn er betalt av Pelsyrlaget for å gi skinn av at pelsdyrfarmerne bryr seg om lov om dyrevelferd. "Se her": http://www.dyrsfrihet.no/nyheter/nye-skrekkbilder-fra-40-norske-pelsfarmer , forøvrig er lederen for Noah , Siri Martinsen veterinœr.

Greg Jo Lise:
   ville dyr skal ikke i bur, enklere jan det ikke bli, og ikke en rase på kloden skal stå i bur for så å bli brukt til luksusvarer,

Lars Johan Berge:
   pæng,pæng, pæng, og H har vært og er et bokholderparti !!

Lars Johan Berge:
   nå skal H også vinne distriktsstemmer ved å utrydde rovdyr fra Norge også. For et lurveparti, helt uyten ryggerad. Det enenste som teller er stemmer og kjøttvekt så bokholder-H får sitter i posisjoner

Lars Johan Berge:
   om noen av dere synes jeg oser av forakt over H og Erna Solberg, er det helt riktig!!!!

May- Harriet Seppola:
   Helt enig, Lars Johan , det verste er at nå blir det vel oljeleting i Lofoten hvis denne damen får bestemme.

Lars Johan Berge:
   ja da, det har hun alt annonsert !! Hun driter i natur, miljø og fisk, bare det gir oljekroner i kassa. Et bokholderparti av verste sort.

Stein Arnesen:
   En kjapp komentar. Er helt enig i at pelsnæringa ikke bør få støtte av staten (noe som i praksis vil bety at den legges ned og det er bra) men å overføre de pengene til landbruke er kanskje litt drøyt. Det vil i allefall ikke hjelpe for uland. En av grunnene til at mange uland må dyrke planter som vi kan lage biodisel av er at vi har tollsatser på varene dems slik at vi kan selge våre egne varer. Hadde man tatt bort tollsatsene vi har på varer fra uland ville ikke disse landene ha vært uland veldig lenge og samtidig ville de ikke dyrket planter til biodisel. Nå skal jo tollsatsen på ost opp slik at meieriene skal kunne selge VÅR ost. Det er på tide med en total gjenomgang av det norske landbruket. Kikk litt på denne linken her
   http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.4584209 eller denne

May- Harriet Seppola:
   Jeg vet alt det der, Stein, men det er temmelig mye sløsing med penger andre steder også , er enig i at det bør vœre en gjennomgang, men jeg har mottatt info om at Mattilsynet går inn for å legge ned flere gårdsbruk som driver med ursauer, og etter min mening er disse dyrene mye bedre egnet til å klare seg i naturen, mindre avhengig av for m.m , regjeringen er mest fornøyd med sauebønder som klarer seg darligst, har kanskje med stemmekjøp å gjøre . Skal vi utrydde fattigdommen , bør vi tenke på hvem som sitter og håver inn penger på andres bekostning, hvem som sitter med kontroll over media, industri , medisinindustri m.m

Stein Arnesen:
   det hørtes jo ikke helt bra ut. Ursau bør vi ha


---
---

Annina Karlsson's Photos - Profile Pictures:

Photo 18 of 65
Added March 10, 2011
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=204078869605350&set=a.182211361792101.45649.100000097169206&type=1
· Annina's Photos · Annina's Profile, Facebook

Annina Karlsson:
   Min yngsta dotter.Hon var 10 or när jag sog henne sist. Nu är hon 14.
April 2 at 2:09am ·

Isabell Björklund:
   Usch det är fruktansvärt.Tur att ni ändå kan ha kontakt över fb.
April 2 at 10:20am ·

Annina Karlsson:
   Ne det är inte mycket kontakt över huvud taget de hota henne förut att hon moste ta bort mej annars skulle datorn veck. Och ne du man kan inte tala fritt.
April 2 at 12:48pm ·

Isabell Björklund:
   Fruktansvärt! Kan du inte öppna ett fb i ett annat namn?
April 2 at 3:02pm ·

Annina Karlsson:
   Jag har bara varit mej själv.
April 2 at 3:40pm ·

Patrik Hjälmeskog:
   Jag vet hur det är .... Dom tvingade min son att ta bort mig med = (
April 2 at 5:08pm ·

Annina Karlsson:
   Man förbjuds att ha en normal kontakt de kräver bevakad kontakt och det anser jag är värdelöst. Jag är barnets mor och kommer alltid att vara det.Undra vad barnen tänker när föräldrar behandlas so respektlöst? Var for de för självbild ? Min dotter har de sakt en massa konstiga saker till, om mej.
April 2 at 5:26pm ·

Rune L. Hansen:
   Om en lar seg og sitt barn krenke til verdi av et monster eller ingenting, da synes de kriminelle som å ha oppnådd sin hensikt.
April 2 at 5:51pm ·

Isabell Björklund:
   Minnena av dig finns alltid kvar och självbilden förändras kanske inte men däremot tilltron till det samhälle som ger ett så stort hål i själen hos så många människor. Forskning säger att det största trauma ett barn kan utsättas för är just separationen från en förälder. Det är skrämmamde att ens försöka sätta sig in i din situation.
April 2 at 7:57pm ·

Annina Karlsson:
   Isabell de har stämplat mej att jag inte begriper varken mej själv eller andra och den sjukan skulle jag hafft hela livet.Farligt för barna att vara med mej. Du var tydligen väldigt illa ute när du var barn och umgicks med mej.
April 2 at 9:17pm ·

Calle Åke Dahlgren:
   Min far hölls borta från mig tills han dog 2007/ De(5) bröder som det så vackert kallas / Har aldrig tagit kontakt med mig/ På Internet? Sprids ryktet att jag är ett oönskat horbarn/ Trots allt? Överlever jag../ men....inte" mer".. Och kvinnorna torterade mig...
April 2 at 9:37pm ·

Annina Karlsson:
   So galet och sadistiskt, man kan mörda med ord sakta. Ake du har verkligen gjort det bra som kämpat och har fina barn.
April 2 at 9:44pm ·

Isabell Björklund:
   När jag var barn var vi båda barn och ibland inte alltid så bra för varandra och andra. Vi hittade på en del knasigheter. På vilket sätt skulle du vara skadlig för dina barn idag? Vem påstår förresten att du är det?
April 2 at 11:59pm ·

Rune L. Hansen:
   Barnerov-industriens kriminelle som gjør slikt.
April 3 at 12:21am ·

Calle Åke Dahlgren:
   Tack Annina♥♥♥♥.... Men! Det var så nära att "Maskinen" Lagen , kunde ha spärrat in mig!!!!! Det var ju ej så länge sen de Lobotomera hjärnor i Sverige(1966 Senaste kända) Kopplade spännbälten, Låste fast i badkar,täckte över och? "skållade..." Människor i 60 + (somliga dog,skinnet huden "skalades av dem" Drivkraften? Var ? SANNINGEN!! DET MOD OCH ENERGI JAG HADE?? Var ytterst nära det ultimata... primitiva hjärnan,med en stor "knölpåk" i handen, dessutom att få enorm hjläp av de GODA!!! Inom Socialtjänsten... Goda? Kanske 1 på 100? Jag Lyckades hitta 3personer. Det Blev barnens räddning!!! Häxorna? Bödlarna? De självdör... går sönder... Det ska alltid kosta att ge sig på en TORTERAD SOM JAG,FADERLÖS!!!!! Kram ♥♥♥..
May 8 ·

Rune L. Hansen:
   Ja, de torturerer, utplyndrer og dreper, og de er mange, som av kriminelle i stats-forvaltningen lærer forskjellige måter og metoder. De drepte mine barn. Og de drepte barnas far. De er i ferd med å utrydde enhver familie. De er i ferd med å utrydde ethvert menneske som ikke vil drepe. De er i ferd med å utrydde ethvert menneske som ikke vil svikte. Mennesker med sin naturlige integritet finnes nesten ikke mere i Norge. Jeg tror ikke det er bedre i Sverige.
May 8 ·

---
---

Irene Hov, 08.05. 2011:

«Tortur» på norske sykehjem? - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4112916.ece
www.ap.no
Norske sykehjem risikerer uanmeldte besøk fra Europarådets torturkomité i løpet av året. Ulovlig tvang overfor demente kan komme i søkelyset...

*

Marianne Sofie:
   . BRA!!!

Irene Hov:
   EMD skal sende delegasjoner til Norge for å undersøke alle former for tvang eller fangeskap av Norge - anonymt, uten deltaker fra Norge tilstede, ha blanco fullmakt på innsyn over alt, og dukke opp uanmedltl på institusjoner, sykehjem, psykiatriske sykehus, osv. Deretter skrive rapport om hva de har oppdaget. Det hørtes jo flott ut....?

---
---

Anbragte børn, 08.05. 2011:

Det er ligefrem dødelig, især for de helt små, og alligevel skal de forgiftes.
Småbørn får lykkepiller - Danmark - BT.dk
http://www.bt.dk/danmark/smaaboern-faar-lykkepiller
www.bt.dk
Børn helt ned til i 0 til 4 år får udskrevet recept på antidepressiv medicin. Det skriver B.T. fredag - Danmark...

*

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 08.05. 2011:

Den som roper på at andre ikke fortjener sine barn fortjener ikke sine egne barn!

*

Mona Dritidea Eriksen:
   De skriker og roper om noe de ikke vet noe om i det hele tatt, syntes de skal holde kjeft, plutselig så kommer faenskapet å tar ungene deres også, da får pipa en annen lyd :(

Liv TheGodmother Bakke:
   Helt enig med deg! Så hjelp meg å stopp dem! Vi aksepterer det ikke lenger!

Liv TheGodmother Bakke:
   alle kan gjøre noe! Det er her på fb slaget står! Slå hardt ned på dem som roper på et bedre barnevern. Bedre barnevern innebærer fler barn i statens varetekt!

Mona Dritidea Eriksen:
   Jeg er med Liv Marit, men har ikke noe fartstid med barn og Bv faenskap, er barnløs, men er alikevel med. Du skal vite jeg har jobbet i kulissene for å møte politikere e.t.c det kan vi glemme, det tør de ikke.

Hans Ingar Heian:
   Ja, det høres naturlig ut (sett fra politikernes/ bvs side) uheldigvis. For et "tryggere/bedre barnevern", det vil altså bare si å hente så mange som mulig fra familier, tjene enda mer penger, så kan de i tillegg "skryte" over hvor fint og effektivt barnevern de har. For alt de bryr seg om er de navna på papira, at det er mennesker og utallige liv som blir ødelagt gir de blanke i. Effektivt for dem, men bare mer ødeleggende for de som blir ramma av de udyra. Så skryter de vel slik av at det er anonymt å si ifra til bv, og ja... det eneste det fører til er at mange flere sier ifra pga ting som knapt nok er bagateller og ikke engang har noe med barnet å gjøre. Folk som gjør det skulle vært sendt i fengsel i Iran ... samme med bv og alle som lar dette skje mens de applauderer det. Jeg blir så provosert!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er bare systemrotter som skriker om mer barnevern, mer penger. Systemrotter er alle di som drar fordeler av dette her.
Å barna har ikke engang egne navn. Dem blir dokumentert med saksnummer og initialer.

Hans Ingar Heian:
   Saksnummer og initialer ja... det får tankene over på ting som er stikk motsatt av vern. De er tydeligvis ivrig etter å få det systemet så upersonlig som det går an, og det klarer de godt og når de ser på barn som en bit papir, en lagervare, eller labrotter :/

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja dem er en TING dem kan bestille å dra fordeler av. Både økonomisk, til forskning og pedofilt. Ting. Dukker dem bare kan herje med. Det er mitt intrykk etter å ha lest dopapirene dem produserer i et slikt omfang at man skulle saksøkt dem på vegne av regnskogen.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 08.05. 2011:

Den som roper ut at andre ikke fortjener sine barn roper på at dem selv ikke fortjener sine barn! Loven om tiltrekkning.

*

---
---

Trist men sant.
.by Gunny Sandvik on Saturday, May 7, 2011 at 10:51pm.
http://www.facebook.com/notes/gunny-sandvik/trist-men-sant/107882532633598

Jeg var 2 år da jeg ble satt under statlig "omsorg" Begrunnelsen har jeg fått vite nå, mine foreldre kranglet og noen hadde sendt en bekymrigsmelding til barnevernet. I dag har jeg ikke kontakt med mor og far, det skyldes at jeg i 16 år bare kunne brevveksle med dem. Det er veldig sårt for meg, jeg husker godt den dagen jeg ble 18 år og banket på min mors dør. Hun kjente meg ikke igjen med en gang, det gjorde ikke jeg heller. Husker veldig godt at min mor falt sammen i gråt og etter en stund begynte å si sannheten. Nok om det akkurat det samme skjedde da jeg oppsøkte min far, han var sønderknust og sa det samme som min mor. Jeg ble sjokkert over hva han sa til meg. Det burde ikke være mulig å ta meg pga en krangel, men det er sannheten. Jeg kommer tilbake til mor og far litt senere.

Som sagt var jeg 2 år da jeg havnet på min første bv-instutisjon, jeg hadde da ikke begrep om hva som skjedde. Årene gikk, jeg var 11 da jeg ble flyttet til en annen instutisjon, jeg forsto mer, men ikke hvorfor jeg ikke fikk besøk av mor og far. Vi var ca 15 stk der og alle på min alder da, 11 år, jeg kan huske gråt, bønn om hjelp osv men vi fikk beskjed om at nå skulle det være stille. Under dette oppholdet fikk jeg min første anelse om at vi jenter var bedre enn guttene. Jeg ble stolt helt til jeg fant ut hvorfor. Jeg kommer ikke til å legge noe imellom nå, men fitta mi var mer verdt enn meg. Jeg ble syk og havnet på min tredje instutisjon 14 år gammel. Da begynte hælvetet. Fitte var tingen til de ansatte og de visste hvordan ei fitte skulle utnyttes jeg kan love dere alle at vi lå i frykt hver kveld. Dette skjedde regelmessig, det minste brudd på ordensreglene betydde et knull. Jeg vet ikke hvordan vi klarte dette, men i dag kan jeg si med hånden på hjertet at jeg kan telle de jeg vokste opp med på en hånd.

I dag har jeg ikke kontakt med mor eller far, de kjenner meg ikke. Ikke deres feil, de prøvde og prøvde har de sagt uten at jeg kan dokumentere det.

I 1989 ble jeg myndig og valgte å gå på folkehøyskole, det var en fryd for meg. Der traff jeg også en som skulle være med på å hjelpe meg ut av traumene, Stig Stellander heter han. Han har nokså samme erfaring som meg med tanke på instutisjoner, jeg har fått lov av han til å nevne hans navn.

Det jeg ser i dag er at jeg har mistet all kontakt med slekten min og at den ballasten jeg fikk fra det offentlige ikke har hjulpet et grann.

Det er veldig trist nå å tenke på de fine jentene og guttene jeg møtte på livets vei, jeg skjønner dere veldig godt når dere valgte denne utveien, å jeg har vært inne på tanken selv mange ganger.

Hilsen meg.

*

Annina Karlsson:
   Jag har hört en liknande tragisk historia om skvaller och fÖrtal som ödela 2 unga pojkars liv.

Gunny Sandvik:
   Jeg vil helst ikke snakke om det.

Synnøve Kjellby:
   tragisk...............

Annina Karlsson:
   Ja förstor att du inte vill snacka om det och det ska du väll inte heller göra hur mycket som hellst. Starkt gjort av dej i alla fall att orka skriva. Hoppas att du har bättre dagar när du kommit ifron det och kan träffa fina människor som verkligen bryr sej om dej och är ärliga vänner.

Tore Nilsen:
   Tragisk Gunny, og slikt skal kalle seg barnevern, fysj.......

Gunny Sandvik:
   På en måte greit å skive litt selv om tårene triller.

Hans Ingar Heian:
   Groteskt ;( Jeg skal ikke si så mye mer, annet enn at jeg støtter deg 100%, og synes det er bra gjort av deg at du skriver om det.

Anbjørg Eilertsen:
   Tusen takk for at du skriver dette. Slik hjelper du dem som er tause for alltid, og de som ikke tør stå frem.Ta tilbake slekten din! Ikke la bv berøve deg en så viktig resurs.

Gunny Sandvik:
   Hva FAEN er det du snakker om, det er ikke meg som har stelt i stand dette Bv gjorde det.

Hans Ingar Heian:
   Gunny, hvem sikta du til?

Liv TheGodmother Bakke:
   Kjempebra at flere står fram med historiene sine og faenskapen som utføres på institusjoner og i fosterhjem. Pedofilring er det dette er.

Irene Eveline Eskedal:
   Håper det går greit med deg nå, gunny !?

Cato Martin Jakobsen:
   Dette har du ingen som helst skyld i, og ingenting du kunne gjøre ville nyttet heller. Hovedsaken din må være å aldri, aldri gi slipp på det, Dette var barnevernets feil!!!!!!!!!!

Gunny Sandvik:
   Jeg vil bare si det var godt å skrive noe om min oppvekst, minnene kommer tårene også, men takk til peder og stig.

Dag Vidar Madsen:
   Mulig at jeg har vært grenseløs naiv tideligere og trodd at sånne ting bare skjedde unntaksvis og i svært sjeldne tilfeller. Jeg trodde stort sett at de som jobbet med barn, var ansvarsfulle mennesker. Nå er jeg i tvil. Dette er det vanskelig å ta inn over seg rett og slett.

Bjørg Madsen:
   Takk for at du deler denne historien med oss ♥ Klem ♥

Liv Beathe Hauger:
   Det å fortelle omgivelsene er et skritt i riktig retning. Veldig bra du informerer om galskapen i det norske velferdssystemet. En hadde håpet at det fantes systemer som fanget opp slike overgrep, men dessverre er det ikke det. Noe jeg og andre prøver å gjøre noe med fremover. For det er mange der ute med grove overgrepshistorier. :-(

Karin Elisabeth Ingvardsen:
   jeg delte denne på min egen vegg og på gruppa vår. du er tøff som sier fra. det står stor respekt av det. håper det går bra med deg nå.. :)

Gunny Sandvik:
   nei jeg har fått tilbud om å renskrive det, det vil nok komme mere da.

May- Harriet Seppola:
   Dette er ikke uventet , men like fullt grotesk og dette skjuler statlige myndigheter og selger barn og dekker seg under at det er foreldrene som det er noe feil med . Takk for at du deler dette , alle slike historier må fram i lyset , slik at dette skal stoppes .

Tommy TheDragon Jacobsen:
   May : Absolutt...

Monicha Nyhuus Aas:
   tusen takk for at du deler. Jeg deler den videre.

Gunny Sandvik:
   Takk, men jeg liker ikke å bli eksponert så mye.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Fullstendig forståelig

Gro Kristin Jensen:
   Herregud.. Helt grusomt.. At et barn skal tåle og gjennomgå noe slikt er for meg helt umulig å tenke på.
Jeg kjenner jeg blir kvalm.. Å så vondt du må ha det, så vondt det måtte være å leve et slikt liv.
Jeg har ikke ord. Ord blir fattige her.
Men tusen takk for at du deler din historie.

Tanja Sande:
   Helt grusomt:(( Men kansje du burde skrive hvilken institusjon dette er....Så folk får VITE! Dette MÅ stoppes!!

---
---

Under statlig omsorg
.by Gunny Sandvik on Sunday, May 8, 2011 at 2:33am.
http://www.facebook.com/notes/gunny-sandvik/under-statlig-omsrg/107935872628264

Jeg la ut et notat tidligere i kveld, jeg vil nå gå i detaljer.

Vi lå ca 15 stykker på den siste instutisjonenen jeg var på, som tidliger sagt var vi jenter bedre enn guttene, det kommer sikkert på grunn av at vi jentene hadde hår på musa tror jeg. Ikke tror jeg, jeg vet. Noen ganger måtte vi trekke ned trusa for å vise frem, jeg var livredd hver gang, enn om det var for mye eller lite hår. Jeg opplevde at jeg måtte fjerne hår slik at det ble sømmelig. Da måtte jeg rive/nappe slik at bestyreren ble fornøyd. Vi jentene lå sammen, men hver natt ble noen misbrukt, vi som lå der kunne ikke gjøre noe i frykt for at det ble vår tur neste gang. Jeg har også sett overgrep mot gutter, de hadde det verre tror jeg. Jeg kan fremdeles høre skrikene fra de stakkars guttene. Vi jenter har jo mensen, og jeg var glad hver gang den kom. I dette hjemmet er det bare nå jeg som lever av de som bodde der sammen meg. Det er ikke bare en katastrofe for meg, tenk på de familiene som ble berørt.

Nå går jeg i detaljer om hvordan vi måtte fjerne kjønnshår, du velger selv å lese videre.

En natt ble jeg vekt, jeg hadde ikke mensen det førte de opp slik at de visste. Han ba meg nappe ett og ett hår vekk. Ikke var det bare vondt, men tenk dere hva som skjedde etter han ble fornøyd.

*

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Fyf.......

Gunny Sandvik:
   Jeg er ikke særlig flink til å skrive, men har blitt tilbudt hjelp fra en venn nå. Mere kommer.

Gunny Sandvik:
   Slutt å tull med meg.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Beklager, men fy faen for en jævel.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Ja helvete, har selv vært utsatt for drit av jævlene altså men dette her tar faen meg kaka, hvordan i -helvete- kan man tillate at dette skjer.!

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Har du vært hos advokat med dette? Seriøst dette burdte vært i VG/Media overalt :o

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Og du er -tøff- som tør å si dette høyt. All respekt til deg for det

Cato Martin Jakobsen:
   Du skriver som en gud, Gunny, du er noe av det tøffeste jeg har møtt. Husk at selv om det er godt å skrive ting av seg kan det være bra å ikke forhaste seg, men du er helt sikkert så sterk og tøff at du klarer å styre dette selv. Og det er dumt å si at jeg vet hva du har vært igjennom, for det vet jeg ikke, jeg bare vet at du snakker helt sant og på vegne av veldig mange."Stedattera" mi havnet på institusjon da mora hennes (samboeren min) døde, sønnen min havnet i fosterhjem, jeg var og besøkte henne på institusjonen og det er dessverre ikke annerledes andre steder heller. Kan jeg dele tingene du legger ut?

Gunny Sandvik:
   Jeg har sett dere begge snakke om bv, snakk til meg jeg var under dem i 16 år, Så vær snill ikke fortell meg hvordan det er.

Cato Martin Jakobsen:
   Det skal vi ike gjøre,nei.

Cato Martin Jakobsen:
   Vi aner ikke hvordan det er, vi bare håper at ikke alle blir ødelagte for livet, og vi håper det aller beste for deg.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Gunny : Får jeg dele dette? Bianca : Det er ikke bare å dele noe sånt som dette med mindre det er greit for personen som skriver det. Men at dette må frem i lyset og avsløres og at skyldige burdte straffes er jo helt klart, og slik jeg forstå det så gjelder dette en god del barn, var det mulig å få deres historier også ?

Gunny Sandvik:
   Hvis dere vil dele så gjør det.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Har du vurdert å skrive om dette til avisene?

Cato Martin Jakobsen:
   takk. Ønsker at alle får søndagskaffen i vrangstrupen.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Dette lesestoffet garanterer den virkningen.

Gunny Sandvik:
   Tommy er du dum, hvem pupliserer dette?

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Uhm, hvilken som helst avis som kan putte det på frontsiden og gi folk bakoversveis vil jeg regne med.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Verdt et forsøk, jeg sendte spørsmål til etpar aviser om de ville skrevet om noe slikt hvis personene som var involvert faktisk var villige til å fortelle sin historie så skal vi nok se om Gunny får svar ..

Cato Martin Jakobsen:
   Har mailadressa til et par i VG, har du sendt det dit?

Tommy TheDragon Jacobsen:
   indeed

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Men her er uansett et spørsmål som må stilles, Gunny : Ville du stillt opp og fortalt din historie til media hvis de ville høre den?

Cato Martin Jakobsen:
   Bra! Men ikke overkjør Gunny, da, det er nok tøfft nok dette.

Cato Martin Jakobsen:
   Vi tenkte likt.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Har ikke nevnt navnet hennes engang, spurte rett og slett bare om slike saker faktisk ville nådd pressen hvis de noensinne ble fortalt.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Hun spurte hvem som ville trykt det, det naturlige da blir jo selvfølgelig å spør ;)

Gunny Sandvik:
   http://www.youtube.com/watch?v=WLDsd6lUiR8

Tanja Sande:
Å herregud, kjære, kjære Gunny: ( Jeg har leste begge 2 du har skrevet, og er helt grusomt: ( Stakkars, stakkars deg: ( Og stakkars de andre som var der: ( Jeg begynte å gråte da jeg leste dette:(

Gro Kristin Jensen:
   Hjertet mitt blør for deg. Hjertet mitt blør for din tapte barndom.
Du skulle leve bekymringsfritt samme med din familie.
Dette du beskriver her, er slikt vi tror bare foregår i utlandet. Men så sitter du da der, lys levende, eneste levende... og har opplevd dette.
Uff, jeg kjenner jeg får gysninger.
Forbanna barnevernet. Det er slike historier som dette, som gjør at jeg vil fortsette kampen mot systemer.
Stå på Gunny.. Du er sterk. Du har overlevd dette, du skal overleve resten av ditt liv. Men dette klarer du. Stå på.

Gunny Sandvik:
   Vær så snill å ikke skriv at jeg er flink etc, jeg har nok nå.

Tanja Sande:
   Krev ERSTATNING! Jeg er brennsikker på at du får det! Det er flere som får det! Min tidligere advokat har vunnet flere slike saker, flere tidligere bvbarn har vunnet til sammen flere millioner i erstatning med han som advokat!

Anne Gundersen:
   ‎"Erstatning" fjerner ikke overgrepene, det gjør advokaten rikere.. - konfronter overgriperne, navngi dem og send dine historier direkte til dem alle som en. Gunny behøver ingen flinkeskole, og det eneste som stopper overgrepene, er om du fronter dem. Det foregår seksuelle overgrep mot barn og unge på 80% av alle institutioner for barn under BV, men folk har berøringsangst. De vil ikke tro på det.

Bente Seljestad:
   Det er ikke bare i bv overgrep skjer - psykratrien er ikke et hakk bedre.

---

Henning Berntsen:
   Føler med deg Liv. Du har hatt ett hardt liv ,da går de ann og bli forbanna. Tro mitt liv har vært tøffere enn deg. Ikke for og skrøyte. Vi må bare være positive og tenke framover

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er ikke mitt liv som fortelles om i denne linken. Men ja jeg har hatt et hard liv å nå er det nokk. Jeg er forbanna. Å det er det på høy tid at andre blir også. Så vi setter oss i respekt. For vi har også rett på et liv! Så slutt å føle med meg. Bli forbannet å kjemp kampen sammen med meg!

Henning Berntsen:
   Kjære Liv. Jeg føler med deg som venn. Skal prøve og sette meg inn i sakene dine. Ha en fredfull Søndag

Liv TheGodmother Bakke:
   Du trenger ikke sette deg inn i sakene mine, men sette deg inn i problemet barnevern og ta et eget standpunkt. Et standpunkt å jobbe utifra.

Henning Berntsen:
   Da skal jeg ikke plage deg, men jeg ønsker deg alt godt

Liv TheGodmother Bakke:
   Istedet for å stå opp for framtiden til våre barn. Vårt land. Så trekker du deg bare tilbake å overlater til andre å ta kampen. Det er feigt!

Henning Berntsen:
   Håper du ikke mener dette. Kan ikke engasjre meg i all saker

Liv TheGodmother Bakke:
   Hvem har sagt at du skal engasjere deg i alle saker? Engasjer deg i kampen!

Annina Karlsson:
   Liv tycker inte det är rätt av dej att säga att han loter andra sköta nogot istället för att göra nogot själv. Och vad du än gör själv gör det av kärlek annars är det värdelöst i tidens längd. Kritisera inte andra när du inte har vandrat i deras skor. Vi vet inte vilka resurser andra har. Och vad är det rent konkret du vill att andra ska göra.

Rune L. Hansen:
   Respekten for menneskeverdet, lov og rett er ikke "alle saker", og er samtidig nettopp alle saker.

Mona Theodorsen:
   Det er fortalt av en annen jente som har opplevd dette og det er misbruk av tilliten på høy plan

Rune L. Hansen:
   Du har misforstått, Mona Theodorsen. Eller prøver å spre misforståelse? Det er ikke fortalt av en annen jente. Det er fortalt og fortelles av henne selv.

Liv TheGodmother Bakke:
   Nei jeg er ikke urettferdig her Annina. Ditt innlegg viser tydelig at du ikke har skjønt en dritt! Du vil ikke skjønne! Faen ta dere! Forbannade energivampyrer!

Rune L. Hansen:
   Du her misforstår Annina, men ikke Henning, Liv.

Annina Karlsson:
   Jag har försökt att stötta dej med det jag kan Liv. Glöm inte att du inte vet allt om min situvation och du svarar inte vad du konkret vill att andra ska göra? För mej har jag faktiskt inte tänkt att du kan göra nogot speciellt och det skulle inte falla mej in att begära det heller av dej eller nogon annan. Jag motarbetar inte dej eller försöker förstöra för dej so jag begriper inte detta?

Liv TheGodmother Bakke:
   Rune. Jeg har ikke misforstått noen av dem. Jeg ser tydelig på hvilken side av kampen disse står.

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg trenger ingen krykker Annina. Jeg klare fint å stå på egne bein! Uten energivampyrer! Reis deg opp å stå på egne bein å hiv deg ut i kampen sammen med meg!

Arne-Olaf Johnsen:
   Det kommer en dag da navnet BARNEVERN gjør meg til morder. "NAZIVERN".

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er vel derfor dem vil forandre på navnet Arne-Olaf.

---

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=129436377133128&id=1376391163

Gudny Lervåg Hauge:
   Over derevet, og tullete skrevet.

Monicha Nyhuus Aas:
   jeg tror ikke denne jentas berettninger er tull, og jeg tror det heller er et sannhetsvitnesbyrd for fremtiden, som forvaltningen burde lære noe av. Tøff denne jenta som velger og dele. Mer slikt i offentlig omsorg en hva vi kan fatte.

Dag Vidar Madsen:
   Aner ikke hva jeg skal tro? Er det sant så bør det frem i lyset. Er det løgn så er jenta syk.

Monicha Nyhuus Aas:
   håper flere tør å stå frem og være sannhetsvitner. For det er hva disse er.

Dag Vidar Madsen:
   Håper at det kan bevises i såfall, slik at det blir mulig å stoppe dette.

Monicha Nyhuus Aas:
   helt enig. Alt slikt bør frem for domstolene!!!!

Dag Vidar Madsen:
   Du har rett Monicha. Ellers blir de ikke trodd.

Dag Vidar Madsen:
   Jeg regner med at de som har opplevd dette er i stand til å indentifiser overgriperen og kan vitne i retten.

Audhild Østgård:
   ‎"Gudny Lervåg Hauge Over derevet ,og tullete skrevet."...Hvorfor sier du dette, Gudny?

Rigmor Fossdal:
   Hva i all verden, Madsen?!!! Antyder du at jenta lyver? Hvilken interesse skulle noen ha av å lyve om slik lemlestelse?

Rigmor Fossdal:
   Og Gudny Lervik - hvorfor er det "tullete skrevet"?

Rigmor Fossdal:
   Ingen "rett" er villg til å dømme "sine egne"...

Dag Vidar Madsen:
   Jeg kjenner ikke vedkommende personlig og vet at det finnes nok av påstander som har fått uskyldige dømt.

Gudny Lervåg Hauge:
   Et seriøst menneske skriver ikke på den måten, alle foestår at jeg hører ikke på den type skriving/ ordbruken er for dummende. denne jenten holder seg annonym , ikke sikkert dette er rette navnet , alle kan hive ut et navn, Alle kan skrive noe, skal ikke tro på allt en ser og hører. Ho bør anmelde det først ,denne personen er voksen, og har hjelp, Er i jobb . Skriver at ho bor rett her borte i Sauda, der alle kjenner alle . Har ikke tro på dette mennesket som skriver på den måten, Dere må tro

Rigmor Fossdal:
   VEl, hennes profil ble slettet. Hvorfor det, tror du?
Du også sier hun lyver... Hvorfor det? Den forklaringen over er ikke nok.

Dag Vidar Madsen:
   Jeg påstår ikke at hun lyver, men forbeholder meg retten til å være skeptisk til alle påstander uansett hvem dem kommer i fra. Før det kan bevises eller dokumenters bevitnes av flere. Ingen er skyldig før det motsatte er bevist. Denne saken hører hjemme i retten.

Marie Eikeland:
   Om du Gudny hadde opplevt det som denne personen skriver,hadde du muligens ikke kunnet skrive noe som helst......

Gudny Lervåg Hauge:
   Hemmmm!

Randi Mai Brandt:
   Her er en fin plass å starte opp, tenk de vonde minnene hun river opp her, skammer meg over at du gudny våger å dømme en slik dame som ikke helt klarer å sette ordene slik du mener de burde stå.

Rigmor Fossdal:
   Så blå dere er! Hvilken "rett" vil dømme medaktørene som gjør at systemet kan opprettholdes??
BLÅ!

Rigmor Fossdal:
   sex & drugs & rock'n roll for perverse skapninger! Det beskyttes.

Dag Vidar Madsen:
   Tenk på alle dem som ikke kan forsvare seg mot disse alvorlige krenkende påstandene, som ingen av oss kan vite noe med sikkerhet om at er sannhet.

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar: Du insinuerer sterkt at hun lyver.

Rigmor Fossdal:
   ‎"forbeholder meg retten til å være skeptisk".... påh!

Rigmor Fossdal:
   ‎'PØH!

Gudny Lervåg Hauge:
   Fri meg fra dette= Dere har friheten til å tro, jeg trekker meg fra dette, vil ikke ødelegge for dere

Dag Vidar Madsen:
   Nei det gjør jeg ikke Rigmor. Men det minst to sider av denne og alle andre saker.

Audhild Østgård:
   Litt av en Påstand, Gudny!! OG du burde vite at Hjelp IKKE finnes i noe "Behandlings Apparat". De samme Personene sitter på begge sider. Forøvrig synes jeg denne jenta, uttaler seg meget Tydelig!! Slikt setter man ikke navnet sitt under, i første Omgang!!
DET hun gjør, tenker jeg, er å Rekognosere!! Hvem Tror henne og hvor finnes Motbøren!! Svært Mange Ønsker IKKE at slik info skal komme fram. Bla pga slik Innspill og påstander, DU kommer med Gudny Lervåg!!

Dag Vidar Madsen:
   Dette har med alminnelig rettsikkerhet for alle å gjøre. Ikke noe annet!

Gudny Lervåg Hauge:
   Jeg tolker på min måte , dere på deres måte Ha en fin dag alle sammen .

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar Madsen:
" Tenk på alle dem som ikke kan forsvare seg mot disse alvorlige krenkende påstandene, som ingen av oss kan vite noe med sikkerhet om at er sannhet."
Ja.. tenke på overgripere og forbrytere.. Jeg gjentar og viser til postinger over.
Det eri såfall bare du, Dag Vidar som ikke ser deg selv da- om du ikke finner vei i det du selv skriver.
Dessuten: HVEM ER "VI"??? Skriv jeg..der er deg som skriver, er det ikke?

Dag Vidar Madsen:
   Rigmor, Sett folk i fengsel basert på alle rykter og påstander du har hørt og se hvor mange mennesker som er igjen uten for murene. Bruk fornuft!!!

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar Madsen:
" Dette har med alminnelig rettsikkerhet for alle å gjøre. Ikke noe annet!"
Javel ja.. så det handler om "rettssikkerhet" ja.. Ja,men da såå..? Vel, dersom den "rettssikkerheten " din hadde eksistert, så skulle ikke slike personer fått utøve sine misgjerninger, og barna SKULLE BLITT HØRT!!

Dag Vidar Madsen:
   Det er en helt annen sak Rigmor.

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar Madsen:
" Rigmor, Sett folk i fengsel basert på alle rykter og påstander du har hørt og se hvor mange mennesker som er igjen uten for murene. Bruk fornuft!!!"
SER DU DET ENNÅ IKKE? Du regelrett sier at hun lyver.

Dag Vidar Madsen:
   Gjentar: kjenner ikke henne og kan ikke uttale meg.

Audhild Østgård:
   Det du gjør Gudny Lervåg, er å prøve å så Tvil om Sannhetsgehalten, hos ei jente som kommer med meget Sensitive Opplysninger. Du slenger ut en Påstand, sår Tvil og Stikker!!
Akkurat DETTE hindrer Mennesker i ALLE Aldre, i å Komme ut med sine... Historier... Slik at de kan være med på å Bringe Dette U-Vesenet til Opphør!! Du er med på å Hindre Opprydding i Systemene!!
Men jeg kan Love deg at du og dine, Lakeier kommer til å få Motbør!!

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar Madsen:" Det er en helt annen sak Rigmor."
Er det? Forklar hvordan!

Marie Eikeland:
   Go Go Go Rigmor!!!!!!

Dag Vidar Madsen:
   Det må skje ved hjelp av et nøytral og kompetent apparat som ikke lar seg styre av følelser i alle retninger.

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar Madsen:
" Gjentar: kjenner ikke henne og kan ikke uttale meg."
Feiging.

Monicha Nyhuus Aas:
   Etter hva hun beskriver av opplevelser, så hører dette hjemme foran domstolene. Det å kritisere hennes måte å skrive på, kan være å skremme henne fra å dele mer med oss. Ikke ALLE kan utrykke seg akademisk riktig, ikke dermed sagt at personen er en løgner for det!!! ufint i mine øyne!! en kan bruke mange år før sinnet er i stand til å fortelle, hvis man har vært utsatt for slike grove overgrep. Til denne jenta har jeg bare en ting og si: respekt!!!!!!!

Marie Eikeland:
   Og det apperatet du snakker om virker tror du?......

Gudny Lervåg Hauge:
   Jeg har full rett til det jeg gjør, ikke skriver jeg noen navn ,slik som dere gjør til meg

Marie Eikeland:
   Og hva skulle det ha med saken å gjøre.....

Monicha Nyhuus Aas:
   Jeg ser hva du mener også jeg Gudny, og skjønner hva du mener.

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar Madsen:
" Det må skje ved hjelp av et nøytral og kompetent apparat som ikke lar seg styre av følelser i alle retninger."
for noen sekunder siden
Nøytral? Hallooo, Madsen.. Er du "nøytral"? Som påstår at hun lyver?
Du har allerede gjort opp status, du. På andres vegne..!
Ingen domstol er objektiv. HØRER DU DET?
Alle domstoler forfekter voldsutøvernes syn og "forklaringer".. Vet du ikke det?
Du er med på å stenge sannheten ute. Det er trist- og det som verre er.. OGså for deg.

Gudny Lervåg Hauge:
håper denne personen greier å skrive mer troverdig , Det er mange fedre som har blitt løyet på .

Dag Vidar Madsen:
   Det tar av litt for mye her. Jeg gjentar. Jeg har ingen forutsetning for å vite hva som er sant eller usant. Det betyr absolutt IKKE! at jeg mener at jenta lyver. Sannheten vet bare hun selv.

Monicha Nyhuus Aas:
   ja, og jaggu er det mange svin av noen fedre som er dyktige til å juge, og fraskrive seg ansvar også!!!! de driter i om flere menneskesinn blir ødelagt for livstid, fordi de aldri klarer å ta ansvar for egne voldshandlinger. Til og med ovenfor sine egne barn, i flere tiår. Dette vet jeg mye om.

Rigmor Fossdal:
   Gudny Lervåg Hauge:
" Jeg har full rett til det jeg gjør, ikke skriver jeg noen navn ,slik som dere gjør til meg"
NEI; Gudny Lervåg Hauge. Det har du IKKE!
Og hallooo, du skriver jo direkte til OG om denne jenta.
SElvfølgelig må jeg nevne navn - det er jo deg som skriver, ergo må du stå for. Du sier altså - også du - at jenta lyver.
Det har du ingen rett til. Du underkjenner henne og alt hun kommer med og visre til domstolen. Hva vil domstolen bidra med, tror du?

Marie Eikeland:
   Pføy!!!!! At det er muligt å skrive slik du gjør Hauge,stakkars menneske som har fortalt åpent om det som hun har opplevt....det er lov å bruke hodet...

Rigmor Fossdal:
   Gudny Lervåg Hauge:
" håper denne personen greier å skrive mer troverdig , Det er mange fedre som har blitt løyet på .
for 5 minutter siden "
Jaggu er det FLERE BARN som er blitt løyet på! Og du fortsetter.

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar Madsen:
" Det tar av litt for mye her. Jeg gjentar. Jeg har ingen forutsetning for å vite hva som er sant eller usant. Det betyr absolutt IKKE! at jeg mener at jenta lyver. Sannheten vet bare hun selv."
Tar av.. sier du at det blir ... for mye FOR deg?
Du skriver du ikke har forutsetning til å si noe.men du gjør det likevel?
Kanskje har du tatt av - og ikke er i kontakt med sannheten i deg selv?
Du har som vist til merenn sterk insinuert at hun lyver.
"SAnnheten vet hun bare selv".. Ja, akkurat ja. Men den sår du tvil om.

Inger Schriwer:
   Om denne historien er sann eller ikke sann, kan vel ingen av oss her hverken bekrefte eller avkrefte. Det som er sikkert er at slike ting har, og kanskje fortsatt gjør det, forekommet mer enn en gang i institusjoner for barn. Det kan jo også være slike holdninger, som mistro, som gjør det enda vanskeligere for disse personene å stå frem, og til og med anmelde, med det store apparatet som da settes igang. Ikke minst mediers frotsing i slike saker. Det at hun er voksen og i jobb, tilsynelatende velfungerende, betyr ikke at vi vet hva som rører seg i hennes sjel. Det at hun kanskje bor på et lite sted hvor alle kjenner alle, kan vel heller forsterke problemet med å tørre å stå frem. Bygdedyret er ennå høyst levende i det norske samfunnet......

May- Harriet Seppola:
   Jeg blir dårlig og samtidig rasende over at de lar slike råtne personer ødelegge liver for barn under dekke av at dette er barnevern , de fleste vet at det de bedriver er en ekstem handel med barn , noe staten støtter fullt ut.

Gudny Lervåg Hauge:
   Når dette blir femlakt slik : Da må jeg ta min bestemelse for hva jeg mener . Det må jeg gjøre i retten også

Gudny Lervåg Hauge:
   Det er mange mennder som har blitt fremstillt i retten som fedre, som adeles ikke var det.

Inger Schriwer:
   Gudny, det er ille når noen blir uskyldig beskylt for ting de ikke har gjort. Men når det gjelder behandling av barn, enten det er grov mishandling eller andre typer overgrep, som ikke kan sloss for sin egen sak, hverken i rettsapparat eller i samfunnet forøvrig, så er det for meg den aller værste forbrytelsen vi kan gjøre mot barn.

Inger Schriwer:
   Denne type oppvekst må sette dype spor i en sjel, og det at noen er sterke nok til å fronte det i eventuellt rettsapparat som voksen, betyr ikke at alle andre tør det samme. Vi mennesker har alle forskjellige måter å reagere på og å takle ting på. Det som klanskje er enkelt for noen kan virke uoverstigelig for andre...

Gudny Lervåg Hauge:
   Har vel ikke sakt at jeg liker misshandling av barn ? Det var vel noe om skrive måten jeg sa . Nu går dere mange skritt forlangt, .har allt på pinnen her .

Elisabeth Pettersen:
   en ting er å angripe andres språkbruk og bruk av ord. Eller kanskje rettere sagt mangel på bruk av de "riktige" setningene på de riktige stedene. Ekstra rart blir det når man ikke akkurat skriver med perfekt oppbygget språk selv. Ufint og respektløst er det uansett. Dette var vondt å lese.

Gudny Lervåg Hauge:
   Lenge leve de med godt språkforåd

Dag Vidar Madsen:
   Rigmor, du skriker høyere enn offeret. Kan ikke hun tale sin sak selv?

Elisabeth Pettersen:
   lenge leve Alle spør du meg. Også de som ikke klarer å formulere seg skriftlig så godt som du ønsker. Man trenger ikke å være useriøs bare fordi man ikke er så flink med ord. Ha en fin søndag.

Inger Schriwer:
   Gudny, jeg har ikke sagt at du liker mishandling av barn, og ikke tror jeg vel heller det. Og mitt svar gjaldt, " Det finnes mange menn som har blitt fremstilt i retten osv...." Hvordan i allverden klarte du å tolke det ut av mitt innlegg.... (PS: sagt skrives slik, ikke sakt). Siden du er så opptatt av at folk skal være velformulerte og korrekte i språkbruken. Men håper ikke du er like spydig mot kanskje noen som er ordblinde, dysleksi. For det kan vel ikke være slik at de ikke skal ha lov til å uttrykke seg skriftlig, selv om språket ikke er helt korrekt....

Dag Vidar Madsen:
   Det som skjer her akkutat nå er typpisk for det barn blir utsatt for. Godt voksne mennesker som krangler om bagateller over hodet på dem. Er det noe rart at det går galt?

Dag Vidar Madsen:
   Beklager skrivefeil. Akkurat skulle det stå.:))

Inger Schriwer:
   Vi mennesker er desssverre fortsatt en primitiv rase Dag Vidar. De leter etter intelligent liv i verdensrommet, men kanskje en ide å forsøke å finne det her på jorden først hehehehe... Nå sier jeg ha det bra så lenge, skal ut en tur.... men kanskje jeg dukker opp ikveld og diskuterer/krangler videre hehehehe. (bruk den formuleringen som passer best....

Dag Vidar Madsen:
   Den var virkelig god, Inger:))

Randi Mai Brandt:
   Det finnes dem her på fb.som aldri har blitt utsatt for noen form for overgrep,å dem VIL ALDRI FORSTÅ.

Rigmor Fossdal:
   Gudny Lervåg Hauge :
"Når dette blir femlakt slik : Da må jeg ta min bestemelse for hva jeg mener . Det må jeg gjøre i retten også"
Aha... så du sitter der, ja,

Rigmor Fossdal:
   Gudny Lervåg Hauge:
" Har vel ikke sakt at jeg liker misshandling av barn ? Det var vel noe om skrive måten jeg sa . Nu går dere mange skritt forlangt, .har allt på pinnen her ."
Du har alt på pinnen? Du mener du kopierer så alle kan se - også dine egne innlegg- håper jeg!! :o))
MEn jo, på en måte godtar du mishandling så lenge du stiller spørsmål ved troverdigheten til denne jenta - OG underkjenner hennes historie. Du sår tvil.

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar Madsen:
" Rigmor, du skriker høyere enn offeret. Kan ikke hun tale sin sak selv?"
Hun taler sin sak selv. Det synes ikke som du er villig til å akseptere det. Da bør du heller ikke delta.

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar Madsen:
" Det som skjer her akkutat nå er typpisk for det barn blir utsatt for. Godt voksne mennesker som krangler om bagateller over hodet på dem. Er det noe rart at det går galt?"
Går "det" over hodet på deg? Er du et barn?

Dag Vidar Madsen:
   Den finnes også dem som knapt, har opplevd noe annet enn overgrep og misshandling her i livet, men som allikevel kan opptre på en sakelig og fornuftig måte. Det er alle tjent med i steden for å bruke skjeldsord mot noen som kanskje har hatt det mye verre enn du kan forestille deg. Du driver en splid og hersk teknikk, Rigmor Fossdal. Du skader saken med dine metoder. Det burde alle se.

Liv TheGodmother Bakke:
   Gunny er en ekte kriger! Hun forteller sannheten med sine egne ord. Som bare hun kan fortelle den. Jeg vil se flere slike krigere. Gå ut å fortell deres sannhet med egne ord slik Gunny gjør!
Å til dere systemrotter i denne tråden. Skam dere for at dere opprettholder slike overgrep med å rope på mer barnevern!

Marie Eikeland:
   Ikke enig med deg Dag Vidar, at Rigmor dreiver med splid og hersk teknikk er det reneste sprøyt. Og det du sier om at det finnest mennesker som aldri har opplevt annet en overgrep og misshandling i sitt liv og likevel kan opptre på en sakelig og fornuftig måte er direkte provoserende å lese. Hva vet du om dette området egentlig? Etter mitt syn så har du mye å lære.... la de som legger ut sin historie få fortelle den på sin måte og vær glad for at de klarer å fortelle det offentlig i det hele tatt.

Rigmor Fossdal:
   Dag Vidar Madsen:
" Du driver en splid og hersk teknikk, Rigmor Fossdal. Du skader saken med dine metoder. Det burde alle se."
Hvilken sak, Madsen?
Du er vel helst splittet og "hersker" selv, Madsen der du på din måte knebler andres historier og anmoder alle om å snakke "ditt" språk.
Du skriver videre om "overgrep hele livet" . Skulle det f.eks. være deg selv?
Fremfor å underkjenne andres historier gjennom admodninger og påstander om "ikke-saklighet" bør du heller dra et sted der ale er enige med deg. Evt. fortelle hva du selv har opplevd.

Marie Eikeland:
   Undrer meg på om han tar poenget nå..........

Rigmor Fossdal:
   Ja.. og lurer på hvor kunnskapen om hvor mange barn som er fengslet under barnevern er hen..uten lov og dom, voldtatte, misbrukte, trakasserte, torturerte (psykisk og mental vold) drepte.. Så skal de tie stille eller si det på andres vis.
«Vold er enhver handling rettet mot en annen person, som gjennom at denne handlingen skader, smerter, skremmer eller krenker, får den andre personen til å gjøre noe mot sin vilje eller slutter å gjøre noe den vil.» (Isdal 2000).
Som eksempler på handlinger som faller inn under denne definisjonen av vold, nevner Isdal fysisk vold, seksuell vold, materiell vold og psykisk vold. Definisjonen går lang utover fysiske skadevirkninger, og inkluderer blant annet alle handlinger som får en annen person til å handle mot sin vilje
http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd/dok/nouer/2003/nou-2003-31/4/4.html?id=372790

Rigmor Fossdal:
   http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd/dok/nouer/2003/nou-2003-31/4/4.html?id=372790
Hammerlin 2002:
«Vold er en fysisk, psykisk og/eller sosial virksomhet med destruktiv bruk av metoder (for eksempel ved makt og hersketeknikker) der målet med... handlingen kan være å plage, skade, true og krenke en eller flere personer, men målet kan også være å passivisere, misbruke, utmanøvrere eller uskadeliggjøre en annen. Den som utøver volden, kan ha som mål å undertrykke offeret, nedvurdere eller svekke personens sosiale posisjon; målet kan òg være å påføre den enkelte ubehag eller smerte med sosiale, fysiske eller psykiske makt- og voldsmidler. Voldsbruken kan til [og] med være et middel til å disiplinere eller tvinge et menneske til å utføre handlinger som strider imot personens vilje, moraloppfatning eller interesser. Den kan dessuten være handlinger og foranstaltninger som hindrer et menneskes rett til en god livskvalitet og leveverdige forhold. Volden kan være et middel i et større prosjekt, men den kan også være et mål i seg selv. Bak hver voldshandling kan det være ulike motiv; de kan være gjennomtenkte og planlagte, men også forvirrede eller preget av en fordreid virkelighetsoppfatning.»

Rune L. Hansen:
   De fleste dommerne ved Domstolene i Norge er med på det. De og mange mange flere.

Rune L. Hansen:
   Det har sine årsaker at det pågår.

Rune L. Hansen:
   Den norske barnerov-industrien er en milliard-industri i en overflod av verste sort kriminell galskap. Det er ikke noe annet det handler om.

Monicha Nyhuus Aas:
Du underkjenner henne og alt hun kommer med og viser til domstolen. Hva vil domstolen bidra med, tror du? spør Rigmor lenger opp i tråden her. Jeg tror jeg kan gi en form for svar på dette: de vil bare begå nok et stort overgrep mot denne jente, og det vil føles så nedbrytende, det en slik prosess krever av energi, at selv om hun blir trodd, så vil senvirkningene av også dette overgrepet, føre til fordervelse. Man ser tydelig allerede i denne tråden, hvordan folks holdning er, når noen, slik som denne jenta, prøver å sette ord på egne opplevelser. Bare at det blir et emne om sannhet eller ei, forteller meg, at mange har mistet respekt for enkeltinividets sannhet, fra eget ståsted, og det er mer en trist, for oss som mennesker og medmennesker. For meg har sannheten flere sider, det kommer helt an på hvilken side du står i den.

Beth Seljev:
   Takk Monicha .. hadde selv noe på hjerte angående det du skrev her... tilføyer bare ... hvordan kan mennesker sitter her å " synse " om troverdigheten til denne jenta ? Kjenner dere henne og hennes historie?

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er Statens ansvar å sørge for at alle barn i Norges land har det bra. Staten stjeler barn. Staten er oss. Så til helvete kom deg ut av tankeløsheten å begynn å kjempe for barna våre. Statens framtid! Barna våre har rett på et fritt verdig liv!

Monicha Nyhuus Aas:
   hvem er tankeløs ?????? vi, staten, domstolen, bv, ????? vi er ikke lenger staten, hadde vi vært det, hadde ikke ting vært slik som det er nå, !!!! vi er bare forbrukere, og slaver, som er greie å ha, så lenge vi er ydmyke, og gjør det som staten forventer, både i tanke og handling, når du ikke er det lenger, så kaster de restene til ulvene. Vi blir ikke sett på som framtid, mennesker har ingen betydning for de som styrer, det er kun økonomi, og maktutøvelse!!!!

Rune L. Hansen:
   Sannhet ved tvist er noe som må og skal solid bevises for lov og rett. Det norske problemet er at den offentlige forvaltningen, inklusivt rettsvesenet, fylkesnemnda, etc., er gjennomsyret av kriminelle. Hva Gunny her forteller om er ikke nu fortalt i eller til retten, men til oss alle. Vi burde og bør derfor, fordi hva hun forteller er viktig, lytte, høre og forsøke å forstå. Jeg og mange til vet så altfor godt at forholdene av kriminell galskap og perversiteter i regi av representanter for nuværende norske regjering og storting og den øvrige norske offentlige myndighet, inklusive de kommunale, er mye verre og veldig meget mere omfattende gjennomsyret av kriminell galskap, justismord og perversiteter. Det er ikke første gang jeg hører fortalt om lignende og tilsvarende forhold som Gunny her forteller om. Mange barn og ungdommer prøver og, på sitt vis og efter evne og mulighet å fortelle om dette og slikt, men de blir kneblet, trakassert, hindret, nektet og forhånet av de som fangeholder og deres med-spillere.

Liv TheGodmother Bakke:
   alle dem som ikke stopper dem som roper på mer barnevern er med på dette!

Rune L. Hansen:
   Den norske barnerov-industrien og det såkalte "barnevernet" er ingenting annet en uhyre kriminell og pervers virksomhet, i offentlig regi - understøttet av de som tjener på den (penger og karriære) og av de som lar seg lure av den falske dokumentasjon, svada og propaganda som terror-regimet spyr ut i hytt og pine.

Liv TheGodmother Bakke:
   JA Rune å det er den propaganda spredningen vi må gå sammen om å stoppe!

Monicha Nyhuus Aas:
   men, hvordan klare å stoppe denne industrien, den er nemlig som all annen stor økonomi, global????? mange har meninger, noen oppsøker folkevalgte, noen lager demonstrasjoner, men så langt som jeg har fulgt med, så jo mer som blir fremmet, jo mer sinnsyke forslag blir fremmet i politikken ...... må det blir borgerkrig, må vi ned på samme nivå som feks Libya og de landene rundt liksom????? når jeg så den oppsluttninga som ble rundt Amelie, og den demonstrasjonen, mot hva som har kommet på demonstrasjonene om bv, så må jeg si at jeg er veldig skuffa over Ola og Kari, for det er her snakk om utrolig mange barn og voksne som lider .......... så igjen, hva kan gjøres for å få bedring???? flytte ut...............

Liv TheGodmother Bakke:
   Vi må slå hard ned på di som roper om et bedre barnevern her på fb! For disse har ropt høyt nok i fred å ro i allt for lang tid! Det er på høy tid at vi forteller dem at dette ikke er akseptabelt. Bli sint og krev respekt!!!

Rune L. Hansen:
   Ingen tvil om at ropet om et bedre "barnevern" har medført og medfører stadig flere justismord. Antallet uhyre justismord i Norge er nu årlig ti-tusener.

Audhild Østgård:
   Idioti:...Og du Rune .Hansen en er de verste Opprettholdere av Systemet... DU er en av de Verste TYRANNE jeg har møttt... Face to Face!!!!
Skjerp dere Dronninger og Konger av Norge.... Se Forskjellene!! Verden er ikkke Svart Hvit"..... Seeeeeee...
De som Roper Høgest på Lovverk, er Oftest de som har Mest å Skjule!!

Gunny Sandvik:
   Jeg er litt skuffet over at dere ikke tror meg. Men det får være opp til de enkelte det, bare det å få skrevet litt om det var godt for meg.

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er mange som tror deg Gunny!

Gunny Sandvik:
   Jeg har hverfall en som tror og støtter meg, og det er fint.

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg vet om mange Gunny :)

Gunny Sandvik:
   Gudny Lervåg Hauge Over derevet ,og tullete skrevet, mange takk, jeg har ikke særlig med solegang dessverre.

Rune L. Hansen:
   Det er spor i hver enkelt av oss alle og enhver sine ord. Som forteller hvem og hva vi er.

Rune L. Hansen:
Det er spor i våre ord

Det er spor i våre ord.
Som landskaper o betenker.
Åpninger og stier, og lenker.
Stier og benker, og vill-spor.

Det er spor i våre ord.
Som og i et ansikt, og i et dikt.
Blod og nerver, men og svikt.
Hva ikke enset og i våre spor.

Det er spor i våre ord.
Som hvem leser og skriver?
Som hva og bedriver?
Eller hva og tror?

Det er spor i våre ord.
Og forhastede gjerninger.
Og forkastede terninger.
Hvis slike spor.

Det er spor i våre ord.
Grunne og dype, der inne.
Ikke allle greit å finne.
Ikke alle tydelige spor.

Det er spor i våre ord.
Gi meg de, fra din munn.
Fra din kilde og grunn.
Fra dype himmel og jord.

Det er spor i våre ord.
Gi verden, fra din munn.
Fra ferden i uskylds grunn.
Fra dype himmel og jord.

Det er spor i våre ord.
Som avslører og tilslører.
For seende lyttende ører.
Som i ydmykhet bor.

Det er spor i våre ord.
Men hvem ser de vel?
Som knapt ser seg selv.
Som i sviket bor.

Det er spor i våre ord.
Kjærlighet, av-sporet.
Ærlighet og i koret.
Kjærlighets spor.

Det er spor i våre ord.
Gjorde og gjøre.
Torde, og ikke skal gjøre.
Hva i de bor?

Det er spor i våre ord.
Som synlig-gjør.
Som levende-gjør.
Hva, i meg og deg bor.

Det er spor i våre ord.
Gi meg de, fra din munn.
Fra din kilde og grunn.
Fra dype himmel og jord!

*

Rune L. Hansen, 13.06. 2010, Vinberget.

***

---
---

Hugo Fredriksen, 08.05. 2011:

Nå ser jeg at Fattighuset har Hentet inn Johanna Engen som pressetalsmann - utenfra. Hun har også "kommet seg til topps" ( vennlig uttrykt) i Velferdsalliansen- etter kupp også DER. Samme Engen "valgte å trekke seg" fra F-husest styre etter å MÅTTE- på grunn av notortisk tilbøyelighet til grov trakkasering. Er det ikke ENDE på grimheter i Fattighusets nye linje?

Skrevet tidlig i februar. Jeg har vendt det annet kinn til, for sakens skyld.. men når de fineste hedersmennesker knestes, da.
.by Hugo Fredriksen on Wednesday, March 30, 2011 at 9:00pm.Noe BØR ikke forties lenger
http://www.facebook.com/notes/hugo-fredriksen/skrevet-tidlig-i-februar-jeg-har-vendt-det-annet-kinn-til-for-sakens-skyld-men-n/10150217767733968

av Hugo Fredriksen den 9. februar 2011 kl. 15:59

Tråkke ned - for å komme OPP, og "sikre egen økonomi"
HVER gang jeg har hatt inne leserinnlegg -eller avisene har intervjuet/lagt reportasjer om mine forsøk på å reise problematikk - knyttet til kampen mot fattigdomj -,har jeg fått "refs" fra indre hold i "Fattigorganisasjoner", og søkt skjøvet ut i kulden
Jeg har tiet om dette- av lojalitet, og HÅPET at vi kunne stå på SAMME side, ut fra forståelse av at det er VANSKELIG å vinne kampen mot den absolutte fattigdom uten at man stå sammen
Men nå er de servile myndighetskollaboratører i felttog mot aktører som har ført denne kampen kraftfullt - og DA passeres en grense for meg; dette kan ikke HELT forties lenger
Nå skal andre presses ut - med alle midler, åpenbart
Noen vil jo bare være "lydige og snille" overfor myndighetene, og noen har vært ENORMT fokusert på eget ego og posiskon, og ivrige etter å "tråkke ned"
Tråkke ned - for å komme OPP, og "sikre egen økonomi" - og sole seg i glans
Seminarer, konferanser og utenlandsturer er jo ATTRAKTIVT for noen personlig - men resulater i form av redusert fattigdom her det jo ikke blitt.

*

---

Hugo Fredriksen:
   Her serr man at pressetalsmann skal være en av styrets valgte MEDLEMMER:9. Styret
9.1.1. Styret er Fattighusets ledende organ og sitter i 1 år.
9.1.2. Styret skal arbeide for Fattighusets medlemmer i samsvar med plattform, vedtekter og allmøtets vedtak.
9.1.3. Styret kan delegere oppgaver til arbeids og prosjektgrupper og søke og ha to vakter på huset.
9.2. Styret konstituerer seg selv og skal ha 7 faste medlemmer.
9.3. Styret skal minimum bestå av følgende funksjoner.
9.3.1. Kontaktperson (er) med ansvar ovenfor media, offentlige etater, og myndigheter.

Hugo Fredriksen:
   Velfrdsalliansen nå:Styreleder Johanna Engen
Politisk nestleder Honorate Muhanzi Kashale
Organisatorisk nestleder Nina Bjerke Nilsen
Styremedlem Henning Tønnesen
  Styremedlem Ove Haug
Styremedlem Rolf Solvang
Styremedlem Paul Bunk
Ansattes representant Dag Westerheim
Varamedlem Knut Bjerkan
Varamedlem Torvald Øien
Varamedlem Berit Mathiesen
Sekretær

Hugo Fredriksen:
   Fattighusets nye styre: Reidun Berger Frivillig-ansvarlig
Benthe Mørk Stensrud Sekretær
Anna Genfeldt Sekretær
Per Høiås
Liv Wenche Madsen Sponsoransvarlig
  Roger A. Bendiksen Styreformann/leder
Johanna Engen Presseansvarlig(ikke med i styret)

Sissel Irene Blunck Eriksen:
   Ja tyvärr..inte en gång Fattighuset skal nå gå fri för maktkamp, byråkrati og mobning :-(

Oddbjørg Kjelsnes:
   Hm, kjære Hugo ♥ Begynner å kjenne en ekkel smak i munnen. Lykke til videre Hugo ♥

Hugo Fredriksen:
   Gå fri? Nei, nå "går de FORAN"

---
---

Karin Elisabeth Ingvardsen. 08.05. 2011:

8 mai, frigjøringsdagen.
Hvor er friheten til å være forskjellige?
Til å ha forskjellige meninger, til å stå for noe vi mener er rett, til å kjempe for barna som er det viktigst og herligst som finnes.
Hvor er friheten til barna?
Barnas frihet til å bli hørt, frihet til å bo hos biologiske foreldre.
Hvor er friheten for familie verdiene?
Friheten til å være seg selv i et samfunn hvor alle er forskjellige.
8 MAI FRIHETSDAGEN
Frihet- for hvem?

*

---
---

Anita Kram, 08.05. 2011:

DENNE OPPFORDRINGEN FRA FORELDRENE " MÅ VI HUSKE " IKKE GLEM MADELEINE ;-)
- Vær så snill, ikke gi opp Madeleine - VG Nett om Madeleine-forsvinningen
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=581893
www.vg.no
‎(VG Nett) Gerry og Kate McCann er glade for at en portugisisk domstol har opprettholdt forbudet mot boken der forfatteren hevder at Madeleine er død...

*

Anita Kram:
   Denne opplevelsen mmå være et "skrkksenario" for foreldre/foresatte og nærmeste familie;-( pass på barna ;-)

Rita Johnsrud:
   Fire år siden nå:-( Blir hun åtte år i dag, eller?

Anita Kram:
   Ja - vet ikke om det er i dag akkurat - men hun hadde blitt åtte - noe så grusomt "å ikke vite eller ikke finne henne" !!!

---
---

Annina Karlsson, 08.05. 2011:

Typical Sweden
Kidnapped by Govt: Mom slams system for snatching twins
http://www.youtube.com/watch?v=XJnzCgkm9DU&feature=share
www.youtube.com
Human rights activists are accusing Swedish authorities of separating innocent families for monetary gains. They say children are being put into foster care .....

*

Katarina Karlsson:
   Ganska bra reportage, även om somliga i programmet är tvivelaktiga. Synd att det framställs som om att det främst är invandrare det drabbar - det kidnappas ju många fler svenska barn.

Annina Karlsson:
   Men de otäcka är att vem som helst kan drabbas. De sätter det i system med advokater och läkare i vinstsyffte när barnen är 18 dumpas de ut po gatan.

Diana Prins:
   this is sick!!!

Annina Karlsson:
   It happens al the time in Sweden for money.

Diana Prins:
   omw . . . .

Katarina Karlsson:
   And most Swedes are unaware of it.

---
---

May- Harriet Seppola, 08.05. 2011:

BARNEOVERGREP SKAL KOSTE DYRT.

*

May- Harriet Seppola:
   Vil norske kommuner i framtiden ungå erstatningssøksmål i flermillionklassen, så bør de snarest få opp øynene for de enorme utgiftene som barnevernet påfører dem og kommunens skattebetalere hvert eneste år. Det produserer årlig tusenvis av fiktive barnevernsaker i Norge, ene og alene for å holde liv i en stadig voksende vekstnæring. Hovedpåskuddet er fortsatt mistanke om eller påstått "omsorgssvikt". "Les mer": http://www.sfm.no/Arkiv-2011/Art-Mai-2011/080511.Barnevernsovergrep_skal_koste_dyrt.htm

Rune Olsen:
   sier man nei til et barn som vil gråte seg til godt på butikken= barnevernet kommer og tar foreldreretten fra deg

May- Harriet Seppola:
   Maktarrogansen til disse har kommet for langt, de har satt sine egne begrep om hvordan en familie skal vœre i fokus og lar ikke familien bestemme dette, detet står i skrivet til regjeringen om det biologiske prinsipp at alle skal ha rett til å bestemme sitt eget liv , men det er detet de skal forandre nå.

---
---

Anna Sand, 01.05. 2011:

Terskelen for å påføre barn og familier varige traumer blir stadig lavere. Og det er folk med treårig høyskoleutdanning, ofte uten betydelig livserfaring som har denne makten. Det er til å grine av.

*

Stig Stellander:
   Grine var et svakt uttrykk her Anna, helt forjævlig spør du meg.

Isadora Dee:
   Jeg er veldig skremt av de tilstandene du skisserer, Anna. I tillegg er utdanningen så snever i innhold. Det meste går etter hva jeg forstår på en type utdatert pedagogikk. Pedagogikk i seg selv er et snevert fagområde (har selv en del bakgrunn der), og det som undervises i bvPed er enda snevrere ettersom jeg har lest. Det ser ut til at det mangler fullstendig i utdanningen fag som setter ting i en større sosial kontext. Til å grine av - ja!

Marit Iren Gordon Heggen:
   Tv 2 nyhetene i kveld-en BARNEHAGELEDER for 23 barnehager som SKRIKER ut at nå må bv gjøre noe NÅ!! for det står så ille til i folks hjem at de ansatte gruer seg for å gå på jobb--dette er mildt sagt for jæ.... dette bruker de beste sendetid på !!

Isadora Dee:
   Mer propaganda! Det er nok nøye planlagt, Marit Iren...

Marit Iren Gordon Heggen:
   Ja rekner med det ...

Stig Stellander:
   Kynisk og kalkulert som vanlig, en strategi de benytter seg av ofte.

Isadora Dee:
   Kanskje på tide å fortelle TV2 at man lett gjennomskuer propagandaen?

Jenny Sand:
   Skulle tro de hadde lært av Joseph Goebbels og hans nazipropaganda

Isadora Dee:
   Ja, det er nærliggende å tenke slike tanker, Jenny. Ingen tvil i min sjel...

Stig Stellander:
   Lytt nøye på det makta teier om.
Arnljot Eggen.

---
*****

--09--
-- Dagboks-notater, mandag 09. mai 2011, Vinberget:

15 pluss-grader Celsius og fortsatt vind her ute i dag tidlig klokken 05.30. Sol og 19 pluss-grader klokken 09.45. Og 17 pluss-grader og en liten stund litt regn klokken 22.
---
---

Ap-nes motto:
Den som er slemmest er snillest og den som er dummest er klokest.

*

---
---

Rune L. Hansen, 09.05. 2011:
   Mange mennesker som tror og tenker eller ønsker at en påstand er det samme som et bevis. De avslører dermed seg selv ...

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 08.05. 2011:
Bare det å bli røvet ut av hjemmet er misshandling! Det gir varige skader på hypotalamus!

Rune L. Hansen:
   Å bli røvet fra hjemmet er til og med langt farligere enn som så. Ikke uten grunn heller at slik ugjerning entydig er straffbar i henhold til Straffeloven. Klart og utvetydig forbudt og straffbart både i henhold til Straffeloven og Norges Grunnlov.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 08.05. 2011:

Allt har en mening. Det er meningen at barnet skal vokse opp i det hjemmet det er født!

*

Anne-britt Kaltun:
   Helt enig og det burde vært en menneskerett.

Liv TheGodmother Bakke:
   Det ER en menneskerett!!!!

Hans Ingar Heian:
   Anne-Britt: Problemet er vel bare at menneskerettigheter ikke betyr noenting i samfunnet lenger/blant de som styrer. Selv om det er selve fundamentet for at et menneske skal ha det bra. De skryter av velstand, men da tenker de nesten kun på penger osv, frihet/menneskerettigheter er mye viktigere for å ha det bra, uten det som ligger til grunn blir det vanskelig.

Hans Ingar Heian:
   Velferd for Norge: Minst mulig medmenneskelighet, flest mulig "roboter".

Anne-britt Kaltun:
   Helt enig med deg Liv, men ikke i Norge virker det som, dessverre. Ja, Hans Ingar det er sant som du skriver. Mennesket i seg selv betyr ingen ting lenger for de som styrer, penger og posisjoner og ødelegge for de som er litt svakere. Vi er ikke alle A-4 mennesker, men det er vel slik de vil ha oss, det er jo sosialisme/kommunisme. Om noen andre overtar regjeringsmakten i 2013 så tar det mange år før de kan få rettet opp igjen de feilende og de mangler som denne regjeringen er årsak til. Dessverre så er Ola og Kari utolmodige og tror det kan skje i løpet av kort tid.

Anita Kram:
   Barn er ingen menneskerett !!! dersom foreldre / foresatte "IKKE KAN " oppføre seg som folk og ha dømmekraft nok til å holde seg borte fra rus av alle slag-er de ikke SKIKKET til å oppdra/ha barn i sin omsorg;-(

Hans Ingar Heian:
   Men alle de som tar overdose eller begynner med rus når de er i bv er det ikke så nøye med, de har selv et problem ang rus (bv altså). Og de bør rydde opp blant sine egne før de beskylder andre for det samme.

Mona Dritidea Eriksen:
   Jeg har etterlyst en statistikk jeg hos Bv og politikere, i det ganske land, for å finne ut hvor i landet de ikke kan ha omsorg for barna sine, glem det jeg får ikke svar, det verste er jo at det er i den samme kommunene i hele Norge, kan det ringe en bjelle et eller annet sted?

Anne-britt Kaltun:
   Kjære deg Anita det er vi vel helt enige om, men at folk er fattige burde ikke være grunnlag for å ta fra de barnene, da må det gjøres noe med systemet slik at barna kan få bli hos sine foreldre. BV tar jo barna fra foreldre som ikke har noen rusproblemer i det hele tatt. En skal ikke dømme alle under en kam. Rusproblemet er også veldig stort blandt de som er "tatt" fra foreldrene og som BV har hatt ansvar for. Så en skal tenke seg godt om før en anklager foreldre for ikke å ta ansvar.

Hans Ingar Heian:
   Så er det vel verdt å merke seg at mange av de som blir "tatt vare på" av bv, blir rusavhengige pga selve bv, behandlinga/isolasjon osv. For ikke å snakke om senvirkningene slike ting har å si mentalt, det er ikke menneskelig.

Mona Dritidea Eriksen:
   Godt sagt Anne-Britt det er jo barna som frarøves sin familie som sliter, det som er det verste er at har du eller jeg vert under BV monstrene, så kan vi ikke ta vare på egne barn... my ass

Mona Dritidea Eriksen:
   Hans Ingar alt du skriver stemmer, dessverre :(

Hans Ingar Heian:
   Bare så du vet det: jeg "liker" ikke at det stemmer ;)

Mona Dritidea Eriksen:
   Jeg skjønte det da Hans Ingar ;)

Anne-britt Kaltun:
   Her er det utrolig mye sannhet å lese, men dessverre så er det slik. Synd og skam er det i 2011 og jeg håper inderlig at noen kan ta tak i det, selv om det er en uhyre tung oppgave. Heldigvis så finnes det noen pionerer, så en får bare håpe det beste og tro det værste for det kan vel ikke bli værre en det det er nå.

Liv TheGodmother Bakke:
   Så du skal fortsette å sitte på rævva å vente på at disse pioners du kaller det skal gjøre jobben for deg Anne-britt Kaltun? Hva er dette for egoisme!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Å angående rus. Hvorfor stopper ikke staten rusflommen over grensa? Jo fordi di tjener så jævla godt på den!

Liv TheGodmother Bakke:
   Å hvem er du som dømmer Ronny?

Audhild Østgård:
   Lurer på Hvor lenge du Gidder Runddansen, Liv Marit!! Folket!, her inne, de som Vet hva som skjer, holder deg for Narr.... og ser hvor lenge du holder ut... Deg og Sigøyner Slekta di!

Audhild Østgård:
   Og de bruker ALLE rundt deg i dansen...Viktig er å Finne de Ubestikkelige...De som ALDRI lar seg bruke....Uansett....Få er de igjen

Liv TheGodmother Bakke:
   Tja da får di bare holde meg for narr da. Det er seg selv dem narrer!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er veldig få igjen av den ekte varen. Men noen er det.

Liv TheGodmother Bakke:
   Jo Ronny du dømmer folk du ikke kjenner ved å påstå at barn ikke har det godt i sine hjem. Har du noen gang vært i disse hjem selv?

Anne-britt Kaltun:
   Nei vet du hva Liv. Jeg er ingen egoist og jeg sitter ikke og lar noen pionerer gjøre arbeidet for meg. Jeg har aldri hatt kontakt med BV untatt det jeg leser her inne så jeg vil ha meg fra bedt det du sier. Jeg føler med de foreldrene som de tar barna fra. Jeg bor ikke lenger i Norge så det er ikke så mye jeg kan få gjordt med det uten å støtte de som skriver å forteller sine historier. Til deg Audhild vil jeg si at uansett hvor en kommer fra og hvilken sekt en tilhører så er vi alle like mye værd som mennesker. Det er nok diskriminering rundt om og det trenger vi ikke i en slik diskusjon som dette, og helt ærlig så tror jeg ikke at de holder Liv for narr. Hvem er du som dømmer et annet menneske? Det er ikke bra å kaste sten vi sitter alle i et glasshus. En kan aldri vite når og hvem som banker på din dør. Husk det.

Rune L. Hansen:
   Barn og foreldre og familieliv (og integritet) er faktisk og utvetydig en helt sentral menneskerett. Også i både Menneskerettsloven og Straffeloven. Barnerov-industrien og dens med-spillere og ideologi har vanskelig for å akseptere dette utvetydige og entydige faktum. Barnerov-industrien med de falske "alene-mødre" og det falske "barnevern" i spissen dekker over og bortforklarer dette med falsk dokumentasjon, sitt trumf-ess og jokeren Synseloven.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Hugo Fredriksen:
   Du har rett, Per: Norske borgere har MEGET stor privatgjeld, har media påpekt - med en viss bekymring

Ingrid Selma Isaksen:
   Leste for en tid tilbake at Norge har mer i utenlandsgjeld enn olje -pengene/aksjene, og at Norge egentlig var bankerott med milliarder i underskudd...

Ingrid Selma Isaksen:
   ‎...og som du sier, fattigdommen er politisk vedtatt, likeså i sykehuskøene, mangel på plasser i eldreomsorgen, ja vi kan sikkert finne mange flere eksempler...

Tor Skogland:
   Guri malla hvor fælt vi har det her i landet, tror jeg flytter til Romania eller et annet gyllent land. Og denne hakkinga på AP som om de hadde ansvaret for alt som er galt. Håper dere leste om det virkelige Høyre i lørdagens VG:

Mohamed Anwar:
   AP gjør sitt beste... HUSK altid det kunn ha vært WORS

Hugo Fredriksen:
   ØNSKER du, Tor - som Ap- at fattige skal være SÅ fattige- ;MENS de er fattige?

Tor Skogland:
   Hugo har du lest lørdagens VG. Kanskje de fattige skulle pusse sølvtøyet til de rike høyrefolkene i osloområdet og desslike. Og med fradrag for den uhyrlige kostnaden med å holde bestikket skinnende blankt. Får sikkert bra betalt for det.

Tor Skogland:
   AP har tross alt bevart litt av en del prinsipper når det gjelder fordeling og annet. Fattigdomsjobbinga er alt for dårlig er enig i det. Men jeg klarer ikke å begripe hvem andre du ser som skal fixe dette. Selvfølgelig kan de fattige vaske opp for de rike sånn av og til når Høyre får forandret lover og regler i arbeidslivet slik jo du og ønsker. De kunne jo feks. jobbe fire timer i uka fast med dette og klare seg med det. Og at de ikke jobber mer er fordi de er late (Kristin Clemet). Kjempeløsning.

Rune L. Hansen:
   Ap er uhyre grov kriminell virksomhet.

---
---

Fortsettelse fra i går:

http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150263204568968&comments

Jan-Erik Jansen:
   SLIK HAR ALLTID BONDEN VÆRT HER I LANDET!!! SÅ SLEIPE....

Liv Stieng:
   Hadde ikke staten krevd 25 % moms, hadde det vært brukbare priser.

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Man vet hvem som tjener penger på maten i butikkhyllene.

Eliana Andrade:
   Og da er det rekord med "handelsflukt" til Sverige (og Danmark, fra Sørlandet). Samfunnskam som du sier og dyreste land i verden, selv for de som ikke er fattige også.

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Tenk om man kunne mobilisere, med levende mennesker , sittende stille og tause ( med påskriften; DU kjenner noen fattige ), i gatene rundt om i landet , samtidig. Jo flere , jo bedre, å lage et digert taust rabalder.
Bare for å sette fattig...dommen på det politiske kartet, enda sterkere...
Det finnes ei grense , der kriminelle handlinger , pga fattigdom og sult, er eneste veien å gå for å overleve. Da viskes normer, lover og regler ut.
Ingen er tjent med en slik utvikling.

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Folk jeg kjenner fra østlands regionen, de reiser hver uke å gjør stor handel i sverige.....Det er helt vanlig.

Jan-Erik Jansen:
   Politikerne skulle egentlig hatt en prøvetid i et 1/2 år på en levenorm i måneden som gikk på kr. 4000,- etter alle utgifter er betalt! Dette gjelder da generelt uføretrygd (minstepensjon) Tror dem ikke i det heletatt hadde klart seg! Nei, de vet ikke egentlig hva dem er i ferd med å gjøre. Det dem har gjort, det er at de har gjort de rike rikere samtidig som alle de fattige blir stadig fattigere!!! Etter de siste fakta jeg hentet denne uken fra nyhetene, så var det 250.000 fattige mennesker her i Norge som lå under den normale målestandaren til en vanlig inntekt og levenorm! HVA DRIVER REGJERINGEN MED???

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Vi får begynne å lage kvalme på fransk vis...

Hugo Fredriksen:
   Karin Andersen prøvde - men fant det UMULIG. Og sa i fra om det.. men forgjeves, da

Hugo Fredriksen:
   Det underlige er at hr Brekk postulerer at vi produserer for lite mat her i Norge. At han prøvde seg som fiskeriminister en periode, fikk han visst IKKE til å forstå at også FISK er mat.

Jan-Erik Jansen:
   Det er akkurat det jeg faktisk har skrevet mange ganger her om før også Heidi, men du skjønner som du sikkert også vet, at Ola og Kari er altfor feige i kampens hete når det gjelder! Norge har blitt et EGO-LAND pga. all oljen, og dermed tenker folk kun på seg selv og at systemet ordner opp.... Ikke sant? Dette er meget alvorlig for Norge.

Hugo Fredriksen:
   Hadde nå bare "systemet" ordnet opp. Men det er jo faktisk politikerne som beslutter fattigdomsnivået. Indirekte, altså, vi selv - via stemmeseddelen. Men hva gjør men når de som LOVER å fjerne den absulutte fattigdommen deltar i en regjering som gjør det MOTSATTE?

Jan-Erik Jansen:
   AKKURAT HUGO...... NORGE MÅ STIKKE FINGER'N I JORDA!!!!

Jan-Erik Jansen:
   Jeg har nesten gitt opp den opplysninga og mine råd til mange, fordi inn i det ene øret ut igjen av det andre uten en vurdering engang! Nei, Nordmenn klarer desverre ikke å tenke sjøl lenger uten støtte!

Hugo Fredriksen:
   Vedr kampen mot fattigdom.. jeg antar at dere skjønner at det IKKE er "tilfeldig" at de som hever røst i denne kampen blir skjøvet ut av organisasjonene- som jo motter penger/er finansierte av "velvillige myndigheter"

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Fattigdommen i Norge trenger ansikter, ikke bare tall fra statistkken....Egentlig trenger fattigdommen en stor landsdekkende kampanje.
For folk flest er fattigdom noe som de hører nevnt i forbifarten på tv etc, de fleste skjuler sin elendigh...et for sine omgivelser.
Å menneskeligjøre fattigdommen, gi den et offentlig ansikt , ikke bare i Oslo gryta , men over hele landet , kunne vekket folk ?!
Fattighuset finnes vel kunn i Oslo, hvor er resten av landets fattige..?!

Hugo Fredriksen:
   fattige er stort sett FATTIGERE utenfor Oslo.. og Oslo har kun ti-tov prosent av landets innbyggere, har relativt høyere livsoppholdsatser - og et VELL av hjelpetilbud, drevet av frivillige.

Magnar Tanem:
   Det er statistisk påvist at Norge har de høyeste matvareprisene i verden. Sp og bøndene lever i sin egen beskyttete verden, uten noen som helst omtanke for de fattigste av oss. Argumentet om stor kjøpekraft blant nordmenn holder heller ikke, for det er et gjennomsnitt som dekker over store forskjeller. Hvis vi hadde gått over til et industrilandbruk bare på de beste jordbruksområdene (Jæren, Østlandet og Nord-Trøndelag) kunne matvareprisene vært redusert med 20-30 %. I tillegg kunne staten spart inn ca. 10 mrd. kr som vi da kunne brukt på målrettete tiltak for å hjelpe fattige.

Terry Hopkin Sundby:
   Hugo vi begge ser våres partier overtatt av middleclass middle mådig selv opptatt så lalt politikkere

Terry Hopkin Sundby:
   SKULLE SI KALT MEN LALT HØRES BEDRE

Tor Skogland:
   Langt bedre å importere all maten fra bønder i andre land som delvis lever i armod. Da får vi maten billig. Bøndene i Norge er så apsolutt en lavtlønnsgruppe. Prøv nå å skille mellom det at bøndene må ha levelige vilkår og at det er alt for mange fattige i Norge. De to tingene må man klare å holde fra hverandre, men nivået på debatten her tyder på noe annet.

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   DEt er nok ikke bøndene som stikker av med "kaka", ei heller bakeren eller produsenten av kjøtt etc, men butikkene(eierne) og staten som håver inn her.
Det som gjør import, eller store industri landbruk skummelt, er at de/vi blir mer sårbare.... Man importerer fra land som trenger maten sin sjøl, og i urolige tider vet man aldri hva man får , el om man får noe importmat i det hele tatt.
Industrilandbruk kan rammes av div virus/bakterier/sykdommer etc, som igjen stenger for all utlevering til de som trenger det, ofte flere uke i gangen.
Da lammes hele fabrikken.
Små enheter er dermed både tryggere og man vet mere hva man får.
Kjenner ingen bønder faktisk , som lever av bare bondeyrket alene. Det går bare ikke med så lave lønninger, og storedriftsutgifter.
hva man ellers ser rundt om i landet der kulturlandskapet gror igjen, er at bæra blir borte. Er mye god og billig mat i bær.
Men ikke er jeg bonde , ei heller politiker, så håper jeg dere tilgir min heller uvørne og lite skolerte måte å se ting på.

Tor Skogland:
   Det er ikke snakk om at noen stikker av med kaka. Det er dyrt å produsere og foredle i Norge og selvfølgelig matvarer også. I forhold til arbeidsinnsatsen er det matkjedene som skummer fløten. Meieriet kjører frem og setter inn melka i butikkene og kundene bærer den med seg ut - så selv om butikkene tar en liten andel av prisen så legger de veldig lite arbeid i det.

Hugo Fredriksen:
   Ikke uenig, Tor. Landbruksstøtten er i realiteten halvert de siste årene, og maten er ennå ikke brysromt dyr.Det er noen gruppers lave INNTEKTER som er problemet. Det er denne sammenheng jeg går til felts mot Brekk på: At han ønsker matpris...en vesentlig HØYERE, og DA får vi problemer som blir uoverkommelig for mange - og en handelslekkasje av en annen verden. Og et to-delt Norge, utgiftsmessig; knyttet til om man bor overkommelig nær grense.

Tor Skogland:
   Det viser bare Brekks lave ideologihorisont. ønder med videre må jo kunne leve av norsk matproduksjon og da er det bare snakk om hvor inntekta skal komme fre. Uansett så kommer den fra forbrukerne. Enten via matpriser eller skatteseddel. Og for mangebarnsfammilier og de med lave inntekter er det bra at mye av betalinga for varene dekkes over skatteseddelen.

---
---

Flere kommentarer fra i går - Trist men sant:

Gunny Sandvik:
   Å herre min jesus dere, jeg kunne sagt så mye mer.

Til støtte for barnevernsofrene:
   Det er viktig å få ut i det offentlige rum, om du husker navnet på dine overgripere, så navngi dem alle ! Når du fronter dem med alle de overgrep de utsatte den jenta du skulle være, er det svinaktig vondt, men gørra kommer ut, og du får det bedre. Bra du har hatt Stig Stellander til å forstå. Du har vores medfølelse.

Gunny Sandvik:
   Mange takk.

Arthur Sæbø:
   Burde leses av alle BV fans. Her se de hva de støtter opp om.

Åse Nordby:
   grusomt dette, men hvorfor har du kuttet ut moren din og faren din? du ble fjernenet fra dem som var-er glad i deg. jeg selv er blitt misbrukt på barnehjem i flere årog ødelagt, men kom tilbake til min mor når jeg var 14 år, men hun var bestandig min mamma. selv om jeg nesten ikke så henne i disse årene, men viste at hun var glad i meg, jeg elsket henne til hun døde.

Britt Nyborg:
   Jeg drister meg å dele denne videre. All ære til dere som tør å stå frem, det skal dere ha, det viser at dere er streke personer.

Berit Mikalsen:
   Jeg også Britt!!

Nils Petter Haaland:
   Tøft og gå ut med historien din, men all ære det er desverre slike historier som må frem i lyset skal filk forstå. Uten kjenskap så våger jeg meg til og oppfordre til mer kontakt med din biologiske famile og lær dem og kjenne deg, jeg vet bare hadde det vært mitt barn ville jeg gjort alt for et forhold til barnet mitt. Men det er meg.

Arne-Olaf Johnsen:
   DJÆVER,,,,, DELER.!!

Rune L. Hansen:
   Kapp et menneske sitt indre og sin utfoldelse i to eller tre eller i mange småbiter, så lar det seg ikke sette sammen igjen.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 09.05. 2011:

Vi dreper ikke våre egne barn. Det er barnevernet og systemrottene som dreper barn! Våkn opp!!!

*

Anita Kram:
   NOEN GJØR DET , FAKTISK - SOM REGELE I RUS !!!!!!!disse foreldrene må fratas barnet snarest mulig - før det "drepes" !!!!!!!

Mona Dritidea Eriksen:
   Hva med hjelp til foreldrene og barn, det er ingen foreldre som vil drepe barna sine Anita Kvam, bruk innsiden av hodet hvis du har noe? Kast meg gjerne bort Liv Marit, nå er jeg provoseet, makan til uttalelse :(

Hans Ingar Heian:
   Anita: Du sier at noen gjør det, som regel i rus. Vel barnevernet trenger ikke være rusa for å ta livet av et utall liv, DE BARE ER SLIK! Blotta for menneskelighet altså, bare noen kyniske, grådige maktarrogante skapninger som ikke kan kalles mennesker. Hjerte har de iallfall ikke, og fint lite sirkulasjon i toppen og vil jeg tro.

Mona Dritidea Eriksen:
   Ikke for å være frekk Hans Inge, men jeg tror faktisk Bv monstrene er rusa på seg selv og hva de kan gjøre for å ødelegge familier og barna som fortjener så mye bedre.

Hans Ingar Heian:
   Nei det var da ikke frekt ;) Men ja, jeg tror det må være et eller annet med den makten/maktmisbruket. De har så mye til felles med psykopater, at jeg vet ikke om de kan kalles noe annet.

Mona Dritidea Eriksen:
   Godt sagt Hans Ingar, men hva pokker skal man gjøre, jeg har sendt brev, mailer e.t.c ingen som tar tak i noe som helst, Bv kjærringene og gubbene kan gjøre hva pokker de vil, ingen som tviler på de :( Til og med på Rema 1000 i kassa er det kvalitets sikring, men i Bv vernet er det fraværende :(

Liv TheGodmother Bakke:
   Den som roper ut at andre ikke fortjener sine barn roper på at dem selv ikke fortjener sine barn! Loven om tiltrekkning.

Anita Kram:
   Det er ikke så veldig mange ukene siden vi hadde en hel forside i VG med bilder av alle de barna som var "drept" av sine foreldre- s¨må babyer og barn !!! eller var dette løgn? jeg "tror" Professoren som sier at barn som er ugjenkjennlig mishandlet av sine egne - forblir i deres varetekt - det er helt UTROLIG ;- ( Barn av foreldre som ikke kan styre sine egne liv - må fratas barna så tidlig som overhode - helst i baby/småbarnsalder ;-(

Liv TheGodmother Bakke:
   ‎'heia Mona og Hans! Er det ikke befriende herlig å si sin mening å stå for den? :)

Liv TheGodmother Bakke:
   Anita slutt å henvise til propagandamaskineriet. Barnevernets dokumenterte drapstall er 8 gangen høyere!

Hans Ingar Heian:
   Jo Liv det er rette orda: "BEFRIENDE HERLIG" :)

Mona Randklev:
   Anita Kram: Ang. VG hvem tror du stod bak de historiene, fikk du den andre parts historie.....

Rigmor Fossdal:
   Anita Kram er bedøvd.

Rune L. Hansen:
   Hun er kanskje en morder? Best å sette henne i fengsel eller drepe henne før hun dreper noen?

Rune L. Hansen:
   Tror faktisk hun er det.

Rigmor Fossdal:
   Ja, da nytter det ikke skylde på bedøvelse.

Anita Kram:
   Kan iallfall IKKE henvise til dere som er på denne tråden- der er jo " SÅ ENSRETTET" og ser ialfall ikke den andre parts side- aldri møtt slike egofolk i mitt lange liv som der;-(

Hans Ingar Heian:
   Blir man "egofolk" av å tenke på barnas beste så...jeg har aldri sagt at ALLE foreldre er i stand til å ta vare på unger, men at bv tar de bare verre. Vet du hva som skjer med et sinn bare det med adskillelse, de blir ofte nekta kontakt, eller i beste fall sterkt begrensa kontakt med familie. Det er uansett hvordan du vender og vrir på det, ikke annet enn ren tortur. Og det er bare den "lille" delen av det.

Rigmor Fossdal:
   Anita KRAM: Som forelder er det BARE 1 SIDE Å SE OG STÅ PÅ: BARNETS.

Rune L. Hansen:
   Hva om barnet er så uheldig å ha en ansatt i bv som mor?

Rune L. Hansen:
   Jeg kjenner et tilfelle.

---
---

Rigmor Fossdal, 09.05. 2011:

Institusjonsleder Bjørg Melheim , daglig leder Dag Jensen m.fl. Fylkesmann v. Jens Tore Eggum, Siv Bianca Kjosaas og Line Helen Pedersen Døsen forsikrer at alt er som det skal.
Ungdommene i varetekt blir ikke spurt. Tilsynet er basert på uttalelser fra 4 personer. De er omtrent altid ute når fymannen kommer på sine to årlige runder.
Nordfjord barne- og ungdomssenter tvang 2010 - Helsetilsynet
http://www.helsetilsynet.no/no/Tilsyn/Tilsynsrapporter/Sogn-Fjordane/2010/Nordfjord-barne-og-ungdomssenter-tvang-2010/
www.helsetilsynet.no
Tilsynsrapport. Fylkesmannen i Sogn og Fjordane.

*

Rigmor Fossdal:
   Line Helen Pedersen Døsen, tidligere ansatt Sogn barnevern. Overflyttet til bv.avd. hos fylkesmannen. Døsen var involvert i en "vanskelig sak" der et 10 mndr . gammelt barn led § 4-12.

---
---

Kjetil Dreyer, 09.05. 2011:

Jeg heiser intet flagg på 17 mai dette året... Hva synes du om dette?
http://www.dagbladet.no/2011/05/06/kultur/debatt/kronikk/libya/krig/16443206/
Vår makt - uten ære
www.dagbladet.no
Jeg ser ingen grunn til å heise flagg på 17. mai i år...

*

Tom Egil Johnsen:
   For noe tull! 17. Mai feiringen har overhodet ingenting med vår hjernedøde regjering å gjøre, det er vår nasjonalfølelse og norske ånd som er en av grunnene til at vi avskyr vold og maktmisbruk! En enda større grunn til å feire vår nasjonaldag og vise hva vi er på tross av en halvkommunistisk regjering som ikke har forstått at frihet for mennesker er det viktigste som finnes!

Kjetil Dreyer:
   Du har et godt poeng. Verdt å kjempe for absolutt. Derimot er det ikke lenger noen frihet å snakke om i Norge før folket igjen tar tilbake landet, går ut av EØS avtalen, boikotter DLD(datalagringsarkivet) og trekker seg ut av NATO og FN. Dette er mitt syn på saken. Jeg er ikke stolt av å være Norsk nå, vi er blant verdens grådigste, vi kaller oss et fredsland, men går aktivt ut i krig og direkte okupasjon av andre land. Norge og folket er verdt å kjempe for, korrupte stortingspolitikere er ikke det.

Arianna Kyriacou:
   Enig med deg Kjetil, men skjønner poenget ditt Tom. Feiring av Norge mens norske styrker dreper i andre land føles dog ikke riktig. Og en regjering som ikke engang gadd å hå et møte på dette, men som etter det jeg har forstått tok beslutningen under mobiltelefonsamtaler...
Kanskje en annerledes 17 Mai feiring kunne vært noe....

May Amundsdatter:
   ♥ Ikke jeg heller vakre vene Kjetil:)♥

Kjetil Dreyer:
   Det som virkelig irriterer meg er hvor lett de gjør det og hvordan media stort sett backer det ukristisk opp. Det kan ikke være annet enn en konspirasjon. De som sitter på stortinget er slett ikke dumme mennesker, men hvem jobber de egentlig for???
130 millioner kroner har de bombet (av VÅRE penger, skattebetalernes) over Libya nå. Hvem f... ga rett til det. Slikt gjør meg skikkelig sint, hadde valget vært mitt hadde Stoltenberg gått på dagen, stortingspartiene hadde jeg oppløst og jeg hadde innført et helt annet politisk system enn det vi har i dag, et system der transparens og kontroll av de folkevalgte hyppig gjennomføres, det skulle kun være folkevalgte på stortinget og overtramp mot folket straffes hardt. Ikke det at jeg tror folket generelt per i dag er bevisste nok til å ta de beste valg til enhver tid, men med tiden ville det gro frem en verdig regjering i det minste, en som ikke kan la seg korruptere. Om korrupsjon avsløres ville jeg ha frafalt lover som ble opprettet under korrupte omstendigheter og iverksatt en uavhengig granskingskommitè. Ressurser som i dag går til bombing og Nato etc skulle heller gått til å fremme transparens og kontroll av stortingspolitikere. Slik det er i dag sitter en gjeng med cowboyer på stortinget og spiller sjakk med menneskers liv. Dette må ende... Mine barn skal ikke vokse opp i et samfunn der de svindles før de engang har stemmerett og ranes en verdig fremtid fordi noen få mennesker på toppen finner det verdifult å jobbe for sin egen egoistiske agenda.

May Amundsdatter:
   Jeg har reagert lenge kjære Kjetil, på den vanvittige pengebruken på krig og elendighet, at det går ann når vi har et land som skriker etter vedlikehold! Media er styrt akkurat som så mye annet rundt oss, desverre. Vi nordmenn er født til slaver, for et politisk system som ikke verdsetter mennesker og som gjør oss til gjeldsslaver. Og bare for å ha sagt det også; jeg stoler ikke på en politiker i dag, de gode som komme inn, de blir hjernevasket og må følge den "syke massen". Det var mine tanker om Staten Norge:)♥♥♥.

Rune L. Hansen:
   Å ikke heise flagget så andre ser det, før Norge igjen er fritt, kan vel og være en slags demonstrasjon?

---
---

Rune L. Hansen, 09.05. 2011:

   Feil og forbrytelser av en slik dimensjon ekstra viktig med meget strenge straffer og meget store erstatninger.
Barnevernsovergrep skal koste dyrt
http://www.sfm.no/Arkiv-2011/Art-Mai-2011/080511.Barnevernsovergrep_skal_koste_dyrt.htm
www.sfm.no
Barnevernsovergrep skal koste dyrt! Staten og norske kommuner har hver for seg et ubetinget erstatninngsansvar overfor enhver som blir utsatt for overgrep i regi av barnevernet. En kommune kan ikke stikke fra sitt erstatningsanasvar og velte hele regningen over på staten, noe Halden kommune har gjort ...

---
---

Annina Karlsson, 09.05. 2011:

Om barna inte dör hur har de det vid 18 ors older??
Profile Pictures
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.467490426514.267134.696456514#!/photo.php?fbid=433191626514&set=a.467490426514.267134.696456514&type=1&theater
By: Liv TheGodmother Bakke

*

Annina Karlsson:
   Har träffat överlevare och märkt att de offta har söndertrasade nerver. Socialen har offta dumpat av dem när de blir 18 med orden , - Du duger inte till annat än självmord eller fängelse.

Calle Åke Dahlgren:
   Sanningen: Sociala arvet enligt Författaren Skå-Jonnson , han skrev ju boken om dessa trasiga 1947 (de gick under, tynade bort) Han själv ? Hade oturen att få smittat blod och? Dog i AIDS/ Särskilt pojkar gick under enligt Skå-Jonsson,de blev utsatta för övergrepp från kvinnor, hugg å slag, bajs å kiss å skräcken, fruktan bodde i deras själar...("katten på råttan råttan på" o.s.v)Mammas pappa ? Slog,enligt den tidens språkbruk? Hade han "nervklåda" Min mamma "mördade honom" 1958 via 50 Sedisonaltabletter som hon proppade i honom nere i källaren, Han dog samma dag på Sjukhuset/ Jag? Är en unik Överlevare...(utan "trasiga nerver" Däremot sårbar,känslig, ser ondskan i alltför många/ På hundra människor? Finns cirka 1 % Goda,ej mer.. de flesta? Är Egoister.....

Annina Karlsson:
   I min familj är det inget socialt arv som vi släpar po av nogot slag. Socialen har ett uselt socialt arv.

Calle Åke Dahlgren:
   Och? Dem besegrade jag!!!!!! ♥♥♥.... Tråkigt nog är Två av de bästa döda( Socialchef Krister Berg) Och Bostadssocialas Chef Hjulström(Självmord) Den Tredje? Fältarbetaren? Johnny Hast fick stroke... Dessa Tre Var mina trogna ädla ♥♥♥ Naturligtvis oxå Enhetschef Birte Frid( Hon hjälpte mig att fly med mina 2 omhändertagna barn( I och för sig 3 Dygn på Gräsö Vandringshem 1990.. Men dock? HJÄLPTE!!!! ♥♥♥

Annina Karlsson:
   Du är en hjälte med gott om energi :)

Calle Åke Dahlgren:
   Du är den ljuva underbara , mystiska" Greta" Annina "Garbo" ♥♥♥

Annina Karlsson:
   Mystisk???

Calle Åke Dahlgren:
   Oåtkomlig, fager, spännande, alltid någon annan stanns, på en båt i i Atlanten..... ♥...

Annina Karlsson:
   Ja det är sant jag sirkulerar en del. Nu är jag i Spanien och njuter av solen. Funderar po att komma till Sverige när min rymligsdotter blir 18. Sätter mej utanför socialkontoren och varnar.

Calle Åke Dahlgren:
   Plats för två? Stöttar dig då♥...Erfarenhet... ♥♥...

Annina Karlsson:
   Tackar vore trevligt :)

Annina Karlsson:
   En termos kaffe och en lapptopp och monga härliga diskutioner med paserande, det kan bli spännande. Och en kassapott för insamlande till allternativ socialvord.

Rune L. Hansen:
   De fleste av de fangeholdte barna sine foreldre er drept eller gjort til fremmede når barnet blir 18 år. Og barnet er fremmede, andre og ingen, sitt barn.

Annina Karlsson:
   Ja det blir ju följden. Antagligen är det meningen.

---
---

Hvordan komme seg nogenlunde etter statlig omsorg.
.by Gunny Sandvik on Monday, May 9, 2011 at 7:11pm.
http://www.facebook.com/notes/gunny-sandvik/hvordan-komme-seg-nogenlunde-etter-statlig-omsorg/108398702581981

Hei nå har jeg begynt på min andre prosess etter at jeg ble myndig og forlot barnevernet i 1989. Som nevt tidligere så bodde jeg under barnevernet i 16 år. Grunnen til at jeg har begynt å skrive er at jeg må ut med litt grums fra den tiden. Jeg har aldri sittet i fengsel, men har lest noen historier om hvordan dem møter hverdagen etter endt soning, jeg tror det kan sammenlignes å komme ut fra en barnevernsinstutisjon. Det jeg ser som likhetstrekke er usikkerheten på fremtiden som sikkert de krimilelle også føler når de slipper ut. Sammenligningen er kanskje ikke helt relevant, men også jeg følte uro med å starte på nytt. Jeg fikk hjelp i kommunen jeg bor via min tilsynsfører å bo på et hospits inntil jeg hadde funne meg noe selv. Alt dette ble betalt av barnevernet.

Den dagen jeg endelig fikk noe på leiemarkedet opphørte hjelpen, jeg hadde ikke noe særlig utdannelse og jobb var vanskelig å få. Jeg måtte da kontakte sosialkontoret for å få hjelp til å få livsopphold og jeg fikk også en liten sum til å kjøpe inn kjøkkenutstyr ol. Jeg søkte og søkte jobber husker jeg, men ingen ville ha meg fordi jeg ikke hadde nødvendig skolegang, og jeg var vettskremt av tanken på at mitt vedtak om sosialpenger snart gikk ut. Jeg begynte å oppsøke bedrifter personlig for å se om det hjalp. Det gjorde det ikke. Jeg hadde ingen kontakter som kunne hjelpe, men til slutt fikk jeg prøve meg hos en bedrift som ville se om jeg klarte jobben. En tanke som meldte seg var da, hva er straffen om jeg ikke klarer det. Heldigvis var sjefen en skjønn person som jeg etterhvert åpnet meg til, takk O.T. Du var til stor hjelp.

I dag jobber jeg fremdeles til samme arbeidsgiver, jeg klarer meg sånn nogenlunde økonomisk, men det jeg etterlyser er hjelpen fra barnevernet da jeg kom ut. Jeg synes det er uforsvarlig å sette folk på hospist, veien kan være kort til rusmisbruk og andre ting. Jeg er skuffet over barnevernet der, som på mange andre områder.

Jeg har lest etter at jeg la ut mine andre notater at noen tviler på om jeg snakker sant, det kan kanskje virke uvirkelig på mange, men det jeg skriver er sant, og jeg er blitt oppfordret til å fortsette med det. Og det vil jeg gjøre.

Jeg tror at jeg har vært heldig som har kommet så langt som i dag, mange av de som jeg vokste opp med i de tre instutisjonene jeg var hos lever dessverre ikke i dag, men jeg har noen få som kan bekrefte det jeg skriver. Så til dere som tviler kontakt meg, men jeg oppfordrer dere til å lese mine andre notater først.

Mvh ei som har bodd under statlig omsorg i 16 år.

*

Bjørg Madsen:
   Du tar opp et viktig poeng der, Gunny. Virker som om både de fra fengsel og BVinstitusjon må klare seg selv når staten er ferdig med de... Politikere har eller vil ikke skjønne at det er da det trengs oppfølging.

Gunny Sandvik:
   Takk Stig.

Gunny Sandvik:
   Det du heller bør fokusere på er ikke etterbehandlingen som jeg tar opp her. Det som er viktig er hva som skjer på instutisjonene.

Tone-lise Magnussen:
   Stå på, du har vært i gjennom et helvete, men ikke alle i denne verden er psyko heldigvis, du er veldig sterk å jeg beundrer deg for det, jeg har også vært barne verns barn men da bare bortlånt til " snille folk" en kort stund, heldigvis, derfor er jeg også i livet i dag, dessverre kan jeg ikke si det samme om mine venniner som hadde det på det helvete på permanent basis, de døde i ung alder.

Gunny Sandvik:
   Jeg vet godt hva du snakker om Tone-Lise, klem.

Stig Stellander:
   Prøv nå å huske nav osv, send meg bare mail igjen.

Tone-lise Magnussen:
   Klem til deg å !!

---
---

Rigmor Fossdal, 09.05. 2011:

Saksbehandler Ingeborg Elvagjeng, Sogn barnevern:
" Mor dykkar er skadelig for dykkar. Ho skadar dykk. De kan ikkje bu heime." Hun sa også: "Det er nemda som har bestemt dette, ikkje me." "Dykk hadde sjansen, men mor dykk møtte ikkje opp i nemda. "
Ingeborg Elvagjeng ..

*

Isadora Dee:
   Kan noen virkelig si noe så hatefullt? Til barn?

Rigmor Fossdal:
   Det, og det som verre er.

Isadora Dee:
   Samler du eller noen andre på slike utsagn? De burde vel utgis i bokform.

Rune L. Hansen:
   Det er en pervers lek for mange av de ja.

Isadora Dee:
   Ser slik ut, Rune...

Annette Morgaine Olsen:
   Det jeg reagerer på er den totale annsvarsfraskrivelsen til bv. Det å si at dette er det fymenda som har bestemt ikke vi, er jo bare løgn. Det er bv som fatter ett 4-12 vedtak og fynemnda som stotter bv i avgjørelsen. Så da er det jo bv som bestemmer at ungen ikke kan bo hjemme. Disse menneskene burde vært dratt ut og banket... Det er supert at du offentliggjør navnene på disse forbrytere :-) Støtter den 100%

Irene Hov:
   Rita Radford Hansen, barnevernet i Skedsmo: "Det er ikke min beslutning, det er et fagteam på 5 personer som tar avgjørelse ut fra opplysniner som har fremkommet i saken". Sa Rita....... som var den eneste leverandør av "opplysninger" til fagteamet....

Isadora Dee:
   Nice one, Irene. Rita var fullt beskyttet, tydeligvis...

Rune L. Hansen:
   En gjenganger det der. De "skylder på" fy-nemnda, på retten, på "sakkyndig", etc. - som de selv dirigerer hva skal si og gjøre. Og de trakasserer barna med det i full skadefro sadisme.

---
---

Fortsettelse fra lørdag 07.05. 2011:

Annina Karlsson:
   Jag vill verkligen varna mina barn för att leva i Sverige.

Greg Jo Lise:
   si meg er bv like ille i andre europeiske land???

Rune L. Hansen:
   Det skal - om en skulle tatt det på alvor - være gode grunner for at det såkalte "barnevernet" i det heletatt blander seg inn i en families liv. Jeg sier at om en en skulle tatt det på alvor. Det kan en imidlertid ikke, i og med at det er en kriminell virksomhet de bedriver, til og med i meget stort og uhyre grovt omfang.
Det er ikke slik i alle europeiske land. For eksempel helt annerledes i Romania og Spania. Men det er kriminelt også i Sverige, Danmark, England og Tyskland.
Noen som kan si noe mere om disse forhold?

---
---

Jeg fikk skrevet ferdig og oversendt et brev til Norges Høyesterett i dag ( ekstern ), med klage, protest og krav.
Og et angående dette og politi-anmeldelsen til politiet og SEPO ( ekstern ).

---
*****

--10--
-- Dagboks-notater, tirsdag 10. mai 2011, Vinberget:

Jevnt lett overskyet og lett regn og 12 pluss-grader Celsius her ute klokken 8. Lett regn i natt også. Klokken 10 sol og spredt med lette, sirlige skyer og mønstre og 17 pluss-grader uten regn. Litt efterpå mere tildels overskyet. 20 pluss-grader klokken 18 og 18 klokken 20.30 og 15 klokken 23 og 12 nærmere midnatt. Månen i kvart kommende nokså høyt på himmelen i sør gående mot vest i dag.
---
Mikka var borte et eller annet sted i natt. Da hun kom i tidlig i formiddag hadde hun med seg skiver med brød til hvalpene.
Jeg så årets første svarte store skog-sneile i dag. Jeg i disse dager mest tenker med smerte på mine drepte barn og deres drepte far, og for muligheten for at det enda kanskje er en slags redning igjen i det som enda er mulig å ha håp til enda en stund.
Da sikter jeg ikke til Menneskerettsdomstolen i Strasbourg, som uansett vil bli for sent ferdig med sin saksbehandling.
Norske myndigheter var snare, effektive og mobiliserte for å kidnappe og fangeholde barna, motsatt når det er det motsatte det handler om.
Mine tanker og følelser er mest og som en kjerne konsentrert om disse forhold.
---
---

Fortsettelse fra i går:

   Rune L. Hansen:
   En gjenganger det der. De "skylder på" fy-nemnda, på retten, på "sakkyndig", etc. - som de selv dirigerer hva skal si og gjøre. Og de trakasserer barna med det i full skadefro sadisme.

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg har konfrontert mange bv folk om akkurat dette, HVEM er det som fatter ett 4-12 vedtak? Selvsagt er svaret BARNEVERNET, fynemnda er bare deres forlengede arm.

Peder Aresvik:
   Hva skulle jeg ha gjort om Vegvesenet uttalte dette om veiene våre - til bilen min?

Rune L. Hansen:
   Selvsagt er det ansatt og leder i nederste pervers-etaten, poenget er at de efterpå sier til barnet og alle andre som protesterer på løgnene, at der ser dere at "fylkesnemnda og/ eller den sakkyndige var enig med oss også", etc. For å påberope seg at nu har autoriteter og myndigheter som vi kan og skal stole på sagt sitt og det samme om dine foreldre, din familie, etc. Slikt noe kan og vil jo ofte gjøre barnet og andre usikker, med mere. Hva som ikke blir sagt, er at hva fylkesnemnda, evt. "sakkyndige" og retten etc. i alminnelighet fullstendig ukritisk og automatisk legger til grunn at absolutt alt hva den der pervers-etaten sier og gjør er sant og riktig og skal hvitvaskes for neste instans og videre bruk. De har bak kulissene til og med direktiver (fra departement, bup-etat, etc.) og (ulovlige) lov-bestemmelser og regler de bruker som sier og "bestemmer" at det skal være slik. (Skal de beholde eller gjøre videre karriære og penger etc. så gjør de det, nokså 100%).
Litt av et ondskapens og løgnens system!

Rune L. Hansen:
   Terror-regimet opererer bak kulissene med mange ulovlige regler, direktiver og lover. Som et eksempel, denne:
Paragraf - § 12 - i Forskrift til forvaltningsloven (forvaltningslovforskriften):
"Organinterne dokumenter i barnevernsaker: Dokumenter som en barneverntjeneste i saker etter lov 17. juli 1992 nr. 100 om barneverntjenester innhenter fra en annen barneverntjeneste, skal anses som utarbeidet av tjenesten selv i forhold til forvaltningsloven § 18 annet ledd første punktum, jf. likevel loven § 18 tredje ledd. Tilsvarende gjelder for saker etter eldre lovgivning om barnevern."
Dette betyr at: Hva for eksempel Iren K. Hebnes, leder for barnevern-tjenesten i Vindafjord kommune, sier og har sagt og skrevet skal den kommunale barnevern-tjenesten i en annen kommune, for eksempel Haugesund kommune, anse som i pakt med de faktiske forhold - og rette seg efter! Som om de selv hadde sagt og skrevet det!
Noen bedre - med hensyn til galskap?
Det er bak kulissene veldig mye slikt av utvetydig ulovlige lover, regler og direktiver.

---
---

Bjørn Erik Bjorbekkmo, 10.05. 2011:
   I følge NIBR rapport (materiale samlet over 10 år) dør det 8- ÅTTE ganger flere Barn ved selvmord under offentlig omsorg enn proposjonalt ellers i befolkningen

May- Harriet Seppola:
   hAR DU NOEN TALL ETTER 2002, SKRIVER EN KRONIKK OM DETTE, LATER TIL AT DE SKJULER HVOR MANGE SOM EGENTLIG IKKE KLARER SEG I DET HELE TATT.

Rune L. Hansen:
   Det er enda mye verre, May-Harriet. Mørketallene er enorme. Døds-årsakene ved "barnevernets" inngrep overfor barn (og foreldre) blir forfalsket eller oppgitt som å være noe annet.

May- Harriet Seppola:
   Har du noe info om dette , Rune , jeg vet at disse kjeltringene lager ett glansbilde som de tror hele Norge tror på.

Rune L. Hansen:
   Skal se om jeg kanskje får tid, krefter og anledning til å finne frem og oversende noe, uten at jeg kan love det. Lar uansett oppfordringen gå videre! Dette er viktig stoff.

Thomas Shama Larsen:
   alle vet jo at norge bare er noe n "rævslikkere" av andre land så det er ihvertfall en grunn til at vi i det hele tatt har de forbanka flyene der "nede".. de er vel på avtagelse nå men bombet ganske mye tideligere her for noen uker siden ja.

Rune L. Hansen:
   En meget viktig side av den saken, May-Harriet, er også at de kidnappede og fangeholdte barna blir bort vekk for evig og alltid for de fleste foreldre og besteforeldre etc. På en måte som tilsvarer og er verre enn drap og død. På samme måte som barnets foreldre sånn sett blir drept. Dette samme groteske forhold, som pågår under terror, tortur og utplyndring pågår i regi av både det falske "barnevern" og falske "alene-mødre" - og deres med-spillere. Og både gjennomføres og skjules med falske påstander, falsk dokumentasjon, fangehold, trusler, premiering, knebling, tortur, etc. Veldig mange som ikke overlever lenge slik seig-pining, som for de som klarer å holde ut lenge på kryss og tvers blir utsatt for. En verre måte å miste sine barn eller sine foreldre på finnes kanskje ikke. Jeg vet det så altfor meget både av egen og andres erfaring og av langvarige studier i emnet.

Rune L. Hansen:
   Både i forhold til de døde, halv-døde og levende.

Rune L. Hansen:
   Det er både villet og tilsiktet fra mange representanter for regjering, storting og i og omkring den offentlige forvaltningen. Mange av de er utvetydig terrorister, torturister og mordere. Mange som tjener penger, status og karriære på denslags. Og gjør mye av kriminell galskap og propaganda og for å skjule det, for ikke å bli avslørt.

Rune L. Hansen:
   Barnerov-industrien og dens kriminelle, nøkkelpersoner, nyttige idioter og med-spillere gjennomsyrer Norge.

May- Harriet Seppola:
   Vi er klar over at barnevern i Norge er en politisk ideologi som skal splitte opp samfunnet ved bruk av sjokkdoktrine for å lamme befolkningen.Grunnloven blir konsekvent satt til side for dette politiske instrumentet til den marxist- kommunistiske satsstyrelsen.
Dette er ett ledd i planen for hvordan eliten skal samle verdens nasjoner og enkeltmennesker under deres lederskap.
"Les mer": http://norgespartiet.no/component/content/article/196.html

Rune L. Hansen:
   Grunnloven? Ja, sant og reelt nok. Det er likevel langt mere uhyrlig alvorlig at Straffeloven og dens bestemmelser blir brutt og de som i den offentlige forvaltningen håndhever lov og rett gjør det motsatte av hva de skal og hva som er bestemmelsene i Straffeloven. Og like så med Menneskerettsloven.

---
---

Arild Holta, 10.05. 2011:

Faktaorientert logikk er en form for galskap. Man blir jo regnet for så skrudd av slikt, at man i visse kulturer kunne blitt drept. Å tenke er altså farlig. Det strider jo mot den allmenne oppfatning og forestillinger rundt det gode/onde.

*

Dag Vidar Madsen:
   I edens hage visste Adam & Eva ikke forskjellen på godt og ondt. Den "kunnskapen" oppsto etter at de spiste av et eplet fra kunnskapens tre. :))

Rune L. Hansen:
   Det er med det rette og slette blitt sagt at en trenger ikke tenke for å tenke på seg selv.

Rune L. Hansen:
   Går det så går det, sa den nesevise som gikk den veien tissen pekte. Og det gikk den veien høna sparker.

---
---

Rigmor Fossdal, 10.05. 2011:

Rigmor Fossdal's Photos - Wall Photos - Photo 96 of 96
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1682948754245&set=a.1013917308877.2001974.1253379685&type=1&ref=nf
Torill Martinussen, barnevernleder Sogn barnevern. Født 1980, psykologi fra Universitetet i Bergen.
Martinussen sier under ed i fynemda at barnets motstand skal brytes ned for at bv skal "nå inn i barnet". Karakterisert som "hjelp".

*

Vibece Bråthen:
   Poenget er i og for seg rett, for du når aldri inn og får aldri hjulpet et barn som yter motstand. Det de ikke skjønner er måten det blir gjort på ... det er skammelig, lavmål og totalt umenneskelig!!!

Rigmor Fossdal:
   Motstanden skal være der - og den er naturlig! Og en rett å verne seg selv. Egen identitet er EGEN identitet.
Barnet vet hvor det hører til- og slik aksjon er å bryte ned barn. Det er enhver tvang også - og er derfor tilsiktet torturmiddel.
Det beyr ikke at jeg på noen måte anerkjenner barnevern med å rope på at de skal oppføre seg.
De skal nemlig BORT og utraderes.
Denne bidrar for det.

Annina Karlsson:
   De fortsätter sin skadliga verksamhet och lär sej inget av sina brott.

Mona Randklev:
   Ble sendt i håndhjern av politi til Eidsvoll som tenåring,senere straffet med fjellturer av marinejegere som b.v leide inn,samt innestengt på hytte uten mat etc.for å brytes ned!!!Dette er grusomme ting som aldri forsvinner,så jeg håper av hele mitt hjerte at det en dag blir slutt på disse grusomhetene!

Evald Kambestad:
   Gud tilgi dem for de vet ikke hva de gjør.Gud tilgi dem ikke for de vet hva de gjør.

Marita Neuber:
   Delt den videre :-))

Anna Sand:
   De vet hva de gjør. Dette er ondskap.

Rigmor Fossdal:
   SElvfølgelig vet de.

Marita Neuber:
   Utrolig at bak ett så søtt fjes kan det være så mye ....

Rune L. Hansen:
   Motstanden er berettiget og skal være der. Men det er hva slike volds-mennesker ikke liker og ikke kan tåle.

Rigmor Fossdal:
   Blondinemafiaen! Mane blondiner i bv.. Men ikke bare..andre er forsåvidt ikke bedre.

Rune L. Hansen:
   De aksepterer ikke barnets integritet, trivsel og trygghet. De enten har drept den eller vil drepe den.

Annina Karlsson:
   De sa till mej att barnen var so trygga och harmoniska med mej och de ville bara hem och de skulle bort i alla fall. Sjukt.

Marita Neuber:
   Ja Annina, det er sykt, utrolig hva folk gjør for penger :-///

Annina Karlsson:
   Undra hur deras egna barn har det???

Annina Karlsson:
   Jag tror de är grymma mot sina egna barn och delar ut order och vill ha stor makt. Tror inte de har harmoni.

Rune L. Hansen:
   De tror seg å vite best, er av omgivelsene opplært til å tro det. Viktigheten av å ha meninger, ideologi, politikk, skolering, etc. Hovmod. Uten ydmykhet. Hensynsløse.

Rune L. Hansen:
   Det er det som er visdom og kjærlighet for de. Men hva er det annet enn "visdom og kjærlighet på pinne"?

Rigmor Fossdal:
Ja, og hvor går så veien videre etter disse erkjennelser?

Mechthild Opperud:
   Tror den unge kvinnen er offer for tilknytningsteorien. Et barn kan bli tatt på grunn av "dårlig tilknytning", og så tror de at det er lett å få det til å knytte seg til hvem som helst annen ved hjelp av psykologiske midler. Som om barnet var et slags gren fra et frukttre, uten hukommelse. Så glemmer de at ingenting i psykologien fungerer uten frivillighet. Da brukes det tvang. Og da blir midlene plutselig til hjernevask. Og jeg skal vedde på at hun ikke har barn selv. 31 år er hun.

Rune L. Hansen:
   Presiser Rigmor?

Rigmor Fossdal:
   Ja, altså..man utøser sorg, sinne, fortvilelse osv. Og man utøser og vitner om den galskap man opplever.
Erkjennelsene er: dette er galskap og ondskap- og bevisst. Det er bevist.
Hvordan gå videre når de selv har bevist- og man viser det frem? Hvor er veien videre?

Rigmor Fossdal:
   Metchild: også barnevernledere har ansvar. Såvel som studenter har. Boklærdommen - Teorier eller ei bør vel etterprøves. OG helst ikke på barn ,men i eget hode. Et sted på veien burde mottatte protester synke inn.. Eller?

Mechthild Opperud:
   De etterprøver og de etterprøver. Med dårlige resultater. Så antar de at de dårlige resultatene kommer av barnets "dårlige opphav", gjør noen småjusteringer og prøver videre.

Rigmor Fossdal:
   ‎"Småjusteringer" = vold i denne settingen.

Annina Karlsson:
   När det gor ot helvete med deras metoder är det de biologiska föräldrarna som anklagas. Högmodet är stort.

Rune L. Hansen:
   Men veien videre til hvor og hva?

Rigmor Fossdal:
   Fri barna vel!

Annina Karlsson:
   Man har skapat konsentrationsläger utan nät.

Rune L. Hansen:
   Forutsetningen og måten for å fri barna er vel uansett "ganske enkelt" etablert reell respekt for lov og rett.

Cato Martin Jakobsen:
   Rigmor, du vet jo at det er bare en vei videre. Bort med fanskapet!

Rigmor Fossdal:
   De må kunne se at de må gå selv.

Rigmor Fossdal:
   REspekt for lov og rett, Rune? Hvem har skapt "lov og rett" ?

Cato Martin Jakobsen:
   Rigmor,selvsagt. Når man innser at det man holder på med er ren tortur,imot alle lover,imot barnets beste bør man gå hjem og finne seg noe annet å gjøre, dvs.dersom man ikke er direkte ond og samvittighetsløs.

Rune L. Hansen:
   Hvem har skapt lov og rett? Fra mange mange land, samfunn og individer, mange mange generasjoners inderlighet, flid, tålmodighet, visdom, respekt for trygghet, trivsel, tillit og neste-kjærlighet.

Rigmor Fossdal:
   Tviler. Kontroll. Kontroll er ikke visdom, respekt, tillit og kjærlighet.

Rune L. Hansen:
   Lov og rett er ment for og betyr rettferdighet og neste-kjærlighet. Betenk De 10 budene og deres historie for eksempel.

Cato Martin Jakobsen:
   Nå står ikke kristendommen for rettferdighet og menneskekjærlighet, akkurat.

Rune L. Hansen:
   Og forveksle ikke de over-ordnede lover med de under-ordnede. De under-ordnede er det myriader av og særlig ulovlige.

Rigmor Fossdal:
   Fint med presisering, Rune.

Rigmor Fossdal:
   Og all "lov" blir hva den enkelte gjør - og evt. unnlater. Evt. lovløshet.

Rune L. Hansen:
   Kriminalitet og misbruk av lov og rett er ikke et nytt fenomen i verden.

Rigmor Fossdal:
   Det er ikke noe fenomen.

Rune L. Hansen:
   Kall det hva du vil for min del, begreps-messig.

Rune L. Hansen:
   Viktig og, særlig for fortvilte, å vite at nødrett er en kjerne i lov og rett.

Rune L. Hansen:
   Og at politikk og representanter for politikk og den offentlige forvaltningen er underlagt lov og rett, selv om de ofte i dårlige samfunn fremstiller det og håndhever det annerledes.

---
---

Rigmor Fossdal, 09.05. 2011:

Barnevernleder Torill Martinussen, Sogn barnevern, under ed i fylkesnemda :
"Målet med tvangsplassering er å bryte ned naturlig motstand." Altså barnets oppgivelse av seg selv og sin sannhet. Kvalifiserer ikke det som en voldtekt, kanskje? Og en mental eksekusjon?
Deretter kommer barnevernets "arbeidere" i "posisjon til" å gå inn i barnet .... sier barnevernleder Torill Martinussen.
http://www.facebook.com/torill.martinussen
Torill Martinussen

*

Monicha Nyhuus Aas:
   galskapen lenge leve!!!!!!!!!!!!!!!!

Rigmor Fossdal:
   Galskap? Dette er overlagt.

Anna Sand:
   Dette er hjernevask og tankegods som fordømmes av alle som på noen som helst måte har greie på og bryr seg om andre mennesker. Selvfølgelig er det overlagt! Det er ikke annet enn ondskap satt i system.

Arthur Sæbø:
   Hmm. Sogn Barnevern . Har visst lært hva det er for noe. Trenger ikke gi ytterlige kommentarer .De er langt under negative.

---
---

Marius Reikerås, 10.05. 2011:

Det er bedre å lide urett enn å gjøre urett.

*

Johanne Almli:
   Så sant som det er sagt, Marius.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Ikke faen xD

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Når uretten er det eneste valget man har da blir det det rette valget for å fjerne uretten.

Rigmor Fossdal:
   Hvem sier at urett er urett?

Rigmor Fossdal:
   Hvem bestemmer det?

---
---

Bjørnar Steine, 10.05. 2011:
   Poenget mitt er heller ikke hvordan jeg selv har det.. men at mange har det svært problematisk og at vi ikke skal bortforklare det med at vi lever i verdens beste land.. for det blir ikke bedre for disse om vi viser til somalia eller romania.. vi bor ikke der.. vi bor HER .

---
---

Bernt Ove Arnoldussen, 10.05. 2011:
   Var på strandtur i går å så på fuglereir. Så flere drap av fugl som hadde lagt på reir av sannsynligvis Mink eller Oter. Både mora og eggene hennes var oppspist, lå bare fjær og dun igjen. Dette er det samme som "barnevern" Grusomt -

---

Johanne Almli, 10.05. 2011:

Altfor mange lever under sånne miserable forhold av redsel for overgriperen.
Mishandlet kona i 18 år
http://www.siste.no/Innenriks/article5599627.ece
www.siste.no
En 59 år gammel mann er dømt til ubetinget fengsel i tre år for å ha mishandlet sin samboer og senere kone gjennom 18 år...

*

Birgitte Mor:
   Ja, og verst er det at man ofte heller ikke blir trodd. Spesielt om volden har vært av psykisk karakter

Johanne Almli:
   Ja, dette vet jeg ALT om, desverre!

Henny Myrmoen:
   ‎3 år er INGENTING! For min egen del må jeg si at det også er synd at det er foreldelsesfrist på sånt.

Birgitte Mor:
   Johanne : Vet dessverre en del om dette selv.

Johanne Almli:
   Ja, de burde være bura inne mye lenger, helst sammen med andre voldelige så de fikk kjenne på kroppen hvordan det er!

Birgitte Mor:
   Jeg sammenligner dette med tortur . Det finnes fysisk tortur og det finnes psykisk tortur

Henny Myrmoen:
   Offer lider mange ganger i årevis, kanskje resten av livet. Gjerningspersoner betaler seg fri eller sitter noen måneder PÅ SKATTEBETALERNES BEKOSTNING og "legger den tiden bak seg" fort som faen

Monicha Nyhuus Aas:
   deler

Johanne Almli:
   Det ER tortur Birgitte. Man går alltid rundt med angst og redsel. Spesiellt er man redd for at man ikke kan ta hånd om barna når det er på det verste.

Birgitte Mor:
   Ja, det er nettopp det er . Tortur på hjemmefronten. Det hjelper lite med torturkomiteer kommer til Norge, når kanskje til tider, er torturen mer utbredt i nære relasjoner

Irene Eveline Eskedal:
   Been there men bare for en kort periode.

Yvonne Perosa:
   Och vi som tror (inbillar oss) att nordiska kvinnor àr de mest sjàlvstàndiga i vàrlden????!!!! Jag tror att nordiska kvinnor àr av de minst respekterade av sina màn. Annu en orsak att inte klappa oss fòr bròstet och tro att vi àr bàst......

Irene Eveline Eskedal:
   Min eks slo meg en gang i fylla og ba om unnskyldning. 1 mnd etter gjorde han det igjen med et lærbelte.... da forlot jeg ham.

Rune L. Hansen:
   Nei verst er ikke om de ikke blir trodd. Verst er hvis de blir trodd.

Johanne Almli:
   Mener du at fysisk og psykisk mishandling er OK, Rune??

Rune L. Hansen:
   Tull-høne spørsmål. Hvem som helst kan påstå hva som helst, og det er også hva som ofte skjer og som virkelig forårsaker urett og kriminell galskap. Det er veldig meget stor forskjell på en påstand og på solide bevis. Det er det jeg sikter til. Og det enhver og alle bør være klar over. og rette seg efter.

Rune L. Hansen:
   Et eksempel i så måte:
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.metro.se%2Fnyheter%2Ffler-kvinnor-doms-till-fangelsestraff%2FObjhhE%2122_2611-22%2F&h=49268
Som handler om det at en alminnelig form for kriminalitet blandt kvinner er falske påstander og løgn, som foruretter katastrofalt.

Rune L. Hansen:
   Tull-haner av begge kjønn elsker og smisker med løgn.

Yvonne Perosa:
   Fattar inte riktigt vitsen med ovanstàende pàstàende. Jag tror inte att nàgon NORMAL kvinna beskyller sin man/partner fòr fysisk vàld om hon inte har blivit utsatt fòr det? Kanske har jag fel... men fattar inte varfòr man skulle behòva gòra det.

Rune L. Hansen:
   Det er veldig meget alminnelig Yvonne, både i Norge, Sverige og Danmark. Årsaken er penger. Fordi kriminelle i og omkring den offentlige forvaltningen premierer slikt, for kidnapping, fangehold, knebling og utplyndring av barn. Barnerov er Norges mektigste industri, bak kulissene. Med en to-delt kjerne via det falske "barnevern" og falske "alene-mødre", pågående og gjennomsyrende vårt samfunn med falske påstander, falsk dokumentasjon, justismord, tortur og drap. Kvinner er pådrivere i denne uhyre kriminelle virksomheten. Norges største og verste problem, katastrofalt.

Rune L. Hansen:
   De falske "alene-mødrene" har gjort og gjør halve jobben for det falske, kriminelle "barnevernet".

Yvonne Perosa:
   Jag drar mig hàrmed ur diskusionen. Jag bor i Italien sedan mer àn 30 àr tillbaka och har inte fòljt med utveckligen i Sverige och Norge. Allt man hòr dàrifràn vad det gàller barnomsorg, sjuknus och familjeproblem àr skràmmande. Sà var det inte nàr jag bodde i Sverige!

Rune L. Hansen:
   Veldig mange tjener på og ser seg tjent med denne uhyre kriminelle virksomhet. Menneskehandel, med barn. Norge er en versting i verdens-målestokk.

Rune L. Hansen:
   Forholdene har år for år i en overflod groteskt forverret seg siden dengang.

Rune L. Hansen:
   Samtidig som det flommer over med nød-rop og gråt fra ofrene, og i en overflod iherdig, utspekulert falsk propaganda fra de kriminelle. Bare i Norge involverer barnerov-industrien årlig langt mere enn minimum 14 milliarder kroner.

Johanne Almli:
Ja, ja. Noen MÅ ha siste ordet, uansett. Bra det.

---
---

Rigmor Fossdal, 10.05. 2011:
Rigmor Fossdal's Photos - Wall Photos Photo 95 of 96
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1682938553990&set=a.1013917308877.2001974.1253379685&type=1&ref=nf

Clara Øberg, googlesøk. Tdligere i sjefsstilling Førde sjukehus, deretter Lærdal sjukehus. Så til stilling som barnevernleiar Sogn barnevern, så flyttet-angivelig pga. en "vanskelig sak" og er nå leiar for helse- og soialtenesta i Sogndal kommune. Angivelig flytta fra sykehusene , også pga. "vanskelige saker." Google dersom interesse.

*

Vibece Bråthen:
   Merkelig så mange vanskelige saker det har vært rundt denne damen da? Hu har helt sikkert vært uheldig og bare fått udugelige folk å jobbe med i alle stillingene sine *dakar* Må ikke stille spørsmålstegn vet du .. da er man oppvigler! ;-P

---
---

Arild Holta, 10.05. 2011:

Mer samling blant bvofre - forutsettninger
http://www.facebook.com/notes/arild-holta/mer-samling-blant-bvofre-forutsettninger/10150178444484477
Det krever en del for å forene vidt forskjellige mennesker, og ideologiske og religiøse interesser i EN bevegelse. Det er svært mye forskjellige ute og går. Derfor er ikke en større samling helt enkelt. Men det er mulig.   Det at vi er så fragmenterte har vel fanget opp en større bredde. Vi har...

*

Guilherme F.da Silva:
   UNITY will make us stronger !!!!

Dag Vidar Madsen:
   Det handler om å danne en grunnleggende formuleringer som vi alle kan være bekjent av og støtte seg på. Alle er enige om fokus. Barnas beste. Det skulle av den grunn, ikke være så vanskelig å bi enige om en utvidet plattform for arbeidet videre under fellesparolen: "barnas beste". Dagens metoder kan vi diskutere i all evighet. Det fører ikke noen vei. Konfliktene steler all energi fra oss selv. Det er det kun våre motstandere som høster på det. La oss heller sette i gang en demokratisk prosess. Med tanke på felles siktemål.Da mener jeg dannelsen av en felles organisasjon, som kan jobbe fra sak til sak og som har en naturlig uvelgelse og en valgt ledelse ut i fra vanlige demokratiske spilleregler. Det kan da ikke være en umulighet å få til det?

Arild Holta:
   ‎"Dagens metoder kan vi diskutere i all evighet. Det fører ikke noen vei."
Det skjønte jeg ingen ting av! Finnes ikke forskningen som sier at ditt og datt er skadelig og at si og så hjelper? Om den ikke finnes, så har du rett. I og med at den faktisk finnes, så...
Jeg får ofte inntrykk av at man skal demokratisk velge seg bort fra viten og nytte. Demokrati kan drives på flere måter. Faren for å gjøre alle middelmådige, og dermed ødelegge styrke og kompetanse, er reell. Da sitter vi igjen med en stor organisasjon som ikke kan gjøre noe forskjell.
Det man trenger er lederskap som kan gjenkjenne og forholde seg til KOMPETANSE. Om ikke driver vi med meningsløsheter.
Problemstillingen med reell viten, er at det strider så kraftig med det politisk korrekte. Det er oppstått et stort sprang mellom viten og (u)kultur. Følger vi i de vante spor, så forkaster vi kunnskapen. Vi er en del som ikke gidder slikt.
Jeg ser altså etter mennesker som er villig til å tenke kunnskaps- og forskningsbasert, og som er villig til å bruke det som middel mot uviten makt. For det er uviten makt bv handler om.
Det nytter ikke å samle seg om barns beste, når kulturen har vrangforestillinger om hva som er barns beste. Skal vi samle oss om livsløgner som ødelegger mennesker? Vi må forstå at det faktisk finnes reell kunnskap om dette, i motsetning til bv's synsing. Og så må vi få frem den kunnskapen. Den kunnskapen er maktmidlet mot bv.
Det holder ikke å bli 40-50000 personer i forening. Makten arbeider opp mot slike store organisasjoner hele tiden, og gir ofte blaffen i hva disse tror og mener. Når partier og politiske sammenslutninger har oppslutninger på mellom en halv million og en million mennesker, så når man ikke opp med kjøttvekta, om vi så nærmer oss hundre tusen i organisasjon. Da trenger man alternative maktmiddel og kløkt. Det har vi i kraft av spranget mellom reell kunnskap og det politikerne driver med.
Men maktmidlet må oppdages!!

Dag Vidar Madsen:
   Jeg sletta innlegget. Det ble for tåkete. Vi må samle oss under samme fane. Ble det tydelig nok?

Arild Holta:
   Takk, tror jeg kanskje? ;)

---
---

Carl Andreas Hope Rydsaa, 10.05. 2011, Det som Staten Norge skjuler:

‎"Et dokument som bare må leses !!! Politikerne våre, finanstoppene, kongehuset, rettsapparatet og media er gjennomsyret av korrupsjon. Vi lever ikke i et demokrati, men i en bandittstat forkledd som demokrati. MÅ LESES!!!"
Arbeiderpartiregjeringen og SV-finansminister med konto i Sveits?
http://www.rettsnorge.no/artikler/2009/Januar/040109_Arbeiderpartiregjeringen_med_konto_i_Sveits.DOC.htm
www.rettsnorge.no
Jeg er blitt dedikert førstesiden i Finansavisens siste utgave av 2008, samt spalteplass i de første utgavene av 2009 i både Finansavisen og Dagens Næringsliv, uten min medvirkning. Selv om jeg foreløpig ikke har sett opptrinnet, har jeg likevel hørt at det skal være et bedrøvelig og patetisk fo...

*

Carl Andreas Hope Rydsaa:
   Historien som det demokratiske Norge Aldri har tort å se øynene
av Ole-John Saga den 9. mai 2011 kl. 20:01
Det er ikke ofte jeg blir sjokkert, men etter å ha lest bøkene Frimodige ytringer av Marta steinsvik fra 1946 og Boken Oppgjørets time... av Ingerid Hagen fra 2009 så har jeg blitt det. Norge hadde etter krigen satt til sides grunnloven til fordel for en totalitær og satanisk lov som inbydde til fysisk og psykisk tortur av våre landsmenn og medmennesker, ondskapsfull tysting som kan sammenlignes med angiveriet fra inkvisisjonens tid. Det er skrevet hundrevis av bøker om krigen i Norge og om våre heltedåder, men kun TO som virkelig tar opp landsvikeroppgjøret. Dette er to så rystende lesning, at jeg kan til dels forstå hvorfor dette ikke er nevnt i våre historiebøker. Dette er en skam for Norge, en direkte motbydelig skamplett. Og fordi som har såpass lite mellom ørene at de kansje igjen måtte få en mistanke om at jeg er nazist, så har jeg en ting å si, skaff deg/dere disse to bøkene og les dem, så tror jeg nok dere vil ha få en annen oppfatning.
Fredsvåren 1945 skulle rettstaten gjenopprettes i Norge. Men i fengsler og fangeleirer ble landsvikerfangene utsatt for tortur. Gode nordmenn, ikke minst hjemmefrontmenn, rundjuldte dem og torturerte dem på samme vis som Gestapo under krigen. De som forsøkte å protestere, ble rettsforfulgt av den norske stat. For første gang går en historiker systematisk gjennom rettsdokumenter og annet kildematriale som viser de mørke sidene ved landssvikeroppgjøret. Hun forteller en historie som det demokratiske og menneskerettighetselskende Norge aldri har villet se i øynene.
http://www.spartacus.no/index.php?ID=Bok&counter=475 (Utdrag fra boken Oppgjørets time)

Lise Sand Mellem:
   Wow..

---
---

Terje Henriksen, 10.05. 2011:

Her er Gro - vokter på pengene i Viking Bank som er Nortraship pengene fra den gang ja.......
#13 Herman J. Berge i Nice: Gro Harlem og pengene i Geneva 15.04.2008
http://www.youtube.com/watch?v=y1J_ACyXo2s&feature=share
www.youtube.com
‎15.04.2008 - Herman J. Berge i Nice - pengene i Geneva - Gro Harlem Brundt Land - Ap - Zurich - Viking Bank - Nortraship.

*

Monicha Nyhuus Aas:
   deler

Terje Henriksen:
   Jævlige banditter hele bunten........

---
---

Berit Mikalsen, 10.05. 2011:

Rune L. Hansen: Det mange enda ikke makter å ta på alvor, er at det hva det offentlige og kommunale barnevernet og dets medspillere gjør med sine ofre kan ramme omtrentlig absolutt hvem som helst, når som helst, uten minste som helst grunn eller forvarsel, hvor u-angripelig en enn er! Før det skjer, sitter mange og ser på fra utsiden, hovmodige, selvgode og spottende...

*

Cecilie-Marie Holmen:
   Så sant som det er sagt. . .

Berit Mikalsen:
http://www.facebook.com/pages/Fighteren/115742085110165?sk=wall#!/permalink.php?story_fbid=171658916192807&id=1075597997

Berit Mikalsen:
   Dette var fra 29 nov. 20 10......... Har det skjedd noen forandring siden da?

Eva-Kristin Wilskog:
   Det er fullstendig korrekt. Oooopphhh!!!

Rune L. Hansen:
   Det er hastig fremadskridende verre og verre slik enda.

Eva-Kristin Wilskog:
   ‎(liker ikke, egentlig..)

---
*****

--11--
-- Dagboks-notater, onsdag 11. mai 2011, Vinberget:

8 pluss-grader Celsius her ute klokken 5. Sol, sirlig slørete himmel og 17 pluss-grader klokken 10. Mere dusete hvitlig og sirlig overskyet derefter. Et (eller flere?) motorisert små-fly flere ganger å høre og å se, høyt oppe og vidt omkring så jeg derefter hører det flere ganger. Mere jevnt overskyet og skyet utover dagen. 17 pluss-grader klokken 20 og 12 mot midnatt.
---
Det ankom med posten i eftermiddag et nytt brev fra Statens Innkrevingssentral, datert 06.05. 2011 ( ekstern ). Fra direktøren der, Per Waage, med melding i form av en såkalt Namsbok-ført Utleggsforretning (kopi vedlagt) om at Justis- og politi-departementet datert 05.05. 2011 har saksøkt meg ( ekstern ), med Statens Innkrevingssentral som Særnamsmann og direktør Per Waage som Namsmann, for å trekke penger fra min trygd med pålegg om dette til NAV (kr. 1.000,- pr. måned), for på vegne av retten å innkreve kr. 11.032,68.
Ingenting som helst nevnt om eller reaksjon på mitt brev med politi-anmeldelse datert 13.04. 2011 ( ekstern ), som politiet meg bekjent enda heller ikke har reagert på.
Og NAV har heller ikke reagert det minste som helst enda, heller ikke på mitt siste brev til NAV og politiet datert 05.05. 2011 ( ekstern ).
Tanke-vekkende. Og avslørende?
Eventuelt avslørende hva og hvem?
---
---

Sosial renovasjon ( ekstern )
http://www.facebook.com/note.php?created&&note_id=208737542489993#!/notes/rune-l-hansen/sosial-renovasjon/208737542489993

Jeg hørte forleden dag uttrykket "sosial renovasjon" bli brukt. Om det forhold at de kriminelle i regjering og storting og departementer og videre nedover i den offentlige forvaltningen forkaster mennesker de ikke vil at skal ha livets rett, eller tjener på at ikke skal ha livets rett, eller tilfeldigvis eller efter forgodtbefinnende finner at skal frataes livets rett, eller altså ikke skal ha livets rett. En slags bak kulissene offentlig pågående henrettelser. Det motsatte av med-menneskelighet og rettferdighet. Det motsatte av lov og rett. Mennesker som av terror-regimet blir gjort fredløse og verdiløse. Og derfor forfulgt, jaktet på, utsatt for trakassering, terror, tortur, utplyndring og drap. Fra den offentlige forvaltningen sin side. Også for å spre frykt, destabilisering, forvirring, tvil, fortvilelse og kaos - med nye eller videre muligheter for kriminelle fortjenester.
I og for et terror-regime er mennesker bruk-og-kast gjenstander. Selv om det motsatte blir sagt utad og i propagandaen, reklamen og underholdningen. Det er et slags uhyre kriminelt bedrageri, og den eller de som ikke vil være med på det frataes når som helst livets rett. Den livets rett som de trodde seg å ha, men altså egentlig ikke hadde eller har. Det handler om penger, karriære, ondskap og dumhet - i et konglomerat av kriminell galskap, i og for et kaste-system hvor mennesker, natur og landskaper er bruk-og-kast gjenstander. I og for en slags alles krig imot alle. I og for et slags demonokrati - det motsatte av et demokrati. Mennesker blir lurt til å tro at de har innflytelse og valg-muligheter, gjennom å organisere seg, valg-ordninger, etc. Når rammene egentlig er satt og gitt for det motsatte og for et slags intet-sigende flertallets og stemningens diktatur.
Sosial renovasjon, i regi av kriminelle representanter for den offentlige forvaltningen, og deres med-spillere. Det paradoksale er, at ekte sosial renovasjon er det motsatte. Da handler det om at lov og rett, det vil si rettferdighet og med-menneskelighet, får være gjeldende og blir håndhevet og respektert - og derfor de kriminelle i og omkring den offentlige forvaltningen stoppes og fjernes, stilles til ansvar for lov og rett.
Det er med andre ord to slags sosial renovasjon. Den onde, kriminelle - og den gode, rettferdige. Viktigheten av å vite og å velge den rette er sentral, for ethvert menneske og samfunn. Feil i så måte er katastrofalt. Og liten tue eller flue velter underveis store laster. Vill-veien for enhver - og for ethvert samfunn - leder til reprise på Sodoma og Gomorra. Til undergang og fall. Det handler om liv eller død - på ekte. For livet og menneskeverdet er ikke alt og ethvert akseptabelt eller rett og riktig.

*

Kai R Schantz:
   De vet at det er det samme om man stenger et menneske inne og borte fra livet sitt.. eller om man stenger mennesket ute fra det som var livet deres.. livet blir tatt fra deg.. mens man trenger dom for å kunne stenge noen inne så har det offentlige makt apperatet og byråkrater med alt for mye makt uten noen kontroll eller motmakt forstått at man oppnår det samme med å stenge et menneske ute fra livet sitt.. og det er ikke så synlig og ingen dom trenges.. kun de makt midlene som de allerede har blitt gitt.. for mennesket er konsekvensen like ødeleggende og livet blir tatt vekk.. muligens er dette enda råere enn å stenge inne.. da her så er det ingen kontroll og det kan gjøres med deg uten du selv kan motgå og med korrupt urett og offentlige makt personers makt misbruk og overgrep .. !

---
---

Elin Brodin, 11.05. 2011:

Two wrongs don't make a right

*

Mona Selena Sverd:
   Sannheten må vente til noen får bruk for den, som Kongen sa.

Kjell Høgseth:
   Gjelder vel Bare med Strikking.... Hørte Bestemor... si To rette Og en Vrang.... Men fint ble det. :)

Kjell Høgseth:
   Ikke det at jeg har NOE peiling på Strikking..........

Elin Brodin:
   ikke jeg heller :)

Kjell Høgseth:
   Da må Vi konkludere med : " Two Wrongs Dont Make a Right. ". ♥

Olympia Ali:
   Love that, so simple and true

Kimberli Palmer:
   That saying keeps me steady when I want to get even. It is too true.

Marie Myrhaug:
   Bæra Kollektivt tankegods frigjir ikke den enkeltes ansvar for å handle rett. Klem

Ole Freeman:
   er detti en sånn humor-tråd?

Berit Mikalsen:
   To let the mony flow ceep going, they dont have it in tribunal corts systems!!! ...`?

Berit Mikalsen:
   Ole, forde jeg skreiv feil og måtte rette?? ;D?

Berit Mikalsen:
   Det kom inn et*passe vittig ord, før jeg fikk retta da, he he he,.

Berit Mikalsen:
   Deler, Elin,

---
---

Rune L. Hansen, 11.05. 2011, Menneskerettsdomstolen Norge:

Lovens foreldrerett og likeverd - eller lovens diskriminering?
Minister välkomnar översyn av lagen - Lund - Skånskan.se
http://www.skanskan.se/article/20110510/LUND/705109898/-/minister-valkomnar-oversyn-av-lagen
www.skanskan.se
LUND: Barn- och äldreminister Maria Larsson (KD) välkomnar en översyn av föräldrabalken. En förälder ska inte få förstöra den andres rätt till vårdnad av barnet vid tvister i familjerätter och domstolar...

*

---
---

Lars Frelsoy, 10.05. 2011:
http://www.facebook.com/lars.frelsoy/posts/101020443321018

Er det flere enn meg som forundres over den øredøvende tausheten fra media vedr. Oslo Freedom Forum? Her samles noen av verdens fremste tenkere og demokrati og frihetsforkjempere og så er det nesten fullstendig "radiosilence" i media?
Oslo Freedom Forum - Welcome
www.oslofreedomforum.com
This is a three-day experience like no other. The Oslo Freedom Forum provides a unique venue for pioneers and entrepreneurs in the realms of advocacy, business, academia, politics, media, and technology to gather and collaborate on how best to make an impact on the world around them...

*

Lars Frelsoy:
   Mainstream media i Norge sin manglende tilstedeværelse på Oslo Freedom Forum er meget avslørende og oppsiktsvekkende. Eventet er åpenbart blitt stemplet som et "høyreside initiativ" av den sterkt venstrevridde pressen i Norge. Eventet som etter min mening er primært et pro demokrati og pro frihets orientert arrangement med talere som Julian Assange, Lech Walesa, Shirin Ibadi +++++ burde fange stor oppmerksomhet hos pressen og ikke bli stigmatisert og stemplet slik jeg oppfatter at det blir. Hvor er Dagens Næringsliv, NRK og Dagsavisen? Hvor er TV2? Skammelig dersom de ikke dekker dette unike eventet. Det er kun Aftenposten og enkelte fagtidsskrift som jeg til nå har sett dekke dette med et søk her: http://www.mylder.no/?drill=oslo+freedom+forum&intern=1

Per Ivar Aamodt:
   norsk presse er opptatt med å feilaktig påstå at jens har nektet harald å dele ut noen kors. merkelig hva pressen har tid til.... særlig når både harald og jens sier at kongen aldri ble nektet å delta der. de var enige. men pressen må gjerne fortsette å kaste bort tiden. istedenfor å delta på det du helt korrekt påpeker, lars

Bjorn Bergersen:
   Vill gjetning: Det kan skyldes at det ikke er et tilstrekkelig "norsk" preg på arrangementet, og det blir dermed ansett som uinteressant i Norge. Dessuten forstår ikke de fleste journalister problemstillingene som blir tatt opp, sakene er ikke godt stoff i norske medier, og dessuten er det noe suspekt ved Thor Halvorssen Mendoza. Det er ikke en gang sikkert om norske journalister er spesielt invitert.

Per Ivar Aamodt:
   Bra at du kommer med en annen vinkling, Bjørn. Lars er som vanlig altfor unyansert i sin mening. Det blir veldig bastant.

Lars Frelsoy:
   Det er nettopp det sentimentet der jeg er ute etter Bjørn, man antar liksom at det er noe merkelig/suspekt med folk bare fordi de ikke er godkjent av allmuen i Norge eller er et ubeskrevet blad. Hva om han er en person som ikke har vært opptatt av media oppmerksomhet som så mange som har bygget sitt navn og karriere nettopp på å være veldig synlig i media? Jeg interesserer meg veldig lite for initiativtakeren. Temaet til OFF er klart, enkelt og gripbart av de fleste fra 10 års alderen og opp. Frihet og demokrati. Her har vi hatt en regjering som har bestrebet seg på å være fredsmegler i flere ulike deler av verden så kommer en "nobody" og setter opp en konferanse som helt overlegent fra første stund klarer å sette agenda og etablere seg som en event som får ringvirkninger verden over... Da blir det bare patetisk og latterlig amatørmessig at Norsk media skal "boikotte" eventet bare fordi man ikke slikker de opp etter ryggen som så mange andre slike events har tendens for å gjøre.

Per Ivar Aamodt:
   Der kom en ny vikling fra Lars også, gitt.... Bravo

Bjorn Bergersen:
   Klassekampen har karakterisert Halvorssen som omstridt høyreideolog, og det er vanskelig for SV-folket å godta at Ny tid ble kjøpt av en person som er kritisk mot Hugo Chavez. Her er det mye surr.

Lars Frelsoy:
   Jeg ser det er kommet frem noe kritikk her:
http://www.dagbladet.no/2011/05/07/nyheter/latin-amerika/menneskerettigheter/utenriks/konferanse/16447025/

Per Ivar Aamodt:
   Dette er ikke poenget, Bjørn. Poenget er pressens manglende deltakelse. Hvis pressen ikke liker disse folka fordi de er for høyreideologiske, betyr ikke det at pressen ikke skal gjøre jobben sin. Hvis det er sånn at dette er en gruppe mennesker som virkelig får til ting og at de får god mediedekning internasjonalt, vil jeg si at pressen ikke gjør jobben sin

Lars Frelsoy:
   En boikott av en slik event er så innesnødd at jeg finner nesten ikke ord. Selvsagt kan man ikke garantere at alle de som deltar på konferansen har rent mel i posen eller har en plettfri bakgrunn. Det blir omtrent som om Norge skulle avstå fra å delta i FN bare fordi totalitære regimer også deltar der.

Per Ivar Aamodt:
   veldig enig i den siste kommentaren din, lars

Bjorn Bergersen:
   Mitt poeng er kanskje at det er politisk ukorrekt å dekke arrangementet siden SV er det mest populære partiet blant norske journalister, og Halvorssen er ansett som suspekt i SV-miljøet.

Lars Frelsoy:
   Det burde i seg selv være en kilde til sterk bekymring for de som tror på og mener at en uavhengig og fri presse er en forutsetning for et fungerende demokrati.

Ove Nilsen:
   Jeg kom til å tenke på mediene i Norge for noen dager siden. For et par år siden så jeg et program om matproduksjon der de viste et intervju med konsernsjefen i Nestle der han la fram sitt glanspapir verdensbilde. En gang så jeg Thor Heyerdahl og andre mennesker i hans kaliber snakke om sitt verdens syn der de alle var enige om at vår sivilisasjon ikke er bærekraftig og at den kommer til å falle slik alle tidligere sivilisasjoner har gjort, men d var på video.

Frank Abildsten:
   Nei egentlig ikke forundret i det hele tatt. Er mer forundret over hvordan det er mulig at myggen allerede har kommet ! Den er i mine øyne mer irriterende.

Torstein Viddal:
   Demo mot OFF imorgen. Kjeppjag nazisvina!

Lars Frelsoy:
   Ehh Torstein, den må du gjerne forklare litt bedre...

Torstein Viddal:
   Demonstrasjon i Spikersuppa ved Christiania Theater mot Oslo Freedom Forum. Møt opp kl 14.30!

Lars Frelsoy:
   Hvorfor demonstrere mot OFF? Torstein du må komme deg ut av den hegelianske fellen du åpenbart har latt deg fange av. Fascisme, Kommunisme, Sosialisme, Nazisme, Korporatisme er alle forskjellige hoder på samme troll. OFF er et IKKE-politisk arrangement, ingen organisasjoner står bak, det er kun fokus på frihet, menneskerettigheter og demokrati. Slutt og tenk langs den tradisjonelle høyre/venstre aksen. Dette er bare mindgames satt opp av mennesker som vil at engasjerte mennesker skal holde seg unna de egentlige issues.

Torstein Viddal:
   Hehe, Lars, jeg var kanskje litt bedugget da jeg sendte det der fra Kindle-brettet på pubben. Du vet at du og jeg er på linje i de fleste saker... Nazisvin er feil ord. Gla'nasjonalsosialister, kanskje? :)

Torstein Viddal:
   Men kom på demoen, så kan vi prate om det!

Lars Frelsoy:
   Som sagt så tror jeg at det er veldig feil å assosiere dette arrangementet med brunskjorter. Jeg velger å tro godt om arrangementet inntil folk kommer med dokumentasjon som viser meg det motsatte. At enkelte av talerne kan ha tvilsom fortid er ikke grunnlag nok til å dømme arrangementet i sin helhet. Det er tross alt et FORUM.

Torstein Viddal:
   http://www.manifestanalyse.no/-/document/get/1969/Notat4-2010.pdf

Torstein Viddal:
   http://manifestanalyse.no/-/page/show/5480_noennodvendigesaksopplysninger?ref=mst

Lars Frelsoy:
   Takk skal lese igjennom dette, men allikevel føler jeg at dette blir en tradisjonell venstre vs høyre krangel med utgangspunkt i Sør og Latin-Amerikansk problematikk og figurer.

Torstein Viddal:
   Der har du et poeng. Og Hugo var jo selv en gang kuppmaker. Forskjellen er vel at folket liker ham og har bekreftet akkurat det i en endeløs rekke av valg som høresiden har trumfet igjennom. OFF-arrangøren er en amerikaner som bruker Oslo-navnet og Oslo-location ene og alene for å kaste en freds- og humanismeglans over den ytterst slagsidepregede eventen hans. Ikke at Oslo fortjener et sånt image, men...

---
---

May- Harriet Seppola, 10.05. 2011:

NEI- DRONNINGEN SYNNØVE FJELLBAKK TAFTØ.

*

May- Harriet Seppola:
   Dråpen som fikk begeret til å flyte over for maktapparatet var om Eu-direktivene. Hun ble avskjediget i u-nåde i 1992.
Bit for bit hadde hennes avsløringer avdekket regjeringens desinformasjon mot folket.
Kampanjen for å få folk til å akseptere EØS sprakk, takket være personer av Synnøves støpning.
Videre - makteliten ble redd da de fant Synnøves avsløringer så kompromitterende, at de spredde rykter om henne slik at man ikke skulle ta henne alvorlig - og for at mediafolk skulle ta avstand fra henne. "Les mer": http://bmonline.no/html/taftoe.html

Tommy Rossing:
   Svenskene kalte Norge for den siste Sovjet-stat. Dette er ikke første gang det skjer, og er det folk med posisjon, da lever de farlig, dersom dem benytter seg av ytringsfriheten. Det er godt å se hvordan dem virkelig arbeider for å uskadeliggjøre folk som kjenner sannheten. Det skulle være nok til å åpne øynene for de mest skeptiske og godtroende. Husk dette ved neste korsvei. Til tross for DLD, så seiler partiene som sto for innføringen frem på meningsmålingene. Jeg lurer på hvem som blir spurt? Vi må gjøre et av de små partiene store. Dem som virkelig taler vår sak.

May- Harriet Seppola:
   Jeg trro denne meningsmålingen er manipulert, så dumme er ikke det norske folk, tror jeg da, skjønt jeg har mine tvil av og til.

---
---

Turid Holta, 11.05. 2011:

En tøffelhelt er en mann som ikke våger å fortelle sin gravide kone at han er steril....

*

Arild Holta:
   Var gravøren også steril?

---
---

Løfte som daværende statsminister Kjell Magne Bondevik ga til nordsjødykkerne
.by Marius Reikerås on Wednesday, April 27, 2011 at 1:08am.
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/l%C3%B8fte-som-dav%C3%A6rende-statsminister-kjell-magne-bondevik-ga-til-nordsj%C3%B8dykkerne/198816170154377

Spørsmålet er når dette løftet skal oppfylles.

Fra:
STATSMINISTEREN

Til:
Nordsjødykker Alliansen (NSDA)
Postboks 4
1441 Drøbak

Oslo, 11. juni 2004

Takk for deres brev av 27. mai d.å.
Det var trist å høre at enda en pionerdykker har tatt livet sitt.
Som dere er kjent med har Stortinget nå vedtatt en erstatningsordning til nordsjødykkerne. Dette betyr at dere nå vil få en erstatning for de skadene dere har fått.
Jeg ønsker dere alt godt videre.

Med vennlig hilsen
Kjell Magne Bondevik (( + underskrift ))

*

Tommy TheDragon Jacobsen:
   sikker neste gang han blir statsminister haha

Lise Rikardsen:
   delte den,, kan være noen trenger en oppfrisker:D

Cato Martin Jakobsen:
   Joda,det som ville vært sensasjonen her var dersom de faktisk fikk erstatningen hele norge skylder dem, men politikerne evner ikke å føre folkets vilje frem i lyset! Fy for skam, å behandle dem som har grunnlagt vår eventyrlige rikdom med sin egen helse blir behandlet som om de skulle være et problem. Ligner mer og mer på krigsseilernes pensjon som de fleste fikk post mortem to dager etter at de ble funnet under brua som var deres eneste hjem... Noen burde virkelig skamme seg.

Ingrid Neess:
   Takk for alle fine innlegg fra deg.Ønsker deg en fin dag

May Brith Harestad Hollos:
   delt

Monicha Nyhuus Aas:
   delt

Hans Johansen:
   Jo høyere en kommer opp, jo mer skyldes på lovgivningen. Lett å være statsminister da, for statsministeren tar ikke ansvar.

Henning Berntsen:
   Klarer ikke og forstå att staten fraskriver seg ansvaret når de ligger beviser inne. Hvorfor må di helt til Strasburg med saken sin? Hva er grunnen til dette ?

---

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=225665357446944&id=733576874

Atle Harry Kierkegaard:
   Spørsmålet som må stilles er: Var det Kjell Magne Bondevik som gav løftet, eller var det som statsministeren han gav løftet?

Åse-Kari Kobbersletten:
   Dersom han ikke er samme person uanset, så mangler han vel ryggrad da? Bombe?! Not...

Dag Vidar Madsen:
   Han ga sitt løfte som statsminister og det er et løfte som stortinget, også i ettertid er forpliktet til å følge opp dersom det ble vedtatt. Hvis ikke var det bare tomt prat.

Lars Christian Braavold:
   Som statsminister ja da kan de jo juge så det renner da

Dag Vidar Madsen:
   Er det noe nytt?:))

Anita Kram:
   Ja selv om de er "såkalt kristen" - da må de lære seg de 10 bud på nytt- !!!!!!!

Cato Martin Jakobsen:
   man så jo hva krigsseilerne fikk, en medalje post mortem etter et liv under bruer.

Dag Vidar Madsen:
   Jævlig vet du. Jeg kjente noen av krigens ofre da jeg vokst opp. Vi er fortsatt ikke kvitt krigstraumene. Vi har alle hatt noen i familien osv.

Dag Vidar Madsen:
   Enkelte av oss er til og med født midt i smørja og er et resultat av det.

Lars Christian Braavold:
   Min far var krigsseiler, ble torpedert 5 ganger, fikk tre medaljer 15 år etter at han døde, jeg som Veteran og flere år ute har fått PTSD har sloss mot staten sin jeg kom hjem fra Somalia i 94. Dette landet er en SKAM for sine egne

Dag Vidar Madsen:
   De verste overgrepene får vi aldri vite noe om folkens.

Lars Christian Braavold:
   Vel det jeg så og opplevde både i Somalia og ellers var meget sterkt og grovt. tortur og annet er bare litt, vi lever og det har ikke rabler for oss. Men psykisk så er livet et helvete, 1.5 timer søvn pr natt siden 94 gjør ikke godt.. Vi får ikke muligheten til og fortelle noe, fordi Norge driter i det og gjør alt de kan for og knuse oss, Vi har 6 spesialist ærklæringer etter og ha gått i 7 år til 6 forskjellige psykologer, Men Staten godtar ikke de og vil kun bruke sine som snakker med oss i en time og så skal de komme med det som riktig. Dette er et så stor brudd på menneskerettighetene .. traumer of andre ting er bare litt.. SE filmen Black Hawk Down så se du hvordan vi hadde det

Anita Kram:
   Orker ikke å se slikt-vet at det var grusomt;-)

Lars Christian Braavold:
   Det er ikke bare de værste det gjelder alt, Staten dyser alt ned, fordi de har ingen kunnskap, erfaring, vi er bare sosialt søppel.

Birgitte Mor:
   Det 8.budet som man finner i de ti bud, går på følgende : Man skal ikke tale usant om din neste - Kort sagt ; Lyve.
Med tanke på Bondeviks sin bakgrunn, så er det bare å konstantere at han heller ikke klarte å holde holde ord, som nå blir oppfattet som løgn.
Den eneste politikereren som pr nå har ryggrad i Norge, er Siv Jensen

Dag Vidar Madsen:
   Vent og se Birgitte Mor. Når hennes tid kommer.

Sylvi Henriksen:
   Tror du det gavner deg, at du legger ut det du gjør, her på Facebook..?" Brevet " fra Bondevik, har "vi " sett tidligere.. I tillegg mener jeg å huske, at du har lagt ut mail, til, og fra, navngitte personer (beklager om jeg husker feil).. Synes Facebook siden din er veldig interesant !, men når det gjelder gjenopptagelse av " din sak", synes jeg du bør være litt mer varsom.. Du kan lett bli fanget i "eget garn"....... Ønsker deg forøvrig, alt godt..!;)

Birgitte Mor:
   Dag Vidar : Klart - Vi vil nok se noen svakheter fra den kanten også. Men de kan umulig være verre enn det vi har fått av det supperådet av en rødgrønn regjering

Dag Vidar Madsen:
   Jeg er ikke helt uenig for å si det på min måte:))

Birgitte Mor:
   Du er kryptisk i dag :)

Liv Askvik:
   For å være helt ærlig så har ingen RYGGRAD--ha en fin kveld videre:))

Line Throne:
   Løfter fra politikere er ikke lengre verd noe......

Trond Ruud:
   Løfter og politikere er som olje og vann. De frastøter hverandre. :-(

Torunn Jane Lind:
   Det er bedre å bruke noen hundre millioner i krisehjelp til Japan enn å gi norsjødykkerne noe. Stoltenberg stod fram med dette under jordskjelvet. Vi har med andre ord nok til å hjelpe utenfor landets grenser, men ikke til være egne. Men å gi nordsjødykkerne det de fortjener, kunne jo bidra til at det ble fokus på andre som også har drevet "risikosport" til inntekt for staten.

Torunn Jane Lind:
   Minner vel litt om saken til krigsseilerne. De ble jo også glemt svært så lenge

Trond Ruud:
   Ikke glemt, men Nortrashipfondet ble "tatt hånd om" av og fordelt til andre krefter i samfunnet, enn krigsseilerner, om jeg forstår Rettsnorge rett:
Finansavisen kontrolleres av Trygve Hegnar mens Dagens Næringsliv kontrolleres av Fred. Olsen. Jeg (Herman J. Berge) antar at denne ”oppmerksomheten” fra Hegnar og Fred. Olsen skyldes mitt arbeid med å avdekke krigsseilernes rettigheter i Nortraship-formuen, misbruket av disse midlene og ikke minst misbrukerne, et arbeid jeg har blitt involvert i som følge av administreringen av ”Einar Riis” Johannessens dødsbo.
Det er bl.a. blitt avdekket at utvalgte skipsredere fikk lov av både Kongen og Arbeiderpartiet å overføre betydelige beløp fra Nortraship-fondet i London til Friburg i Sveits, for etablering av en klandestin ”bank” som ved hjelp av bl.a. P-26 i Sveits har kunnet drive sin spesielle form for bankvirksomhet frem til i dag – uten banklisens.
Fordelingen (mellom utvalgte arvinger) av pengene som etter hvert ble saltet ned i denne ”banken” ”Viking Bank”, ble igangsatt tidlig på 1980-tallet. Det er grunn til å anta at denne fordelingen ikke kunne gjennomføres uten Arbeiderpartiets deltakelse i utbyttefesten. Mange ”ufaglærte og middelmådige personer” (som de ynder å kalle seg) ble som følge skipsredermilliardærer over natten
http://www.rettsnorge.no/artikler/2009/Januar/040109_Arbeiderpartiregjeringen_med_konto_i_Sveits.DOC.htm

---
*****

--12--
-- Dagboks-notater, torsdag 12. mai 2011, Vinberget:

10 pluss-grader Celsius her ute i natt klokken 02.30. Det kom regn en stund fra omtrent 3-tiden i natt. Tåke og 11 pluss-grader klokken 6. Sol og en hel del skye-banker derefter. Plutselig stri-haglet meget en stund omkring klokken 15.30. Og 11 pluss-grader klokken 20 og 10 mot midnatt.
---

Til saklig informasjon: Det er ikke noe offentlig barnevern i Norge. Hva som kaller seg det er en av flere terror- og likviderings-enheter for det norske terror-regimet sine kriminelle. Kriminelle som bak kulissene og propagandaen og nøkkel-posisjoner og nyttige og naive "idioter" gjennomsyrer Norge med sin groteske, uhyre kriminelle virksomhet.

*

Rune L. Hansen:
Det er mange aktører og med-spillere i deres kriminelle virksomhet.

Rune L. Hansen:
   Det er kriminell virksomhet i regi av den offentlige forvaltningen, fra toppen og ned.

Arild Holta:
   Folk fornekter at vanvidd gjør sakligheten forferdelig. Men skal man saklig beskrive noe voldsomt, så blir ikke ordene små og søte.

Rune L. Hansen:
   Blir og er ganske så annerledes enn propagandaen og underholdningen ja.

Annina Karlsson:
   Familjevern finns inte :(

Rune L. Hansen:
   Det offentlige familie-vern, menneske- og barne-vern vi egentlig har, har vi i Straffeloven, Menneskerettsloven og Norges Grunnlov, som de later som ikke eksisterer.

---
---

Rune L. Hansen, 12.05. 2011:

Solid frem for trygghet og tillit, i rettferdighet, kjærlighet og visdom!
Om det så smerter! Hvor mye det enn smerter.

*

---
---

Trygve Einar Gjerde, 11.05. 2011:
   BV gir seg ikke så lenge de ser at det er flere barn å røve! Dessuten er de særs agresive mot de svake og resursfattige i landet, dem de jo skulle hjelpe, dem slår de i hjel! det vil si de dreper deres selvbilde, deres håp, deres tro, deres kjærlighet og når vraket ligger igjen så kjører de at og fram over det med hatets veivalse til det er ukjennelig!

---
---

Hva er tortur? | Amnesty International
http://www.amnesty.no/aktuelt/flere-nyheter/arkiv-bakgrunn/hva-er-tortur
www.amnesty.no
Amnesty International

*

Anders Kleppe:
   Da er Norge verdensmester i tortur...

Rune L. Hansen:
   Kanskje du har rett i det, Anders. Norge under det nu-værende forhold. Tanke-vekkende, og bør vel undersøkes nærmere.

---
---

Terror-regimet, dets ugjerninger og unnskyldninger

De tror de skal kunne unnskylde seg med at de ikke visste om kidnappingene og fangeholdene av barna, eller med at de ikke visste eller forstod hvor grovt kriminelt det er å frarøve en far eller mor sitt barn, og et barn sin far eller mor, eller ved å unnskylde seg med at de trodde det var far eller mor sin skyld og som var grunnen eller årsaken, eller ved å si at de trodde det var slik loven var og samfunn og mennesker forstod loven.
De tror de skal kunne unnskylde seg og sin taushet eller delaktighet med disse og tilsvarende unnskyldninger.
Som og for eksempel og at de var så opptatt med annet. Ikke kidnappingene og fangeholdene av barna i sitt eget land.
Det var akkurat nøyaktig slik mange mennesker forholdt seg til terror, tortur, utplyndring og drap overfor jødene og andre med-mennesker før og under 2. verdenskrig. Og det er akkurat og nøyaktig slik det foregår i ethvert terror-regime. Mennesker via synsing, politikk, propaganda og underholdning gjør seg blinde, aksepterende og medskyldige overfor urettferdighet, tortur, terror og drap i sin nærhet. Ved å skylde på egen-interesser og ved å kneble ofrenes egen stemme.
Også derfor så viktig å dokumentere mens det pågår. For å kunne stoppe de kriminelle og deres falske påstander, propaganda og falske dokumentasjon.
Skal vi kunne stoppe terror-regimer i verden - og vårt eget, så må vi først forholde oss rett og riktig til vårt eget. Det vil si som ikke kriminelle, delaktige eller medskyldige. Gjennom det kan vi være og er vi et rett og riktig eksempel overfor andre og nedlegger vi vårt eget og andres terror-regimer. Uten blir det og er det motsatt.
Å skylde på stats-forvaltningen, myndighetene eller representanter for myndighetene som en unnskyldning er ikke god nok. Det er jo i og blandt og omkring disse - som enkelt-mennesker - terror-regimets kriminelle utøver sin terror.
Hverken systemet eller politikk er noen unnskyldning.
Ikke alle unnskyldninger er gode nok. Og ikke heller alle protester.

*

Henning Ann:
   uvitenhet er ingen unnskyldning som voksen.

Rune L. Hansen:
   Straffeloven og Menneskerettsloven har rettferdige og presise bestemmelser om hva som er akseptabelt eller ikke, og om hva som er skjerpende eller formildende omstendigheter.

Per Lyhne:
   har i dag siddet overfor 6 kvinder fra børn-og familie, skole og sfo, der forsvarer en mor, der i 4½ år har nægtet faste aftaler eller gå i retten hvis hun mente det alvorligt med at få et eller andet forhold til de børn hun satte i verden og gennemgående i årenes løb insisterer på kun at ville se 1-2 ad gangen og kun de store "i ny og næ" og når det passer hende - i reglen med én dags varsel og gennem børnene og ikke far'en, der fredag efter fredag oplever en weekend skudt i sænk, fordi børnene jo gerne vil se deres mor når det nu med dags varsel engang imellem passer hende., samtidig med, officielt at have erklæret, at have "valgt at give afkald på børn i mit liv" - "har ikke fortrudt mit valg" - "børn passer ikke i mit nye liv" og nægtet faste aftaler om samkvem og siden at have ladet 6 børn fra 2-12 år i stikken for snart 5 år siden, fraskrevet sig forældremyndighed osv. alligevel skal "tages hensyn til" .... tænk om det havde været en far der havde opført sig sådan ... det sociale system er inficeret af overvintret rødstrømpementalitet og misforstået søstersolidaritet hvor en selv den værst tænkelige "mor" er nr. 1 mens en far pr. definition er det værste man kan overlade ansvaret for børn til ...

Berit Mikalsen:
   Dettwe du beskriver over her Per, er ofte slik det kan sees ut på overflata, der en mor eller far,har fått urettmessige beskuldninger, vold og trussler, fra enten privat, og eller offentlige parter, om forelderen har kontakt med barnet.... Og hvordan vet du om ikke ogs¨henne, balndt mange mange andre, er utsatt for sli tortur, og justismord? Og dersom hun ikke viser seg som den som sviktet, så tortureres hennes barn, desto enda mer???

Berit Mikalsen:
   Allt er ikke alltid slik det kan virke som på overflaten...... DEN SOM SER UT SOM SVIKEREN, TRENGER IKKE NØDVENDIGVIS VÆRE SVIKEREN!!!

Berit Mikalsen:
   Jeg har jobba med amnesty internasjonal, gjennom en 6 til 7 års periode..... og der kom det frem masse umenneskelig å krenkende, sykisk, og eller fysisk tortur........ Der ofte justismordoffre, blei dømt, sett ned på, av alle som den verste foradæren!

Berit Mikalsen:
   Om hun er ett såkalt *vanlig sivlit,justismordoffer* Så er det ikke utenkelig at dersom hun føyer seg etter regler fra det offentlige, så vil hun bli raskt fanget i en felle, der hun blir planta som kriminell, og får ødelagt sitt liv, og barnas liv enda mer....... En ser ikke trussler som henger over henne.... eventuelt....

Berit Mikalsen:
   Hvor mange av desse justismordoffrene, har ikke sett representanter fra det offenlige, torturere barna....... jo mer moren, og eller faren vill ha kontakt..... der utgangspunktet, var at barnet blei kidnappa på falske anklager., og så blir allt ellers kamuflert via trussler, og tortur!!!! husinkvisasjoner, interregeringer, forfalskninger, osv osv....

---
---

Psychopsema - How Malicious Social Workers use this system to attack parents and steal children.
.by Cess Ssec on Saturday, March 5, 2011 at 2:07pm.Angela-May Worthington
http://www.facebook.com/notes/cess-ssec/psychopsema-how-malicious-social-workers-use-this-system-to-attack-parents-and-s/203611946317867

Senior Staff writer
SSEC - Social Service Economic Crime (research)
March 5, 2011

Psychopsema [psy•cho-pse-ma] is mainly categorized as an orchestrated assault, utilizing several methods of fraud, psychological operations, psychological intimidation and other similar premeditated offense based systems against a parent or a family. A malicious social worker or other malicious social service professionals usually employed by a Child Protection Service (CPS) agency or a similar social service agency are the perpetrators of the act.
Psychopsema is mainly utilized to deflect attention from crimes committed by said workers against children, as those children are canvased, for the purpose of profit. “Child Protection Service” agencies throughout, North America, the UK, Australia and other European countries are the benefactors of the act.
The term or description was originally created by Nicolas Stathopoulos on February 2011, to assist former and present victims, police, prosecutors and other authorities identify previously unknown key strategic systems.
Both researchers are part of [SSEC] Social Service Economic Crimes.
SSEC is a research group dedicated to analytical study of social service crimes throughout North America.
Psychopsema is the intellectual property of SSEC © Copyright 2011, All rights reserved.

Psychopsema (definition in urban dictionary)
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=psychopsema

*

Yvonne Mason:
   Love this I am going to borrow it and post it on my website if you don't mind.

Yvonne Mason:
   consider it done

Cess Ssec:
   Author... spread the news!
Yes with pleasure share share... Can you link it to your site by the address so we can collect all the comments in one place? I find it's nice to have a depository of information from former victims on the same thread. Thank you AYM.

Yvonne Mason:
   yes go to http://protectingourchildrenfrombeingsold.wordpress.com/

Cess Ssec:
   Author this might interest you:
http://www.facebook.com/notes/cess-ssec/child-hunting-a-new-classification-of-cps-child-abuse-crimes-discovered/202867446392317?notif_t=like

Larry V. Hall:
   I have bookmarked both and intend to use as important references in presenting corruption to those that fund or "audit" the enormous amount of money that is abused by the very people that are in position to manage it.

Larry V. Hall:
   And, the "Author's" will remain intact for the eye opening. Credit given, where hard work and credit is deserved.

Yvonne Mason:
   Larry thank you so much. There is so much information on that blog and I keep posting more.

Dennis Lawrence:
   Thank-you I had to borrow this too. Posted it to my site

Cheryl Butler:
   I didnt know they had an agency or group that monitors and explain AND KNOWS THE CRIMES THAT THIS AGENCY COMMITS TO SO MANY !I THINKING THATS WAT HAPPENED TO ME LONG AGO NOW I CAN EXPLAIN OME THINGS ! THANK YOU SO MUCH!

Ad Verdiesen:
   btw most children stolen by cps with opportunic arguments were already (be)stolen, from their father and his family ..
divorce is child abuse for a start, the divorcing parent is obviously unfit, children&fathers are not meant for sic&selfish 'choices'

Larry V. Hall:
   High five to Cheryl and Ad. The awakening is more than we can stand.

Wanda Flud:
   Yes so true. I they want to really bad cases! I Challenge any investigator to crack Sacramento County CPS. In Sacramento.CA. Open. If they dont of course get scared and run Like all others have.

Linda Frances Mcdermott:
   It says share and I will copy it and share this and reference the source .....

Jeff Novascone:
   shared!!!

Brian Caldwell:
   I live in Canada and I will share also and put it on my group pades.

Taana Peterson:
   THE PROSECUTOR AND HER FEMALE MSW PARTNER- BOTH EMPLOYED AT THE CITY OF SEATTLE IN 1999- COLLUSION??NEPOTISM??

Jamie Muchmaker:
   I wonder if I should send this to my lawyer

Katherine Cherry:
   Shared.

Jami Beste:
   Absolutley! I can attest, it happened to me!

Cess Ssec:
   Psychopsema was documented to expose the methods used against a victim. Psychopsema is knowledge to empower the victim and to dis-empower an aggressor. The more tools we provide defenseless children and their families victimized by CPS the better their chances to obtain protection against any malicious social worker with an ulterior motive.

Katherine Cherry:
   ‎@Cess, can you post the above comment to my fb where I shared this note? thanks.

Jami Beste:
   I feel like I can no longer publicly protest because I have to protect my mother and children....... so they do not rip them from her as they threatened to do if I did not back off.

Katherine Cherry:
   Their threats are usually carried out not matter what action you take.

Katherine Cherry:
   I often worry that my actions further concrete my destiny to never see my children again. I have been told exactly that by social workers who did understand my reaction to fight for my children; by law enforcement ordering me to shut my blog down; by my attorneys who told me to get a job and to queitly disappear into the sunset & forget about my children. I took my blog down twice, as ordered, twice, only to redo years of work putting it back up; now it is in private stance to safeguard evidence of the people raising my children who posted harsh, undeserved slander there. I do not see that I have a choice but to speak up and gather in numbers. Your position Jami may not hold the same, I believe it depends on where you are in your battle with CPS/DHHS. If the battle is over, the appeal has been lost, then what harm will come of it? I have not seen my two little girls for 5 years. They are raised by their molester now. I do not believe they will ever come back to me. My children are gone. Forever.

Jami Beste:
   I am so sorry Katherine.You got a terrible raw deal and I wish I could change things somehow. I will pray for you and your children. It seems likes words from here. DHS is over and my kids are safe with my mom for now. However DHS has calledl her, as a sorta threat, just checking up ya know! I worry that if I protest, they would rip them from her in a second. I feel that my children, my mom and i are lucky they are with her. I don't want to risk it. I do protest but silently. I don't do it on my facebook page. I was in the music industry, in the past I've been controversial. Then I started very intensely protesting DHS. The social worker flat out told me mom I need to shut up or the kids were gone. So I shut up. Cuz they are so lucky to be with Grandma. For along time I couldn't even post pics of my kids cuz it ripped my guts out to look at them. I was also embarrassed of the world that doesn't know or understand how easy it is to lose your kids NOT TO ABUSE BUT TO CORRUPTION! I didn't want to be judged, I didn't want to put my mom or children at risk, I didn't want to be reminded of the suffering I suffer. I tried to play single woman alone in the world to get by. But I can't anymore. And although I won't be a huge protester OUTWARDLY, secretly I am always fighting and praying. In the name of Jesus Christ, I plead the Blood of Christ upon your children to protect them and save them. In the Name of Jesus Christ I seal your children to you through the power of the Holy Spirit.

Rose Whyte-Bray:
   Jesus says the families will be reunited.

Katherine Cherry:
   Jami, sadly, very sadly, I relate to your words, and the tears stream from my eyes like rivers, they drop from my cheeks into my lap with no one here to bear the pain with me. I appreciate your prayers, and your words, they do help.

Jami Beste:
   I haven't seen my eldest son in a year because they locked him up in an institution for being a VICTIM of child molestation from a neighbor who happens to also be a psychology professor at the University of Iowa. I do know that pain of being torn from one's children, of living without. They crying, the long empty days...... it is always very alive and real and we parents do carry it with us. It can somtimes makes things almost impossible to function. My heart is so with you and your children, who do miss you and love you and will ALWAYS consider you their mom NO MATTER WHAT! We need to fight! No matter how much it may pull us down, it is the only way. Much love to you and yours Katherine.

Jan Smith:
   ‎"Brilliant" Is this an actual business or non-profit?

Jan Smith:
   This was in Wikipedia but it got removed

Cess Ssec:
   Child Protection Services tried to remove it from Wikipedia several times. But some one else, just keeps making sure it goes back up. This tug of war has been going on for the last week. The supporters appear to be coming from the Yale university servers. Also, I heard about several nasty online spats between SOCIAL WORKERS "who want it taken down with prejudice" opposing former CHILD-VICTIMS of CPS's "who want it promoted the point of having it recognized by the courts" (SANS DELAY). Tomorrow afternoon 6pm (EST) anyone who goggles the term... will have access to a .pdf download. Complete with several links to references substantiating it's validity. Soon after, we expect several online dictionaries will itemize and store it's description for reference.

KathyAnn Knudson:
   It gets much worse. If one amoung them points out the abuse, they do exactly that Psychopsema thingie to thier OWN! I had no idea there was a name for it. My mother was in a shelter as a teen, and tells about a girl there that was targeted, stalked and killed, amoung the "Muddied Waters", as she put it, that almost allowed him to get away with it. Now, that the convicted serial killer, Andrew Urdiales, has been documented to have been within 2 miles of where she was last seen, they refuse to compare DNA. Convicted Child Molesting Priest Gustov Benson, who's case was covered up by Pope John Paul, was also at that Shelter at the time. Casa de Amparo, at the San Louis Rey Mission, in Oceanside, CA. At least one girl murdered in the area at the time, Kara Knott, was killed by an Officer of the Law. To what Law, or God would one turn? My mother said they attacked the only counselor there that stood up against it, and implied that he was involved in the killing. I tried to help my mom get the Sheriff's Dept, and several local media to look at the case. Nothing. Really looks like some kind of cover up.

KathyAnn Knudson:
   Help!

Jan Smith:
   I so support this.

Hzt Snkrjr:
   KIDNAPPING, CHILD ABUSE, EXTORTION, FRAUD AND CORRUPTION by the govt. - This is treason an executionable offense. They should be jailed and put on death row.

KathyAnn Knudson:
   I'm pretty sure one of them is serving life. Andrew Urdiales worked volunteer at a CPS shelter to stalk victims. Took 13 years and DNA to catch him. Just because they are there, doesn't mean they are good.

Hzt Snkrjr:
   I also believe Psychopsema fits very well within the fraudulent Family Law Courts. Judges, Lawyers and Court officials

Portia Barrett:
   This is exactly what was done to us in 1995 in Ireland. Thank goodness some has worded it now.

KathyAnn Knudson:
   ‎@Hzt. Don't forget the Secret Use of LSD and other Toxins on US Troops by CIA operatives, for Party Power. Not one single solitary reparation has EVER been made. Not One Single Prosecution. What would ever motivate them to have stopped, as they so decietfully claim they have?

Dorothy Clair Knightly:
   Posted also and shared: http://unhappygrammy-grandparentsblog.blogspot.com/2011/03/psychopsema-how-malicious-social.html

Hzt Snkrjr:
   kk, yes it continues and gets worse, much worse unless we demand nothing less that full accountability for the perpetrators

Cess Ssec:
   No possibility of reform... Complete an objective to shut the system down.

KathyAnn Knudson:
   Perhaps I'm nieve, but I was hoping for reform. Idk. Shut down sounds so scarey, but that may be what they are counting on. @Hzt I was hoping Obama would pay attention to the fact that one of the earliest targets of the LSD experiments was in Watts on Lincoln's Birthday, '66. It is documented in Tom Wolf's book, The Electric KoolAid Acid Test. What Wolf did not know then, was that it was being used as a way to shut Homes up about Nam. That it continued into the current time is Horrifiing.

Char McKeon:
   I actually have written proof of this, but my case can't see the light of day so long as no one will look. And they just keep promoting the workers and paying them WAY TOO MUCH. I didn't know being a liar could be so profitable.

KathyAnn Knudson:
   My uncle died by it. There is much documentation of it. Our lawyer says that unless you can prove that somebody else did not do it to you, there is nothing anyone can do, or something to that effect. How would politicians feel if it happened to THIER children. My friend Brittany just commented about it on Obama's Facebook entry for today. What do you think the odds are that he will even notice or do anything! Must be why the Bush League CIA feels free to give Acid unto "...the least of these Christ's children." They do not appear to believe that even God will stop them. How many generations of children must suffer this? It started back in the early 50s, and is still going on!

Core Luminous:
   Great! What we see around the world as the truth about Institutional Abuse, such as in care homes and Residential Schools.is emerging (only because Survviuors are coming forwards and giving witness - BIG RESPECT!) is an increase in Social Services CPS 'interventions' and almost no support for stressed parents, who may or may not have childhood trauma issues, intergenerational abuse dynamics or just plain old poverty stresses that affect their behaviour.

Core Luminous:
   These folks in the USA http://nccpr.info/ are working really hard to chnage all this.... there are known ways to help parents overcome behaviours that have arisen from traumatic childhoods, that are also often Societal messages about Power and Authority - control your children - methods based on empathy, non violent communication, the work of Alice Miller, Carl Rogers et al.

Belli Jayne:
   Very, very interesting... This also ties in with when they become involved with the elderly & home help. They go for redesignation from home owner to tenant. They find it especially hard when having to deal with another owner at said premises. What they don't like is when the other party says no to any changes to say a shared communal entrance i.e. door to 2 first floor flats. The tactics are the same! I experienced this myself however I made it damned difficult for them as I'm Title Absolute - Owned Lease. I just went behind their backs & undid all what they'd done lol

---
---

Anbjørg Eilertsen, 12.05. 2011:

EN LITEN HISTORIE OM GRÅDIGHET:
http://www.facebook.com/notes/arne-insteb%C3%B8/en-liten-historie-om-gr%C3%A5dighet/10150235863230149

En dag tok faren til en rik og velstående familie sønnen med seg på en tur ut på landet med den hensikt å vise ham hvordan fattigfolk levde. De bodde noen dager på en gård hos en familie som måtte ansees for å være svært fattige. På turen hjem spurte faren sønnen: ”Hvordan likte du turen?” ”Det var kjempeflott far.” ”Så du nå hvordan fattigfolk lever?” spurte faren. ”Å ja.” svarte sønnen. ”Så si meg, hva lærte du av denne turen?” spurte faren. Sønnen svarte da: ”Jeg så at vi har ên hund, og de hadde fire. Vi har et badebasseng som rekker bort til midten av hagen vår, mens de hadde en endeløs elv. Vi har importerte små lanterner i hagen vår, mens de hadde en hel stjernehimmel om natten. Gårdsrommet foran huset vårt når frem til inngangsporten, mens deres strakte seg helt til horisonten. Vi har et lite stykke land å bo på, de hadde marker som strakte seg bortenfor synsranden. Vi har tjenere til å servere oss, mens de serverte andre. Vi må kjøpe maten vår, de høstet sin egen. Vi har høye murer rundt eiendommen vår for å beskytte oss, mens de hadde venner som beskytter dem. Guttens far var helt målløs. Så la sønnen til: ”Takk far, fordi du viste meg hvor fattige vi er "
By: Arne Instebø
.

---
---

Marius Reikerås, 12.05. 2011:

Det følger av straffeloven § 123 at en offentlig tjenestemann kan straffes dersom han misbruker sin stilling til å krenke noens rett ved å foreta eller unnlate å utføre en tjenestehandling.

*

Anne-Marie Hansen:
   da skal vel lille jensemann bures da.

Heidi Kristin Nilssen:
   He,he,he..

Indiana Red Eagleowl Trollerud:
   tja,det spørs vel om loven er lik for alle det tenker jeg,er jo vanligvis ikke det,,,,

Anne-Marie Hansen:
   Det gjennstår jo å se, men sånne som jens får vel ikke svertet navnet sitt.. Det er mange eksempler på rettferdighet i stortingets navn den senere tiden ..eller snarere mangel på det rettferdige...

Birgitte Mor:
   Indiana : Det finnes ingen likhet for loven. Ikke engang unntaksvis :)

Linnea Rettferdighet:
   I vår sak gadd ikke politiet etterforske det vi ba dem om. De gikk bare ut fra at Robert var skyldig i anklagene, og handlet deretter! (Men blir de stilt til ansvar for å unnlate å etterforske begge sider av en sak? Nei...)

Marit Iversen:
   Hvorfor blir jeg ikke forundret...???

Henning Ann:
   så rart de aldri blir dømt eller mister jobben sin osv... ingen regress... rart.... medlem i samme klubben vel.

---
---

Marius Reikerås, 12.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=173125996076378&id=733576874

Dette er nok et eksempel på at det ikke er likhet for loven og rettssikkerhet ikke er mulig for de som ikke har fet lommebok. Tragisk!
Anker ikke mc-dommen
http://www.rb.no/lokale_nyheter/article5602207.ece
www.rb.no
Eva Paulsen har ikke råd til en ny runde i retten. Dermed setter enken punktum for den lange kampen for å renvaske ektemannens ettermæle...

*

Einar Nyaas:
   Også noe for advokatstanden å tenke på ;p

Terje Henriksen:
   De aller fleste Advokater tenker kun på hvor mye penger som kommer inn på konto......

Einar Nyaas:
   http://no.wikipedia.org/wiki/Pro_bono_publico

Marius Mikkelsen:
   Dette er TRAGISK i Norge anno 2011......

Marius Mikkelsen:
   Det er MANGE ÅR siden det var "Likhet for Loven" i Norge. Dette bare beviser det tragiske som foregår i Norge idag!!!

Birgitte Mor:
   Kan man ikke bare fjerne hele rettsystemet. Som det fremstår nå , så har jo folk ikke en nubbesjans likevel. Da slipper man i det minste å bli holdt for narr

Dag Vidar Madsen:
   Det har vel aldri eksistert noen likhet for loven. Eller hva Marius?

Marius Mikkelsen:
   Nei faktisk ikke.... Dessverre....

Kirsten B Moen:
   Ikke skyld bare på advokathonarer. Det var nytt i 2001 at det ble innført moms på advokatutgifter, og da gikk advokathonorarer opp tilsvarende. Denne prisøkningen på advokatutgifter som da går rett i statskassen kan være avgjørende for mange.

Dag Vidar Madsen:
   Advokatyrket er lønnsomt, det kan vel ikke stikkes under en stol eller?

Anne-Marie Hansen:
   Ille tragisk at det er sånn.. men uten sterke midler kommer en ingen vei.. av erfaring vet jeg at man føler seg null verdt etter en slik sak.... forsikringselskaper eier rettssystemet.

Dag Vidar Madsen:
   Den brutale sannheten er at pengene styrer verden. Som de alltid har gjort. Kommer nok ikke noen snarlig løsning på det:))

Dag Vidar Madsen:
   Du blir ikke miljonær på å kjempe for menneskeverd med mindre du stjeler av kassa:)))

Anne-Marie Hansen:
   I erstattnings-saker som trafikkoffer er jeg sikker på at mange advokater ofte er kjøpt og betalt på forhånd... du har tapt før du entrer rettslokalet uansett.. av egen erfaring er det utrolig bittert å vite.

Anita Kram:
   Har hun søkt "fri rettshjelp??

Anne-Marie Hansen:
   Fri rettshjelp er oppskrytt.... å et hinder på veien for mange.

Dag Vidar Madsen:
   Advokater er profesjonelle sakførere. Det blir for enkelt å si at de som yrkesgruppe sitter i lomma på noen. men de har selvfølgelig mulighetene til å jobbe for hvem de vil, eller spesialisere seg ut i fra interesser. Som alle andre. Som sagt tideligere å kjempe for menneskeverd gir ikke så mye penger i lomma. Alt er markedsorintert. Advokater har like forskjellige motiver som alle andre.

Anne-Marie Hansen:
   Av erfaring så vet jeg at det er noen som gjør det faktisk... kjøpt og betalt på forhånd...

Dag Vidar Madsen:
   Selvfølgelig Anne-Marie:))

Monicha Nyhuus Aas:
   dette er i mitt hode nok et overgrep mot en sivil familie, hvor det viser at makta rår.... dette er bare trist:((

Anne-Marie Hansen:
   landsforeningen for trafikkskadde er en gruppe der.. ofte er advokater fra denne gruppen tidligere ansatte fra forsikringsbransjen.. å som utdanner seg videre blir advokater... de kjenner da begge sider å er fri til å velge det mest lønnsomme for dem selv i offersaker.

Dag Vidar Madsen:
   Rett og slett styggdom. Hvordan kommer folk seg opp av grøfta etter noe sånt?

Noralf Aunan:
   Mens Dørum var justisminister var det bred politisk enighet om at ingen skulle lide rettstap grunnet manglende økonomi. Denne enigheten må tydeligvis være totalt forandret siden den gang.

Dag Vidar Madsen:
   Folk sitter husløse etter en brann, med beskylndningene hengende over hodet i årevis. Sånt ødelegger liv.

Anne-Marie Hansen:
   Det tar utrolig mange år å klare å legge bak seg et tap av verdighet og livskvalitet... en glemmer jo aldri.. men må lære å takle det som best en kan... jeg personlig tenker ofte på dette, å det som smerter meg aller mest er at systemet tillater at slikt kan skje ....

Dag Vidar Madsen:
   Hvordan er holdningene ute i samfunnet blandt den jevne mann og kvinne? Det er der vi må begynne.

Anne-Marie Hansen:
   Desverre så tenker mange..dette angår ikke meg..så det driter jeg i... men ingen vet hva morgendagen bringer..å i en trafikkulykke er det jo .. ca noen sekunder som skal til for å endre et menneskeliv drastisk.

Dag Vidar Madsen:
   Mye av dette lar seg kun forstås via praktisk erfaring. Livets harde skole.

Anne-Marie Hansen:
   Det er og vanskelig å klare å takle det traumatiske etter at livet endrer kurs så brått at man ikke engang forstår selv før det har gått lange tider.. helsevesenet i Norge er på bånn, en møter ca ingen forståelse om hva traumer kan gjøre etter en ulykke.

Anne-Marie Hansen:
   Ja, Livets harde Skole har gitt mange kloke hoder.... men uten stemme som høres.. desverrre.

Anne-Marie Hansen:
   for ikke å snakke om Trygdesystemet å hvordan de er istand til å trenere saker over flere år.. å som den skadde lider økonomiske tap av.. også med rettssystem som ikke virker som det skal etter loven... Å igjen den lille mann i gata som er den tapende part...

Anne-Marie Hansen:
   Det er mulig, men nå er det ikke den vanlige mann i gata som styrer det rettslige ...

Dag Vidar Madsen:
   Helsevesenet har blitt mye flinkere med årene. Det legges mer vekt på empati og forståelse under selve utdanningen. Det hjelper lite når det er folk på gata utenfor som bestemmer kursen videre. Med god kunnskap eller mangel på sådan. Sånn fungerer et demokrati.

Anne-Marie Hansen:
   Noen tar vist et tillegg av aroganse under den utdanningen også.. og igjen... av erfaring er det virkelig vondt å bli sett ned på fordi man er skadet i en ulykke

Dag Vidar Madsen:
   De som sitter på gjerdet uten å reagere på dyp urett tar del i den.

Anne-Marie Hansen:
   Det er ikke lett for de pårørende og utenforstående å komme igjennom de lukkede dører.. da selv offeret får døra slengt i trynet.

Anne-Marie Hansen:
   Forskjellene på Jørgen Hattemaker og Kong Salomon vil nok alltid eksistere er jeg redd...

Dag Vidar Madsen:
   Arroganse er årsaken til mange konflikter mellom sivile og det offentlige. Mange av maktmissbrukerne befinner seg der. Men det er egentlige utro tjenere som kan lukes ut. Det handler mest om.

Dag Vidar Madsen:
   Vi har jo startet på den jobben eller?:))

Åse-Kari Kobbersletten:
   Apropos MCere og likestilling:
http://www.finnmarkdagblad.no/nyheter/article5601519.ece
Det er ikke bare 1%-folket som rammes. Hva er intensjonen? At vi skal gå nakne?

Rune L. Hansen:
   Det er ikke slik et demokrati eller en rettsstat er eller skal være. Det er slik et terror-regime er. Det er den offentlige forvaltningens kriminelle og deres med-spillere som er problemet.

AnjaRa Torill Vråskar:
   Det er helt ubegripelig at slike omkostninger skal falle på de som allerede har mistet noe så verdifullt som en elsket person? Og ansvarlige går fri og får et lite skrubbsår, men får muligheten til, UTEN OMKOSTNINGER, å bidra med den samme,... slette behandlingen, mens de hever sine høye lønninger!? Jeg trodde de høye lønningene skulle innebære høyere ansvar? og mer personlig risiko???? HVA er det de får betalt for - EGENTLIG?

Anne-Marie Hansen:
   DEN BESTE BELØNNINGEN FÅR DE NOK FOR Å VINNE FOR FORSIKRINGEN... FREMFOR DEN SKADDE , DREPTE ELLER PÅRØRENDE...

AnjaRa Torill Vråskar:
   Jeg vil spy!

Dag Vidar Madsen:
   Personlig ansvar betinger samvittighet. Det får du ikke penger for.

Terje Henriksen:
   Beklager å mptte si det men det er slik det er i D I K T A T U R S T A T E R ................

AnjaRa Torill Vråskar:
   Veldig bra sagt, Dag Vidar!

Undis Hansen:
   Give them your money, but don`t give them yor proad. - Girl-power ??

AnjaRa Torill Vråskar:
   Det kanskje ikke er så mye penger å gi fra seg, Undis?

Dag Vidar Madsen:
   Gjemt penga i utlandske selskaper, banker og fond.

Undis Hansen:
   I know... - en gang må d bli slutt på alle de sakene... like godt nu som seinere... Alle erstatning-sakene kommer igjen senere. Til og med advokatene er lei... ingenting e som det skal. Skakk-kjørt humle-surr.

Terje Henriksen:
   Dette vet jo selvfølgelig Jens og de andre på tinget - det er jo derfor ordningen med "fri rettshjelp" er der. for den setter helt klare grenser for hva som kan gjøres eller ikke i anledning finans for de som måtte trenge det aller mest....... igjen i diktaturstater.....;))))

Undis Hansen:
   diktatur? Hadde det bare vært èn som satt å surra... - Men de e jo i hopetall... Ingenting diktatur med det. Bare rør ! Bortforklaringer og beklagelser. Og underholdnings verdien er lik null.

AnjaRa Torill Vråskar:
   Anne-Marie; Forskjellen mellom Jørgen Hattemaker og Kong Salomon, har alltid vært og vil alltid være den verdien som du og jeg tillegger dem. Det er derfor det er så viktig å få en likeVERDighet inn i systemene våre! ØYNENE våre har en tendens til å mistolke Keiserens Klær, og det er bare de som ser "som barn" som har det fulle perspektivet, er nå min mening!

Undis Hansen:
   Men fra spøk til alvor; Jeg har pengeproblemer selv når det kommer til å få kjørt saken min på rett spor. . . Det koster ikke ingenting å få "nye øyne på saken"...

AnjaRa Torill Vråskar:
   Enig Undis! og INGEN har ansvaret for noenting, lenger!? Bare GODT betalt!

Dag Vidar Madsen:
Men det svir i både kropp og sjel, med tom lommebok og tap av verdighet, når du tusler hjem, etter en tur på kontoret. Avlag igen som vanlig og det romler fortsatt i magen.

Joan Myhre:
   Mega tragisk, er det demokrati???

   Dag Vidar Madsen:
   Demokrati=skrikk så mye du vil. Vi bestemmer alikevel.

Dag Vidar Madsen:
   Uansett så er demokrati gøy! for oss som mangler muskler, men er svære i kjeften:))

---
---

Marius Reikerås, 12.05. 2011:

- Det er ikke sikkert at dette er over
http://www.dagbladet.no/2011/05/12/nyheter/politikk/frp/regjeringen/kontroll_og_konstitusjonskomiteen/16507215/
www.dagbladet.no
Lederen av kontrollkomitéen på Stortinget vurderer å granske om Stoltenberg-regjeringen har brutt Grunnloven...

*

Bente Vik:
   I såfall bør statsministeren gå av!

Dag Vidar Madsen:
   Våkn opp alle slitne treller.

Birgitte Mor:
   Jeg våknet for allsidig mange år siden, Dag Vidar :)

Bente Vik:
   Ikke så lenge siden jeg våknet, men da "VÅKNET" jeg også! Takk til Marius som legger ut så mye nyttig informasjon om viktige ting i samfunnet. Lært mye av ham! :o))

Øyvind Bremnes:
   Det er ikke nok å få de rødbrune ut av Stortinget - de må holdes borte i minimum tyve år. Samfunnet er nå så infisert av deres nasjonalsosialistiske tankegods at det hersker tvil om det i det hele tatt kan renskes bort.

Lill Gansmoe:
   Øyvind, du har så rett. De startet dette etter andre verdenskrig var slutt, så det sier seg selv at det blir vanskelig å bli helt kvitt dem.

Pål Bodin:
   Og lederen for Kontroll- og konstitusjonskomiteen er en FrP-er. Så hvem er overraska? Bare en anledning for FrP til å få syta og klaga litt mer.

Martin Slatter:
   Kanskje et passe tidspunkt å starte en FBgruppe for å fjerne Stoltenberg en gang for alle !! Folk må snart følge opp her i landet på samme måten som det som skjer i de arabiske landene, forlanger forandringer....

Undis Hansen:
   Stoltenberg er ansvarlig for massevis av brudd på Grunnloven. . . - spørs hvordan ressurs-fordelinga e nu ?? Kommisjon ? Kommitè ? Tjeneste-forsømmelse ? Glipp ?? Beklagelses-størrelsen ?? ha ha ,- ler ; En dag trår til og med den geniale feil ; D e synd i han Jens nu , - eller ?? Men han tar seg vel inn igjen ,- uten diagnostisering ,- så demokratisk som han er...

Torbjørn Haugen:
   knel med foldede hender for KONG HARALD!

Undis Hansen:
   En annen ting som plager meg, er : - media har brukt spalteplass på det tøvet til ledelsen i landet... - men ; Hvor stor medieplass er brukt for å sette søkelyset mot de som ble hedret på 8 Mai ? Er det noen som lager statestikk på dèt ?...

Frode Hermann Bøe:
   Stoltenbergunionen . Dersom Jens hadde fått gjøre som han ville hadde han nok sørget for at det ble en annen arbeidsfordeling på 17 mai også. Da hadde hele Stoltenbergunionen stått på balkongen og vinket til folket på 17 mai. grunnloven ble forøvrig også satt til side når Norge ble snikinnmeldt i Eu v/ Eøs avtalen.....

Gms Shmatio:
   Han burde gå av umiddelbart!

Åse-Kari Kobbersletten:
   Kneler f.. ikke for en konge:
Gi oss republikken Norge!

Gms Shmatio:
   Kongen er den mannen i Norge som faktisk greier å få Norge i ett godt lys, tross evneveike politikere. Så hold snabla de igjen, Åse-Kari ...

Åse-Kari Kobbersletten:
   De som prøver å snable meg er ganske optimistiske ;)

Gms Shmatio:
   humor har du da :-)

Gms Shmatio:
   takk? :)

Øyvind Bremnes:
   Kongehuset ble valgt direkte, i motsetning til den søppelnarkomane jens, hvis eneste bidrag til samfunnets grunnstein var å rope "mamma" da han fikk såpebøffet cola.

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Ja de bør ikke slippe unna så lett !

Marianne Lund:
   Denne deler jeg Marius og legger inn på opplysningsgruppa.

Tor-Wilhelm Aas:
   så da e grunnloven brutt 2 ganger tett etterhverandre

---
---

Fortsettelse fra tirsdag 10.05. 2011:

Arild Holta:
   Takk, tror jeg kanskje? ;)

Mechthild Opperud:
   Jeg ser det som hovedproblem i samlingen, at noen prøver også å få overbevist barnevernansatte, journalister, advokater og politikere om at noe må gjøres, mens andre er så allergiske mot disse yrkesgruppene at de begynner å slå verbalt ned på alle som i den allerminste grad uttrykker seg høflig ovenfor mennesker i de nevnte yrkesgruppene. De siste overser at en del av vår viten om systemet kan komme nettopp derfra.

Arild Holta:
   Jeg er allergisk mot ufaglig VOLDSOM makt og de som fremmer den. Det er menneskerettighetsforbrytere som pedofile og andre farlige. Og hvorfor skulle torturerte mennesker reagere pent. Minner om torturisten som bad det hylende offeret dempe seg. Det er de forpinte blant oss som skal ha forståelse, ikke primært motparten. Det er det som er samhold.

Mechthild Opperud:
   Ja, det er et forferdelig valg noen må ta: Enten hyle og skrike med fare for at man ikke får barnet tilbake, eller ti stille, vise seg samarbeidsvillig så langt det går, muligens få barnet tilbake, for så å la seg torturere videre i det stille. Det er et forferdelig valg å ta. Men valget blir ikke lettere, når den ene gruppen foreldre faller som hyener over den andre gruppen og fordømmer deres valg!
Dessuten finnes det bv-ansatte der ute som trenger langsom oppvåkning. De finnes, de tilsynsførere og fosterforeldre som etter hvert ser at moren ikke er så dårlig som påstått. De vil danne seg sin egen mening.

Dag Vidar Madsen:
   På et tidspunkt så må det oppstå fornuft mellom stridende parter i enhver konflikt. Hvis ikke er det jo ikke noe håp. Det å kompromisse litt er ikke det samme som å overgi seg fullstendig. Snarere et forsøk på å oppnå en fornuftig dialog for barnas beste som vi alle er opptatt av. Klarer vi ikke det så vil barna bli tapere i all evighet.

Mechthild Opperud:
   Det finnes forskjellige språk som man kan uttrykke seg med, det må man også være seg klar over. Noen kan uttrykke seg juridisk, noen forskermessig, noen beskriver livhistorien sin, mer eller mindre drastisk, åpent eller anonymt, Alt dette kan være riktig og alle må få lov å velge hvordan de vil ordlegge seg og hvilken effekt de vil oppnå. Noen vil fremstå som rolige, og tar i bruk modererte grupper, noen tillater alle ytringer, noen snakker bare med sin omgivelse, noen gjør det offentlig, so what? Målet kan faktisk være det samme! Trenger vi falle hverandre i ryggen for det? Hovedsaken er at så mange som mulig skjønner hva som foregår, og helst de på toppen. Reformdetaljer kan vi snakke om i de forskjellige gruppene og ha forskjellige meninger om det. Men at sannheten om systemfeilene må frem i offentligheten, det burde vi være skjønt enige om, selv om retorikken er forskjellig.

Dag Vidar Madsen:
   Så absolutt enig.

Øyvind Bremnes:
   Det kalles asynkron krigføring når en part benytter metoder den annen part ikke kan/vil benytte. Striden om barna/familienes rettigheter er en slik konflikt. For dem som er uenige i at staten er en overgriper anbefales å nekte å betale skatt - se hva som skjer.

Arild Holta:
   Ideen om å få mennesker til å reagere rasjonelt i krisesituasjoner er ofte virkelighetsfjern. Når angsten og maktesløsheten lammer, så ser mange kun muligheten til å forsøke ramme motparten.
Jeg NEKTER å ikke støtte dem! Jeg har ALL forståelse for fortvilelsen og raseriet. Den type adferd har et veldig klart budskap: Motparten er overgriper. Normale ikke-akademiske mennesker forstår budskapet. Spesielt når det blir kjent at bv ikke fungerer. Da kobler de raseriett de ikke forsto årsaken til, med sine nye erfaringer, og får aha-opplevelsen: "Det var jo grunn til å være sint!"
Mange i kampen mot bv har virklighetsfjerne ideer om at de har forstått problematikken mht til bv. Det er så mange forstå-seg-påere som skal fortelle de andre "sannheten" om hvordan det hele henger sammen. Veldig ofte er slikt kun uttrykk for overdreven tro på egen vurdering. Jeg har ofte hatt medlidenhet med f.eks prof Marianne H Skånland, som stadig har forholdt seg til mennesker som forteller henne hva den virkeligheten liksom skal være, som hun har grundig satt seg inn i gjennom folks erfaringer OG empiri og forskning av høyeste kvalitet.
Mennesker som ikke er i nærhetenav å analysere hva som er kun OVERBEVISNINGER OG FORESTILLINGER, forsøker å veilede de mest faktaorienterte og logiske personene i kampen mot barnevern. Og får de ikke viljen sin, så mener de at det er noe galt med dem med høy kompetanse som har satt seg inn i fagligheten, menneskerettighetsprinsippene, jussen, de praktiske ordninger, økonomiske føringer og hele røklet. Skal vi vinne så MÅ vi få ledertyper som forstår å forholde seg til reell kompetanse.

Dag Vidar Madsen:
   Jeg tror alle som uttaler seg her, har sin egen kompetanse Arild.

Rune L. Hansen:
   Det er som Arild sier, at uten at en vet hva det handler om så vet en ikke hva det handler om. Og dette er et omfattende fagområde og samfunnsonde. Den og de som vet lite om hvilkne ingredienser å forholde seg rett og hensynsfull til mangler nødvendig kompetanse.

Arild Holta:
   Selvsagt har de kompetanse. Jeg vet ikke hvor mye den enkelte har av kompetanse. Kun de jeg relaterer mye eller lenge til. MEN jeg møter stadig de som forteller HVA som er galt med bv, og som ikke har mye peiling.
Dessverre er det slik at evnen til å tilegne oss kompetanse er forskjellig. Ikke bare er den evnen forskjellig, men evnen til å tilegne oss mer TIDLØS kompetanse er også forskjellig.
DET er faktisk viktig i denne sammenhang. Fordi vår kultur er en avviker mht familieforståelse. Er man da et produkt av det moderne samfunn, som tenker innenfor snevre samfunnsmessige rammer etter svarene, så finner man de i mindre grad.
Man må kunne se samfunnet i flere perspektiver, og sammenligne med kulturer og tidsepoker, for å se "samfunnspatologiene", som Jũrgen Habermas kalte det.
For å si det slik: Vi leter etter ledere som skal kunne verbalt sloss mot regjeringsmedlemmer og professorer i ditt og datt. Samtidig som de skal kunne være glad i de mest istykkerslåtte psykisk, som reagerer irrasjonelt og ustyrlig i sin fortvilelse. Det er ingen liten oppgave for de som etter hvert blir ledere. Den største egenskapen er kanskje det å kunne lytte - til de svakeste og til kompetanse.
Jeg er av den mening at ledertallentene dukker opp etter hvert som arbeidet vokser. Men det gjelder at ikke de politisk korrekte med enkle løsninger, får dra folket med seg inn i en "skinnkamp" som ikke kan nå frem, eller som kun pynter litt på bv, slik at det ikke rammer DERES gruppe.
Det er ikke mange som har tenkt over at adskillelse barn og foreldre påfallende ofte skaper et adferdsmønster som går igjen: Barna som vokser opp under bv blir påfallende ofte utagerende som voksne. Det er noe hemningsløst over veldig mange av dem. Disse skal vi forsvare når bv peker på dem og kaller de uansvarlige og irrasjonelle. Da gjelder det å har rette toleransegrenser og skjønne verdien av foreldre PÅ TROSS AV.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Torstein Viddal:
   Der har du et poeng. Og Hugo var jo selv en gang kuppmaker. Forskjellen er vel at folket liker ham og har bekreftet akkurat det i en endeløs rekke av valg som høresiden har trumfet igjennom. OFF-arrangøren er en amerikaner som bruker Oslo-navnet og Oslo-location ene og alene for å kaste en freds- og humanismeglans over den ytterst slagsidepregede eventen hans. Ikke at Oslo fortjener et sånt image, men...

Øyvind Randers-Pehrson:
   Støtte folk som selv tok imot "hjelp" fra CIA og SOA, School of Americs og baserer seg på støtte fra de samme høyre gruppene som støttet dødsskvadroner over hele latin amerika???

Øyvind Randers-Pehrson:
   Den "Høyre-sida" vi ser i latin amerika har lite og ingenting til felles med noen nordisk høyre-side eller ekte bevegelse for sosial rettferdighet eller NOEN av målene om å gjøre HELE en nasjons befolkning bedre stillt gjennom bedring av arbeidsliv og situasjon, gjennom at nasjonen tilbyr alle de samme mest basale behovene som vann og kloakk/avløp, renovasjon, skolegang, helsestell osv. I Cochabamba solgte man istedet nasjonens _vann_ til et privat utenlandsk selskap og satte umiddelbart opp prisene. Det har man fått til å gjennomføre i England, basert på EU regler om "privatisering" av alle nasjonens grunnleggende og strategiske ressurser. Hvorfor ikke like godt selge seg selv til sentral bankene med en gang og late som det er en form for "effektivisering" via privatisering???

Ingrid L. Williams:
   They should have invited Marie Amelia to speak. Then there would have been no END to the coverage.

Lars Frelsoy:
   LOL

Lars Frelsoy:
   Øyvind og Torstein jeg innrømmer gjerne at jeg ikke kjenner til alle detaljene vedr det dere sier og jeg kan se at det setter arrangøren i et litt annet lys. Men det er også viktig å tenke på at det er ganske mange vestlige statsledere som har beordret folkemord og deltatt i aksjoner som i ettertid har vist seg å være meget tvilsomme som allikevel i dag blir sett på som demokratiske aktører som ikke boikottes av noen.. Det koker derfor ned til hvor strengt man skal sette en grense for hva som er aktseptabelt og ikke. La meg si at jeg forsvarer ikke at mennesker som har beviselig deltatt i folkemord og beordret dette bør delta som talere på en menneskerettighetskonferanse dersom de ikke har tatt sterk avstand fra dette og evt gjort opp for seg. Jeg synes det er forunderlig at slike figurer er der det må jeg innrømme, men jeg synes også at det har vært mange bra talere også.

Lars Frelsoy:
   http://www.huffingtonpost.com/thor-halvorssen/a-royal-wedding-divorced-_b_854430.html

Torstein Viddal:
   Det er det jeg sier, Lars. Jeg er sikker på vi er enige til syvende og sist... Forøvrig forsov jeg meg til demoen idag/går... :)

---
---

Fortsettelse fra i går:

Berit Mikalsen:
   Det kom inn et*passe vittig ord, før jeg fikk retta da, he he he,.

Berit Mikalsen:
   Deler, Elin,

Live Alve Hoppsannsa:
   ‎-but it might make a night... ( nudge nudge )

Elin Brodin:
   ‎:)

Kirsten Versland:
   To vrang blir rett om du snur strikketøyet og ser det fra den andre siden.

Berit Mikalsen:
   Smart,og treffende sagt Kirsten!!

Berit Mikalsen:
   I hovedtrekk finnes det bare 2 sider av en (strikke)sak?? Den rette og den vrange? Med andre ord? he he he

Elin Brodin:
   He he ...

---
---

Begjæring om "omsorgsovertagelse" overfor Fylkesnemnden forfattet av en ansatt i den kommunale såkalte "barnevern-tjenesten" - Noen umiddelbare kommentarer fra min side, efter nettopp gjennom-lesing

Rune L. Hansen:
   Slik intensiv trakassering med løgner, halv-sannheter og hat forveksles av mange som sannheten. Som den hele eller tilnærmet hele sannheten og som det faktiske forhold og perspektiv. Hvilket nettopp er tilsiktet å gi av inntrykk med en slik form for trakassering. Sannheten eller det faktiske forhold har det imidlertid gjerne absolutt ingenting som helst eller forsvinnende lite med å gjøre. Men mange lar seg lure av slikt noe. Det blir på en måte som hvis et menneske for eksempel sier "drittsekk" til et annet menneske fordi det mislikte noe ved den annens oppførsel eller ytre eller absolutt hva som helst. Intens trakassering, som kan ha absolutt ingenting som helst med de faktiske forhold eller sannhet å gjøre.

Rune L. Hansen:
   Og Fyn og retten hvitvasker og påplusser ivrig slikt. Også vel vitende om at det har ingenting som helst med de faktiske forhold eller sannhet å gjøre.

Rune L. Hansen:
   Det er også på forskjellige måter slik de gjør det. Tilsiktet og tilpasset den ansatte i barnekverna sitt bilde og ønske.

Rune L. Hansen:
   Helhets-presentasjonene kan variere, efter diverse momenter av omstendighet. Hoved-ingrediensene, kraften og krydderet får mange ikke med seg. Trakassering, trakassering, trakassering.

Rune L. Hansen:
   Skrevet av særdeles utrolig meget dårlige og usle forfattere.
Uhyre dårlig og virkelighetsfjern litteratur.

Rune L. Hansen:
   Jeg har efter hvert lest mange slike, som studium. De er verre enn verste sort pornografi og forteller mye om skriveren, men forsvinnende lite eller ingenting om den og de det pretenderer med å gjelde eller omhandle.

Rune L. Hansen:
   Ekstra trist når ofrene lar det gå inn over seg.

Rune L. Hansen:
   Mennesker er sårbare. Og slikt er ment både å såre og å drepe.

---
*****

--13--
-- Dagboks-notater, fredag 13. mai 2011, Vinberget:

8 pluss-grader Celsius og noe ujevnt skyet og overskyet her ute klokken 05. Lavt jevnt grå-hvitt, tåkete overskyet,13 pluss-grader og lett regn klokken 10.30 en stund, 14 pluss-grader klokken 13.30 og derefter. Regn igjen en stund omtrent fra klokken 20. Mot midnatt 8 pluss-grader.
---
---

Magnar Tanem, 12.05. 2011:

Nå er det like før SV kapper av slangen og tvangsoperer pupper på menn...
Nå får pappa mer perm enn mamma
http://www.dagbladet.no/2011/05/11/tema/klikk/foreldre/helse/16507053/
www.dagbladet.no
Fra 1. juli har pappa mest lovbestemt perm...

*

Kari E. Lian:
   Diskriminering. Når begynner menn å føde? Faens idioter, de fortjener pisken!

Magnar Tanem:
   Dette er ikke bare sykt. Det er en tukling med naturen som selv Stalin og Mao holdt seg unna. Det finnes ytterst få eksempler fra historien på at noen har gått så langt i å forsøke å endre naturens og biologiens orden. Dette er så totalitært og diskriminerende at Lysbakken like godt kan gå inn for å utrydde det mannlige kjønn.

Kari E. Lian:
   Det kvinnelige og. Enig i at det er feil å tukle med naturen. Fremtidige generasjoner er de som får svi. De vil ikke skjønne hvordan de skal overleve. Vipps så er menneskeheten utryddet.

Magne Skavern:
   Jeg vokste opp med "mor lager mat, far leser avisen" egentlig litt merkelig at jeg i det heletatt vokste opp.... Det vokste mine barn opp med og..... Begge har klart seg bra.......

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Og herrene bruker kjoler :-)

Kari E. Lian:
   Importmennene fra islamstater. Ja, de bruker kjoler og posebukser i tilfelle fødselen av en my pedofil Muhammed.

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Og hijab......

Kari E. Lian:
   Det er nok ikke slik at melken bare kan tappes. Uten barnet vil kvinnen miste melkeproduksjonen.

Gro Vistnes:
   Jeg er sånn imot dette at jeg har ikke ord.

Gro Vistnes:
   Lysbakken og resten av marxistene driver og skaper mennesket i Statens bilde.
Hvem tror de at de er?

Magne Skavern:
   Gud?

Magnar Tanem:
   Det jeg sa, som Kari kommenterte var at det blir skadelig for barna dette. Enten fordi mor må tappe melk på forhånd eller fordi far må fly til mor i lunsjpausen for å få amming. Det blir både upraktisk og skadelig. Kari: jo, det du sier er veldig riktig. jeg kjenner fenomenet fra dyreverdenen. Jeg har vokst opp på landet, og selv kalver får være sammen med moren en stund pga. melkekvaliteten og hensynet til å holde produksjonen oppe. SV mener altså at menneskebarn kan behandles dårligere enn dyr.

Gro Vistnes:
   Det virker sånn, Magne. Marxisme er en politisk religionserstatning hvor Gud er byttet ut med Staten.

Magnar Tanem:
   Eller med Satan.

Kari E. Lian:
   Du snakker usant Magne. Du gikk ikke i mor din sin begravelse, og guttene dine vokste opp med sin mor i USA. Du viiste ikke en gang at sønnen din gifta seg her nylig, og du fikk døra di låst av namsfogden trass i husleie på simple 4000 kroner, og at du er i full jobb med 300 000 i årsinntekt.

Terje Brønstad:
   ja, unaturlig feminisme på tvers av naturens norm er varemerket til SV. Mannlige femidotter som Lysbakken som tenner på muslimske menn naturlige maskulinitet og ender opp med å tilbe dem som man tilber satan i beste Stocholmsyndromstil. Dette partiet er minst like farlig som nasjonal samling var like før og under krigen.

Rune L. Hansen:
   De vil heller ha det unaturlige og perverse enn likeverd. For de er unaturlige og perverse.

Rune L. Hansen:
   Og de vil bestemme over og for andre.

Rune L. Hansen:
   Les: De vil torturere andre.

---
---

Til støtte for barnevernsofrene, 12.05. 2011:

Sier unnskyld til barnevernsbarn
http://www.gd.no/nyheter/article5585724.ece
www.gd.no
Lillehammer sier unnskyld og utbetaler opptil 300.000 kroner i erstatning til folk som ble utsatt for overgrep i barnevernsinstitusjoner...

*

Til støtte for barnevernsofrene:
Jeg hadde ikke godtatt de falske unnskyldningene til hyklerne og heller ikke den latterlige lave eratningssummen. Foreldrene og barna må saksøke staten for minimum kr 50 millioner hver + oppreisning.

Til støtte for barnevernsofrene:
   Foruten dette må aktørene i barnevernsindustrien settes bak lås og slå for forbrytelser mot menneskeheten - sammen med ansvarlige politikere.

Vibece Bråthen:
   Man må være realistisk og glad for at man får noe i det hele tatt, tenk på de som aldri får noe + de som er så ødelagt at de aldri orker å reise sak.... Må begynne i det små, så kanskje det forhåpentligvis øker etterhvert! Man vil uansett aldri oppleve rettferdighet i et system som ikke funker!

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Dæven, 30000, de må jeg si !?

Annina Karlsson:
   Man loter det regna lite pengar och sen fortsätter man i samma stil.

Linnea Rettferdighet:
   Advokatfirmaet som skal behandle erstatningssøknadene får store deler av inntekten sin fra å jobbe for nettopp ..... barnevernet! (Lurer på om dette er bevisst politikk fra Lillehammer kommune for å unngå og betale noen erstatninger i det hele tatt?)

Til støtte for barnevernsofrene:
   Å barnevernet har bestemt rettningslinjene. Å som vanlig får offeret kun småpengene.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Arild Holta:
   Selvsagt har de kompetanse. Jeg vet ikke hvor mye den enkelte har av kompetanse. Kun de jeg relaterer mye eller lenge til. MEN jeg møter stadig de som forteller HVA som er galt med bv, og som ikke har mye peiling.
Dessverre er det slik at evnen til å tilegne oss kompetanse er forskjellig. Ikke bare er den evnen forskjellig, men evnen til å tilegne oss mer TIDLØS kompetanse er også forskjellig.
DET er faktisk viktig i denne sammenhang. Fordi vår kultur er en avviker mht familieforståelse. Er man da et produkt av det moderne samfunn, som tenker innenfor snevre samfunnsmessige rammer etter svarene, så finner man de i mindre grad.
Man må kunne se samfunnet i flere perspektiver, og sammenligne med kulturer og tidsepoker, for å se "samfunnspatologiene", som Jũrgen Habermas kalte det.
For å si det slik: Vi leter etter ledere som skal kunne verbalt sloss mot regjeringsmedlemmer og professorer i ditt og datt. Samtidig som de skal kunne være glad i de mest istykkerslåtte psykisk, som reagerer irrasjonelt og ustyrlig i sin fortvilelse. Det er ingen liten oppgave for de som etter hvert blir ledere. Den største egenskapen er kanskje det å kunne lytte - til de svakeste og til kompetanse.
Jeg er av den mening at ledertallentene dukker opp etter hvert som arbeidet vokser. Men det gjelder at ikke de politisk korrekte med enkle løsninger, får dra folket med seg inn i en "skinnkamp" som ikke kan nå frem, eller som kun pynter litt på bv, slik at det ikke rammer DERES gruppe.
Det er ikke mange som har tenkt over at adskillelse barn og foreldre påfallende ofte skaper et adferdsmønster som går igjen: Barna som vokser opp under bv blir påfallende ofte utagerende som voksne. Det er noe hemningsløst over veldig mange av dem. Disse skal vi forsvare når bv peker på dem og kaller de uansvarlige og irrasjonelle. Da gjelder det å har rette toleransegrenser og skjønne verdien av foreldre PÅ TROSS AV.

Dag Vidar Madsen:
   Arild, Jeg tror de fleste av oss allerde har forstått den "empiriske lære" Når vi uttaler oss. Wilhelm Rice var også inne på det typen "samfunnspatologi" som du henviser til. "kultur en mentale tvangstrøye" Trenger ikke pynte på BV Arild. Vi trenger å legge kabalen på nytt. Ellers så går den aldri opp! soslialistenes eksperimentering må stoppes!!! Det er et misslykked prosjekt.

Mechthild Opperud:
   En gruppe som tilsynelatende støter bort andre bv-rammede, gjør det kanskje fordi disse kamphanene gikk til angrep på sine egne istedenfor systemet. Skal lederne slite seg ut med megling innad? En gruppe som tilsynelatende "pynter" på barnevernet, støtter kanskje omtrent samme løsning som deg, Arild: "5. Økonomisk hjelp til familier, 6. Husmorvikar, 7. Støttefamilier, 8. politi ved utagerende barn 9. omsorgsovertakelse ved svært psykisk forstyrrede foreldre" Disse punktene står i ditt innlegg
http://www.facebook.com/notes/arild-holta/barnevern-er/10150177587514477 Punkt 5-9 må finansieres, og organiseres, og det eller de organene som gjør det, kan hete barnevern, NAV, politi, eller noe helt nytt. Det spiller en underordnet rolle.
Religionskriger om ord, reformdetaljer og organisasjonsoppbygging er vi ikke tjent med. Hvorfor ikke flere grupper med hver sine ledere, som tolererer hverandre, og ellers jobber på sin måte. De fleste som har hatt nær befatning med etaten er vel klar over at "barnets beste" dekker barnets verste. Det gjelder at flest mulig andre oppdager det samme. Hvis DET er samlingspunktet, er det bra.

Rune L. Hansen:
   Det ville jo vært smart å nedlegge, granske, efterforske og straffeforfølge "barnevernet" og dets med-spillere, returnere barna hjem igjen og gi erstatning til ofrene, for derefter eller samtidig å lage til noe annet og nytt - omtrentlig likt, og med de samme eller tilsvarende muligheter for justismord, terror, tortur og utplyndring. De fleste er så indoktrinerte, hovmodige og lettlurte at det vel på det nærmeste, gode forsetter til tross, var og er det som kom til å skje. Propagandaen og analfabetismen i forhold til lov og rett og anstendighet har gjort sitt omfattende og dypt-pløyende arbeide sånn sett. I Norge råder fortsatt alles krig mot alle og Synseloven. Så hvordan unngå dette og slikt, er det viktige anliggende.
Hva Arild Holta lufter om disse forhold er viktige tanker og innspill, og som han selv ikke legger skjul på, famling og søken og spørring.
De punktene han har satt opp som forslag er ikke det vesentligste eller viktigste. De forholder seg til en midt-akse, med på den ene side hva som ikke er akseptabelt eller lovlig - og på den andre siden famling efter det nye og annet. Til dette er først og fremst å si, at midt-aksen er den og det viktigste. Og den er lov og rett. Altså rettferdighet og neste-kjærlighet. Det er den som er kilden, stilken og stammen. Uten respekt og omsorg for den blir fruktene dårlige, forkrøplet og fraværende.

Mechthild Opperud:
   Det er mulig det vil skje. Intet menneskelig system er feilfri. Men akkurat dette systemet er så feilbefengt at det må reformeres grundig. Jeg tenker litt som byråkrat - best å lage et system der de dårlige og middelmådige ansatte ikke lager så stor skade som nå.

Dag Vidar Madsen:
   Dagens BV-praksis er i tråd med alt annet i samfunnet. Du kan ikke reformere det ene uten å reformere det andre. Vi kan ikke lappe på et gammelt disfunksjonelt system. Det vil ikke fungere. Hovedlinjene i norsk politikk må endres totalt. Det krever en helt ny bevisstgjøring og en stor folkebevegelse for å snu utviklingen. Alt gammelt tankegods må vekk!!!

Rune L. Hansen:
   Aksept for kriminell virksomhet er ikke akseptabelt. Minst av alt kidnapping, fangehold, knebling og utplyndring av barn, hva enten det skjer med det falske "barnevern", falske "alene-mødre", falske påstander, falsk dokumentasjon eller på andre vis. At dette og slikt har skjedd er det for og i Norge sentralt og viktig umiddelbart å få rettet opp.

Arild Holta:
   ‎@Mechthild Opperud. Pkt 5 og ut er for den kanskje ene prosenten (Jeg vet ikke nøyaktig tall) av f.eks omsorgsovertakelser som ikke kan dekkes av et et naturlig- og familiebasert samfunn. Jeg har tatt punktene med for ordens skyld.

Mechthild Opperud:
   Jeg vet heller ikke nøyaktig tall. Men det er best å ha slike punkter med i dialoger. For å ha tenkt også på den ene prosenten som lever under så umulige forhold at de helst selv vil vekk. Punkt 5 (de som trenger økonomisk hjelp) er nok langt større enn 1%...
Hvis vi venter med at samfunnet forandrer seg, kan vi vente lenge. Gidder ikke vente på den Hellige Ånd. Den er allerede her, mer får vi ikke. Jeg har en annen idé. Hvorfor ikke slå den ene politiske korrektheten i hjel med den andre politiske korrektheten? Norge skal bekjempe fattigdom. Flott. Men skal barnevernet gjøre det, og det med omsorgsovertakelser? Selv den mest korrekte politiker vil stusse før han svarer. Rettferdighet: Hvorfor er straffesaker åpne for offentlighet (anonymisert), men ikke barnevernsakene? De kan også anonymiseres. Rettferdighet for forbrytere må også gjelde foreldre.
Hvorfor er seksuell legning, rulleblad, til og med fagforeningstilhørighet sensitiv personopplysning, men ikke ens tidligere befatning med barnevernet, selv 10 år tilbake? I våre datalagringsnektetider er det jo lett å innse at ens fortid som bvbarn burde vært skjult. Nok krutt for dem som ser en politiker ansikt til ansikt neste gang.

Rune L. Hansen:
   Det er ingen skam å ha vært et offer for det falske "barnevern" og for falsk dokumentasjon, etc. Heller ikke å ha vært et offer for økonomisk urettferdighet. Og åpenhet er det motsatte av knebling. Synliggjøring, åpenhet og bevisstgjøring er viktig. Ikke minst i forhold til lov og rett.

Arild Holta:
   En potensielt mulig tanke for samarbeid med de som vil ha/tror på statlig/kommunal hjelp er idéen http://friborgerforbundet.no/ bygger på. At de som ønsker det kan melde seg ut av hjelpeordningene. Altså et system som totalt forkaster velferdsstatens fascistiske maktside. Dette er ikke gjennomtenkt fra meg, men høyttenkning.
Man kunne sette opp en liste over hva vi er enige i å ville PRIORITERE. Vi vil finne stor enighet i retten til frihet fra maktens ordninger. Det er ingen tvang å søke uførepensjon. Det burde også gjelde hjelp til familier. (Der barna ikke mishandles og politiet må gripe inn.)
Det er som nevnt ikke rent lite krutt vi er enige i.

Liv TheGodmother Bakke:
   Det eneste vi er enige om og fortsatt kan enes om er fjern overgriper, ikke barnet.
Så det vi må enes om er å fjerne barnevernet, ikke barnet.
Så får vi debattere om hva som bør komme i etterkant for der er vi fortsatt uenige.
Det er heller ikke nødvendig å plukke ut ledere. Lederne viser seg selv ved egeninsats.
Det finnes allerede mange gode ledere. Di fleste av disse tilhører den kvinnelige delen av debattantene.
Ikke uten grunn. Denne 3e verdenskrig foregår på det psykiske plan og der er kvinner mye sterkere enn menn som istedet har det i musklene.
Det er vi kvinner som må fronte denne kampen for vår moder Jord.

Arild Holta:
   Nei, man trenger ikke plukke ut ledere. Men det kan være nødvendig å peke på dyktige mennesker. Fordi det er mange som ikke ser forskjellen på ledertyper og kompetente ledertyper.
Ellers jobber jeg med å dra inn flere MENN. Det er jo vanligvis når det kommer menn inn at det blir effektivt arbeid. ;-p
Det er vel litt med det psykiske som med motorikken. Kvinner på gruppenivå spiller på noen flere strenger. Likevel tror jeg menn har en del psykiske kampegenskaper etter å ha vert ledere i de fleste situasjoner, og de fleste kulturer i årtusener. Å være leder er å dirigere andre og å ha mentalt overblikk. Av en eller annen grunn plukket evolusjonen og/eller Vår Herre mannen i 9 av 10 tilfeller. Derfor går jeg ut fra at han har gode egenskaper til å lede en knalltøff kamp.
På den annen side sett, så er det et stort flertall av kvinner i denne kampen, det gir mange kvinnelige ledertalent.

Arild Holta:
   For meg handler dette ikke om mannsjåvinisme, men om hvordan naturen har organisert mennesket (antropologi). Det betyr heller ikke at det ikke finnes dyktige kvinner i lederposisjoner. Men når kampen blir tøff, så viser historien at mennene blir i flertall. I naturen lå gjerne mannen i hengekøya og lot kvinner jobbe, helt til farene kom. Da var han på plass. Eller når noe skulle bestemmes. Da var det pluttselig en høvding der, og han var mann...

Rune L. Hansen:
   Slikt som dere nu gjør, Arild og Liv, må en holde seg for god til skal en kunne komme rett vei. Diskriminering er en ulovlighet samfunnsmessig, ryddig, enkelt og greit og selvfølgelig lov-bestemt forbud mot i Menneskerettsloven, blandt annet EMK Art 14 og P7 Art 5. Dog jo ikke hvordan enhver sånn sett velger å ha det i sitt familieliv og privatliv, som jo er en annen sak og er ikke hva vi her snakker om. Det er mange feil en kan gjøre for å falle i avveier, fordi Norge er indoktrinerte med Synseloven.
Dette og slikt er viktig på flere vis, for å kunne være en rettferdig og hensynsfull fellesnevner som favner enhver og alle, i respekten for menneskeverdet. Noe som er basis for all lov og rett, også den som faktisk og konkret er gjeldende i og for Norge. Men som altså representanter for de politiske partiene, regjering, storting og den offentlige forvaltningen i Norge på kriminelle og straffbare vis forsøker å lure seg unna, blandt annet og særlig også ved delaktighet i kidnapping, fangehold, tortur og knebling av barn og i forhold til foreldre.

---
---

Rune L. Hansen, 13.05. 2011:

Barnebidrag

   ‎"Barnebidrag" ... Fint ord, men ikke hva det dekker over. Det dekker over kriminell virksomhet som går hånd i hånd med flere sentrale kriminelle virksomheter i Norge. Det handler om penger som premiering for kidnapping, fangehold, knebling, mishandling og utplyndring av barn. Og - ofte, men ikke bare - fedre, og foreldre. Altså om de falske "alene-mødre". De falske "alene-mødre" som gjør halve jobben for det falske "barnevern". Og altså om falske påstander og falsk dokumentasjon, undertrykkelse, utplyndring, familie-splittelse, kjønns-krig, borgerkrig, trakassering, terror, tortur og drap. Det er hva ordet "barnebidrag" dekker over i Norge. Den som ikke visste det eller vet det bør snarest orientere seg. Den og de som forsøker å skjule hva det handler om er kriminelle.

*

---
*****

--14--
-- Dagboks-notater, lørdag 14. mai 2011, Vinberget:

7 pluss-grader Celsius her ute klokken 8. Tilskyet, skyet og nokså jevnt overskyet og 15 pluss-grader klokken 12. Regn utover eftermiddagen, med 12 pluss-grader klokken 15 og 10 klokken 17.30. Mere overskyet og tildels tåke og mere og videre regn utover dagen og kvelden. 7 pluss-grader klokken 21.30 og med regn mot midnatt.
---
---

De etablerte politiske partiene ble til røver-huler for kriminell virksomhet.

*

Rune L. Hansen:
Det ble for mange en utbredt og tilsiktet "misforståelse" at representanter for den politiske og offentlige forvaltningen kan innvilge seg å gjøre ulovligheter i form av kriminelle, straffbare handlinger.

Annina Karlsson:
   Kan eller inte kan om de har det vattentätt , skydd fron andra verksamheter. Ja do kan de väll so länge de kan. Mutor av olika slag finns nog gott om med.

Rune L. Hansen:
   Gårsdagens politikere og deres med-spillere tviholder enda på denne sin kriminelle ideologi.

Rune L. Hansen:
   Norge er en rettsstat. Bare så uhyrlig trist at Norge med uforstand og kriminelle representanter for den offentlige forvaltningen har sviktet så absolutt fullstendig som rettsstat.

---
---

May- Harriet Seppola, 14.05. 2011:

Kommentar fra ett utsagn i en fylkesnemd " Det legges til grunn at graviditeten er en følge av mors forhold til far ".

*

May- Harriet Seppola:
   Intelligent uttalelse - undrer meg på om barnevernet ansatte får kunstig befruktning ettersom de er livredde for menneskelig samvœr.

---

May- Harriet Seppola:
   Jeg undrer meg på hvordan ansatte i barnevernet blir gravide , ved kunstig befruktning eller simpelthen ved å stjele andre mødres barn.

Martin Larsen:
   skrevet av mindre utviklede individer kanskje?

May- Harriet Seppola:
   Utrolig hvordan de ordlegger seg.

Martin Larsen:
   Kommentaren fra fylkesnemda er jo til å trille av stolen av, men dersom den er reell er det vel en smule foruroligende...

Martin Larsen:
   Men du May, hvorfor ikke kalle dem kommunister som dem er? Sist jeg sjekka tapte Tyskland krigen, og selvom noen smarte hoder fikk amnesti betyr det IKKE at nazister/tyskere tok makten i 1945. Sovjet vant krigen, og Sovjet var da vitterlig en kommuniststat eller?

May- Harriet Seppola:
   Fylkesnemda er en institusjon som kun har en oppgave , og det er å sørge for at foreldre taper retten til sine barn, se bare her:
Selv i enkleste straffesaker er rettsikkerhetsgarantien atskillig bedre enn i alvorlige barnevernssaker.
I barnevernssaker mangler man fullstendig regler for innhenting av informasjon.
Saksbehandlingen foregår på følgende måte -
Den enkelte barnevernsarbeider avgjør fritt om samtaler med impliserte parter tas over telefon eller ved personlig fremmøte.
I stor grad benyttes telefon.
Den avhørte foreholdes ingen rettigheter og heller ikke mulige konsekvenser av saken.
Ofte nevnes det ikke engang at de opplysninger som gis, blir skrevet ned og brukt i saken. Man får ikke opplest hva saksbehandler skriver ned, og opplysningen blir ofte nedskrevet uten at det blir stilt ett eneste kontrollspørsmål.
Den informasjon som innhentes, nedskrives på en måte, som synes å vœre av sterk subjektiv karakter, preget av den enkelte saksbehandlers oppfatning.
Informasjonen blir ofte i stor grad sortert ut fra hva den enkelte saksbehandler anser for å vœre relevant.
I barnevernssaker bygges det ofte på annen-, tredje- og fjerdehånds-opplysninger og ikke sjelden på anonyme meldinger.
Anonyme meldinger er det umulig å forsvare seg mot. "Les mer": http://norgespartiet.no/component/content/article/193.html

Kjell Ivar Larsen:
   det har de vært i alle år gjelder og grappe vekk unger fra forelderene i alle år. Fylkesmann er barnevernes våpen, de gir ingen en tjanse utover 3 måndere, etter barnevernsloven. Barneverne er det organ i staten som er sitt eget politi. Nytter ikke anmelde dem heller. Systeme er gjenom syret og råtten system. Til barnas beste, system i systeme for og ha makt over folke.

---
---

Berit Mikalsen, 14.05. 2011:

   HVOR MANGE JUSTISMORD MÅ EN SE, FØR VISSE MED MAKT OG AUTORITET VÅKNER????

*

Rigmor Fossdal:
   Hvorfor ikke se det som det er: Ingen "sover", det er bevisste handlinger.

Rune L. Hansen:
   Ingen tvil om at det er det for mange sitt vedkommende, Rigmor.

---
---

Bente Vik, 14.05. 2011:

Støttegruppe for et trygt barnevern (www.sterksammen.com)
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_203299209704490&notif_t=group_activity
JA TIL ET TRYGT og SANNFERDIG BARNEVERN Dette er en gruppe som vil ha gjennomgang i et system som ikke fungerer slik det skal, desverre er det alt for mange som er blitt FEILBEHANDLET av barnevernet......

*

Rune L. Hansen:
Hitlers nazister feil-behandlet mange mennesker og familier og.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Slikt som dere nu gjør, Arild og Liv, må en holde seg for god til skal en kunne komme rett vei. Diskriminering er en ulovlighet samfunnsmessig, ryddig, enkelt og greit og selvfølgelig lov-bestemt forbud mot i Menneskerettsloven, blandt annet EMK Art 14 og P7 Art 5.
   Dog jo ikke hvordan enhver sånn sett velger å ha det i sitt familieliv og privatliv, som jo er en annen sak og er ikke hva vi her snakker om.
   Det er mange feil en kan gjøre for å falle i avveier, fordi Norge er indoktrinerte med Synseloven.
Dette og slikt er viktig på flere vis, for å kunne være en rettferdig og hensynsfull fellesnevner som favner enhver og alle, i respekten for menneskeverdet. Noe som er basis for all lov og rett, også den som faktisk og konkret er gjeldende i og for Norge. Men som altså representanter for de politiske partiene, regjering, storting og den offentlige forvaltningen i Norge på kriminelle og straffbare vis forsøker å lure seg unna, blandt annet og særlig også ved delaktighet i kidnapping, fangehold, tortur og knebling av barn og i forhold til foreldre.

Arild Holta:
   At kvinner _på gruppenivå_ har talenter menn ikke har og vis á vis, er bevisbar virkeligheten. Men de færreste holder seg for god til å opphøye IDEER over sannheten. Det ligger til den menneskelige natur å bygge seg illusjoner.
Tankeprosesser frem til gode svar fungerer gjerne - noe forenklet - slik:
1. Med den ene hjernehalvdelen tar vi overblikk og får igang en kreativ reaksjon.
2. Det som da fremkommer testes mot den andre hjernehalvdel, om det er sånn noenlunde logisk og objektivt.
Deretter kommer forskjellen på de dogmatiske og de åpne frem:
3. Man tester det hele overfor virkeligheten, f.eks empiri og det man sanser.
Velger man da å rasjonalisere bort avviket man normalt har overfor virkeligheten, så elsker man ikke sannheten (for å bruke "bibelspråk"), men bygger livsløgner.
De fleste mennesker feiler på alle disse punkter. Mennesket er ikke en "logikkmaskin", men disse tre punktene er en god tommelfingregel for å avsløre seg selv.
Mitt syn på menn og kvinner har jeg endret kraftig siden siden jeg var ung med opplæringen om at menn og kvinner var like. Jeg trodde slikt da, men har endret meg kraftig.
For de som f.eks har tatt inn over seg noe av kvalitetsforskningen som f.eks ble presentert i "Hjernevask"- eller som finner antropologi interessant, kan skjønne noe av hva dette handler om.
Men som sagt: Det finnes gode ledere av begge kjønn. (Ja, jeg vet at jensemann mener jeg burde skrevet "alle kjønn", gal som han og hans medsammensvorne er.) ;)

Arild Holta:
   Hva med menn med ny 1. mai-parole:
STOPP DISKRIMINERINGEN AV MENN!
VI KREVER Å FÅ FØDE VÅRE BARN SELV! ;)

Rune L. Hansen:
   Hele poenget i denne sammenheng, er at hverken ditt, Liv sitt, mitt eller andre sitt syn på kjønnene er interessant eller av interesse i denne sammenheng. Men tvert om.

Arild Holta:
   Det er relativ uhøytidelig debatt her på Facebook. Og jeg har ingen problem med at Liv mener det hun gjør. Heller ikke med at hun lufter sine tanker. Tvert imot er det flott å vite hva folk tenker og mener om både det ene og andre. Også hva du mener.

Rune L. Hansen:
   Høytidlighet og uhøytidlighet jo greit nok.
Glem dog ikke hva vi snakker om.
Den overskriften og rammen vi befinner oss i.
   Og dens mening.

Arild Holta:
   Det skader selvsagt ikke å forholde seg til tema. :)

Mechthild Opperud:
   For å komme tilbake til tema: Den av oss som først får gehør hos myndighetene, skal forsvare ikke bare sin rett til å oppdra og beholde barnet, men også APers, FrPers, karrierefolkets, de fattiges, alenemødres, alenefedres, mange-barns-familiers, muslimers, sjåvinisters, og likestiltes.
Ad kvinnelige ledere: De kvinnene som har tid burde ha like store sjanser å bli ledere som menn. Det finnes forresten en god del mannlig tenkende blant kvinnene og. I Tyskland var 30% av matematikkstudentene kvinner, og de hadde like gode eller dårlige karakterer som mennene. De valgte bare litt andre karrierer etterpå. Men jeg tviler på at kvinneandelen noensinne blir større enn 30% på det studiet.

Arild Holta:
   Angående gjengangeren "gehør hos myndighetene".
Jeg jobber for å få gehør hos FOLKET. Og med folket mener jeg ikke de kvasiintellektuelle akademikerne, men snekre, veiarbeidere, lagerarbeidere, husmødre, hjelpepleiere, ekspeditører, lastebilsjåfører, etc etc.
Jeg har INGEN tro på å få gehør hos Ap, SV, SP og V. Heller ikke KrF, slik de har utviklet seg siste 30 år. Utviklingen i H er også håpløs i så måte - "Sosialistisk Høyre".
FrP har tidligere villet lytte, men er på vei bort fra oss (siste 10 år), og vil uansett ikke få flertall alene, og vil i regjeringsposisjon være i behov av velvilje fra trolig 2-3 andre partier.
Hvordan kan vi da påvirke:
1.) Nytt/nye partier på Stortinget. Vi er mange nok til å gi de etablerte et politisk sjokk i så måte.
2.) Nye folk i gamle partier. Det er fult mulig å kuppe partier. Spesielt lokalt. Dermed er det også mulig å påvirke partier demokratisk.
3.) Man trenger bare påvirke noen svært få prosent av velgerne til å ikke stemme på Ap, for å komme i forhandlingsposisjon. Om de ikke hører på SAKEN, så lytter de til opinionsdannende MAKT. Uansett så vil kun få prosent potensielt endre maktbalansen på Stortinget.
(PS: Avstand - "luft" mellom teksten/avsnittene gjøres ved å holde nede "Shift-tasten" og da trykke "Enter-tasten".)

Turid Holta:
   Kjempebra Arild!!!

Mechthild Opperud:
   Makten hører på folket også gjennom TV og avis. Og gjennom større foreninger. Og gjennom nålestikk her og nålestikk her, som gir inntrykk av at her er det mange som tenker likt. Her kan alle, selv ikke-ledere, gjøre mye. Jo flere snekre, veiarbeidere, etc. er med, dess flere nålestikk blir det.
Enda ang. kvinnelige ledere: Har du observert din egen kone regjere ungeflokken og gjøre orden i kaoset?

Rune L. Hansen:
   Jo mere kompromisser, smutthull, vagheter og unnvikelser med lov og rett, egoistiske grupperinger, kriminelle og kriminelle hensikter, dess lettere å få reklame og tilslutning. Mange ønsker å tjene på kriminalitet og å forsvare kriminalitet og urett. Lov og rett i seg selv, altså rettferdighet og neste-kjærlighet, som faktisk og konkret er hva som utgår fra lov og rett, favner og omfatter enhver og alle. Både de kriminelle og de ikke kriminelle.

Arild Holta:
   Mechthild Opperud: Du finner sjeldent enkle argumenter jeg ikke har tenkt på...
For ordens skyld: Jeg har aldri fornektet at det finnes gode kvinnelige ledere. Bare at naturen av ikke ferdigutforskede årsaker bruker menn mye OFTERE. Men det gir ikke grunn for å være kategorisk. Naturen er ikke kategorisk. Altså: Er den beste lederen en kvinne, så skal hun være den fremste lederen. Noe annet er irrasjonelt om man går for resultater.
I den kampen vi driver, er det mange kvinner, så sjansen for at de beste lederne er kvinne, er høy.

Rune L. Hansen:
   Og for eksempel når de fordekte kriminelle utsender sine trusler, og i skjul tilbud om premiering eller om å unnslippe tortur, nød og smerte, da sier og velger altså offeret hva?

Rune L. Hansen:
   Eller noen i det heletatt lar seg lure, skremme eller true til hva?

---
---

Hans Christian Færden, 13.05. 2011:

Frp vil ha hard og simpel soning for utlendinger - VG Nett om Frp
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10093785
www.vg.no
Ingen dagpenger, dårligere fengsler og null støtte til lege og tannlege. Det blir hverdagen for kriminelle utlendinger i norske fengsler hvis Frp får bestemme...

*

---
---

Svein Otto Nilsen, 13.05. 2011:

Er det lov å kritisere barnevernet?

Det virker som at det ikke er lov å kritisere barnevernet.
Norsk barnevern er uten tvil i et alvorlig uføre.
Det verste er alle tvangsfjerningene og den øvrige tvangen som familier utsettes for under trussel om tvangsfjerning av barna hvis familien ikke går med på barnevernets tiltak.

Istedenfor å hjelpe barn som lever under uakseptable forhold og familier som ber om hjelp, går barnevernet løs på familier som om foreldre er barnas fiender, og tar barna med tvang bort fra foreldrene som barna elsker og som elsker barna.

Til disse familiesprengningene bruker barnevernet et økende antall millioner, penger som anvendes til skade og ødeleggelse for barn istedenfor til hjelp, og som derfor er uten positiv virkning.

Barnevernets ideologi bygger ofte på rene spekulasjoner uten grunnlag i virkeligheten. Barnevernet vegrer seg innbitt mot å sette seg inn i den virkelige forskningen, som viser at det er katastrofalt dårlige prognoser for barn som settes i fosterhjem eller på institusjoner

Barnevernet bruker også ubeviste og direkte usanne påstander om både barn og foreldre, i sine rapporter, i fylkesnemnda og i retten. Barns egne ønsker om å være hos sin familie eller komme hjem til sin familie, blir oversett og motarbeidet av barnevernet. Barnevernet påfører barn under sin omsorg ytterligere lidelse ved å hindre at barnas sterke lengsel etter familien i noen grad kunne avhjelpes ved større adgang for fosterbarn til å bestemme samvær med familien så ofte de selv vil.

Det som går under navn av barnevern i dag, svarer derfor ikke til navnet sitt.
For å skaffe norske borgere et barnevern som verner og hjelper barn, trengs det en total renovasjon av barnevernet og en omlegging av retningslinjene som et barnevern skal arbeide etter. Viktige endringer må gjøres både i lovgivningen, saksgang og rettspraksis. Dette må gjøres både på nasjonalt og kommunalt plan.

Betydelige midler frigjøres ved avvikling av den utstrakte fosterhjems- og institusjonsplasseringen som hittil har vært praktisert, og likeledes innspares store beløp til juridisk assistanse og saksomkostninger når tvangssaker skjæres ned til de få som det er reelt nødvendig å føre. Innsparte midler skal umiddelbart settes inn til hjelp for familier som får sine barn tilbakeført, samt til forskuttering av oppreisning og erstatning til barna og deres familier for deres lidelser.
Som grunnytelse skal barna og familiene skattefritt tilføres det samme beløp som den barnetrygd som har vært tilbakeholdt eller overført til fosterfamiliers disposisjon i hele den tid et barn har vært under barnevernsomsorg.

Sak om omsorgsovertakelse skal i utgangspunktet reises kun der det kan antas å foreligge beviselig, straffbar atferd fra foreldrene overfor barnet
Mishandling, overgrep eller skadelig grad av vanskjøtsel av barn er dekket av den alminnelige straffelov, og det er kun slik straffbar atferd fra foreldrenes side som skal kunne gi grunnlag for å reise sak om tvangsmessig omsorgsovertakelse. En slik omsorgsovertakelsessak føres uavhengig av en eventuell straffesak men det skal stilles krav til sakens form og til bevisbarhet.

Kun etterforskning foretatt av politiet skal føre til at det reises sak om omsorgsovertakelse.
Enhver påstand fra barnevernets side om slik straffbar atferd fra foreldrenes side skal etterforskes av politiet.

Svein Otto Nilsen
Fylkesleder for Demokratene i Sør-Trøndelag

*

Kari E. Lian:
   Du har så rett! Det diktes og lyves så det ljomer etter, og barnas ønsker blir bortforklart med en tolkning av begrepet "barnets beste". En tolkning som ALLTID går på at selv om barnet vil bo hjemme, og sier at barnet har det bra, så er det likevel til barnets beste å omplassere det.

Gro Kristin Jensen:
   Dette var godt skrevet. Likte innholdet veldig bra.
Men skulle ønske du klarte å la være å skrive under med din stilling i partiet ditt.
Det får meg til å tolke innlegget som at du snakker for partiet ditt. Noe som vi er enige om at ikke skal skje her inne.
Her inne vil jeg ha dine personlige meninger og innlegg.. Uten at du på en eller annen måte må ha med Demokratene.
Men ja, er så absolutt enig, og syns dette var et godt innlegg.

Kristin Resell Gundersen:
   Dette var den største sannhet som er skrevet om dagens barnevern!!!Det er jo som om det er meg det står skrevet om jo.........

Svein Otto Nilsen:
   Beklager Gro Kristin. Dette innlegget er sendt til en rekke aviser og da var navnet med. Burde ha strøket det på denne siden

Svein Otto Nilsen:
   Det er det som er skremmende Kari. Håper du har en flink advokat for det virker som du har en god sak ettersom tingretten kom til at det ikke har vært omsorgssvikt

Jorun Storbakk:
   Kjempegodt skrevet, tar avisene inn dette!

Kari E. Lian:
   De er trente psykopater. De sier: "Jeg ser at dette gjør noe med deg", men de definerer ikke hva.

Kristin Resell Gundersen:
   De vet ikke hva de gjør med hverken barna eller voksne når de egentlig ikke skulle tatt over omsorgen for et barn som IKKE vil bli adskilt fra mor, far, besteforeldre og sine søsken..... De tenker iallefall ikke på hvor stor skade de gjør på barnets psykiske helse når sånne ting skjer!!!!!

Kari E. Lian:
   De vet nok nøyaktig hva de gjør. Dette er den norske modellen hvor mennesker skaper økonomisk vekst... Vet du hvor mange stillinger som opprettes på grunn av alle omplasseringene? Psykologer, bup, sosionomer. Mange flere! Fosterforeldre, barnevensarbeidere, sosiopater. Mange kommer i kontakt med barnet, foreldrene for å dekke reelle, eller skapte behov omplasseringen resulterer i. penger skyves, flyttes, og bokser.

Kari E. Lian:
   Den norske modellen hvor mennesker skal brukes for økonomisk vekst. Ikke betong, varer og håndverk som før, men mennesker.

Kari E. Lian:
   Ingen som husker at Jens Stoltenberg langet ut mot hlyres Erna om dette? Han hånet henne fordi hun fremdeles trodde man skapte økonomisk vekst av betong, mens HAN ville gjøre det samme med mennesker.
Og skjønner folk hva dette innebærer?

Kari E. Lian:
   En skapt barneindustri.

Kari E. Lian:
   http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7505983
Her forklarer han litt om "den norske modellen".
Bli redd folkens, og ikke la dere lure til å tro at dette er bra for dere! Det er totalitært og mennesker gjøres om til varer.

Kari E. Lian:
   Men det pakkes inn i fine ord...

Kristin Resell Gundersen:
   Det er jo dette som er skjult menneskehandling...... de er korrupte hele gjengen.... kjøpt og betalt av stat og kommune!!!!!!!!!

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 14.05. 2011:

- alle offentlige etater samler sig om byttet og gjør klar til drap.

---
---

Eivind Steinstoe, 14.05. 2011:

for første gang på 10 år har sosialen og nav hjulpet, men dette skjer pga eg har informert om at eg har tatt kontakt med brennpunkt, noe som ikke er noe trussel men fakte

---
---

Rune L. Hansen, 14.05. 2011:

   Jeg ble i går blokkert av stortingsrepresentant Akhtar Chaudhry (SV) efter å ha skrevet følgende kommentar:
"Barnebidrag" ... Fint ord, men ikke hva det dekker over. Det dekker over kriminell virksomhet som går hånd i hånd med flere sentral...e kriminelle virksomheter i Norge. Det handler om penger som premiering for kidnapping, fangehold, knebling, mishandling og utplyndring av barn. Og - ofte, men ikke bare - fedre, og foreldre. Altså om de falske "alene-mødre". De falske "alene-mødre" som gjør halve jobben for det falske "barnevern". Og altså om falske påstander og falsk dokumentasjon, undertrykkelse, utplyndring, familie-splittelse, kjønns-krig, borgerkrig, trakassering, terror, tortur og drap. Det er hva ordet "barnebidrag" dekker over i Norge. Den som ikke visste det eller vet det bør snarest orientere seg. Den og de som forsøker å skjule hva det handler om er kriminelle.

Irene Eveline Eskedal:
   ‎...Akhtar Chaudhry (SV)... var ikke det den kødden som sa at det var bedre å levere inn ti falske bekymringsmld. enn en for lite ?? Folk skulle bare vite at fantastiske ektepar må skille lag fordi at BV ikke tåler trynet på en av foreldrene ! Ikke sant, Rune ?

Irene Eveline Eskedal:
   Om ikke ekteparet skiller seg, tar de bort barna ! Snakk om hersing !

Rune L. Hansen:
   Ja, sant det Irene.

Rune L. Hansen:
   De er perverse mordere, helt uanfektet.

Rune L. Hansen:
   Og det som verre er.

Irene Eveline Eskedal:
   BV sier til meg: "Nå har vi innrømmet at det var feil å sette ditt autistiske barn på institusjon, hva mere vil du oss ? Kan vi ikke heller ha et godt samarbeid istedet og så kan du slutte å skrive og legge ut ting om oss på den feisbuk greia"? NEITAKK, ingen skal behandle meg og ungene ustraffet og derfor skal jeg kjempe for alle dere andre !

Rune L. Hansen:
   Forståelig nok at de på kryss og tvers knebler barn og foreldre. De driver med kidnapping, fangehold, tortur, terror, utplyndring og drap overfor både barn og foreldre.

Rune L. Hansen:
   De vil bestemme ikke bare hvem som skal snakke sammen og hvem ikke, men også hvem som slal leve sammen og hvem ikke og hvem som skal leve og hvem som skal dø. Og alt annet.

---
---

Rune L. Hansen, 14.05. 2011:

Uttrykket falske "alene-mødre" er dessverre likså nødvendig og likså lite negativt stigmatiserende som uttrykket det falske "barnevern".

*

Esmail Salehzadeh:
   Pradigmen inom barnevernet är kontrollbehov og arogans, själviskhet, trångsinthet, fyrkantig, presic som talibaner og diktatoriska ledare,

Rune L. Hansen:
   Og mange tjener på det og ser seg tjent med det, og mange frykter og mange smigrer og mange ser ikke noe valg ...

Rune L. Hansen:
   Og mange tortureres, terroriserer, utplyndres - blir drept.

Annina Karlsson:
   Verkligen träffande de är inte ett dugg bättre än talibanerna.

Rune L. Hansen:
   Noe kjennetegner særlig det smittsomme norske og svenske terror-regimet.
De falske "alene-mødre" kidnapper barna fra sine fedre. Det falske "barnevern" kidnapper barna fra begge sine foreldre. De falske "alene-mødre" gjør halve jobben for det falske "barnevern". De er som høyre og venstre hånd til hverandre. Torturister og mordere sine hender. De to sentrale terror-og likviderings-enheter på grasrot-planet for og i regi av det norske terror-regimet.

---
---

Vibeche Olsen, 14.05. 2011:

lysebakken og dette spetaklet kan jo gi BORT SINE BARN TIL BARNEVERNET viktig at lokale helter med spalteplas er gode EKSEMPLER og forbilder for nasjonenes befolkning...
FORUMET REDD VÅRE BARN - STOPP barnevernet! • View topic - SV oppfordrer til falske barnevernsmeldinger
http://forum.r-b-v.net/viewtopic.php?p=27675#p27675
forum.r-b-v.net

*

---
---

Rune L. Hansen, 24.09. 2010:

Turid Holta: Galskap," tenk når all galskap de holder på nå med i barnevernet kommer frem i dagens lys en gang. 2010 proppfull av overgrep mot mennesker og brudd på menneskerettigheter i massevis.
Lobotermeringen de drev på med frem til 1983 ... tja hvem vet hva de gjør nå."
September 24, 2010 at 4:32am ·

*

Rune L. Hansen:
   Ola Eriksson: "Asociala angriper familjer och barn. Varför ska medborgare rösta i politiska val, när familjerna inte kan leva trygga ? Staten ska inte vara primär förälder. Demokrati betyder att folket väljer ledare, inte att lederna väljer ett folk !"
September 24, 2010 at 4:33am ·

Are Bjørby:
   Hold dem i live, slik at vi kan få ordentlige svar. Neurnberg var en katastrofe. De drepte de som kunne ha nøstet videre i faenskapen.
September 24, 2010 at 8:35am ·

Rune L. Hansen:
   Og dog: bort vekk skal det og blir det!
September 24, 2010 ·

Annina Karlsson:
   En socialsekreterare vägrade ta en kvinnlig klient( i vordnadsutredning) sa att henne kan jag inte utreda. Den kvinnliga klienten sa att det är väll känsligt. Socialsekreteraren teg. Socialsekreteraren langade knark tillsammans med sin sambo som hon även har barn tillsammans med till klientens före detta man. Sodanna socialsekreterare har de i Simrishamn. Knarklangaren körde ihjäl sej sedan so nu ser det snyggare ut, men undrar hur mycket skit de har i garderoben.
May 14, 2011

Annina Karlsson:
   Tina snönn so kommer saker fram.
May 14, 2011

---
---

Hans Ove Skau, 12.05. 2011:

Kan kjærligheten være falsk ?
Wenn es falsch ist Dich zu lieben !
http://www.youtube.com/watch?v=Cv22nIJyUyA
www.youtube.com
Danke euch für die Freundschaft !!! An meine Jappy Freunde !!!

*

Bodil Helene Hausager:
   Ja kjæligheten kan være falsk .

Hans Ove Skau:
   Hva er det motsatte av kjærlighet ? Jo, hat..... dette er egentlig alvorlige greier......... tenk bare på krigen i Afghanistan.

Rune L. Hansen:
   Kjærligheten ... til penger? til nytelse? til hva, for å være kjærlighet?

---
---

Magnar Tanem, 14.05. 2011:

Dommens dag blir til glede for dem som står i mot Satan...
Hva er dommens dag? - Jehovas vitner: Vakttårnets offisielle nettsted
http://www.watchtower.org/n/bh/appendix_09.htm
www.watchtower.org
Bibelen framstiller den ikke som en tid med frykt og skrekk, men som en tid med håp og gjenopprettelse...

*

Jørn Søvik:
   Hvorfor snakker aldri vitnene om den Hellige Ånd og Åndens gaver?

Magnar Tanem:
   Jeg vet ikke eksakt, men det har sikkert noe med det å gjøre at de er i mot treenigheten.

Jørn Søvik:
   Er det mulig da? Litt sånn: Dette liker vi, det tar vi med og dette liker vi ikke, så det tar vi ikke med?

Magnar Tanem:
   Jeg forstår dem selv om jeg ikke er enig i alt. Du kan fjerne treenigheten, men da er det selvfølgelig mye annet som må endres også. Gud og GT blir viktigere, og Jesus blir noe nedtonet. Han ses utelukkende på som Guds sønn. Dette vil naturligvis påvirke frelseslæren også, og gjerninger blir like viktige som troen.

Jørn Søvik:
   Litt trist at de ser slik på det da. Vranglære spør du meg. Selv om vi jo egentlig burde strebe etter å utøve troens gjerninger, basert på hva Bibelen underviser om kjærligheten. Fylt, og ledet av den Hellige Ånd. Eller?

Magnar Tanem:
   Tja, det er vel fordeler og ulemper med alt. Fordelene med NT og treenigheten er vel at det blir mer nærhet mellom Gd og mennesker og at DHÅ forklarer hvordan kommunikasjonen mellom Gud og mennesker skjer. Jehovas vitner har sine poenger i at GT er gammel og at NT og treenigheten er nyere og påvirket av politiske aktører og ikke bare rabbinere og kristne. Jehova har en tro som ligger nært opp til jødedommen og det de første kristne stod for. Hva som skjedde under kirkemøtet i Nikea med oppfølgende møte 70 år senere, det er en lang debatt som jeg ikke vil gå inn på nå. Det eneste som er nokså sikkert er vel at deler av NT er skrevet under romersk sensur, og så kan man diskutere så fillene fyker hvilke deler dette er.

Turid Lundemo Solhaug:
   Jørn Søvik, mener du at de som ikke tror på treenigheten er vranglærere?

Jørn Søvik:
   Ja. Ikke de som sitter under den forkynnelsen, men de som forkynner et budskap uten å inkludere den Hellige Ånd.

Turid Lundemo Solhaug:
   Det står jo klart og tydelig i skriften hvilken misjon DHÅ har, JESUS sa.... Tro på GUD og Tro på Meg, her nevner Han ikke DHÅ i det heletatt. JESUS skulle sende DHÅ til menneskeheten, da HAN for opp til himmelen for å sitte ved GUDs høyre hånd. INGEN kan overstyre GUD, det sa JESUS mange ganger. GUD er JESU overhode, JESUS er menneskenes overhode, og DHÅ er den som tar bolig i oss. Det står overhodet ingenting i bibelen om at vi har en treenig GUD,(katolsk falskneri) Det er vranglære i mine øyne. JESUS ba alltid til GUD, aldri til DHÅ. Hvis GUD og JESUS var samme person, da ba vel JESUS til seg selv da kanskje? Vi er så indoktrinert med katolisismen fra gammelt av, at vi ser ikke sannheten for bare løgner. Er selv medlem i statskirken, men det er trist å se hvordan vranglærerne florerer av gammel vane.

Turid Lundemo Solhaug:
   Vi trenger folk som tror på Evangeliet, og ikke kristendommen, kristendommen kan være så ymse det. Blander vi inn katekismen også, da er vi ille ute.

Jørn Søvik:
   Stemmer at uttrykket trenighet er katolsk, men det må ikke brukes som en avsporing fra Jesu ord: Den som elsker meg, vil holde fast på mitt ord, og min Far skal elske ham, og vi skal komme til ham og ta bolig hos ham. Den som ikke elsker meg, holder ikke fast på mine ord. Og det ord dere hører, er ikke mitt, men Faderens, han som har sendt meg. Dette har jeg sagt dere mens jeg ennå er hos dere. Men talsmannen, Den Hellige Ånd, som Faderen skal sende i mitt navn, han skal lære dere alt og minne dere om alt det jeg har sagt dere.
Den Hellig Ånd blir også nevnt gjennom hele Bibelen. Både Jesus og mange andre ble hele tiden ledet av Ånden. For eksempel her: Fylt av Den Hellige Ånd vendte Jesus tilbake fra Jordan, og drevet av Ånden ble han ført omkring i ødemarken. Det er ikke uten grunn at Bibelen sier: Sannelig, jeg sier dere: Alt skal menneskene få tilgivelse for, både synder og spott, hvor mye de så spotter; men den som spotter Den Hellige Ånd, får aldri i evighet tilgivelse, for han er skyldig i en evig synd.»

Turid Lundemo Solhaug:
   Er helt enig i dette jeg, men DHÅ er IKKE GUD, den er sendt av GUD

---
*****

--15--
-- Dagboks-notater, søndag 15. mai 2011, Vinberget:

Overskyet og enda fuktig i luften og 7 pluss-grader Celsius her ute klokken 7. Tildels sol og sky-fritt øverst på himmelen og 16 pluss-grader klokken 13. Tildels overskyet og 17 pluss-grader klokken 17. Litt regn igjen og 14 pluss-grader klokken 19 og 12 og litt lett regn klokken 22 og 8 pluss-grader mot midnatt. To av pinnsvinene dukket opp utenfor her i kveld, til forskrekkelse for hvalpene og.
---
---

Rune L. Hansen, 15.05. 2011:

Boken er kommet. At ikke bare psykiatrien, men hele den offentlige forvaltningen blir brukt som våpen for knebling, tortur og mord er grundig dokumentert i Thore Lie sin nye bok: ”SKOLERETT. Historien om Arnold Juklerød”
Arnold Juklerød; Psykiatriens uhyggelige menneskeforakt avslørt
http://www.riksavisen.no/?p=6977
www.riksavisen.no
Å bringe Lys hvor Mørke råder, i mennesket og i samfunnet...

*

Rune L. Hansen:
   Sitat, fra omttalen:
Tvangsinnlagt
Ingen av lovens tre vilkår for tvangsinnleggelse var oppfylt da Juklerød tapte sin frihet. Desto mer kom det til å plage ledelsen ved sykehuset at pasienten aldri oppførte seg som en sinnslidende. I årenes løp skulle sykeshuset strekke seg langt i håp om at mannen ville gjøre noe forrykt, så som å påføre seg selv eller andre skade. I dette lyktes de såpass dårlig at endog pleiere ved Gaustad kom i vane med å bruke Juklerød som barnevakt.

Sommeren 1988 trakk psykiaterne Hornemann og Madland, etter langvarig observasjon, den konklusjon at han led av “symptomfri sinnssykdom”. En meningsløs konstruksjon i slekt med alkoholfritt brennevin. Abrakadabraen bestod i at man dermed kunne forene den påståtte psykosen i 71 med strafferettslig tilregnelighet etter tvangsutleggelsen i 85. I praksis var Juklerød utskrevet til et liv i rennestenen, uten arbeid og bolig.

Uten sidestykke. Som Åge Hovengen i sin tid fastslo på Stortingets talerstol, ville en gårdbruker mistet retten til å holde dyr hvis vedkommende behandlet dem like dårlig som Gaustad sykehus behandlet Juklerød. De frakoblet strømmen til teltet hans i 25 minusgrader, slik de avstod fra å bistå da han tvekroket kastet opp blod og besvimte. Såpass vel må man ha lov til å tro om ledelsen ved Gaustad at de hele tiden visste det var en tilregnelig og robust person de mishandlet. Om de virkelig trodde han var alvorlig sinnssyk og hjelpetrengende, står man overfor en hjerteløshet uten sidestykke i norsk legehistorie.

Hadde rett
Få måneder før sin bortgang mottok Juklerød en skriftlig bekreftelse fra departementet på at hans “vrangforestillinger” i skolesaken medførte riktighet. Bekreftelsen kom ikke til å medføre noen beklagelse fra Gaustads side for uberettiget frihetsberøvelse og diagnosefangenskap i 25 år. Den store forskjellen på myndighetenes galskap og galskapen til en systemkritiker som Juklerød, består i at myndighetenes galskap sjelden er uten symptomer. Et av disse symptomene vil for all fremtid bære navnet Arnold Juklerød."

Inger Løvetann Krogh:
Den ska eg lesa !!!

Unn-edel Myrheim-olsen:
   det er jo slik det gjøres av det offentlige mot folk som mister sine barn.....

Berit Mikalsen:
   http://www.facebook.com/Berit.Mikalsen.Livingstone/posts/175302242524494

Unn-edel Myrheim-olsen:
   blir så sint ..... først tar de barna... så tvinger de foreldrene inn i psykriatrien..... for noen syke folk... de som tvinger fra foreldre barn er virkelig sinnsyke....

Rune L. Hansen:
   De tok jo barna og familien og alt fra Arnold Juklerød og. Seig-pinte ham i år efter år.

Stig Stellander:
   Maktgale "mennesker" med svært lav kompetanse i forhold til jobben de skal gjøre, tenker da på bv-ansatte. Men Juklerød var friskere enn "behandlerne" etter min oppfatning.

Rune L. Hansen:
   Han var friskere og flottere menneske enn de fleste. Hverken jeg eller de fleste andre som ble kjent med ham var eller ble det minste som helst i tvil om det. Og det kan ingen i eftertid heller være det minste som helst i tvil om. Alt og det hele er veldig godt dokumentert.

Annina Karlsson:
   Ursch man blir ju mörkrädd, undra vad som hänt om jag var kvar i Sverge och inte rymt med ett av barna som rymde till mej?? De har ju skrivit att jag är i fantasins värld och inte förstor mej själv ens. Barnen skrev de var harmoniska och trygga med mej trotts det. De tillomed skrev välupfostrade. Konstigt de skrev att jag ägna mej ot slitting. Vad det nu är. Tror det betyder att man skär i sej själv och det har jag alldrig gjort. Jag var inte behandlingsbar ens sa de när jag ställde dem mot väggen. De sa att de väntade po att jag skulle bli behandlingsbar so de frogade en gong i veckan hur jag hadde det med mitt psyke. Jag svara att lika dant som förra veckan varje tillfälle. De är ute effter att bryta ner människor deffenetivt. Socialen och psykiatrin jobbar ihopp , de har skumma nätverk. Jag är varken lynnig eller destruktiv men klart jag bär po en storsorg effter socialens agerande. Jag tänker ändo fortsätta att leva hälsosamt och vara rädd om mej.

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg var i forrige uke i nemnda. Der klarte barnevernet å sammenligne meg med Arnold Juklerødsaken og med en påstand at jeg skal lide av kverulantparanoia.
Å hele Fredrikstad kommune inkludert Barneverntjenesten og alle som har fulgt min sak, vet godt at jeg er en tilregnelig og robust person de mishandler!

Annina Karlsson:
   De vill stressa dej till paranojja. B12 brist ger paranojja och stress ger B12 brist. Jag skulle nog fo paranojja om de kom till mej och studera och antekna vad jag har i mina sopposar flera monader. Jag skulle bli väldigt stressad helt naturligt och mänskligt att bli. Och vad har socialen med det att göra hur det gick till när du blev med barn ? Barnet finns där och det räcker väll. De är alldeles för intima. De borde bli utsatta för samma granskning själva. Hur länge skulle de orka??

Annina Karlsson:
   Det är helt obalanserat intresse i privatliv socialen har istället för att konsentrera sej po det viktiga. Relationen och kärleken man har till sina barn. Men deras studier visar att de är kärlekslösa och har andra motiv.

Rune L. Hansen:
Jeg tok kontakt med og ble kjent med Arnold Juklerød for mange år siden, efter at jeg og min familie for 20 år siden ble angrepet av representanter for våre offentlige myndigheter på grunn av vårt valg av hjemmeskole for våre barn. Vi fikk da løgnaktig beskjed om at det hverken er lovlig eller mulig å ha hjemmeskole i Norge, samtidig som vi på grunn av dette videre på kryss og tvers ble truet, trakassert, angrepet og forfulgt. Siden har vi hele veien blitt forfulgt og forsøkt ødelagt av representanter for den offentlige ulovlige ideologi om barn, foreldre og skole. Det var dengang derfor jeg fikk kontakt med Arnold Juklerød. Han og hans familie var også offer for noe lignende. En kriminell ideologisk såkalt skole-sak, i regi av representanter for de offentlige myndigheter.
Kriminelle som via representanter for de offentlige myndigheter har et velsmurt "maskineri" for terror, trakassering, tortur, utplyndring og drap.
Veldig mange blir ødelagt og drept. Ikke mange overlever særlig lenge.
Terror-regimet er totalitært og respekterer omtrentlig absolutt ingenting av lov og rett. Men prøver iherdig å skjule sin virksomhet. Og krever underkastelse i alt og ett, hvilket ikke hjelper annet enn for mere skrekk og gru.

Annina Karlsson:
   Jag var hemma för att ge trygghet till mina barn och lärde dem saker som var viktigt för mej att lära ut. Barn som sprang runt och slogs och hota andra med kniv och stal saker uppmärksammades inte. Och föräldrar som inte kan sköta ekonomin och loter barnen leva po makaroner och bröd hjälper man inte.

---
---

Jeg publiserte på Facebook forleden dag to av mine gamle dikt, som jeg tenkte passet inn i diverse sammenhenger nu. Jeg gjengir de begge også her nu:

---

Når de døde ikke våkner!
.by Rune L. Hansen on Sunday, May 8, 2011 at 3:04am.
http://www.facebook.com/note.php?note_id=208012889229125

Tro ikke at en solsikke
har en solsikkes skjebne
i sitt frø.
Tro ikke at de mishandlede
sine kropper
kan dø.
Tro ikke at noen ikke har
en nubbesjangs, når
mirakler kan skje!
Tro ikke at du er en morder
når du bare tok noens føtter
og hjerte og nyrer!
Tro ikke at du er en morder
når ofrene enda lever!
Tro ikke at du er en morder
når få de døde kan se!
Tro ikke at du er en morder
når drapsmenn du hyrer!
Tro ikke at du er en morder
når din uskyld du bedyrer!
Tro ikke de døde alene
og i horder,
når noen benekter det.
Tro ikke at du er en morder
når du kunne le
og ingenting se.
Tro ikke at du er en morder
når de enda leer på seg!
Tro ikke at du er en morder
eller medskyldig
når de ikke trodde
eller så ut som deg!
Tro ikke at du er en morder
før du er dømt for det!
Tro ikke at du er en morder
når du bare ikke visste bedre
eller ikke var til å rikke!
Tro ikke at du er en morder
når andre var værre enn deg!
Tro ikke at du er en morder
når andre sier det motsatte!
Tro ikke at du er en morder
når ofrene gjorde for lite
motstand!
Tro ikke at du er en morder
når andre ville belære deg!
Tro ikke du er en morder
når noen sier de lever!
Tro ikke at det var Bibler
som lå i deres hender.
Tro ikke at du er en morder
før bøddelen og dommeren
sier det!
Tro ikke at du er en
drapsmann eller noe slikt.
Det er deg ikke likt.
Det har seg ikke slik.
Bortforklares kan de lik,
og bli meitemarks føde.
Anger og samvittighet
er en vittighet.
Tro ikke på statistikk
og annen retorikk
om det som faktisk
skjedde og skjer!
Fjern virkeligheten!
Vær virkelighetsfjern!
Og et arbeidsjern.
Utsøkt og mye besøkt.
Tro ikke at myrderier
har funnet sted!
Jeg er et levende bevis
på at det er ikke sånn.
Hvor ser du vel, -
og hva sier de døde?
- Hva sier de til det?!

*

Rune L. Hansen, 05, 1998.

***

Berit Mikalsen:
   WOW
May 8 at 5:53am ·

---
---

Treet
.by Rune L. Hansen on Sunday, May 8, 2011 at 2:19am.
http://www.facebook.com/notes/rune-l-hansen/treet/208007012563046

Plantet, ømt vernet, også dette tre,
beskyttet, for å kunne vokse i fred.
Som vi lyttet, for å kunne gi dette!
Jord, ly og le, alt dette det trengte!

Beskyttet imot hjort, sauer og hare,
dyrene som ikke ville på det spare,
som med en jafs ville bli litt mette.
Imot alt jo som kunne det utslette!

For å gi treet sin trivsel og næring
vi mottok så mange slags belæring!
Så inderlig kjærlighet vi kunne gi,
og i dialogs hærlighet hadde poesi!

Her så vi landskapet vokse så stille,
i sødmen og evighetens hevd spille,
bort vekk i fra sult og besværlighet,
under Ordets utfoldelse og ærlighet!

I skritt for skritt, gradvis, vi mottok,
en poesi som ble skrevet i Guds bok.
Det lille treet sine hender så bredde
- der det i grødens mangold skjedde!

Treet ble stort, og foldet sine grener
ut over dyrene, over stien og stener,
og sine blomster og frukter oss rakte
som av gjensidig kjærlighet smakte!

Treet sa: Kom og få gaver, klatretre,
disse-plass, mat og medisin, ly og le,
lys å få luft og duft, skrott å få ånde,
muld, redeplass og bo vil jeg beånde!

Mang en jafs skal jeg i glede gi dere;
farver og skygge, - og så meget mere!
Moder jords og Fader vårs rike gaver
for å utånde her de skjønneste haver!

Mirakel på mirakel, å fylle i rammen,
har jeg for ætten i frøet og i stammen!
Budskapene er flere; å være til-stede,
å tjenende holde sammen i stor glede!

Selv det minste tre har stor betydning.
Livet selv er for livets elv for demring
og for ærbødig kjært å tjene hverandre.
Frøet og det svake kan meget forandre!

*

Rune L. Hansen, 01.06. 1998.

***

---
---

Lars Rønbeck, 15.05. 2011:

Facbook gruppene i serien "Stopp Statens Overgrep Mot Familien .......", har fått et nytt skudd på stammen med familien Svalland.
Jeg oppfordrer dere alle til å være solidarisk ved å bli medlem i denne gruppen.
Med vennlig hilsen Lars Rønbeck
Stopp Statens Overgrep mot Familien Svalland!
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_211009478929275
Dette er vår historie om hvordan barnevernet tok over våre tre barn basert på en løgnaktig bekymringsmelding. Det er opprettet et dokument her på gruppen som heter "VÅR HISTORIE OM BARNEVERNETS OVERGR.....

*

Bjørn Barstad:
   den skulle bare vært utvidet med overgrep mot familier i det hele

Lars Rønbeck:
   Hei Bjørn. Jeg skjønner tanken din, men det må også være fokus på den enkelte familie fordi hver sak har sitt eget særpreg. Vi vet at dette er et organisert angrep på kjernefamilien, men det må vi alle være med og løfte frem i kommentarer og all annen debatt om barnevernet.

Bjørn Barstad:
   ja du kan så si Lars men det er tilstadighet å lese og å få beskjed fra Han stat o a Att enkeltsaker kan de ikke uttale seg om. untatt om det kommer i media. Det skulle vært et uhildet organ som ikke var redd for staten som kunne ta opp enkeltsaker

May- Harriet Seppola:
   Skriv ett brev til BLD med anmodning og i klartekst for å redegjøre for departementets ansvar i forhold til lovstridige aktiviteter som barnevernet foretar i strid med lov om barnevernog barneloven. Det er ikke riktig som BLD skriver at de ikke kan gå inn i enkeltsaker. Jeg antar at BLD er sin rolle bevisst , spesielt når det gjelder det samfunnsansvar som BLD er pålagt i henhold til norsk lov. Imøteser ett konkret svar.

Lars Rønbeck:
   Det er jeg helt enig med deg i Bjørn, men når man som nå setter fokus og lys på trollet så tror jeg på synergieffekten - og da er det ikke bare trollet som sprekker.

Bjørn Barstad:
   du vet at for å bli politiker og byråkrat som mange ganger er verst så skal du ha null ryggrad og et seigt skinn som tykkhuderne har

Bjørn Barstad:
   synes det er så mange saker hvor staten toer sine hender og benekter alt og olk taper, det er to unge friske menn som døde etter operasjonen. ingenting skjer

Rune L. Hansen:
   Lov om barnevern og Barneloven, May-Harriet ... Hvorfor henvise til lovstridige, ulovlige lover? Det er Straffeloven og Menneskerettsloven og Norges Grunnlov en skal henvise til. Som er våre over-ordnede lover gjeldende i og for Norge.

May- Harriet Seppola:
   Rune, jeg har da ikke henvist til noen ulovlige lover ved å henvise til ansvarsområdet til BLD.

Rune L. Hansen:
   Lov og rett gjeldende i og for Norge gjelder for BLD og deres ansatte og, May-Harriet. Jo dummere en er overfor kriminelle dess verre ter de seg - og skylder på den dumme.

Lars Rønbeck:
   Hei Rune!
Teksten som May Harriet la ut og som går på BLD er en del av korrespondansen i forbindelse med den anmeldelse fam. Svalland har levert vedr. Barneverntjenesten i Kristiansand.
Vi alle som har engasjert oss samfunnsmessig innenfor barnevernet eller på andre måter, vi har erfart at rettsapparatet for vanlig folk er som en sirup.
Det gjør det imidlertid ikke mindre viktig å nagle dette systemet til veggen ved nettopp å avstedkomme og oversende en slik tekst.
I denne saken er det derfor viktig å kunne vise til hvilke svar man får fra det offentlige og gi anledning til kommentarer fra de som følger med.
Folk flest her ute har dessverre ennå ikke skjønt at:
"Lov og rett er et nett med så sære masker i,
at de store går fri mens de små henger i".
Sitatet er fra en dansk dikter jeg i farten ikke husker navnet på.

Lars Rønbeck:
   Piet Hein heter visstnok den danske dikteren.

Rune L. Hansen:
   Nettopp derfor så viktig å henvise til noe annet enn Synseloven og dens paragrafer.

Lars Rønbeck:
   Dum eller ikke dum. Vi har ennå så lenge ikke noe annet valg enn å forholde oss til systemet. Derfor er det viktig å få vist frem hvem systemet er og hvordan det opererer.

Line Moen:
   Uff ja systemet fanger lissom litt!'

Rune L. Hansen:
   Underkastelse under kriminelle sine regler er vel ikke rette veien å gå.

Rune L. Hansen:
   Kriminelle sine kriminelle regler.

Lars Rønbeck:
   Hvem er det som underkaster seg hvem?

Arild Holta:
   Idéen om at straffeloven står over de andre lovene, hvor kommer den fra?

Line Moen:
   Pokker t systemer d er i enkelte saker!

Rune L. Hansen:
   Det er ingen ide, Arild. Menneskerettsloven, Straffeloven og Norges Grunnlov står faktisk, konkret og utvetydig over alt annet av lover og regler i og for Norge. Alt og ethvert av lover og regler i Norge som ikke er i pakt med disse er uten gyldighet. Derfor viktig å kreve respekt for dette overfor norske myndigheter. Og å kreve straffe-ansvar hvis ikke dette blir respektert. Uten disse krav stilt på den rette måten vil de ikke bry seg hvis de ikke ønsker å bry seg. I håp om ikke å bli avslørt, eller om at ingen vil oppdage det. Mange av de er kanskje selv også ikke klar over det, før de tydelig og på rett vis blir gjort oppmerksomme på det og dermed ikke kan unnskylde seg med eller skylde på at de ikke visste.

Arild Holta:
   ‎"Straffeloven og Norges Grunnlov står faktisk, konkret og utvetydig over alt annet av lover og regler i og for Norge."
Påstand istedenfor klar dokumentasjon.

Rune L. Hansen:
   Det er egentlig også selvforklarende, men jeg skjønner ditt spørsmål Arild. Hvilket ikke betyr det samme som at jeg her besvarer det. Jeg og enhver kan med glede besvare det ved behov og nødvendighet. Jeg tviler på at et slikt behov vil oppstå.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Noe kjennetegner særlig det smittsomme norske og svenske terror-regimet.
De falske "alene-mødre" kidnapper barna fra sine fedre. Det falske "barnevern" kidnapper barna fra begge sine foreldre. De falske "alene-mødre" gjør halve jobben for det falske "barnevern". De er som høyre og venstre hånd til hverandre. Torturister og mordere sine hender. De to sentrale terror-og likviderings-enheter på grasrot-planet for og i regi av det norske terror-regimet.

Rune L. Hansen:
   De to sorter livsfarlige tull-høner med gale hønse-hjerner som har overtatt vårt land.

Annina Karlsson:
   Det borde byggas upp ett familjevern. Ett som är allternativt till detta misslyckade barnkidnappningsvern.

---
---

Rigmor Fossdal, 15.05. 2011:

Til meldere til barnevern og andre:
Hvorfor bestemmer og tenker du/dere at det andre tenker, er og handler er feil, - OG IKKE DERE? Hvem, evt. hva er du/dere som opptrer som Duracellkanin. Hvem og hva opptrer dere for?

*

Rigmor Fossdal:
   Jeg verken trenger eller forlanger svar. Spørsmålene er ment til dere som "melder".

Marita Neuber:
   De har fritidsproblemer ;-)))

Dung Svalland:
   Kanskje meldere har problemer sjølv, i hvert fall har de ikke kjærlighet til noen.

Rune L. Hansen:
   Høye tanker om seg selv og lave om andre. Hovmod.
Eller omvendt: Misunnelse.
Eller: Selv-hevdelse.
Fortjeneste, smisking, trusler, hat, forakt, osv., osv.

Rigmor Fossdal:
   Det er såvisst ikke hele forklaringen, Rune.

Rune L. Hansen:
   Det er det ikke. Sikter du til noe spesielt?

Liv TheGodmother Bakke:
   Godt spørsmål!

Rigmor Fossdal:
   Men, trenger jeg svare..?

Liv TheGodmother Bakke:
   Ikke for min del. Men regnet med du ville folk skulle bruke huet å fortelle deg svaret. Derfor holder jeg kjeft her.

Rune L. Hansen:
   Hensynsfull overfor Gud og med-mennesket, sa Jesus. Men slike ord og begreper og iøvrig hva Gud og Guds Ord forteller og sier i all sin hensynsfulle sødme er ikke særlig umiddelbart forstått eller av interesse for mange i tidsrom som dette.

Rune L. Hansen:
   Eller hva?

Rigmor Fossdal:
   Nei, ikke for å fortelle meg et svar. Liv Marit, men for å gå dypere. Jeg har ikke alle svar, men noen kan jeg da se.

Hans Ove Skau:
   Jeg har hørt historien om 'den gode kommunist' som rapporterte dårlige kommunister for å selv få en stjerne i hatten. Har hørt om politi-tystere etc. Veldig merkelige tilstander. Hva er dette for et samfunn egentlig??

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja jeg tror dette i bunn og grunn handler om å holde seg inne med. Altså ikke stikke seg ut. Svake folk!

---
---

Hans Ove Skau, 15.05. 2011:

Bare tull og rør fra UD. Husker jeg søkte på aspirantopptaket engang da jeg var siviløkonom, jurist, ingeniør, dr.grad og mye praksis. Jeg ble skviset ut med en gang uten interju engang, men gutter/ jenter som kom rett fra universitetet ble tatt med i prosessen, antagelig for at de er slektninger eller venner til folk som jobber i UD eller i staten. UD nektet å gi begrunnelse for hvorfor jeg ble utestengt.
Nihodet troll avgjør hele inntaket i UD
http://www.aftenposten.no/jobb/article4121779.ece
www.aftenposten.no
Tenk deg at ni drevne personer peprer deg med spørsmål om storpolitikk, den norske velferdsmodellen eller høyst personlige forhold. Slik er finalen for søkerne til UDs aspirantopptak...

*

Isadora Dee:
   Du hadde muligens for mye ballast til å kunne tenke selv, H. O. ? Det er ikke en ønsket kvalifikasjon i UD, så vidt jeg har forstått...

Berit Mikalsen:
   En har altig rett til å få se begrunnelsen for avslag,og enda mer ved utestengelse... Du kan jo sende inn en klage til LDO, likestilling og diskriminerings-forbundet!! Send ett rekomandert brev, og mail til demUd, der du forteller at du vil vite grunnen, og at brevet blir kopiert til og sendt til analyse i andre instanser, også, som tar seg av diskriminering...

---
---

Rune L. Hansen, 15.05. 2011:
   Norge også er egentlig et rikt nok land til at enhver skal kunne slippe å være forpliktet til å ha for lite familieliv i forhold til sine ønsker. Indoktrinert til å tro noe annet?

---
---

Rigmor Fossdal, 15.05. 2011:

Hvordan er det? Kan en institusjonsleder regnes som inhabil når denne innehar 3 verv (stiilinger) for barneverntjenesten? Institusjonsleder Bjørg Melheim v. Nordfjord utøver ansettelse som leder, arbeider samtidig i fosterhjemstjenesten og sørger for barneverntiltak i hjemmet. "3 forskjellige jobber" som hun selv uttalte.

*

Marita Neuber:
   Ja hun har jo ordnet seg fint, ser jo hvor det mangler barn så hun fyller vel på etter behov da ????

Rigmor Fossdal:
   Ja, hun fyller opp institusjonen sin, men det blir vel for tydelig om hun fyller opp fra egen kommune.. Derfor "samarbeider" hun med andre bvt'er.

Isadora Dee:
   Sikkert en meget verdifull dame for kommunens økonomi... noen som kan sette tall på hva hennes kommune 'tjener' på barnehandelen?

Isadora Dee:
   Og nyttig for egen institusjon, selvfølgelig... er den privat drevet, tro?

Rigmor Fossdal:
   Den er privat,ja. Hun skrøt av "eiendommen" og klappet min sønn på hodet som en hund mens hun spradet rundt og forespurte: "Har vi det ikke fint her"? Som jeg ikke gadd svare på. Kikket heller nøye på henne for hennes "eiendomsmine " overfor min sønn.
Gale ko! (ekte kyr har da iallfall personlighet!!)
Hun får midler fra Bufetat. OG henimot 1,5 mill pr. "hode" pr. år. Minst.

Marita Neuber:
   Oh my god, ja ikke rart hun har det fint da, hvem som helst kunne klart det samme for den summen, GALEMATTIAS til hele greien sier no eg, eg kjenner det begynner å koke i systemet mitt her ja !!!

Marianne Lund:
   ja og ikke noen tvil i det...

Isadora Dee:
   Det sier jo alt, Rigmor. Korrupsjonen blomstrer i bv-industrien...

Isadora Dee:
   Man kan vel si at korrupsjon har eksepsjonelt gode vilkår i den vekstindustrien....

Rigmor Fossdal:
   a, jeg har jo fårr beviser.. penger i konvolutter, direkte levert..

Rigmor Fossdal:
   ‎*fått*

Audhild Østgård:
   Sikker på at denne Bjørg Melheim er Menneske, Rigmor!!?
Mange Eksistenser her nå; I MenneskeHam!

Audhild Østgård:
   OG de Breier seg!!

Rigmor Fossdal:
   Hehehe..har ikke tenkt på henne som noe som helst, faktisk..

Rigmor Fossdal:
   ikke som menneske; ikke som noen ting..annen en 1 som holder barn i varetekt..Og PFØY så ekle de er..

Audhild Østgård:
   INGEN er Ingenting....ALT kommer fra "noe" .....Om de ikke har Fungerende egne Røtter, så Suger de Næring fra Andre RotEkte!

Rigmor Fossdal:
   hun har fetisj for sko..

Rigmor Fossdal:
   fik jeg høre.. og stadi noe nytt i klesveien

Audhild Østgård:
   FotAvtrykk!! Har kanskje ikke egne!!?
Klær kan være "Ham-Drakt".....!

Rigmor Fossdal:
   Hårfarge også?

Rigmor Fossdal:
   hehehe.. hadde en "passiar" med henne for en tid tilbake der hun lurte så på hvor gammel jeg var.. Hun fortalte sin alder og åpnet liksom for at jeg skulle gi henne min.. Hun fortalte videre om hårfargen at hun pleide farge håret( dette skejdde fremfor min sønn - og Joline).. ellers var hun grå nesten.. vhorpå jeg repliserte at " ja, det hadde jeg faktisk obervert at den fargen hennes slett ikke var naturlig"..
Så gikk hun over til å fortelle hun var redd for å fly,- jeg skulle tilbake med fly... mener huske jeg lo av hewnne.. Så prøvde hun henge fast og klenge på Joline fysisk hvor J. da skreik og bar henne holde seg vekk.

Audhild Østgård:
   Ja.... Alder er Viktig for Dessa.... De er Nemlig på Kontinuerlig Jakt etter "UngdomsKilden"... dvs Det Evige Livet... der Skjønnheten varer Evig...
Bra Joline skreik, og satte grenser...Hun kjenner nok denne damas Energi... eller rettere sagt; Mangel på eget sådant!

Turid Holta:
   Tenk å holde barn i fosterfengsel mot betaling. Slipp de hjem til foreldran

Isadora Dee:
   Slike (konvolutt)beviser er godt å ha, Rigmor...

---
---

Marianne Lund, 15.05. 2011, via Irene Foradrian Berg:

Merker meg dette : " I mange år har Liv Berit vært de svakes reddende engel. Hun har pratet med hundrevis av svakere stilte og ressurssvake, gått gjennom hauger av sakspapirer, og skrevet søknad etter søknad. Det har gitt resultater. "
Liv Berit Li hardt ut mot barnevernet | Demokratene i Norge
http://www.demokratene.no/2010/08/liv-berit-li-hardt-ut-mot-barnevernet/#more-1680
www.demokratene.no
VG har i det siste rettet søkelyset mot barn som blir dårlig behandlet av sine foreldre. Det er viktig, men er det gitt at de alltid vil få det bedre under...

*

Marianne Lund:
   Merker meg videre : " Hun klarer å få flere millioner kroner i erstatninger årlig til voksne som var under barnevernets kontroll da de var barn. ”I dag har jeg 129 personer som er skadet fysisk og psykisk på grunn av barnevernet, som jeg arbeider med for å få en erstatning til. Det blir bare mer for hvert år,” sier hun."

Marianne Lund:
   Så meget bra Liv Berit! og merker meg : " Nå har Liv Berit planer om å bygge kontor i sentrum av Vigeland, slik at det skal bli lettere for disse å nå henne. ”Jeg føler ansvar for disse menneskene som kommer ut for barnevernet og får hele livet ødelagt. Jeg har ikke bare voksne barnevernsbarn fra Vest-Agder, jeg får henvendelser fra tidligere barnevernsbarn fra hele landet, som trenger hjelp,” sier hun."

Marianne Lund:
   Merker meg også : " Liv Berit Lie har sendt oss dette innlegget om sine erfaringer med barnevernet. De samsvarer godt med erfaringene til personer som eksempelvis professor Marianne Skånland og andre som har arbeidet innen organisasjoner som er kritiske til at barnevernet tar så mange barn fra sine foreldre:
”Ettersom jeg har hjulpet mange mennesker som har vært under barnevernet fra de var små, og som har fått ødelagt livene sine, kan jeg ikke forstå at ikke barnevernet kan forstå og har samvittighet for det de har gjort med mennesker som i dag sliter og har store psykiske problemer.
Når barnevernet griper inn i et hjem er det vel ikke for å skade barna mer en de er. I mange tilfeler gjør de likevel det! De skader også en hel familie som i stedet skulle fått hjelp med de problemene som de sliter med."

Anne Gundersen:
   Jeps, hun blir ikke arbeidsløs foreløbig :o) Håper hun trives som reddende engel, for det eneste hun vil få, er mere av dette i takt med full bv-dekning.

Rune L. Hansen:
   Merker meg og dette:
”De historiene som de forteller om barnevernet som skulle hjelpe dem, ja de er så graverende at jeg er sikker på at mange dyr har det bedre og får mer kjærlighet og omsorg, enn det disse barn har fått under barnevernet,” sier hun.

Marianne Lund:
   Det forteller en del det Rune.

Rune L. Hansen:
   Ja. Og ofte er det langt verre enn som så.

---
---

Joan Myhre, 15.05. 2011:

Blir barnevernet stilt til ansvar for kidnappingen ???? Selvfølgelig gjør de ikke det !!! Hadde du trodd det ???
Barnevernet kidnappet barna
http://www.dagbladet.no/2009/07/21/nyheter/barnevern/sor-odal/hoyesterett/geir_langhelle/7289634/
www.dagbladet.no
Høyesterett fastslår at Sør-Odal kommune tok tre barn ulovlig fra familien sin.

*

Irene Eveline Eskedal:
   Nei men hvorfor blir de ikke det. Det skal de etter straffelovens § 120 !!

Joan Myhre:
   Ja det skal de Irene men hvorfor skjer det aldri. De må anmeldes til både politi (der henlegges saken) anmeldes til torturkommisjonen (der har de en sjanse for å få medhold)

Rune L. Hansen:
   Straffelovens § 120 og ja, Irene. Men først og fremst
§ 215: "Den, som i retsstridig Hensigt søger at unddrage en anden den ham tilkommende Familiestand eller at tilvende sig selv eller andre en falsk Familiestand, eller som medvirker hertil straffes med Fængsel indtil 6 Aar. Under særdeles formildende Omstændigheder kan Bøder anvendes. / Denne bestemmelse gjelder ikke ved fastsetting av farskap etter barneloven. / Endret ved lov 8 april 1981 nr. 7."
Og § 216: "Med fengsel inntil 3 år straffes den som bevirker eller medvirker til at en umyndig ulovlig unndras eller holdes unndratt fra sine foreldres eller andre vedkommendes omsorg. / Under formildende Omstændigheder kan Bøder anvendes. / Offentlig Paatale finder alene Sted efter Begjæring af nogen fornærmet."

Berit Mikalsen:
   Deler!

Berit Mikalsen:
   Med inlegget ditt Rune!

Irene Eveline Eskedal:
   Takk Rune !

Rune L. Hansen:
Viktig er jo også tortur-paragrafen (§ 117) i veldig mange av disse sakene.

   Rune L. Hansen:
Norske straffelovens § 117a:
"Den som begår tortur, straffes med fengsel i inntil 15 år. Ved grov og alvorlig tortur med døden til følge, kan fengsel inntil 21 år anvendes. Medvirkning straffes på samme måte. / Med tortur menes at en offentlig tjenestemann påfører en annen person skade eller alvorlig fysisk eller psykisk smerte, / a) med forsett om å oppnå opplysninger eller en tilståelse, / b) med forsett om å avstraffe, true, eller tvinge noen, eller / c) på grunn av personens trosbekjennelse, rase, hudfarge, kjønn, homofil legning, leveform eller orientering eller nasjonale eller etniske opprinnelse. / Med offentlig tjenestemann menes i denne bestemmelsen enhver som / a) utøver offentlig myndighet på vegne av stat eller kommune, eller / b) utfører tjeneste eller arbeid som stat eller kommune i medhold av lov eller forskrift skal oppnevne noen for å utføre eller helt eller delvis skal betale for. / Det regnes også som tortur at handlinger som nevnt i annet ledd, begås av en person som handler etter oppfordring eller med uttrykkelig eller underforstått samtykke fra en offentlig tjenestemann. / Tilføyd ved lov 25 juni 2004 nr. 52."

Lena Huskeberta Olsen:
   Rune: Jeg er "straffet" for den paragrafen... 2 års prøvetid( eller hva det heter)!
Jeg er VELDIG GLAD for at jeg er en barnebortfører! Spesiellt fordi det er mitt eget barn og også veldig glad for at mitt barn tok den avgjørelsen selv - altså å ikke dra tilbake dit han blir holdt fanget: Hos sin biologiske far... Men så klart: Det er jo jeg som er den gærne her, så min sønn ble tvunget tilbake igjen...

Rune L. Hansen:
   Jeg vet det, Lena, at du og barnet er utsatt for grov urett også på det viset. Og at dere kan påberope dere de herover nevnte Straffelovens bestemmelser.

Lena Huskeberta Olsen:
   ‎:)

Rune L. Hansen:
   Blandt annet.

---
---

Arild Holta, 15.05. 2011:

Lover bygd på såkalte positive menneskerettigheter, er diktater, og dermed mål for graden av diktatur. Derfor er det ikke mulig å gjennomregulere land og samtidig beholde friheten. Loven dikterer jo hva du skal gjøre.

*

Annette Morgaine Olsen:
   Et samfunn uten lover fungerer ikke, for det er allt for mange idioter der ute. Da må hver enkelt av oss bygge hver sitt fort og fylle det med våpen. Tror ikke jeg har så veldig lyst til å leve slik...

Øyvind Bremnes:
   Forskjell på gjennomregulert og lovtomt (doxisk rom), på samme vis som det er forskjell på å barbere seg og å skjære av seg hodet...

Annette Morgaine Olsen:
   Ja, det er det, men en verden uten noen form for lover går bare ikke...

Øyvind Bremnes:
   Helt sant, sikkert derfor jeg aldri har hørt noen foreslå det.

Arild Holta:
   ‎@AMO: Jeg skrev: Lover bygd på såkalte POSITIVE menneskerettigheter, er diktater.
Man kan lage en million lover basert på prinsippet IKKE TVING uten at det blir noe diktat, men kun beskyttelse.

Annette Morgaine Olsen:
   Da høres det bedre ut :-)

Dag Vidar Madsen:
   Jeg har lett for å assosiere lov med et løfte eller tillatelse. Det er for meg positivt ladede ord. Strafferett derimot:(

Arild Holta:
   Mennesker skal ikke tillates noe av tredjeparter. Å få leve sitt lit uten kontroll er en naturrett. Grensen for dette er at andre også skal få leve sine liv.
Slike enkle etiske naturlige prinsipp gjør det meste av lover unødvendige.
Hvilken lov gir mennesker mer frihet enn loven "IKKE TVING!"? I tillegg til at den regulerer våre muligheter til å overfalle andre.
E T I K K E N S

Rune L. Hansen:
   Hva du sier der er en lov, Arild. En lov som ikke formulert slik er gjeldende lovfestet. Om noen ønsker seg dithen er og blir det en eventuell sak. Ikke mange er villige til eller interessert i å forkaste noe av det mest verdifulle i vår og verdens kultur-arv. Vi må og skal uansett forholde oss til gjeldende lov og rett. Den er ingen ny eller dårlig oppfinnelse. ((Ps: Husk og hvor meget sentral og viktig betydning loven og dommeren hadde i det gamle Israel, sammen, og sammen og sammenfallende med presten og profeten. Og hvorfor og hvordan.))

Rune L. Hansen:
   Loven ikke først og fremst dikterer hva en skal gjøre, men det at en nettopp ikke skal tvinge eller svindle og bedra.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 15.05. 2011:
Jeg må finne en mer effektiv metode for å grille flere systemrotter i samme slengen.

---
---

Hjælp med at få Rachel hjem, 14.05. 2011:

Reservelæge Steffen Holst Holmvard skriver i journalen at nu da barnet er tvangsanbragt har de biologiske papirer ikke forældremyndigheden. Er det sandt. På borger.dk og rachels sygesikringsbevis står lykke og michael som havende forældremyndigheden. Da Rachel er tvangsanbragt svarer det vel til at hun bliver passet og bor andetsteds men det betyder da ikke at michael og lykke mister forældremyndigheden.

*

Hjælp med at få Rachel hjem:
   eksperter må gerne svare!!!!!!!!!!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Juridisk set har de vel forældremyndigheden ikke sandt!!!!!!!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Formelt!!!!!!

Herdis Jensen:
   Lykke Marie og Michael har stadig forældremyndigheden over Rachel selvom hun er anbragt

Karen Christina Esmark Larsen:
   Kommer helt an på om der har været kørt en sag på det hvor de har fået frataget den. Ellers ja så har de stadig forældremyndigheden og så skal de skrive unnder hvis rechel fx skal i nakose eller andet hvor det skal godkendes og de har ret til alle oplysninger om hende.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Det har der ikke dvs lykke og michael har fælles forældremyndighed over Rachel. Det bekræftiger kun at den reservelæge er helt og aldeles galt på den. Prøv at læse hvad han skriver. Han påstår at lykke og michael ikke har forældremyndigheden fordi Rachel er tvangsanbragt og derfor har de ikke brug for at blive informeret. Den mand burde aldrig være blevet læge.....

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Men han kan vel få merit og blive socialrådgiver på ganske kort tid. Det er måske alligevel det han går og drømmer om.....

Karen Christina Esmark Larsen:
   Kan jo også være den oplysning han har fået af kommunen. Det skal man huske, og læger kender som regl ikke den kommunale lovgivning!!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Nej Karen den går ikke - dem der kom for retten i Nürnbeerg de sagde jo også blot at de handlende efter ordrer og i dette tilfælde er det en læge der udyaler sig på skrift. Det er helt forkert og desuden har de sociologi på medicin studiet så den køber jeg desværre ikke...

Fin Jensen:
   Har kommunen tvangsfjernet børn, så er det kommunen som har forældremyndigheden, indtil barnet eventuelt er hjemme hos forældrene igen. Sådan er det desværre.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   NEJ FIN!! der tager du desværre meget galt.

Karen Christina Esmark Larsen:
   I ved jo ikke om der er den besked han har fået mundtligt!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   jeg svarede Fins kommentar!! Han tager meget fejl i hans udtalelse..

Karen Christina Esmark Larsen:
   Jeg svarede på det du havede svaret mig tidligere. smiler

Hjælp med at få Rachel hjem:
   karen ikke jeg!! det er rachel og noahs mor som har overtaget rorede for en stund. Du har skrevet med rachels far. husk lige vi er altså to adminstrator og 2 vogter..

Hjælp med at få Rachel hjem:
   jeg bor ligesom sammen med ham karen!! jeg er ligesom gift med ham.. hvor har du dog tanke fra?

Hjælp med at få Rachel hjem:
   det da ligesom osse rachels far som har lavede de video optagelser!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   du roder da det hele rundt!! Og det bryder jeg mig faktisk ikke om.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Så enten er du tilbage på sporet eller osse sletter jeg dit indlæg

Hjælp med at få Rachel hjem:
   der er ikke plads til misforstålelser, da dette her et meget alvorligt emne!!

Fin Jensen:
   Jeg er jurist, og kommunen overtager forældremyndigheden automatisk, hvad endten du vil det eller ej søde.

Anbragte børn:
   Så er du en elendig jurist søde Fin Jensen http://ec.europa.eu/civiljustice/parental_resp/parental_resp_net_da.htm Ved en tvangsfjernelse overføres OMSORGEN til kommunen, forældremyndigheden tilhører stadig den ene eller som i dette tilfælde begge forældre.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   altså der står jo i artikel 19 i FN børne konventionen at staten skal beskytte børn og unge imod overgreb, incest. og vold. Men osse derfor at i dette her tilfælde bliver det jo svære og svære for aalborg kommune og at bortforklare hvordan at lille rachel er endt så på børne afdelingen på aalborg syghus med diagnosen "mistrivels" når man lige fra starten af har anklagede rachels mor for ikke kunne være istand at kunne uøver den rette omsorg for sin datter.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Jeg har som en af de ganske få faktisk læst hele LMs sag. Og har en af de ganske få stået på siden linjen og de sidste 7 år set hende forandre sig. Hun er mor med et stort M, så meget mor at jeg til tider får meget dårlig samvittighed over for mit handicappede barn.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   fordi hvor mange mødre ville fortsat stå oprejst selvom at hun får så mange tæsk som LM har fået? hvor mange vil kæmpe med næp og klør som LM gøre? hvor mange mødre har og vil gøre ligesom LM bruge over 500 timer på at finde ud af sine rettigheder og sine børns rettigheder?

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Der er jo ligesom et oversag til at hun fået det "kældenavn" ude hos sin advokat som har hun fået sig. Fordi LM er mor!! Den kamp hun udkæmper gøre hun kun af rent kærlighed!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   derfor væmmes jeg bla. de egocentrisk forstyrrede kvinder som bag hendes ryg sidder og sviner hende til. I min verden tror jeg nu snare at de følger sig truede af hendes styrke, i steden for at lære af den.

Birthe Drobek Ahm:
   finn jensen jurist???? så læs venligst lige lovgivningen.

Rune L. Hansen:
   Et barn har bare to foreldre. Henholdsvis en far og en mor. Ikke noe som helst papir i verden kan endre på det. Hvilket indoktrinert fantasi-rike er dere havnet i?

Fin Jensen:
   Nej jeg tager bestemt ikke fejl... Hvis i stadig under en tvangsanbringelse, har den fulde forældremyndighed, så kan i gå ind og hente jeres børn ganske som i vil, og det kan i IKKE... Kommunen varetager jeres forældremyndighed, så længe barnet er tvangsanbragt. Jeg siger det ikke for at være modbydelig. Jeg faldt bare over spørgsmålet, og har svaret ud fra min viden.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   desværre fitkive jurist FIN!! ved du hvad jeg har hørt på wanna be jurister, og wanna be besidder!! og ved du hvad fin jeg har rent faktisk siddet med snuden nede i jura bøger i over 500 timer.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Så nej jeg tror ikke på at du er jurist

Hjælp med at få Rachel hjem:
   og lige en anden ting FIN Jensen jeg tager yderst sjældent fejl!! og slet ikke i dette her tilfælde

Hjælp med at få Rachel hjem:
   så igen så må du jo hoste op med en eller flere paragrafer hvor i det rent faktisk står!! så jeg kan modbevise det

Hjælp med at få Rachel hjem:
   for jeg som rachels mor tror ikke på at du er jurist!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Fin jeg har hørt så mange fitkive paragrafer, og som person som refere til, ikke kan "huske" indholdet af.. altså den findes ikke

Hjælp med at få Rachel hjem:
   eller osse er det en forældet en.. Og nej du er ikke jurist!!

Rune L. Hansen:
   Synselovens § 1, formåls-paragrafen.

---
*****

--16--
-- Dagboks-notater, mandag 16. mai 2011, Vinberget:

Det regnet her ute en stund i natt. 7 pluss-grader klokken 7. Sol og noe skyet og overskyet og 10 pluss-grader klokken 9 og 14 klokken 9.30, derefter noe lett regn utover formiddagen. Nesten opphold og 16 pluss-grader klokken 13 og 15 og noe lett regn klokken 18 og med 9 pluss-grader klokken 22 og 8 mot midnatt.
---

Farmor tilsendte meg denne måneden 6 tusen kroner, for som hjelp for meg til å overleve enda en måned. De ankom lørdag. Jeg vet ikke hvordan hun får det til. Hun har bare en månedlig alders-trygd utbetalt via NAV på i overkant av 18 tusen kroner. Hun ble 78 år 21. april. Vi, hver enkelt, kan på sett og vis klare seg mere eller mindre med forskjellig, i forhold til forhold og omstendigheter.
Av denne sin lille månedlige alders-trygd har hun nu i flere måneder overført flere tusen kroner for at jeg og hjemstedet her skal kunne klare oss enda videre under den enda pågående økonomiske trakasseringen. Dermed kunne jeg igjen handle dagligvarer lørdagen. Jeg fører det selvfølgelig alt og ethvert som vanlig inn i Husholdnings-budsjettet ( ekstern ).
Hun iøvrig sørger meget, på sitt vis, over sine fra-stjålne barnebarn. Og over den uhyrlige urett jeg hennes sønn og barna og hele familien er utsatt for. Og over at det jo er bare dårlige nyheter og verre og verre hele veien. Flere i slekten og andre og som jo sørger og er forskrekket. Men mange har vanskelig for å forstå det og for å kunne tro at det er virkelighet.

Og fra Trygve Einar ankom post-pakke med blekk-patroner til pc multi-skriveren.

---
---

Ny viden beviser hvad vi altid vidste: Forældre er skadelige for deres børn
.by Stasiforvaltningen Danmark on Sunday, May 15, 2011 at 9:52pm.
http://www.facebook.com/notes/stasiforvaltningen-danmark/ny-viden-beviser-hvad-vi-altid-vidste-for%C3%A6ldre-er-skadelige-for-deres-b%C3%B8rn/227172467298521

Ny viden beviser hvad vi altid vidste: Forældre er skadelige for deres børn
Efter kort tids testning har medarbejdere i Stasiforvaltningens afdeling i det nordjyske konstateret, at forældre er direkte skadelige for børn. Seksionsleder Margit Munster fra afdelingens videnskabskontrolkontor uddyber:   "Børn udviser ofte tegn på forvirring, når vi beder forældrene om at forlade dem. I barnets højde bør det være helt naturligt, når vi lukker dem inde i vores afhøringsrum. Men sådan reagerer de ikke. Børnene bliver urolige og utrygge, selvom vi har chokolade til dem".   Det har længe undret de børnesagkyndige hvorfor børn ikke kan lide dem. Derfor har de ledt efter en forklaring. Videnskabskontrolkontoret besluttede derfor at teste en række nye forhørsmetoder, der skulle afdække hvad der lå bag børnenes reaktioner.   "Først prøvede vi at tage en stor bamsedragt på, mens vi sad og klappede i hænderne. Normale børn vil komme og kramme os, men de her børn var så skadede, at de græd. Så prøvede vi at vise handlekraft, og indførte kraftig belysning, men det paralyserede børnene og de sad musestille. Til sidst satte vi forældrene ind i et rum med spejle, hvor børnene kunne se dem gennem glasset. Det viste sig at de straks løb hen til glasset og råbte på deres forældre", forklarer Munster.   Problemet var derfor indlysende, nemlig at børnene ikke kan begå sig i den dimensionerede firkant, hvorfor de ligger i kroniske paralogistisk mærkesigselv-problemer. Så alvorlige tegn på omsorgssvigt fik afdelingen til at melde deres opdagelse til hovedkontoret, der udsendte en advarsel til alle medarbejdere.   På baggrund af de alvorlige nye beviser, har Stasiforvaltningen Danmark meldt alle forældre til de sociale myndigheder, hvor der snart venter en hilsen fra alle landets kommuner.   "Vi forventer at følge denne nyhed intenst", afslutter Margit Munster.
By: Stasiforvaltningen Danmark

*

---

Elin Brodin:
   Å ja ... SKUMMELT

Elin Brodin:
   Jeg skammer meg over å være mor. Tenk hvilken skade det har gjort! Hvis det ikke fantes foreldre, ville alt gått så mye bedre

Arild Holta:
   Ja, kloke ord!

Hans Ingar Heian:
   Ja, det er jo livsfarlig at barn føler seg tilknytta til sine foreldre og er skeptiske til fremmede/andre omgivelser...

Sissel Janne Lisbeth Johansen:
   har slitt i mange år........ me bv :(

Elin Brodin:
   Nightmare on Elm Street ...

Berit Mikalsen:
   Tydelig hvem som har skyld i redselen for forhørsmetoder, tortur,og adskillelse!!!

Berit Mikalsen:
   Hvordan hadde det vert om de fleste barn, løå naive,og glade rett inn i en forhørs situasjon, som de selv kalte det!! ?? Les igjen, og se!

Berit Mikalsen:
   Deler

Kristin Johnsen:
   Da må jo dyreforeldre også være farlige for sitt avkom-----

Dag Vidar Madsen:
   Det der høres for utrolig ut Arild. Er det en dårlig spøk?

Berit Mikalsen:
   Det er farlig å sette barn til verden!!, for de dør jo av det i løpet av en 70 til 80 års tid!!! :O(

Berit Mikalsen:
   Om de ikke lever så lenge, men er uheldige og bli syke før det, eller født syke, da skall det helst finnes skyld hos foreldrene også!! Å det kan vel maktkonstellasjonene via ekspertene fint greie, med samfunsbesparene genocide teorier!!

Berit Mikalsen:
   Ugh!! Ikke rart Hitler blei velkommen :O(

Kjell Nygaard-Andersen:
   sykeste jeg har hørt. Ja - dette er faktisk i nærheten av nazistisk tankegang. fyttirakkern for noen typer....

Kristin Johnsen:
   De visste at foreldre er skadelige for sine barn----- Hvorfor får de selv barn da? Alle foreldre burde de da tilby gratis sterlisering, eller hva mener de?

Annina Karlsson:
   Lammen hör sin herdes röst. Ett helt naturligt fenomen.

Kyrre Aleksander Bjerke:
   ‎: Børnene bliver urolige og utrygge, selvom vi har chokolade til dem". Det har længe undret de børnesagkyndige hvorfor børn ikke kan lide dem. Dette er virkelig sinnsyke mennesker!!

---
---

Fortsettelse fra i går - kidnapping:

Rune L. Hansen:
   Jeg vet det, Lena, at du og barnet er utsatt for grov urett også på det viset. Og at dere kan påberope dere de herover nevnte Straffelovens bestemmelser.

Lena Huskeberta Olsen:
   ‎:)

Rune L. Hansen:
   Blandt annet.

Rune L. Hansen:
Du anket vel, selvfølgelig? Og politi-anmeldt? Eller?
Vi bør og må kreve å stille terror-regimet, dets representanter og med-skyldige, til ansvar for sine kriminelle ugjerninger, i henhold til lov og rett. Det at de nu som kriminelle håndhever lov og rett er ikke en varig situasjon og må og skal ikke stoppe oss.
De har forskjellige måter de forsøker å frarøve oss lov og rett på. Og det er viktig og haster for oss alle og alt å få stoppet de. De har bak kulissene, propagandaen og overflatene etablert hva som kan kalles for det negative rom. (Dette fra min side sagt med referanse til begrepets egen-betydning, og helt uten at jeg refererer til andre sin bruk av begrepet.) Erkjennelsen av dette i stort nok monn vil føre til deres fall.
De har gjort og gjør bortimot alt av vesentligheter til det motsatte av hva det er og skal være! Barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets beste til barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets verste. Trygghet og rettferdighet til mangel på rettssikkerhet. Sannhet til løgn. Familie til ikke-familie. Det kriminelle til det ikke-kriminelle. Osv., osv.
Så i all sin enkelhet ut-krystallisert gjør den tilstrekkelig ren-dyrkede løgn og lovløshet seg manifest i virkelighetens verden. Og blir som en slags naken keiser, som i H.C. Andersens eventyr. An-erkjennes, eller ikke an-erkjennes, for det motsatte av det den er. Ved til-vendelse, til-vennelse, til-bedelse og til-strømmelse - til noe som ikke er, til noe som hører den fiktive verden til. Og som det Babylons hovmod og babbel - som står for fall.
Vi bør og må, som sagt, kreve at terror-regimet, dets representanter og med-skyldige, stilles til ansvar for sine kriminelle ugjerninger, i henhold til lov og rett. Det er også hva lov og rett selv med rette forventer og forlanger av oss. Rettferdighet, neste-kjærlighet, sannhet og fakta.
Det at foreldre, sånn som deg Lena, blir utsatt for kidnapping og fangehold av sitt barn (i ditt tilfelle med barnets far som med-kriminell) og varsler myndighetene og ber om hjelp og får det motsatte av hjelp og lovens bestemmelser (også om likeverd) sier meget om hvor utrolig langt inn i kriminell galskap og perversitet et samfunn har sunket. Myndigheter og med-foreldre som driver med kidnapping, fangehold, tortur, terror, utplyndring og drap overfor både barn og foreldre. Og derfor utrolig forståelig nok på kryss og tvers knebler barn og foreldre. Og som vil og tror seg å kunne bestemme ikke bare hvem som skal snakke sammen og hvem ikke, men også hvem som skal leve sammen og hvem ikke og hvem som skal leve og hvem som skal dø. Og alt annet.
Noen mennesker ler når jeg forteller dette, fordi de tror jeg spøker, overdriver eller lyger. Fordi det jo er så altfor utrolig til å kunne være sant - tenker de enda naive og mange av de troskyldige. De kan så absolutt ikke fatte eller tro det er sant. Men det er det jo. Det vet både du og jeg og veldig mange flere, Lena. Veldig mange av oss har opplevd det og opplever det, som virkelighet i all sin groteske skrekk og gru. Også jeg og mine barn, som er, ofre for den samme uhyre kriminelle galskap. Men hvem av mange tror vel at slikt faktisk og konkret er mulig?! Barnerov, kidnapping, fangehold, tortur, knebling og utplyndring av og handel med barn i regi av myndigheter og med-foreldre!
Og hva gjør eller kan foreldre og barn gjøre i en slik situasjon og under slike forhold, som ofre? Dokumentere, synliggjøre og bevisstgjøre iallfall. Men hva mere og annet, overfor slikt noe som haster så meget og som er så livs-farlig viktig og sentralt? Og hva mere og annet gjør de kriminelle?
Foreldre og barn som på eget initiativ forsøker å fri seg fra den kriminelle galskapen, mishandlingen, utplyndringen, inne-sperringen og ute-sperringen risikerer med stor sannsynlighet under et slikt terror-regime å bli beskyldt for selvtekt eller kidnapping - og å bli fengslet eller fangeholdt enda mere og verre. Fullstendig hjelpeløse - utplyndrede og torturerte. Enda mere og verre.
Alt og det hele så fullstendig motsatt lov og rett og anstendighet som noe bare kan bli. Fordi det er de kriminelle som håndhever lov og rett. Kriminelle representanter, nøkkel-personer og "nyttige idioter" i og omkring den offentlige forvaltningen. De må stoppes, og reell etablert reell respekt for med-mennesker og lov og rett etableres! Konsekvensene hvis enda videre dette ikke skjer er enda videre verre.

Rune L. Hansen:
   Vår rett til lov og rett er viktig og må respekteres.

---
---

Arild Holta, 16.05. 2011:
Egoet kommer aldri til å knuses. Det er utopi. ;)
Men vi kan få det svært hyggelig likevel. :)
Normalt krever det bare at mennesker må ta ansvar for sine overfall av andre mennesker. Være seg om det jensemann eller småkjeltringer.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Fin jeg har hørt så mange fitkive paragrafer, og som person som refere til, ikke kan "huske" indholdet af.. altså den findes ikke

Hjælp med at få Rachel hjem:
   eller osse er det en forældet en.. Og nej du er ikke jurist!!

Rune L. Hansen:
   Synselovens § 1, formåls-paragrafen.

Torben Riis-Nielsen:
   Fakta er, at forældre beholder forældremyndigheden under en anbringelse, rent juridisk. I praksis er det dog desværre i meget vidt omfang 100% op til de sociale myndigheder hvor meget forældre får lov til at bruge deres forældremyndighed. I praksis er det myndighederne der har ansvaret for barnet og demmed også den praktiske udførelse af forældremyndigheden. Men forældre har stadig ret til og krav på at blive orienteret om barnet. Og i det her tilfælde burde de være blevet informeret om deres barns lægelige tilstand.

Torben Riis-Nielsen:
   Iøvrigt er der INGEN juridisk forskel på forældremyndigheden under en tvangsanbringelse og en frivillig anbringelse - bortset fra nogle få specifikke hjørner. Men i praksis kan der være stor forskel. Nogle forældre får i praksis lov til at være 100% forældre - andre får kun lov til at være ca. 0% forældre.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Torben, du har vel ikke en paragraf ?

Torben Riis-Nielsen:
   Det med at forvaltningen bestemmer ALT under en anbrignelse det kommer af denne paragraf i serviceloven: § 69. I det omfang det må anses for nødvendigt under hensynet til formålet med anbringelsen, skal kommunalbestyrelsen på baggrund af det løbende tilsyn med barnet eller den unge på anbringelsesstedet, jf. § 70 stk. 2, og § 148, træffe afgørelse om ændret anbringelsessted, behandling, uddannelse, samvær med personer fra netværket m.v. under opholdet.

Torben Riis-Nielsen:
   Og bemærk, at forhold, som valg af læge og meget, meget andet regnes ikke engang for en afgørelse, og hermed kan man slet ikke klage over den slags. Så selvom man har forældremyndigheden har man ikke ret til at klage over valget af læge til en uafhængig instans. Bemærk også at der står "anbragt" ikke "tvangsanbragt". Der er IKKE forskel i reglerne her.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Tusind tak for hurtig svar Torben :)

---
---

Trygve Einar Gjerde, 15.05. 2011:
Derfor er det så viktig at BV ikke skal tolerere hemmelige bekymringsmeldinger og annet løgnaktig påfunn! Det er politiet som skal etterforske kriminalsaker i dette land og ikke BV! La oss stoppe galskapen! Da trenger vi stortingsmenn med hjertet på rett plass, fylt med kjærlighet og omsorg for sin neste! Så hvor er du stortingsmann som våger å ta kampen opp mot BV-galskapen!

---
---

May- Harriet Seppola, 16.05. 2011:

32 BARN FJERNET FRA SINE HJEM DETTE ÅRET BARE I KRISTIANSAND
fvn.no > 32 barn fjernet fra hjemmet i år
http://www.fvn.no/lokalt/kristiansand/article813965.ece
www.fvn.no
Så langt i år har barnevernet i Kristiansand sett seg nødt til å flytte 32 barn vekk fra hjemmene sine.

*

Rune L. Hansen:
   Til orientering: Stalins og Hitlers deportasjon av jøder og "opposisjonelle" foregikk på lignende vis.

May- Harriet Seppola:
   Marianne Haslev Skånland har skrevet en utmerket artikkel som heter Dr Mengele & co på besøk i norske hjem; Det er ikke lenger mulig å unngå å se likheten mellom vårt norske barnevern og det nazistiske SS, Sovjetunionens KGB, og Inkvisisjonen."Les mer":
   http://www.barnasrett.no/Artikler/dr_mengele.htm

---
---

May- Harriet Seppola, 16.05. 2011:

FLERE OG FLERE REAGERER PÅ BARNEVERNETS MAKTMISBRUK OVERFOR BARN OG FORELDRE
fvn.no > Rømte med bussen til Oslo
http://www.fvn.no/lokalt/article667440.ece
www.fvn.no
‎11-åringen skulle hentes av barnevernet på skolen. Men han rømte og tok bussen alene til nær familie i Oslo..

*

Bente Seljestad:
Nå er det på tide at den Norske regjering får opp øynene og innser at landets barnevern er feilslått . Barn på 11 år rømmer når de hører om barnevernet . Disse overgrepene mot den Norske befolkning - må ta slutt - og det må ta slutt NÅ!

---
---

May- Harriet Seppola, 16.05. 2011:

BRUKER POLITI SOM VAKT VED BARNEVERNSINSTITUSJONER - FYLKESLEGEN I AGDER REAGERER.
fvn.no > Brukte politi som vakt
http://www.fvn.no/lokalt/aust_agder/article765520.ece
www.fvn.no
Den akutte barnevernsinstitusjonen så ingen andre løsninger enn å be politiet komme og passe på ungdommene...

*

Dung Svalland:
   Mine 3 barn var innestengt der fra den 19.12. 2008 til 05.01.2009 dagen da vi hentet dem "ulovlig"

---
---

Lars Rønbeck, 15.05. 2011:
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_211009478929275&view=doc&id=211195075577382

Anmeldelse av Barneverntjenesten i Kristiansand
Rekommandert

Politimesteren i Agder
Tollbodgata 45
4614 Kristiansand

Anmeldelse av Barneverntjenesten i Kristiansand

Vi undertegnede anmelder hermed Barnevertjenesten i Kristiansand på bakgrunn av vedlagte dokumenter vedrørende Barneverntjenesten i Kristiansand sin horrible og lovstridige håndtering vedr. omsorgsovertakelse av våre barn.
Vi ber Politimesteren om å iverksette øyeblikkelig etterforskning på bakgrunn av de vedlagte dokumenter som følger denne anmeldelsen.
Og vi påberoper oss i denne sak øyeblikkelig tilbakeføring av våre barn til oss som foreldre

Kopi til:
Advokat Harald Grape
Justis- og Politidepartementet v/Justisministeren
Krossen skole ved rektor
Fylkesmannen i Vest-Agder
Barne- likestillings- og inkluderingsdepartementet
Barneombudet
Norgespartiet
Samfunnsmagasinet

Kristiansand dato: ____________________

____________________ ____________________
Dung Svalland Harald Svalland

Vedlegg:
Brev til Fylkesnemnda vedrørende vår fremstilling av barnevernets horrible og lovstridige håndtering og fremgangsmåte under omsorgsovertagelse av våre 3 barn.

Psykolograpport fra psykolog Kjell Mellingen. Spesialist i klinisk psykologi.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Til Fylkesnemnda for barnevern og sosiale saker i Agder.
Postboks 516 Lundsiden
4505 Kristiansand

Barnevernets lovstridige omsorgsovertakelse av våre 3 barn

Den 29 oktober 2009 ble omsorgsovertakelse fattet ved vedtak i Fylkesnemnda for barnevern og sosiale saker i Agder.

Sak nr.: 09/019.

Fylkesnemndsleder:
Siv Torunn Skagestad/Jurist

Fagkyndig medlem:
Bjørg Øygarden/Psykolog

Alminnelig medlem:
Hedvig Benneche

Offentlig part: Kristiansand kommune, Barneverntjenesten, avd. Barne- og Familieavdelingen.
Prosessfullmektig: Advokat Siri Tofte.

Privat part: Dung Svalland/mor
Prosessfullmektig: Advokat Sven J Stray.

Privat part: Harald Svalland/far
Prosessfullmektig: Advokat Sven J Stray.

Omsorgsovertakelse:
Samuel Svalland, F. 29 august 1995
Ariel Svalland, F. 11. februar 1998
Jehudit Svalland, F. 8 mai 2000

MIN HISTORIE OM BARNEVERNETS OVERGREP PÅ VÅR FAMILIE.

Jeg heter Dung Svalland, født år 1959 i Saigon, Vietnam. Jeg kom til Norge den 04.08.1983 som båtflyktning og har bodd i Kristiansand siden, med ett par perioder i andre land.

I 1987 ble jeg en kristen.
I 1989 giftet jeg meg med Harald Svalland og 6 år etterpå – 1995 - fikk vi vårt første barn en gutt.
Like før jul 1995 fikk vi brev fra Barnevernet som ville bruke barnevernlovens §4.12 mot oss.
Det hele var basert på et anonymt brev – såkalt bekymringsmelding - som inneholdt følgende løgnaktige påstander:

“Vi hadde vrangforestillinger. Min mann Harald er voldelig og kunne ikke holde på en vanlig jobb. Samt at jeg bare er en vietnameser”.

Barnevernet henla imidlertid saken etter å ha “pratet” med oss. Jeg kunne i ettertid lese at her var det diktet opp flere løgner.

I 1998 fikk vi vår sønn nummer 2.
Påfølgende år 1999, meldte helsesøster Kari Horrisland oss til Barnevernet fordi vår eldste sønn (4 år) ikke kunne snakke. Han kunne faktisk 3 ord : mamma, pappa og navnet på broren.

Høsten 2000 ble vi så pålagt å sende vår eldste sønn til barnehagen og aksepterte i tillegg en pedagog (spion) i hjemmet vårt, som skulle lære vår sønn nummer 2 å snakke.
Vi skjønte ikke at vi gjorde en grov feil når vi sa ja til dette presset. Barnevernet hadde alt leid inn psykolog Kersti Ståhl som konkluderte med Barnevernlovens §4.12, men det ble ikke slik fordi det kanskje ikke var ledig kapasitet.

Februar 2001 begynte vår sønn nummer 2 også i barnehagen sammen med sin bror. I slutten av året tok jeg ham ut av barnehagen igjen. Det resulterte i reaksjon fra Barnevernet som engasjerte advokat Sven J. Stray i saken. Min mann kjente litt til advokat Sven J. Stray fra menigheten de begge tilhørte, og dette før min tid.
Barnevernet truet nå med Fylkesnemnda og vi ga etter. Det resulterte i at vi måtte sende vår sønn nr. 2 og vår lille jente (født 2000) til barnehagen i 6 mnd i 2002.

I 2005 ble den eldste sønnen plaget av en eller to i samme klassen. Han ble slått av en gutt i klassen med en stokk av en gren (5 cm i diameter) bl.a.

Min mann ringte til rektoren og klaget over dette voldelige forholdet i skolen. Vi besluttet å holde gutten hjemme ett par dager og krevde at skolen måtte ordne opp i denne saken. Men skolen gjorde absolutt ingenting.
Det fikk som følger at vi måtte holde barnet vårt hjemme mange ganger grunnet tilsvarende angrep han ble utsatt for fra klassen, og dette pågikk av alle ting rett foran ansiktet til læreren.
Til sammen resulterte dette i 64 dagers fravær fra skolen, inkludert 30 dager vi søkte ekstra grunnet reise til min familie i Frankrike. Er det ikke slik at problemet med mobbing er satt på den politiske dagsorden og skal bekjempes, også i skolen?

I 2006 svarte så skolen på vår henvendelse - om hjelp til å få slutt på denne mobbingen - med å anmelde oss til Barnevernet. Sommeren samme året besluttet Barnevernet seg for å ta barna våre.

Januar 2007 reiste jeg og barna til Vietnam. Harald meldte flytting rett etter.
Mai 2008 kom jeg tilbake med barna siden Harald insisterte på at vi skulle hjem.

Den 19.12.2008 stormet politiet med beredskapstropp med våpen huset vårt. De tvang oss å gå til bilen deres, tok barna og kjørte oss vekk til politistasjonen. Etter å ha kroppvisitert oss ble vi kastet på glattcelle hver for oss i ca 4 timer før de avhørte oss og slapp oss hjem. Hva har samfunnet ved sitt barnevern og politi oppnådd ved en slik oppførsel overfor en barnefamilie? Ref. Norges Grunnlov §102.
Den 26.12. 2008 fikk vi lov å besøke barna på politistasjonen i Kristiansand i en time.
Den 05.01.2009 reiste vi til institusjonen Furukollen i Arendal og hentet dem.

Den 27.01.2009 ble jeg arrestert i Danmark og tidlig ca kl.01.00 den 28.01.2009 ankom jeg og barna Kristiansand med båten. Mens vi gikk ned landgangen skrek de to små hele tiden. En ansatt på båten kommenterte: "Så forferdelig å høre" mens vi gikk forbi der han jobbet. Likevel hevder Barnevernet hele tiden at våre barn ikke ville hjem.

Den 29.10.2009 falt dommen fra Fylkesnemnda: Barna forblir under Barnevernet inntil 18 år med 6 samvær à 3 timer og får aldri mer lov å komme hjem. Barnevernet fastholder sin beslutning i brev av 01.11.2010.

Gjennom hele prosessen skjønte vi nå at Barnevernet lyver bare og ikke bare dem men omtrent hele det offentlige leverer livsløgner og media er sensurert og selvfølgelig er det et spill som serveres av Barnevernet og co og vår tidligere advokat Sven J. Stray i retten.

Sakkyndig Kristian Gundersen, Krossen skole i Kristiansand løy samt alle beredskaphjemmene Wenche Vintland, Sigurd Kvelland, Siren Nesland løy i retten, i tillegg til alle de tre dommerne. Da brukte Barnevernet det tidligere anonyme brevet mot oss like før rettsaken. Vi fikk vite at det var svigerinnen til Harald, Anne M. Svalland som sto bak det hevngjerrige brevet.
Barnevernet anklaget oss bl. a. fordi vi ikke ville være med på karusellen, at vi dyrket vår egen mat, og at våre barn som da var 10, 8 og 5 år ikke var sosiale.

Vi er nå igang med å kreve tilbakeføring av barna, samtidig som vi kunngjør og opplyser om saken på alle plasser vi får tilgang til, om Barnevernets overgrep.

Jeg får heller ikke lov av Barnevernet å snakke mitt morsmål som jeg gjorde når barna var hjemme hos oss, ellers vil samværet med barna avsluttes med en gang, og det fikk jeg beskjed om fra sjefen i politiet i Randesund i Kristiansand.

Kaller man dette her for frihet? Skal man feire 17. mai? 1.mai?

Begjœring for omsorgsovertakelse
oversendt fylkesnemnda 30. januar 2009.

13. mars 2009 – innhentet en sakkyndig utredning – saken utsatt i påvente av dette.
Ekteparet Svalland samtykket i utredning og utsettelse.

Det er særdeles kritikkverdig når Fylkesnemnda legger til grunn at den sakkyndige ville innhente barnas synspunkter i saken og av den grunn ikke oppnevner en egen talsperson for dem.

Å SI SIN MENING OG BLI HØRT
Barnet har rett til å si sin mening i alt som vedrører det, og barnets meninger skal tillegges vekt.

FÅ OG GI INFORMASJON
Barnet har rett til ytringsfrihet, til å søke, motta og spre informasjon og ideer av alle slag og på alle måter.
Les mer: http://www.regjeringen.no/nb/dep/bld/dok/veiledninger_brosjyrer/2000/barnekonvensjonen-kortversjon-norsk.html?id=87582

Merknader: Ved lov av 1. august 2003 nr. 86 ble FNs barnekonvensjon inkorporert i norsk rett gjennom menneskerettsloven. Dette innebærer at Barnekonvensjonen gjelder som norsk lov.

Det følger av Menneskerettsloven §3 at bestemmelsene i konvensjonen vil gå foran bestemmelsene i annen norsk lovgivning dersom det skulle oppstå motstrid mellom regelverkene.

TIL BARNETS BESTE
Ved alle handlinger som berører barn, enten de foretas av offentlige eller private velferdsorganisasjoner, domstoler, administrative myndigheter eller lovgivende organer, skal barnets beste være et grunnleggende hensyn.
Les mer: http://www.regjeringen.no/nb/dep/bld/dok/veiledninger_brosjyrer/2000/barnekonvensjonen-kortversjon-norsk.html?id=87582

BARNS RETT TIL Å BLI HØRT.
Barnets rett står sentralt ved anvendelse av lovens bestemmelse og kan deles inn i 3 deler :
Barnets selvbestemmelsesrett.Barnets rett til å bli hørt.
Barnets rett til å utøve partsrettighet.Les mer: http://www.duo.uio.no/sok/work.html?WORKID=22641

Psykolog Kristian Gundersen (forøvrig på “svartelisten” over de sakkyndige som barnevernet bruker)

Sakkyndig rapport: 26. aug. 2009 – forhandlingsmøtet ble utsatt til oktober.

Merknad: Vi spurte advokat Sven J. Stray, som var oppnevnt av Barnevernet, om vi selv kunne oppnevne vår egen sakkyndige. Vi fikk da NEI til svar.

Ifølge Per Arne Rød ved Barnevernets kompetansesenter på Vestlandet er det imidlertid slik at foreldre kan kreve nettopp dette. Men det forutsetter da at foreldrene informeres om denne muligheten. Dersom dette ikke er gjort må det kreves en akseptabel begrunnelse for dette.
Les mer: http://www.nkmr.org/handbok_for_klientutvalg_og_barnevernsofre.htm

I utgangspunktet da det ble besluttet om akuttvedtak, fikk vi ikke utnevnt egen advokat som kunne forsvare oss i denne saken.
Fra 19/12-2008 inntil den 27/1-2009 da Harald ble pågrepet og slengt på glattcelle. Først da-, den 27/1-2009 ble det oppnevnt advokat for Harald.

FREMSTILLING AV SAKEN.
Harald Svalland, f. 22. februar 1947 – vokste opp på ett småbruk på Dalane i Kristiansand – ingen langvarige arbeidsforhold – etter 2001: ingen faste lønnsforhold. Han søkte uførepensjon i 2001, men fikk avslag. Ny søknad sendt 1. juli 2009 – sykdom: Moderat artrose.

Harald giftet seg med Dung i 1994, hun er født 18. februar 1959 i Vietnam, kom til Norge som båtflyktning på 70 – tallet, jobbet som tolk – de bodde i 2. etg i foreldrehjemmet til Harald – foreldrene hans døde i 2005, de tok da hele huset i bruk .

Harald Svalland arvet huset etter foreldrene sammen med sin bror Finn Svalland.
Finn Svalland og hans kone ønsket å pantsette huset, men dette satte Harald Svalland seg imot og nektet å underskrive.

Etter dette var de uvenner.
Men i 2001 måtte Finn Svalland selge sin del av huset, hans kone liker ikke utlendinger, spesielt de som er mørkere i huden enn henne selv.
Noen av uthusene til eiendommen leies i dag ut som lager til Rørleggermester Halvdan Hagane.

Samuel, født 29. august 1995.
5. september – 6 dager etter fødselen - ble det sendt bekymringsmelding til Barnevernet av hans tante Anne M. Svalland. Hun var redd for hvordan det ville gå med babyen og la ut påstand om at Harald var en enkel, men voldsom mann med mange tvangstanker og vrangforestillinger. Hun sier at han hadde “banket opp“ sine svigerforeldre, og at Dung ble påvirket av sin manns vrangforestillinger.

Ingen av disse påstandene er bevist, og jeg henviser i den anledning til straffelovens § 163 som sier.

“Den som for retten gir falsk forklaring under avgitt forsikring, straffes med fengsel inntil 5 år.
På samme måte straffes den som utenfor retten gir falsk forklaring under avgitt forsikring i tilfeller hvor bruk av forsikring er lovhjemlet”.
Les mer: http://www.lovdata.no/all/tl-19020522-010-019.html
Barneverntjenesten åpnet undersøkelsessak med det resultat at saken ble henlagt 9. januar 1996.

Merknad: På dette tidspunkt burde Barneverntjenesten avsluttet saken.

Ariel ble født 11. februar 1998 .
Helsesøster Kari Horrisland henviste den 29. juli 1998 Samuel til PPT. Hun mente at Samuel hadde dårlig språkutvikling og ønsket at Samuel skulle begynne i barnehage. Jeg avlyste imidlertid dette 2 dager før han skulle begynne.

Helsesøsteren innga en ny bekymringsmelding i november 1999 og ville ha Samuel inn i barnehagen, og vi begge foreldre avslo dette.

22. februar 2000 sender PPT bekymringsmelding. Samuel har “impressive“ språkferdigheter som en 2 åring, mens den “ekspressive“ språkferdigheten er han “helt blank“ i.
Til tross for dette er han en gutt med ressurser .

PPT presset gjennom et læringsprogram på 10 timer pr. uke som de kalte for Spesialpedagogisk hjemmelæring .

INFORMASJON OM EKSPRESSIVE OG IMPRESSIVE SPRÅKFERDIGHETER.

Å snakke og skrive kalles ekspressive språkferdigheter – det handler om å innhente ordene fra hukommelsen og sette dem sammen korrekt grammatisk og formidle ett budskap som kan forståes av andre som behersker språket . Når du uttrykker deg er det de ordene du kan godt, det vil si ditt aktive ordforråd du bruker.

Impressive språkferdigheter er å lese og lytte til hva andre sier. Det handler om å forstå betydningen av de ordene som blir brukt . Dette krever mindre ferdigheter i grammatikk . I tillegg vil du ofte forstå flere ord enn de du kan bruke selv. Det vil si at du har ett større aktivt enn passivt ordforråd . Men til gjengjeld vil den som snakker eller skriver sjelden ta hensyn til ditt begrensede ordforråd og kan komme til å bruke mange ord som du ikke forstår .

Jehudit, f. 8 mai 2000
Barnevernet legger nå press på vår families integritet, klager over mangel på TV, radio m.m – manglende litteratur utenom Bibelen.
Psykolog Kjerstin Ståhl- utredning høst og vinter 2000/2001- anså leiligheten vår som spartansk – manglende engasjement fra mors side – tvilte på at vi som foreldre klarte å skjønne barnas tankeverden.
Far: rigid (stiv og ubøyelig ). Dette er direkte ærekrenkelse av oss som familie.

Jeg henviser i den anledning til FNs erklæring om menneskerettigheter.
Artikkel 12.
Ingen må utsettes for vilkårlig innblanding i privatliv, familie, hjem og korrespondanse, eller for angrep på ære og anseelse. Enhver har rett til lovens beskyttelse mot slik innblanding eller slike angrep.
Les mer: http://www.fn.no/FN-informasjon/Konvensjoner-og-erklaeringer/Menneskerettigheter/FNs-verdenserklaering-om-menneskerettigheter

Barnevernet anbefaler barnehage for alle våre 3 barn, støttekontakt og besøkshjem. Vi takket nei, men aksepterte at Ariel begynte i barnehage. Etter 9. mndr. sa vi opp barnehageplassen.

Grim helsestasjon sender så bekymringsmelding til BV – som igjen sender begjæring til fylkesnemnda med pålegg om barnehageopphold for Ariel og Jehudit barnevernlovens § 4-4 , fjerde ledd.

FORELDREANSVARET
Staten skal respektere de rettigheter og plikter foreldrene og andre foresatte har for å gi barnet veiledning og støtte slik at barnet skal kunne hevde konvensjonens rettigheter.
Les mer: http://www.regjeringen.no/nb/dep/bld/dok/veiledninger_brosjyrer/2000/barnekonvensjonen-kortversjon-norsk.html?id=87582

MERKNAD
Barnevernet presser familien vår over i et spor som vi ikke ønsket. For det er i første rekke foreldrene som skal stå for oppdragelsen av sine barn og ikke barnevernet.
Begrunnelsen var at, barna våre var individualistiske og det passer altså ikke inn i Barnevernsystemet.

Brev av 30. april 2002 – Advokat Svenn Stray informerer om at vi som foreldre hadde inngått avtale om barnehageplass 3 timer a 3 dager i uken i 6 mndr. Vi var derfor i vår fulle rett til å si opp avtalen etter 9 mndr.
Barnevernet trekker så begjæringen til fylkesnemnda.

9. sept. 2004 – Bekymringmelding fra Krossen skole. Samuel gikk i 4. klasse og Ariel i 1. klasse.
Samuel: meget god teoretisk lærekurve, sosialt var han utenfor.

Krossen skole – Bekymringsmelding 2006 grunnet skolefravær.
Ariel: meget positiv med masse kreativitet, Samuel: fremdeles asosial sier skolen.

Krossen skole skriver at alle 3 barna våre var MEGET SKOLEFLINKE.
Dette ville ikke ikke vært så positivt dersom ikke barna våre hadde hatt det trygt og godt hos oss som foreldre.

BV- innhenter uttalelse fra Haralds lege Dr. Sven D. Bekkelund:
“Haralds psykiske status er på fallende og vanskelig å beskrive” uttaler legen.
Merknad: Dette er en meningsløs uttalelse av en lege som sier absolutt ingenting.

Barnevernet fremmer nå begjæring om omsorgsovertakelse av alle våre 3 barn den 13. nov. 2006.

29. jan. 2007. Brev fra fam. Advokat. Familien flytter fra Norge og saken ble trukket tilbake.
Familien drar til Vietnam mars 2007, og returnerer til Norge mai 2008.
10. des. 2008. Barnevern melding om at Dung og Harald er observert på butikken i nærheten av Krossen skole.
Barnevernet har tydeligvis opprettet en angiverisirkel rundt familien vår.

GRUNNLAG FOR OMSORGSOVERTAKELSEN.
Barneverntjenesten har siden 1995 – på bakgrunn av “anonym“ bekymringsmelding - forsøkt å kartlegge omsorgssituasjonen rundt våre barn, og iverksetter tiltak som de påstår kan bedre barnas oppvekstvilkår.
Som foreldre har vi motsatt oss dette, og avsluttet hjelpetiltak før tiden samt rømte fra landet fordi en omsorgsovertakelse skulle behandles i Fylkesnemnda.

Barneverntjenesten “vurderer“ så at vi som foreldre har store psykiske problemer og en ekstrem livsførsel som isolerer oss fra resten av samfunnet og skader barna.
Barna har blitt utestengt fra offentlige arenaer, hvor barn har en naturlig utvikling i samspill med andre barn sies det.
Vi har ikke ansett dette som en viktig del av barnas utvikling, snarere tvertimot.
Foreldrene har oppfatninger / holdninger om at barna skal holdes borte fra samfunnet, grunnet fare for bakteriesmitte, dårlig/ farlig påvirkning m.m. Påstår Barnevernet.

Barneverntjenesten vurderer at barna har tatt skade av omsorgssituasjonen de har levd under i flere år.
Barneverntjenesten vurderer at barna vil bli vesentlig skadelidende ved å forbli i hjemmet.
Videre vurderer barneverntjenesten at iverksetting av frivillig hjelpetiltak etter § 4-4 ikke kunne redusere eller eliminere denne faren.

Ref. Uttalelse fra Krossen skole noen få avsnitt ovenfor - “Alle tre barna var meget skoleflinke”.
Det er ikke mulig med barn som er blitt skadet, og vurderingsevnen til Barnevernet kan derfor ikke tas seriøst.

Barneverntjenesten “vurderer“ at faren for at foreldrene vil ta barna med seg ut av landet er stor, dersom barna ikke sikres gjennom akuttplassering.

RAPPORT FRA KJELL MELLINGEN SPESIALIST I KLINISK PSYKOLOGI.
Spesialist i klinisk psykologi, Kjell Mellingen har intervjuet meg og min mann ut fra SCID 1 OG 11 Structured Clinical Interview for DSM1V for å vurdere om de lider av psykiske lidelser som skulle tilsi at de ikke kan ha ansvaret for sine barn.
DSM1V er den mest brukte internasjonale klassifiseringen av psykologiske problemer og tilsvarer ICD 10.
Kjell Mellingen har erfaring fra å bruke SCID 1 OG 11 som forsker i ett internasjonalt forskningsprosjekt under National Institute of Health i USA, der han bidro til å diagnostisere barn og foreldre i samspill for å undersøke om foreldrene hadde psykiske problemer.
Etter å ha innhentet bakgrunnsopplysninger om Dung og Harald Svalland og vurdert dem i forhold til DSMIV diagnoser, som inneholder info om depresjon, angst, tvangstanker og personlighetsforstyrrelser, ble det ikke funnet noen form for psykologisk eller psykiatriske lidelser.

Vi ble også vurdert opp mot de forsknings-kriterier som blir brukt internasjonalt for å vurdere foreldres vurderingsevne.
Også på denne vurderingen kommer Dung og Harald Svalland meget positivt ut.

Ifølge fosterforeldrene til barna kommer de med kritikk overfor fosterbarna at de ikke forstår betydningen av slike ord som bowling, slalåm, fisketur, håndballkamp og bryllup.

Dette tyder på svært liten respekt for andre kulturer enn den norske og kan bety at disse tre barn er oppvokst med 2 språk, derav muligens problemer med norske ord.

Barnevernet og innleid psykolog for Barnevernet viser en påfallende liten forståelse for det stress og de følger det har for barn å se sine foreldre bli behandlet som kriminelle, de måtte jo tro at vi som foreldre ble drept når politiet tar seg inn i hjemmet vårt med ladde våpen som de så retter mot min mann.

Barnevernet klager over dårlig hygiene. Dette kom fra en tredjepart, fosterforeldrene, som på denne måten “rettferdiggjør“ at de formelig stjeler andres barn.

Barnevernet viser absolutt ingen innsikt i hvordan barn blir påvirket av mobbing, genetiske faktorer og traumer som barnevern og politi har påført våre barna – dette er ifølge Kjetil Mellingen en klassisk forutinntatthet hos sakkyndige som blir ansatt og betalt av barnevernet.

Videre følger det vage formuleringer om skjevutvikling fra foreldrenes side, noe barnevernet ikke har noen som helst dokumentasjon på, ettersom de er ute av stand til å forstå at barna til Dung og Harald har en helt annen oppdragelse enn barn fra vanlige norske hjem.
Det er skremmende at barnevernet har så påfallende liten kunnskap om skadevirkninger de påfører barn i slike situasjoner som denne.

KJETIL MELLINGEN ANBEFALER AT BARNA BLIR TILBAKEFØRT TIL SINE FORELDRE HVOR DE HØRER HJEMME.

KONKLUSJON.
Barnets beste skal vœre det grunnleggende, og det skal det taes hensyn til når det gjelder deres rett til å bestemme over eget liv.

Barnevernet kontakter en sakkyndig som skal bedømme deres framtidige liv, en sakkyndig som de fleste vet løper barnevernets ærende.
Foreldre og barn har rett til selv å velge den sakkyndige som skal tale deres sak.
Les mer: http://www.nkmr.org/handbok_for_klientutvalg_og_barnevernsofre.htm

Den første bekymringmeldingen ble sendt av svigerinnen til min mann Harald Svalland, noen få dager etter at Samuel ble født.
Her kommer det fram en del udokumenterte påstander som ingen tar seg bryet med å dokumentere.
Dette er straffbart ifølge Straffeloven.

Barnevernet blander seg inn i hvordan vi velger å møblere vårt eget hjem og skal presse sitt eget materialistiske livssyn på oss.

Det er foreldrene som har ansvaret for sine barn og ikke barnevernet.
Barnevernet uttaler at Harald Svalland er “gjerrig” og setter seg overhodet ikke inn i den situasjon at det forelå ett arveoppgjør mellom han og broren, og før det var avgjort ville ikke Harald Svalland påkoste noe som helst på eiendommen. Denne uttalelsen fra Barnevernet, om å være gjerrig er en klar ærekrenkende uttalelse.

Merknad:
Etter at arveoppgjøret er avgjort og vi nå sitter med hjemmel til hele huset, har vi nå foretatt en lenge etterlengtet og viktig materiell heving av husets standard. Vi har lagt inn nytt kjøkken og restaurert barnerommene. Vi er også villig til å forandre på en del “vaner” for å få våre barn tilbake.

Vår barna gjør det bra på skolen og resultatene ville ikke ha vœrt så positive dersom ikke våre barn hadde hatt det godt og trygt hos sine foreldre.

Barnevernet tar imidlertid ikke hensyn til Det Biologiske Prinsipp, og har liten forståelse for hvor stor skade det innebærer å fjerne barn fra sine foreldre, spesielt når de går til en slik ytterlighet å hente inn bevæpnet politi for å hente våre 3 barn. Slikt kalles for stigmatisering.

De såkalte “frivillige tiltak“ som Barnevernet ynder å kalle det, er tvangstiltak som kun er beregnet til å lede til omsorgsovertakelse.

Forfatter av Håndbok for klientutvalg og barnevernsofre uttaler:
"For en person med akademisk utdannelse, som er trenet i vitenskapsteoretiske og vitenskapskritiske vurderinger og logisk tenkning, er det begredelig å lese saksdokument fra barnevernssaker, hvor tilfeldige synsinger, selvmotsigelser, uklar og upresis språkbruk, feilaktig og ugyldig bruk av teori, ulogiske resonnement og mangel på mot-hypoteser er regelen snarere enn unntaket.

Undertegnede tilhører selv de personer som gjennom år har trodd at barnevernet tar for få barn. I årevis, ikke minst som aktivt medlem i Sosialistisk Venstreparti, har jeg deltatt i å trakassere, mobbe og skjelle ut barnevernsofrene. Den offentlige propagandaen har ikke vært uten virkning. Det henvises stadig vekk til statistikk som viser hvor mange barn barnevernet "hjelper". At barnevernet kanskje reelt hjelper noen barn (advokater undertegnede har snakket med anslår at omlag 10 - 20 prosent av omsorgsovertagelsene har fornuftig basis), må ikke få oss til å lukke øynene for de alvorlige overgrepene som barnevernet begår. Leser man bare noen få barnevernsrapporter vil man raskt oppdage at noe er alvorlig galt i norsk barnevern.

Det er mitt håp at dette heftet kan være med å bøte på noe av dette, og på de skadene jeg selv har vært med på å påføre andre mennesker."
Les mer: http://www.nkmr.org/handbok_for_klientutvalg_og_barnevernsofre.htm

Barnevernet “vurderer“ at foreldrene har store psykiske problemer, det foreligger absolutt ingen dokumentasjon på dette, kun den vanlig useriøsiteten og synsingen til Barnevernet i kombinasjon med en tøvete legeerklæring som omtaler Harald Svallands tilstand som påfallende .

Hele denne saken beror på at her ser Barnevernet en familie som ønsker å gi sine barn varige verdier uten TV, Radio og Dataspill. En familie som altså ønsker å lœre barna opp i Bibelens ord, og dette skal altså vœre grunner for omsorgsovertakelse fordi alle skal leve etter Barnevernets forutsetninger.
Vi ser bl.a på dette som omsorgsovertakelse basert på religiøst grunnlag. En klar krenkelse av vår families integritet.

Vi får kritikk og vi straffes på denne måten for at vi forsøker å redde våre barn fra Barnevernets “omsorg”.
De fleste foreldre som er glad i sine barn ville gjort det samme som oss.

Fosterbarn har dårlige utsikter i Norge, og barnevernet brukes som nyttige idioter ved en vedvarende “Barnehandel” her i landet: Ref. http://norgespartiet.no/barnevern/187-barnehandel-i-norge.html

Vi har nøye lest og satt oss inn i konseptet “Vern om Kjernefamilien” og må si oss enige i at slik må det være for å gi samfunnet trygge og harmoniske familier og barn.

Det er på tide å snu den negative utviklingen som nå turer frem under det statlige barnevern. http://norgespartiet.no/kjernefamilien/186-kjernefamilien.htm

Kristiansand dato: ___________________________

______________________           _________________________
Dung Svalland                              Harald Svalland

*

Randi Mai Brandt:
   Veldig bra at dere har lagt ut alle dokumenter i saken, reagerer litt på at barna ikke får leke med andre pga. redsel for bakterier, men det skulle vel ikke ha noe med saken å gjøre, viser tvert i mot at dere er veldig opptatt av å holde barna frisk å sund.

Dung Svalland:
   Nei, det er bare noen bv dikter opp. Det er ikke vi som holdt barna vekke. De får ikke lov til å være med noen av barna til våre venner nå.
Det er akkurat motsatt det bv sier. Den ene løgnen etter den andre

Dung Svalland:
   Hvis du vet at det er så skadelig å skille barna fra foreldrene så skal man bare hjelpe de siste og ikke det motsatte. Det bv og Staten gjør er å holde diktaturen ved like

Lise Raastad:
   Kjære Dung di er syke i pappen se

Randi Mai Brandt:
   Slik jeg leste det så virket det som om dete hadde bakteriefobi, men tenkte at det måtte være oppspinn men ville no nevne det da det kan være flere som lurer på det.

Randi Mai Brandt:
   Dung, vet hva bakteriefrykt er, noe jeg har blitt påtvunget pga. erik, erik blir så ekstremt syk å må da inn på sykhus med meg som pleier døgnet rundt, derfor får han massevis av vaksiner, fryktelig slitsomt å passe på når folk er syke å skal være i nærheten av erik, men han har med årene blitt sterkere til min store lettelse.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Det er det som er så ille med bv.de vrenger alt-jeg var så dum å si at" om jeg hadde mista barna mine hadde jeg ikke visst hva jeg hadde gjort" i bv rapport står det (mor er suicidal)!! JEG ? ånei,det hadde nok gått andre liv ....... tvert om - jeg lever til jeg er 150 år om jeg må for å få frem sannheten -- men slik vrenger de på hver minste detalj...

Randi Mai Brandt:
   Ja, jeg vet å har lært hvordan de vrenger å vrir for å svartmale foreldre,men det finnes faktisk de som har bakteriefrykt, derav syntes jeg det var viktig å få belyst dette.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Randi - helt enig med deg..så slipper muligens Dung å besvare dette mange ganger :)

Randi Mai Brandt:
   nemelig,var liksom hensikten.

---
---

VÅR HISTORIE OM BARNEVERNETS OVERGREP PÅ VÅR FAMILIE.

Jeg heter Dung Svalland, født år 1959 i Saigon, Vietnam. Jeg kom til Norge den 04.08.1983 som båtflyktning og har bodd i Kristiansand siden, med ett par perioder i andre land.

I 1987 ble jeg en kristen

I 1989 giftet jeg meg med Harald Svalland og 6 år etterpå – 1995 - fikk vi vårt første barn en gutt.

Like før jul 1995 fikk vi brev fra Barnevernet som ville bruke barnevernlovens §4.12 mot oss.

Det hele var basert på et anonymt brev – såkalt bekymringsmelding - som inneholdt følgende løgnaktige påstander:

“Vi hadde vrangforestillinger. Min mann Harald er voldelig og kunne ikke holde på en vanlig jobb. Samt at jeg bare er en vietnameser”.

Barnevernet henla imidlertid saken etter å ha “pratet” med oss. Jeg kunne i ettertid lese at her var det diktet opp flere løgner.

I 1998 fikk vi vår sønn nummer 2.

Påfølgende år 1999, meldte helsesøster Kari Horrisland oss til Barnevernet fordi vår eldste sønn (4 år) ikke kunne snakke. Han kunne faktisk 3 ord : mamma, pappa og navnet på broren.

Høsten 2000 ble vi så pålagt å sende vår eldste sønn til barnehagen og aksepterte i tillegg en pedagog (spion) i hjemmet vårt, som skulle lære vår sønn nummer 2 å snakke.

Vi skjønte ikke at vi gjorde en grov feil når vi sa ja til dette presset. Barnevernet hadde alt leid inn psykolog Kersti Ståhl som konkluderte med Barnevernlovens §4.12, men det ble ikke slik fordi det kanskje ikke var ledig kapasitet.

Februar 2001 begynte vår sønn nummer 2 også i barnehagen sammen med sin bror. I slutten av året tok jeg ham ut av barnehagen igjen. Det resulterte i reaksjon fra Barnevernet som engasjerte advokat Sven J. Stray i saken. Min mann kjente litt til advokat Sven J. Stray fra menigheten de begge tilhørte, og dette før min tid.

Barnevernet truet nå med Fylkesnemnda og vi ga etter. Det resulterte i at vi måtte sende vår sønn nr. 2 og vår lille jente (født 2000) til barnehagen i 6 mnd i 2002.

I 2005 ble den eldste sønnen plaget av en eller to i samme klassen. Han ble slått av en gutt i klassen med en stokk av en gren (5 cm i diameter) bl.a.

Min mann ringte til rektoren og klaget over dette voldelige forholdet i skolen. Vi besluttet å holde gutten hjemme ett par dager og krevde at skolen måtte ordne opp i denne saken. Men skolen gjorde absolutt ingenting.

Det fikk som følger at vi måtte holde barnet vårt hjemme mange ganger grunnet tilsvarende angrep han ble utsatt for fra klassen, og dette pågikk av alle ting rett foran ansiktet til læreren.

Til sammen resulterte dette i 64 dagers fravær fra skolen, inkludert 30 dager vi søkte ekstra grunnet reise til min familie i Frankrike. Er det ikke slik at problemet med mobbing er satt på den politiske dagsorden og skal bekjempes, også i skolen?

I 2006 svarte så skolen på vår henvendelse - om hjelp til å få slutt på denne mobbingen - med å anmelde oss til Barnevernet. Sommeren samme året besluttet Barnevernet seg for å ta barna våre.

Januar 2007 reiste jeg og barna til Vietnam. Harald meldte flytting rett etter.

Mai 2008 kom jeg tilbake med barna siden Harald insisterte på at vi skulle hjem.

Den 19.12.2008 stormet politiet med beredskapstropp med våpen huset vårt. De tvang oss å gå til bilen deres, tok barna og kjørte oss vekk til politistasjonen. Etter å ha kroppvisitert oss ble vi kastet på glattcelle hver for oss i ca 4 timer før de avhørte oss og slapp oss hjem. Hva har samfunnet ved sitt barnevern og politi oppnådd ved en slik oppførsel overfor en barnefamilie? Ref. Norges Grunnlov §102.

Den 26.12. 2008 fikk vi lov å besøke barna på politistasjonen i Kristiansand i en time.

Den 05.01.2009 reiste vi til institusjonen Furukollen i Arendal og hentet dem.

Den 27.01.2009 ble jeg arrestert i Danmark og tidlig ca kl.01.00 den 28.01.2009 ankom jeg og barna Kristiansand med båten. Mens vi gikk ned landgangen skrek de to små hele tiden. En ansatt på båten kommenterte: "Så forferdelig å høre" mens vi gikk forbi der han jobbet. Likevel hevder Barnevernet hele tiden at våre barn ikke ville hjem.

Den 29.10.2009 falt dommen fra Fylkesnemnda: Barna forblir under Barnevernet inntil 18 år med 6 samvær à 3 timer og får aldri mer lov å komme hjem. Barnevernet fastholder sin beslutning i brev av 01.11.2010.

Gjennom hele prosessen skjønte vi nå at Barnevernet lyver bare og ikke bare dem men omtrent hele det offentlige leverer livsløgner og media er sensurert og selvfølgelig er det et spill som serveres av Barnevernet og co og vår tidligere advokat Sven J. Stray i retten.

Sakkyndig Kristian Gundersen, Krossen skole i Kristiansand løy samt alle beredskaphjemmene Wenche Vintland, Sigurd Kvelland, Siren Nesland løy i retten, i tillegg til alle de tre dommerne. Da brukte Barnevernet det tidligere anonyme brevet mot oss like før rettsaken. Vi fikk vite at det var svigerinnen til Harald, Anne M. Svalland som sto bak det hevngjerrige brevet.

Barnevernet anklaget oss bl. a. fordi vi ikke ville være med på karusellen, at vi dyrket vår egen mat, og at våre barn som da var 10, 8 og 5 år ikke var sosiale.

Vi er nå igang med å kreve tilbakeføring av barna, samtidig som vi kunngjør og opplyser om saken på alle plasser vi får tilgang til, om Barnevernets overgrep.

Jeg får heller ikke lov av Barnevernet å snakke mitt morsmål som jeg gjorde når barna var hjemme hos oss, ellers vil samværet med barna avsluttes med en gang, og det fikk jeg beskjed om fra sjefen i politiet i Randesund i Kristiansand.

Kaller man dette her for frihet? Skal man feire 17. mai? 1.mai?

*

Kjell Ivar Larsen:
   hva er dette en barnvernsak. Syns den virker diskriminerende og rasistisk. Siden du ble nekte og snakke morsmål med dine barn det er i høyste grad og kalle for diskriminering.

Sidsel Garsegg:
   Helt enig med deg Kjell Ivar, det er helt utrolig hva dem kan gjøre med folk.... Den som anmelte dette er misunelige vel,og av sin egen fam. i steden for og være på demes side.... Uforstålig for meg at det ikke skal noe til her i Norge før man tar barna.??? Dette er helt umenskelig, dem må få seg en ordentlig advokat..... Masse lykke til....

Marie Kristiansen:
   eg kan si med engang at når det gjelder det sosiale så er bv veldig motsiganes for med mine, så beskriver dem ungene som ukritiske for at dem kan vise oppmerksomhet til nesten alle. men er ikke alle ungene mine godtar heller. og det værste barna kan gjøre er å smile og le på sørlandet, for da heter det at dem er for redd til å vise sine sanne følelser og egentlig er veldig usikre på seg selv og veldig sinna.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Her har ikk bv bare tatt barna,men de fradømmer dem sin identitet og sine røtter ved å nekte dem sitt morsmål.... dette viser enda en gang galskapen...

Marie Kristiansen:
   neida er bare rasisme. og i og med at i den ene mld så blir det lagt frem bekymring bare fordi at dung e vietnamesisk så er den helt klar rassistisk og burde så absolutt annmeldes.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Den annmeldelsen hadde politiet kastet med en gang. Når politiet i Trondheim seier at når det norske folk har sagt det er det sant. Dette er et sitat fra politiet.

Vivi-ann Karlsen:
   Barnevernet er både rasistisk, fordomsfull og alt annet du finner ute i samfunnet. MEN de har har makt til å gripe inne etter forgodtbefinnende på de merkeligste grunnlag. En god del uten barn også, som har denne makten til å rote rundt i a...ndre barnefamilier.
Skrikende mangel på ekte kompetanse. Mest privat synsing, og kun få paragrafer å bruke.
Og må de først bruke en paragraf, da er du ille ute. For å innrømme feil, det sitter langt inne. Da skal paragrafen passe uansett hvordan det faktisk ser ut.....

Marie Kristiansen:
   ja men kommer ut i media da

Vivi-ann Karlsen:
   Og målestokken er de friske, såkalt vellykkede, med to biler, bolig og alt på stell. Tilhører du de, da er de ikke riktig så kjapp å hente fram paragrafer, om ungen skulle slite litt. Da kan det til og med hende PPT bryr seg om å hjelpe ungen.

Vivi-ann Karlsen:
   Har politiet sagt at det Norske folk har sagt at slik er det???

Marit Iren Gordon Heggen:
   Vivi-Ann ikke helt enig. vi hadde enebolig, landsted, biler, begge i full jobb, aupair som bodde hjemme hos oss på egen hybel, men måtte alikevel flytte/flykte til Spania -- mye pga at jeg vant i fynemda i 93 og har hatt dette hengende etter meg i alle år..........

Vivi-ann Karlsen:
   Vet at private holdninger tillates for mye i mange offentlige etater. Men å faktisk innrømme at det er grunnlaget, det er mer sjeldent

Bernt Ove Arnoldussen:
   Det er syke folk som skjuler seg i at dem vil andre det beste, dette sluker domme politikkere og gir dem lov til å utvikle seg ennå mer og få ennå mer penger.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Det er rett og slett Prestisje det er snakk om... de gir ALDRI opp

Vivi-ann Karlsen:
   Hva er fynemda? Er mye annet som ikke passer i likhetspakken. Slik alle burede være, enn bare det jeg nevnte. Men rot i økonomi er en av de hyppige grunnene til å få barnevernet på seg. I forbindelse med at ungen da skiller seg ut.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Vivi Ann Fynemda er en forkortelse for Fylkesnemda.

Vivi-ann Karlsen:
   Fordommer mot nye grupper er økende. Men fordommer mot romani folket henger fast fra langt tilbake. De har vært utsatt for likhetsprosjektet i lange tider.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Anonyme meld, hevnaksjoner fra tidligere familie osv..bv sluker alt rått--desverre....

Vivi-ann Karlsen:
   Selvfølgelig Marit :) burde skjønt det. Er altfor mye prestisje ute å går. Samt fryktelig mangel på kompetanse i å ikke bringe privat synsing med på jobb

Bernt Ove Arnoldussen:
   Denne gjengen må knuses ingen tvil om det

Sidsel Garsegg:
   Ja Ben

Inge S. Ulvund:
   dette er bare uvirkelig. jeg har hørt om frekke barneværnssaker før, men denne tar kaka.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Anngep på andre mennesker er mer utspekulert i dag enn det var for flere hundre år siden. Til syvende å sist dreier det seg om at jeg skal leve videre og du skal vekk fra denne eksistens.

Sidsel Garsegg:
   Ja Bernt Ove det må dem,dette går ikke ann i Norge 2011.... Skulle tro vi bodde i Russland. Helt tragisk, og det er jo så mange som blir utsatt for dette....

Vivi-ann Karlsen:
   Så altfor mange, i større eller mindre grad. Og barnevern barn som selv får barn. De kan bare glemme å være tillat å gjøre den minste lille feil. Og de kan glemme å få den assistansen de faktisk etterspør. For det er det ikke ressurser til. Ressursene slår til når ungen skal hentes.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Jeg tar med stor glede imot folk som har gjort seg fortjent til å komme på svartelisten.

Vivi-ann Karlsen:
   Må si at jeg selv har opplevd å få hjelp. Slik at det ble en løsning i en umulig barnefordelingssak. Men måten det ble løst på var øyenåpner så det holdt. Å gjøre noe konkret med de faktiske problemene, gikk ikke. Nei, det måtte brukes omveier så vi fikk brukt de riktige paragrafene. Men først en runde hvor de ikke kunne gjøre noe, og ungen måtte lide i et års tid. Så en runde hvor det skulle se ut som at mor ikke hadde gjort sitt....
Deretter, fordi mor ikke lar seg pille på nesen. Så er vi på vei til en løsning som ikke diskriminerer noen. Bare rett og slett gir mor og datter litt ro i hverdagen. Og far får være far. Hvor vanskelig kan det være.
Men vi er stigmatisert nå. Å begynne i 1. klasse med barnevernet på slep, er stigmatiserende. For oss ordner også det seg. Men mange er stigmatisert for lange tider, i mange sammenhenger.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Ja, det er en forferdelig krenkelse og en blir syk av det

Vivi-ann Karlsen:
   Og dette med å stikke av fra barnevernets maktmisbruk. Ser ut til å være det verste noen kan gjøre. Er det ikke det den eneste normale forsvarsmekanismen som kan brukes? Når en er hjelpesløs mot overmakt og misbruk?
Det er flott at familier som står midt oppi slikt bryter barrierene som gir barnevernet slik sinnsykt mye makt.
Og forteller alle som tror barnevernet vet hva de gjør, at de altfor ofte ikke aner konsekvensene av sine avgjørelser.....

Bernt Ove Arnoldussen:
   Lidelsen for fam. Svalland er så stor at det er ikke mange som fatter det og folk bryr seg heller ikke. Politikerene kommer med den klassiske at dem kan ikke gå inn i enkeltsaker og ferdig med den.

Vivi-ann Karlsen:
   Sant det Bernt Ove , folk fatter ikke. Og mange regner med at det må være noe mer. Det må være noe som omfattes av taushetsplikten som vi ikke får høre. I det ligger barnevernets største makt. Det er nettopp derfor de kan slippe unna med helt overlagte feil og overgrep.
Og nettopp derfor det er så stigmatiserende å være utsatt for barnevernet. Du er da "mistenkt" for det meste. For barnevernet griper vel ikke inn uten skjellig grunn......
Flinke barnevernet berget enda et barn fra monster foreldre. Og barnet vet ikke sitt eget beste, så det betyr ikke noe hva barnet sier.
Sånn bortsett fra det barnevernet vil høre barnet si..... Da teller det som tusen vitne utsagn.

Bernt Ove Arnoldussen:
   ‎"barnevern" og deres tilhengere er av den typen mennesker som tror at vi blir til ved at en ced celle og en egg celle smelter sammens, når vi er dø, ja så er vi død. Dem går i alle fall i graven med all galskapen dem har inne i hodet, lover og regler , synsing , alt dem har lært

Ruby Harrold-Claesson:
   Vilken förfärlig historia! Barnevernet och politiet förnekar sig inte!
Det har begåtts många allvarliga fel i det här fallet, men de allra allvarligaste är att fadern begärde att du och barnen skulle återvända till Norge. Ni hade satt era barn utom räckhåll för den norska barnskyddsapparaten. De var trygga och i säkerhet, men nu har ni fått beslut om att de ska vara tvangsfjernade till myndighetsåldern, dvs att staten vill stjäla deras barndom. Samtidigt måste ni genomlida uppslitande processer som normalt inte leder någonstans eftersom barnevernet/socialen släpper inte barn som de har satt sina klor i.
Barnevernets personal har ingen rätt att förbjuda dig att tala ert eget språk. Detta är ett brott mot er mänskliga rättighet till privat- och familjeliv garanterad i Artikel 8 i Europakonventionen.

Kirsten Johnsen:
   Er dette VIRKELIG i Norge? Høre ut som et "VILT" eventyr

May- Harriet Seppola:
   Det verste er at det finnes mange slike historier som få tror på.

---
---

VÅR HISTORIE OM BARNEVERNETS OVERGREP PÅ VÅR FAMILIE.

Jeg heter Dung Svalland, født år 1959 i Saigon, Vietnam. Jeg kom til Norge den 04.08.1983 som båtflyktning og har bodd i Kristiansand siden, med ett par perioder i andre land. I 1987 ble jeg en kristen. I 1989 giftet jeg meg med Harald Svalland og 6 år etterpå – 1995 - fikk vi vårt første barn en gutt. Like før jul 1995 fikk vi brev fra Barnevernet som ville bruke barnevernlovens §4.12 mot oss. Det hele var basert på et anonymt brev – såkalt bekymringsmelding - som inneholdt følgende løgnaktige påstander: “Vi hadde vrangforestillinger. Min mann Harald er voldelig og kunne ikke holde på en vanlig jobb. Samt at jeg bare er en vietnameser”. Barnevernet henla imidlertid saken etter å ha “pratet” med oss. Jeg kunne i ettertid lese at her var det diktet opp flere løgner. I 1998 fikk vi vår sønn nummer 2. Påfølgende år 1999, meldte helsesøster Kari Horrisland oss til Barnevernet fordi vår eldste sønn (4 år) ikke kunne snakke. Han kunne faktisk 3 ord : mamma, pappa og navnet på broren. Høsten 2000 ble vi så pålagt å sende vår eldste sønn til barnehagen og aksepterte i tillegg en pedagog (spion) i hjemmet vårt, som skulle lære vår sønn nummer 2 å snakke. Vi skjønte ikke at vi gjorde en grov feil når vi sa ja til dette presset. Barnevernet hadde alt leid inn psykolog Kersti Ståhl som konkluderte med Barnevernlovens §4.12, men det ble ikke slik fordi det kanskje ikke var ledig kapasitet. Februar 2001 begynte vår sønn nummer 2 også i barnehagen sammen med sin bror. I slutten av året tok jeg ham ut av barnehagen igjen. Det resulterte i reaksjon fra Barnevernet som engasjerte advokat Sven J. Stray i saken. Min mann kjente litt til advokat Sven J. Stray fra menigheten de begge tilhørte, og dette før min tid. Barnevernet truet nå med Fylkesnemnda og vi ga etter. Det resulterte i at vi måtte sende vår sønn nr. 2 og vår lille jente (født 2000) til barnehagen i 6 mnd i 2002. I 2005 ble den eldste sønnen plaget av en eller to i samme klassen. Han ble slått av en gutt i klassen med en stokk av en gren (5 cm i diameter) bl.a. Min mann ringte til rektoren og klaget over dette voldelige forholdet i skolen. Vi besluttet å holde gutten hjemme ett par dager og krevde at skolen måtte ordne opp i denne saken. Men skolen gjorde absolutt ingenting. Det fikk som følger at vi måtte holde barnet vårt hjemme mange ganger grunnet tilsvarende angrep han ble utsatt for fra klassen, og dette pågikk av alle ting rett foran ansiktet til læreren. Til sammen resulterte dette i 64 dagers fravær fra skolen, inkludert 30 dager vi søkte ekstra grunnet reise til min familie i Frankrike. Er det ikke slik at problemet med mobbing er satt på den politiske dagsorden og skal bekjempes, også i skolen? I 2006 svarte så skolen på vår henvendelse - om hjelp til å få slutt på denne mobbingen - med å anmelde oss til Barnevernet. Sommeren samme året besluttet Barnevernet seg for å ta barna våre. Januar 2007 reiste jeg og barna til Vietnam. Harald meldte flytting rett etter. Mai 2008 kom jeg tilbake med barna siden Harald insisterte på at vi skulle hjem. Den 19.12.2008 stormet politiet med beredskapstropp med våpen huset vårt. De tvang oss å gå til bilen deres, tok barna og kjørte oss vekk til politistasjonen. Etter å ha kroppvisitert oss ble vi kastet på glattcelle hver for oss i ca 4 timer før de avhørte oss og slapp oss hjem. Hva har samfunnet ved sitt barnevern og politi oppnådd ved en slik oppførsel overfor en barnefamilie? Ref. Norges Grunnlov §102. Den 26.12. 2008 fikk vi lov å besøke barna på politistasjonen i Kristiansand i en time. Den 05.01.2009 reiste vi til institusjonen Furukollen i Arendal og hentet dem. Den 27.01.2009 ble jeg arrestert i Danmark og tidlig ca kl.01.00 den 28.01.2009 ankom jeg og barna Kristiansand med båten. Mens vi gikk ned landgangen skrek de to små hele tiden. En ansatt på båten kommenterte: "Så forferdelig å høre" mens vi gikk forbi der han jobbet. Likevel hevder Barnevernet hele tiden at våre barn ikke ville hjem. Den 29.10.2009 falt dommen fra Fylkesnemnda: Barna forblir under Barnevernet inntil 18 år med 6 samvær à 3 timer og får aldri mer lov å komme hjem. Barnevernet fastholder sin beslutning i brev av 01.11.2010. Gjennom hele prosessen skjønte vi nå at Barnevernet lyver bare og ikke bare dem men omtrent hele det offentlige leverer livsløgner og media er sensurert og selvfølgelig er det et spill som serveres av Barnevernet og co og vår tidligere advokat Sven J. Stray i retten. Sakkyndig Kristian Gundersen, Krossen skole i Kristiansand løy samt alle beredskaphjemmene Wenche Vintland, Sigurd Kvelland, Siren Nesland løy i retten, i tillegg til alle de tre dommerne. Da brukte Barnevernet det tidligere anonyme brevet mot oss like før rettsaken. Vi fikk vite at det var svigerinnen til Harald, Anne M. Svalland som sto bak det hevngjerrige brevet. Barnevernet anklaget oss bl. a. fordi vi ikke ville være med på karusellen, at vi dyrket vår egen mat, og at våre barn som da var 10, 8 og 5 år ikke var sosiale. Vi er nå igang med å kreve tilbakeføring av barna, samtidig som vi kunngjør og opplyser om saken på alle plasser vi får tilgang til, om Barnevernets overgrep. Jeg får heller ikke lov av Barnevernet å snakke mitt morsmål som jeg gjorde når barna var hjemme hos oss, ellers vil samværet med barna avsluttes med en gang, og det fikk jeg beskjed om fra sjefen i politiet i Randesund i Kristiansand. Kaller man dette her for frihet? Skal man feire 17. mai? 1.mai?"

*

---
---

DA POLITISTATEN STORMET VÅRT HUS MED SKARPLADEDE VÅPEN OG TOK BARNA VÅRE.
Denne historien er ikke til å tro for de som ikke har opplevd å komme i en slik situasjon

At politistaten er et faktum kan ikke lenger feies under matta.
Den 19. 12. 2008 omringet politiet huset vårt ca kl 14.00. De stilte opp med en styrke på 16 til 20 politimenn og kvinner mot oss som er en fredelig barnefamilie med tre barn.
De ringte på dørklokken og til hustelefonen, men vi nektet å åpne døren. Da gikk de til aksjon med spesialverktøy og brøt opp døren og stormet inn i huset med hele sin styrke.
Vi oppholdt oss da ovenpå alle 5. Harald prøvde å gjemme barna: guttene i et kott sammen med meg, og jenta i en svær TV kartong.
Etter å ha tatt seg inn i første etasje, stormet politigjengen opp trappen til andre etasje iført både skjold, hjelm og skarpladde maskinpistoler.
Det var 2 bevæpnede politimenn og mange flere politimenn i sivile klær samt en uniformert kvinnelig politi.
Politiet satte håndjern på Harald, og mens han satt i stua stod 3 politimenn og pekte på ham med sine skarpladde maskinpistoler.
Vår sønn Samuel sto og så på det hele mens han ristet og skalv i hele kroppen sin. Jeg kom hen til ham og strøk litt på hodet hans og kalte ham ved navn: "Samuel, Samuel". Jeg tror om vi gjør det minste motstand vil de skyte oss på flekken.
Jeg har opplevd Amerika krigen i Vietnam og sett mye vondt men det kunne ikke sammenlignes med det jeg så nå. De kom faktisk som de villeste og verste krigsmenn for å ta en barnefamilie.
De formelig frydet seg over å ta barna fra oss. Flere smilte og pratet som om ingenting hadde hendt.
   Ariel og Jehudit oppholdte seg gråtende i ett annet rom ved siden av stua. Plutselig skrek Jehudit. Jeg ville da gå inn i rommet for å trøste henne. Men nei, det sto en svær kvinnelig politi som sperret døra (den var lukket etter jeg hadde kommet ut til stua). Hun ga meg følgende ordre : "Du får ikke lov å komme inn".
Jeg følte meg sliten og miserabel. Jeg sa høyt til barna at de måtte be til Jesus.
Harald spurte om ikke de to minste kunne få lov å komme ut å gi pappa en klem, men det fikk de ikke lov til.
Fire kvinnelige barnevernshyener kom deretter i full fart rett inn i rommet der barna oppholdt seg. Jeg opplevde de som ville dyr, ja som Hyener. Etter en stund kom en av dem ut igjen, kaster et akuttvedtak på bordet og snakket til oss med smil om munnen.
Harald reagerte: "Du smiler". Da tørket hun fliret av ansiktet og ble alvorlig.
Vi ble beordret av politiet til å forlate huset ca kl. 16.00.
   Utenfor ved låven vår, kunne jeg iaktta to politimenn med en hund.
Til sammen var det 2 små biler og en stor bil med 16 seter som blokkerte all inn og utkjørsel til huset vårt.
Vi ble så kjørt avsted i en politibil sammen med 2 politimenn til Kristiansand politistasjon midt i sentrum. Mens vi var i bilen snakket politimennene om sine gjøremål for denne uka uten at det de nå var med på påvirket dem i det hele tatt. Det var akkurat som om de de hadde tatt de verste forbrytere.
Vi ble kroppvisitert med en gang vi ankom politistasjonen, og ble deretter tildelt hver vår glattcelle.
Fra ca 16.30 sto klokka stille for meg. Av og til kikket noen inn i cella mi.
Ca kl 20.00 ble jeg ført ut til forhør av en politikvinne. Hun skrev ikke alt jeg fortalte om men jeg signerte likevel.
Like før vi fikk lov å forlate politistasjonen kom 2 barnevernsansatte inn og fortalte at barna lo og hadde det koselig. Jeg visste ikke om jeg skulle grine eller si noe til dem.
En politikvinne kjørte oss hjem vel kl. 22.00.
Den 05. 01. 2009 hentet vi alle våre tre barn på institusjonen "Furukollen" i Arendal.
Barna kunne da fortelle oss hvilket helvete de hadde opplevd.
De ble først fraktet til politistasjonen i Kristiansand der BV vakten holder til. Der hørte de at både politiet og barnevernsansatte lo som bare det. En barnevernsansatt fortalte dem at det var staten som eide barna .
Nå avslutter jeg den første barnebortføringen.

Mvh
Dung og Harald Svalland

*

Dung Svalland:
   Jeg ville ha postet den fortellingen selv men jeg har problemer så derfor ba jeg Lars om hjelp

Trond Ruud:
   Jeg har ikke stor respekt og aktelse for norske myndigheter og politikere, men dette er hinsides mine villeste fantasier om hvor langt vi har kommet inn i politistaten.

Aina Viola Larsen:
   Vi bor i et psykopatisk land, med psykotiske myndigheter.

Isadora Dee:
   For en grusom historie, Dung. Jeg har lest mange bv historier nå, men denne overgår dem alle. Jeg beundrer dere som fortsetter å kjempe og står frem for å få disse overgrepene frem i lyset!

Aina Viola Larsen:
   Navnet til disse overgriperne burde også fått hengt ut navnet sitt.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Ja takk, navn er bra slik at historien kan huske alle avskummene også.

Dung Svalland:
   Vi burde ha laget en film om vår historie

Dung Svalland:
   Det er sannheten som seirer til slutt

Isadora Dee:
   Håper noen modige lager film av historien deres - veldig snart!

Dung Svalland:
   Jeg og sønnen vår Samuel skulle være med å hjelpe regissøren

May- Harriet Seppola:
   Kjempebra , Dung og Harald , for det motet dere viser og går som ett flott eksempel for alle andre med problemer og takk til Lars som har redigert på en sœrdeles utmerket måte som vanlig.

Dung Svalland:
   Jeg har fått mye hjelp underveis fra noen venner her på fb spesielt deg og Lars som er villige til å bruke masse tid på oss.

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Får jeg noensinne unger og de prøver dette med meg så skyter jeg først og stiller spørsmål etterpå.. Alt for å beskytte barna mine mot dette systemet..

Sidsel Garsegg:
   Dette er et forferdelig system,hvor er menskelgheten,skulle tro de var terroister.... Nå kan politiet stille opp,men hender det noe alvolig så har dem ikke penger til og rykke ut..... Nei herre min for et system... Nesten så man gir seg over,men må jo kjempe for dette..... Tenk Norge 2011,utrolig......))))))

Johanne Almli:
   Dette er bare så ufattelig! Kan nesten ikke ta det innover meg. Finnes det virkelig ikke en politikerrepresentant med vett i skallen på tinget som kan ta tak i dette??

Linnea Rettferdighet:
   Det er ikke til å tro, men jeg har lest så mange historier nå, og har opplevd på nært hold hvor dårlig den såkalte rettsstaten fungerer, så jeg bare noterer meg enda en virkelighetsberetning som står som en skamplett i norsk historie. La deres historie ut på bloggen min.

Dung Svalland:
   Kjempe bra dere legger min historie på profilen

---

May- Harriet Seppola, 16.05. 2011:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=2063209786423&set=a.1117522344828.2019026.1430072444&type=1&ref=nf

IDAG HADDE JEG ETT MØTE MED EN FORTVILT FAR SOM HAR FÅTT MEDHOLD I TINGRETTEN TIL Å HA OMSORG FOR SINE BARN-MEN BARNEVERNET HAR BESTEMT NOE ANNET.

*

May- Harriet Seppola:
   De foretrekker at barna vokser opp med narkotika og likegyldighet og mangel på kjœrlighet.

Ernst Gudbransen:
   De MÅ jo skaffe seg"kunder" som andre Pushere.

May- Harriet Seppola:
   De er blitt så maktsyke at de tror de er uovervinnelige.

Turid Holta:
   Barnevernet er ikke rett på en flekk

Johanne Almli:
   Er det virkelig mulig???

May- Harriet Seppola:
   Han fikk tydelig beskjed av sakkyndig Jannicke Willoch, her bestemmer vi , du kan glemme barna.

Johanne Almli:
   Hun skulle jo forlengst vært fratatt autorisasjonen!

Johanne Almli:
   Noen må da se å få satt en stopp for dette sakkyndigesirkuset!Hvem i all verden kan uttale seg etter 2-3 timers observasjon?? Og hvor mange timers observasjon betaler det offentlige for?? Skrekk og gru.

May- Harriet Seppola:
   Poenget er , Johanne , at de sakkyndige som ikke skriver hva barneveret vil, ikke får flere jobber for dem og barnevernet disponerer over store midler , men jeg håper og tror at detet blir satt en stopper for. Barnevernet har i mange år fortalt barnevernsofre at de må godta de sakkyndige som blir skaffet dem, men detet stemmer ikke, fordi forelldre kan velge sakkyndige selv . Håndbok for klientutvalg og "barnevrnsofre":
   http://www.nkmr.org/handbok_for_klientutvalg_og_barnevernsofre.htm

Rune L. Hansen:
   Spiller ingen rolle hva som stemmer eller ikke, May-Harriet. De bryr seg ikke.

Randi Mai Brandt:
   Begriper ikke hvordan de har klart å få slik makt,ingen innstanser klarer, eller vil klare å stanse deres arogante maktspill.

Rune L. Hansen:
   De både truer og forvalter samfunnets mest kostelige verdier. Deres trusler kan få "hvem som helst" til å gjøre "hva som helst".

Arild Holta:
   Når man får medhold, må man bare hente barna. Og heller risikere bråk i ettertid.

May- Harriet Seppola:
   De er på skjult og hemmelig adresse.

Turid Holta:
   Det er vell og typisk

Turid Holta:
   De er forbrytere som skulle vært straffet

Isabella Black Young:
   det er jo ikke noe nytt med di svina der

Rune L. Hansen:
   Det er kriminelle i regjering, storting og departementer, instanser og etater som styrer og dirigerer denne uhyre kriminelle virksomhet.

---
---

Karine Marie Shhadi, 16.05. 2011:

Blir knekt i to og tre snart! prøver å få psykologen til å forstå at om mannen min ikke får være her så blir jeg bare verre og ikke bedre. de sier da 'tar du ikke pillene dine?' joda men de får meg ikke til å glemme eller slutte å bekymre meg for om jeg får leve med mannen el ei. Da vil jeg heller slutte leve! men da sa fastlegen: joda men livet går videre! takk for den! skjønner de ingenting der??

*

Wilfred Hildonen:
   Kanskje en idé å bytte fastlege? Den der syntes litt fjern om jeg kan si det sånn. Og den psykologen hørtes heller ikke mye verdt ut. En pilletriller, kanskje? Får betalt for å pushe psykofarmaka...

   Karine Marie Shhadi:
   De er fjerne! Bytta fastlege idag. . . Degidder jo ikke å höre de heller. Å ikke bli hört er mer enn jävlig.

Fred عبدالسلام O. Dahle:
   Joda, bare de doper deg ned med sterke nok piller, så kan det jo faktisk hende du glemmer til slutt. Det er sikkert politisk akseptabelt, men helt klart ikke moralsk akseptabelt.

Marit Favour Osaze:
   De kan ikke sette seg inn i hvordan vi har det uten vår partner. Dermed tror jeg enkelte leger/psykologer "gjør som boka sier", ved å slenge ut en "livet går videre". Og dermed smeller oss over ansiktet, med flathanda!!!

Siv Lilleberg Amin:
   Tror ikke vi skal ta en medisindiskusjon her inne. For noen av oss virker antidepressiva for andre ikke. Det eneste vi aldri kan gjøre er å gi opp. Da kommer ingen av oss noen vei.

Karine Marie Shhadi:
   Föler meg slapt i ansiktet ja! Nei men frustasjonen er på höyt nivå her over å ikke bli verken hört eller forstått av de som skal liksom hjelpe en. blir ikke tatt på alvor

Wilfred Hildonen:
   Det er ikke medisinen det er feil med, men slike holdninger hos både lege og psykolog. Medisiner kan være en støtte men de hjelper enda bedre om man blir møtt med forståelse og empati.

Marit Favour Osaze:
   Jeg mente ikke å kritisere medisinering, ikke i det hele tatt. Jeg håper du har et godt nettverk rundt deg, noe å ta deg til om dagene (om ikke jobb så annet, hobby og slikt), det opplever jeg som en hjelp i denne tiden ♥

Karine Marie Shhadi:
   Forsto det:) Tror de som jobber med sånt burde byttes ut ofte så de får noen som har medfölelse og empati og ikke de som har jobba der i 40 år og er herda og blitt kyniske på sine dager. :(

Marit Favour Osaze:
   Lykke til med den nye legen iallefall :)

Karine Marie Shhadi:
   takk:) vet jeg syter fält men eneste som skjönner er dere her:b

Marit Favour Osaze:
   Jeg kjenner den, har funnet mye støtte i mennesker i denne gruppen jeg også :) Selv om jeg ikke turte skrive som deg på veggen, kunne jeg ikke vært uten de private samtalene jeg har ført med enkelte andre i samme situasjon :)))) ♥

---
---

Lars Rønbeck, 16.05. 2011, via Stig Stellander:

Da er det slått fast at Barnevernet kidnappet barna.
Barnevernet kidnappet barna
http://www.dagbladet.no/2009/07/21/nyheter/barnevern/sor-odal/hoyesterett/geir_langhelle/7289634/
www.dagbladet.no
Høyesterett fastslår at Sør-Odal kommune tok tre barn ulovlig fra familien sin.

*

Marion Thora Thorleifsdatter:
   Lund Hei, jeg rapper denne linken fra deg og setter den ut på min side. m

Ann Elisabeth Strand:
   noen som vet hvordan dette endte (saken er fra 2009) ?

Lars Rønbeck:
   Anmeldelse av Barneverntjenesten i Kristiansand - https://www.facebook.com/l.php?u=%2Fhome.php%3Fsk%3Dgroup_211009478929275%26view%3Ddoc%26id%3D211195075577382&h=958b6&cb=3&p=AQByxVom4p4YulpdLt4eA0KQwnmCniQM-SJrEch_4WH5YxZY_LOlsWYlfoZtrTfjlFNDBo8jttrseLtUfnKcxhAWho4vyGuf5brqJPHcGBCQFpIx

Alexandra Svendsen:
   Blir fysisk uvel av å les sånt

Line Moen:
   Hvor blir d av d menneskelige?

---
---

Martin Larsen, 16.05. 2011, via Folkets Info:

“Grunnloven er den høyeste rettskilden i Norge. Dersom andre lover er i strid med den, må de vike.”
Om Grunnloven (fra Stortingets nettside) | Folkets Info
http://www.folkets.info/2011/om-grunnloven-fra-stortingets-nettside/
www.folkets.info
Grunnloven inneholder blant annet bestemmelser om statsformen, om menneskerettigheter og om fordelingen av makt mellom Stortinget, regjeringen og domstolene. Den er en slags kontrakt mellom folket og de som styrer, med prinsippet om folkesuverenitet som grunnlag...

*

Truls Messi Strandberg:
   Martin? Jeg har en strømregning jeg skulle ha klaget litt på. Kan jeg bruke den derre grunnpakka..ehem.. loven til den skriftlige klagen? O_o

Martin Larsen:
   Strømregninga di er fiksjonell Truls. :D Strømmen burde bli fordelt på borgerne, uten å tillate aksjonærer som skal ha utbytte ;-) Men du, det er bare å informere dem skriftlig om at du er uenig og tvister kravet, så er det strømleverandøren sitt ansvar å ta det til forliksrådet. Enkelt.

Truls Messi Strandberg:
   Liker det første du skrev der. Bokostnader burde vært håndtert anerledes. Alle må kjøpe en bolig en gang, eller leie. Teit at når kurvene peker oppover for meglerne, så blir resten gjeldstynget :(

Martin Larsen:
   De har fått lov å lage casino av samfunnet vårt. De som kan spillet, fordi de har fått opplæring i dette, vinner stort - på alle andre sin bekostning. Dette er på ingen måte noe optimalt styresett. Hvorfor i alle dager er det så mye krig og elendighet i verden? Hvem betaler? Jo, det er oss det. Hvorfor betaler vi? Nei, det vet vi egentlig ikke.

Truls Messi Strandberg:
   Jævlig bra kommentar, Martin!

Martin Larsen:
   Vote for me ;-)

Truls Messi Strandberg:
   Alltid Martin. ALLTID ;)

Martin Larsen:
   Ha ha ♥

Martin Larsen:
   Takk for hyggelig skryt :)

Tommy Rossing:
   Vannkraften er vårt arvesølv. Her er det åpenlyst brudd på grunnloven. Fortjenesten skal ikke fordeles på aksjonærer, men på hele folket. Fortjenesten skal gå i null når alle utgifter og lønninger er betalt. Det skal da komme hele folket til del med lavere strømpriser. Det er ikke så vanskelig å forstå. Kraftforsyningen skulle ikke være et aksjeforetak, noen har brudd lover.

Martin Larsen:
   Noen folk bryr seg ikke om lover. For dem er det bare dødt papir helt fram til det finnes noen som våger å håndheve lovene.

Magne Andresen:
   Er det noen som har annmeldt de politikerene som stemte for DLD enda???

Martin Larsen:
   Ser ut som om vi må gjøre det selv Magne. Får håpe at foreledelsefristen ikke har blitt nedkortet....

Magne Andresen:
   Husker ikke om jeg lastet ned linken til listen over de som stemte for DLD, men den ligger vel og finne på Folkets Info?? Skal lage et underskrifts ark og en forside som forklarer hva de blir annmeldt for og poste eller sende til deg, starte en analog underskriftskampanje som kan vare ca. en måned, hvor vi scanner alle arkene med underskrifter til slutt, og eventuelt kan vi samkjøre dette med en digital liste. Høres ut som en plan??? :)

Martin Larsen:
   God plan. Kjør igang, legg meg til på skype: wearechangen så tar vi det nærmere derfra. www.skype.com

Magne Andresen:
   Skal se hvor mye jeg rekker illøpet av kvelden, holder deg oppdatert...
ca. 8-10 år siden jeg brukte skype, men jeg finner vel ut av det...
Hvordan jeg skal jeg finne deg på skype da, søker jeg på navn eller har du et nr. der? Send en melding med info hvis du vil, holde det vekk fra veggen her... :)

---
*****

--17--
-- Dagboks-notater, 17. mai - Norges nasjonaldag, tirsdag 17. mai 2011, Vinberget:

Lett regn, tåke og 9 pluss-grader Celsius her ute i natt. Og et lett vind-drag i luften. Overskyet, dust med sol, og 13 pluss-grader klokken 13 og 14 klokken 18. Syriner, frukt-trær og årets første rose og så mye blomstrer her ute nu, men jeg er fraværnde i forhold til og skjønnheten gir på grunn av barnas fravær på sett og vis ytterligere mere sorg, forskrekkelse og ensomhet enn glede. 7 pluss-grader mot midnatt.
---
---

For rettferds mot og hjertelag
17. mai 2011 -

I snart to hundre år har vi feiret
vår grunnlovs nasjonal-dag -
for rettferds mot og hjertelag -
og enda ikke uretten beseiret!

Svik og hovmod forførte oss
så frekt og fordekt til bunn-fall -
så hvert flertall ble til mindretall -
og alle mot alt og andre sloss!

Nær helt ble Grunnlov glemt
og nedrighet ble ille øvrighet -
så enhver mere ville grådighet -
og folket efter Synseloven stemt!

Stort verre kunne det ikke ha gått
enn den urett og falskhet som er nu -
skjult i fasadene slik skrekk og gru -
at hvem vel mere nok får grått?

Falskhet og hovmod i en overflod
av verste sort kriminell galskap -
fortjeneste på hverandres alle tap -
og den falske rikdoms gråt og armod!

Vårt sinn og fall snu seg nu til seier
så vi igjen i og blandt uskyld kan gå -
så vi igjen lov og rett kan og må forstå -
uten at galskap og urett fordreier!

Til og for rettferdighet hjelpe hverandre
lyttende i hensynsfull ydmykhet -
ha i vår vilje og fortand den mykhet -
i hjertelighet og neste-kjærlighet å vandre!

Vårt sinn og fall snu seg nu til seier
så vi igjen i og blandt uskyld kan gå -
så vi igjen lov og rett kan og må forstå -
uten at galskap og urett fordreier!

Det få gjøre oss og enhver glad.
Hipp hipp hurra! Hipp hipp hurra!

*

Rune L. Hansen, tirsdag 17. mai 2011, Vinberget.

***

---
---

Fra forleden dag (14.05. 2011):

Hans Ove Skau, 12.05. 2011:
Kan kjærligheten være falsk ?

Bodil Helene Hausager:
   Ja kjæligheten kan være falsk .

Hans Ove Skau:
   Hva er det motsatte av kjærlighet ? Jo, hat..... dette er egentlig alvorlige greier........ tenk bare på krigen i Afghanistan.

Rune L. Hansen:
   Kjærligheten ... til penger? til nytelse? til hva, for å være kjærlighet?

Berit Mikalsen:
   Nei, kjærligheten kan ikke være falsk, for da var det jo ikke ekte kjærlighet!!

Berit Mikalsen:
   Men jeg skjønner hva du mener Bodil..... at *så mangt kan kamuflere seg i kjærlighet,!

Rune L. Hansen:
   Jeg er sannheten, veien og livet, sier Ordet. Og at Gud er kjærlighet. Og i hva og hvem finner en og utfolder seg sannheten i uskyld og mot i livet?

Bodil Helene Hausager:
   Kjærlighet er kjærlighet men det er mennesket som selv blander sammen sammen det og andre former sammen med ordet KJÆRLIGHET. Hjertet som vi ser tolkes ut i fra hva vi tenker der og da og hvordan vi har det i hjertet med følelser .

Rune L. Hansen:
   Kjærlighet er med andre ord sadisme og terror, Bodil?

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 17.05. 2011:

Samtlige Stortingsrepresentanter som ikke respekterer Norges Grunnlov § 1 + § 112 blir innhentet av Straffelovens § 83 som sier hel klart og tydelig :
http://bmonline.no/html/euforr.html
Eøs- avtalen ble inngått av Stortinget uten hjemmel i Norges Grunnlov!
bmonline.no

*

Liv TheGodmother Bakke:
   Straffelovens § 83
"Den som rettsstridig søger at bevirke eller at medvirke til, at Norge eller noget del av riget bringes under fremmed herredømme eller innlemmes i anden stat, eller at nogen del av riget løsrives, straffes med hefte i minst 8 år eller med fengsel fra 8 år inntil 21 år".

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Det er kriminelle i regjering, storting og departementer, instanser og etater som styrer og dirigerer denne uhyre kriminelle virksomhet.

Dung Svalland:
   Det blir bråk etterhvert selv om man er like glad

May- Harriet Seppola:
   Jo flere som tar motet til seg og går ut og forteller sin historie som Dung, Monica og andre nå gjør , dess sterkere blir vi og dess svakere blir disse psykopater og maktmisbrukere , for de tåler ikke sannheten .

---
---

Ruby Harrold-Claesson, 17.05. 2011:

Idag är Norges Nationaldag, men alla de rättsövergrepp som barnevernet, fylkesnemnderna och domstolarna begår mot barn och deras familjer, gör att gratulationerna fastnar i halsen.

*

---
---

Fredric Drum, 04.05. 2011:

eller hva med: "Hver den som gjør noe arbeid på hviledagen, skal dø."

*

Åse M. Ekhom:
   I det minste hviler den som er død - ihvertfall for en stund ;)

Einy Fjordbakk:
   himmel!!!...det står vel ikke det i bibelen?....da sku æ vært dø mange ganger!!!!så det stemmer vertfall ikke:=)))

Rune L. Hansen:
   Jesus gjorde og sa det bedre og annerledes.

Åse M. Ekhom:
   Jovisst stemmer det Einy (at du har levd mange ganger)- men om reinkarnasjon er sentralt i bibelen blir en annen sak.

Åse M. Ekhom:
   Tror du ikke Jesus var et fjerde densitets-menneske Rune?

Rune L. Hansen:
   Jeg trenger ikke tro noe som helst om det der.

Fredric Drum:
   Rune: Jesus tok jo avstand fra det gamle testamentet, men det regnes fortsatt som en hellig bok og siteres flittig av kirkens folk - de (dere?) bruker jo det man ønsker fra boken - er ikke det et paradoks?

Rune L. Hansen:
   For noe tull du sier der, Fredric, med hensyn til at Jesus skal ha tatt avstand fra GT. Forholdet er så tvert om. Ordet er i pakt med sine røtter og sin utfoldelse.

Fredric Drum:
   Tja, budskapene i disse bøkene henger ikke sammen i det hele tatt er mitt poeng, samt at jeg synes at dersom man bruker enkelte delere av GT får man mye grums på kjøpet...

Fredric Drum:
   jesus ville vel ikke støttet "øye for øye.." terorien?

Annina Karlsson:
   Jesus kom för att göra slut po den förbannade lagen i gamla testamentet med en massa besvärliga offer som var en tung börda för folket. Men med hjälp av gamla testamentet kunde herodes veta när jesus skulle födas. Olika detaljer om honnom var förutsakt som gjorde att han kunde sporas upp. Han startade sin utrotningskampanj i staden Rama där kvinnorna skrek i förtvivlan över barnen under 2 or som mördades. Jesus var en duktig kärleksanarkist. Hans lärjungar drog av nogra ax som de tugga po sabbaten. De skriftlärda skrymtarna fördömde det, inte jesus.

Tom Helgesen:
   Ha en fin dag dere oxo folkens - men èn ting er verdt å merke seg : Hva denne jesus-figuren sa og gjorde er det INGEN som vet. Ganske enkelt p.g.a. følgende urokkelige facts ; Bibelen er skrevet av "deg og meg " dvs. mennesker - og er det noe vi mennesker er flinke til, er det jo nettopp å raljere,bløffe og krisemaksimere VERBALT - eller hur ?

Rune L. Hansen:
   Ordet har mange mennesker problemer med både å høre, se og forstå og å gjengi. Eller å være i pakt med. Det er for eksempel stor forskjell på Bibelen og på Arbeiderpartiet og kompani sine skrifter og kilder. Forskjellen er som mellom den uskyldige og den kriminelle. Den hensynsfulle og den hensynsløse. De er motsatt hverandre.

Annina Karlsson:
   Bibeln har det studerats i en hel del i hundratals or och man har funnit att den är kronologiskt riktig. historiskt riktig och även Herodes använde sej av den ju för att lista ut tiden för Jesu födelse. Det är en mongfaseterad bok. Men har använts i fula syfften, tyvärr.

Tom Helgesen:
   Og hva - hvordan og hvorfor kan DU uttale deg om noe sånnt da Mister? Du og "dere" bør forsøke å hoppe og sprette litt - kanskje noe ramler på plass inne i skallen. Før - når mulighetene var mange til å hjernevaske mentalt svake mennesker p.g.a. "lack of information" trodde folk at Gubben sjøl hadde skrevet bibelen. Andre igjen sto på at Moses hadde skrevet G.T. og at Jesus sine disipler hadde skrevet nye testamente. Idag vet de av oss som ikke er tilbakestående, heldigvis bedre. Ergo bør uoppdaterte lese og studere mer , slik at de også skjønner at dette med å provosere folk som HAR gjort hjemme-leksa si er bortkastet energi !

Annina Karlsson:
   Synd att de inte har vetat bättre. Utbildningen är offta svag tyvärr. Men utan att inveckla sej i en massa böcker och studier som gör en trött so ärr det viktiga att man ser till att trivas i livet och njuta av det med ansvar och respekt. Det stor skrivet i predikaren de sista verserna där. Ungefär mitt i bibeln.

Tom Helgesen:
   Det skulle vel bare mangle Annina - at det ikke står noe i "bibeln" som er i pakt / tråd med normal oppfatning! De ti bud er jo t.eks. et world wide "muste" man ikke trenger høy I.Q. for å fatte nødvendigheten av å tufte :-) Apropo utbildning : "Jehova`s vitner" - som ufattelig nok mottar c.a. 12 mill.nok årlig i statsstøtte - påstår jo fortsatt at vi ( du og jeg ) mennesker ikke har levd mer enn 7000 år her på jorden... Håper dere "kristne"snart tar dere bryet verdt - i å forenes i felles know how : Religion er basert på mennesklig fantasi ! 1000 - talls trosretninger taler vel sitt eget språk ??? Lev - men ikke la deg villede jenta mi ..... Ha ellers en fin kveld :-)

Annina Karlsson:
   Sant att de tio budorden är sunda och nogot man faktiskt bryr sej i och grundar andra lagar po. Bondförnufft kommer man longt po. Man skördar vad man sor :)

Rune L. Hansen:
   Jeg er både en kropp og kilder og ord som skriver. Men babbelet og forhastede slutninger er ikke mitt sprog.

Tom Helgesen:
   Nei - og godt er det Rune L. Hansen . Ellers hadde jo din kropp og kildene spoilet hele leve-settet ditt. Da hadde f.eks. du og dine fått så mye å tenke på, at dette med sunn fornuft ble noe man bare MÅTTE ta inn over seg ! Foreløbig går det jo greit med å leve på en ufattelig destruktiv løgn skjønner jeg... P.S. Gi meg ET eksempel på at en eller annen religion har vært til nytte for oss mennesker .... Ha en fin kveld amigo - om en fjert el.to våkner forhåpentligvis du oxo...:-)

Annina Karlsson:
   Jag tror det finns en inteligent konstruktör bakom det som finns. Det är värre och tro po människor som vill ställa sej framför och skymma sikten.

Greg Jo Lise:
   Det er mye som stemmer og mange ting her og der, men man kommer ikke utenom at Jesus er av ekte

Tom Helgesen:
   At Jesus har levd er jo innlysende - det betviler vel ingen ! Men, og merk dere følgende, dere med Nikab : De "kristne " korsfarerne - som drepte i Guds navn - for å eliminere muslimene- var også såpass hjernevasket av religion - at det forårsaket en grande tragedie for hele Storbritannia . Britene ble degenerert , ofret og slaktet p.g.a. en vanvittig fanatisme ( alle stridsdyktige var som U.S.A. `s Vietnam- utplukkede forpliktet til å delta )..... idag står Islam`s crazy radikale frem som gale hunder, i guds navn ..... fellesnevneren er : RELIGION !!! Igjen : hva kommer det av at insane fanatismetil evig tid skal forårsake så mye elendighet her på jorda ....waky- waky folkens !

Greg Jo Lise:
   det kommer den ikke, og det er endel som betviler at Jesus har levd også, men fanatisme bunnet iallefall i at noen trodde på noe, selv om det var forvridd, nå kommer et helt annet og kaldere innslag i verden en god stund før det blir jevnet ut igjen. Jeg har talt:)

Rune L. Hansen:
   Kriminelle i den offentlige forvaltningen, nu som dengang.

Rune L. Hansen:
   Deres med-spillere er mange. Mange som ser seg tjent med det.

Bjørg Brennan:
   Kanskje d ble ment ; Åndelig død..?

---
---

17de mai med bismak
.by Gunny Sandvik on Tuesday, May 17, 2011 at 2:25pm.
http://www.facebook.com/notes/gunny-sandvik/17de-mai-med-bismak/110329085722276

I dag har jeg vært å sett på barnetogene i byen, skjønne vakre barn full av livsglede og uten bekymringer, deilig å se på. Foreldrene tok bilder og virket stolte av barna sine, og det forstår jeg godt. Jeg fikk et litt surt oppstøt da jeg tenkte på min barndom på instutisjoner. Barnevernet tok oss med ut der vi var, men tog fikk vi ikke gå i, og jeg tenkte i dag kanskje mine foreldre også hadde likt dette. En tanke slo meg, de var sikkert lei seg fordi de ikke fikk se meg i tog med andre barn. Hva hadde vel vi gjort galt siden vi ikke fikk delta, og som jeg har skrevet før, hvilken familie er det ikke som er uenig i ny og ned? Jeg ble tatt av barnevernet pga en bekymringsmelding om at mor og far kranglet. Det kan hende det, jeg husker ikke, jeg var så lita da, men jeg spør igjen, hvem er ikke uenig noen ganger, og skal det føre til at jeg som barn ikke fikk vokse opp med mine foreldre? Jeg er i dag 40 år, 16 av disse årene levde jeg under statlig omsorg, jeg synes det er trist at staten ikke hadde et tilbud til oss annet enn pølse og brus. Derfor er alle slike dager sårt for meg for i dag vet jeg hva som skjedde da jeg ble fratatt min mor og far. En bagatell.
Jeg skriver ikke dette for at jeg synes synd på meg selv, men mine foreldre synes jeg synd på.
Håper dere andre har hatt en fin 17de mai uten bismak.

   Gunny.

*

Karin Elisabeth Ingvardsen:
  ‎17 er ikke bare vår nasjonaldag, men det er også BARNAS DAG, for å være ærlig synes jeg det er psykisk misshandlig av offentligheten å ikke la barn delta

Gunny Sandvik:
   Barnas dag, men også foreldrenes dag. Synes det er trist at mange foreldre ikke får delta sammen med sine barn pga barnevernet.

Peder Aresvik:
   Bare den som har hjerte for alle, ser dem som ikke deltar. Gopie' du, Gunny :))

Gunny Sandvik:
   Takk Peder, du er en gokar selv du.

Leif Lønne:
   Å frarøve mennesker tilhørigheta; å fjerne et barn fra sitt opphav... tilhører de aller største forbrytelser.

Gunny Sandvik:
   Det mest grufulle som kan skje.

Peder Aresvik:
   Det er helt sant, Leif. Avskårne blomster visner, uansett hvor ofte man vanner dem. Statistikkene viser dessverre også det....

Gunny Sandvik:
   Det jeg synes er værst er at vi som har opplevd dette også ønsket at mor og far skulle se oss, ikke de ansatte ved instutisjonene, de hatet vi.

---
---

Ravsat Menchikova, 17.05. 2011:
   Alt som er forbundet med konkurransen eller overdrivende hastighet (uansett i hvilken felt det skjer), for å bli den første eller den beste, katastrofale for verden. Fordi det strider med harmoni lover i verden. Vi har ikke hatt tid til å lære hvem vi er faktisk, og stresser med uovertruffen hastighet, for at å overbevise for verden at vi er de beste (Sport, økonomi og mye annet med konkurranse å gjøre_ verre når barn er innblandet i dette også). Dette løpet bringer oss til det faktum at vi ikke lenge stopper for å lytte til raslingen i skogen, syngende fugler, deres interne tilstand, til å fordøye det som skjer i oss selv og der ute, i et solskinn dag med en kopp te. Vi beveger oss lenger bort fra oss selv, vi tror ofte, at vi gjør det det alt det overnevnte, egentlig gjør vi ikke det, fordi vi mangler kontakt med egen bevissthet, med det mest verdifulle i denne verden.

---
---

Rune L. Hansen, 17.05. 2011:

Tortur, seig-pining, utplyndring og drap, en bagatell for de.

*

Rune L. Hansen:
En bagatell for deres med-spillere og.

---
*****

--18--
-- Dagboks-notater, onsdag 18. mai 2011, Vinberget:

7 pluss-grader Celsius og regn her ute klokken 02.30 i natt. Overskyet, grå og hvite skyer, drivende sør-fra eller sør-øst-fra og 7 pluss-grader klokken 5.30. Med vind og 11 pluss-grader klokken 10.30. Efter hvert stunder med lett regn. 10 pluss-grader klokken 20 og mot midnatt og vinden kanskje jevnere.
---
---

Kjell Ivar Larsen, 18.05. 2011:

Det er og forblir en skremmende tanke, at den dagen vi i framtiden skal få barne barn så står barnevernet og griper ungen til våre barn. Den tanken skremmer i alle fall meg.

*

---
---

May- Harriet Seppola, 17.05. 2011:

ER DET MULIG AT NOEN ER IFERD MED Å VÅKNE ?
http://www.agderposten.no/article/20110414/LOKAL8/110419916
www.agderposten.no
– Det burde ikke komme så langt at politiet må bistå barnevernet, sier Ingebjørg Godskesen (Frp), stortingsrepresentant fra Aust-Agder...

*

Dung Svalland:
   De bryter seg inn i huset og stjeler barn som det står i bibelen. Så gale er de. "Du skal elske din neste som deg selv".

Johanne Almli:
   Det er bare så bedrøvelig, det som skjer med norske barn i barnevernets regi.

Noralf Aunan:
   Det er i alle fall på tide at noen begynner å våkne. Det er jo ikke mer enn 10 år siden lignende overgrep skjedde, og da var flere på banen og uttrykte hvor grusomt det var med tvang overfor totalt uskyldige barn. Les gjerne alle henvisnings-artiklene også. Selv den gangs Barneombud var på banen, men hva med Hjermann?
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Anmelder-lensmann-for-vold-mot-soenn-2377304.html

May- Harriet Seppola:
   Hjermann er totalt lite interressert å hjelpe norske barn , det er kun barn utenfor norge han er opptatt av , dessuten mener han at barnevernet skal ha rett til å gå inn i ethvert hjem og studere familien for å lete etter tegn til overgrep. Det er visst bare fylkeslegen som våkner litt, skjønt jeg har skrevet brev til henen før uten respons.

Knut-Arne Jenssen:
   Det er mange sovende mennesker i landet vårt, folk som tror på eventyr!

Knut-Arne Jenssen:
   Og selv om jeg absolutt IKKE tilhører FrP, er det greit når det handler om saker som denne! Men, som en bisetning, er ikke FrP'ere tilhengere av kristendom og tro, da?

Noralf Aunan:
   ‎12 åringen som ble tvangshentet i 2001 ble intervjuet på TV ca. 3 år senere. Han fortalte da at man måtte snakke med barna, og ikke benytte tvang. Karita Bekkemellom uttalte da at det 12 åringen opplevde, aldri skulle skje igjen!
Hvorfor har det likevel ikke skjedd noen forandring? Er politikerne her i landet helt hjelpesløs overfor barnevernet? Er det virkelig barnevernet som bestemmer over politikerne?

Dung Svalland:
   Det er politikerer som bestemmer over barnevernet og ikke motsatt

Noralf Aunan:
   I praksis er det dessverre barnevernet som bestemmer, etter som politikerne lar overgrepene fortsette uten å rydde opp i galskapen.
Ingebjørg Godskesen FrP er dessverre bare et skjeldent unntak, men hun er meget viktig sammen med oss kritikere.

Dung Svalland:
   Det er politikere som betaler bv for å ødelegge familiene med løgnene.
De kan ikke ta barn uten å lyve

---
---

May- Harriet Seppola, 18.05. 2011:

STADIG MERE PENGER TIL BARNEVERNET
Mer skatt - Går med til barnevernet
http://kongsberg-barnevern.origo.no/-/bulletin/show/26714_mer-skatt-gaar-med-til-barnevernet?ref=mst
kongsberg-barnevern.origo.no
Mer skatt - Går med til barnevernet...

*
.
Rune L. Hansen:
   Ja, mange tjener penger, status og karriære på barnerov-industrien i Norge. Og mange frykter den med rette. Den omsetter for mange milliarder kroner årlig. Og den truer nær enhver og alle sine kjæreste verdier og liv.

---
---

May- Harriet Seppola, 15.05. 2011:

BARNS RETT TIL Å HA EGEN ADVOKAT- UANSETT ALDER,
Barns-rett-til-egen-advokat
http://hunwww.net/ekte-kristendom/SAKER/MENNESKEVERN-DVD-RLH/MENNESKEVERN/TEMA/Barns-rett-til-egen-advokat.html
hunwww.net

*

Annina Karlsson:
   Fint vore om de brydde sej i barnen de är advokater för.

May- Harriet Seppola:
   Pass på å ha sakkyndige og advokater som ikke er kjøpt opp av barnevernet. "Les mer": http://www.nkmr.org/handbok_for_klientutvalg_og_barnevernsofre.htm

*

Annina Karlsson:
   Det är hästhandel med vora barn , de tjänar stora pengar po att flytta runt barn och prosessa. Det är sinnesjukt. Staten sponnsrar friskt fosteföräldrar och advokater, sanslösa belopp. Om nogra överlevare hyttar näven som klagar över samhällsvorden som gammal delas en summa ut so det ska vara tysst.

May- Harriet Seppola:
   Det er snakk om å drive "Barnehandel": http://norgespartiet.no/barnevern/187-barnehandel-i-norge.html

Rune L. Hansen:
   Men advokater er også hjelpesløse og maktesløse overfor barnerov-industriens aktører og nøkkel-personer i den offentlige forvaltningen.

May- Harriet Seppola:
   Man må mate advokatene riktig, tror jeg og finne de som har andre verdier enn pengemakten , håper at det fremdeles finnes noe.

Rune L. Hansen:
   Det kan være livsfarlig også for advokater. Så mye lettere og tryggere også for de å tjene på delaktighet i det kriminelle.

Rune L. Hansen:
   Dansen rundt gull-kalven fanger og truer verre og verre.

---
---

Fredric Drum, 04.05. 2011:

Men det er noen andre lover fra det gamle testamentet som Jens og Jonas sliter litt med, f.eks. konkrete lover som:
"En trollkvinne skal du ikke la leve."
eller kanskje litt streng denne også "Hver den som har omgang med fe, skal bøte med livet"
Hmmm.....

*

Einy Fjordbakk:
   huff... e nu glad j ikke levde for 100 år sia;=)

Fredric Drum:
   Det er vel rundt 3200 år siden Moses levde og denne loven ble til. Utrolig mange som fortsatt sverger til dette budskapet....

Rune L. Hansen:
   Lover og regler fra dansen rundt gull-kalven ...

Fredric Drum:
   Ja, laget i en helt annen tid, men forsatt hellig for kirkens menn :)

Rune L. Hansen:
Samme tid. Samme gull-kalv og samme uheldige ku.
Samme sort troll-kvinner og.
Og kirkene ble besatt og avskåret fra hjerter og forstand.
Samme sort kjetter-prosesser og hekse-dans og.
Dansen rundt gull- og knull-kalven.

---
---

Fredric Drum, 04.05. 2011:

og slik fortsetter det: "Når en mann treffer en ung pike i byen, en som er jomfru og forlovet med en annen mann, og han har samleie med henne, 24 skal dere føre begge to til byporten og steine dem i hjel, piken fordi hun ikke ropte om hjelp enda hun var i en by, og mannen fordi han krenket en annen manns kvinne. Slik skal du rydde ut det onde hos deg."
Men vi kan kanskje ikke bruke alt i den gamle boken?

*

Hilde Skogø:
   nei det høres unektelig litt "umoderne " ut.

Anne Krafft:
   til og med Jesus mente det samme som du, Hilde ;)

Rune L. Hansen:
   Omtrent som dagens realiteter i Norge.

Rune L. Hansen:
   Eller motsatt, eller hva?

---
---

Ketil Vigdal, 18.05. 2011:
Dagens visdom:
Elsk dypt og inderlig. Du kan bli såret, men det er den eneste måten å leve livet komplett på!

---
---

Elin Brodin, 18.05. 2011:
Crying does not indicate weakness. On the contrary: from the moment of your birth, your tears have signalled to the world that you are alive

---
---

Grethe Ditlefsen, 18.05. 2011:
   Hvis mennesker får tillatelse til å stille medmenneskers dømmekraft i tvil så vil det finnes undretrykkelse, og det skal ikke rare utdanningen til for å få det sånn. Det var med sjokk og vantro jeg leste en sånn historie i dag, og jeg gremmes.

Rune L. Hansen:
   Synseloven er et sentralt problem ja. Særlig når den tilsidesetter og erstatter lov og rett.

---
---

Gry Scholz Nærø, via Karin Andresen:
BV er en hermetisk lukket milliardindustri som ikke bare koster oss skattebetaler svært dyrt (ca 13 milliarder i 2007/08) - bv er også til barnets beviselig VERSTE - ikke beste- jf etatens livsløgn- som beviselig ødelegger- & tar stadig flere liv! & i eskalerende grad bryter de mest grunnleggende menneskerettene inkl HELE FNs BK! Godtar vi dette?

---
---

Rigmor Fossdal, 18.05. 2011, via Kristel Wanja Emilsen:

Dødelig barnevern.
In memory of Children protected to DEATH by CPS.
http://suncanaa.com/in_memory_
suncanaa.com
Viktor Alexander Matthey né V Sergeyevich Tulimov, Hunterdon County New Jersey, six years old, October 31 2000, hypothermia...

*

Randi Mai Brandt:
   Dette var ille.

Rigmor Fossdal:
   Hvor mange liv- dødsfall- tror du barnevern står bak? Også her i Norge.

Randi Mai Brandt:
   Ja si det du ,kommer vel aldri det offentlige for øre.

Rigmor Fossdal:
   Det er rapporter som viser 8 ganger høyere dødelighet der barnevern forgriper seg.

Rune L. Hansen:
   Og mørketallene er mye høyere og verre, både når det gjelder barn og foreldre. Og veldig mye blir skjult bak falsk dokumentasjon, knebling, trusler og premiering. De kriminelle representanter for den offentlige forvaltningen, og deres med-spillere, gjør utrolig veldig mye og groteskt for både å bortforklare, skjule og kneble. Ikke minst på kryss og tvers knebles, trakasseres og trues barna og foreldrene. Dette i forhold til både det falske "barnevernet" og de falske "alene-mødre". Trusler, knebling og drap i en overflod, bak kulissene og falsk dokumentasjon.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 18.05. 2011:

det blir ikke folketomt noen sted for barnevernet plasserer di stjålne barna på folketomme plasser. Barna byttes ut bare, sån at ingen skal merke noe.

*

Hild Frøya Aaserud Stokke:
   Desverre har jeg lest historien din og skjønner at du har møtt noen innenfor BV som har behandlet deg dårlig. Desverre er kvaliteten forskjellig fra sted til sted. Jeg har også møtt mennesker innenfor BV som hadde som mål å ta min datter ifra meg. Heldigvis skaffet jeg meg en skikkelig advokat som hjalp meg å ordne opp. Men selvom du bærer nag, selvom du er skuffa, oppgitt og sint. Så finnes det mennesker innenfor BV som KAN jobben sin også. Hele BV er ikke dårlig. Har nå flyttet til et nytt sted med en annen saksbehandler, og ting er mye lettere her. Vi trenger BV. Hvem skulle ellers ha tatt seg av de barna som virkelig trenger hjelp? Eller mener du at barn som lever med alkoholiserte eller mishandlende foreldre har det best der de opplever overgrep hver dag?

Tore Sveum:
   Barn har rett til å leve opp uten å bli utsatt for overgrep! Skjer overgrepene hjemme så må vi ha et fungerende BV som kan hjelpe barna!

Liv TheGodmother Bakke:
   Nei vi trenger ikke noe barnevern for det er barnevernet som står for overgrepene og plasserer barna i fosterhjem som står for volden. I barnevernets øyne kalles dette vellykket plassering. Så når dere skriker opp om mer barnevern så får dere akkurat det. Mer overgrep og vold mot barn! For pedagogene har den samme ut-dannelsen overallt.

Liv TheGodmother Bakke:
   Å fortell meg hvor dere ser overgrepene i min sak.

Hild Frøya Aaserud Stokke:
   Jeg sa ikke at jeg så noen overgrep i din sak. Men desverre så finnes det mennesker som aldri skulle ha fått barn (igjen dette gjelder IKKE deg), kjenner også desverre til noen saker der barn har blitt forlatt hjemme, låst inne, blitt slått og andre ting av de biologiske foreldrene sine. Så BV trengs så absolutt. Men BV har også stort forbedringspotensial. Mange steder er kvaliteten for dårlig. Desverre går dette altfor ofte utover barna. Som sagt har jeg selv opplevd BV, både på godt og vondt. Så det jeg sier er rett og slett at alle ikke er like ille. Og BV gjør også ofte en god jobb. Så selvom både du og jeg har negative erfaringer, så finnes det de som har gode erfaringer også. Ingenting er BARE dårlig eller BARE bra.

Liv TheGodmother Bakke:
   Fikk disse barna du forteller om, hjelp av barnevernet da?

Hild Frøya Aaserud Stokke:
   Ja, det gjorde de. Selvom jeg mener at hjelpen burde ha blitt satt inn på et mye tidligere stadium. Mye av dette handler desverre om hvor i landet du bor. Noen steder er BV mye flinkere enn andre.

Celina Møller:
sande bv er jo værst der er dem ihverfall koruppte

Liv TheGodmother Bakke:
   Å hva slags hjelp fikk dem da Hild?

Celina Møller:
   hjelp fra bv lol

Tore Sveum:
   Problemet er som beskrevet her at barna ofte får hjelp veldig seint. Hvis barn utsettes for vold og overgrep hjemme så er BV sin oppgave å finne nytt bosted for dem,er det noen som er uenig i det?

Celina Møller:
   ja dem skal finne et nytt sted der ikke barnet har det bra der det er vold i hjemmet eller rus. men om ikke det er det så skal ikke bv gripe inn som dem gjør imange tilfeller,

Tore Sveum:
   Det største problemet som norske barn har i dg er at terskelen for å få hjelp er for høy.Dette skyldes dårlig kapasitet hos BV,samt at enkelte bruker ressurser i hjem som ikke nødvendigvis trenger hjelp. Hvor er familie blitt av.mange ser barn har det vondt, hvorfor gjør dem ikke noe....?

Liv TheGodmother Bakke:
   Så eneste form for inngrep dere betegner som hjelp er omsorgsovertakelse? Tore og Hild.

Tore Sveum:
   Liv,vi snakket om vold og overgrep,der er omsorgsoverdragelse helt klart riktig. I de fleste andre saker så er det hjelpetilltak i og rundt hjemmet som er løsningen!

Liv TheGodmother Bakke:
   Hehe ja men alle vet jo at barnevernet ikke går inn i hjem der vold skjer. For det våger dem ikke gjøre. Så istedet går di til angrep på familier hvor ikke vold skjer. Å tar disse barna istedet. For disse barna er enklere å plukke og resulterer i mer penger til å opprettholde arbeidsplasser. Dessuten er disse barn perfekte til å bedrive forskning på. Dessuten får pedofilringen sine behov dekket.

Tore Sveum:
   Liv, din kommentar her vitner om svært liten kunnskap om hvordan Bv er organisert, men kanskje greit å kunne rope ulv?? I dag er det f.eks ca 200 barn som står på vent for fosterhjemmsplass. Og det er selvsagt ikke bare vold og overgrep som er grunnlag for omsorgsoverdragelse. Er og bare tull at BV ikke går inn i hjem der vold skjer, heldigvis så gjør dem det!

Liv TheGodmother Bakke:
   Hehehe ille for deg at jeg forteller sannheten? Så istedet for å debattere på et saklig nivå velger du å gå til angrep på mine kunnskaper og kaller det tull. Her møtte du deg selv virkelig i døra. For du har jo sagt selv at barnevernet har vært hos deg også. Så da må jeg bare spøre ettersom du stadig fremhever det. Var dem inne hos deg på grunn av vold i hjemmet?

Tore Sveum:
   Det er ikke sånn at et BV 'tjener' penger på å 'stjele' barn. Det er en kommunal kostnad man jobber for å redusere,øke innsatsen i hjemmene for å forebygge omsorgsoverdragelser. Derfor blir mange av dine påstander en form for progaganda som bærer preg av dårlig kunnskap om virkeligheten. Desuten møter jeg meg selv ikke i døra, har hatt et utmerket samarbeid med BV i mange år, der dem har hjulpet meg og mine barn basert på våre behov. Hadde det vært vold i hjemmet, da skulle barna bodd andre steder.

Mona Minerva Kråbøl Auestad:
   Tore, du virker som om du ikke har anelse om hva andre mennesker selv har erfart. Så du må jo bare tro at b.v er et nydelig organ i staten Norge. Yttringsfrihet og meningsyttringer deretter, er såkalt et hvert individ sin fødselsrett her. Tro det du, det har du ergo rett til; Men ikke fortell at de som trenger det får hjelp og de som ikke trenger det, ikke får det. Og vent med å bestemme at andre roper ULV før du vet hva du snakker om. Har du barn?! Er du muligens ansatt av el.i b.v, i så tilfelle hold meningene dine for deg selv overfor mennesker som har lidd overlast. Nb. Mine spm. til deg er retoriske!!!!!

Tore Sveum:
   Mona,tror mine kunnskaper om BV er rett gode,årsaken er at jeg fungerer som bl.a Fullmektig for familier som får problem med BV. Det er desverre et stort antall,jeg er også nok en av dem BV anser som en stor fiende,da jeg i alle saker har innsyn i alle dokumenter,dette fører til tillsynssaker samt politianmeldelser jeg gjør. Jeg driver også en av landets største foreninger for barn,så litt kunnskap har jeg på det området også. Men jeg reagerer når det kastes ut påstander som ikke har rot i virkeligheten.

Liv TheGodmother Bakke:
   hehe ja du setter deg inn i andres saker på bakgrunn av din egen erfaring. Det vil si. Du fikk hjelp. Uten å evne å se hva du egentli driver med hjelpe barnevernet å mobbe familier i stykker. Samtidig hevder du å jobbe for mobbeoffer.

Mona Minerva Kråbøl Auestad:
   PS:OMSORGSOVERDRAGELSE??????rette terminologi er omsorgsovertagelse,Du viser jaggu hva du er overdragelse er det som skjer når man overtar f.eks.skjøte på et hus,en død ting da m.a.o.JEG GRØSSER!!!!!AV EN SLIK FREMVINING AV UFORSTAND:

Mona Minerva Kråbøl Auestad:
   FREMVISNING:Rettelse til meg selv!!!

Tore Sveum:
   Det er interesant å se hvordan man forsøker å hetse alle som sier at man trenger et BV. Barna trenger et sterkt BV. Min innsats bidrar til at familiene får hjelp i hjemmt der det er behov, istedenfor at BV fremmer sak for fylkesnemda. Så igjen, det er mitt ønske at det kommunale BV skal styrkes sånn at barna i større grad får hjelp hjemme! PS....Omsorgsoverdragelse brukes som term her jeg bor,men det er kanskje forbudt med dialekt ;)

Tore Sveum:
   Forøvrig har jeg stor sympati for dem som opplever urett begått av det offentlige. Dette skjer desverre! Men i BV saker så er det KUN en ting som er viktig hvis det er begått urett,det er å fremvise at man har nødvendig omsorgsevne. For å kunne komme i posisjon for å få tilbake sitt barn så er det KUN en ting som hjelper, og det er samarbeid til barnets beste. Når man går så til de grader i vranglås som enkelte kan gjøre så er det nesten sikkert at man ikke får tilbake noen omsorg..... Dette bare til ettertanke!

Rune L. Hansen:
   Det finns ikke noe offentlig barnevern hverken i Norge eller Sverige. Men mange har latt seg og lar seg lure av navnet. Pervers-etaten er et mere passende navn. Kriminelle som driver med kriminell virksomhet, i en overflod av kriminell gals...kap. De som har fått eller får hjelp fra de eller som på noe vis har tjent eller tjener på de, reklamerer for virksomheten. En virksomhet som årlig medfører tusener justismord og terror, trakassering, tortur, utplyndring og drap i en overflod. Og mange tjener på og ser seg tjent med pervers-etaten og dens med-spillere sin virksomhet.
Tanke-vekkende.

Mechthild Opperud:
   ‎"Fullmektig for familier som får problem med BV", hva er det for noe? Finnes det bare i noen kommuner? Og hvorfor bare der? Man kunne trengt en slik fullmektig i mange kommuner, der f.eks. en familie ikke klarer å skaffe seg bedre bolig, så kommer bv og hevder at boligen ikke er tilfredsstillende, men boligkontoret sier at, nei, det trenger de ikke? Gjør fullmektigen noe der, Tore Sveum?

Rikke Ekeberg:
  Tore, jeg har stor respekt for mye av hva du gjør. Verden trenger illsjeler som deg, og jeg skulle virkelig ønske du hadde rett i at det kunn er omsorgsevnen som er avgjørende. Beklageligvis har du feil der. Jeg kjenner til omsorgsfulle for...eldre som ikke får tilbake barna sine. Jeg kjenner til tilfeller hvor bvt har drevet rene samværetvister, hvor den forelderen som "vinner" ungene selvfølgelig forblir stor fan av bvt som sørget for den fikk overta daglig omsorg uten rettsak eller kostnader. Det finnes dessverre uttallige eksempler på at bvt IKKE fungerer etter intensjon og lovverk.
Forøvrigt hadde jeg satt stor pris på om du kunne definere god omsorgsevne. Jeg tror veldig mange som har mistet, eller står i fare for å miste barna sine vil sette umåtelig stor pris på og få vite hvordan de skal vise nødvendig omsorgsevne slik at bvt raskt og smidig lar familien gjenforenes.
Vold og overgrep er kriminelle handlinger og bør behandles som det uansett hvem som er den kriminelle. At etterforsker rollen plutselig dyttes over på en etat som ikke er utdannet eller har kompetanse innenfor etterforskning så fort det er barn som mistenkes utsatt for kriminelle handlinger fra familiemedlem, SVEKKER barnas rettsikkerhet. Et hvert volds/overgrepsoffer fortjener noen med spisskompetanse innen etterforskning. Ikke en wannabe amatørdetektiv med mer uinskrenket makt enn vett og hjerte, og mulig messiaskompleks;)

Liv TheGodmother Bakke:
   Det virker som den Fullmektige *fysj for et ord!* har et stort behov for å svartmale en som gjør et skikkelig arbeid med å fullføre sin livsoppgave til beste for barna!

Liv TheGodmother Bakke:
   Å jeg lurer på hvorfor den Fullmektige stadig framhever vold og overgrep når faktum er at det er veldig sjeldent vold og overgrepssaker i barnevernet!

Rune L. Hansen:
   Hva denne Tore Sveum fremstiller har nærsagt ingenting med virkelighetens verden å gjøre. Det er det ene. Og hva denne Tore Sveum fremstiller er iherdige og trakasserende forsøk på å bortforklare virkelighetens verden. Det er det andre. Og han tar parti for (og har kanskje og betaling for) verste sort overgriper, mishandler og ødelegger mot ofrene. Det er det tredje. Og han forsvarer total mangel på rettssikkerhet for barn og foreldre. Det er det fjerde. Og han forsvarer en instans og dens med-spillere som i en uhyrlig overflod utenfor loven driver med de mest groteske former for kriminell galskap, til langt inn i det perverse. Det er det femte. Osv. Tore Sveum er livsfarlig. Det er det faktiske forhold.

Rune L. Hansen:
   Og hva har vel barnevern med en såkalt "barneverntjeneste" som ikke vet eller vil noe som helst barnets, foreldrenes, familiens eller samfunnets beste å gjøre, men i teori og praksis bare det motsatte, til langt inn i det perverse og uhyre groteske?
Styrt av skrull-høner uten hverken livserfaring, kompetanse, visdom, forstand eller kjærlighet.
Hva har vel slikt noe med barnevern, menneskevern, familievern eller lov og rett å gjøre? Absolutt ingenting.

---
---

Rune L. Hansen:

   Offer for at "barnevernet" ikke grep inn? Hadde de grepet inn så hadde dere til fulle visst hva det vil si å være et offer for mishandling og elendighet!
Bytt ut det fine navnet med for eksempel terror-, tortur- og likviderings-enhet, så lures dere iallfall ikke av navnet!
Hvor navlebeskuende blind er det mulig å bli?!

*
---
---

Marianne Lund, 18.05. 2011:

Er det noen som kunne tenke seg å gått i en demonstrasjon sammen med meg?
Her tenker jeg i forhold til å markere at vi godtar ikke lenger lovbrudd fra de som skal håndheve lover. Tenker også på å markere hvordan vi blir utsatt for uverdige handlinger/lovbrudd på grunn av at politikerne sitter å ser på dette.

*

Kari Duracell Nybakke:
   Jeg blir gjerne med

Marianne Lund:
   Så bra Kari:)♥

Kari Duracell Nybakke:
   Kan få med fler jeg?

Marianne Lund:
   Det er kjempefint:) Tenker at dette er ikke noen gruppe som skal stå for denne demonstrasjonen men folket.

Marianne Lund:
   Synes det er så ille og kanskje på tide å se hvor mange dette berører.

Kari Duracell Nybakke:
   Det er nok mange, mange er for slitne til å si i fra lenger:(

Elisabeth Kjelstad:
   tenker du på i oslo da marianne??

Marianne Lund:
   Ja tenker der på grunn av at der er stortinget

Elisabeth Kjelstad:
   ok, får se når det blir da :)

Marianne Lund:
   ‎:)

Marianne Lund:
   Ja det tenker jeg også Kari....

Elisabeth Kjelstad:
   enig med Kari her ja....de tapper totalt kreftene ut av en.....

Isadora Dee:
For langt unna jeg, men fint tiltak, Marianne!

Marianne Lund:
   Tusen takk Isadora♥

---
---

Irene Eveline Eskedal, 18.05. 2011:

- Hun klagde over ansiktet sitt, at hun hadde rynker og liknende. Da jeg foreslo det, var hun helt for det, sa moren" ! Nei dette tar kaka ! Folk kan si hva pine med de vil, men jeg hadde aldri gjort dette mot mine barn ! Fy flate ! RYNKER 8 ÅR GAMMEL ???? Hvem har innbilt barnet det ???? GRRRRRRRRRRRRRRRRR !
Britney (8) fikk botox- behandling av moren
http://www.dagbladet.no/2011/05/17/nyheter/utenriks/botox/california/san_francisco/16565395/
www.dagbladet.no
Nå har Kerry Campbell (34) mistet foreldreretten og etterforskes for barnemishandling...

*

PropEllen Ottesen Linstad:
   Det er ille!

Maysan Helén Gilde Englund:
   Dette er helt sinnsykt, moren er pine meg helt GAL !!!!!!

Belinda Dyveke:
   Psycho mum!!://

Irene Eveline Eskedal:
   Bruker datteren til å nå de mål hun aldri nådde selv. Blir helt kvalm av dette !

Randi Mai Brandt:
   helt grusomt, å ikke bare mor, men den som sto for dette skulle vært straffet, trodde det var en aldersgrense, noen babyer er rynkete når de blir født, å nu skal de vel også fylles opp så mor å far kan komme hjem med den perfekte babyen

Cathrine Kvamme:
   Botox til et barn er sykt

Irene Eveline Eskedal:
   Det er moren selv som har gitt sitt barn dette, Randi.

Liv Oddbjørg Olaisen:
   STAKKARS BARN SOM HAR EN SYK MOR.KOR LANGT GÅR GRENSEN FOR AT IKKE ANDRE HØRER Å SIER IFRA....

Berit Mikalsen:
   Hvilken andre har råd til dyre botox behandlinge enn en betalt mor??

Berit Mikalsen:
   De som har god råd råd og høy kunnskap,utdannelse,og bra lønna jobber,som feks sykelpleiere og leger, vet hvor farlig slik behandling kan være å bruke unødig, og oså på barn ... og også at de som bruker det såkalt til vanlig bruk, risikerer lammelser, spasmer,hud og nerveskader... og andre nevrologiske skader!

Berit Mikalsen:
   Så størst sjans at hun ikke er barnets rette mor!!!

Jan-Erik Jansen:
   Det er så mange uvitende og styrte mennesker i verden idag, så påvirkningskraften fra produsenter av div. produkter er stor. Nå må det vel være på høy tid at voksne mennesker kan klare å tenke sjøl på konsekvenser f. eks for dette barnet.

Berit Mikalsen:
   Ja,der har du også ett viktig poeng Jan-Erik

Irene Eveline Eskedal:
   dET STÅR IKKE NOE OM AT HUN IKKE ER BIOLOGISK mor. Helt forferdelig det hun har gjort.

Jan-Erik Jansen:
   DETTE ER JO BARE ET SINNSYKT EKSEMPEL AV MANGE!!!

Berit Mikalsen:
   Ingen aviser skriver fostermor.... de refererer det som moren.... ellers får de ikke inn penger for den faste kommune spalteplassen.støtta av kommunene, om de krenker de som jobber for dem, for b v i kommunen

Liv Oddbjørg Olaisen:
   Det handler ikke om penger... Det handler om noen som har gjort noe forferdelig galt/sykt.........

Berit Mikalsen:
   Mange har opplevd dette etterat bana har blitt plasert i fosterhjem, at dersom det skjer misshandling i fosterhjemmet, blir fostermoren, og eller faren skrevet som moren og faren, og biologiske foreldre, får stempelet, som om de er kriminelle, i tillegg til feks før, der da bare var syke, fattige, eller så

Irene Eveline Eskedal:
   Jeg lar fostermor teorien stå åpen da jeg ikke aner noe om det. Uansett så er dette å skade et barn for å fremme egne interesser! SKAMMELIG !!!!

Berit Mikalsen:
   Så kriminelle, og sinnsyke gjerninger, er det oftest de som er fattigst som får skylda for..... Å barnet lider enda mer etter det. :O(

Berit Mikalsen:
   Om det kan kartlegges nevrotiske, nervøse sykdommer,tilstander på ettt barn, som kerver ekstra oppfølging,tilsyn, særegne behov osv osv...så får kommunene enda mer inn i kassa hvert år, og ekstra dersom det er fosterbarn......GJETT OM DE TJENER PÅ Å GÅ GOD FOR *SINNSYKE ERSTATNINGSFORLDRE DA`*???

Randi Mai Brandt:
   se no på disse MONSTERMØDRENE I USA,som drar opp småjentene til skjønnhetskonkuranse, med sminke falske vipper å tenner, håret er så stramt å sprayet å de stakkar småjentene må øve å øve til mamma er fornøyd, får aldri være ute å leke for de kan knekke en negel eller få ett skrubbsår, fy fan.

Berit Mikalsen:
   ‎240 000 kr, voksne pr år med krevende diagnoser, og 360 000 pr barn..... og mye mer dersom de er i fosterhjem og eller institusjon...om de kan i tillegg umyndiggjøre forelder, og eller foreldrene, eller sette på en retardert diagnose på ett barn som av *rettsprostituerte sakjyndige*..som tjener,ikke uvanlig 40 000 pr side, eller 70 000 til 120 000 kr pr raport i en sak....... Da skjer det at Kriminelle trives i systemet,og tjener seg styrt rike, om de vet hvordan de snur systemet mot en stakkar vanlig mor eller far...... og samtideig letter de kommunens økonomi, da det er stortinge, som gir desse midlene..... De er heller ikke øremerka, så de kan i teorien bruke det til hva de vill..... Det var endel årsida, desse summene øverst her.... hvor mye har det vokst til nå???

Irene Eveline Eskedal:
   Helt enig med deg, Randi. Folk som ikke lar barn være barn, skulle aldri hatt dem heller !

Berit Mikalsen:
   Hvem skulle hatt dem da?? Barnevernet?

Berit Mikalsen:
   http://suncanaa.com/in_memory_

Randi Mai Brandt:
   det å ta fra disse barna barndomen det er lov,men en smikk på fingra eller i baken når de har gjort noe veldig galt å man blir redd,det er ikke lov så slik jeg ser det BITER DENNE LOVEN SEG SELV I RÆVA.

Linda Lund:
   Verden er noe kjempesyk

Greg Jo Lise:
   ja så den der i avisa, den mora kan umulig være helt klartenkt, og assiasjonsevnen ikke helt på plass

Kari-Mette Raanås:
   Hva slags mor er dette???? For en syk verden vi lever i..barnemishandling på det groveste...

Dung Svalland:
   Barnevernet mishandler barn på det groveste ved å lyve, dikte opp historier for å ta barna fra foreldrene

Bjørn Johansen:
   Ærlig tælt så fekk jo moren og som fortjent, men jeg synes og at vekommende som utførte Botox behandlingen burde fått straff for dette :

Irene Eveline Eskedal:
   MORA gjorde det selv, det står i artikkelen !'

Bjørn Johansen:
   huff ja jeg leste ikke alt for jeg ble så forbannet før jeg kom til detta

Marianne Sofie:
   . Jeg ville ikke en gang stukket min datter med en medisinsk nål. vonde prosedyrer gjør man ikke på egne barn, selv om det er nødvendig. Det er en normal helsepersonell kodex. Merkelig hva folk kan få seg til å gjøre. Datteren min har et arr i panna fra ho falt fra en sklie. Jeg har sagt at når ho blir voksen kan ho ta laser på det det arret så det blir mindre synlig, ville ikke falle meg inn å begynne å behandle de NÅ som ho er 9 !!!!

May- Harriet Seppola:
   Vanvittig, hvorfor i himmelens navn skal ett barn utsettes for dette .

Bjørn Johansen:
   syke foreldre glad hun mistet foreldre retten

Irene Eveline Eskedal:
   Helt psykt å injisere gift inn i sitt eget barn for skjønnhetens skyld !!!!

Marianne Sofie:
   . Det merkeligste av alt er jo at datteren hennes er jo helt nydelig, moren må jo være helt blind hvis ho ikke innser det!!!!!!!!!!!!!!!!

Bjørn Johansen:
   Moren sku vert puma full av syre og begravd

Marianne Sofie:
   . Når jeg ser inn i ansiktet på min datter ser jeg ikke EN feil!!! Ikke en ting jeg ville forandret på. Ho er jo verdens vakreste. Tanken på å gjøre om på en cm av henne skjønnhet er helt absurd for meg !!

Irene Eveline Eskedal:
   Mye vil ha mer osv, Marianne. Jeg ville heller ikke forandret noe på mine barn- De er vakre som de er både på inn og utsiden. !

Marianne Sofie:
   . De har en rar kultur i USA .. som er vanskelig for oss å forstå. Ho fikk nok stjerner i øynene og tenkte at nå skal datteren min bli supermodell eller noe slikt også mistet ho grepet helt på fornuften!!!

Irene Eveline Eskedal:
   Ja bare se hva Randi skriver lenger oppe her !

Greg Jo Lise:
   la oss si at grepet ikke var stramt nok da...:O

Berit Mikalsen:
   Det finnes statlig kontroll og overstyring mot vanlige familier,med husinkvisisjoner, bare etter rykter.....Men finnes det ikke noen lover,sikkerhetslregler, som om hva leger,og firmaer,kan gi ut av diverse til hvem??

Berit Mikalsen:
   Trodde ikke hvem som halt hadde lov å injesere andre, for hverken det ene eller andre.... Heller ikke gi ut sprøyter,og eller innhold uten spessiell innsikt,og kompetanse osv

Marianne Sofie:
   . sprøyter kan hvem som helst kjøpe på apoteket Berit

Berit Mikalsen:
   Hvor galt kan samfunnet bli da, om hvemsom helst kan behandle hvem som helst etter egen forgodt befinnende? Stakkars barna!...... Hvor er reglene?

Rune L. Hansen:
Disse ordene står flere ganger i Høysangen i Bibelens GT, blandt annet 2,7: "Jeg bønnfaller dere, Jerusalems døtre, ved gasellene og hindene i marken: Vekk ikke kjærligheten! Egg den ikke før den selv vil!"

Greg Jo Lise:
   det er mye i det der ja...

Berit Mikalsen:
   Jeg snakker o bruken av dem og stoffene Marianne! ... At det må finnes strengere regler, på å gi ut diverse.. Da blir det mindre av diverse synse tvsngstilttak, også!

Berit Mikalsen:
   Ja om noen tror skjønnhet og kjørlighet henger sammen så,ser de bare overfladisk på livet, å det å tvinge skjønnhet på barn, av det ene eller andre slaget, bare ødelegger barna, og lærer dem til å ikke blir tilfredse med seg selv,eller andre, Og fører til at mange lider med unødvendige komplekser!

Berit Mikalsen:
   Ting som botox, er jo noe som kan lamme, nerver,og celler,det skulle bare blitt gitt ti,om ikke autorisert person,, da i allefall til l spessiell autorisert bruk,ikke ut til bruk for hva som helst

Berit Mikalsen:
   Husk på at flere foreldre som har barn med spasmer og *tics* tourettes, osv,har ønsket, og bruke det for barna sine, for å minske *sinna rynker* osv... Men fått klart svar fra lege at det kan forverre, kramper, føre til lammelser, og føre til nevrologiske skader,..... Så har ikke alle leger,ansvaret her med å si NEI? Når kunnskapen er så klar?

---
---

Rune Fardal, 18.05. 2011:

Kvinnelig lærer arrestert etter sex-orgie med fem elever
http://www.dagbladet.no/2011/05/18/nyheter/utenriks/usa/overgrep/16570036/
www.dagbladet.no
Filmet med mobil-kamera...

*

Ola Kristian Johansen:
   Kjipt gjort av den 19årige studenten

Kyrre Fjeldvik:
   Det triste er at noen tror at kvinnelig seksuelt misbruk av gutter er ålreit, mens menns seksuelle misbruk av jenter er et overgrep. Selvsagt er det like ille begge deler! Antakelig er det flere kvinnelige misbrukere enn vi aner.

Rune L. Hansen:
   Mange mange flere enn det forsvinnende lille som kommer frem til overflatene. Det er slik forholdene har blitt.

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Når ble sex blant samtykkende mennsker i ymse grad og utfoldelse noe stygt, farlig og straffbart- når blir det straffbart å forplante seg?
Ubetinget enig med Ola Kristian i hans kommentar!

Rune Fardal:
   Moral ... Moral.... på denne måten kan man kontrollerese mellom voksne som her. Lærer eller ikke! Hører du religionens gufs i bakgrunnen?

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   ho ho ho . .hvordan i all verden skulle en kvinne misbruke en GRUPPE på 5 gutter/menn på en gang- jeg ler meg skakk, latterlig påstand.

Ola Kristian Johansen:
   Mulig hun tvang dem til å komme to ganger hver?

Rune Fardal:
   Please tving meg....

Rune L. Hansen:
   Ingen respekt for ekteskapet, familien, uskyld, troskap, anstendighet, etc., - vanlige forhold for Sodoma og Gomorra det.

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   gah . ..det er like fullt INTET juridisk starffbart.
Enhver kan ha hvilke morals eller livssynsoppfatninger om det forholdet som er beskrevet, men enhver BØR ikke tillate et justismord bare fordi en mener det kan handle om umoral!

Rune L. Hansen:
   Straffelovens § 193: "Den som skaffer seg eller en annen seksuell omgang ved misbruk av stilling, avhengighetsforhold eller tillitsforhold, straffes med fengsel inntil 5 år. / På samme måte straffes den som skaffer seg eller en annen seksuell omgang ved å utnytte noens psykiske lidelse eller psykiske utviklingshemming. / Endret ved lover 4 juli 1927 nr. 9, 15 feb 1963 nr. 2, 11 aug 2000 nr. 76."

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   gah . . .

Ola Kristian Johansen:
   Nå foregår det omtalte i "frihetens land". Her mener man det er betimelig å straffe en voksen kvinne med 10 års fengsel for å ha seg med 5 myndige gutter. Prinsipielt er jeg enig i at det er galt å bruke syn autoritet til å tilegne seg slike goder, men dette synes jeg blir som å skyte spurv med kanon når man egentlig jakter på kråke.

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   everyone involved is an adult so where it the crime, everyone should just mind their own business
- david n, west springfield, ma, usa,
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1388017/Brittni-Nicole-Colleps-Teacher-arrested-sex-FIVE-students-home-orgy.html#ixzz1MhtJiXmP

Rune L. Hansen:
   Den som har et løsaktig eller kriminelt forhold til lov og rett, samt til anstendighet og seksualitet foruretter, på så forskjellige vis (også av mangel på viten) andre.

Lene Skavrager Evensen:
   Håper for Guds skyld hun ALDRI slipper ut fra fengsel, eller hun burde vel vært sperret på Psykiatrisk for resten av livet, for dama må jo være fullstendig GAL!!!

Berit Mikalsen:
   Aviser blir også brukt som Nåtidens Henrettelses metode!! Så der trussler utpressing,gisseltaking og vold i forkant er skjult...

Anders Kleppe:
   Og i USA er det stort sett forbudt for lærer og elev å ha sex whatsoever. Uansett alder. Dette er og blir helt latterlig og er et godt bilde på hvor absurd justis er?

Rune L. Hansen:
   Nei, Anders, et bilde på hvor langt den kriminelle galskapen har nådd, mangelen på respekt for lov og rett - erstattet av Synseloven. Med den offentlige forvaltningen og dens propaganda som pådrivere.

Rune L. Hansen:
   Når den offentlige forvaltningen ustraffet begår eller medvirker til kriminelle handlinger så vil mange blandt folk flest være med på moroa. Sine forbilders eller myndigheters moro. En utrolig ond sirkel.

Arild Holta:
   Lover har ingen ting med menneskers private FRIVILLIGE valg. Lover kan imidlertid brukes til å beskytte menneskers AVTALER. Og det er DER man burde angripe problemstillingen. ORD, LØFTER betyr noe, og et hvert menneske er bundet av sitt ord.... I dette tilfellet vil jeg tro hun hadde en avtale med sin ektemann om å elske og ære. DET er "ekteskapskontrakten"/"samboerkontrakten". Lover man noe så skal man stå for det. Lover skal altså ikke handle om moralistisk kontroll, men om SANNHET, ÆRLIGHET og beskyttelse av menneskers rett til frie avtaler. Inkludert samlivsavtaler.

Rune L. Hansen:
   Straffelovens § 193 handler ikke om moralske forhold. Skal lovlige lov-bestemmelser endres eller fjernes skal det skje i henhold til lov og rett, for å mot-stride at de er i pakt med over-ordnet lov og rett. Skal ulovlige lov-bestemmelser endres eller fjernes skal det i et demokratisk samfunn eller en rettsstat også skje i henhold til lov og rett, for å mot-stride at de er i pakt med over-ordnet lov og rett.
En genial og rettferdig oppfinnelse!

Arild Holta:
   Den loven virker til å skulle handle om TVANG - altså det å presse eller lure mennesker til sex. Men var det noe som tydet på TVANG i nevnte tilfelle? Om ikke så avsløres vel vikarierende motiv - moralisme? Som om man ønsker vinkle en lov for moralistisk kontroll?

Rune L. Hansen:
   Den handler om mye mere annet enn som så, blandt annet tillit. Og for eksempel og om ekteskapets og familiens vern og beskyttelse i samfunnet.

Arild Holta:
   Altså moralske forhold...

Rune L. Hansen:
   Sykdom, helse, trygghet, trivsel, etc. handler ikke alltid om moral.

Arild Holta:
   Dette kunne man beskyttet gjennom å beskytte AVTALEN. De som ville levd på en annen måte kunne fått det. Det handler om retten til SITT liv.

Arild Holta:
   Du kan ikke bevise at folk blir syke av utroskap. Og hvorfor skulle ikke folk ha rett til å velge seg syke, om de EIER SITT liv?
På gruppenivå vil man kunne finne helseproblemer relatert til et amoralsk liv. Men man kan ikke nødvendigvis bevise at det skjer på individnivå.

Rune L. Hansen:
   Å sprenge en hydrogen-bombe i en landsby eller å antenne en skogbrann for å brenne landsby-befolkningen, handler ikke først og fremst eller meget om moral.

Rune L. Hansen:
   Det er ingen rettssak det her her nu, Arild.

Arild Holta:
   Det handler om TVANG. Og det er det jeg her argumenterer mot.

Rune L. Hansen:
   Eller for?

Arild Holta:
   Jeg er imot TVANG av mennesker, fordi TVANG fornekter at mennesker EIER seg selv. TVANG er slaveri, tyveri, mord etc etc. Her handlet det om å TVINGE fordi noen hadde hat frivillig sex.
Jeg er enig i at det er idiotisk, det de gjorde. Men retten til å være en tosk ligger i det faktum at man eier sitt liv.
Derfor må problemstillingen angripes anderledes. Det må dokumenteres TVANG. Det er TVANG å bryte avtaler. Dermed må man angripe AVTALEBRUDDET.

Arild Holta:
   Kan det dokumenteres at disse ungdommene følte seg tvunget av den litt eldre lærerinnen, så må de selvsagt bare ta henne for det. Fikk de bedre karakterer? Finnes det ikke tvang, så finnes det ikke tvang. Finnes det tvang, så finnes det tvang.

Turid Holta:
   Det er jeg så enig i Arild og bra det du skriver her. Folk må no få lov å velge livene sine selv.

Rune L. Hansen:
   Det er ikke slik du ser det loven og heller ikke jeg ser på det. Men hvordan jeg eller loven betrakter disse forhold hverken ønsker eller skal jeg utbrodere her. Punktum.

Berit Mikalsen:
   Media fokuserer så mye på spesifikke absurde saker, og vinklinger, ofte med det for øye å innskrenke vanlig borgers rett, bare ved syninger, om kriminell adferd, uten at det er tilfellet.... Der bevisbyrder kreves mindere og mindre, men offenlig utrop om å korsfeste korsfeste *den påståtte blasfemiske oppvigleren, og umoralske hyklern Jessus, og fri bedrageren, og morderen barrabas, finner sted gang på gang, foran folks øyne, uten at de ser, hva som skjer!!!

Berit Mikalsen:
   Roomern er tilbake, på full fart inn i det både i europa og i usa, det gamle roma-sharteret, hvor en kan bli indratt på synsing..... stakkars deg, om du gikk uvitende forbi ett hus, der det foregikk en skjult handling innenfor, og du bare ... skulle rekke bussen..... FEIL STED PÅ FEIL TID - Henrettelsen* ¨media fanger opp!! ? Spessielt om de, eller noen kriminelle i byen din, som har *de riktige kontaktene* tjener på å belyse det slik.

Lars Sveen:
   Hun var læreren deres, hun var vesentlig eldre, hun innbø til dette, da må hun ta ansvar for det hun driver med. Kan tro det var et visst gruppepress i forhold til å delta fra guttene. Men sikkert ikke så festelig dagen etter.

Arild Holta:
   Skulle ikke tro du visste hva unggutter var. Denne ideologien - beviss eller ubevist - legger seg som et teppe over tanken.
Lærer man de unge moral, så får de sikkert skyldfølelse for slikt. I vår tid lærer man dem ikke slikt. Men man lærer ...dem at de har et følelsesliv som jenter!
Skrullete land og kultur!
Folk burde tenke over hvorfor man kan skakkjøre kulturer slik at "alle" driver med kjønnslemlestelse. Da lærer man noe om EGET hode, om ryggmargsrefleksen i å forsvare egen opplæring. Tror man man automatisk er på et høyere plan enn kjønnslemlesterne, så er man rasist.
Men gjennom å bevisstgjøre seg selv, gjennom arbeid, gjennom logisk (sannferdig) tenkning, kan man komme på et høyere nivå enn å tro det man lærer (det som gjentas og gjentas av opinionsdannende autoriteter) er automatisk sannheten.

---
---

Videre fra i går:

Rune L. Hansen:

   Tortur, seig-pining, utplyndring og drap, en bagatell for de.

*
Rune L. Hansen:
   En bagatell for deres med-spillere og.

Berit Mikalsen:
   Nei, ikke bagatell, men blodpenger de sikler etter ved å fylle opp komunekasse for sine krminelle forbilder

Berit Mikalsen:
   For hver reaksjon, de ser av torturen, jo mer diagnosesetting, jo mer penger inn i kassa! Slik er det om kriminelle har tatt over... Da blir det .... *to care is evil! *

---
*****

--19--
-- Dagboks-notater, torsdag 19. mai 2011, Vinberget:

8 pluss-grader klokken 5 og fortsatt nokså grålig overskyet sør-øst-fra. Mye smogg-tåke i sky-drevet disse dager. 11 pluss-grader klokken 11 og det meste av dagen og kvelden.
---
---

Offer for at "barnevernet" og dets med-spillere ikke grep inn? Hadde de grepet inn så hadde dere til fulle visst hva det vil si å være et offer for mishandling og elendighet!
Bytt ut det fine navnet med for eksempel terror-, tortur- og likviderings-enhet, så lures dere iallfall ikke av navnet! Hvor navlebeskuende blind og dum er det mulig å bli?!

*

Rune L. Hansen:
   De vet hverken hva hjelp eller menneskelighet, kunnskap, omsorg eller lov og rett er eller betyr. Men i en overflod det motsatte vet og vil de, til langt inn i det uhyre perverse og groteske.

Rune L. Hansen:
   Gale skrull-høner og vær-haner uten hverken kunnskap, kompetanse, med-menneskelighet, forstand, livs-erfaring eller noe som helst. Å kalle slikt noe for "barnevern" er sykelig perverst. Og å la slikt noe operere og arbeide som bødler, dommere, psykologer, politi, efterforskere, forfattere av sakkyndighet og realisme, foreldre, hjelpere, osv., er fullstendig absolutt sinnssykt. Og stridende mot alt og ethvert som har med rettssikkerhet, lov og rett, anstendighet og menneskelighet å gjøre.

Rune L. Hansen:
   Forlang å få et fornuftig svar!!!

---
---

Rune Fardal, 19.05. 2011:
http://www.facebook.com/rune.fardal/posts/130236307054547

‎"Men det er bedre å ta feil enn å ikke gjøre noe."... Ja det kan jeg delvis være enig i, men når man totalt har driti seg ut på ofte annonyme meldinger så får man være like raske med å be om undskyldning. Slike saker håndteres på en umoden måte fra barnevernet. Jeg savner den profesjonelle medarbeider i den etaten!
– Må akseptere feil fra barnevernet
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.7638471
www.nrk.no
Foreldre må akseptere at barnevern og hjelpeapparat undersøker barn når det er mistanker om vold og overgrep. Det mener Heine Steinkopf ved Sørlandet sykehus...

*

Vigdis Maria Tjørhom:
   barnevernet har lovfestet undersøkelsesplikt når de mottar bekymringsmeldinger.

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg har forståelse for at bv må undersøke når det er mistanke om vold mot barn, men da må de også kunne si: hei du vi tok feil, ber så mye om unnskyld. Og de bør kunne gjøre undersøkelsen så skånsom som mulig både for barnet og foreldrene. Ingen er tjent med at ungen tar psykisk skade pga at hjelpeapparatet opptrer som en gjeng løpske elefanter....

Vigdis Maria Tjørhom:
Der er vi enige. Hensynet til barnets beste er overordnet og må også gjelde ved undersøkelser etter bekymringsmld. Barnevernet er pålagt å undersøke, men om de ser at det ikke var grunnlag for bekymring må de gi tilbakemld om det. De trenger ikke be om unnskyldning for å gjøre noe de faktisk er nødt til.

Roger Solberg:
Dette er forståelig nok men når feil og overgrep blir begått og dersom det er gjort saksbehandlingsfeil bør de også stå på for og reversere vedtak istedenfor som i dag og forsvare helt åpenbare gale vedtak over og for enhver pris i strid med lover og regler samt menneskerettigheter.

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Ja det er nåe særskilt med Nordmenn, generelt. De mangler bare å få det inn i skallen sin. Det er selvfølgelig ikke "BARNETS BESTE" tjent med att vanlig god oppførsel, og unnskyldning uteblir. De tar nemlig fort etter, om de er små. Så det er på tide med et opprør i samfunnet, opprør mot BV som mangler almindelig folkeskikk, og går og valser over familiene i landet som en veivals uten bremser. Ja her nytter intet mindre en tøffe tak till, mot et slikt uønsket fenomen . Og da fort, før det biter seg fast i ureversable tradisjoner og ukultur.

Vigdis Maria Tjørhom:
   jeg undres - er det bare negative erfaringer med barnevernet?

Rune L. Hansen:
   Det er en løgn og usannhet dette at det såkalte "barnevernet" har en uinnskrenket undersøkelses-plikt eller undersøkelses-mulighet. I den (iøvrig ulovlige) Barnevernloven det i så måte henvises til er formuleringen at det må være "rimelig grunn til å anta at det foreligger forhold som kan gi grunnlag for tiltak etter dette kapitlet" (kapittel 4, om "særlige tiltak"). Hvilket er noe annet. Dessuten så kan ikke og er ikke en slik bestemmelse lovlig eller gyldig eller giende hjemmel for undersøkelser, forstyrrelser eller inngrep som er i strid med Menneskerettsloven, for eksempel EMK Art 8 om Retten til respekt for privatliv og familieliv. Og i det heletatt Menneskerettslovens, men også Straffelovens og Grunnlovens bestemmelser. Denne deres undersøkelses-plikt og undersøkelses-mulighet er med andre ord i realiteten særdeles meget innskrenket. Men dette, og lov og rett i det heletatt, respekterer de ikke - og kan og bør de politi-anmeldes og kreves straffeforfulgt for. Ellers er blandt annet det å si, at det såkalte "barnevernet", som har et navn som forlokker og lurer mange, i virkelighetens verden i Norge hverken følger Barnevernsloven, Barnekonvensjonen, Straffeloven, Menneskerettsloven eller noe som helst av lov og rett. De fungerer i virkeligheten som terror- og likviderings-enheter, med våpen og inngrep overfor barn, foreldre og familie som terror, trusler, trakassering, tortur, utplyndring, indoktrinering og forskjellige allehånde former for ødeleggelse. Ikke bare motsatt barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets beste, men også i en overflod fullstendig motsatt lov og rett.

Rune L. Hansen:
Synseloven hverken er eller skal være gjeldende lov og rett i eller for Norge.

Vigdis Maria Tjørhom:
   det har vel faktisk skjedd at barnevernet har vært til hjelp for noen, vel?

Rune L. Hansen:
   Et interessant, viktig og tanke-vekkende spørsmål, Vigdis Maria Tjørhom. Fravær og uteblivelse av perspektiv og svar på det sier vel sitt - og er i seg selv groteskt.

Vigdis Maria Tjørhom:
   det er veldig synd at det er så mange negative opplevelser ift barenvernet. men jeg tror altså også at det fins positive erfaringer, litt dumt at disse av en eller annen grunn ikke kommer fram. barnevernet har en viktig oppgave i samfunnet, og det er urealistisk å tro at det bare er monstre som jobber der...

Berit Mikalsen:
   Jeg spurte i åpen chatt tidligere en gang,noe slikt som: hvorfor er det så viktig med barnevernet,og hva gjør de som er så bra.... Mange hadde masse negative opplevelser de kom med, men ei sa bestemt, vi trenger bv, så jeg spurte denne, som var for barne-vernet, hva gjør de a bra saker? Da svarte hun, nei, jeg ser ikke noe bra de gjør, ingenting egentlig, de lager det bare værre for familiene, og barna lider ekstra, unødig osv.... Men vi trenger dem for å gå imot dem å få erstatning for alle feila de har begått, sa hun! ...... :s

Vigdis Maria Tjørhom:
   dette er et veldig vanskelig tema. mye usaklig kritikk syns jeg. bra at negative ting kommer fram, men det blir for enspora.

Vigdis Maria Tjørhom:
   å ikke gjøre noe, kan også være en feil!

Øyvind Bremnes:
   Finnes det argumenter for barnevernet som ikke kan brukes for borgervernet, eller for den saks skyld riksvernet og vernemakten?

Vigdis Maria Tjørhom:
   det gjuør det helt sikkert, men denne diskusjonen blir for merkelig så jeg hopper av her jeg.en sak har alltid med enn en side.

Dung Svalland:
   Når bv gjør alt i hemmelighet så ligger det ondskap. De skjuler seg bak taushetsplikten for å torturere barna og foreldrene. Da slipper de å svare og kan fortsette med ugjerningen.

Annette Morgaine Olsen:
   Kansje grunnen til at de negative historiene fra bv er i flertall, faktisk er at det er så få positive historier....

Selv en blind høne finner for....

Kansje du Vigdis Maria Tjørhom skulle tenke litt på dette?
...
Kansje de positive historiene går mer på flaks enn god saksbehandling. Det er en god grunn til all negativitenen, jeg har vært i systemet siden 1987 og har bodd i mange kommuner rundt om i landet og kommet i kontakt med talløse familier som forteller akkurat det samme. Blir kansje litt dumt å trekke seg ut av en diskusjon pga at all erfaring med bv er negativ. Da vil man ikke se virkeligheten for det den er....

Rune L. Hansen:
   Og det å efterspørre fakta, lov og rett, perspektiv, anstendighet og realitet betegner Vigdis Maria Tjørhom som ensporet, usaklig kritikk og merkelig ... Iallfall mildt sagt en merkelig holdning.

Rune L. Hansen:
   Synes som om hun, som så mange andre, har latt seg blende og lure av navnet ...? Navnet hverken tilsvarer eller erstatter gavnet.

Annina Karlsson:
   Jag har inte hittat nogon som har tyckt om barnhem eller ungdomshem och har talat med monga som varit under barnavernets vord och de har alla hatat socialen. Jag kanske bara har träffat sodanna, jag vet inte? Sen tror jag säker att det finns bra personer som jobbar där med, alla är ju inte langare, missbrukare eller promiskuösa där även om jag sett fall av detta. Sen är det synd att de som har fosterbarn inte har en trygg inkomst, när de jobbar för att oterförena barnen med sin familj. Här skapas ett nytt problem.

Jon Ragnar Gudmundsson:
Ja Annina ! du har nettopp rett i dette ! Da kommer fosterforeldren e først virkelig til å faighte ! Og dette er det mest motbydelige som finnst, eller ett av det mest motbydelige, da de nettopp av den grunn setter alle midler igang for å forhindre att det blir gjenforening med barnets forelder.... det hele virker på en litt militær strategisk måte, fra BV og fosterforeldrenes side ... landet har blitt innvadert av ulovlige tropper fra en utenlandsk makt, og bruker alle midler for å rettferdigjøre sine handlinger, selvom de vet innerst inne att de har forbrutt seg, på flere felt. Det virker for meg som noe av militærstrategien i den militære utdannelse er blitt trukket inn i BV og demmes strategier.... som er svært alvårlig og bør få umiddelbare konsekvenser for BV og systemet som sådan....! Dette er langt utenfor den egentlige mening med ett BV. som alle med vett i skallen, veldig godt forstår. Så bør det militære og dets strategier holdes adskilt fra alle arenaer utenom militæret selv. Ellers blir det alt sammen en stikkende spikersuppe, som ingen respekterer.

Rune L. Hansen:
   Et problem de kriminelle bemerkelsesverdig nok aldri har hatt noen som helst minste interesse for, Annina. Tvert om. Men de som hadde det ble vel, efter hva jeg har hørt og forstått, skviset ut og truet og skremt bort fra det falske "barnevernet". Og ikke har jeg heller sett eller hørt stort meget til livstegn fra fornøyde barn, hverken hva gjelder det falske "barnevern" eller de falske "alene-mødre". Men meget meget tvert om. For å si det meget mildt.

Vigdis Maria Tjørhom:
   kjære dere da - tåler dere ikke å få noen andre synspunkter enn deres egne?

Rune L. Hansen:
   Det skal vel fortsatt være fakta, lov og rett, perspektiv, anstendighet og realiteter vi snakker om?
På hvilken måte er det noen som ikke tåler hva?

Åse M. Ekhom:
   Tror nok den kollosale motbøren du møter her kommer av at vi bor på et sted der barnevernet faktisk prøver å hjelpe, Vigdis.
Desverre er ikke alle så heldige.

Åse M. Ekhom:
   Oii - tok litt feil. Trodde du var fra Sirdal. Leste etternavnet ditt feil og sjekket ikke hvor du var fra.
Jeg bor i Flekkefjord - og der vet jeg om mange som har fått god hjelp fra barnevernet, og omtrent ikke hørt klager i det hele tatt.

Rune L. Hansen:
   Tidvis og stedvis har det vært og er det slik ja, Åse. Det har jeg selv både dokumentert og erfart i diverse sammenhenger.
Uten perspektiv, fakta og saklighet kan en la seg lure av slikt også. Og det er fullstendig bare ikke akseptabelt.

---
---

Arild Holta, 19.05. 2011:

Adskillelse foreldre og barn er tortur.
Google Sidewiki entry on "Barnevernet fjernet 11 barn fra somaliske familier - Hedmark og Oppland -.
http://www.google.com/sidewiki/entry/arildholta/id/VPOvSZmlFre2e_kLRe_oD_Z3LRc
www.google.com
Å stjele barna basert på fremmedkulturelle oppdragelse og ikke-beviste påstander, er et stort overgrep. Det er ingen grunn for å tro at barna kommer uskadde fra dette overgrepet fra norske myndigheter. Adskillelse foreldre og barn er tortur...

*

---
---

Fortsettelse fra i går:

   Rune L. Hansen:
   Og hva har vel barnevern med en såkalt "barneverntjeneste" som ikke vet eller vil noe som helst barnets, foreldrenes, familiens eller samfunnets beste å gjøre, men i teori og praksis bare det motsatte, til langt inn i det perverse og uhyre groteske?
Styrt av skrull-høner uten hverken livserfaring, kompetanse, visdom, forstand eller kjærlighet.
Hva har vel slikt noe med barnevern, menneskevern, familievern eller lov og rett å gjøre? Absolutt ingenting.

Tore Sveum:
Alle som har kontakt med BV har rett til å la seg bistå i alle ledd av av en utredning.Du kan la deg bistå av enten advokat eller fullmektig. Velger du fullmektig så er det du som velger hvem du vil la ha,det kan være familie, venner eller andre du har full tillit til. Den Fullmektige har da samme innsynsrett i alle dokumenter som det du selv har. Når jeg er fullmektig, så er det i kraft av å være leder i foreldreforeningen jeg driver. En av hovedårsakene til at jeg er inne i mange saker er det som beskrives av flere over her, BV med feil fokus. Mitt ansvar som Fullmektig er å sørge for at BV gjør jobben sin på en redelig og ordentlig måte. På denne måten sikrer foreldrene at BV ikke kan komme med påstander og innspill som ikke er riktige. Bl.a så unndrar en del BV dokumenter dem synes ikke passer sin sak, da ender dem i retten for dokumentundragelse. Mitt ønske er en profesjonell etat som jobber redelig for barns og familiens beste. Heldigvis så er det flere gode eksempler en dårlige.

Rune L. Hansen:
   Les hva jeg skrev over her enda en gang, Tore Sveum.
Hvor mye får du betalt for en slik jobb?
Skam deg!

Tore Sveum:
   Rune L. Hansen, Jeg pleier ikke å kommentere sånne type kommentarer som du her har kommet med. Den form for trakaering du her bedriver er jo det jeg jobber mot, Når foreldre er i stand til å kunne trakasere andre på den måten du her gjør så skaper det problemer for barn, som er det min forening jobber med! Har du barn hjemme, jeg anmelder denne type sjikane, så kan du ende i fengsel, kanskje du trenger BV for å kunne ivareta dine barn da..... Bare til ettertanke! Når det gjelder hva jeg får betalt for å være fullmektig så er det et enkelt svar på..... INGENTING!! Jeg driver en foreldreforening som bistår foreldre gratis, dette veit du. Men jeg kan ta betalt, det er opp til meg det. Mange ville nok vært svært godt tjent med å betalt for de tjenester vi leverer gratis pr i dag.

Rune L. Hansen:
   Du later som om du ikke vet om jeg har barn hjemme. Og du later som om saklighet du får inn over deg er trakassering. Og din holdning og måte å ordlegge deg på avslører mangt og meget. Hva den og det avslører og dokumenterer vil enhver kunne overskue og vurdere i et saklig perspektiv. Slikt noe handler om bevisstgjøring og synliggjøring, og trengs og er viktig.

---
---

Tore Sveum, 19.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1711015176466&id=1270729770

Sitter og skal skrive en politianmeldelse. Et barnevern har 'glemt' å vedlegge en del dokumenter samt unnlatt å legge ved møtereferater i en sak.... Lurer på hvorfor.... Kalles dokumentunndragelse det! Spørsmålet er om Politiet finner etterforsker eller henlegger en sånn sak..... Er ikke enkelt å få dem til å etterforske det offentlige....

*

Lena Huskeberta Olsen:
   Helt vanlig at de "glemmer" å legge ved tingtang...Pussig, eller hva;)

Silje Kathrine Brustad:
   Hmm, mistenkelig, men har selv opplevd at barnevernet unnlater å legge ved dokumenter som ikke taler så godt for dem selv. Sååååå jeg er ikke overrasket.

Anina Snuppa Lauritsen:
   Over rasket er ikke jeg heller, men noen graver sin egen grav i stedet for a innrømme feil. Men når sant skal sies så synes jeg bv gjør mange gode ting også i mange saker.

Lena Huskeberta Olsen:
   Anina, da synes jeg du burde lære litt mer:)

Anina Snuppa Lauritsen:
   Lena: hva mener du om hva? Jeg mener at de gjør en god jobb i mange saker. Vi kan ikke legge under stol at det er et fint organ vi må bare hjelpe på vei slik at de får nok komp.

May Iren Østerud:
   Dette overrasker meg ikke.

Lena Huskeberta Olsen:
   Som sagt: Jeg synes du burde lære litt mer om etaten barnevern. Men det er så klart helt opp til deg. Men er llitt enklere å uttale seg om ting, når man vet mer:)

Anina Snuppa Lauritsen:
   Hva vet du om hva jeg vet lena. ? Jeg har fortsatt min mening. For de er jo et hjelpe organ. Og bare med riktig fag kompetanse så tror jeg på at vi vil fa et bra bv. Merk synes mange gjør en bra jobb i dag også.

Elisabeth Kjelstad:
   så sant.... jeg prøvde og anmelde eg grov, sjikanøs bekymringsmld som var årsaken til at jenta vår på 6 år ble tatt på skole... uten at de hadde under noen omstendigheter undersøkt om noe av dette i meldingen stemte, men fikk IKKE lov og sende inn en anmeldse på dette, det blir uansett hennlagt som de sa....... MEN HAR IKKE TENKT OG GI MEG HER..... det viser seg nå i ettertid at bekymringsmld er så grov, at han kan risikere flere mnd fengsel.... STÅ PÅ.

Tore Sveum:
   Alle som opplever at det sendes bekymringsmelding, har rett til å se meldinga. Er den sjikanerende eller med grove uriktige opplysninger så kan den anmeldes. Vi har anmeldt en Rektor for løgn og uriktige påstander. Den saken er under etterforskning.
MEN... Bekymringsmeldingen er kun inngangsbiletten til BV, er meldingen stygg så er det bra med en utredning, de fleste utredninger viser at det ikke er grunnlag for tilltak. Da har man fått et dokument som kan være greit å ha.

Lisbeth Halvorsen:
   Det er sånn de gjør,jeg fikk kun kopier av de såkalte samarbeidsmøtene (Les slakt av omsorgsperson). resten bare lata de som om de ikke forsto. Dessuten når det gjelder bv mld ringer de anonymt!!!!!!

Lena Huskeberta Olsen:
   Det er akkurat det jeg mener, Anine: Etter det du sier(sitat: "For de er jo et hjelpe organ") , forteller du meg at du egentlig ikke vet. Du vet(og mange med deg) det du er lært opp til å vite. Men ut over det, vet du ikke så mye mer:)
Men du har rett i at det egentlig skulle være ett hjelpeorgan... engetlig.

Tore Sveum:
   Det er FAKTA at BV har to roller,dem skl undersøke og dem skal hjelpe. Det er og Fakta at størstedelen av innsatsen til kommunale BV dreier seg om hjelpetilltak. Skal man diskutere så er det greit å forholde seg til realiteter.

Lena Huskeberta Olsen:
   Nettopp, Tore:) Fakta er nok mer at de UTGIR seg for å være ett hjelpeorgan.
Loven er også fakta. I den står det at barna skal hjem etter en omsorgsovertagelse. Men FAKTA er at barnehjemsetaten og fosterhjemsetaten GARANTERER at barna ikke kommer hjem igjen.
Det er liksom litt ekkelt å vite...

Elisabeth Kjelstad:
   der har du SÅÅÅ rett lena. vår lille frøken på 6 år fikk vite av omsorgstjenesten, og såkalte fosterforeldre den første uka hun var der, at her skal bu bo til du blir voksen????? hva er det og si da??? saken har ikke en gang vært oppe i nemnda.. det er grenser for hva de tilater seg her, etter 3 dager hadde de klipt av henne det lange flotte håret, hun kaller "fostermors mor" for mormor, de har sagt at hun gjerne må kalle de mamma, og pappa.... HORIBELT spør du meg...

Lena Huskeberta Olsen:
   Jepp, Elisabeth! På pridekurs blir man oppdratt til å si dette til barna våre...

Elisabeth Kjelstad:
   ja, har selv jobbet i barnevernet, BEKLAGELIGVIS... må jeg si nå, for jeg er faktisk IKKE stolt over det nå, når jeg ser dette fra utsiden... KVALMT...

Lena Huskeberta Olsen:
   Men det er jo godt at du kom deg ut av det, Elisabeth - til og med med vettet i behold:)

Tore Sveum:
   Folkens, en viktig presisering.... Når jeg snakker om BV og hjelp så snakker jeg KUN om det kommunale BV... Jeg snakker IKKE om det statlige! Ved å styrke hjelpetilltakene i det kommunale BV så vil man i stor grad redusere behovene for det statlige!

Elisabeth Kjelstad:
   hehehe, takk for det lena.....:)))

Lena Huskeberta Olsen:
Tore, Det er akkurat det samme...

Tore Sveum:
   Lena, det er på ingen måte det samme....

Lena Huskeberta Olsen:
   Vil du vise meg hvor dette ikke er det samme:)

Tore Sveum:
   Oppgavene til det kommunale BV og det statlige BV er to vidt forskjellige ting. Er du ikke enig i det?

Lena Huskeberta Olsen:
   Nei, jeg er ikke det :) Derfor jeg gjerne skulle se dette - kan jo hende jeg forandrer mening:)

Tore Sveum:
   Hehe, nå tror jeg egentlig du tuller med meg..... Men f.eks så bruker det kommunale BV store ressurser på støttekontakter, helgeavlstning,økonomisk hjelp i forhold til barnehage/sfo..... Dem står også for PMTO i en del saker. Dette er hjelp som gagner hele familen og som må ansees som positiv! For min del så har jeg BV med i en del ansvarsgrupper, ofte så har ansatte i BV da medvirket til gode løsninger for barn som har utfordringer i skole og rundt skolesituasjonen. Her er utfordringa at det er dårlig økonomi i mange kommuner, noe som gjør at det er større behov for denne type hjelp,en det mange faktisk kan få.

Rune L. Hansen:
   Jeg ser ikke Tore engang selv tror at det er slik som han sier det er. Men det ville jo vært bedre og mere rett å forholde seg til fakta, fakta i perspektiv. Foreligger jo for eksempel endel nokså pålitelige statistikker.

Liv Beathe Hauger:
   Manglende etterforskning etter overgrep i det offenntlige er brudd på emk art 3. Ønsker du en endring på dette må du skrive rapport til Europarådets Torturkomitee. De har tilsyn med Norge i når. Kontaktinfo finner du på senter for menneskerettigheter sin hjemmeside.

Arild Holta:
   Få anmeldelsen ut på nett, og få med politiets henleggelse slik at alle kan få navnet på de kriminelle i politiet som henlegger. Legg gjerne ved noen straffeparagrafer som forteller folk at politiet er kriminelle som henlegger.

Tore Sveum:
   Det er ikke kriminelt å henlegge,det er faktisk pga ressurser og rettsvesen det er sånn. Vi kriger med justisdepartemanget om denne problemstillingen. Endelig har jeg fått en ærkjennelse fra justisministeren der han bekrefter at saker med barn skal prioriteres... så får vi se om det kan hjelpe i praksis.

Arild Holta:
   Justisministerens ord om at barn skal prioriteres er i høyeste grad farlig for barn og familier!

Lena Huskeberta Olsen:
   Tore: Det er ikke fattigdom i etaten barnevern... 800 mill delt på 19 fylker = ... Uff, er ikke helt godt på matte, men det skulle vel bli no sånt som 42 mill eller no sånt..?

Tore Sveum:
   Arild, det er på sin plass at barn prioriteres, vi snakker nå om at saker som involverer barn skal etterforskes og fremmes for retten, ikke som i dag, henlegges..... Lena, Det er fakta at Bv har et enormt etterslep pr dd. Det er riktig at det er gitt ekstra bevilgninger i år, men hovedbudskspet er raskere saksbehandling, lite fokus på hjelpetilltak.

Liv Beathe Hauger:
   Tore: det er krav etter art 3, uavhengig av penger. Sånn er det ikke. Det en ser er at når det offentlige er under etterforskning frafalles alltid sakene. Det har INTET med penger å gjøre. Men enten er en intressert i å forbedre forhold, eller ikke.

Lena Huskeberta Olsen:
   Tore: Det er fakta at det er KUN 200 barn i NORGE som trenger forsterhjem...Hvorfor sier fosterhjemsforeningen i Buskerud at det er OVER 200 barn i buskerud som "trenger" fosterhjem?
42 mill delt på 200 barn i buskerud... er mange penger...

Anina Snuppa Lauritsen:
   Jeg vet at tore snakker rett fra hjerte og at det stemmer det han sier. Dere barne vern hatere, være så snill a se hva dere skriver. De gjør en kjempe jobb i mange saker. Og for min del håper jeg dere blir ute stengt fra fb snart grunnet deres oppførsel. Aldri sett og hørt maken. A jammen har jeg sett mye.

Tore Sveum:
   Siste tall jeg hørte er at det står 200 barn i kø for fosterhjem her i landet. Forøvrig var det 80 mill som ble fordelt til fylkesmennene som kommunene kunne søke på,det påvirker ikke fosterhjemms sakene i det hele tatt. Men det påvirker at BV kan holde 3 mnd fristen,ikke som i dag,bryte den i enkelte tilfeller med over 1 år...

Rune L. Hansen:
   Barnevern-hatere er vel den og de som er med-spillere til den offentlige motsatte barnevern-tjenesten. Det er iøvrig endel som tyder på at det fra den offentlige forvaltningen svindles endel i forhold til statistikker og unnlatelser i forhold til statistikker, for eksempel i forhold til begreper som "omsorgsovertagelse" og "foreldreansvar". Altså i forhold til barn som frarøves den ene eller begge foreldrene. I form av kidnappinger og fangehold i regi av det falske "barnevern" og falske "alene-mødre". I følge Statistisk Sentral Byrå sin statistikk var antall "barn med plasseringstiltak per 31. desember, etter type plassering, hjelpe- og omsorgstiltak" av den såkalte barnevern-tjenesten 11 355. http://www.ssb.no/emner/03/03/barneverng/tab-2010-07-06-09.html Hvor pålitelig denne statistikken er og hva dens definisjoner og terminologi innebærer kan det settes et stort spørsmåls-tegn ved. Og samme SSB sier at "i alt 46 500 barn og unge tok imot tiltak frå barnevernet i 2009" - http://www.ssb.no/emner/02/barn_og_unge/2011/barnevern/ I forhold til dette kan og bør det også stilles endel spørsmål. Barnerov-industrien i er en gigantisk milliard-industri med et års-budsjett på minimum anslagsvis 14 milliarder kroner, og den er gjennomsyret av løgn, propaganda, svindel og bedrag, kriminell galskap og justismord.

Rune L. Hansen:
   Lov og rett og sannhet og fakta har barnerov-industrien i Norge nokså fullstendig fritt spillerom i forhold til.

Lena Huskeberta Olsen:
   Det teiteste jeg veit, er når barnevernselskerne uttaler seg, Anina... Det blir liksom litt fjas av det...
Ja, da var det jo bare det dobelte fordelt på samme antall... og mer peng, Tore...

Lena Huskeberta Olsen:
   Det teiteste jeg veit, er når barnevernselskerne uttaler seg, Anina... Det blir liksom litt fjas av det...
Ja, da var det jo bare det dobelte fordelt på samme antall... og mer peng, Tore...

Anina Snuppa Lauritsen:
   lena: jeg leverer deg bare fakta o min mening, og min mening er fortsatt at bv hjelper mange. og jeg er ingen elsker men vet at fakta er vi trenger et bv i norge som fungerer og som bør styrkes. også opp med lønninge demmes slik at folk velger og utdanne seg i disse yrkene slik at de får mer fagkompetanse. rune: du går litt vel langt i påstender. du skjlnner det at du er bare 1, hva er det som gjør deg så sint på disse etatene. samarbeid med de, så blir ting så bra.. denne hetsen fører ingen stand hjem. og hvorofr henger dere ut tore som faktisk hjelper mange. tror det går på ren skjære missunelse fordi andre har den gode kapasiteten og ikke glemmer noen. og ikke bruker livet sitt på å hate men finne GODE LØSNINGER. mange avd ere som diskuterer her inne på siden ødelgger diskusjon fordi den blir usaklig. med all denne hetsen

Rune L. Hansen:
   Forsvinnende lite fakta og mye ondskap og mangel på med-menneskelighet i det der, Tove Snuppi Horsdal. Og du forsvarer og reklamerer for en terror- og likviderings-enhet som har forkledd seg med et annet navn. Iøvrig: Jeg er ikke bare en, men snakker på vegne av ti-tusener torturerte barn og foreldre i Norge, pluss alle de som ble drept av de du forsvarer og reklamerer for. Og jeg er ikke den minste smule som helst sint, så hvorfor skal du også påstå slikt noe tøv. Jeg hetser ingen, men jeg forsvarer ofrene for den uhyre kriminelle galskap. Jeg for mitt vedkommende kjenner har heller ikke den minste smule hat. Det er utrolig så mange, frekke og viltre løgnaktige påstander du slenger rundt deg med. Og du snakker om å at andre heller bør finne gode løsninger. Uten det minste som helst å tro eller tenke det som er det faktiske forhold, at gode løsninger ikke mangler. Mange av snublende nærliggende, så som fullstendig nedleggelse og omfattende granskning av den kriminelle instansen og dens med-spillere. Hvilket er bare et tids-spørsmål om hvor snart kommer. Hadde ikke de ekstreme kriminelle forhold vært så omfattende, groteske og perverse så ville det kanskje ha holdt med et grundig forlangt respektert krav overfor virksomheten om å rette seg efter lov og rett. Samtidig og i efterhånd kan også etableres et offentlig barnevern i Norge, hvilket kan trengs. Som et familievern, med kun reell hjelp og ingenting av det motsatte. Og fullstendig innenfor lovens rammer.
Det er du som hetser og trakasserer, Tove Snuppi Horsdal, og du hetser og trakasserer og foruretter veldig veldig mange.
Tenk deg om!

---
---

Arild Holta, 19.05. 2011:

Barnevernet hentet toåring
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.7637405
www.nrk.no
Et foreldrepar i Kristiansand hevder barnevernet tok fra dem barnet på grunn av fødselsmerker på barnets kropp, som barnevernet trodde var merker etter vold...

*

Jon Ragnar Gudmundsson:
   G R O T E S K ! Hadde de ikke vett til å spørre engang ! Dette sier mer en lite om det som egentlig foregår i BV .!

Arild Holta:
   Jeg var stadig innom sykehuset i 5-8 års alder for å sys eller gipses. Tro hva de ville beskyldt mine foreldre for, om jeg hadde vokst opp nå...

Anne Grethe Florin:
   ja når dem ikke har kan se forskjell på blåmerker å fødselsmerker,ja da snakker vi om HØNSEHJERNE...

Turid Holta:
   De beskylder foredre for alt mulig tull Arild, så om de ikke kunne få på foredrene dine at de var skyld i det, så hadde de vell tatt deg for villmannslekingen din.virkelig hønsehjerne om de ikke kan se forskjell på fødselmerker og blåmerker.

Rune L. Hansen:
   Og om det så hadde vært et blåmerke? Hva så? Det hender seg faktisk at barn kan få slikt.

Rune L. Hansen:
   Det "blåmerket" kidnapperne gav barnet går nok aldri bort.

Rune L. Hansen:
   Gav barnet og foreldrene. Med flere.

Sanja S.C.:
   Min datter har en liten mongols flekk, den skal jeg melde snarrest til bv, så dem ikke lurer .. Utrulig

Turid Holta:
   Å stemme på de politikerne vi har i dag er å stemme på drap av foreldre. stem på familiekjærlighetens parti og lag fred i landet. fred for familier. Til en viss plass med det påståtte barnevernet.

---
---

Hugo Fredriksen, 19.05. 2011:

‎"Elsk din neste"...
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=224670894215157&set=o.218911275030&type=1&ref=nf
By: Ridder Benny Jerne..

*

Kjell Nygaard-Andersen:
   dessverre er det mange som sier de er "kristne" og kjenner Jesus, som forakter alt han står for og hans Ord i Bibelen. Det sier Bibelen selv ikke stemmer med Guds vilje. Synes alltid det er behøvelig å ta med dette, for å skille Guds kjærlighet fra den forvirrende sekulærhumanistiske følelsesbaserte kjærligheten der sannheten ikke lengre har noen plass. Da kan man tro på hva som helst og lage sin egen "kristendom". Til slutt blir man også sin egen "gud" - hvor sannheten møtes med argumenter om "dømming" osv. Verden i dag bærer preg av at så altfor mange som bruker begrepet "fred" raust rundt seg, er de som forstår minst av hva det betyr og som selv er med å opprettholde både vold og ondskap gjennom å hylle løgn som sann kristendom. Det er "kjærlighet til sannheten" (Matteus 7:21; 2 Tess 2:11) som er Jesu undervisning til oss om hva det virkelig menes å elske sin neste. Hans død på korset symboliserer at konflikten mellom Guds rike og denne verdens "ånd" (jf. Jakob 4:4), ikke lar seg løse gjennom dialog med folk med falske motiver. Sannheten har en pris - uansett hvor "snille" og forståelsesfulle vi forsøker å være. Når det er sagt - så er de som søker sann fred salige i Guds øyne (Heb 12:14). Guds fred til alle

Hugo Fredriksen:
   Bibelens budskap er en PERSON; Jesus.. ikke "moralregler og livsstil",som er loviskhet. mens Evangelier er "budskapet om Guds NÅDE"

Hugo Fredriksen:
   På forklarelsens berg kom budskapet fra Gud: "Dette er min sønn, den elskede : Hør HAM" "Fri fra Loven" er et bærende budskap ( under den forandrende nåden). Nåden ELLER loven, vi må VELGE. "Under Loven" er religiøsitet. Og "religiøse" er så full av fordommer , "rett-troenhet" og fariseisme at det er en GRU."Dere er som kalkede graver; utvendige fine å se på, men innvendig fulle av dødningeben"

Hugo Fredriksen:
   Håper dette kan klargjøre i forhold til dine tendenser, Kjell.

Bente Berg:
   Jeg tror dere snakker litt forbi hverandre. Jeg forstår hva Kjell mener... Denne teksten på et slikt bilde - det spiller på følelser og er problematisk for meg ihvertfall. Blir alt for lettvint.

Bente Berg:
   Jeg vil også ha "tendenser" da!!! :)

Hugo Fredriksen:
Husk da at Bibelen har et BUDSKAP - og et svar: Jesus. Kristendommen er ikke en "religion" - men er relasjon - til en person; Jesus, Guds sønn. Jesus er - i vår tro- ikke STOR, men faktisk ALT. Begynner man med "Jesus- PLUSS noe" er man i retning avsporing

Tor Skogland:
   Mye i GT går på å drepe sin neste.

Hugo Fredriksen:
   Så lever vi da ikke i den gamle pakt, som du vet..Den nye kom ikke som TILLEGG, men i STEDET

Rune L. Hansen:
   Jesus - Matteus, 23,23: "Ve dere, skriftlærde og fariseere! Dere hyklere! Dere gir tiende av mynte og anis og karve, men bryr dere ikke om det som veier mer i loven: rettferdighet, barmhjertighet og troskap. Dette skulle gjøres, og det andre ikke forsømmes."

Rune L. Hansen:
   Jesus - Lukas, 16,17 "Før skal himmel og jord forgå, før en eneste tøddel i loven faller bort."

Rune L. Hansen:
   Jesus - Matteus, 5,17: "Tro ikke at jeg er kommet for å oppheve loven eller profetene! Jeg er ikke kommet for å oppheve, men for å oppfylle."

Rune L. Hansen:
   Jesus - Matt 5,18: "Sannelig, jeg sier dere: Før himmel og jord forgår, skal ikke den minste bokstav eller en eneste tøddel i loven forgå – før alt er skjedd."

Arild Holta:
   Det er ikke tvil om at man dra dra ut av Bibelens tekster hva god vandel er, uten at man av den grunn faller i fella som Paulus kalte "bokstaven slår ihjel". Jesus kom med en annen vinkling: Mennesket er ikke til for loven, men motsatt. Loven skal altså både vise hva kjærlighet er, og at mennesket er utilstrekkelige som kjærlighetspersoner, og derfor trenger Guds - og andre menneskers NÅDE.

Hugo Fredriksen:
   Det er det som er poenget, Rune: Jesus OPPFYLTE Loven - for oss..Og skapte en NY pakt: "Dette er den NYE pakt i mitt blod".

Hugo Fredriksen:
   Dat Gud har gjort, er "I Ham " ( Jesus) Vi er "i ham", i hans dod, oppstandelse og liv.. og han er i OSS, og vil "guide" oss INNENFRA ( i vår ånd, der ÅNden har flyttet inn " "talsmannen). "I Ham" er altså nøkkelbegrepet i vår tro

Hugo Fredriksen:
   Loven er en "ytre regulering" av menneskets(vår lisvvstil; Nåden/Jesus/DHÅ er den en INDRE drivkraft. Her må vi altså velge: Loven ELLER nåden/Kristus. "Den som vil søker å bli frelst vel loven , er falt ut av nåden". Les også romerbrevet 7 - om egenstrevet, og de stedig gjentatte "jeg , meg, mitt" - til han ( Paulus selv, antakelig) i de siste setninger her åpenbarer situasjonen - som da går over i romerbrevet 8, de "Ånden" og "I ham" kommer, og "jeg7meg 7 mitt" er FRAVÆRENDE. ( Begynner med: "Så ER det da INGEN fordømmelse for den som er i Kristrus"

Rune L. Hansen:
Lovløsheten hærjer Norge nokså fullstendig, men Ordet hverken var eller er noen talsperson for lovløshet.
Bibelen, NT, Jakop 2,8-26:
Dersom dere oppfyller den kongelige lov i Skriften: Du skal elske din neste som deg selv, da gjør dere rett. 9 Men gjør dere forskjell på folk, synder dere, og loven anklager dere som lovbrytere. 10 For den som holder hele loven, men bryter ett av budene, han har forbrutt seg mot dem alle. 11 For han som sa: «Du skal ikke bryte ekteskapet», han sa også: «Du skal ikke slå i hjel». Om du ikke bryter ekteskapet, men slår i hjel, da er du en lovbryter. 12 Dere skal dømmes efter frihetens lov, og efter det må dere leve, i ord og gjerning. 13 For dommen skal være ubarmhjertig mot den som ikke har vist barmhjertighet, men barmhjertighet roser seg mot dommen. 14 Mine brødre! Hva hjelper det om noen sier at han har tro, når han ikke har gjerninger? Kan vel troen frelse ham? 15 Sett at en bror eller søster ikke har klær og mangler mat for dagen, 16 og en av dere sier til dem: «Farvel, hold dere varme og spis dere mette» – hva hjelper det, dersom dere ikke gir dem det kroppen trenger? 17 Slik er det også med troen: Har den ikke gjerninger, er den rett og slett død. 18 Noen kan si: «Den ene har tro, den andre har gjerninger». Vis meg da din tro uten gjerninger, så vil jeg vise deg min tro av mine gjerninger. 19 Du tror at Gud er én? Det gjør du rett i. Også de onde ånder tror det – og skjelver! 20 Vet du ikke, du uforstandige menneske, at tro er til ingen nytte uten gjerningene? 21 Var det ikke på grunn av gjerninger at vår far Abraham ble erklært rettferdig? Han brakte jo sønnen Isak som offer på alteret. 22 Der ser du: Troen virket sammen med hans gjerninger, og gjennom gjerningene ble troen fullendt. 23 Dermed ble dette skriftordet oppfylt: Abraham trodde Gud, og derfor regnet Gud ham som rettferdig, og han ble kalt «Guds venn». 24 Dere ser altså at mennesket blir erklært rettferdig ved gjerninger og ikke bare ved tro. 25 Var det ikke slik med skjøgen Rahab også? Hun ble erklært rettferdig på grunn av gjerninger, fordi hun tok imot utsendingene og slapp dem ut av byen en annen vei. 26 For som kroppen er død uten ånd, er troen død uten gjerninger.

Tor Skogland:
   Slik jeg ser det må jo Gud være vakkelmodig og kanskje ikke helt å stole på. Slik kan i alle fall ikke gode ledere holde på. Folk blir jo forvirret.

Rune L. Hansen:
   Mange forstår mindre og mere stykkevis og delt enn andre. Dumheten og ondskapen er nære og kjære søsken, med hovmodets mange kjepp-hester, både i kapp-ritt og mare-ritt.

Tor Skogland:
   Nå ble alt så klart for meg Rune.

Rune L. Hansen:
   De dype og rene kilder svikter ikke.
Men folk flest er grunne og grumsete som søle-pytter under forhold som i Norge nu.

Tor Skogland:
   Bra Rune, jeg ble jo litt forvirret av det Hugo skrev. God natt og sov godt til dem som har de samme intensjoner som jeg nå.

---
---

Patrik Estola, 19.05. 2011:

VET NÅGON FEMINISTISK SEKT I SAMHÄLLET VAD CIVILKURAGE BETYDER???

*

Patrik Estola:
   Se påare & apploderare har vi i landet så de räcker och som svensk tycker vi det är naturligt att anklaga, smutskasta varandra inför en social upphandling eller i en tingsrätt... Det älskar svenska feminister?
Man pratar heller inget om alla... PAPPOR som anklagas som pedofiler i samhället som inte ens utreds i de flesta fall... utan detta har en BITTER SVARTSJUK mamma fått göra utan FAKTA & BEVIS... LIKADANT med misshandles anklagelser som POLISEN BADAR i FRÅN KVINNOR!!! GALNINGAR

Patrik Estola:
   JAG har träffat kvinnor som MEDVETET anklagat pappor av svartsjuka & även olika störningar, även pappor som råkaqt ut för liknande i hela landet...MEN FEMINISTISKA GRUPPER HAR FÖRSÖKT SPRIDA MYTER I SAMHÄLLET... har sett en hel del ska ni veta trotts att JAG ÄR ETT LITET "moomintroll" vad gäller könsfrågorna även här i lillhålan. JAG ÄR TAMEFAN inte född i röven feminister!

Patrik Estola:
   DETTA DRABBAR ÄVEN FINA KVINNOR... fattar ni det?

Patrik Estola:
   Är någon intresserad göra en dokumentär ala moomindalen i dessa frågor är dom HJÄRTLIGT välkomna så ska jag bjuda på en insyn svenska folket aldrig glömmer vad gäller myndighets förfaranden & fördomar.. Jag är inte ute efter PENGAR... BJUDER PÅ DE GRATIS!!

Patrik Estola:
   Om nu FEMNISTISKA gullan grupper i samhället anser sig att de är alla andras fel...varför GÖR NI INGET ÅT SAKEN mer än beskylla bögar & allt vad de heter... vem har sett till att vi har de så här i landet... vilken grupp är det om det inte är feministiska??? som feminist pratar man MYCKET men endast om sin egen grupp som även biter sig själv i svansen.

Annina Karlsson:
   Skriv en bok.

Patrik Estola:
   De kommer! MEN FÖRST BARNEN!

Annina Karlsson:
   Massor med barn som lever med pedofiler har inte nogon hjälp för det krävs bevis= videoupptagning.

Patrik Estola:
   VARFÖR TROR DU JAG FILMA & SPELA IN VARENDA SVIN I DETTA ÄRENDE?????..hade jag inte gjort det hade de säkert kommit även det oxå! Och jag hade måste sitta tyst som alla andra i detta SOM SOCIALER ANVÄNDER SIG AV.

Annina Karlsson:
   Vad duktig du är jag ser fram emot en bok :)

Patrik Estola:
   Duktig... jag har bara sett verkligheten & ett EGET huvud att tänka med till skillnad från feministiska kollektiv.

Annina Karlsson:
   Márkligt är att ibland so räcker det att kleta skit po nogon för att ta barnen och de siar om barnets framtid och tycker att utveckling är hotad och har det som grund för att ta barn. Ibland so är det brist po bevis som gäller. Hur mycket det kan pändla rent otroligt.

Patrik Estola:
   Det är ju rena pajjas cirkusen i den här branchen... nog fan är de konstigt om djuren har mer rätt än våra barn i samhället... JAG SITTER INTE & SER PÅ SOM ALLA GULLAN GRUPPER i samhället.

Annina Karlsson:
   Vad ska man göra och var kan man komma?

Annina Karlsson:
   Det är pajjasfasoner so vad kan man göra?

Patrik Estola:
   som jag råder alla prxis som pappagrupperna... bevis... men vi måste även ändra på gullan politiken & lyfta fram skitet i branchen... barnkonventionen MÅSTE bli lag! Socionomer måste få mer kunskap i PSYKOLOGI och även förstå vad UMGÄNGES SABOTAGE är & vilka skador det ger till barnen. Polisen måste oxå fä mer utbildning vad gäller dessa ärenden & FRAMFÖR ALLT GÖRA MANNEN & KVINNAN LIKA INFÖR LAGEN.

Patrik Estola:
   Finns ju massor att göra... MEN FRAMFÖR ALLT TA BORT SMUSSLET SOM SKADAR BARN & prata om det i samhället... DET ÄR INGEN SKAM DÄR BARN ÄR OFFER!! MAN SKYDDAR FAN INTE GÄRNINGS PERSONER SOM UTNYTTJAR BARN... enkel matematik... varför de är så jävla smussligt är för att ingen får veta bättre om sina egna barn än FEMINISTERNA.

Annina Karlsson:
Tror du de är bildbara? Och du har rätt detta smusslande är farligt.

Patrik Estola:
   ALLT ÄR BÄTTRE ÄN DET ÄR IDAG.... Först sporrar FEMINISTERNA kvinnorna att anmäla MÄNNEN... sedan använder idioterna sig av sekretessmodeller inom socialer som är BEFÄNGD!!.. inte undra på att de missbrukas av KVINNOR! Samverkan mellan psykiatrin, polis & social är URUSEL och alla beskyller varandra... men... INGEN GÖR NÅGOT. polisen vet om att kvinnor falskanmäler och har blivit standard i separationer men även annars oxå då KVINNAN blir svartsjuk (kontrollbehovs kvinnan)..: DETTA RESULTERAR I ATT ÄVEN FINA KVINNOR I BEHOV DRABBAS.... MEN DE ÄR SMÄLLAR MAN FÅR TA ENLIGT FEMINISTERNA. Idioter säger jag bara. Skrämmande låg kunskap på många socialer och många som jobbar där fattar inte ens själva vad dom gör... DOM GÖR JU BARA SOM DOM LÄRT SIG..(av feminister).... sedan skäms dom för att ha varit så NAIVA så man gör allt för att dölja sitt skit.... sedan frossar sig advokater & annat på skitet & njuter av stålarna som rullar in... medans vi svenssons blir lurade att det är skamligt att prata om barn som far illa och att barnen inte ska få prata om dom mår dåligt som motsäger psykiatri.
VAR FINNS YRKES FOLKETS CIVILKURAGE??? det är många som vet om detta men dom vågar inte PRATA av rädsla att bli av med jobbet eller UTFRYST.

Patrik Estola:
   vi har ett jävla svinpack me kärringar i landet som gör att även kvinnor, barn & män far illa av deras gullan politik. Feminister är duktiga på att SKÄLLA eller trycka ner andra med åsikter men dom kommer ALDRIG MED EGNA FÖRSLAG ELLER RIKTIGA SIFFROR PÅ MISSBRUKET... för de generarar ju PENGAR så vad betyder några offer här & var?? FEMINISMEN I MOOOMINDALEN ÄR BEFÄNGD MED ETT JÄVLA KONTROLLBEHOVS PACK KVINNOR SOM LURAR ÄVEN FINA KVINNOR MED SIN NARCISSISM.

Patrik Estola:
   När någon tar upp feminismens baksida i landet är det BÖGARNAS fel i vanlig ordning (bagatelliserings fasen) igång.... man byter samtalsämne & fokus... prexis som narcissister gör.
Naiva undergivna gubbar, män följer med kollektiv strömmen i hopp om lite mus... tills dom själva hamnar i skiten. då ska vi säga i kör... INBILLNING ;)

---
---

May- Harriet Seppola, 19.05. 2011:

ARTIKKELEN" REGJERINGEN VIL SIDESTILLE ISLAM MED KRISTENDOMMEN BLE SLETTET PÅ "SAMFUNNET/ORIGO

*

May- Harriet Seppola:
   Jeg finner ikke ord, virker som om de fleste er kjøpt og betalt, sannheten skal ikke ut til folket for noen som helst pris.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 19.05. 2011:

Allt barnevernet driver med er såkalt frivillig tvang. Det vil si å få sauen inn i riktig innhegning slik at dem får skilt lammet fra mor. For dem vet så innmari vel at mor vil velge det valget hvor hun beholder barnet lengst mulig. Dermed har di mer tid på seg til å lage en sak for fynemnda som fynemnda vil sluke rått.

*

Frank-henning Larsen:
   eneste jeg sier til barnevernet er bææææææææ

Frank-henning Larsen:
   jeg kunne bare ikke dy meg

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er jo dem som er sauene, for dem opptrer alltid i flokk.

Liv TheGodmother Bakke:
   Noen ganger dukker det opp sånne tråder og sitater. Frem fra glemslen hehe

Kristin Brataas:
   SITAT: Antall sivile ofre for offentlige overgrep er i ferd med å nå et nivå staten ikke vil klare å finanisere. Det er dessverre likevel mange år til offentlige overgrep blir så plagsomme for politikere at de gjør noe for å stanse de ubeskrivelige lidelsene. Og selv da, vil det bli gjort på en måte som sikrer at maktapparatets kan fortsette å begå overgrep med nye metoder som er enda mer avanserte.
Det vil bli lagt ned store ressurser for å dekke over forbrytelsene og gjennomføre symboltiltak som skal gi inntrykk av sivilbefolkningen nå behandles etter loven og at rettssikkerhet er gjenopprettet. Mange institusjoner og prosesser vil få nye navn, men overgrepene vil fortsette som før. på noen områder vil det bli tatt symbolske grep, slik at praksisen kan fortsette med mindre alvorlige overgrep i 15-20 år fremover, for å så å bli nedlagt eller endret. På den måten skal overgrepene sendes inn i fortiden og gjøre det vanskelig å få de ansvarlige stilt til rette for ugjerningene. Fremgangsmåten er en veletablert praksis i det offentlige maktapparatet. Den ble blant annet brukt for å forhindre at overgripere på barnehjem/-institusjoner skulle bli straffet.
(Anonym)

Kristin Brataas:
SITAT: Forbrytelsene forvrenges til saksbehandling, hjelpetiltak og rettsprosesser
Gjennom å misbruke metoder som tilsynelatende er vanlige og nødvendige oppnår maktapparatet flere fordeler. Når overgrepene skjules i saksbehandling, hjelpetiltak, straffeforfølging og rettsprosesser blir ofrene hjelpeløse fordi sivilbefolkningen, og de politikerne som opptrer ansvarlig, ikke oppfatter det som overgrep.
Samtidig vil andre offentlige instanser og ansatte bli intetanende medløpere i overgrepet. Det er langt enklere å få folk til å bli med på et overgrep når de oppfatter det som et hjelpetiltak. Medløpere vil heller ikke klare å forholde seg til ofrnes bønn om hjelp, når de ikke ser at det skjer noe overgrep.
(Anonym)

Isadora Dee:
   Veldig bra beskrevet, Kristin. Det står 'anonym', men dette må være en person med dyp innsikt.

Kristin Brataas:
   Ja, Isadora. Vedkommende har meget god innsikt.

Rune L. Hansen:
   Og i forhold til barn særlig knebling, trusler, premiering og indoktrinering.

Rune L. Hansen:
   Og pappaen til lammet fjerner de ofte gjerne først.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 19.05. 2011:

Til den norske stat. Oppskriften på et justismord: 1.Sørg for å bryte ned menneskets fysiske og psykiske integritet, slik at han eller hun aldri er i stand til å kunne forsvare sin sak. 2. Sørg for å krenke alle denne personens menneskeretter. 3. Påse deretter at statens egne advokater, konstruerer en sannhet som de kan prensetere overfor dommeren, slik at den er umulig å angripe for det mennesket som er rammet

*

Liv TheGodmother Bakke:
   Bjørn Erik Bjorbekkmo

Kristin Brataas:
   Det er forbrytelser mot sivilbefolkningen.

Irene Eveline Eskedal:
   Regner med at dette ikke gjelder deg, Liv !

Liv TheGodmother Bakke:
   Nei jeg har angrepet dem i så mange år at muren er iferd med å slå store sprekker.

Irene Eveline Eskedal:
   Godt det da ! Stå på rettighetene dine. Lovene er laget for å beskytte foreldre fra formynderterror !

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja vi får jo se. Virker som om det for noen ikke finnes noen lover sån at man er fritt villt.

Kristin Brataas:
   ‎"Om ett års overgrep mot sivilbefolkningen i Norge ble gjennomført i løpet av én dag, måtte maktapparatet tømt en middels norsk by. Samtlige barn og ungdommer ville blitt medisinert for uønsket personlighet, tusenvis av personer ville blitt plassert på glattcelle, hundrevis kjørt til en domstol for å bli uskyldig dømt, 6600 barn ville blitt fjernet fra sine foreldre, flerfoldig tusener av foreldre ville blitt fradømt retten til å være i nærheten av sine barn. Flere hundre ville blitt presset til selvmord. Tusenvis ville blitt tvangsinnlagt på en psykopatrisk institusjon, reimet fast og fått injeksjoner med kjemikalier rett i blodet. Alle med inntekt eller fomue ville blitt tvunget til å betale store beløp for overgrepene mot dem selv og deres barn".
(Anonym)

Kristin Brataas:
   Sitat: Hver eneste dag blir ofre og deres pårørende utsatt for alvorlige overgrep av et maktapparat som finansieres over statsbudsjettet. Hundretusener lever i runinene av sine liv, med uutholdelige lidelser som kunne vært stanset med et pennestrøk, men politikerne tør ikke, de er lurt til å tro at overgrepene er omsorg, hjelpetiltak, utredninger og rettsprosesser det vil være i strid med demokratiet å stanse.
(Anonym).

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er så sant det du sier der Kristin.

---
*****

--20--
-- Dagboks-notater, fredag 20. mai 2011, Vinberget:

5 pluss-grader Celsius her ute klokken 2 og videre i natt. Dust overskyet og 10 pluss-grader klokken 9. Og med 13 pluss-grader med noe vind og såvidt regn omkring 13.30-tiden. Mere og mere heftig med vind og regn utover eftermiddagen og kvelden. 9 pluss-grader klokken 19 og 7 mot midnatt.
---
---

Turid Holta, 20.05. 2011:

Å stemme på de politikerne vi har i dag er å stemme på drap av foreldre.

*

---
---

Birgitte Mor, 19.05. 2011:
   Typisk mennesker som ikke har møtt Norge AS på baksiden. De ser bare det som er bra. Da blir alt annet absurd. Men baksiden er virkelig absurd.

---
---

Lena Huskeberta Olsen, 19.05. 2011, via Rune Fardal:

Dette var dagens vits. Det er virkelig artig å få en så god latter, så tidlig på morgenen. Bare det å si at de virkelig har jobbet så raskt de bare kan og så har ungen vært borte fra familien en hel uke! og å påstå at vanligvis tar sånne saker 10 dager!!
NEI, vi aksepterer ikke "feil" fra den etaten HELLER!!
– Må akseptere feil fra barnevernet
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.7638471
www.nrk.no
Foreldre må akseptere at barnevern og hjelpeapparat undersøker barn når det er mistanker om vold og overgrep. Det mener Heine Steinkopf ved Sørlandet sykehus...

*

Linda Salvesen:
   Nei, det gjør vi jammen ikke Lene!!

Linda Salvesen:
   Lena...

Lena Huskeberta Olsen:
   ‎:) Nei, vi gjør ikke det og det er en av grunnene til at vi sitter her og SPREEEER ordet:)

Linda Salvesen:
   Ja, og tusen takk for det Lena!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det var virkelig dagens vits. Han fortjener å havne på månedens idiot. En uke du. Ja den familien var heldig i uhellet. Selv har jeg en toåring som har vært kidnappet siden 9 februar. Fordi han var blek i ansiktet.

Liv TheGodmother Bakke:
   Har du barn? Ja du mener vel det? Vær da klar over at det er ikke du som har barn. Du bare har dem på lån fra staten.

Lena Huskeberta Olsen:
   Mine 6 og 4 år...

Berit Mikalsen:
   Akseptere feil fra dem, når feila er så graverende,og alvorlige???

Berit Mikalsen:
   Og har det blitt noe forandring, til det bedre, i forhold til denne nedenfor??

Berit Mikalsen:
   Berit Mikalsen
Noen utdrag: ... Barnevernet - det kommunale, den statlige fylkesnemnda, departementet, domstolene, inkl. Høyesterett, er på kollisjonskurs med entydig, massiv domspraksis ved Menneskerettsdomstolen (EMD) i Strasbourg, jf. EMK, artikkel 8 «Retten til privatliv, familieliv, hjem og korrespondanse», men også EMKs absoluttartikkel 3 «Forbud mot tortur, umenneskelig, nedverdigende behandling eller straff», FNs barnekonvensjon, jf. menneskerettsloven, 1999, §§ 2, 3. § 3 innebærer at menneskerettighetene har forrang over nasjonal lovgivning, uten at det hittil har endret praksis. <BR><BR>Omfanget av tvangsplasseringer utenfor hjemmet øker jevnt. Majoriteten er permanente plasseringer, til barnet er 18 år eller eldre - ofte omtalt som «snikadopsjon». Plassering utenfor hjemmet skal være absolutt siste utvei. I stedet brukes det som første, noe bl.a. den eksplosive økningen i akuttvedtak de siste år viser.Hjelpetiltak i hjemmet glimrer med sitt fravær. Så også i «Jonas-saken». I strid med menneskerettighetene og barnevernlovens grunnleggende intensjoner: Det biologiske- og minste inngrepsprinsipp, midlertidigheten i plassering, jf. lovforarbeidene (Ot.prp. 44 1991-1992).Gjeldende samværspraksis og nylig vedtatte endringer om tvangsadopsjon som barneverntiltak er i strid med menneskerettighetene. EMD har slått fast at samvær så sjelden som noen timer én gang i måneden er brudd på artikkel 8. Norsk praksis er maksimum fire-seks årlige samvær. FNs barnekomité har i en årrekke forgjeves rettet skarp kritikk mot norsk barnevern, og krevd tiltak, også mht. den alarmerende selvmordsraten. Blant mye annet spør komiteen om man i norske kommuner i det hele tatt kjenner til barnekonvensjonen?.... 9. august 2010 kl. 00:39

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Forsvinnende lite fakta og mye ondskap og mangel på med-menneskelighet i det der, Tove Snuppi Horsdal. Og du forsvarer og reklamerer for en terror- og likviderings-enhet som har forkledd seg med et annet navn. Iøvrig: Jeg er ikke bare en, men snakker på vegne av ti-tusener torturerte barn og foreldre i Norge, pluss alle de som ble drept av de du forsvarer og reklamerer for. Og jeg er ikke den minste smule som helst sint, så hvorfor skal du også påstå slikt noe tøv. Jeg hetser ingen, men jeg forsvarer ofrene for den uhyre kriminelle galskap. Jeg for mitt vedkommende kjenner har heller ikke den minste smule hat. Det er utrolig så mange, frekke og viltre løgnaktige påstander du slenger rundt deg med. Og du snakker om å at andre heller bør finne gode løsninger. Uten det minste som helst å tro eller tenke det som er det faktiske forhold, at gode løsninger ikke mangler. Mange av snublende nærliggende, så som fullstendig nedleggelse og omfattende granskning av den kriminelle instansen og dens med-spillere. Hvilket er bare et tids-spørsmål om hvor snart kommer. Hadde ikke de ekstreme kriminelle forhold vært så omfattende, groteske og perverse så ville det kanskje ha holdt med et grundig forlangt respektert krav overfor virksomheten om å rette seg efter lov og rett. Samtidig og i efterhånd kan også etableres et offentlig barnevern i Norge, hvilket kan trengs. Som et familievern, med kun reell hjelp og ingenting av det motsatte. Og fullstendig innenfor lovens rammer.
Det er du som hetser og trakasserer, Tove Snuppi Horsdal, og du hetser og trakasserer og foruretter veldig veldig mange.
Tenk deg om!

Tore Sveum:
   Rune, slutt å hets navngitte personer på min vegg! Hvis du ikke kan respektere det så vil du bli blokkert!

Lena Huskeberta Olsen:
   Anina: Kan du ikke heller tilegne deg reell fakta og ikke det som er basert på din "egen" mening?
Oppfordring/utfordring: Bli heller med i den virkelige verdenen som opplever disse du kaller en hjelpende instans. Lær dem/etaten å kjenne fra den siden i stedet for å sitte å tro (som en mening egentlig er) på det etaten/staten sier...
Og ett tips til: Ikke tro at vi/jeg kjefter på deg!! For du er i angrep nå, nettopp fordi du antar at jeg hakker på deg:) Og det er også veldig typisk - ellers ville du ikke kalt meg barnevernshater... Jeg hater absolutt ikke barnevern og heller ikke en etat (som jeg anser er umulig å hate)
Jeg elsker barnevern - men etaten barnevern (som dessuten er to forskjellige ting), gjør ikke det som står i loven engang - og gidder du og mange andre bare løfte øya bittelitt, så ser dere også hva vi barnevernsetatmotstandere mener;)

Anina Snuppa Lauritsen:
   Se hva dere skriver her. Jeg blir ikke med i deres verden. Jeg har skjønt at bv hjelper mange. Og det er fakta. Etter mange år i skole så skjønner jeg at vi trenger det. Og jeg skjønner og at samarbeid er nøkkel til alt godt.

Tore Sveum:
   Lena, jeg tror at ingen av debatantene her har bedre kunnskap om hvordan BV jobber enn Anina...... Dette dreier seg ikke om meninger og synsinger, men at det finnes forskjellige erfaringer. Fakta er at veldig mange får nødvendig hjelp, alt for mange får ikke hjelp og for noen så er hjelpa helt feil.

Lena Huskeberta Olsen:
   Har ingenting med erfaring heller å gjøre, Tore - Men fakta;) Det er ingen fakta at en mening er en sannhet - heller ikke det staten reklamerer for er en sannhet - det er fakta. Det eneste man kan si er en fakta, er det man opplever fra flere sider.
Så lenge man ikke vil sette seg inn i HELE saken, er det dermed ikke en sannhet, altså et fakta, og man kan heller ikke se på det som en erfaring. Kun halvveis...
Skjønner:)

Rune L. Hansen:
   En må være temmelig forkvaklet for å kunne si at de årlig tusener med uhyrlige groteske justismord-ofre forårsaket av det falske "barnevern" og dets med-spillere ikke straks og umiddelbart må stoppes. At mange ser seg tjent med det i form av penger, karriære, smiske-goder, frykt, premiering, etc. unnskylder eller bortforklarer ikke noe som helst. At det finnes og er forskjellige erfaringer i forhold til alt dette er et faktisk forhold og nettopp derfor er et omfattende saklig perspektiv viktig. Fakta er ikke at veldig mange får hjelp av barnerov-industrien i Norge, men at veldig mange og samfunnet får det motsatte.

Tore Sveum:
   Denne diskusjonen er ikke konstruktiv, alle er enige i at dagens system medfører feil. Samme diskusjon har jeg når det gjelder mobbing i skolen. Men løsningen er IKKE å legge ned skolene, det er å se til at skolene følger lovverket og gjør jobben sin. Når det gjelder BV gjelder akurat det samme, man må se til at BV gjør jobben sin og følger loven. Der det brytes så går jeg direkte til fylkesmannen og til politiet. Uansett hva vi mener og synes så vil vi aldri greie å forbedre noe hvis man ikke kan ta utgangspunkt i dagens system. Videre så ønsker jeg å forandre enkelte deler av systemet, det skjer kun via vedtak i stortinget, da legger man frem forslag der med gode argumenter, og jobber for at forslaget skal bli vedtatt, først da kommer forandringene. Frem til det, sørge for at dagens lovverk, som faktisk er veldig bra, blir fulgt.

Tore Sveum:
   Og til alle som opplever det som beskrives som overgrep fra BV, sørg for at alle som får kontakt med BV sørger for å ha en fullmektig med seg, det kvalitetssikrer at det ikke blir usannheter eller falske påstander. BV forsøker å unngå innblanding, men det er en lovfestet rett, noen som opplever vegring fra BV sin side på dette området kan bare ta kontakt med meg så skal dem få klarteksten bekreftet fra Fylkesmannen på dette området.

Tina Christin Strand:
   Nei jaggu ikke enkelt,b.vernet er noe for seg selv Tore ;)

Lena Huskeberta Olsen:
   og når det ikke hjelper å gå til politiet og fylkesmann.

Anina Snuppa Lauritsen:
   Det hjelper à gå dit, de lytter og gjør en god jobb. En må bare være konstruktiv

Lena Huskeberta Olsen:
   Hehehehe du får meg i hvert fall i godt humør, Anina :) Du tror vel ikke alle anmeldelser blir tatt imot? Selv om det er ulolig å ikke ta de imot?

Anina Snuppa Lauritsen:
   Jeg sier ikke at alle blir tatt i mot. Men det hjelper à gå dit. Ta med fullmektig i alle møtes be den skrive brev el svar o.l ta lyd opptak ved hjem besøk osv. Det er lov a video over vake hjemmet sitt. Ups. Har noen tenkt på dette? I følge data tilsym så skal det merkes godt uten på og i alle rom det er synlig. Så er det opp til en hver enkelt og gå inn i hjemmet ditt. Og en full mektig behøver ikke være advokat. Sann at det er sagt. :-) tenk positivt og ta i mot hjelp. Ikke nekt, bare være korrekt. God samarbeid betyr lykke.

Lena Huskeberta Olsen:
   Åjada, vi tenker på det hvert eneste sekund. Men hva hjelper det, når det ikke er lov å ha det som bevis:)

Anina Snuppa Lauritsen:
   Jo det kan brukes, så lenge det er opplyst. Og er i privat regi. Og hjemmet vårt er privat.

---
---

"BUT IF SHE DIES?"
.by Elin Brodin on Friday, May 20, 2011 at 1:48am.
http://www.facebook.com/notes/elin-brodin/but-if-she-dies/10150178852711439?notif_t=note_reply

For en del år siden så jeg en TV-dokumentar jeg aldri har glemt, om kjøp og salg av barn til pedofile i USA.
Noen andre som husker programmet? Det ble opplyst at flere titalls tusen barn forsvinner i USA årlig, og at svært mange av dem trolig ender opp på dette groteske markedet ...
Omsetning av barn i dette "opplyste velferdssamfunnet" er så vanlig at de kidnappede ungene blir etterlyst på melkekartongene.
Det som brente seg fast i meg, var starten på filmen, der vi så en amerikansk storby med skyskrapere ovenfra, i fugleperspektiv - og de hadde lagt på lydopptaket av en telefonsamtale mellom to menn.
Etterpå fikk vi vite at den ene mannen var en politispaner som utga seg for å være selger av barn, for å finne og avsløre folk som ønsket å kjøpe.
Den andre mannen var en interessert kjøper.
Sitert etter hukommelsen og oversatt til norsk forløp samtalen som følger, etter en kort innledning:
Kjøperen: Jeg vil ha en jente. Seks eller syv år gammel.
Spaneren: Okei. Det kan vi ordne. Leveres hjemme hos deg eller på nøytralt sted?
Kjøperen: Du får adresse. Men først avtale. Jente på maks syv år - og jeg liker å være litt røff med dem, okei?
Spaneren: Ja, det går bra.
Kjøperen: Hvor brutal kan jeg være?
Spaneren: Det bestemmer du selv, så lenge du betaler for skadene.
Kjøperen: Men ... hvis hun dør?
(Pause mens spaneren henter seg inn)
Spaneren: Da må vi jo kvitte oss med liket. Det blir ikke billig for deg.
Kjøperen (kjapt, når han skjønner at dette faktisk er en mulighet): Hva koster det?
Det fremgikk ganske tydelig av tonen og stilen at dette hadde han nok gjort før. Og han hadde på forhånd planlagt å torturere barnet i hjel.
Jeg vet at det foregår mye fælt rundt omkring. Men å høre den stemmen er noe av det mest uhyggelig jeg har opplevd.

*

Knut Fjøra Fjørtoft:
   jo æ husker d faktisk.... hvis det var gjengitt en grotesk tlf samtale mellom en undercover politimann å en grusom pedofil som kom fra Italia for å kjøpe ett barn for å torturere det i hjel.... jo æ glemte heller aldri det

Knut Fjøra Fjørtoft:
   uff.... det var jo dette.... fan ta

Elin Brodin:
   Husker ikke hvor kjøperen kom fra, men det fremgikk iallfall at dette ikke er noe uvanlig problem i USA. Selv om det kanskje ikke er alle som på forhånd planlegger å holde på til offeret dør av det ... Klarer nesten ikke tenke på sånt som dette, men samtidig er det jo et faktum man ikke kan lukke øynene for

Knut Fjøra Fjørtoft:
   æ kan huske at æ fikk høre seinere at mannen, en italiensk samfunnstøtte i byen han kom fra, kun fikk to år i fengsel....

Knut Fjøra Fjørtoft:
   joda, æ husker godt dette...... det va så grotesk at vi snakka om det ioss studentan sammen ----- det e vanskelig å "forstå" sånne ting.... æ vil ikke heller egentlig....

Anne-Marie Hansen:
   Enda en tragedie av de mange i en tragisk , gal ... verden

Knut Fjøra Fjørtoft:
   æ husker mere av samtalen som va gjengitt, men tror æ skal la være å minne dæ på det

Elin Brodin:
   Tror jeg slo av etter det sistnevnte spørsmålet her

Knut Fjøra Fjørtoft:
   rart... æ har tenkt mange ganga på akkurat denne samtalen æ åsså... desverre så festa det sæ, vet ikke hvorfor, men det va kanskje så utrolig fremmedartet iskald ondskap?

Elin Brodin:
   Vanligvis hører man OM dette. Sjeldnere at man lytter til en slik autentisk, svært lyssky samtale

Knut Fjøra Fjørtoft:
   ja, æ hørte det ikke, men det var gjengitt ordrett i Dagbladet, æ e jævla glad æ ikke fikk den stemmen inn i hodet

Yumna Olivia:
   Den mest ubehagelige samtalen jeg har hørt noensinne... huff.

Elin Brodin:
   Ja, surrealistisk ondskap

Ragnar Trom Hansen:
   jeg har selv snakket med unger i Bogota som fortalte at venner og venninner paa gata plutselig ble tatt inn i biler og kjoert avgaarde... derfor og paa grunn av butikkeiernres doedsskvadroner som dreper gatebarn, bor de nede i kloakken for aa vare trygge og ha litt varme om natta fordi det er kaldt.... dessuten er Nordvest-Bogota det vaerste stedet i verden ..der psykisk bistandtrengende og andre stakkarer svimer rundt og blir matet og utstyrt av soeppelbiler som toemmer soepla der og da... alt forsvinner i loepet av timer... viss du vil dokumentere avdoede paa film og foto.. staa opp tidlig og film ivei paa gatene foer de blir samlet inn.. doede paa grunn av basura (kokainpasta), crack, alkohol og nattekulde...

Ragnar Trom Hansen:
   eller barna som sover utenfor bankene i San Pedro Sula i Honduras fordi nattevaktene kjenner dem og kan beskytte dem i loepet av natta.

Elin Brodin:
   Uutholdelig ...

Bente Pedersen:
   ‎* d er så fælt at man nesten ikke orker å ta d inn over seg - men d skjer altså kvær eneste dag - med mange - hele tida --- og då skal vi orke å forstå d og prøve å heve stemmen og si at d e galt*

Elin Brodin:
   Å se BÅDE det fabelaktige og det forferdelige ved mennesket er en kontinuerlig utfordring ... Lett å henfalle til å se mest den ene siden, fordi kombinasjonen er ... ufattelig?

Bente Pedersen:
   ‎...mennesket har jo i seg både det fabelaktige&det forferdelige - å akseptere at d ER flerrer fernissen så ufattelig mange steder. Nesten umulig å akseptere at vi er beslekta med de verste rovdyra ...

Elin Brodin:
   Biologisk sett er jo ikke homo sapiens noe rovdyr (i motsetning til katt, ulv osv), men en omnivor organisme som apene, rotta, grisen osv. Men ofte kan DE ha dårligere kampmoral enn rovdyra ...

Elin Brodin:
   Likevel er jo mennesket noe spesielt. Også om vi bare tenker rent vitenskapelig. Vår meta-bevissthet gir oss helt nye muligheter på godt og vondt. Og enkelte mener at vi også har noe vi betegner som ånd ...

Rune L. Hansen:
   Det er sett med mine øyne omtrentlig det samme som i stort omfang også skjer i Norge.

Elin Brodin:
   Ondskapen er overalt, men i litt ulik forkledning. Akkurat dette problemet med salg av barn har vi vel ikke i samme grad i Noge?

Rune L. Hansen:
   Jo, det har vi. Barnerov-industrien i Norge i regi av representanter for den offentlige forvaltningen, på grasrot-plantet via det falske "barnevern" og de falske "alene-mødre" torturerer og dreper årlig anslagsvis kanskje omtrent tyve tusen foreldre, og torturerer og utplyndrer enda flere barn. I en vill og vilter overflod av kriminell galskap, til langt inn i det perverse og groteske. Og iøvrig og samtidig er alt av integritet, uskyld og sødme er på det nærmeste drept i Norge. Mens hovmodet blomstrer som raketter i enhver av folk flest.

Elin Brodin:
   Det er sant. Barnevernet og psykiatrien i Skandinavia har mye på samvittigheten

Frøydis Nygaard Andersen:
   det er på slike mennesker man kunne ønske gapestokken var fortsatt i bruk.

Elin Brodin:
   Det er mer på et slikt samfunn selvkritikken burde vært i bruk

Elin Brodin:
   Her vil et menneske betale hundretusener av kroner for å få tyne i hjel et barn som moro på lørdagskvelden og slippe alle konsekvenser. Hadde han vært et enslig freak, kunne man rettet sinnet utelukkende mot denne triste unnskyldningen for et menneske -- men når dette er BIG BUSINESS ... ?????

Rune L. Hansen:
   Det brukes i Norge enda mere penger og ressurser på å knuse hvert enkelt barn og hver enkelt forelder som blir ofre for den kriminelle galskapen. Og mange ser hverken det ene eller det andre eller stort annet enn i ethvert speil navlebeskuende seg selv.

Elin Brodin:
   Enig i det, Rune. Det er en annen type grusomhet som tildels foregår i det skjulte

Bjørn-Stian Moen:
   Det må jo være ringer der ute.. vært fint å sett hva folk syns om dette igrunn.

Elin Brodin:
   Hva barnet opplever fra hun blir avlevert til monsteret og frem til han er ferdig med sin fritidsbeskjeftigelse, er det som bekymrer meg

Elin Brodin:
   Hvordan det går med en slik forbryter, bekymrer meg ikke det hele tatt. Hvis det ikke skjer et mirakel av anger, er hans skjebne beseglet. Det er ikke nødvendig å hevne seg på ham (men selvsagt nødvendig å holde ham unna andre barn) -- han har uansett sjekket inn på Hotel California "and will never check out"

Bjørn-Stian Moen:
   Tenk nå heller på hvordan man kan oppdage og stoppe sånne ting her...i norge! Her lider nok av tusenvis av barn som blir misbrukt.. men hvem ser dem?

Elin Brodin:
   Har arbeidet mye med den tematikken.

Elin Brodin:
   Skrev bl.a. i 1991 bok om den saken som så i 1996 førte til at norsk barnevern ble dømt i Strasbourg

Bjørn-Stian Moen:
   Jeg ble misbrukt fra jeg var seks til jeg var fjorten år, ingen så meg. Jeg skjønner hvor vanskelig det må være for ett barn å si fra til ett eller annet autoritet. Det er faen ikke noe å spøke med... Det er så intenst vanskelig... Selvfølgelig finnes det ringer der ute som gjør bissnies utav dette. Men er dette en psykisk sykdom? Pedofili? eller er det ett valg man tar?

Elin Brodin:
   Det har jeg ikke noe fasitsvar på, Bjørn-Stian. Jeg tror kanskje at mennesker som forgriper seg på barn kan være ulike og ha ulike motiver. Men uansett er det den verste type vold man kan tenke seg, mot et vergeløst offer. Jeg er imponert over at du kan fortelle dette

Bjørn-Stian Moen:
   Dette er noe jeg tenker på hver eneste dag, og jeg sliter med psyken, og har igrunn hele barndom og ungdom ødelagt, men jeg strever og håper at livet blir bedre.. Jeg vet at min forbryter ble misbrukt selv, dette har jeg tenkt mye på.. Takk For det elin:O) Det betyr mye at du sier det... Men jeg tror det er mye Altså tegn Skolevesenet, evt... kan se... som de ikke ser idag...

Elin Brodin:
   Misbruk av barn er det verste som finnes. Det kan gå i "arv" ved at ureflekterte og sterkt skadde ofre gjentar det psykologiske mønsteret overfor andre fordi de ikke kjenner noe annet - men det virker som om du har gjennomskuet den mekanismen, og det har du all ære av. Det finnes så mange aspekter og nivåer av sykdom og ondskap - mennesket er et uhyre komplisert vesen. Et organisert samfunn som det norske har klart ansvar for å hjelpe barn som blir utsatt for noe som dette - og hvis du opplevde dette fra du var seks til 14 uten reaksjon fra skolen osv, kan de ikke ha fulgt godt med. Men du er ressurssterk - og du vet at noen ganger kan man snu en erfaring til å bli noe helt annet enn den var ment for ... Det å bli angrepet av de som skal beskytte deg, er det mest traumatiserende et barn kan erfare

Bjørn-Stian Moen:
   Uff, jeg tok til tårene nå.. men ja.. Du har sant i det.. det kunne ikke falle meg inn å gjøre noe så grusomt mot et barn. Men elin, kan jeg spørre deg om noe på privat chat eller no???

Elin Brodin:
   For noen få år siden så jeg en fyr stå frem på Oprah Winfrey Show i USA. Han hadde en merkelig utstråling, og jeg ville ikke kjøpt bruktbil av ham, for å si det sånn. Han hadde nylig sonet ferdig en lang fengselsstraff for "moderate" overgrep på jentebarn (dvs. uten grov vold). --Det oppsiktsvekkende her var at fyren, da han slapp ut, hadde lett etter et sted å bo der det fantes færrest mulig jentebarn i nabolaget. Han fant en boligblokk med nesten bare voksne, unntaket var at vaktmesteren i bygget hadde en mindreårig datter. Fyren gikk da hjem til dem og fortalte om sin situasjon - at han ville gjøre alt for å leve som et normalt menneske, men ikke var hundre prosent sikker på seg selv og derfor ville de skulle vite hvem han var! Vaktmesteren ville ikke ha ham boende der, men ble likevel så imponert av ærligheten at han kontaktet Oprah Winfrey og spurte om hun ville fokus på hva dette her dreide seg om

Elin Brodin:
   ‎"Besatt" ?

Elin Brodin:
   Bruker ikke chat, Bjørn-Stian, det blir rett og slett for mange og tidkrevende funksjoner. Men send meg gjerne en melding på innboks!

Bjørn-Stian Moen:
   Så kan de bli helberedet?

Elin Brodin:
   Ut ifra det jeg har lest av psykologi på feltet, er det vanskelig og ofte umulig å helbrede virkelig pedofile. Tore Langfeldt i Norge har jobbet mye med tematikken og mener visst at noen av dem i praksis kan lære å beherske seg, med riktig type terapi, men de mister nok aldri fascinasjonen for små barn. Det dreier seg om en slags strukturskade på linje med psykopati, som forskningen ikke har noe grunnleggende å stille opp mot. --Viktig å skjelne mellom denne typen grunnleggende pedofili (kan BARE reagere erotisk på mennesker før puberteten) og mer normale tendenser til å synes at det unge og uskyldige er tiltrekkende. Det siste er ikke unormalt og kan administreres uten problemer av oppegående mennesker

Elin Brodin:
   Tilbake til historien i notatet: Her dreier det seg om folk som involverer penger, profitt og en grusomhet uten grenser

Wakas Mir:
   Saddest thing about such incidents is that not so much focus is put on catching such people and there is no punishment worse enough for people who destroy the life of little angels hmmm not tolerable at all. Imagine the hell parents of such girls go through. Even if the girl is an orphan, still what thoughts would come in her 6-7 year old mind? hmm

Inger Helene Falch-Jacobsen:
   Skulle ønske at folk ville forstå at ondskap er en del av menneskenes natur, og at vi ikke "utvikler oss" mot "høyere moral" eller noe slikt. Dette er ikke veldig forskjellig fra det som skjedde i Colosseum. Eller i konsentrasjonsleirene under andre verdenskrig. Eller i Jugoslavia på 90-tallet. Men uansett er det er en fryktelig sak.

Brit M. Bjønness:
   Det er viktig å ha tro på menneskeheten selv når vi hører om ufattelige ting.

Rune L. Hansen:
   Når kriminelle representanter for den offentlige forvaltningen via nøkkel-personer og nyttige "idioter" bevirker at kidnapping, fangehold og knebling av barn foregår, opprettholdes og videreføres av den offentlige forvaltningen, ustraffet og under dekke av det falske "barnevern" og falske "alene-mødre", med falske påstander som basis, da er barnet i praksis nokså fullstendig kneblet, uansett hvilkne som helst intensjoner eller ordninger tenkt å være til hjelp.

Tone-lise Magnussen:
   Problemet her i Europa er derimot at de pedofile ønsker sosial aksept på lik linje med lesbiske homofile, deres sexualitet, f.eks., for en stund tilbake la frimurerlosjen i Sverige frem et lovforslag til regjeringen om at begrepet Incest skulle opphøre å eksistere, og at den sexuelle lavalder skullle senkes til 13, forslaget ble nedstemt av regeringen og kort tid etter ble Palme skutt, her på berget har vi jo Staff som debaterer i vei om at det kun er skadelig for barnet hvis de fysiske skadene er mer eller mindre livstruende, hva blir det neste, sosial aksept for lystmordere, det er jo tross allt deres sexualitet ? og bortsett fra det så er de såpass ressursjsterke at de bare tar seg en tur til Thailand eller Afrika og får levetut sin sekualittet der i full offentlighet, går å leier rundt på barn som om dette er den naturligste ting, personlig tror jeg at denne type rovdyrinstinkt er forbehold taper Alfa hanner med behov for å "prey upon" de som er svakere en en selv, men dette er jo ikke forbeholdt pedofile, dette instinktet lider jo de fleste sadister av, f.eks. nazistene og andre blodtørstige vampyrer.

---
---

Den Hellige Ånd
.by Gunnar Antonsen on Thursday, May 19, 2011 at 7:58pm.
http://www.facebook.com/notes/gunnar-antonsen/den-hellige-ånd/188395611208115

Den Hellige Ånd er Gud. Han er den tredje person i Guddommen, som er
Faderen, Sønnen og Ånden.
Den Hellige Ånd har ulike navn som viser hans egenskaper og funksjoner.
1. Den Hellige Ånd
Lukas 11:13. ...hvor mye mer skal ikke Faderen gi Den Hellige Ånd fra
himmelen til dem som ber ham !
2. Sannhetens Ånd.
Johannes 14:17.....sannhetens Ånd. Verden kan ikke ta imot ham, for
verden ser ham ikke og kjenner ham ikke. Men dere kjenner ham; han
blir hos dere og skal være i dere.
3. Talsmannen.
Johannes 16:7. Men jeg sier dere sannheten: Det er det beste for dere
at jeg går bort, for dersom jeg ikke går bort, kommer ikke talsmannen
til dere. Men går jeg bort, da skal jeg sende ham til dere.
4. Andre navn.
Guds Ånd (1.Mosebok 1:2), Kristi Ånd (Romerbrevet 8:9), Trøsteren,
Løftets Ånd, Nådens Ånd (Hebreerbrevet 10:29), Livets Ånd, Hellighets
Ånd (Romerbrevet 1:4), Herlighets Ånd (1.Perers brev 4:14). osv...osv...

Når Ånden blir utøst. Joel 3:1.
Engang skal det skje at jeg utøser min Ånd over alle mennesker.
Deres sønner og døtre skal tale profetord; de gamle blant dere
skal ha drømmer, og de unge skal se syner.

*

Jan Kåre Christensen:
   Se her: http://www.janchristensen.net/artiklerhoved.php?side=hva-er-den-hellig-aand les og bli opplyst

Gunnar Antonsen:
   Se i Bibelen istedet for din side Jan Kåre der står alle svar man lurer på.

Jan Kåre Christensen:
   Nei! Gud har også oppreist lærer i Guds menighet, det står det i Guds ord!

Gunnar Antonsen:
   Ja, til og med falske profeter. Og dommen over andre tar Gud seg enen og alene om. Ikke vi.

Jan Kåre Christensen:
   Gunnar du må lære deg å sette motforestillinger imot det du tror på, falske profeter er det nok av. Men jeg tror at de falske profetene tror mer på treenighetslæren enn at Gud er en. Som bibelen lærer, ha en fin kveld!

Wenche Sjøveian Sandslett:
   Brødre, hold nu fred med hverandre og konsertrer dere om den tjenesten Gud har satt dere i! Shalom:)

Jan Kåre Christensen:
   Wenche det er altfor hyggelig blant oss kristne, har du spørsmål om noe? Se her: http://blog.janchristensen.net/.

Bo Torgersen:
   KIV ER DET BARE DÅREN SOM ER OPPTATT AV

Harald Halvorsen:
   Den egosentriske Jan Kåre som alltid henviser til sine egne skrifter. Paulos bytta vel ut skriftene og henviste til sine egne brever også. PS. Meningene dine her de deler jeg.

Jan Kåre Christensen:
   Harald find du deler mine synspunkter.

Rune L. Hansen:
   Den enkleste og mest elementære mattematikk kives det om i molbolandet.

Jan Kåre Christensen:
   Rune riktig, det er ikke 1 gud + 1 gud + 1 gud = 1 Gud. Det er løgn. Det er kun 1 Gud, Faderen, han har kun 1 sønn og de har en felles ånd som selvfølgelig aldri er en egenperson men en del av Gud Fader og Sønnen Jesus Kristus (Joh.e. 17).

Rune L. Hansen:
   Det er mange guder, men kun en Gud. Og Gud er alt-omfattende stor. Derfor er Gud også tre i en, og en i tre. Med mere.

Rune L. Hansen:
   ELEMENTÆR TALL-LÆRE :

Slik alle tall sprang ut av tallet En - som grener,
     skjøt alt det skapte frem av Gud, den store Ener.

     Slik enheten er med i allting som kan telles,
     er gudens enhet dét de skapte ting har felles.

     Tenk tallet En tatt bort - og ingen tall består.
     Tenk verden uten Gud - og skapningen forgår.

     All skapning er et null. Og null vil den forbli,
     stilt foran Gud. For først bak En får null verdi!

     Det store tall er ti. Det dannes, rett og slett,
     av En og ingenting: når Gud og du blir ett.

                              *

     Angelus Silesius (1624-77),
gjendiktet fra tysk av Andre Bjerke i boken "Den kjerubinske vandringsmann" i Verdenslyrikkens mestere / Thorleif Dahls kulturbibliotek, Oslo 1974.

Berit Mikalsen:
   Amen jaRune!! Gud er ALLT i alle!! ,.......av det som virkelig ER NOE!

Rune L. Hansen:
   Bibelen, NT, Jakop 2,19:
Du tror at Gud er én? Det gjør du rett i. Også de onde ånder tror det – og skjelver!

Berit Mikalsen:
   Hvem var den siste mynta på Rune??

Jan Kåre Christensen:
   Ja, Gud er alt i alle, ved sin ånd, helt riktig. Men hvis den hellige ånd er en person, da skal vi møte han og tilbe han Rune?

Rune L. Hansen:
   Jeg har vanskelig for å forstå spørsmålet ditt, Jan Kåre. Det virker så altfor dumt? Vi tilber ikke mennesker. Sikter du til Antikrist og Antikrist sine med-spillere? Personifisert på sett og vis gjennom en Hitler, Stalin, Jens Stoltenberg, altså via kriminelle eller slikt noe? Ikke minst Ordet via Bibelen forteller oss om dette. Vet ikke om jeg forstår spørsmålet, som sagt.

Jan Kåre Christensen:
   Ja, Gud er alt i alle, ved sin ånd, helt riktig. Men hvis den hellige ånd er en person, da skal vi møte han og tilbe han Rune?

Rune L. Hansen:
   Jeg har vanskelig for å forstå spørsmålet ditt, Jan Kåre. Det virker så altfor dumt? Vi tilber ikke mennesker. Sikter du til Antikrist og Antikrist sine med-spillere? Personifisert på sett og vis gjennom en Hitler, Stalin, Jens Stoltenberg, altså via kriminelle eller slikt noe? Ikke minst Ordet via Bibelen forteller oss om dette. Vet ikke om jeg forstår spørsmålet, som sagt.

Berit Mikalsen:
   Jeg ser på sida de Jan Kåre, at noe av det første som står der er oppfordring til kolekt! Og det gir intrykk av at du taler som ditt virke,som en menighet, Håper da at det blir insamla midler til fattige,og justismordoffre! `?

Berit Mikalsen:
   http://www.facebook.com/Berit.Mikalsen.Livingstone/posts/202695526438561?notif_t=share_comment ( intern )

Jan Kåre Christensen:
   Berit støtt du vel?

Jan Kåre Christensen:
   Rune skal vi tilbe den hellige ånd hvsi han er gud? Gud SKAL du tilbe sier skriften!

Berit Mikalsen:
   Hvor vill du hen Jan Kåre?

Berit Mikalsen:
   Hva er viktigst for deg å sette søkelyset på?

Berit Mikalsen:
   Og hva mener du er kjennetegnet på den tida vi lever i nå? Og hva er det mange troende, og mennesker som står for sannheten, og støtter de minste, og de svake i samfunnet, må gjennomgå?

Berit Mikalsen:
   Og hva mener du pastorers, og kirkens oppgave er i forhold til dette??

Berit Mikalsen:
   Hva åpenbarer Guds ånd om, i forhold til dette?

Rune L. Hansen:
   Vi skal være i uskyld, rettferdighet og neste-kjærlighet, i pakt med Ordets utfoldelse, det vil si i og for den hellige ånd. For at den Guds vilje skal skje som er veien, sannheten og livet.
Og som Matteus i NT forteller, 22,35-40: En av de lovkyndige blant dem ville sette Jesus på prøve og spurte: 36 «Mester, hvilket bud er det største i loven?» 37 Han svarte: «Du skal elske Herren din Gud av hele ditt hjerte og av hele din sjel og av all din forstand. 38 Dette er det største og første bud. 39 Men et annet er like stort: Du skal elske din neste som deg selv. 40 På disse to bud hviler hele loven og profetene.»

---
---

Rune Fardal, 10.11. 2010:
http://www.facebook.com/rune.fardal/posts/166322153390432

Det er jo ganske utrolig når en tenker på det:
Ingen av de barna som er skakkjørte i barnevernets regi og varetekt er det sendt bekymringsmelding på! Det blir jo et pardoks at når barn begår selvmord i barnevernets varetekt gjennom overdoser og sniffing, da heter det :DETTE MÅ VI TA LÆRDOM AV!
Hvorfor tar man ikke lærdom av foreldre som gjør feil? Hjelper dem på rett kjøl?

*

Rune Fardal:
   Hvorfor blir barn utsatt for omsorgsvikt fjernet fra sine omsorgspersoner, mens når det samme skjer i barnevernet så er det ingen som hjelper barna? Hva bygger en slik selgodhet på? Dette er jo russisk psykiatri i praksis, der staten er ufeilbarlig.....

Rune L. Hansen:
   Det er ikke noe fornuftig, saklig eller menneske i eller for et terror-regime og dets instanser.
Å tro det er veldig så altfor naivt og dumt.

Rune L. Hansen:
   Det er bare hensikter og deres iverksettelse.

Bettina Evensen:
   Staten er ufeilbarlig, det er prinsippet i Norge også.
Det rimer dårlig med begrepet demokrati for meg, men.

Bjørg Brennan:
   Staten er oss...Sant..?

Bjørg Brennan:
   Regjeringa alene er ikke staten.

Berit Mikalsen:
   Vi som, ser må jobbe for forandring.... Informering,opplysning, og videreformidle kunnskap!!

Berit Mikalsen:
   Det er ett veldig viktig arbeid du gjør på fb i så måte Rune!

Berit Mikalsen:
   Mitt folk, går til grunne av mangel å kunnskap, står det i skriften..... og det kan vel vanskelig bstrides? Så håper du fortsetter! :O)

---
---

   Irene Eveline Eskedal, 20.05. 2011:
http://www.facebook.com/irene.eskedal/posts/146773952060733?notif_t=share_reply

Med tanke på hvem som har ansvaret for nav, så er det fint å lese at de synes sitt eget system er både respektløst, totalt uakseptabelt og opprørende. Velkommen etter!
Det har menigmann funnet ut av for lenge siden !
– Respektløst, totalt uakseptabelt og opprørende
http://www.tv2underholdning.no/hjelperdeg/-respektloest-totalt-uakseptabelt-og-opproerende-3497533.html
www.tv2underholdning.no
Slik beskriver flere politikere saken der Nav nektet å gi pleiepenger til en mor som pleier sin dødssyke datter...

*

Marianne Sofie:
   . Norge + Etater = KAOS

Jan-Erik Jansen:
   Ja, det vi her i landet funnet ut for lenge siden. Nav og regjeringen kan gi støtte og til og med øke pengesatsene til innvandrere, men hjelpe sine egne,,,,, NEI... At det er mulig?

Irene Eveline Eskedal:
   Jeg har flere venner som kjemper sitt livs kamp mot Nav OG DISSE ER VIRKELIG SYKE ! Slik er det over hele fordømte landet. Tenk på denne stakkars moren hvordan hun lider i det stille og så skal hun attpåtil bli motarbeidet av et forvaltningsorgan, som er opprettet for å hjelpe mennesker i nød ! SKAMMELIG !

Roald Georg Fjermeros Karlsen:
   ja man må ha god helse for å sloss imot NAV

Jan-Erik Jansen:
   Skammelig? Dette ordet blir altfor lite i forhold til den arroganse og utredning Nav viser i slike tilfeller!!! Jeg blir såååå opprørt selv, at jeg får nesten vondt i hjertet! Regjeringen har ikke noen kontroll over Nav! Regjeringen lar alt... ansvar stå på Nav sine egne utredninger av alle saker. For det er selve sjefen på Nav som skal kontrollere virksomheten og prosedyrene innad hos de respektive Nav kontorene! Dette er virkelig graverende at en syk mor med et sykt barn i tillegg ikke skal få innvilget pleiepenger??? DETTE ER SYKT!!!

Irene Eveline Eskedal:
   PSYKT tenker jeg vi sier heller !

Rune L. Hansen:
   Det er vel heller slik at det er nettopp regjeringen som har kontroll over NAV, og grådighet og utsuging til siste blods-dråpe overfor enhver og alle på alle områder er regjeringen og kompani sin hensikt. Noen som enda ikke har oppdaget det?

Jan-Erik Jansen:
   psykopater hele gjengen, til de grader uannsvarlige og kalde udyr!!!

Rune L. Hansen:
   Kan noen virkelig være så slemme og onde da?
Undersøk nærmere!

Jan-Erik Jansen:
   STAKKARS MOR, JEG HAR SÅ VONDT AV HENNE AT DET ER VONDT!

Jan-Erik Jansen:
   Arrogansen overtar vettet som ikke regjeringa har heller!!! SVIN....

Rune L. Hansen:
   Unntakene, premiering og propaganda er ingen unnskyldning.

Rune L. Hansen:
   For mange hjelper det ikke å ha god helse heller, Roald. NAV er et redskap for økonomisk trakassering, utplyndring, tortur, diskriminering og drap. Et mord-våpen. Og ofrene er veldig veldig mange. Og de kriminelle i den offentlige forvaltningen nekter og hindrer lov og rett.

Jan-Erik Jansen:
   Tv2 tar denne saken opp i sine nyheter!

Rune L. Hansen:
Jeg tviler på at Tv2 ser problemets omfang og kan ta det på alvor.
For regjeringens kriminelle og deres kriminelle nøkkel-personer og nyttige "idiorer" videre nedefter i den offentlige forvaltningen er omfattende beviselig menneskeverdet av null verdi. Tortur og drap betyr ingenting for de. De kjenner ikke at det svir, smerter og medfører å bli krenket, torturert og drept.

Rune L. Hansen:
   Og om de ser det er det et spørsmål om de våger.
Eller hva?

Jan-Erik Jansen:
   Vet ikke det Rune, for jeg har vært i Tv2 nyhetene for en del år siden, og da gjaldt det en mye mindre sak. Da snakket jeg med hun Vår Staude som har nå Frokost-tv vet du....

Jan-Erik Jansen:
   Jo, dem våger dem, dette vet jeg. :o)))

Rune L. Hansen:
   Det gjenstår å se.
På følgende link ser du og henvises du til endel av problemets omfang:
http://hunwww.net/ekte-kristendom/SAKER/MENNESKEVERN-DVD-RLH/MENNESKEVERN/NAV/20110505-til-Politiet-og-NAV-fra-RLH.html

Rune L. Hansen:
   Saken har et katastrofalt stort og sentralt omfang, og er blandt annet innmeldt til saks-behandling hos Menneskerettsdomstolen i Strasbourg.

Rune L. Hansen:
   Den er landsomfattende, nærsagt mere enn noe annet.

Eva Majid:
   Først Adecco og nå Nav??? Hva blir det neste????

Jan-Erik Jansen:
   Det er så sjokkerende, at det er nesten til og gi seg over!

---
*****

--21--
-- Dagboks-notater, lørdag 21. mai 2011, Vinberget:

5 pluss-grader Celsius her ute i dag tidlig klokken 5. Sol-gløtt, nokså tildels lett overskyet og 15 pluss-grader klokken 10. Vind og omkring 14 pluss-grader utover dagen og kvelden. 11 pluss-grader og over husene her et vind-drag mot midnatt.
---
---

Arild Holta, 21.05. 2011:
http://www.facebook.com/arild.holta/posts/165522506845884?notif_t=share_reply

Det er en strøm av nye tragedier. Stadig nye som kommer inn på forumet, og som vi dessverre må informere om at de med stor sannsynlighet vil få livet sitt og barn(a) ødelagt av det såkalte barnevernet.
FORUMET REDD VÅRE BARN • Barnevernet vil ta sønnen min, han har AD/HD!
http://forum.r-b-v.net/viewtopic.php?p=30716#p30716
forum.r-b-v.net

*

Nina Kilde Borge:
   Det er ikke snakk om "barnevern", men "foreldrevern" og "pass på at vi ikke kommer negativt ut i media vern"

Gunn Merete Bjørsmo:
syns det høres respektløst ut å komme hjem til en fembarnsmor for å lære henne barneoppdragelse..!

Nina Kilde Borge:
   De er respektløse, det er det som er problemet.

Turid Holta:
   Det er fryktelig trist å måtte fortelle dem at det bare kommer til å gå slik barnefjernet vil. Smadre livene til folk.

Bobbo Angel Wings Børtinghus:
   Det er hverken barnevern eller foreldrevern vi har her til lands tenk, men "idividkillers"!!

Rune L. Hansen:
   Fullstendig et uhyrlig terror-regime, ganske enkelt.

Arild Holta:
   Foreldre som har slitt helsa av seg pga det såkalte barnevernet, vet ofte ikke om de skal le eller gråte når folk hevder det er foreldrevern. Det er direkte respektløst overfor alle de foreldre som har mistet sine liv grunnet for høyt press, og knekt sammen under sykdom, ulykker eller endt opp i den dramatisk forhøyede selvmordsstatistikken som følger i bv's spor.

Rune L. Hansen:
   Veldig bra du sa det og sier det, Arild.

Rune L. Hansen:
   Ikke mange foreldre som i det heletatt overlever det der særlig lenge.

Rune L. Hansen:
   Og kidnapperne og deres med-spillere gjør veldig mye alt de kan for å torturere og drepe foreldrene.

Rune L. Hansen:
   Som sagt, ikke mange som overlever det særlig lenge.

Isadora Dee:
   Stopper det aldri? Blir mer og mer folrtvilet...

Lena Huskeberta Olsen:
   Klart det stopper engang - vi må bare ikke gi oss.

Marina Lorieri:
   det stopper ikke og blir bare verre og verre

Lena Huskeberta Olsen:
   Nei, det har vært like ille hele tiden:)

Rune L. Hansen:
   De kriminelle stopper det ikke for oss. Å tro at de kriminelle stopper det for oss gir mere skuffelse, falske forhåpninger, svik og sofistikert ondskap. De kriminelle ønsker å ødelegge, torturere og drepe.

Liv TheGodmother Bakke:
   ‎"de har i snart 5 år brukt tvang for å få han til å jobbe på skolen.
Bv kom inn i bildet i fjor"
I 5 år har skolen herjet fritt med gutten for å få ham til å fremstå som umulig. For så å koble inn barnevernet når gutten er passe mør. Å så får mor skylda. Bestillingsverk!

Rune L. Hansen:
   De har absolutt ingen som helst hemninger, annet enn at de forsøker mest mulig å holde det skjult.

Nina Kilde Borge:
   Når ett barn blir sexuelt misbrukt av en foreldre, og alikevell blir tvungt til samvær med denne personen må vel det kalles "foreldrevern" og ikke "barnevern"? Det foregår mye og det er mange foreldre som slåss mot barnevernet, men det er også mange som sloss mot rettsystemet som dømmer. Alle disse folkene gjør en kjempe jobb for å beskytte sine barn. All honør til dem.

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er betydelig flere barn som blir missbrukt under barnevernets "omsorg" enn det er barn som blir missbrukt av sine foreldre. For det er folk i nære relasjoner som missbruker barn. Biologiske foreldres missbruk av sine biologiske barn hører til sjeldenhetene. Så slutt å spre sån propaganda!

Rune L. Hansen:
   Hvis et barn for eksempel beviselig blir seksuelt misbrukt er det en politisak, og overgriper straffes eventuelt fengsles i henhold til Straffeloven. At det er slik det må være og skal være er det fortsatt mange som har vanskelig for å forstå, og det blir det mye kriminell galskap utav. Særlig når skrull-høner forkledd som "barnevern" skal leke politi, psykolog, dommer, hjelper, osv.

Rune L. Hansen:
   Det er forferdelig trist når noen, slik som Nina Kilde Borge her, inndrar hypotetiske forhold for å bortforklare hva en snakker om.

Rune L. Hansen:
   En koloss av en molbo tanke-feil.

Rune L. Hansen:
   En tanke-feil som foruretter uhyre grovt.

Rune L. Hansen:
   Et hypotetisk eller reelt tilfelle av hva som helst, eller eventuelt flere, bortforklarer ikke noe som helst.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Vi skal være i uskyld, rettferdighet og neste-kjærlighet, i pakt med Ordets utfoldelse, det vil si i og for den hellige ånd. For at den Guds vilje skal skje som er veien, sannheten og livet.
Og som Matteus i NT forteller, 22,35-40: En av de lovkyndige blant dem ville sette Jesus på prøve og spurte: 36 «Mester, hvilket bud er det største i loven?» 37 Han svarte: «Du skal elske Herren din Gud av hele ditt hjerte og av hele din sjel og av all din forstand. 38 Dette er det største og første bud. 39 Men et annet er like stort: Du skal elske din neste som deg selv. 40 På disse to bud hviler hele loven og profetene.»

Jan Kåre Christensen:
   Berit jeg støtter så alt for mange og til mer jeg støtter de, til mer krevende blir mange.

Jan Kåre Christensen:
   Rune du har ikke svart meg, eller har du ingen svar?

Berit Mikalsen:
   En skal ikke sett mule-bånd på en okse som tresker.........

Berit Mikalsen:
   En arbeider er sin lønn verd!, betyr det at den som får avslag på livsoppholdelses midler, slik ei bekjent av meg fikk nylig, at hun ikke har livets rett? A hun er ikke verdig? .....Eller betyr skriftstedet, at alle har ett ansvar, spessielt kirken? Og derfor skall de sørge for at alle har desse rettighetene

Jan Kåre Christensen:
   Berit be til Gud, og begynn med takk. Det er mitt aller beste råd!

Berit Mikalsen:
   Vi lever nå i en tid.... som er verre enn Holocaust, i forhold til masseutsletting av mennesker.... I følge kripos, kriminologer, statsvitere, og menneskerettighetsforkjempere...... Vi lever i den kraftigste Genecoide tidsepoken i menneskets historie, noen sinne!!!
http://www.ushmm.org/wlc/en/article.php?ModuleId=10007043

Jan Kåre Christensen:
   Berit jeg sitter i solen og koser meg, spiser frokost før arbeidet begynner. Ha en forteffelig Jesus dag!

Berit Mikalsen:
   Ja, jeg takker Gud,spessielt for de mennesker, som hjelper til med å redde mennesker fra justismord!

Berit Mikalsen:
   Tusen takk, :D..... Heldig du ... jeg har ikke hatt mulighet til å sole meg i solen på lang, lang tid.... Da masse tid har gått med på å sikre dokumenter, hjelpe til med å gjenoprette identiteter... og bygge nettverk...

Jan Kåre Christensen:
   Berit enig. Men vi har alle våre kamper å kjempe, fokuser på det eller så blir det for mye for både deg selv og andre. Hverken du eller jeg kan redde hele verden! Ha en fin fin Jesus dag!

Berit Mikalsen:
   Vi trenger, flere, som har brennende, hjerter for folk i nød for de forfulgte...

Berit Mikalsen:
   Send noen til meg eller, Rune, neste gang noen plager deg med menneskerettigheter! ? OK? he he he

Jan Kåre Christensen:
   Berit min kamp er først og fremst åndelig, ikke på det kjødelige planet.

Berit Mikalsen:
   Kåre, hve definerer du som kamp på det kjødelige planet, og hva definerer du som kamp på det åndelige planet?

Jan Kåre Christensen:
   Berit hvis jeg skylder banken 100.000 og ikke klarer å forholde meg til det og betale, hvilken kamp er det?
1.) Overfor de bankansatte må jeg pørve å forhandle meg til et resultat eller noe?
2.) Så må jeg også gå innforbi Gud for å få hans ledelse og velsignelse.
Enig? Men uansett, når du lister opp 100 problemer, det klarer jeg ikke å forholde meg til, kun et problem om gang, og knap nok det. Ha en fin fin Jesus dag!

Berit Mikalsen:
   Jan Kåre, du svarte ikke på spørsmålet!

Berit Mikalsen:
   Banken har ingenting med allt dette å gjøre!

Jan Kåre Christensen:
   For meg er det slik. Jeg må forholde meg til verden på en måte og den åndelige verden på en helt annen måte. Se under mine bibelkommentarer for Efeserbrevet. Der finner du svaret på alt dette:
http://www.janchristensen.net/bibelkommentar-hoved.php?side=bibelkommentarer-Paulus-brev-til-efeserne.

Berit Mikalsen:
   Så mennesker som er forfulgt, er mennesker av verden, og den åndelige verden er av en anna dimensjon?

Jan Kåre Christensen:
   Berit les mine bibelkommentarer. Jeg bare påpeker av vi må forholde oss til mennesker på en måte og den åndelige verden på en annen måte. Har du seier i den åndelige verden så har du også seier med mennesker. Har du ikke seier i den åndelige verden har du ikke seier med mennesker, les. Jeg kan ikke forklare alt, du må erfare dette selv.

Berit Mikalsen:
   http://www.youtube.com/watch?v=OqWyWWY09SQ&amp%3Bamp%3Bfeature=share

Berit Mikalsen:
   Psalm 23 The Lord Is My Shepherd - Original Song

Berit Mikalsen:
   Gud leder meg til grønne enger...... Gud leder meg til solsenger!? :D Tips, mediter hva ånden vil for menigheten i desss dager :O) Ha en fin dag i solen :O)

Rune L. Hansen:
   Jeg har svart deg, Jan Kåre Christensen. Du er utakknemlig, hovmodig, frekk og blind. Som analfabet vet du hvor du skal gå.

Jan Kåre Christensen:
   Hvor da? Tror ikke det var Jesu sinnelag du viste her, men kjødet ditt som dykket kraftig frem.

Berit Mikalsen:
   Om en har åndens gave i å skjeldne ånder, så vet en, ikke tror en når det gjelder hellig vrede kontra kjødelig frembrudd! :O)

Rune L. Hansen:
   Det hjelper ikke å tro med babbel og nærings-fattige ord, Jan Kåre.

Berit Mikalsen:
   Joda, i de *grønne enger* så Rune!! ;O) Nei mener solsenger!!

Berit Mikalsen:
   he he he he

Rune L. Hansen:
   Og - forhastede slutninger foruretter.

Berit Mikalsen:
   Lovet vøre Gud, vår herre Jesu Kristi far, han som har veksignet oss med all åndelig velsignelse i himlen, ,..... men bare for de aksepterte, inkluderte, populære?? NEI!

Jan Kåre Christensen:
   Rune du er prototypen på en kjødelig kristen, ha en fin dag! Men du ser det ikke selv derfor må du be om øyensalve!

Rune L. Hansen:
   Vi dokumenterer oss selv og avslører oss selv.

Jan Kåre Christensen:
   Rune du er åndelig uviten, spydig og frekk! Ikke bra, men er du født på nytt og lever med Herren? Neppe!

---
---

Berit Mikalsen, 20.05. 2011:

Rune L. Hansen
Jeg tenker for mitt vedkommende at det kommer andre til gode at jeg underveis mens jeg plukker blomster, graver i jorden, ydmykes over sødmen og lever fredelig og rolig, sindig og uskyldig dokumenterer saklig, ærlig, grundig og flidig hva som .............forts følger....

Marius Reikerås
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=123892277658791&id=733576874
Etter å ha sett gjennom en del Fylkesnemnd- saker, er det en del fellestrekk som går igjen: De som opponerer mot det de mener er uriktig, blir ofte sett på som kverulerende og blir dermed ekstra hardt straffet av det offentlige system. Da slår det meg: Knebler det offentlige med dette også ytringsfriheten?...

*

Berit Mikalsen:
   Rune L. Hansen
Jeg tenker for mitt vedkommende at det kommer andre til gode at jeg underveis mens jeg plukker blomster, graver i jorden, ydmykes over sødmen og lever fredelig og rolig, sindig og uskyldig dokumenterer saklig, ærlig, grundig og flidig hva som skjer, så hva de gjør med uskyldige mennesker synliggjøres. Dokumentere hvordan jeg til-intetgjøres og min familie og lov og rett og samfunn ødelegges. Gjennom det ofre meg selv. Fordi jeg egentlig ikke har noe valg, eventuelt annet enn å flykte eller å svikte andre og meg selv. Sjangs til å overleve har jeg likevel ikke, om ikke terror-regimet eller enden på det aksepterer livets rett for for meg og min familie. Det vil si restene av min familie. Jeg ofrer meg selv for mine barn og med-mennesker, ved ikke å svikte mine barn og med-mennesker. Det er jo det mine barn har og skal ha tillit til!
En far og et menneske som ikke svikter.
Det handler om trygghet og tillit og deres rett til trivsel, uskyld og utfoldelse i glede, sødme og fryd!
Vis mer 18. august 2010 kl. 03:13 · Liker http://www.facebook.com/games?ap=1&amp%3Bamp%3Bref=notif&amp%3Bamp%3Bnotif_t=app_request#!/permalink.php?story_fbid=123892277658791&amp;id=733576874&amp;notif_t=feed_comment_reply

Dag Vidar Madsen:
   Ikke noe å lure på:))

Berit Mikalsen:
   Spesifisere Dag Vidar?

Dag Vidar Madsen:
   Det finnes folk i det offentlige som sier, De til seg selv i speilet. Alt blir tatt personlig og de er "kjemisk" rensa for humor. Spesielt i rettsapparatet regner jeg med. De liker å skape frykt. Da føler de seg høyt hevet.

Berit Mikalsen:
   Et adrenalin-kick av å utøve frykt som maktfaktor?

Dag Vidar Madsen:
   Jepp!!!

Berit Mikalsen:
   Interesang debatt her..... Håper Guds sanne ånd, som var hoved-temaet, i debatten, overbeviser Guffryktige i å vise omsorg og ansvar for *sin neste*............. http://www.facebook.com/notes/gunnar-antonsen/den-hellige-%C3%A5nd/188395611208115?notif_t=note_reply

Rune L. Hansen:
   Smiler litt når jeg ser hva du har rigget til her, Berit Mikalsen. Artig, og samtidig situasjonen og forholdene så uhyrlig det motsatte. De kriminelle i den offentlige forvaltningen på så forskjellige vis knebler, forkrøpler, forfalsker, mishandler og dreper ikke bare ytringsfrihet, men også mennesker (barn minst av alt noe unntak), lov og rett, sannhetens og Kristi ånd og livets rett. Det går sånn sett den veien tull-hønsene og deres haner sparker, og verre. De må stoppes, og det haster - for oss alle og enhver!

Rune L. Hansen:
   Kunne sagt så mye nu her. Barna, som på avstand må se på, som gjennom sprinkler og murer, hvordan sin far (i det her tilfellet), sitt hjemsted, sin integritet, sitt liv, tortureres, ødelegges og slaktes. Hva mere kan jeg si som ikke sier seg selv?

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Det er ulovlig ,og menneskerettskrenkende Marius ,hvorfor skjer det da ufortrødent ? Kan du svare meg på dette ? Det er straffbart hva som gjelder det offentlige å forskjælsbehandle folk på den måten , og dessuten ,hvis en offentlig tjenestemann ,straffer etter eget forgottbefinnende ,så er det forkastelig brudd på tjenmestemannsloven. Så jeg spør ,; Er det ikkke på tide med et kontroll apparat ,på lik lingje med bankvesenet ,o.l. da det ser ut for å være så utbredt med denne form for corrupsjon ? Det er forhåpentlig vis ikke staten selv som står bak dette ,eller ? Hvis det er tilfellet , hvem ga ordre om dette ?

Berit Mikalsen:
   Rune, Hva kjennetegnes *tull-hønser, og deres haner, og sparka deres??

Berit Mikalsen:
   Og ikke minst hva du sa........ De må stoppes, og det haster - for oss alle og enhver!... Hvordan gjøres så det?

Mona Minerva Kråbøl Auestad:
   Ja du har rett, men det er jo veldig personlige ting og når man er vakker(som de uttalte i en av mine uttallige saker fra motparten)og har meninger samt på toppen av det hele kan formulere seg, da blir man i tillegg fortalt at man er bagatelliserende og idylliserende?!

Mona Minerva Kråbøl Auestad:
   Jeg blir stadig utsatt for denne kneblingen som du sier, men vi (min mann og jeg)kommer ALDRI!til å gi opp.Ytringsfriheten er ikke til for oss som har kommet i den situasjonen at vi MÅ forholde oss til dette apparatet, men i vår(e) sak(er) er det også slik at vi( sammen med den beste adv.penger kan kjøpe) enkelt beviser at de Norske lover heller ikke gjelder. Jeg trodde jo faktisk at man kunne få bruke en hvilken som helst advokat samt betale for denne selv, nei da!Ikke i barnevernsaker, der er man tvunget til å ta i mot pro bono,gratis advokathjelp. For oss pr. i dag er dette ufordelaktig. Hvordan skal en advokat unngå å gjøre en litt dårligere jobb da, når man er ,muligens,mere opptatt av det de fleste med egne firma er, nemlig inntjening. Før var man lut fattig faktisk, da ble man oversett, nå har man det man trenger og da blir man fortsatt oversett. Likhet for loven eksisterer ikke uansett i likhet med det tidl. nevnte ytringsfrihet, for ofre for barnevern og oppvekstetaten. Det skal bli herlig å sitte for menneskeretttighetskomisjonen og høre for oss allle, at Norge har brutt en rekke lover, brutt menneskerettigheter og til slutt få erstatning for alle oss som har mistet det uerstattelige!!!!, som umulig kan avhjelpes med penger allikevel, nemlig barna våre. SLIK STOPPES DET! HELE SLIK BLIR VI FORSTÅTT !NÅR STATEN TVINGES TIL MILLION UTBETALINGER TIL OFRENE. Ha en fortreffelig lørdag til alle .

Mona Minerva Kråbøl Auestad:
   Rettelse; SLIK STOPPES DET HELE! Utropstegnet snek seg inn på feil side...

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 21.05. 2011, via Stig Stellander:

Da skal jeg dra på pikknikk i det grønne midt i Frognerparken å røyke som en gal i protest. Noen som har lyst å bli med? Trenger ikke å svare nå, da dere har 5 års betenkningstid. :)
Vil ha røyekforbud i parker og på badestrender
http://politisk.tv2.no/nyheter/vil-ha-royekforbud-i-parker-og-pa-badestrender/
politisk.tv2.no
Om fem år er det forbudt å røyke i Frognerparken, tror tidligere KrF-leder Dagfinn Høybråten...

*

Anne Lise Rognerud:
   ja den er vi med på, blir så drittlei detta røykeforbudet

Bodil Jacobsen:
   Rart at han ikke nevnte utedassen å isamme slengen???????

Liv TheGodmother Bakke:
   Neida det er ikke så rart med tanke på at man får utløp for dritten gjennom kjeften. Den nymotens utedassen.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 21.05. 2011, via Peder Aresvik:

Spanjolene har skjønt hva som må til.
Sinte spanjoler trosset demonstrasjonsforbud
http://www.dagbladet.no/2011/05/21/nyheter/politikk/utenriks/spania/16607957/
www.dagbladet.no
Tusenvis av spanjoler har i flere dager demonstrert mot harde innstrammingsplaner, arbeidsløshet og korrupsjon. Forbudet mot demonstrasjoner bryr ingen seg om...

*

Guilherme F.da Silva:
   follow their example ,what are u waiting for ?

Liv TheGodmother Bakke:
   The rest of you. Alone I cant do enything.

Guilherme F.da Silva:
   start alone and the rest will follow ,afterall a big journey starts with a small step ...

---
---

Rigmor Fossdal, 21.05. 2011:

Ina Lucy Ford
SINNSYKT: I går den 19 mai var det jordskjelv i Libya som målte 8.4 og det er større enn Haiti jordskjelvet som målte 7. INGEN medier har skrevet om dette, og de internasjonale sidene for oversikt over jordskjelv har FJERNET rapportene de la ut om gårdsdagens skjelv!!
Prima pagina
http://www.infp.ro/
   www.infp.ro

*

Rigmor Fossdal:
   Ina Lucy Ford, videre:
"Jeg rakk å se bevisene , EMSC sin link til rapporten er nå helt blank
http://www.emsc-csem.org/Earthquake/alert/index.php?id=IZB79%3BBUC&date=2011-05-19 og på infpro (www.infp.ro) har de også fjerna det i lista! Jeg poster ved screenshots fra hva som stod tidligere i dag morges og forhold til nå på den siste siden men var desverre ikke snar nok til å ta screenshot av rapporten på den første linken. Du finner flere som har fått tatt kopi av rapportene på youtube! Og bloggere og youtubere I libya snakker om skjelvet men mediene sensurerer det. HVA I HELVETTE ER DET SOM FOREGÅR???"

Rigmor Fossdal:
   Ina Lucy Ford http://dailypaul.com/165321/84-earthquake-in-libya-was-all-over-all-the-siesmic-sites-now-gone
Var også et stort skjelv i Tyrkia samtidig som heller ingen har skrevet om, men fant denne fra en local paper:
http://www.katu.com/news/national/122259569.html
Konspirasjonsteorister mener bla. HAARP, judgementday 21 mai, undergrunnsbomber, eller at dette kan ha noe med det å gjøre:
http://uk.reuters.com/article/2011/05/20/libya-nato-idUKLDE74J00720110520

Rigmor Fossdal:
   Ina Lucy Ford Her er screenshot av lista over jordskjelvsaktivitet, før og etter de endra den. http://bildr.no/view/886330

Ryan Ra Ranunkel Olesen:
   og du er sikker på at det er et naturligt jordskælv

Atle Beckmann:
   ‎..spennende info, takk Rigmor.

Rigmor Fossdal:
   Hehehe.. Mer sikker på at det ikke er det,

Liv TheGodmother Bakke:
   Les kommentarene her også folkens
http://vanshardware.com/2011/05/the-case-of-the-miss

---
---

Dung Svalland, 21.05. 2011:

Barnevernet skaper nye barnevernsbarn | Barnevernbloggen
http://www.knut.com/2009/10/barnevernet_skaper_nye_barnevernsbarn/
www.knut.com
Journalistene i SVT har undersøkt 320 barnevernbarns historier og sakspapirer. Journalistenes funn er graverende: barnevernet skaper nye generasjoner med barnevernsbarn. Har man selv vært under barnevernets omsorg er det hele 50 prosent sjanse for at barn..

*

---
---

Fortsettelse fra torsdag 19.05. 2011:

Sanja S.C.:
   Min datter har en liten mongols flekk, den skal jeg melde snarrest til bv, så dem ikke lurer .. Utrulig

Turid Holta:
   Å stemme på de politikerne vi har i dag er å stemme på drap av foreldre. stem på familiekjærlighetens parti og lag fred i landet. fred for familier. Til en viss plass med det påståtte barnevernet.

Øyvind Bremnes:
   Barn må altså holdes inne i gummi-celler.. Kanskje bedre å låse inn "vernemaktens" representanter?

Turid Holta:
   Ei dame jeg kjenner fikk støtt blåmerker, om noen spurte hva hun hadde gjort seg :å sa hun bare jeg aner ikke, hun hadde ikke oppdaget det selv heller alltid. Blåmerker er da ikke tegn på at andre har forsårsaket vold mot en.

Turid Holta:
   Den damen var heller ikke en aktiv person

Turid Holta:
   Og hadde heller ingen mann som kunne ha gjort det

Turid Holta:
   Blåmerker kan vell likesågodt ha med huden og kostholdet å gjøre

Turid Holta:
   Men selfølgelig kan man få blåmerker av å bli misshandlet og utsatt for vold. Det vet en jo....Men tror meget ofte at det skyldes ingenting man aner ikke hvorfor huden blir litt blå iblant her og der

Rune L. Hansen:
   Og hva har vel den offentlige forvaltningen med noens blåmerker å gjøre???

---

Noralf Aunan, 19.05. 2011:
   Det er jo helt normalt at halvfabrikata utdannede barnevernere overstyrer både leger og andre med langt bedre kompetanse. Dette avslører imidlertid hvor likegyldig barn blir vurdert av våre politikere, etter som de bare lar overgrepene fortsette år etter år. De fleste må være klar over forholdene, så det er nok ingen grunn til å unnskylde dem.

Kari Johnsen:
   snakket med en saksbehandler i dag men han latet som han ikke viste noe om hva bv hadde gjordt, han er saksbehandler på bv i kr.sand han sa han ikke hadde sett på nyhhetene:-)

Bente Vik:
   Jeg tror at den etaten der gjør lurt i å holde munn.

Monicha Nyhuus Aas:
   Noralf: jeg låner kommentaren din som status over linken :) veldig bra sagt!!!!!

Bente Heggedal:
   Tragisk, men ikke særlig overraskende.

---
---

Noralf Aunan, 20.05. 2011:

Adresseavisa får skryt av både barnevernere og Førsteamanuensis i Barneverns-pedagogutdanningen, Hist, for sin ensidige omtale til fordel for barnevernet. Det er imidlertid ingen bv-kritikere som støtter opp, og det avslører regionavisa for Midt-Norge til de grader etter mitt skjønn.
http://www.adressa.no/meninger/article1634966.ece
Politikerne svikter barnevernet - adressa.no
www.adressa.no
Politikerne i Trondheim gjør ikke nok for barnevernsbarna. Det bør de rette på i den kommende valgkampen...

*

---
---

Fortsettelse fra i går:

Inham Raja:
   Fikk vondt i magen av å bare lese notatet ditt... :-( Syk verden med syke mennesker vi lever i...

Tone-lise Magnussen:
   Så for ikke så lenge siden et program om sedelighets avdelingen i Amsterdam, der hadde samme avdelingsom hadde ansvar for voldtekter og overgrep mot barn også ansvaret for barnevernsaker, de hadde en sak der en gutt fortalte at han hadde vært utsatt for voldtekt, saken henlagt, jente fra Asia voldtatt av 4 gutter, saken henlagt, bortsett fra dette beslaglo de pornografi på jakt etter barne porno, som de satte å glodde på hele dagen, når de gjorde dette beslaget var dette " med stor grad av respekt da dette tross allt var mannens privatliv", saken henlagt, i tillegg til dette hadde de som arbeidsoppgave å sanke barn for barnevernet, en sigøynerfamillie hvis campingvogn de hadde satelittbilde av,( noe måtte de vel bruke budgetet sitt på ? ), disse barna måte de være litt brutale med da de hadde stukket av fra barnevernet 2 ganger og tilbake til campingvogna der de bodde med sin far, en annen sak var en liten baby, som de måtte ta hånd om fordi moren, som ikke kunne lese europeisk alfabet hadde spurt en nabo om veien til huset i blokkområdet der de bodde, å dette var ifølge de tegn på sinnslidelse, døren ble slått inn med rambukk og ikke mindre en 6 politimenn og 2 barnevernsarbeidere var med på denne aksjonen, er det på tide at man begynner å diskutere sexslaveri av barn, og korrupt fasistic system ? eller er det mere komfortabelt å bare late som ingenting, skylde på uvitendhet, å snu det blinde øyet til av frykt for represalier? som under krigen ?

Tone-lise Magnussen:
   Gode filmer på dette tema er følgene, The boys from st.Jude og the rabbit proff fence, Lilja forever, for de som er interesserte i denne type problematikk, selvfølgelig egner dette seg ikke for sarte sjeler, men de får heller leve i lala land, på samme vis som de folkene som trodde Teresenstad var en feriekoloni under krigen.

Rune L. Hansen:
   Mange som ville tro at konsentrasjons-leirene til Hitler-regimet i Tyskland var ferie-kolonier, ja. Det var jo det den offentlige forvaltningen og dens propaganda sa, og skrøt av.
Samme måte i Norge i dag.

Rune L. Hansen:
   Uhyre kriminell galskap og perversiteter forsøkt skjult av falsk dokumentasjon og propaganda. Og mange tjener penger, karriære eller forakt for "det svake" på virksomheten, eller frykter den, eller smisker med den, premieres av dens kriminelle representanter, på så forskjellige vis er eller blir dens med-spillere og reklamerer for den. Knebler og skjuler og vil iherdig ikke snakke om hva som egentlig foregår.
Det uhyre kriminelle og perverse blir alminneliggjort, forkledd som et gode.

Rune L. Hansen:
   Nivået på og omfanget av kriminell galskap og perversiteter i regi av representanter for den offentlige forvaltningen og dens med-spillere i Norge, Sverige og Danmark i dag er uhyre groteskt. Og det smitter villere og villere.

Rune L. Hansen:
Og den offentlige forvaltningens metoder og "våpen" for undertrykkelse, diskriminering, terror, krenkelser, tortur, trusler, premiering, utplyndring og drap, samt forkledningene, måtene å skjule det på, har blitt og blir mere og mere instinktivt og erfaringsmessig utspekulerte og sofistikerte. For å alminneliggjøre, i forkledning, tvang, undertrykkelse, utplyndring, tortur og drap. Og mange blir delaktige og med-spillere. Og få vil, våger eller evner å snakke om hva som egentlig skjer, mens den kriminelle galskapen pågår.

---
---

Marius Reikerås, 21.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150187077251875&id=733576874

Staten bør også tiltales og straffes etter denne straffebestemmelsen:
§ 288. Hensettelse i hjelpeløs tilstand mv.
Med fengsel inntil 3 år straffes den som hensetter en annen i hjelpeløs tilstand med fare for liv, kropp eller helse. På samme måte straffes den som unnlater å gi hjelp til noen i hjelpeløs tilstand som vedkommende har en plikt til å dra omsorg for.

*

Kristin Brataas:
   Det er forbrytelser mot sivilbefolkningen.

Bettina Evensen:
   Takk! Jeg noterer!!

Inger Schriwer:
   Det er nok forskjell på kong Salomo og Jørgen Hattemaker....

Lars Christian Braavold:
   Norge er bare en stor skam,

Bettina Evensen:
   Men, er det ok,sett i lys av at man lever i et demokratisk, sosialistisk samfunn?

Bettina Evensen:
   HM, jeg svarte på Ingers innlegg

Inger Schriwer:
   Nei, Bettina, det er ikke ok....

Einar Nyaas:
   Hvorfor lyder siste ledd "På samme måte straffes den som unnlater å gi hjelp til noen i hjelpeløs tilstand som vedkommende har en plikt til å dra omsorg for" slik tro? Dvs. en som ikke "har plikt" går straffri tross kjennskap til tilstanden.

Einar Nyaas:
   I motsetning til Vegtrafikloven som pålegger en bilfører til å bistå uansett.

Bettina Evensen:
   Der er du sannelig inne på noe interessant.

Thomas Runulv Krosby:
   den passer til meg. jeg har sitti uten hjelp i snart 3 år, bor i en søppledynge. media er null intresert og finner ikke en advokat som vil hjelpe meg. må jeg ta livet av meg for at det skal skje noe? jeg boe i en søpple dynge med tre åpne betente sår, de har jeg hatt siden juli 2008. 50 oprasjoner i bena, 7 i armene og 3 i penis. ser snart ingen utvei jeg.

Bettina Evensen:
   Ta nå ihvertfall ikke livet av deg, da har du jo tapt.

Einar Nyaas:
   Thomas: Først og fremst kontakte en lege.

Inger Schriwer:
   Gi meg sinnsro til å godta det jeg ikke kan forandre, gi meg mot til å forandre det jeg kan, og gi meg visdom til å se forskjellen......

Inger Schriwer:
   Kjære Thomas, finner ikke ord...

Dag Vidar Madsen:
   Hvem er staten?

Inger Schriwer:
   Det er iallefall ikke oss Dag Vidar.... det er en myte...

Dag Vidar Madsen:
   Hvem er statsjef?

Liv Stieng:
   Thomas: Jeg kontaktet Fattighuset for å hjelpe sånne som deg, men er blitt suspandert pga. at jeg etterlyste budsjett og agenda. Kan jeg gjøre noe for deg, så gjør jeg gjerne det. Ta kontakt.

Thomas Runulv Krosby:
   skifta lege ifjor. og han så på bena mine i mars. og nå for 6 uker sia. allikevel har han hele tia sagt til komunen at jeg kan hoppe å gå bare jeg vil. dermed ingen hjemmehjelp. jeg bor i en så liten og trang leilighet at jeg får ikke gjort noe i rullestolen min. jeg har dusja to ganger siden januar.

Liv Stieng:
   Einar: Vi ALLE har plikt til å hjelpe om vi kan.

Thomas T Hodne:
   herregud for no sinnsyke ting som skjer,jeg føler med deg thomas,sliter selv med nav de gir blanke F... har du ingen gode venner som kan hjelpe til da?

Thomas T Hodne:
   det kan se ut som de nedprioriterer syke mennesker mer å mer så vi får ta å ordne oss selv å starte en ny stat i staten

Dag Vidar Madsen:
   Jeg anntar at siktelsen kan rettes mot det leddet som sviktet.

Liv Stieng:
   Jeg har etterlyst et NAV-ombud lenge. Dette ble sovet av SV og FrP for 6 mnd. siden, men .....?

Liv Stieng:
   Ikke sovet, men LOVET

Dag Vidar Madsen:
   I ovennevnte tilfelle, Legen.

Thomas Runulv Krosby:
   man kan bruke venner, men ikke missbruke dem. dette har holdt på så lenge at flere har trekt seg unna. og jeg forstår det fullt ut. jeg kontakta vg og fortalte om situasjonen min, de sa de kunne gi meg tlf nr til en god psykriater. da følte jeg meg liten og endra mindre værd.

Thomas T Hodne:
   Det fantes engang et pass som het nansen passet og hvorfor ikke trykke opp våre egne pass som selvstendige menneske...

Tone Jacobsen:
   ikke alle som kan det lovverket, MEN at ALLE skulle straffes på likefot JA

Thomas T Hodne:
   Så lenge frimurerne springer i korridorene på tinget så er dt lite å gjøre.

Liv Stieng:
   Det er jo en god gammaldags regel: Hjelp de som trenger det.

Inger Schriwer:
   Dag Vidar, uansett hvem som er statssjef... de blir alle fanget inn i det systemet de jobber i........ Vi må kanskje begynne en revolusjon her i landet også..... slik vi har sett i så mange andre land den siste tiden.... Problemet i Norge er at det fortsatt er for mange som har det godt som de har det, og kanskje de er redd for at de skal miste sine posisjoner.... uten evne til å se at det kan ramme dem selv, men da er det for sent....

Liv Stieng:
   Well well. Er du rusmissbruker eller har vært, får du ikke den behandlingen som du har rett på, uansett statsleder. Hrrmmm

Dag Vidar Madsen:
   De som beviselig bryter loven, er tjensten som ikke opptrer ansvarlig. Jeg har forsøkt å anmelde et sosialkontor tideligere. Fikk beskjed om at det var vanskelig på grunn at politiet ikke kunne legge seg opp i deres "faglige" begrunnelse. De nektet penger til livsopphold. Faglig?

Liv Stieng:
   Da skulle du ha snakket med meg Dag Vidar. De kaller meg NAV-killer. ;)

Dag Vidar Madsen:
   Det samme sier de, hvis du anmelder BV.

Inger Schriwer:
   Det er makta som rår....... og det er vel alles ansvar å skyve dem ned fra tronen..... men da blir man vel terrorist i disse tider....

Thomas Runulv Krosby:
   legen ga meg feil antibiotika i 6 mnd før jeg måtte juge til vakthavende lege å si jeg trodde jeg hadde blodpropp. hadde jeg kommet en uke senere så hadde jeg mista begge bena. jeg kontakter deg i løpet av morran jeg Liv. må legga meg.

Dag Vidar Madsen:
   Flere sivile har blitt straffet på grunn av tabber NAV har gjort i henhold til trygd.

Liv Stieng:
   Ja, disse kan kun tas på regelbrudd. Gå med loven under armen, og vis dem hvor det står at du har rett til hjelp. Ta også med et vitne. Dette hjelper.

Thomas Runulv Krosby:
   eller en mobil med opptak.

Liv Stieng:
   Jeg vant en sak i Trygderetten for en person som hadde mistet uførepensjonen sin på uriktig grunnlag.

Solfrid Brox Røst:
   Jeg skjønner ikke hva som skjer???? Er selv syk, og har hatt ergoterapeuter og fysioterapeuter og gud vet hva på dørene og i telefon for å kartlegge hva jeg trenger. Skal presse på meg hjelpemidler jeg føler jeg ikke behøver enda. Vil jo helst greie meg selv. Leger som ringer og hører om jeg har det bra og om det er noe jeg trenger. Antydet trening i varmtvannsbasseng, kanskje det kunne passet meg. Var på plass innen en uke. Dette er søren meg ikke rettferdig.....

Liv Stieng:
   Det gjelder å IKKE gi seg.

Dag Vidar Madsen:
   De feilinformerer folk om deres trygderettigheter slik at mange går på sosialtrygd, i steden for arbeids-avklarings-penger. Årsak: De for syke til å jobbe og for friske til å få permanent uførestrygd. Dette dreier seg om veldig mange mennesker. Sosialutbetalingen er selvfølgelig mye lavere.

Dag Vidar Madsen:
   Dette er en gruppe som egentlig kvalifiserer til en Uførestrygd som er betydelig høyere. Så hva er det forvaltningen driver med?

Jan Trygve Harila:
   den loven kunne vel alle som rammes helt hjevlig av nav brukt ??

Liv Stieng:
Ja Jan, men de fleste gir opp etter laaaang tid krangling med saksbehandlerne. Disse saksbehandlerne kan ikke jobben sin. Dette har jeg lært meg gjennom å jobbe i de ulike etater i mange år som "kontorvikar".

Dag Vidar Madsen:
   De Thommas RK forteller om, er ikke noe enestående tilfelle. Det er garrantert mange i samme situasjon.

Liv Stieng:
   Ja desverre. både unge og gamle.

Dag Vidar Madsen:
   Kort sagt! Du får ikke ei eneste krone hvis du ikke er i stand til å redegjøre for deg eller kjenner lovverket godt nok. Stakkars dem som ikke har ressurser eller ork.

Liv Stieng:
   Det merklige er at vi har en organisasjon som kaller seg Velferdsalliansen. Men hva gjør de? Krangler og trakaserer innad i organisasjonen.

Dag Vidar Madsen:
   Det er mange år siden adv:Helge Hjort sto frem på tv-nyhetene og varslet om at omtrent alle saker mot stat og kommune var tapt på forhånd.

Liv Stieng:
   Phø. Jeg vant over NAV i Namsos. (Stolt ja. Hehe)

Jan Trygve Harila:
   jeg har slås med staten nå i snart 20 år, og har beviser på svinel i både skatt og nav , senest i går fant jeg ut at nav stjal 170.000 som di tok i skatt i 2006 når jeg var sykemelt og utbetalte kun 54.000 til meg. men di er ikke registert hos kevneren. hmm

Liv Stieng:
   Men DU har dokumentasjon?

Jan Trygve Harila:
   ja jeg har alt (((-; og hos kevnereren så varierer det hvær gang på hva jeg skylder fra 310.000, til 2mil med bare månders mellomrom. så kan jeg ikke finne i demmes dokunenter ca 800.000 i inbetalte penger. snart ferdig med å sette sammen alt.

May Brith Harestad Hollos:
   Deler !

Joan Myhre:
   Den kommer jeg til å bruke takk Marius Reikerås

Liv Stieng:
   ‎20 år er lang tid. Håper for din del du ikke har latt det gå over 3 år mellom hver klage/svar. Alt forfaller etter tre år, om du ikke har gitt lyd fra deg.

Dag Vidar Madsen:
   Når alvorlige menneskjebner blir lagt opp i henda på den ekelte sakbehandleres dårlig skjønn. Da er det nødt til å gå galt for mange av oss. Noen få er heldigere. Vi kan ikke dra alle saksbehandlerne under en kam. Dessverre så tror jeg at saksbehandlern ofte blir presset til å ta dårlige beslutninger, av sin egen ledelse når kravene om innsparinger kommer. Alt sammen er bare resultatet av en skitten politikk. det er lettere å ta fra de svakeste, enn å sloss med de sterke. Jeg er nesten fristet til å si at det er naturlovene som hersker. Dere kan stemme på vilket et som helst parti uten at dette forandre seg. Jeg for min del har mistet troen på alt som heter politikk. Alt er bare løgn!

Liv Stieng:
   Jeg fikk beskjed fra ledelsen at jeg var utro tjener, da jeg opplyste klienter om deres rettigheter. (i kommunen)

Birger Schroll:
... i gl straffelov §§ 242/ 243. Hensettelse av person i hjelpesløs tlistand/ ... med døden tilfølge. Strafferamme 3år/ 8år ... brukes aldrig - på samme måte som Nødverge-paragraffene gl §§ 47/ 48 ... Marius kan du legge nye §§ ut som notat så vi kan bruke dem aktivt og lese...

Thomas T Hodne:
   FRIHET!
Jeg erklerer herved frihet fra Norges koorporative tyranni der vi ufrivillig er blitt lurt av stat og kirke som er pillarene i vårt samfunn! vi hadde ikke noe valg å unnslippe på bakgrunn av att jeg og alle andre er frattat sin status som frie mennesker under naturens lover og allt hva den har å by på av spiselig og drikkelige næringstoffer mineraler vitaminer MM. Mitt navn er blitt til et nr og jeg ble frattat statusen min allerede som nyfødt. Jeg var ikke pr dags dato da istand til og motsi meg denne handling men nå er jeg blitt voksen og innsett løgnen dere bedriver mot folket i norge, vårt navn eksisterer i deres lutherske kirke men vi er dog bare et nr på børsen som en aksje i et koorporativt firma som tjener penger på vår energi svette å tårer. Vi blir beskattet med allt vi gjør og foretar oss, tros for det er våre forfedre som har bygget dette for hånd av sin egen regning har dem betalt med blod svette å tårer er dette blitt gjort, for hva ? For att deres barn skulle vokse opp i et slavisk regime styrt av onde mørkemakter som skal kontrollere oss for vert steg vi tar i vår egen verden? Jeg krever bevis fra dere som styrer oss om dere er mer egnet til å styre oss en vi er selv? , jeg krever bevis i form av blod spytt og psykiatr test samt en IQ test ang virkeligheten. Jeg finner meg ikke i å bli slavet med avlyttet spionert på eller annet dere holder på med rundt meg som et fritt gående menneske født på jorden. Jeg vill ha bevis på att dere som styrer oss følger loven dere setter for oss andre? Hva med Kongsberg våpen fabrikk, dere produserer våpen å selger dette til andre land med loven i deres hånd, fører kriger i andre land på mine å andres skattepenger med loven i hånd, dere er mordere med loven i hånd å bruker politiet deres til å jage småkjeltringer med loven i hånd. Systemet dere representerer holder ikke mål allt er en motsigelse og jeg setter nå ned foten her for dette er jeg ikke med på. Dere som styrer systemet hvorifra føler dere att dere kan leke med deres innbyggere på denne måten? Hvem gir dere rett til å sette vårt land i fare vår befolkning i fare med krigføringen dere støtter? Dere har påkallt terroristene selv som kommer med bomber for å sprenge byggningene vi har vært med å byggd opp,jeg har jobbet på plattformene som står i nordsjøen vært med å bygge dem opp oppå det hele så skal dere ha skatt av meg er det takk for hjelpen det med skattelegging? Matvarene dere selger i butikken til oss moms legger dere mva skatt på skatt oppå skatt i tillegg til lønn? Har dere ingen samvittighet for å tyne menneskene i et samfunn? Hva med vannet som faller fra himmelen dere tar å skattlegger dette og tilsetter klor i det. Dette skal vi betale for? Det er naturessurser som vi får gratis fra vår skaper så med mindre han har sendt dere en regning på dette så ser jeg ingen grunn til att dere sender oss en regning? Strøm burde vert gratis fordi det er installatørene å arbeiderene som har montert opp annleggene som holder dette i drift,dette bør være gratis for den sivile mann fordi dette er den sivile manns arbeid og dermed skal ikke den sivile mann beskattes for en tjeneste han har bidratt med. Dere som styrer landet Norge skummer fløten av allt vi andre produserer hva gir dere rett til og stjele fra oss som jobber og bygger landet opp? Med loven i hånd gjør dere dette, vi får aldri se en liste over hva pengene brukes til men dere krever lister fra oss over allt vi gjør, overvåker oss nøyaktig pr time hva vi gjør. Dette er for meg hysterisk og ondskapsfullt og minner om et fengsel uten gitter for vinduene. Dere prioriterer ikke de svake i samfunnet de som virkelig trenger det som de eldre de narkomane de med psykiske lidelser de som har gjennomgått en oppvekst av lidelse blir så dårlig behandlet att jeg skammer meg på vegne av dere når dere løfter champagne glassene deres og går i de fine klær å smykker dere har. Dette system er en æreskrenkelse mot hele menneskeheten i helhet vi skal lide mens dere koser dere på sivil befolkningens bekostning. Dere skylder oss en forklaring på hva dere driver med på stortinget? Dere skylder oss en erstattning så stor att det finns ikke penger i hele verden til å dekke deres framferd mot menneskene. Før eller siden så står dere skyldig ovenfor vår skaper og får forklare ovenfor han ang deres øyne som ikke så eller deres øre som ikke hørrte eller deres hjerne som sov. Alle som en som sitter ved styrespakene og styrer samfunnet i den rettning det har foregått nå er skyldig menneskeheten en forklaring og unnskyldning. Lyver gjør dere hele tiden og deres løgn er blitt deres sannhet mens vår sannhet et blitt deres løgn. Dette er Satanisme/Lucifer diktatur med fasci øks som symbol styrer dere befolkningen som om vi er født syndige og sinnsyke fra dag 1. Dere annerkjenner ikke menneskeheten som en stor familie og presser på oss en tykk bok med lover vi må følge pga systemet dere legger opp til der de rike er på topp å de fattige på bunn av pyramiden deres. Lovene dere styrer oss med faller på sin egen urimelighet fordi lovene er i ubalanse med den naturlige symbiosen vi frie mennesker har med naturen rundt oss. Til eksempel så er det en grunn til noen er fattig og noen er rik og det vill jeg begrunne med svindel og manglende evne til å hjelpe medmennesker opp fra fattigdom. Fra begynnelsen av så begynnte det med en sum penger men noen ble så grådige att de tok summen til seg selv hele tiden og rikdomen ble større å større mens medmenneskene rundt ble fattigere å fattigere fordi de ble avhengige av å låne av de som hadde penger for så å betale store renter tilbake til den som allerede var styrtrik. Systemet dere styrer er byggd på grådighet svindel løgn dobbelmoral baktalelse og svik mot natur medmennesker og ikke minst vår skaper GUD som ga oss allt til å forpakte fornuftig.Systemet er tidsbasert hvilket betyr det er en maskin som har fått utdelt sin tid for å operere før den kollapser totalt. Slik som forregår her med dette system så er det ikke til gode for noen som lever på jordkloden verken til havs eller land, dette systemet ble montert med en selvmordsmekanisme som jeg ikke vill være del av lenger, jeg Thomas T Hodne Fdt ........ prsnr ----- Krever og få kannsellert min avtale med staten og systemet alle nr og navn i alle registrerte koorporasjoner oblater el lignende bes sendes over til meg...

Liv Stieng:
   Dette ble for mye for meg å lese.....

Dag Vidar Madsen:
   Det er nok mange dødsfall rundt om kring som skyldes unnfallenhet i systemet.(Indirekte drap) som politiet ikke etterforsker. Fordi de har den samme skrudde vinklingen på det som sin arbeidsgiver.

Tone Jacobsen:
   selvfølgelig er en UTRO tjener da en gir sin bruker rettigheter og opplysninger om sine rettigheter...STÅ PÅ

Liv Stieng:
   Verst er vel at jeg elsker å være utro på den måten der. Hehe

---
---

Marius Reikerås, 21.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150186741821875&id=733576874

Av rettferdighet kommer rettferdighet

*

Elisabeth Flaterås:
   Er vel det samme som at ærlighet varer lengst:))

Bente Lyngstad:
   ♥

Liv Stieng:
   Nåja.... Har ærfaring i at dette ikke alltid stemmer jeg da. :(

Bente Lyngstad:
   nei, ikke i dagens samfunn,men tenk om det kunne blitt sånn,vi kommer nærmere og nærmere,så lenge vi tør å åpne kjeften for de maktfolka som ikke sku hatt det embete....

Liv Askvik:
   ♥♥♥♥♥

Kjell Einar Vegger:
   Men det er like sant som at vold avler vold da @Liv Stieng

Elisabeth Flaterås:
   Mener at ærlighet er viktigst,er man ærlig kommer rettferdighet:))

Liv Stieng:
   Hah, både til Bente og Kjell. Rettferdighet og sannhet var det jeg ville ha fram på Fattighuset i Oslo. Hva fikk jeg? Jo: Suspensjon i 18 åneder. Grrrr

Liv Stieng:
   Hva når du rekker ut hånden for å hjelpe trengende, og den blir kutta rett av. Er det rettferdighet?

Gunny Sandvik:
   Jeg synes rettferdighet er å behandle alle ulikt, ikke skjære alle over en kam.

Bente Lyngstad:
   vi kan sitte å diskutere rettferdighet,men hvis ingen går i bresjen,forandre det seg alldri.... litt bitter?? ja:)

Kjell Einar Vegger:
   har, på mitt vis, samme erfaring, og det svei skikkelig "å vende det andre kinn til", nå noen år etterpå er det blitt en slags søtsur kløe, og jeg tror det svir hos andre nå, og jeg håper jeg kan bruke lærdommen klokt @Liv Stieng

Liv Stieng:
   Åja. JEG gir meg ikke så lett. Fattighuset får nok noe å svare for - en vakker dag. Hrmhrm

Elisabeth Flaterås:
   Rettferdighet er å behandle folk med respekt:))

Gunny Sandvik:
   Folk kan aldri vite nok om andre til å dømme rettferdig sa Sigrid Undset.

Max Jonas Vocabulary:
   af manglende retfærdighed kan retfærdighed komme

Elisabeth Flaterås:
   Kan diskutere uendelig,men det er det hver enkelt gjør i hverdagen som er viktigst;))

Max Jonas Vocabulary:
   Både og, da en god/kærlig person ikke vil forholde sig retfærdigt til tingende i handlinger

Erling Minotti Krange:
   Elisabeth! Desverre kommer ikke rettferdighet p.g.a. ærlighet. Forsøker man å være ærlig, slår det ofte tilbake som en bomerang. Det hevdes at det er ikke noe sted som det lyves så mye, som i norske rettsaler. Jeg har hele mitt liv forsøkt å være ærlig i min framferd, men ofte har det straffet seg. Så det gamle ordspråket: "Ærlighet varer lengst" holder ikke. DESVERRE! Jeg har IKKE blitt en løgnerav den grunn!

Kristin Brataas:
   Ærlighet varer lengst.

Liv Stieng:
   Neeeei Kristin og Elisabeth. Ærlighet straffer hardt innimellom. Så det så. ",)

Max Jonas Vocabulary:
   vær dig selv ærlig

Kristin Brataas:
   Regner med at dere har hørt denne: "Den som ler sist ler best".

Max Jonas Vocabulary:
   kun en kujon svømmer med strømmen

Hans Ove Skau:
   Dette minner om ordtaket 'vold avler vold'.....

Kristin Brataas:
   Vi skal ikke snu det andre kinnet til...

Elisabeth Flaterås:
   Det som er sant husker du,det som du lyger om er lett å glemme:)

Max Jonas Vocabulary:
   en voldllig som får tæsk, stopper måske med at slå

Liv Stieng:
   Max: Phø. Psykopater lærer aldri!

Max Jonas Vocabulary:
   en over fingerne fra barns ben af, har aldrig skadet noigle

Max Jonas Vocabulary:
   Phø?

Elisabeth Flaterås:
   Slutt å mobbe her,:))

Max Jonas Vocabulary:
   en som selv mangler, vil finde mangel hos andre

Liv Stieng:
   Elisabeth: Hehe. Bare for diskusjonens skyld. Forresten synes du dette er mobbing? Da har jeg missforstått det ordet. ;-/

Elisabeth Flaterås:
   kjære deg Liv,trodde du kalte Max for psykopat eg :))

Liv Stieng:
   Næææææi! Neineinei. Ikke det!!!!

Øyvind Bremnes:
   Av rettferdighet kommer rettferdighet - Gjelder helt til flertallet har glemt hvorfor det er viktig med rettferdighet.

Max Jonas Vocabulary:
   Liv, tolket jeg det heller ikke som ;)

Max Jonas Vocabulary:
   en retfærdig verden er så utroligt vigtigt for livet

Bjorn Olav Nerby:
   jeg blir bekymret når jeg hörer hva de som skal styre i Norge lirer av seg ,det eneste de greier er påbud,forbud og avgifter

Rune L. Hansen:
   Lov og rett handler om og er rettferdighet. Synseloven det motsatte.

Vigdis von Ely:
   Rettferdigheten trenger mange hjelpere.

Oivin Eknes:
   vas

---
*****

--22--
-- Dagboks-notater, søndag 22. mai 2011, Vinberget:

Ganske sterk vind og omtrent 11 pluss-grader Celsius her ute i natt. Vind og nokså noe jevnt overskyet og skyet og dust med sol og omtrent 16 pluss-grader klokken 9. Regn og tåke og vind en stund efter klokken 10 og tildels periodevis utover dagen, med sterkere vind. Og utover kvelden, med 9 pluss-grader klokken 21 og 7 imot midnatt.
---
Det ankom en stor eske med med myke gaver i posten i går, fra farmor. Med blandt annet 3 par gode ullsokker til meg, med som vanlig forsterket hæl. Trengs og godt. Hånd-strikket av henne selv, som vanlig. I alle mine leve-år har hun hvert år hånd-strikket flere par ullsokker til meg, og til mine søsken. Som og hennes mor, Ragna, gjorde det samme for oss og andre. Alfred Oleander og Ragna Hansen, mine besteforeldre på fars-siden, bodde i min barndom meget nært ved oss, til stor glede for meg og mine søsken og min far og mor.
Jeg bodde med min familie i en leiegård i Trondhjem, en leiegård av betong og tre, med omtrent 20 leiligheter, fordelt på 3 oppganger med 4 etasjer pluss kjeller og loft. Alfred og Ragna hadde en leilighet i 3. etasje i midtre oppgang. Min far og mor og deres 3 barn, meg som den eldste, første-fødte, hadde en av de to leilighetene i første etasje i den østre oppgangen. Min far arbeidet som rørlegger, min mor efter hvert som vaske-dame for jernbanen i Trondhjem, Norges Stats Baner (NSB).
Noen få ord i all hast fra meg om dette her nu. Ikke mere nu.
Stauda hadde med seg nesten ferdig-strikkede ullsokker til meg da hun kom seg hjem i fjor sommer. De er her enda, nesten ferdig-strikket. Hun rakk ikke å få de ferdig-strikket før hun ble kidnappet igjen. Efter det, da hun klarte og våget å komme seg hjem igjen fra fangehold og bevoktning, ble hun igjen kidnappet, på formiddagen juleaften. Av terror- og likviderings-enhet som beleiret vårt hjemsted her og gjorde hus-inkvisisjon og igjen kidnappet, fangeholdt og kneblet Stauda, 13 år, min datter. Den modige, vise, kjærlige og forstandige Stauda. Som de nu har hærjet så meget med at jeg grøsser og forskrekkes av ved bare et streif av tanken. Mennesker som selv ikke kjenner eller bryr seg om den ondskap og ødeleggelse de påfører andre. Som ødelegger og dreper menneskeliv så som anstendige mennesker klasker fluer.
---
---

Rigmor Fossdal, 20.05. 2011:

Barnevernere = halliker

Rigmor Fossdal:
   Analogien er at barnevern stjeler mennesker og selger videre og har inntekter på det, det gjør også halliker.

---
---

Rigmor Fossdal, 20.05. 2011:

1: – Hadde jeg vært rusmisbruker, slått henne eller mishandlet henne så ville jeg forstått det. Men jeg gjør ingen av delene.
2: ..."... mener selv hun burde vært tatt fra foreldrene for godt da hun vokste opp. Men i dette tilfellet mener hun barnevernet tar feil når de mener det påkrevet å ta datteren."
Ny kamp mot barnevernet
http://www.nordlys.no/nyheter/article769709.ece
www.nordlys.no
I dag skal Elin Blix kjempe mot barnevernet i rettssalen for å få den lille jenta si hjem igjen. Barnevernet har tatt datteren fordi hun har flyttet 18 ganger på ni år...

*

Rigmor Fossdal:
   Det er beklagelig, og sikkert ikke tilsiktet, å få slike uttalselser på trykk. (det som står i feltet med lenken)
Det blir dessverre ikke bra da det er å heve seg over andre som sikkert er gode foreldre og elsker sine barn.

Rune L. Hansen:
   Alles krig mot alle, Rigmor.

Jompa Jakobsen Thoremann:
   Alles krig mot vårt gode og ærlige demokrati, har det vært diktatur har bestikkelser vært gjort åpenlyst, og alle har visst om det.

Rigmor Fossdal:
   ‎Jompa Jakobsen Thoremann ?

Rune L. Hansen:
   Jeg skjønner hva Jompa mener og sikter til, Rigmor. At vårt demokrati i det skjulte, bak kulissene og overflatene, ble omgjort til diktatur, til et terror-regime.

---
---

Lars Rønbeck, 19.05. 2011:

Det ser ut til å være en internasjonal politisk agenda bak dagens barnevern. For de opererer etter samme mønster både i Norge, Sverige og i Danmark som vi ser her osv osv.
Lisbeth Eliasen
http://www.lisbetheliasen.dk/
www.lisbetheliasen.dk

*

Johanne Almli:
   Det er like jævlig i de 3 nordiske landene.

Isadora Dee:
   Man kan vel ta med USA også.

Anne Gundersen:
   Det er bare spill for galleriet navnesøster, det eneste de vil opnå med å klage over hvor dårlig systemet er, er flere penger og mere makt. Tak for å legge det ut Lars Rønbeck Det er en felles ideologi ja, Killens bøker er i høj grad oversatt til Dansk, altså samme guru, som igjen bygger på Amerikansk og Engelsk ditto.. - England er der det startet og de er "foran" med stor utbredelse av tvangsadoption og knebling av foreldrene, det er om mulig verre enn i Norge og Danmark. Men de lyger så det står etter landene imellom, jeg er en som sammenligner.. - f.eks. kan dere gjennkende at 15% av alle fosterfamilier i Norge er familie ?
   http://www.socialrdg.dk/Default.aspx?ID=5121 kan ikke få det til å passe med det info jeg har deroppefra.

May- Harriet Seppola:
   Det er tull at fosterbarn kommer til nœr familie, detet påstår barnevernpanelet og andre , men de organiserer dobbelttenkning, vi skal se hva de viser oss , men ikke det som skjer bak kulissene.

Tommy Rossing:
   Dette har jeg undret meg over i flere år. Kjenner et par som ungen ble tatt ifra. Hun fikk ungen tilbake, etter at barnevernet hadde fått det slik de ville, at dem skilte seg.

May- Harriet Seppola:
   Poenget er at barnevernet vil fortsette å utøve makt over familien , også etter tilbakeføring, de tar den svakeste part av ett par og bearbeider den personen og fortsetter med maktapparatet sitt.

Dung Svalland:
   Bv lager helvete. De kan ikke gjøre noe godt. Ett dårlig tre bærer dårlig frukt. Bv er full av løgn sammen med resten av det offentlige.
I dag leste jeg en artikkel fra Kristiansand avisen der de roste Hans Petter Mjølund for å være en så god rektor. Han sluttet nå som rektor
Han kunne ikke holde fred i skolen. Når vi sa fra om slossing da sendte han og Kåre Byremo, sosial lærer på Krossen skole, bekymringsmelding til bv. I tilleg løy Byremo i "retten" i fynemda ved å si at barnet vårt var slått bare en gang. Men det gjaldt begge guttene som ble slått mange ganger.

May- Harriet Seppola:
   De er kun ute etter makt og har ingenting merd barnevern å gjøre, og det er noe de fleste må forstå at dette er en poltisk ideologi som går ut på å sette foreldrene i konstant trauma og sjokktilstand slik at de blir handlingslammet , men detet gjelder ikke deg Dung og flere her på facebook som har skjønt at det er viktig å opplyse om sannhetenog på den måten få detet stoppet.

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Dette er alt sammen en del av de skjulte agendaer fra NEW WORLD ORDER og Frimurererne ,samt Bildenberger Group. Vi får opplyst om det ene og det andre ,og ingen ser ut for å reagere. Jeg vil oppfordre til et forum om dette og IMF også . For de er ett stort spel på laget med de andre som jeg nevnte.....! Vi må demmes agendaer til livs ,ikke bare i Norge men internationalt, før det er for sent å agere /reagere . . .! Jeg syes dette bør belyses for folk flest slik att folk flest kan ta stilling til dette ,og fo by all implisering av NORDEN i første omgang ,med desse "DJEVELENS AGENTER" ..ALle enige ?

May- Harriet Seppola:
   nORGESPARTIET SENDTE UT FILMEN "I SKUGGAN AV HERMES" FOR ABSOLUTT ALLE , en del fikk sett denne filmen , som viser hvem som står bak makten i verden . "Les mer":
   http://norgespartiet.no/component/content/article/214-hvordan-frimureriet-bygde-opp-kommunismen.html

Aina Viola Larsen:
   Det er en skremende verden vi lever i der våre barn er deres ofre.

Rune L. Hansen:
   På så forskjellige mange måter ganske praktisk for kriminelle i den politiske og offentlige forvaltningen å ha slike ordninger for undertrykkelse, frykt, likvidering, etc.

Rune L. Hansen:
   Ønsker de for eksempel å fjerne et bestemt menneske, så forsvinner drapet i mengden av de andre.

Rune L. Hansen:
   Falsk dokumentasjon og propaganda gjør mirakler for de kriminelle i den offentlige forvaltning.

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Rart at ikke BV tar sæ en tur t syden, i ny, og ne. Da had dæmm kanskje fått nåkka ainna å tænkt på, og gjør!!!

Lars Rønbeck:
   De BV ansatte skjønner ikke hvilke nyttige idioter de er for de ideologiske tenkerne på toppen, som sitter bak og trekker i trådene for å få dette horrible systemet til å rulle videre i kraft av sin egen tyngde.
Men her skal vi sannelig få tak i nødbremsen og stoppe denne galskapens reise mot samfunnets normoppløsning som nok utvilsomt er målet.
Her er imidlertid flere nå som har utvidet åpningstiden i sitt eget hjernekontor for å kunne hente inn det forspranget disse ideologi fjottene dessverre har klart å skaffe seg.

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Du e fiiiiiiiiiiiin, Lars:-))

---
---

Anna Sand, 22.05. 2011:

Til og med i avgangseksamen i norsk for 10 klasse er det propaganda for barnevernet med en helsides reklametekst for Stine Sofie-stiftelsen. Propagandamaskinen jobber på høygir.

*

---
---

ADVARSEL! - VIRUS
.by Liv TheGodmother Bakke on Saturday, May 21, 2011 at 5:19pm.
http://www.facebook.com/notes/liv-thegodmother-bakke/advarsel-virus/221889874503696

Hvis du mottar en konvolutt fra et selskap som kaller seg: "Barneverntjenesten"
IKKE ÅPNE KONVOLUTTEN!!!
Den inneholder et virus. Viruset er utviklet av en gruppe pedagoger som hvert år trekker ut titusenvis av barn fra nordmenns hjem.
Denne gruppen påstår at dette er barna du skylder dem, og at de skal brukes til - etter deres eget utsagn - barnets beste.
DETTE ER IKKE SANT!
Barna brukes til å subsidiere AETAT, FY-nemnda og Rettsuvesenet. I tillegg samarbeider denne organisasjonen med en annen som kaller seg: "Politietaten".
Denne organisasjonen har utviklet et annet virus som trekker barna direkte fra ditt hjem. De påstår at de sparer dem for deg til barna blir eldre.
DETTE ER HELLER IKKE SANT!
Disse barna brukes også til subsidiering AETAT, FY-nemnda og Rettsuvesenet. Og våre "folkevalgtes" uhyrlige lønner. Disse organisasjonene har lurt uskyldige nordmenn for hundretusenvis av barn. Ikke bli en av dem!

*

Gro Kristin Jensen:
   Barnevernet har ikke monopol på barnas beste.

Randi Mai Brandt:
   forstår ikke at noen kan være så utspekulert som disse folka,sikkert dette de bruker arbeidstiden til,mens barna de har går for lut å kaldt vann,fy fan.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja den var vel treffende? hehe

Steinar Hatlen:
   Fy å fy! Nå tråkkes det i salaten her, altså!! Hvem står bak dette sprellet?

Esmail Salehzadeh:
   Sådana folk dessvärre i hela världen och ikke bara här men de har andra ideologi. t.ex Talibaner. al quida, nazister, kommunister, dvs dogmatiska, trångsinta idoter. som trenger kontroll. Controll need.

Liv TheGodmother Bakke:
   Neida det er ingen som tråkker i salaten her om ikke det er deg selv Steinar.

Mona Theodorsen:
   Kommer denne meldingen på mail her inne facebook eller på emailen sin? E bare usikker

Steinar Hatlen:
   Metoden som brukes her er noe spesiell. Det var derfor det ble meg som tråkket i salaten. Ser useriøst ut. Det er jo en stund siden vi klatret ned fra trærne nå.

Liv TheGodmother Bakke:
   Nei barnevernet er fotsatt litt gammeldags så di holder seg til den gode gamle postkassen som henger på gjerdet ved veien. :)

Liv TheGodmother Bakke:
   Velkommen ned fra trærne for å finne din egen bakkekontakt Steinar. Selv er jeg godt jordet.

Rune L. Hansen:
   Et brev i postkassen

Så forsvinnende lite i massen.
At et lett lite brev i postkassen
kan sønderslite familiers kår,
er det ikke alle som forstår.

Men det kan forringe, drepe og ødelegge,
det kan tvinge og knuse som en slegge,
det kan overtrampe, forpeste og skremme,
alle og enhver der hjemme.

Fordringer kan det frekt fremme
som liv og skjebne kan bestemme.
Som sier løgn er sannhet og lov og rett.
Og at dere er utrygge og stygge og uten vett.

Deg og dine - og enhver sine,
kan det skremmende plage og pine,
kan det bestemmende nage og fortære.
Det kan endre helt din atmosfære.

Ditt liv og alt du har kjært
kan plutselig med det bli fortært.
Uten at noen får se noe lik.
Hvis avsenderen vil det slik.

Hvis Forvaltningen sendte det brev du fikk,
og den er falsk med høflighets musikk,
kan det hende den vil deg sende et maktbevis,
- som en fjert og en bris, en brevbombe-fis!

En syk Forvaltning vil slik seg formulere.
Blir det ubesvart, da blir det smittsomt flere.
Et eneste ubesvart forpester den hele atmosfære!
Ifra alle og enhver må det ene besvares, må vi lære!

Det må grundig og skikkelig besvares,
og som en rikdom og skatt for oss alle oppbevares!
Kriminelle pennestrøk må vi også ta vare på,
og svare på som det det er - og forstå!

*

Rune L. Hansen, 01, 1998.

***

Rune L. Hansen:
   Flere sider av denne saken, slikt noe.

Rune L. Hansen:
   Og et mord-våpen kan være så mangt - og troskyldig.

Rune L. Hansen:
   Den ideologien de tror seg å ha monopol på er ikke fem øre verdt. Er både smitte-farlig, livs-farlig, kriminell og pervers.

Liv TheGodmother Bakke:
Ja det var et meget beskrivende dikt Rune.

---
---

Tone-lise Magnussen, 22.05. 2011:
May the heat of the witch fire melt the polyester dress on to your body. quote by; Johanna from Toronto.

---
---

Marius Reikerås, 22.05. 2011:

Mitt råd er å ikke varsle om kritikkverdige eller straffbare forhold i offentlig virksomhet. Konsekvensen for represalier er betydelig. Det viser all historikk. I tillegg kan du regne med å tape i rettsapparatet. Det viser også all historikk. Den norske varslerlovgivningen er en gedigen bløff som det på det sterkeste må advares mot.

*

May Britt L. Abinda:
   Ingen tvil om det. Det er varsleren som blir straffet.

Åse-Kari Kobbersletten:
   Det har jeg erfart, men ville gjort det igjen!

Elisabeth Rue Strencbo:
   helt enig ...det er kun varsleren som får svi :)

Atle Harry Kierkegaard:
   Fordi det treffer dem selv.

May Brith Harestad:
   Hollos Deler

Rune Fardal:
   Ikke varsle om det.... heng dem ut!

May Britt L. Abinda:
   Jeg har også opplevd det selv. Meldte fra om et straffbart forhold og jeg (og de andre som også varslet) var dem som fikk svi.

Gms Shmatio:
   Er inne på jens stoltenberg sin side, han sletter innleggene jeg legger ut over denne saken .. HELE TIDEN

Elisabeth Rue Strencbo:
   deler :)

Atle Harry Kierkegaard:
   Stilte et spørsmål på veggen til Jens Stoltenberg. Det ble slettet.

Gms Shmatio:
   mine ble også slettet. Gang på gang .

Gunnar Tøllefsen:
   det lånner seg å distanisere, se ting fra andre synsvinkler....m.a.o...diskresjon,her...:-)

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Nå må vi snart definere ,udyret , på en litt mer angripelig måte . Dette virker litt for svevende og ukonkret . Klart hvis vi alle varler ,så får de ikke kapasiter til å agere mot oss. Så den stakkars alenevarsleren i Norges land , kommer snart til å føle seg trygg. Da mener jeg varsler mot urettferdighet utøvet av det offentlige Norge . Et snikinnførende diktatur lignende tilstander bør i hvert fall ikke få gå og utvikle seg i fred . Folket må reise seg og si klart i fra ...! Kun da kan Norge motstå urettferdighet ,og negative askeleringer !

Dag Vidar Madsen:
   Samtidig må vi passe oss for et nytt udyr som kan seile opp på grunnlag av missnøyen med det eksisterende udyret.

Roger Larsen:
   Mitt råd,på tross av hva all historikk viser... Ikke gi opp. Gjør vi det så kan vi like godt legge ned all infodeling om all urett som begås av myndigheter og ledere verden over. Det er nå vi skal stå vår prøve, avlære og transformere frykten og egoet, samles i felleskap for å gjenvinne rettferdighet.
Don't give up♥

Jon Ragnar:
   Gudmundsson Heng dem ut !

Roger Larsen:
   Vi må bare finne andre måter ( bevissthet ) å gjenvinne vår kraft, i felleskap, enn å benytte de løsninger ( den bevissthet ) som har skapt frem de problemer vi ser idag. Politikk bygger nettopp på denne kverna. Omat og omat. Mye ord. Lite handling og handles det står de ikke i samsvar med det som er sagt eller lovet.
Politikere må nå innse via folkets kraft at de faktisk MÅ HØRE på oss.Det vil de måtte gjøre, når de ser at vi ikkelenger frykter deres makt. Men da må folk samles og handle, ikke bare snakke.

Rune L. Hansen:
   De er ikke absolutt alle kriminelle eller likså kriminelle i den politiske og offentlige forvaltningen. Men Straffeloven har bestemmelser som forteller om hvor kriminelle og straffbare i forhold til hver enkelt, også deres nøkkel-personer og nyttige "idioter". Det er ikke systemet eller de over-ordnede lover det er noe galt med, men hver enkelt av de kriminelle. Som må stilles til ansvar for sine ugjerninger. Det vet de og forsøker de å unngå ved å begå nye forbrytelser for å dekke over, og ved å få andre til å begå forbrytelser og til å bli med-skyldige og delaktige.

Kristin Brataas:
   Jeg varslet september 2001 fra om mange år med familievold og anmeldte den 10 januar 2002 familievold etter politiets oppfordring, politiet lovet meg og mine beskyttelse og hjelp og de sa at jeg skulle innlemmes i bergenspolitiets prosjekt, vold mot kvinner - vold i nære relasjoner. Staten har straffet meg hver eneste dag siden 24 januar 2002 for dette.....

Hans Ove Skau:
   Jeg tror at politi og påtalemyndighet ikke bevarer taushet om den informasjonsom etaten mottar. Det blir en triolog (trekant-kommunikasjon), der politi i hovedsak informerer gjerningsmann om hva offer sier. I og med at offer er under pisken fra gjerningsmannen, så brukes pisken stadig harder jo mer info som gis. Samme prinsippet vises på en måte med prostituerte som informerer om bakmenn (halliker/ trafikking). De blir til slutt utvist og kommer i bakmennenes vold tilslutt. Så hvorfor utgi sensitive opplysninger til politiet som ikke er troverdig, pålitelig eller seriøst????

Liv Beathe Hauger:
   Det har jeg sagt siden den kom. Jeg og Kari Breirem har dessuten fått Venstre til å fremme lovforslag om varslerenhet, men det ble det stemt blankt nei mot fra alle partiene. Det var i 2007. Bedre er det ikke at at bergens advokaten, politikeren og forskeren Birthe Taraldset drar til Svenske medier sammen med varsleren Monsen om å fortelle om hvor bra vern Norge har. En kjent norsk advokat stod frem i media i 2006/07 og sa at det var gitt signaler fra Høyesterett at varslere ikke skulle vinne frem. Det er kun to som har vunnet frem, og alle er økonomiske saker fra private firmaer. Ingen av de er kommet til Høyesterett.

Liv Beathe Hauger:
   Men varsler er ikke noe det er , men blir pga omstendighetene. Derfor vil det alltid komme nye. Minner forøvrig om at helsepersonell har en lovpålagt varslerplikt, og kan bli straffeforfulgt når de ikke varsler. Å se pasienter blir alvorlig helseskadet eller dør er overhodet ikke noe en kan velge å la være å varsle om. Forøvrig kan jeg informere om at det finnes en sak fra det offentlige som har vunnet frem i tingrettsbehandling ved Moss tingrett. Det var en kiriurg som varslet. Men saken er anket. Og med de erfaringer jeg har fra Borgarting kan en aldri vite.

Irene Abrahamsen:
   kunne ikkje vere meir einig !!!

Dag Vidar Madsen:
   Du må ta et tungt ansvar når du varsler. Lar du vær så kan du få problemer med å se deg selv i speilet etterpå. I all hovedsak, må du være sikker på at det er en riktig avgjørelse du har tatt. Enten du velger det ene eller det andre.

---
---

Noralf Aunan, 22.05. 2011:

Fylkesnemnda i et menneskerettslig perspektiv, bør utnyttes for alt det er verdt. Det må nemlig være aktuelt å kreve at ethvert utsagn: "Barnets beste" må begrunnes ut fra artikler i Barnekonvensjonen eller EMK-artiklene. Her tror jeg en og hver vil få visse vanskligheter. EMK art. 6.1 er også prøvd tilfredsstilt i dette skrivet.
http://www.regjeringen.no/nb/dep/bld/dok/nouer/2005/nou-2005-09/7.html?id=390854
6 Menneskerettslig perspektiv
www.regjeringen.no
‎6 Menneskerettslig perspektiv...

*

---
---

Marius Reikerås, 22.05. 2011:

Det følger av Fylkesnemndsutvalgets mandat at forholdet til de internasjonalt fastsatte menneskerettighetene må iakttas. Det er påkrevd for å sikre oppfyllelsen av Norges folkerettslige forpliktelser på dette området. Det er også nødvendig av hensyn til den grunnlovsbestemte plikt statens organer – herunder lovgiver – har til å respektere og sikre menneskerettighetene, jf Grunnloven § 110c første ledd.

*

Tone Jacobsen:
   den loven brytes blant mange etater overfor barn-unge-voksne

Marina Lorieri:
   vi er rettsløse.

Gunny Sandvik:
   Gå ut i gatene som spanjolene gjør nå!!!

Marina Lorieri:
   jeg bor i italia. mer mennesklig der

Kristin Brataas:
   Forbrytelser mot sivilbefolkningen

Monicha Nyhuus Aas:
   deler

Rune L. Hansen:
   Og her er blandt annet Straffelovens § 123 aktuell:
"§ 123: Misbruger en offentlig Tjenestemand sin Stilling til ved Foretagelse eller Undladelse af Tjenestehandling at krænke nogens Ret, straffes han med Bøder eller Tjenestens Tab eller med Fængsel indtil 1 Aar. / Har han handlet for at forskaffe sig eller andre en uberettiget Vinding, eller er ved Forbrydelsen betydelig Skade eller Retskrænkelse forsætlig voldt, kan Fængsel indtil 5 Aar anvendes."

May Brith Harestad Hollos:
   Deler

Irene Børresen:
   Det der er en lovhjemmel som ikke anvendes, Rune. Kan like godt fjerne både den og § 121

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Det Norske folk er joså fredelig anlagt, tror regjeringen . Vi kan bare tre nedover nedover hovene demmes lover og regler som vi vill, uten motstend . Det er en rotgrodd utin i det norske samfunn.

Rune L. Hansen:
   Den kan og skal så absolutt ikke fjernes, og den er der for å bli brukt og respektert. Vi alle og enhver har krav på og rett til lov og rett.

Irene Børresen:
   Poenget, Rune, er at den overhode ikke blir brukt. Jeg sitter selv og stanger hode i veggen med denne lovhjemmelen i hånden.

Rune L. Hansen:
   Jeg vet det, Irene. At problemet omfattende er at det er de kriminelle og deres med-spillere som på de mest groteske vis nekter befolkningen lov og rett.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Et hypotetisk eller reelt tilfelle av hva som helst, eller eventuelt flere, bortforklarer ikke noe som helst.

Nina Kilde Borge:
   Trodde man diskuterte barn og deres rett på trygghet uansett om det går via barnevernet eller retten. Det er meget sjelden at sexualforbrytelser mot barn fører til dom i Norsk rettsystem, spesielt når barna er unge. Derfor ser vi at så mange som dukker opp i media mange år etter at overgrepet har skjedd.

Arild Holta:
   Krav om å dømmes skyldig uten bevis er galskap.
Det blir ikke bedre for barn og voksne - på gruppenivå - om man skal kunne peke på folk og si "skyldig" og de så havner i fengsel.
Det er utopi å tro man kan ta alle kriminelle og alltid fjerne det onde. Jaget etter utopiske tilstander gir for forblindelse og dogmatiske holdninger.
I vår kultur VAR mennesker uskyldig inntil skyld var bevist. Dette har man nå forkastet, og forkaster stadig mer. DET er galskap.
Innse realitetene: Vi får ikke et bedre samfunn ved å øke justismordene, selv om det har som "bivirkning" at man da også får flere skyldige i fengsel, med tilfeldige dommer. Og dermed også redder noen barn mens man ødelegger andre barn og voksne med justismord på justismord.

Rune L. Hansen:
Arild sine ord her er vel noe av det viktigste som kan og må sies i dagens Norge. Hvilket meget-sigende sier meget om den utrolig sørgelige og forskrekkelige forfatning Norge nu befinner seg i.

---
---

Siv Thorkildsen, 22.05. 2011:

ops på medisin her hvis du lider av hjerteflimmer
Legemiddelverket advarer mot ny hjertemedisin - VG Nett om Helse og medisin
http://www.vg.no/helse/artikkel.php?artid=10029380
www.vg.no
‎(VG Nett) To personer har fått akutt leversvikt etter å ha tatt medisinen Multaq som kom på det norske markedet i fjor..

*

Rigmor Fossdal:
   Våkne! Så godt som alle medikamenter kan gi hjertesvikt!

Siv Thorkildsen:
   men hva gjør en da når medisin er farlig lider selv av hjerteflimmer men tar ikke medisin men veldig ubehaglig å leve med er det noen alternativ ??

Rigmor Fossdal:
   Let.. Googlesøk "hjerteflimmer" behandling uten medikamenter. For eksempel. Det er trolig mye å finne.

Rigmor Fossdal:
   Hva om det kan skrive seg fra angst/traumer.. Vet ikke jeg, bare et forslag. Du vet.

Rune L. Hansen:
   Aesculaforce-tinktur, fra Alfred Vogels Bioforce. Altså tinktur, evt. hjemmelaget, eller som te etc. (forsiktig!) i veldig liten eller homeopatisk, fra hestekastanje-treet.

Rigmor Fossdal:
   Flott Rune.
For blodtrykk, hjertestyrkende mv. : Crataegus. Hagtorn. Kan bestilles gjennom apotek.
http://www.rolv.no/urtemedisin/medisinplanter/crat_mon.htm

Rune L. Hansen:
   Aesculus hippocastanum, vanlig hestekastanje, er særlig effektiv medsin, for blod-sirkulasjon, motvirker åreknuter, ødemer, blodpropper, årekramper, etc. Gratis - fra Guds eget apotek!

Rune L. Hansen:
   God kombinasjon, og for mange god medisin i slike og andre sammenhenger er og Hyperimin 7, som er en tinktur med ryllik, prikkperikum, gingko og hamamelis. Alfred Vogels oppskrift og produkt. Meget effektiv og god den og.

Rune L. Hansen:
   Har de alle og alt og mye annet, "det meste", i hagen. De trives godt, forskjønner og forfrisker, landskaper, liv og helse.

Rune L. Hansen:
   Å berike og foredle landskaper, stier, veier og hager er en selvfølgelighet for ekte kultur.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 22.05. 2011:

F.A.M.I.L.Y is one of the strongest words anyone can say, because the letters of FAMILY means Father And Mother I Love You!!!

*

---
---

Marius Reikerås, 22.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=187742317943497&id=733576874

Utrolig hvor naive vi er som aksepterer all kameraderiet som skjer rundt oss
Pikant for Stoltenberg - DN.no
http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article1279042.ece
www.dn.no
To av søkerne til FN-jobb står statsminister Jens Stoltenberg nær...

*

Kristin Brataas:
   Jeg godtar ikke kameraderiet, gjør dere ?

Birgitte Mor:
   Synes hele regjeringen snart kvalifiserer til riksrett

Stig Stellander:
   Familiebedrift.

Brit Jensen:
   Dette kan vel ikke gå igjennom, for var ikke det ei dame som fikk jobb i ett eller anndet dep. som var venn med stoltenberg.. Hun hadde vel jobben i 3 uker..

Lars Christian Braavold:
   Her ser vi igen hva AP driver med, FY FAAN, korrupt og landssvkiende..

Johanne Almli:
   Det er helt uakseptabelt det de driver med. Men vi nordmenn er så redde for autoriteter at vi drar nisselua langt ned over øyne og ører. SKAM PÅ OSS!

Kristin Brataas:
   Jeg er ikke redd for autoriteter, den gleden akter jeg ikke gi dem.

Johanne Almli:
   Nei, det finnes noen få som tør å ytre seg Kristin, men resten.......

Randi Julianna Sandø:
   De går på do di også og dør likt alle oss andre...

Synnøve Lande:
   Ja,,, men har ikke krefter til å kjempe imot,, eller hvilke kanaler skal en bruke,,,,

Bjorn K. Haugen:
   Det kan jo være at dette er dyktige mennesker, som er kvalifisert for jobben. Det kan vel ikke være diskvalifiserende fordi man kjenner noen... som man tydeligvis ikke skulle kjenne??

Peder Aresvik:
   Humor er et godt virkemiddel for overlevelse. Jeg fikk denne fra en polsk venninde på tidlig åttitall:
I en ideologitime på gymnaset, spurte partikommisæren ut over klassen:"Kan noen fortelle meg forskjellen på et kapitalistisk og et sosiali...stisk samfunn?"
Taushet........
Til slutt spurte han så sin egen sønn, klassens ubetingede grønnsak: "Kanskje vil da du Janek fortelle dine kamerater det?" Etter litt betenkningstid svarer så poden: "Jo, kamerat, i et kapitalistisk samfunn er det så, at et menneske kan utbytte et annet. I de sosialistiske samfunn er det........ stikk motsatt!" ;))

Ann Helen Rosenvinge:
   Tror ingen av oss er redd autoriteter. Derimot tror jeg maktesløsheten råder hos folk flest. Vi må aldri slutte og bry oss, vi må siifra om ting vi mener er urettferdig! Rope høyt til vi blir hørt. Ap turer frem i velkjent stil.

Liv Askvik:
   HElt enig--men hva gjør vi da???---jeg går ut fra din status...:)

Helge ForAdrian Bakken:
Sånn har det vært hele veien blant disse pampene. Dette kan helt fint gå igjennom, Brit. Beklager å si det, men vi må snart slutte å være så forbannet naive. Det er jo akkurat dette som skjer hver gang. Ola Gomp leser noe slikt, sier noe sånn som "dette tror jeg ikke dem mener så alvorlig", så viser det seg at sånn blir det. Ola Gomp raser i noen dager, høyst et par uker, så putter Ola Gomp henda dypt ned i lomma igjen, rister litt på hodet, "sukk", jaja vi får ikke gjort noe med det likevel. Det er akkurat derfor at sånne og mange andre idiotiske ting går gjennom i dette landet. Politikerne og dems medløpere vet så forbanna godt at dem slipper å stå til rette for det, dem vet at vi glemmer dritten innen kort tid.

Sylvi Henriksen:
   Noen som har registrert datoen på denne artikkelen...?..28.12.2007!

Kristin Brataas:
   Stoltenberg utnevnt til prestisjetung FN-jobb
Men SMK var ikke klar over utnevnelsen.
Marie Melgård
mame@dagbladet.no 12.02.2010, kl. 21:33 http://www.dagbladet.no/2010/02/12/nyheter/stoltenberg/innenriks/miljo/10368948/

Geir Otto Andreasen:
   Joda... datoen er fra i forigårs..men det blir vel ikke riktig av den grunn?

Bent Lønrusten Finles:
   Gerhardsen og Co's krumspring fra maidagene 1945, da snakker vi kompiskjøring av høy rang..... og siden har de fortsatt.

Cato Martin Jakobsen:
   Tja,det er jo ikke ukjent for mange at Norge snart er det mest korrupte landet i vesten, men de fleste ser ikke gjennom lua de har tredd godt nedover ørene mens de mottar brød og sirkus slik at de to styrende familiene i landet kan berike seg enda mer og stå der, selvrettferdige og uangripelige og hardnaket hevde at de er istand til å skille mellom private intreser og jobb. Klart de er i stand til å skille de to, men gjør de det? Det var et retosisk spørsmål, de som klarer å løfte litt på lua vet jo svaret.

Cato Martin Jakobsen:
   og som vanlig er dyklsien i full vigør opiden lille erta som er igjen av det som en gang var en hjerne.

Bettina Evensen:
   Om noe var endret fra "i forgårs", ville det vært riktig å la temaet ligge, men som endel av oss smertelig til enhver tid erfarer; Det er like aktuelt idag, intet er forandret. Dermed må det stå på dagsorden inntil endring og bedring er et faktum.

Helge ForAdrian Bakken:
   Atter et eksempel på dems maktarroganse. Velgerne må snart våkne og se hvor farlige disse menneskene er. http://www.p4.no/story.aspx?id=411691

Bettina Evensen:
   Heller hvor latterlige de er. Sannheten tyter frem, sakte men, sikkert !

Helge ForAdrian Bakken:
   Joa, også en måte og si det på. Men likevel ikke ufarlig, så lenge det ikke er noen som gjør noe med det, blir hele grunnloven sakte men sikkert undergravet.

Evald Kambestad:
   Utrolig så naive vi er at vi tror vi har noe vi skulle ha sagt.

---
---

Hugo Fredriksen, 22.05. 2011:

‎"At trygdesatsene ikke lenger skal følge lønns- og prisutviklingen fullt ut, vil trolig først gå opp for de fleste når pensjonsutbetalingene kommer rundt 20. juli eller kanskje først 20. august. Kommende fredag får hundretusener av gamle og uføre høre at de denne gang vil få en økning i pensjonene på om lag 3,5 prosent."
Pensjonistoppgjøret koster over 10 milliarder - Jobb - E24
http://e24.no/jobb/pensjonistoppgjoeret-koster-over-10-milliarder/20060534
e24.no
Årets pensjonistoppgjør vil koste mellom 10 og 12 milliarder kroner. Likevel får pensjonistene et dårligere oppgjør enn tidligere år...

*

Jan E. Juvik:
   Det er snart ikke mulig å overleve her i landet. Og det etter at en har slitt helsa av seg i jobben. Det er IKKE rett !!!

Ida Olsen:
   Nei, pensjonen må opp, for at folk skal få et verdig liv

Jan E. Juvik:
   Enig Ida ! Hadde jeg blitt trygdet i dag pga de skadene jeg fikk i jobben, så hadde jeg fått yrkesskadeerstatning, men det har ikke tilbaevirkende kraft..... så får ikke ei krone.....

Jan-Erik Jansen:
   Nei, dette er jeg dritt lei av. Denne kronerullinga til regjeringa. Hvorfor kvele de gamle som har vært med på å nettopp bygge dette landet som Stoltenberg bor!

Jan-Erik Jansen:
   KVALMT,,,,,,,,, Ååååååååh, jeg tror jeg må kaste opp!

Jan-Erik Jansen:
   Bra Hugo, at du følger med at du tar det med!

Tore Birger Langelandsvik Erland:
   Ja ja, vi vet hvem som styrer og flertallet i landet vil ha det slik i følge deres stemmer. Lurer på hva pappa Stoltenberg mener om dette....

Jan-Erik Jansen:
   Haaaaaaa, ja,,,, han er klok, men han støtter nok sønnen ja. Blod er tykkere enn vann!!!

Nic Rieck:
   Vi vil se bilder som i Østeuropa, hvor pensjonister graver i søppeldunker på jakt etter noe å selge. Hurra for Norge.

Ingar Grondahl:
   OG alle sitter vi på gjerde og bare tar til takke med hva vi blit tilbudt!? Noen som har forslagt til HVA vi kan/bør gjøre? Når politikere ikke aner hva slike resultat gir "på grasrota", bør vi fortelle dem! MEN vi må vel glede oss over alle de 100vis av millioner kroner vi gir bort til trengende rundi i verden? ER DET IKKE MULIG Å BRUKE LITT MER PÅ DE ELDRE SOM HAR VÆRT MED PÅ Å BYGGE OPP LANDET VÅRT? Jeg er så dum at jeg bare må spørre!!;-)Ingar

Tore Birger Langelandsvik Erland:
   Kanskje vi bør lære av Hellas og Spania. Lage litt bråk ute i gata til regjeringen skjønner at velgerene deres er misfornøyde med politikken. I Norge har man råd til å snu. Desverre har man ikke det i Hellas og Spania.

Terry Hopkin Sundby:
   PÆNG OM VI FÅR DET

Jan-Erik Jansen:
   Ja, vi MÅ ut i gatene nemmlig, slik dem gjør i spania, frankrike italia og portigal m.fl

Tor Skogland:
   Godt vi har en ansvarlig Reg. i Norge som passe på at økonomien er i form. Kunne jo ha blitt her som i de landene dere bejubler med en sterk liberalistisk politikk. Da hadde det vært mye til pensjoner da!.

Jan-Erik Jansen:
   Du er sååå naiv rett og slett. Kanskje du sitter med penger i banken og hus på Holmenkollen? Ikke vet jeg, men det dumme innlegget ditt her har ingen fornuft i seg! Den får du gå videre med til Ap. Apepartiet!

Hugo Fredriksen:
   Tor HAR det enkelt, politisk: "Hva AP mener, det mener også jeg - uansett, og tar på meg kverruleringsrolle, og underkjenner fakta, og spekulerer i hvor ille det SIKKERT ville ha vært hvis andre styrer"

Tor Skogland:
   Trolig rundt 3,5 prosent
Etterslepet sammen med den antatte lønnsveksten ville etter den gamle ordningen gitt pensjonistene en økning på 4,4 prosent. Så mye får de ikke i år. Årsaken er pensjonsreformen.
I debatten om reformen har det vært st...ørst oppmerksomhet rettet mot hvordan ordningen blir for dem som ennå står i arbeid. Hva som vil skje med pensjonene til dem som allerede er pensjonert, har det vært mindre interesse for.
OG DET VAR VEL AP SOM ALENE BLE ENIG OM REFORMEN?

Hugo Fredriksen:
   Fribeløpet, som vi diskuterer her, er løsrevet fra dette, og nå en regjerinsbeslutningh. Er det notorisk uoverkommelig å holde seg til det vi diskuterer ( og i ut fra)

Tor Skogland:
   Hugo du har i to-tre år øst din vrede over AP og andre som ikke gjorde som du ville. Særlig at ikke du fikk bestemme alt i SP var for jævlig. På samme måten har du i denne tiden kjørt en lite trivelig kampanje mot folk som jobber for de fattige. Du må jo ikke tro at dette går ubemerket forbi, selv om du har en menighet som bejubler deg.

Hugo Fredriksen:
   Din hukommelse er enten selektiv, eller fraværende. HVEM jobber FOR det fattige? Kan du ikke stille det mistekrav til deg selv at du har FNUGG av peiling på det du uttaler deg bombastisk om, eller VIL du fremstå som idiot?Når det gjelder mitt INDRE virke i partiet, så KJENNER du faktisk til det.. OG min agenda her. Så kan du jo oppsummere litt hva DU har gjort for fattige og andre utestengte, etterhengende grupper.. Å frenetisk støtte AP i deres politikk, kan IKKE - av åpenbare årsaker - anses som slik innsats, Tvert i mot..Din påstand at jeg jobber MOT de som jobber for fattige, bør selv for DEG anses å overstige enhver anstendighet.. Hva er det som SKJKER oppe i hodet ditt, gamle venn og nabo..

Tor Skogland:
   Hugo alene i Norge jobber for de fattige - er det det du mener? Og hva har det endt opp med - tilsynelatende full krig om hvem som er aller mest på de fattiges side. Ved du vil godt og har idealisme, men se nå resultatet. Bare nevner Johanna Engen og de organisasjonene som er med i velferdsaliansen. Er ikke de og idealister? Jeg har betalt skatt med godt humør og vil at de rikeste i landet og skal betale slik at det finnes penger til de som trenger det. Det er jo du imot - de rikeste skal slippe unna skatt.

Hugo Fredriksen:
   Hva DU vet om de personer og organisasjoner du refererer til, tror jeg er minimalt.. Men de som har med slikt å gjøre, VET..Men du uttaler deg jo likevel .. som kverrulant og mistenkeliggjører.. Hva har du PEILING på av dette?

Tor Skogland:
   Ok du har rett Hugo - du og noen til vet best. De mange hundre andre som driver med slikt arbeid har ikke peiling. Trodde du var havnet i et lite mindretall?

Hugo Fredriksen:
   Du blir herved slettet som venn, Tor.. dine fornærmelser, mistenkeliggjøringer og slevspark er det ikke bare JEG som reagerer på.. det burde du faktisk SELV gjøre .. Det later til at ditt ene-motiv bare er å sjikanere..

Tor Skogland:
   Se nå på den stilen du selv har kjørt Hugo. En gang må man jo bli søkke lei av dette.

Hugo Fredriksen:
   Pussig, da , at du engasjerer deg så omfattende, og stort sett på MIN vegg

Rune L. Hansen:
   Elementær prosent-regning

Hysj! Dette er noe du ikke skal vite!
En prosent av en ramme
- er ikke ett og det samme
for Fattigfrans, - og for dennes elite!

Mange vil lure deg med sin statistikk.
Hør! Dette er forbudt viten,
- for Fattigfrans og for liten;
for å gi deg mindre, enn du trodde du fikk!

Uff da! Dette er noe du ikke skal vite!
Noe du ikke skal få gjennomskue,
- sier de som vil deg underkue.
Rikere de rike, - om du for de må slite!

Hør her, - og forstå hva du likevel bør vite,
- som dine tanker, og tall, kan fornye:
En prosent av mye, - er mye.
Men en prosent av lite, - er meget lite!

*

Rune L. Hansen, 01, 2001.

***

---
---

Marius Reikerås, 22.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=111501248936604&id=733576874

Også kemneren har en soleklar plikt til å ivareta EMK artikkel 6.
KEMNER - - De har funnet smutthull for å ta ham hardere
http://www.nettavisen.no/nyheter/article3153950.ece
www.nettavisen.no
KEMNER - - Her forsøker skatteoppkreveren helt bevisst å omgå regelverket og har funnet et smutthull slik at de kan ta skatteyter enda hardere...

*

Kristin Brataas:
   Jeg vet merkbart godt at ikke kemneren ivaretar EMK Art 6.....

Henning Ann:
   tenk om de prøvde å gjøre det bedre og være her i stedet..?

Gudny Lervåg Hauge:
   Skatten min !:)

Kristin Brataas:
   Kemnere er aktivt med på forbrytelser mot sivile.

Gudny Lervåg Hauge:
   Skulle kjenne til det . har hatt så mye med skattevesnet å gjøre , Det er dem som har gitt meg dette gode humøret !:)) Alle mine klieters skatt ;)

Inge-Jarl Clausen:
   kemneren skaper fattigdom og elendighet for å skape vekst i egen virksomhet,

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Blir litt sånn "politi og røver " det der..... Hvem som er røver, blir et åpent spørsmål...

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Alle som driver egen virksomhet, jobber jo for økt vekst i egen næring. Noe annet ville være naturstridig.

Kristin Brataas:
   Kemneren er brutal. Har drepende lav uførepensjon, den er så lav at den aldri har strukket til på noen som helst måte. Kemneren i Bærum har tatt påleggstrekk i uførepensjonen min med rundt kr 3500,-, jeg står igjen med netto ca kr 7400,- pr. mnd. Fra før belastes jeg med ca kr 4200,- pr mnd i bidrag (jeg ble fratatt all rett til barna mine bak min rygg av eksen, bv, min eks advokat Åge Mjeldheim og han som var min advokat Harald Grape og staten - dette er overlagte overgrep mot meg som disse har gjort med vilje - samt at de har fremmedgjort meg som mamma for barna mine - staten straffer meg med tvangstrekk for at staten gjorde dette mot meg og barna mine bak min rygg - jeg ser ingenting av barnetillegget annet enn at de står på papiret - det er bare å følge pengestrømmen der de har omgjort det til bidrag hvor det havnerrett i lomma på min pengegale eks som er ansatt i staten - han har over 1 million kroner i lønn av staten) + at kemneren trekker ca kr 2800,- pr mnd av meg i skatt). Staten straffer meg hardt for at jeg varslet fra og anmeldte familievold etter politiets oppfordring. JEG STÅR DA IGJEN MED NETTO KR 7400,- PR MND.

Henning Ann:
   det er jo helt på vidda, ingen som kan overleve over lang tid på under 20 000 i mnd..og i følge Sigbjørn utland er det ingen i dette landet som har så lav inntekt... men det vet vi jo at det er ... de fleste på trygd faktisk.

Thomas T Hodne:
   har da overlevd på under 10tusen i 4 år,mn inkasso regninger bjynner hope sg opp nå"

Gudny Lervåg Hauge:
   Dette er ikke holdbart. Skal alle som ikke har topp jobb i Norge , ligge på fattig- toppen . Nu bør dem som sjaltter og valtter med alle milliardene våres tenke seg om , Ikke sende alle pengene utav landet. Gir våres penger vekk i hytt og pine , som om Jens Stoltenberg, Støre og Solheim, hadde tjent disse pengene selv . Dem gir seg ut for det! Den kan ikke bestemme over andres penger slik dem gjør, noe dem bør få merke ved neste VALG . Må også få vekk denn finansministeren , han er blitt senil.

Henning Ann:
   det er jo våre penger..ikke jens sine... jeg vet Thomas, jeg har sett det selv..kjenner til en sak hvor vedkomne får under 10 k og leve for, slik har det vært i årevis pga trenering og tjenesteforsømmelse og det er takken for at han slet ut ... helsa si for skattekassa norge..?? fyttegrisen for et råttent samfunn, han skulle hatt både medalje, gratis hus og god mnd lønn som takk for innsatsen. i det minste... og en klekkelig erstatning!

Thomas T Hodne:
   jeg bryr mg ikke, selger ikke sjela for jordslig gods å døde ting"!

Thomas T Hodne:
   jeg har jobba endel år og byggd på plattformene som pumper olja vår opp men havner temmelig nederst på inntekt å poeng... ikke no medalje for slikt

Gudny Lervåg Hauge:
   Du må nu leve av noe du også, Hodne.

Kristin Brataas:
   Det er umulig å overleve på under 20 000 pr mnd, selv da er det håpløst og med kr 7400,- netto er en pralktisk talt dødsens.

Kristin Brataas:
   Det er heller ikke rom for å overleve på 11 000 - 12 000 netto pr mnd...

Thomas T Hodne:
   jeg er heldig og får strø jobber i ny og ne mn er mere sesong betont som sommer å høst jobber

Thomas T Hodne:
   jeg lever på 4000 det går så bra så....

Thomas T Hodne:
   har hund og

Birgitte Mor:
   Den artikkelen kunne jo minne mest om reneste vendetta mot ett enkeltmenneske

Kristin Brataas:
   Undertrykkelse av sivile.

Thomas T Hodne:
   godt boomerangen ble oppfunnet hehee:)

Henning Ann:
   du kan ikke si det går så bra... det gjør jo ikke det... hvordan blir det med regninger... og alt du ikke får betalt... er det ikke normalt og spise minst 3 ganger om dagen + middag? det går ikke på den summen og det er andre regninger også.. man må ta buss el tog... det går litt til tlf.. og har man barn så er det bare å glemme og overleve på 4000.. jeg vil påstå at under 20000 over lang tid, vil ødelegge livet som følger av ubetalte regninger, aldri kunne være med på noe med barna, aldri gi gaver , aldri ferie,aldri få betalt større regninger, glem tannlegen osv... under 20k i mnd og livet er ødelagt på langsikt, under 10 og det er tortur og misshandling.

Kristin Brataas:
   Under 20 000,- med dagens prisnivå er tortur.

Thomas T Hodne:
   livet mitt er allerede ødelagt så jg gidder ikke bry mg mere...

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   har medisiner for noen tusen i året, + 3 mindreårige barn. Så 4000 i mnden er utelukket

Henning Ann:
   ja.. det er jeg enig i. har man 2 barn på si litt under og litt over 10 år, må man ha en bolig med minst 2 soverom.. det får man ikke til mye under 10.. da er det ikke noe igjen. jeg vil gå så langt som å si at alle som tjener mindre enn gjennomsnittlønn bør få tilskudd, og at fattigdomsgrensa må settes ved gjennomsnittslønn. alle som tjener under det må få tilskudd eller høyere lønn/trygd.

Thomas T Hodne:
   jeg leier et hus me 4 soverom for 3500 kr

Henning Ann:
   men staten skal ikke være den som gjør det værre Tomas...de skal klappe deg på skuldra, si dette skal vi fikse...du bor i norge så ta det med ro..vi ordner deg et hus og lønn til og leve av... det er sånn det skal være.

Thomas T Hodne:
   ‎2 etg veranda plen og 400 m2

Thomas T Hodne:
   jada mn sånn er det ikke!

Henning Ann:
   da bor du langt unna tror jeg... ikke mange som kan få til det.. ser på finn... ikke mange hus /leil. med 2 sov... glem å leie 2-3 sov i et bystrøk og i nærtheten av unger og skole for under 10k

Kristin Brataas:
   Fattigdomsgrensen bør med dagens prisnivå settes til kr 400 000,- og økes i takt med enhvers tid pristigninger på bolig, mat, avgifter mv. For å få lån til bolig er selv kr 400 000,- i året for lav inntekt for banker. Uøfrepensjonen bør derfor ikke være lavere enn kr 400 000.- i året og økes i takt med det som er nevnt over.

Thomas T Hodne:
   bor 15 min fra byen

Henning Ann:
   iflg lover og regler så er det sånn.. iflg våre bestemmelser er det sånn.... så hvorfor er det ikke sånn i realiteten..

Thomas T Hodne:
   er skole å allt her

Henning Ann:
   ‎15 min fra oslo...?

Kristin Brataas:
   Byråkrater koster sivilbefolkningen enormt, disse snylter på de sivile, det bør da være rom for å sparke 850 000 byråkrater som snylter på de sivile.

Marita Neuber:
   Ja vi bor og spiser oss ihel allerede for det er så dyrt bare å bo at du kan få magesår av mindre !!!

Thomas T Hodne:
   hva skal man egentlig i en skitten by å gjøre da flytt på landet å få fred å ro frisk luft å natur...eksos å bås hvem trives i slikt da??

Kristin Brataas:
   Folk har rett til å bo hvor de vil.

Marita Neuber:
   ‎... Ikke rart at Norge ligger på verdenstoppen med all elendigheten fra selvmord osv, osv....

Henning Ann:
   uvesentlig Thomas... mange bor i byen, om du får leid hus for 3500 så er det langt fra både byen og gjennomsnittet

Henning Ann:
   byråkratene snylter på våre skattepenger.. de bør reduseres både i antall og lønn, vi får kreve lønn etter innsats og vi skal ha mulighet til å kreve dem for regress, samt straffeforfølge dem, på lik linje merd andre borgere i landet

Thomas T Hodne:
   ‎15b m

Henning Ann:
   ikke fra oslo

Thomas T Hodne:
   ‎15 min fra stavanger

Henning Ann:
   som sagt... langt unna gjennomsnittet... og at det er et hus utenfor stavanger til 3500 så er ikke det noe gjennomsnitt.. 45 min fra oslo sentrum ligger 1 roms fra 6000,- hybel. hus m 3 sov koster for 10k +

Henning Ann:
   en kar på snart 50 skal ikke bo i en hybel til 5000, hvordan skal han ha unga sine da...? hvorofr sier vi at det er så bra her... det er jo ikke det.... ikke i nærheten engang... da hadde uføre trygd vært så folk kan leve et normalt liv..

Marita Neuber:
   Ja noen e jo heldige å få bo billig, andre betaler så det svir !!

Henning Ann:
   spørs på standarden da...vil jo ha mulighet til å ha barn hjemme, og da må jo innemiljøet være godkjent

Thomas T Hodne:
   ja sant det... mn prioritering sak det vett du!

Thomas T Hodne:
   det er fisk i havet!

Henning Ann:
   hehe... nesten enig med deg... men det er ikke bare en prioritering sak, man må bo i fornuftig avstand til barn som skal hentes og bringes til og frta skoler og hjem, det er der det begrenser seg, samt at man må ha et sted å bo i en viss standard for å ha barn i huset, et soverom til hver er vel minimun, og man skal ha mat til seg selv og barna de gangene de er der, man skal hente og bringe dem, det skal kjøpes klær og bursdagsgaver... man kan ikke leve på 4000 i mnd... og en enslig mor sender ikke unga i barnehage og skoler og drar for å fiske middag...??

Thomas T Hodne:
   gå avstand her... hammer å spiker å litt innsats så går dt så bra så...

Henning Ann:
   lykke til

Thomas T Hodne:
   ja 2 år nå!

Monicha Nyhuus Aas:
   deler

Thomas T Hodne:
   er redd dette er innføringen av norges bidrag til NWO

Thomas T Hodne:
   å værre skal det bli!

Thomas T Hodne:
   sild å poteter levde dem av før, det kan vi i dag og!

Thomas T Hodne:
   er ikke mine spenn heller!Står trykkt klart med stor skrift Norges Bank på seddlene...

Henning Ann:
   javist... de tar alle penger, både fra uføre og gjennomsnittlønnede.- ..tenk på at når man har betalt huset sitt, så har staten fått mer enn banken... og etterpå blir du straffet med eiendomsskatt og avgifter, huset blir jo aldri ditt... så kommer arveavgifter og innetkskatt for barna.. så er det ikke noe igjen.. det heter ikke ALT(-)INN for ingenting... NWO skal ha alt..

Thomas T Hodne:
   nettop derfor jeg ikke lever i en illusjon mn virkeligheten er ikke intr i å eige noe for som du skriver det blir jo aldri mitt!

Henning Ann:
   enig, men med barn må man leve innenfor en viss standard..ikke for statens skyld, men for barna

Thomas T Hodne:
   det er ikke i en storby med rike folk vertfall,der kommer mobbingen inn i bildet pga klær er for gammle mm

Henning Ann:
   ja så sykt har det blitt...

Gudny Lervåg Hauge:
   Sild , fisk og poteter er det dyreste av allt . Men et grønnt er sunnest. Jeg lever på Spinat.....

---
---

Marius Reikerås, 22.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150187845581875&id=733576874

Regjeringens relle slagord synes å være: Ta fra de fattige og gi til de rike.

*

Peder Aresvik:
   Har et annet alternativ, Marius: "Alle skal ned."

Anders Haug:
   Det er AP's slagord hvertfall, og Høyre har gitt seg med...
Ikke at de andre partiene er så veldig mye bedre da...

Kristin Brataas:
   De som sitter i maktapparatet beriker seg på de siviles bekostning.

Birgitte Mor:
   Omvendt Robin Hood - Politikk. :)

Jan-Erik Lofstad:
   Spørr HERR JENS STOLTENBERG OM HVOR HAR DET BLITT AV HVA ARBEIDERPARTIET STO FOR I SINE DAGER,TENKER TILBAKE TIL THORBJØRN BERNTSEN SIN TID, YNGVE HAAGENSEN, OSV OSV OSV, solidaritet osv osv er FULLSTENDIG FRAVÆRENDE, ETTER MIN MENING, ARBEIDER ... PARTIET SKULLE VÆRE PARTIET FOR FOLKET,PHØØØ DEN TIDEN ER FORBI, nå er det egoismens tid som gjelder, større og bedre enn naboens, jo større hus, hytte, bil jo mere gjeld, men det er tøft ser det ut til, i allefall blandt dem rike som får fra di fattige som du sier, JEG VIL GJERNE HA MIN DEL AV FOLKES ANDEL PENGER DET OFFENTLIGE SÅKALT FORVALTER PÅ BOK FOR OSS FØR DEM GÅR FORTAPT.

Anders Haug:
   Så sant så sant...
Synd hvordan politikerne er blitt... Før i tiden var AP et godt parti, etter hva jeg vet.

Katherine Klotilde Myhre:
   Ja, det er det de fortsatt prøver å flyte på. Men nå er de verre enn de verste kommunister!

Katherine Klotilde Myhre:
   Vi bør få dem vekk, eller emigrere!

Anders Haug:
   Få dem vekk? Ikke mulig uten en revulosjon, eller vist en gal morder dreper dem...
Emigrere? Mener du vi skal flykte landet vårt? Nei langt ifra, det skal forsvares med nepp og klør!

Kristin Brataas:
   Her er opphavet til Arbeiderpartiet, marxismen (kommunisten) Sophus Phil,. http://no.wikipedia.org/wiki/Sophus_Pihl

Peder Aresvik:
   Det synes å finnes få alternativer å velge mellom, Katherine? Dette utspillet kan egentlig ikke være annet enn et forsøk fra regjeringen på å overflødiggjøre opposisjonen for velgerene.....

Gorm Nordman:
   problemet til AP..og alle de andre partiene for den saks skyld.. er at Mornorges folkevalgte har brukt penger som fulle sjømenn, siden 1967 har vi spydd ut fellesgoder og ytelser til svakerestilte (SOM BRA ER), problemet er at slik det er nå, brukes det mer penger enn det som kommer inn... Norge skal pr.def. gå i null.. alt av avg, skatter og andre inntekter skal gå ut til felleskapet... nå brukes det over 200 milliarder mer pr.år.. og det kan jo ikke fortsette... Hva hadde skjedd om vi ikke hadde oljefondet?? vi hadde vært bankerått hele hopen.. Så spares inn må det..spørsmålet er bare hvor... :)

Kristin Brataas:
   Regjeringen tømte oljefondet og ga pengene til bankene. Regjeringen har påført sivilbefolkningen enorm utenlandsgjeld - firesifret milliardbeløp.

Peder Aresvik:
   Vi har pr. dato en utenladsgjeld som er en kvart billion større enn oljefondet, Gorm. Et eller annet sted har vel disse pengene tatt veien også?

Johanne Almli:
   Hva med lavere lønn og normal pensjon/opptjeningstid for pensjon for alt det daukjøttet som sitter på stortinget Gorm?

Kristin Brataas:
   Oljefondet er en saga blott.

Kristin Brataas:
   Utenlandsgjeld, 4. kvartal 2010
Økning i kredittforetaks obligasjonsgjeld
Norges utenlandsgjeld var på 3 489 milliarder kroner ved utgangen av 4. kvartal 2010. Dette er en økning på 331 milliarder kroner fra samme tidspunkt i 2009. Årsaken er hovedsakelig en økning i kredittforetakenes obligasjonsgjeld.
Det er grupperingen andre sektorer, som inkluderer andre finansielle foretak enn bankene, ikke-finansielle foretak og husholdninger, som har størst utenlandsgjeld. Den var på 1 267 milliarder kroner ved utgangen av 4. kvartal 2010. På samme tidspunkt i 2009 var andre sektorers utenlandsgjeld på 1 058 milliarder kroner. Endringen skyldes hovedsakelig en økning i kredittforetakenes obligasjonsgjeld, fra 526 milliarder til 675 milliarder kroner.

Offentlig forvaltning med utenlandsgjeld på 562 milliarder
Utenlandsgjelden for offentlig forvaltning økte også, og var på 562 milliarder kroner ved utgangen av 4. kvartal 2010, mot 457 milliarder kroner ved samme tidspunkt i 2009.

Reduksjon for bankene
Bankene reduserte sin samlede utenlandsgjeld med 129 milliarder kroner i løpet av 2010. Utenlandsgjelden var på 1 187 milliarder kroner ved utgangen av 4. kvartal 2010. På samme tidspunkt året før var bankenes utenlandsgjeld på 1 315 milliarder kroner. Bankenes innskudd fra utlandet er redusert med nærmere 70 milliarder kroner.
Gjeld knyttet til direkteinvesteringer foretatt av utlendinger økte med 140 milliarder kroner til 414 milliarder kroner ved utgangen av 4. kvartal 2010. Dette er en økning fra om lag 9 prosent av samlet utenlandsgjeld i 2009 til 12 prosent i 2010.
Utenlandsgjeld er her definert i henhold til IMFs definisjon i External Debt Statistics, Det betyr at aksjer, andeler og annen egenkapital ikke er inkludert i statistikken.
http://www.ssb.no/brutgjeld/

Peder Aresvik:
   Det som skaffer Norge røde tall på bunnlinjen, er først og fremst at kostnaden med tjenesteyting - som er et forbruksgode - overstiger verdiskapningen i vareproduksjonen.
Det er her all grunn til at det offentlige driver med en ganske storstilt tjenesteyting, hvor etterspørselen kun fremkommer ved at den er lovpålagt.

Gorm Nordman:
   jo det er vel en idè, på den måten svarer vel vi inn ca en promille av det vi bør..men signaleffekten er viktig... greia er at noen mener vi skal ta fra de gamle, noen mener fra politikerne, noen fra kommunene, noen fra bistandsarbeidet...,... det er her problemene ligger i prinsipprytteriet til de forskjellige partiene... Lavere lånn og normal pensjon tror jeg ikke på...hvem vil være politiker i Norge...når de i minst fire år blir kalt imbessile knåtthoder alle sammen??

Bjarne Fritjof With:
   Er det ikke det regjeringer alltid har gjort!?

Gorm Nordman:
   Bjarne Fritjof... det er vel kort og godt sant det du sier :)

Kjetil Eilertsen:
   REVOLUSJON!

Anders Haug:
Revolusjon ja...
Jens Stoltenberg kommer til å sette inn hæren mot folket i såfall, han er tross alt selvutnevnt diktator, sammen med undersatte AP-politikere -.-

Kjetil Eilertsen:
   Så la han sette inn alt han har - Nå er Nok faen med Nok!

Kathe Nygård:
   Uff da !

Anders Haug:
   Nok, det har gått over alle akseptable grenser for maange år siden...
Problemet vårt er at store deler av befolkningen vår er enten utrolig naive, eller utrolig LATE å gidder ikke gjøre noe... Det vi trenger, er en sterk leder med kun èn intensjon: Å gjøre det som er best for folket!

Kjetil Eilertsen:
   Jeg er den Lederen - Jeg heter Kjetil André Eilertsen!

Anders Haug:
   Ehhh... Sorry å måtte skuffe deg, og resten av Norge, men så vidt jeg vet, eksisterer ikke en slik leder...
For alle som kun har intensjon til å gjøre det beste for folket, ender ofte opp med å hjelpe enkeltpersoner, ikke å gå inn i politikken å faktisk gjøre noe for hele folket... Synd, men sant.

Anders Haug:
   Dessuten er det komplett umulig å komme noen vei i politikken uten å være utrolig uærlig og tråkke minst 10-20 personer ned i en søppelkasse....

Anders Haug:
   Det vet Jens Stoltenberg ALT om... Men han ville nok heller sagt at man må tråkke på HELE Norges befolkning, ikke bare 10-20 stk...

Kjetil Eilertsen:
   Jeg skal ikke inn i noen politikk Anders - Jeg skal heller få de i hæren og politiet som ikke er korrupte til å bli med å arrestere hele eliten midt på natta og ta bilder av dem i undertøyet for VG og CNN

Kjetil Eilertsen:
   Vi er 5 millioner mennesker som bygger på denne maurtua - og de som representerer oss har LURT OSS - Så TIL ANGREP!!!!

Anders Haug:
   Hahahahah, beklager Kjetil, men da har du et liite problem... Nesten hele politistyrken er korrupt... Det er ihvertfall min erfaring. (Her på Fron er HELE politistyrken korrupt... Og er det noen som tviler, kan jeg gjerne komme med eksempler på hva de har gjort/gjør)

Kjetil Eilertsen:
   Etterpå bestiller jeg asfalt og crew fra et selskap som leverer pr båt - da har vi nye motorveier om 6 måneder.

Kjetil Eilertsen:
   Og Byggetillatelsene trenger dere ikke lenger å tenke på - bare bygg - blir det bråk, så tar vi det når det blir bråk, og dømmer raskt og effektivt i enkeltsaker - stoler såpass på dere at dere greier å bygge på deres egne eiendommer uten at jeg trenger å bry meg om det.

Anders Haug:
   Jepp, så utrolig enkelt ting kan være! Bare den patetiske staten som gjør ting så utrolig vanskelig -.-

Bettina Evensen:
   Det har du rett i, Marius. Og, ikke nok med det, de har som hjertesak å knuse de svakeste, som ikke kan forsvare seg (uvisst av hvilken grunn). På toppen av det hele, kalles de seg sosialister og påberoper seg å være menneskerettighetsforkjempere.

Marianne Kiil Øvrebotten:
   Kan man da kalle de sosialister?? Det betyr vel å dele godene!

Kjetil Eilertsen:
   Vi trenger Resultatpartiet!

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Marius Reikerås:
"Regjeringens relle slagord synes å være: Ta fra de fattige og gi til de rike."
Det kalles sosialisme.

Kjetil Eilertsen:
   Regjeringen tar fra oss alle og gir oss ingenting tilbake skal jeg si deg!

Liv Askvik:
   Sånn har det vært bestandig---men nu skal vi snu flisa--muligens hadde vært en seier--men det er bare en ønskedrømm:))♥♥

---
*****

--23--
-- Dagboks-notater, mandag 23. mai 2011, Vinberget:

Omtrent 10 pluss-grader Celsius og vind her ute i natt. Omkring klokken 7 stri-haglet og stri-regnet det, med vind. Tildels sol og skyer utover formiddagen og vinden mere sør-fra enn øst-fra, med 17 pluss-grader, vind og nokså overskyet og skyer drivende sør-fra klokken 12 og 13. Med mye regn utover eftermiddagen og vinden sør-fra. Regn, heftig vind og tildels noe tåke også utover kvelden og 10 pluss-grader klokken 22. Stauda blir 14 år i morgen. Jeg vet hverken om Stauda eller hennes søsken lever enda.
---

Hvert år i tredve års tid eller mere har jeg kjøpt og fulgt Såkalenderen fra familien Thiis i Tyskland. Den selges for ca. 100 kr. gjennom Biodynamisk forening i Norge, oversatt til norsk, fra omtrent januar. I år har jeg hverken hatt tid eller råd til å kjøpe den. To eller tre år tidligere har jeg beklageligvis ikke hatt tid eller anledning. Også dette en liten indikator på hvordan og når mest eller verst jeg og min familie har vært trakassert og forfulgt. Nu er det også lenge siden jeg har hatt råd til å telefonere noen. Av frykt for at telefon-regningen blir for stor til at den kan bli betalt. Bensin til bilen har jeg hatt råd til og kjøpt bare 2 ganger siden 19. november 2010, tilsammen liter. EU-kontroll på bilen hadde og har jeg heller ikke penger til å kunne betale og bilen blir av-skiltet hvis jeg kjører noe sted og blir stoppet. Jeg har lenge kun kunnet komme meg til eller handle noe som helst på de to nærmeste nær-butikkene og har måttet prioritere det nødvendigste og billigste av mat og dagligvarer. Mat, dagligvarer og alt annet jeg alltid har vært vant med å kjøpe, bestille eller abonnere på har jeg fullstendig måttet gi avkall på. Mitt forbruk av melk har jeg måttet halvere. Osv., osv. Indikatorer alt dette og. Og veldig mye mye mere, som jeg jo underveis har fortalt om og dokumentert. På hva som i Norge skjer hvis og når ens barn kidnappes og fangeholdes. Veldig mye forskjellig, som ikke mange foreldre overlever særlig lenge. De blir drept. Av de kriminelle som kidnappet og fangeholdt barna. I regi av den norske regjering og Storting, med særlig Arbeiderpartiet i spissen, og deres nøkkel-personer og nyttige "idioter" i den offentlige forvaltningenen.
De er mordere ganske enkelt. Som i stort omfang aktivt driver med både terror, trakassering, undertrykkelse, kidnappinger, fangehold, knebling, tortur, utplyndring og drap.

---

Bjørg Pettersen:
   Kjære Rune du skal vite at du har min dypeste medfølelse nå når alt er så vondt... Forferdelig hva dere har vert utsatt,og utsettes for ! Ps.om du legger ut et kontonr til deg, kan det godt være noen som har lyst til å dele litt... Klem

Rune L. Hansen:
   Farmor (min mor) har det siste halve års tid månedlig sendt meg en tredjedel av sin alders-trygd. Det er derfor det enda er et slags liv i meg. Barnerov-industrien i Norge ødelegger og dreper veldig veldig mange.

---

Arild Holta, 23.05. 2011:

   Regjeringen hever seg systematisk over lover og ordninger. De kommer til å ødelegge vårt land mye mer om de får fortsette.

*

Leif Lønne:
   Og enkelte hever seg over regjeringen; eller for å sitere Onkel Skrue: "Jeg ER systemet..!"

Rune L. Hansen:
   Systemet er lov og rett og det er lov og rett vi elementært forholder oss rett eller galt til. Uten at vi gjør det vil urettferdighet og forurettelser hærje.

Hans-Christian Staum:
   De tar liv av folket sakte og sikkert å det regime som vi har idag er helt grusomt à mä bort.

---
---

Arild Holta, 23.05. 2011:

Personidentifiserende kritikk er en menneskerett under ytringsfriheten.
PERSONVERNNEMNDENS GULLKORN:
"Det er nemndas syn at et forbud mot personidentifiserende kritikk ville være uforenlig med ytringsfriheten."
Den uttalelsen er gull verd, nevnte Marianne Skånland i tlf-samtale med meg i dag.
personvernnemnda | pvn-2010-11 | beredskapshjem
http://dokument.r-b-v.net/personvernnemnda_pvn-2010-11_beredskapshjem_5.html
dokument.r-b-v.net

*

Rune L. Hansen:
   På tide at noe så selvfølgelig blir tatt på alvor og stadfestet grundig også slik.

Rune L. Hansen:
   Dette som en selvfølgelighet gjør det iallfall vanskeligere for kneblere og kriminelle å forsøke å unnskylde seg med personvern.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 21.05. 2011:

PAS - Parent Alienation Syndrom - Foreldrefientliggjøring | ABC Nyheter
http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/110418/pas-parent-alienation-syndrom-foreldrefientliggjoring
www.abcnyheter.no
I boken Gardner, R. & al. (2006) The international handbook of parental alienation syndrome beskriver Lena Hellblom Sjøgren hvordan barna i fem konkrete saker blir fratatt sine mødre på et heller sviktende grunnlag og hvordan barnevernet så påvirker disse barna til å ta avstand fra sine mødre. Dette...

*

Vibece Bråthen:
   Dessverre en norm at BV gjør slikt, men enda verre på en måte når den samme type atferd blir utøvd av en forelder... ikke lett å nå fram med å få bevist noe slik

Eva Jutta Fobian Børgesen:
   Ja, frygteligt. Jeg har d. 1 Juni 2011 siden bopæl blev flyttet til faren og en 8-6 ordning ik, haft mine 2 børn på samvær. De kyndige har set nogle ting som de bør og burde have forholt sig til. Gode kærlige mødre kan miste deres gode forhold til sine børn i det danske retssystem,,, hvis faren har hjerte til det.

Vibece Bråthen:
   Samme som det er her i Norge.....tragisk!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg er ikke enig med deg i at det er værre når en forelder gjør det mot en annen forelder enn at barnevern og fosterhjem gjør det mot ene eller begge foreldre.

Vibece Bråthen:
   Jeg synes det, for slik atferd er "forventet" på en måte av et system, fordi de har null eieforhold.l... mao så er ikke slikt forventet av en forelder, som faktisk barnet er kjøtt og blod av

Juliane Victoria Engelstad:
   Det er mye verre at barnevern gjør det enn en forelder som faktisk også er glad i barnet gjør det. Uansett er det ille, men der den andre forelderen har omsorgsansvar for barnet alene, er barnet hos sine egne. Det er det stor forskjell på.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja en ting er å gjøre det fordi man elsker barnet. En annen ting er å gjøre det fordi man elsker pengene barnet innbringer.

Rune L. Hansen:
   Hvem det er verst at gjør det? Lettere for et barn å ha motforestillinger eller forsvar når fremmede gjør det. Når fremmede gjør det kan barnet derfor forkvakles mindre. Begge deler er avskyelig, og å snakke om hva som er verst eller best i så måte blir for simpelt og usselt. Og motivet? Samme der, og kan være det samme eller det ene verre enn det andre - og uansett avskyelig.

---
---

Krav om å dømmes skyldig uten bevis er galskap.
.by Rune L. Hansen on Monday, May 23, 2011 at 4:07am.
http://www.facebook.com/notes/rune-l-hansen/krav-om-å-dømmes-skyldig-uten-bevis-er-galskap/211589605538120

Arild Holta, 22.05. 2011:

   Krav om å dømmes skyldig uten bevis er galskap.
   Det blir ikke bedre for barn og voksne - på gruppenivå - om man skal kunne peke på folk og si "skyldig" og de så havner i fengsel.
   Det er utopi å tro man kan ta alle kriminelle og alltid fjerne det onde. Jaget etter utopiske tilstander gir for forblindelse og dogmatiske holdninger.
   I vår kultur VAR mennesker uskyldig inntil skyld var bevist. Dette har man nå forkastet, og forkaster stadig mer. DET er galskap.
   Innse realitetene: Vi får ikke et bedre samfunn ved å øke justismordene, selv om det har som "bivirkning" at man da også får flere skyldige i fengsel, med tilfeldige dommer. Og dermed også redder noen barn mens man ødelegger andre barn og voksne med justismord på justismord.

---

Annina Karlsson:
   Men so behandlas familjer kärnan i sammhället spottar man och förnedrar helt respektlöst. Bevisföring är oväsentligt. Räcker med socialsekreterarnas so kallade oro för framtiden.

---
---

Fortsettelse fra forleden dag:

Rune L. Hansen:
   Nivået på og omfanget av kriminell galskap og perversiteter i regi av representanter for den offentlige forvaltningen og dens med-spillere i Norge, Sverige og Danmark i dag er uhyre groteskt. Og det smitter villere og villere.

Rune L. Hansen:
   Og den offentlige forvaltningens metoder og "våpen" for undertrykkelse, diskriminering, terror, krenkelser, tortur, trusler, premiering, utplyndring og drap, samt forkledningene, måtene å skjule det på, har blitt og blir mere og mere instinktivt og erfaringsmessig utspekulerte og sofistikerte. For å alminneliggjøre, i forkledning, tvang, undertrykkelse, utplyndring, tortur og drap. Og mange blir delaktige og med-spillere. Og få vil, våger eller evner å snakke om hva som egentlig skjer, mens den kriminelle galskapen pågår.

Blue Blessing:
   Utube ; Empire superclass.

Elin Brodin:
   Takk for innlegg, alle sammen. Skjønner godt assosiasjonene deres. Man kan bli helt svart innvendig når man hører om slikt som dette - men samtidig er det viktig å huske at menneskenaturen er sammensatt og også har lyse sider. Det spørs hva vi lar oss inspirere av ...

Blue Blessing:
   Lurer virkelig på om onde menneskeliignende demoner fins....?

Elin Brodin:
   Spørs nok hva man legger i et ord som "demoner" ...

Blue Blessing:
   ‎....Ja, og nemlig.....Noe å finne mer ut av....?

Elin Brodin:
   Vanskelig å diskutere uten å legge en del premisser, folk har jo så ulike livssyn og innfallsvinkler. Men ondskapens problem er uansett tidløst i seg selv

Blue Blessing:
   Lurer på hva Hitler og co befattet seg med...+Vaticanet...?

Elin Brodin:
   De hadde og har sine teorier

Blue Blessing:
   ‎- Praksiser...?

Elin Brodin:
   Det også, dessverre

Rune L. Hansen:
   Det spørs mere på hva en selv og ens med-mennesker i omgivelsene blir utsatt for, og om en er oppmerksom på hva som skjer.

Rune L. Hansen:
   Å lukke øynene og bevisstheten for det opprettholder, viderefører og forsterker den kriminelle galskapen.

---
---

Rune L. Hansen, 22.05. 2011, Merete Ekeheien:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=147261665346695&id=622075919&notif_t=share_comment

Folkebevegelsen brer seg inn i og ut i verden for nødvendigheten av terror-regimets fall.
Velkommen som min Facebook-venn, i håp om godt samarbeide, vennskap og fellesskap for reell etablert reell respekt for de felles-menneskelige verdier, vern, rettigheter, ansvar og forpliktelser! Entusiasme for Marius Reikerås som går i spissen for folkebevegelsen, Menneskerettspartiet og NORM - ps
Marius Reikerås ...
http://www.facebook.com/profile.php?id=733576874

*

Merete Ekeheien:
   Dette støtter jeg selvfølgelig. Men er det regimet. er det ikke en del av det Norske folk? Det er bare "vanlige" norske folk i "regimet" som samarbeider med vanlige norske folk. Det er ofte vanlige Norske folk som er problemet.

Rune L. Hansen:
   Hva er verst?
En løgner i den offentlige forvaltningen, eller en løgner i by-gatene?
En tyv i den offentlige forvaltningen, eller en tyv i by-gatene?
En morder i den offentlige forvaltningen, eller en morder i by-gatene?
En likegyldig i den offentlige forvaltningen, eller en likegyldig i by-gatene?

Merete Ekeheien:
   Jeg kom over deg tilfeldig. Fant ut hvilken historie du bærer på. Den er fryktelig og det som skjer rundt deg er skammelig. Jeg har en lignende historie, men langt i fra så alvorlig. Jeg prøvde å finne begynnelsen på din historie. Tror jeg fant det ut sånn ca :) Det starter med hva "vanlige" folk mener om andes livsførsel, ikke sant? Så baller det på seg. Fordi dere er redde og ikke minst sinte fra før av. Dette burde BV alltid ta hensyn til. Alltid!! Starten på det hele kommer fra "vanlige" naboer som ikke liker at du og dine er lykkelige i et annen type liv. Sånne ting som dette starter ALLTID blant "vanlige" folk.

Merete Ekeheien:
   Derfor har jeg lyst til å svare at en løgner i bygatene er verst.

Rune L. Hansen:
   En løgner i bygatene har ikke samme makt og ansvar.

Rune L. Hansen:
   Det såkalte "barnevernet" gjør det motsatte av jobben sin. De og deres med-spillere står for er barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets verste. Og det motsatte av lov og rett. En overflod av kriminell galskap, til langt i det perverse.

Merete Ekeheien:
   Ikke Rune? Er det ikke der det ofte starter med enkelte ting. Baksnakking på bygda er livsfarlig nesten. Bor du på bygda i Norge, å særlig om du er innflytter, kan bygdefolket skape det de synes om deg på bakgrunn av synsing. En sambygding bærer på sin helhetlige historie å får sympati ALLTID. Det er farlig, nærmest livsfarlig for "annerledes tenkende" å bo på den Norske bygda. Det er DE som skaper hvem du er, ikke du selv.

Merete Ekeheien:
   Det var svar på det første du sa.

Rune L. Hansen:
   Noen eller evt. mange mennesker lar seg manipulere, true eller premiere til å mene, misunne og sverte på bestilling. Men ofte blir de fleste blir dog kneblet, skremt, lurt og truet til taushet.

Merete Ekeheien:
   Ja nemlig! Vanlige folk. Det er de som er verst!

Rune L. Hansen:
   Det er vel og både og. Et enkelt menneske i en makt-posisjon kan gjøre enormt mye groteskt og kriminelt.

Rune L. Hansen:
   Særlig om det ene mennesket i makt-posisjonen styres av eller styrer sammen med andre i makt-posisjoner.

Merete Ekeheien:
   Ja det kan de sikkert. Sånn er det over hele verden å har vært i all tid, maktsyke i feil posisjoner. Men det du, også meg selv, er utsatt for, starter på "grasrot" nivå.

Merete Ekeheien:
   Jeg har hatt lyst til lenge å starte en omvendt kampanje til den som prøver å få opp folketallet i div. bygder. Det er IKKE hvem som helst som kan flytte på landet!

Rune L. Hansen:
   En viss andel av de som innehar makt-posisjoner er operative på grasrot-planet.

Merete Ekeheien:
   Jeg vet du forstår hva jeg mener! Flytt til Danmark, da hadde det ALDRI skjedd dette!

Merete Ekeheien:
   Å det er flust med flotte gårdsbruk til salg. For ingenting!

Merete Ekeheien:
   Det skal jeg snart:)

Rune L. Hansen:
Forholdene i Danmark og Sverige er nok bak kulissene også styrt og livsfarlige.

Merete Ekeheien:
   Ja da er det farlig overalt da! Det er nærmiljøet å den sympatien du høster der det kommer an på.

Rune L. Hansen:
   Gårdsbruk til salgs i Danmark? Jeg har informasjoner om det motsatte.

Rune L. Hansen:
   Det er ikke den sympatien en høster i nær-miljøet det kommer an på.

Merete Ekeheien:
   OK mulig det har endret seg siste 4 år. Det er en stund siden jeg så på dette.

Rune L. Hansen:
   Og det er ikke farlig eller likså farlig overalt.

Merete Ekeheien:
   OK fortell :) jeg er lytter øre:)

Rune L. Hansen:
   Forhastede slutninger er farlige - og kan være livs-farlige. Selv de små tuer eller fluer (evt. fruer) kan velte store last.

Merete Ekeheien:
   Ja det er det jeg sier. Men fortell hvor det ikke er farlig å være "annerledes". Hvor fruer ikke velter store lass:)

Rune L. Hansen:
   Det er vel beroende på omstendighetene, og hvem og hva det konkret gjelder.

Rune L. Hansen:
   Vil du si det eller tro det annerledes?

Merete Ekeheien:
   Hm..nå er jeg ikke helt med her ?

Rune L. Hansen:
   Dessuten: Enhver av oss alle og hvem som helst er veldig meget annerledes. Men mange kan gjøre seg lik i svik, eller i det motsatte.

Rune L. Hansen:
   Hva er det vi vil? Det som er uskyldig og sikkert rett? Vel, så gjør vi det.

Rune L. Hansen:
   Uskyld og mot - ikke svik og feighet.

Merete Ekeheien:
   Men nå so du har opplevd det du har. Hvordan har ditt bilde til mennesker endret seg. Eller har det ikke endret seg. Det har mitt.

Merete Ekeheien:
   Desverre.

Rune L. Hansen:
   Jeg har blitt mere og mere forskrekket. Desto viktigere med uskyld og mot.

Rune L. Hansen:
   Og det er ingen annen vei å gå.

Merete Ekeheien:
   Jeg har funnet ut at alle driver med pokerspill å det har overrasket meg veldig. Jeg trodde mennesker var gode i utgangspunktet men har funnet ut at de fleste er redde for å tape. Derfor spiller mange et spill hvor det gjelder å spekulere. Det viktigste er at man selv kommer ut av "noe" vinnende. Til tross for at de vet (vet ikke om de vet) de har tapt.

Merete Ekeheien:
   Det viktigste for utrolig mange rundt oss er å være en vinner, at bildet av de som borgere"besteborgere" holder mål hele tiden

Merete Ekeheien:
   Å her er det ikke uskyldig mot som gjelder.

Rune L. Hansen:
   Her eller der? Her så.

Rune L. Hansen:
   Vi dokumenterer og avslører oss selv, overfor oss selv, verden og Gud. Vår utfoldelse er skriften - på vår grav-sten, eller i Guds sødme og hærlighet.

Merete Ekeheien:
   Jeg forstår hva du mener. Å du har rett. Sannheten kommer alltid frem før eller siden. Det du kan gjøre er å få den frem raskere. Men den ville ha kommet frem uansett.

Merete Ekeheien:
   Men mitt poeng var, i saker som dette, starter det på grasrota.

Rune L. Hansen:
   Nu må jeg gjøre annet, men takker imens for praten. Snakkes, ok?

Merete Ekeheien:
   Ja vi snakkes. Her skal unger på skolen nå. Ha det fint Rune. Send mail om du vil ok

Rune L. Hansen:
   yes. ok.

---
---

Marius Reikerås, 23.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=147226548684220&id=733576874

Måtte spise pulver etter NAV-rot
http://www.dagbladet.no/2011/05/23/nyheter/nav/innenriks/politikk/arbeidsliv/16620352/
www.dagbladet.no
Arnt Ove Risvik (33) har ventet på sykepenger siden februar i år. Den siste tiden har han måtte spise proteinpulver for å overleve...

*

Karen Irene Fløttum:
   Fyyyyyy men jeg er ikke overrasket.

Liv Askvik:
   Det er noe vi har vårt sammfunn--elemnringskultrur--ukluktur--!!:))

Birgitte Mor:
   Sett AS Norges toppetasje på proteinpulver ett par mnds tid. :)

Karen Irene Fløttum:
   Mangel paa kompetanse men ikke saa rart naar det kreves kun 20 vekttall for aa faa enj obb innenfor NAV. Resten faar man laert paa diverse kurser...........Da lurer jeg paa hva de laerer pa disse kursene, hvertfall ikke menneskelig behandling ...

Gudny Lervåg Hauge:
   Viktig at bevisene om NAV- kommer frem . Her er et synlig bevis. Alle som må ha sykepenger , uføretrygd, etc. må bare stå frem med sine opplevelser, slik Arnt Ove Risvik gjør her. Der er mye det vet vi.

Aase Elise Castberg:
   Etter bildene og dømme så har han iallefall cola og vin?...hmf...Jeg vet hvordan det er å streve - og i tillegg har jeg 3 barn!...Systemet er er helt sykt - og nav holder igjen info om hvordan man kan få hjelp, til og med når man har det på... det verste!...Heldigvis er livet til tider litt lettere nå - - Jeg utnyttet aldri snirkelveier hos nav - hadde jeg gjort det hadde jeg sittet mye bedre i det nå!...3 års slankekur synes godt....;-S

Nina Kvamme:
   måtte de i NAV få smakt sin egen medesin,det synet skulle nytet maksimalt.......

Oddrun Marianne Langstad:
   En må ha god helse for å være syk i Norge. Sånn har det vært i mange år faktisk.....

Sylvi Henriksen:
   Saken er tragisk!, men synes likevel han burde " tatt seg bryet " , med å fjerne Baileys, og to(2) vinflasker, fra kjøleskapet.

May Brith Harestad Hollos:
   delt

Aase Elise Castberg:
   ‎...For meg gir det ikke like stort inntrykk nei - når han har penger til alkohol...

Nina Kvamme:
   det har du rett i Aase Elise... troverdigheten forsvinner da....

Aase Elise Castberg:
   Her i huset var det kanskje Cola på bordet mindre enn 5 ganger på et år da jeg VIRKELIG sleit!...Og jeg har 3 barn...

Bente Heggedal:
   Hmm Cola er billigere en melk...

Aase Elise Castberg:
   Vel,- da er vann sunnere!...Cola MÅ man ikke ha - og en voksen mann MÅ ikke drikke melk ;-)

Bente Heggedal:
   Det som er essensen er at han ikke har fått det han har krav på innen rimelig tid. Alkohol kan han vittelig ha fått av andre eller han kan ha anskaffet seg det før han ble fattig på grunn av NAV sitt rot.

Gunn Tove Mathisen:
   At han skal miste sin troverdighet pga. noen flasker vin er fordømt tull, sliter selv tøft for å overleve, men selv om jeg knapt har penger til mat står det 2 fl vin og litt conjakk og annet godt i skapet, ikke luksus jeg har kjøpt, men luk...sus jeg har fått. OG han er kanskje slik som meg at han kan ha en flaske vin stående i flere mnd. uten å føle for å drikke den. DET ER IKKE ALLE SOM MÅ DRIKKE ALL ALKOHOL MED EN GANG.

Aase Elise Castberg:
   ‎...Vi får håpe brusen ikke var like gammel ;-)

Bente Heggedal:
   Det var da volsomt meg deg og denne brusen, ler

Gunn Tove Mathisen:
   lITT MORO HVORDAN VIKTIGE TEMAER KOKER BORT TIL INGEN THNG GANG PÅ GANG, HVA SYNES DERE OM TAPETEN DA?

Gunn Tove Mathisen:
   uuups, unnskyld ikke meningen å rope

Bente Heggedal:
   Senge tøyet ser i allefall ALT for dyrt ut. Han kunne ha ligget på halmseng.

Sylvi Henriksen:
   Nei - takk for meg..må logge meg av, ender jo med at en sitter og holder på å le seg i hjæl..og det var jo ikke meninga....Tragisk sak!!!!!

Aase Elise Castberg:
   Den ER tragisk ja! :-(( ...Men for noen er galgenhumoren med på å holde live i en ;-) Dårlig økonomi har også mange fordeler : Man holder seg slank, "later" som man spiser sammen med ungene - og spiser restene,- ofte ikke mye igjen når man har tenåringer ;-) Kjøper man seg klær på salg,- så henger det alltids igjen en stort utvalg i str. 36,- og ellers så er barneklær str.14 - 16 år MYE billigere enn damestr.! .... Har mange forskjellige fordeler av mange slag på lur skal dere vite ;-S

Ravsat Menchikova:
   Folk har akseptert en Gaddafi regime i alle land.

Gudny Lervåg Hauge:
   Hva synes Marius Reikerås da ?

Aase Elise Castberg:
   Ja Gudny, det lurer jeg oxo på!!! :-)

---
---

Marius Reikerås, 23.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150188852696875&id=733576874

Offentlig maktmisbruk: Når offentlige maktpersoner påfører mennesker urettmessig og unødvendig smerte og lidelse konsekvensløst

*

Åse-Kari Kobbersletten:
   Konsekvensløst?

Guilherme F.da Silva:
   Offentlig maktmisbruk: Når offentlige maktpersoner påfører mennesker urettmessig og unødvendig smerte og lidelse konsekvensløst år etter år

Guilherme F.da Silva:
   år etter år ... nå er det kansjke tid til å si NOK er NOK !!!!!!!!!

Undis Hansen:
   Jeg gleder meg til når disse sakene blir belyst. Mange førtidspensjonerte ledere, vil nok martres med sin integritet i fengsel, istedenfor på eldresenter.

Helge ForAdrian Bakken:
   Hadde det vært så vel, Undis.

Undis Hansen:
Et av de håp man har for å orke følge med på røkla ;)

Helge ForAdrian Bakken:
   Ja, er en av de selv. Men kunne virkelig ønske at folket snart reiste seg og gjorde noe seriøst med det.

Annette Schmidt:
   ja, og det gør de planmæssigt og bevidst, ligesom lovbrud er en del af den daglige procedure i arbejdet. Der er ikke noget tilfælde her, det er fuldt ud bevidst. Et råddent system, der meget vel kan nedlægges, men holdes vel i live for at mennesker tjener penge og har magt? Nedlæg det system!!

Guilherme F.da Silva:
   folket ... det mangler vi mange i our side .but u are not alone ...

Elin Synøve Severinsen:
   Ja det første valget gjør vi til høsten, så er det om 2 år å bli kvitt makteliten!

Guilherme F.da Silva:
   jg tror ikke på valget jeg og vi vil ha RESPEKT og slutter på unødvendige smerte og lidelse nå, MED en GANG ... ille mer bla bla bla

Annette Schmidt:
   Det er ligegyldigt hvilken farve en regering har, de har samme dagsorden og det bliver ikke bedre. Det er nogen helt andre der bestemmer, derfor det er globalt og ikke kun enkelte lande dette foregår i. Se bare, hvor mange lande der tager folks børn på falske papirer.

Undis Hansen:
   Elin. Om du trur at d spiller noen som helst rolle , hvem som sitter på regjeringa eller som ordførere rundt om, så forstår du ikke helt makt-personers agenda. Deres makt ligger i deres overenskomster og vil ikke farges av regjerings-sammensetninga. Det er lederne på etatene som har ansvaret for å gjøre en så god jobb som mulig. Noen er overbevist om at de sitter trygt og at meningmann kan trues til taushet. Men vi vil ikke komme fram til de største overgrepene , når vi som lokalmiljø,-hjelper lederne med å holde pekefingeren på de som utsettes. Og vi vet alle hvem de er. Vi vet hvem de stigmatiserte er og vi er sjeleglad , for at det ikke er oss. Ved å ikke spørre hva som skjedde, når det skjedde. Vet å fortsatt ha skylapper på og ikke orke de som lider. Ved å fortsatt tro at "vi må ha de som er positive og gir positiv energi" , så hjelper vi makt-eliten ,- og de vet det! Hvor bevisste er vi , egentlig? Der vi lar oss svøpe i "vi er verdens beste" og "vi må tåle å se noen lide, for at alle skal ha d bra" . Slike utsagn gjør meg kvalm og rett og slett rasende!!

Guilherme F.da Silva:
   følg hva som skjer y syden ...og smile ...vi kan gjøre det samme her ...come on

Helge ForAdrian Bakken:
   Jo, men tror du det kommer til å skje, Elin? Da valgtiden kommer, er all denne sosialistiske mishandling fortiet og skjult i et enormt propaganda apparat, mesteparten av dem som har klaget, er igjen hjernevasket til å stemme som han pappa o...g han bestefar har gjort i alle tider. Vi ser det allerede nå. Sosialistiske motstandere blir bakvasket, spredd rykter om og angrepet på alle mulige slags råtne måter. Så i innspurten blir vi drillet trill rundt i hvor mye bedre alt skal bli. Og Ola Gomp med nisselua dratt langt nedover øyne og ører, går blindt på igjen. HURRA!

Elin Synøve Severinsen:
   Når den sittende regjering ikke tar ansvaret med å ha klare retningslinjer for hvilken jobb som skal gjøres i deres egne etater, så er det da i herrensnavn den sittende regjering sitt ansvar. Når etater gjør en så dårlig jobb at det går ut over enkelt mennesker, så kan vi ikke bare si at slik er det bare!

Undis Hansen:
   Disse du sikter til her er faktisk de som lider aller mest. Familiene, skattebetalerne. Det er de som sliter. De tør ikke la ungene ute å leke. De er avhengige av samfunnet er stabilt og sisst men ikke minst, de er avhengige av at vi som tør å stå i media og debatten trekker fram deres interesser. Hovedårsaken til å bry seg, må jo være at overgrep ikke skal fortsette å skje ?

Undis Hansen:
   Retningslinjene er klare nok de, det er kameraderiet og viljen til å overse retningslinjene hos de som faktisk er betalt til å gjøre jobben som har det ansvaret. Noe annet blir riv ruskende galt.

Helge ForAdrian Bakken:
   Er så enig med dere begge. Men det hjelper ikke. Vi ser jo gang på gang hvordan pampa lar oss rase i noen dager, så tier vi og dem brer et glemselens teppe over hele greia. Tier ikke folket, vel så har dem tonnevis med tarvlige løgner og skjule seg bak, og det hjelper ikke om vi gjennomskuer dem, da tier dem bare oss ihjel.

Undis Hansen:
   Blir litt trist og mer forbanna over at enkelte ikke tror det nytter å tale øvrigheta midt imot. Det hjelper å si ifra, det hjelper å stå på krava. Det hjelper å finne fram til overgrepene og få de belyst. Ellers hadde ikke mennesker holdt på med det dag ut og dag inn , - uten lønn! Klart det hjelper. Men jeg forstår at det kan være vanskelig, når man ikke ser en omveltning. Overgrepene er slu og pågår over år, da må vi som ser de etter i sømmene være slu over tid. "bamse bamse, ta i bakken, bamse bamse, vend deg om, bamse bamse vendt tilbake, samme veien som du kom", er et bra lekevers fra "hine dager", som gir en visdom om akkurat dette :)

Kristin Brataas:
   Maktapparatet gjør det med fullt overlegg. Det er kameraderi over hele linja. De begår helt åpenlyst og uten hemninger forbrytelser mot sivilbefolkningen.

Helge ForAdrian Bakken:
   Er så aldeles ikke uenig med deg, Undis, men prøver også provosere litt. For det er så mange som har de samme meningene som oss, men når alt kommer til alt, så tørr dem liksom ikke å protestere høyt, så da tror jeg det kan være litt positivt med en liten tupp i baken.

Undis Hansen:
   ‎:) Og jeg står for det. mange orker ikke å delta, tør ikke å delta, vil ikke delta, før de selv sitter med sjegget i postkassa. For måten som det offentlige finner fram til sine ofre på kan virke random, men ER det random ??? Hva har de gjort som blir pressa inn i stigma ?? Hva var den utløsende faktor ? I bv-saker leste jeg i adressa at 30% av sakene var saker der bv allerede hadde tiltak , men de fikk inn nye meldinger... Istedenfor at bv sier til melder, at dette er noe de jobber med, så går de til det fatale skritt; akuttvedtak. Hva som utløser andre saker ? Ikke vet jeg , men det kan være verd å tenke over...

Undis Hansen:
   jeg er nu mer for gulroten j da :)

Arild Holta:
   Gulroten er stjålet. Normalt bygger den også på ideologi. Hvorfor denne trangen til å få folk til å danse etter egen ideologi? Det koster milliarder å tillate maktmennesker og narsissister leve seg ut.

---
*****

--24--
-- Dagboks-notater, tirsdag 24. mai 2011, Vinberget:

Regn, tåke, vind og 7 pluss-grader Celsius her ute klokken 05. Noe viltert vær og vind i natt og i går kveld. Jevnt tåkete overskyet og 8 pluss-grader klokken 10.30. Jevnt tåkete overskyet, 11 pluss-grader og dust med sol og noe vind klokken 14. Internett-forbindelsen her tildels noe vanskelig under vær-forholdene i går og i dag. Nokså jevnt overskyet, dust og 9 pluss-grader klokken 20.30. Regn sent på kvelden og 7 pluss-grader klokken 23.
---
---

Terror-regimet og barnerov-industrien i Norge er en gigantisk, eksploderende bombe.

*

Anton Andersson:
   Sverige också...

Berit Baklund:
   Det er sosialismens ide - alt tilhører staten - også barna!

Hans Ove Skau:
   Vrikningene av korrupsjon både nasjonalt og internasjonalt blir antagelig både drap og etnisk utrenskning. De gamle kongene ønsket å sitte igjen med hele krigsutbyttet selv, noe som skjer i Norden fortsatt.

Rune L. Hansen:
Hvordan kan bli og blir disse ordene tolket og forstått nu, og siden?
På så forskjellige vis?

Rune L. Hansen:
   Jeg stiller dette spørsmålet nu også av hensyn til siden.

Kristin Johnsen:
   DEt er nesten som da kirken hadde all makt og inkvisitorene gikk rundt og spanet om noen virket annerledes eller gjorde mistenkelige ting som å samle urter ol

Rune L. Hansen:
   Kriminell galskap til-ordnet, - og eksploderende!!!

Annina Karlsson:
   Kristin du tog orden ur mun po mej, precis vad jag tänkte.

Annina Karlsson:
   Atmosfären och stilen är medeltida.

Rune L. Hansen:
Er mekanismene for kriminell galskap i form av masse-psykose og hysteri i slekt med de for en bombe og eksplosjon?
For her å lufte enda et av mange spørsmål ...

Annina Karlsson:
   Galenskap är även som ett virus , svininfluensa kanske.

Rune L. Hansen:
   Uhyre smittsom ja. Og det investeres veldig av kriminelle krefter for å holde den skjult. Og veldig mange tjener penger, status og karriære på den, og veldig mange ser seg tjent med den.

Annina Karlsson:
   Jag skulle vilja veta var 39 tusen hamnar som kommunerna i sverige har varje monad fron staten för varje fosterbarn? Det blir väldigt stora pengar kvar när fosterföräldrarna fott sin lön. över 30 tusen blir kvar varje monad??

Rune L. Hansen:
   Penger og tortur galopperer i store mengder i mange retninger når barn kidnappes og fangeholdes. Langt mere enn de 39 tusen!

Annina Karlsson:
   Hur mycket mer plockas fram till verksamheten?

Rune L. Hansen:
Mange milliarder kroner årlig i Norge. For å sende barn og foreldre i tortur, utplyndring og livs-ødeleggelse!!!
Vi bør som anstendige mennesker forsøke å sette opp et omfattende og optimalt korrekt regnestykke for dette alment tilgjengelig etsteds.

Rune L. Hansen:
   Opprette for eksempel Facebook-gruppen BARNEROV-INDUSTRIENS REGNESTYKKE ... Antall penger, fra og til hvem, antall kidnappede, fangeholdte, drepte, selvmord, psykisk ødelagte barn og foreldre, alene-mødre, alene-fedre, etc.

---
---

Arild Holta, 24.05. 2011:

Kjærlighetens motsatser er maktsyke, begjær (etter de andre sitt) og likegyldighet.
http://spre.kristentforum.net/hva-er-kjaerlighet.pdf
spre.kristentforum.net

*

Marie Eikeland:
   Den stjeler jeg

Turid Holta:
   Barnevernet svarer til motsatsen av kjærlighet

---
---

Trond Ruud, 24.05. 2011, via Norulv Øvrebotten:

Norulv Øvrebotten: Et spydig spørsmål til tingrettsdommer Tom Fredrik Vold i Stavanger: Kan han reise seg seks ganger fra stolen uten å sette seg ned igjen for hver gang? Selvsagt ikke. Likevel kan slike som ham legge til grunn at et menneske kan bli borte seks ganger fra stillingen uten å være tilbake mellom hver gang. Slik lures folk av KGB: Bare illusjoner.
Illusjonen om rettsstaten
http://www.nyemeninger.no/alle_meninger/cat1003/subcat1018/thread148424/
www.nyemeninger.no
Mange liker å tro at vi lever i et land der rettsikkerheten rår. Særlig blir det aktuelt når diskusjonen går på ”land vi ikke liker sammenligne oss med”...

*

Trond Ruud:
   I boken til Brattholm, Justismord og rettssikkerhet, avslører tidligere lagdommer Lange Nielsen 30 justismord, begått mot fedre beskyldt for overgrep. 30 justismord, og han skriver ”dette er bare toppen av isfjellet”. En av disse tok sitt liv i fengsel. Stadig beskriver media alvorlige justismord og en må anta at antallet er betydelig høyere enn det media beskriver. Bjugn-saken, Torgersen-saken, Rødseth-saken, Fritz Moen-saken, Liland-saken, Tengs-saken, osv, osv. I en konkret sak ble en og samme person utsatt for 23 justismord fra 1988 til 2002! http://www.nyemeninger.no/alle_meninger/cat1003/subcat1018/thread148424/ Hvordan kvitte seg med uansvarlige "ansvarlige myndigheter" Og erstatte dem med ærlige mennesker med reell kompetense? Valgene fungerer åpenbart ikke i den retning.

Morten Taranger:
   Tom Vold burde aldri ha sittet i Kontrollkommisjonen i Stavanger! Jeg har klaget ham inn til tilsynsmyndigheter!

Rune L. Hansen:
   Antallet justismord i Norge er ti-tusener ganger høyere. Mildt sagt.

---
---

Arild Holta, 24.05. 2011:

Viste DU at RETTSAMFUNNET og (rettskafne) domstoler er beskyttet av de 10 bud i Bibelen?
Studerer man den hebraiske grunnteksten så finner man at budet "Du skal ikke lyve!" handler mest om å ikke vitne falskt i (rettferdige) rettsaker.

*

---
---

Marius Reikerås, 24.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150189804576875&id=733576874&notif_t=feed_comment_reply

Det følger av domstolloven § 124 første ledd at rettsavgjørelser kan gjengis offentlig hvis ikke annet er bestemt i lov eller av retten i medhold av lov. Det samme kommer til uttrykk i EMK art 6 nr. 1 og FN-konvensjonen om sivile og politiske rettigheter art 14 nr. 1. Formålet er å sikre offentlig kontroll med og mulighet for kritikk av rettergangen, se bla Rt-2007-518 avsnitt 10 og Rt-2007-521 avsnitt 12.

*

Kristin Brataas:
   Mange dommere skriver uangripelige dommer som gagner staten.

Rune L. Hansen:
   Uangripelige eller selv-avslørende ...?

Hans Ove Skau:
   Skeptisk til dette opplegget siden at dommene kan være uriktige og falske, helt eller delvis. Det er ikke noe verdig å drive på og spre uriktigheter! Feilen forplanter seg!

Rune L. Hansen:
   Jo veldig meget viktig å sikre offentlig kontroll med og mulighet for kritikk av rettergangen! Så om noe annet unntaksvis skal kunne bestemmes så må det selvfølgelig være innenfor i medhold av lov.

Eileen Monic Munkvold:
   Dommerprofesjonen kan sammenlignes med sprangridning, de hopper over nærmeste skranke...

Eileen Monic Munkvold:
   Og snubles det, drar det resten med seg, det vet systemmakerne, de lever av det...

Rune L. Hansen:
   De har et sentralt ansvar, hvor åpenhet for efterrettelighet, ansvarlighet, kritikk og rettelser er veldig viktig i forhold til enhver og alle og særlig offentlig kontroll og offentlighet.

Rune L. Hansen:
   Kjente engelske Francis Bacon (1561-1626) var blandt annet dommer, og skrev blandt annet følgende:
"Domaren bör städse ihågkomma, att det är hans plikt att jus dicere, och icke jus dare; att uttolka lagen och icke att skapa lag eller giva lag; ty annars skulle det gå på samma sätt som med den av Romerska kyrkan proklamerade myndigheten, vilken, under förevändning av att utlägga Skriften, ej drar i betänkande att göra tillägg och förändringar, och att påbjuda sådant, som den ej finner där, och att under sken av att vara gammalt införa nyheter. En domare bör vara mera lärd än spirituell, mera aktningsbjudande än vinnande, och mera betänksam än självsäker. Men framför allt utgör rättskaffenheten hans arvslott och sanna dygd. Förbannad vare den, säger lagen, som flyttar sin nästas råmärke! Straffvärd är redan den, som lägger en gränssten oriktigt; men det är den orättfärdige domaren, som framför alla andra flyttar råmärken, när han utfärdar falska bestämmelser om jordar och egendom. En enda oren dom gör större skada än många dåliga exempel; ty genom dessa blir blott floden förorenad, men den förra förorenar själva källan. Salomo säger: Fons turbatus et vena corrupta est justus cadens in causâ suâ coram adversario. Domareämbetet har att ta hänsyn till de stridande parterna, till försvarsadvokaterna, till underlydande skrivare och rättsbetjänter, samt till härskaren eller staten, som det själv lyder under. / Först då i fråga om de stridande parterna eller kontrahenterna. Det finnes sådana, säger Skriften, som förvandla rätt till malört; och säkerligen finnas även de, som förvandla den till ättika, ty orättvisa gör den bitter, och uppskov göra den sur."

Rune L. Hansen:
   ‎((Jeg hadde bare en svensk oversettelse for hånden, og gav meg ikke tid til å oversette.))

Eileen Monic Munkvold:
   ‎!!!

Eileen Monic Munkvold:
   Min mamma talar fortfarande svenska som tur var...

Rune L. Hansen:
   Han sa altså blandt annet, likesom og med henvisning til kong (og også dommer) Salomo, at: "en eneste uren dom gjør større skade enn mange dårlige eksempel; fordi gjennom de blir bare floden forurenset, men den førstnevnte forurenser selve kilden."
Viktig å vite og å forstå.

Rune L. Hansen:
   Skal lov og rett være en dynamisk, rettferdig og demokratisk prosess og et gode for å sikre enhver i samfunnet trygghet, trivsel og tillit så er dette med "å sikre offentlig kontroll med og mulighet for kritikk av rettergangen", som Marius refererer til, veldig veldig viktig.

---
---

Alf Magne Affe Henriksen, 23.05. 2011, via Ann-Helen Mammy Henriksen:

Hvem sin ide tror at staten kan være mamma eller pappa ???
Her tar barnevernet en nyfødt baby
http://www.f-b.no/nyheter/her-tar-barnevernet-en-nyfodt-baby-1.5505293
www.f-b.no
Fra før har småbarnsmoren mistet to barn. Barnevernet mener hun er en dårlig mor...

*

Brit Jensen:
   Noe , som skylder IQ tror jeg.

Hans Ingar Heian:
   Samt mangel på menneskelighet, med en kynisme og grådighet som de aldri får nok av :/

Tommy Sundby:
   Karl Marx

Roy Tennebø:
   Kanskje de har omskåret barnet??????

Alf Magne Affe Henriksen:
   http://no.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx Vi er nå i 2011 hvordan kan det henge igjen og øke fra staten si side vi trenger ny regjering.

Berit Baklund:
   Delt - dette må bli kjent - Norge er rettsløst!

Alf Magne Affe Henriksen:
   Ja Berit de liker å vise en rettsløs verden på nyhetene, men har ikke innsikt i sitt eget land heller ikke amnesty.

Hugo Grønli:
   Jeg forstår dere har opplevd barnevernet på nært hold. Det har jeg og. Fikk aldri være far til mine barn, barnevernet tok dem en for en. Men den eldste kom seg ut av BV's klør, men de to yngste måtte leve i fosterheim helt til de ble 18. Nå har alle sine egne liv og bor for seg selv. Jeg har kontakt med dem

Hans Ingar Heian:
   Alf Magne: Ja du sier noe... det provoserer meg grusomt når de stadig vekk kritiserer andre land for f.eks grove brudd på menneskerettighetene, så er de ikke et fnugg bedre selv! På tide å ta seg en titt i speilet før de uttaler seg om andre land. Enten det gjelder Norge, USA eller hvem det nå er som vil belære andre.

Alf Magne Affe Henriksen:
   ‎>Hans 100% ENIG !!!

Stig Stellander:
   Kompetansenivået er så lavt i denne etaten at man kan bli skremt av mindre. Det er rødstrømper med lønnstrinn 13+makt. Hadde de gjort jobben de er satt til å gjøre måtte det bestått av et bredt team som sammen hadde kunnet finne løsninger. Det som skjer i dag er at omsorgsovertakelser nesten går ut på å få provisjonslønn. Hjelpen skal settes inn i hjemmet, ikke andre steder, men kompetansen stiller jeg meg kritik til.

Berit Baklund:
   De baserer vedtaket sitt på en seks år gammel utredning - Det er inkompetanse. Det er ikke noe annet ord for det. Og jeg vedder på at de kjenner det paret som nå skal få seg baby + en inntekt på drøyt 400.000.- + utgiftsdekning og avlastning etter ønske.

Alf Magne Affe Henriksen:
   Det er menneskhandel i vårt eget land som staten finansierer, en trenger ikke mye viten får å se det.

Stig Stellander:
   Akkurat det samme som blir sagt her : http://www.youtube.com/watch?v=Lkt5zeYQ7-A

Alf Magne Affe Henriksen:
   ‎>Stig Helt sant,desverre :(

Alf Magne Affe Henriksen:
   Vær med å realisere dette partiet :o) http://www.causes.com/causes/592083?recruiter_id=172305298

Berit Baklund:
   Takk Stig - delte denne også - lettere å forholde seg til den uretten som skjer i andre land.

Annina Karlsson:
   En stat har inte kärlek till ett barn eller befolkningen när de misshandlar dem.

Rie Somo:
   ‎: " Barnevernet mener hun mangler evnen til å ivareta aleneomsorgen for sine barn. Morens advokat, Grethe Dahlgaard Berntzen, reagerer sterkt fordi hun mener at dette bygger på seks år gamle vurderinger." Det holder sgu da heller ikke ikke.. der er stor forskel på at være i starten af tyverne og i slutningen af tyverne...

Turid Holta:
   Det er helt fryktelig

Rune L. Hansen:
   Og selv er det såkalte "barnevernet" og dets med-spillere dårligere "foreldre" enn fanden og hans oldemor.

'MonaLisa Solheim:
   Min største kondolanse til den unge moren som blir frarøvet barnet sitt av disse psykopatene. Dette er grusomt...

Solgunn Ingrid Nedregård:
   Jeg vet hvordan det er å miste sitt barn så tidlig, og nå som hun er blitt 13år og hjernevaska av Fostermor og BV og nå vil hun ikke se meg... Fikk i tingretten 0 samvær i året at det var murlig å gi 0 og det vil si at de frar tar meg retten til å være MOR til min egen datter og tok en IQ test som skåret lavt på grunn av at jeg har lese og skrive vansker, men i testen ble jeg uttalt som Lettere pykisk utviklins hemmede som ingen av min FAM heller venner kjenner seg igjen at jeg er, de forstår ikke det her... Tenkte å ta ny test får å få vekk det stempelet :-)

Tom Erik Skjaeveland:
   På sju år har småbarnsmoren fått fire barn med tre forskjellige menn. Dette gir meg en bekymring om at en sak har 2 sider.

Solgunn Ingrid Nedregård:
   Jeg har en sønn på 11år som bor hos meg som jeg vært alenemor til i 11år snart og han har bedre hos meg enn min datter har hos Fostermor!! :-)

Tom Erik Skjaeveland:
   Synest dere har mer fokus på dere selv og ikke barnet dessverre. Det er min mening hilsen far til 2 barn :-)

Solgunn Ingrid Nedregård:
   Det er jo vanlig i dag at barn har ulike fedre så det er da ikke beskymring og vi velger jo selv hvor mange barn vi vil ha,og du jobber vel ikke i barnevernet Tom Erik hører litt sånn ut!! Min mening man må la folk styre livet sitt selv og vilrker ikke som du har mista barn i BV at du ikke forstår at vi som har det vil kjempe for vårt barn!!

Tom Erik Skjaeveland:
   Alle har rett til å kjempe for sine barn! Tro meg det gjør jeg og. Men utenfor BV, men jeg har stort fokus på hva jeg kan forbedre med meg selv. Å kjempe er å betyr å kunne sette andre forhand deg selv og reflektere om hva JEG kan gjøre for at barna skal en bedre fremtid. PS: Det er ikke normalt å få 4 barn med 3-4 fedre i løpet av 7 år Hallo steng slusene mener jeg.

Solgunn Ingrid Nedregård:
   Men hun hadde jo valget og det var å beholde og kjente en som hadde 6 barn på løp av 5-6 år men samma faren og hun klarte ikke å ta vare på barna og mista alle samme men er ikke rart, sånn hun tok vare på barna var ikke bra for for de... Jeg mener at hvis barna har det bra og blitt tat vare på, på en god måte og de har det bra er det som teller og ikke hvor mange hun har og hvor mange pappa det er til disse barna mener jeg!!

Tom Erik Skjaeveland:
   Og det at hun får flere barn etter at BV har tatt barnet hennes er jo uansvarlig av moren. Og ønsker å sette seg selv foran og ikke tenke på barna. (Har bud i fosterhjem i hele barndommen selv så jeg vet hva jeg snakker om! Å sette barn til verden velviten om at jeg vet at dette barne vil bli tatt av BV skulle vært straffbart i Norge mener jeg.

---
---

Ravsat Menchikova, 23.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2114918191311&id=1196374062&notif_t=feed_comment_reply

Den psykiske volden som makten i alle land øver på befolningen den er like skadelig som fysisk.

*

Liv Beathe Hauger:
   Som regel mye verre.

Ottar Vinje:
   Helt sant Ravsat... Skremmande.... Vi blir nok overstyrt mer enn de fleste aner.... Vi lever i et " demokratisk diktatur......

Hedia Troudi:
   Knekkende - utmatende ... og proviserende!

Ravsat Menchikova:
   Helt enig, som regel ennå verre. De stjeler våres bevissthet og innsikt, fyller oss med frykt. sådan vi mennesker bli til programerte roboter.

Hans Ingar Heian:
   Sant nok det. Psykisk vold enten det er "privat" eller fra makthaverne si side sitter som regel mye dypere og lenger i enn fysisk vold. Selvfølgelig er det unntak, men jeg kjenner enkelte som har blitt utsatt for det mentale i et forhold f.eks, og de sier også det er den verste formen for vold. Og det med politikere og myndigheter, den volden deres blir godtatt av folk flest, for de ser ikke engang hva som skjer... tja, litt likhet med den type "privat vold" i grunnen (i en del tilfeller).

Ravsat Menchikova:
   Man bli utsett i forhold også, fordi man vet ikke hvem man er. Det skjer når man mangler kontakt med egen bevissthet og det skjer med mange av oss. Grunnen til dette ligger langt tilbake og med alt dette kan vi takke makten. Med elite maktens hjelp mange forlater den verden uten de vet hvem de er. Uten de kan å nytte livet.

Ravsat Menchikova:
   Konsekvenser er rett og slett grusomme. Det koster til oss mennesker veldig dyrt.

Liv Beathe Hauger:
   Psykisk tortur gir omfattende fysiske skader bl.a på sentralnervesystemet. Du skal ha blitt temmelig grisebanket fysisk for å få sånne skader.Og uansett er det de psykiske skadene mer komplekse enn de fysiske.

Ravsat Menchikova:
   Veldig bra sagt Liv, helt enig. Det er sjøkkerende for meg å høre hva politikkere snakker om ikke bare i Norge absoljut i alle land, fordi vi vet konsekvenser av dette.

Hans Ingar Heian:
   Ja, sant det. De psykiske er mer komplekse og sjelden like "tydelig" for de fleste utenfra, mens fysisk blir sett på som mer brutalt... og det er det kanskje der og da. Men psykisk vold over tid bryter mennesker mye mer ned.

Ravsat Menchikova:
   Ennå verre, vi tror at vi vet hva vi gjør og hvordan vi handler, men det vet vi ikke, uten vi vet dypere om seg selv. Stort tema:) Men konsekvenser av mafia maktens handlinger er enorme for mange milliarder av mennesker og deres liv. Helt grusomt å innse hva det bli gjort med mennesker, familier og barn og med deres grunnlegende menneskeverdier, som finnes i hvert eneste menneske.

   Hans Ingar Heian:
   Ja det er det som er det mest skremmende ang det bl.a myndigheter globalt driver med: De enorme konsekvensene av dette, så omfattende det er. Og at slike i tillegg får lov til å ha ansvar for en hel nasjon (eller flere) og ansvar for utviklinga er kvalmt og umenneskelig.

Ravsat Menchikova:
   Derfor er det viktig at folk våger å ta et skritt ut. Så lenge folk aksepterer det så mafia makten bare er mer og mer kynisk. Det er folk må bestemme hvordan de ønsker å leve og hvilken verdier de ønsker å dyrke på dette jordet og i seg selv, men ikke den Hitler makten som bli kalt som demnokrati.

Morten Taranger:
   Mange ord; Psykisk tortur, symbolsk vold, psykisk vold! Vold er vold, og tortur er tortur! Det er uansett uakseptabelt!

Åse M. Ekhom:
   Fysisk vold, spesielt i barndommen, fører nesten altid til alvorlige psykiske lidelser, så ikke bagatelliser disse skadene takk!

Rune L. Hansen:
   Den fysiske og psykiske volden i barndommen under familiens vern er bagatell-messig i forhold til volden og justismordene i regi av den offentlige forvaltningen.

Åse M. Ekhom:
   Huff og huff sier jeg bare. Er det rart at barnevernet får mer enn nok å gjøre, hvis dette er en alminnelig oppfatning, Rune?
Knekkes et barn, grunnet psykisk og fysisk vold er det ødelagt for livet, i motsetning til f. eks. en person som blir utsatt for et justitsmord.
På hvilket grunnlag uttaler du deg. Er du psykologspesialist?

Hans Ingar Heian:
   Jeg uttalte meg mest om psykisk vold pga at det nesten aldri blir tatt opp i forhold til fysisk vold, og DET syns jeg er så totalt feil! Når de fleste andre lukker øya for den type vold, så er det ikke rart psykopater får herje tilnærma fritt.

Åse M. Ekhom:
   Det kan jeg være enig i Hans Ingar, men å bagatellisere vold mot barn finner jeg helt horribelt.

Hans Ingar Heian:
   Ja, vold er vold uansett hvilken form det er i... det jeg tok opp var bare for å prøve å få litt balanse i den "vanlige" oppfatninga av hva vold er, for jeg er så lei av at det omtrent kun er fysisk vold som nevnes i det meste av media o.l.

Rune L. Hansen:
   Vold av særlig betydning overfor barn fra sine foreldre er en sjeldenhet, i forhold til den vold det for et barn og foreldre innebærer å adskilles fra hverandre. Og for et barn å bli tatt eller hentet fra sin far og mor og sitt hjemsted og sin integritet av det såkalte barnevernet og i tillegg plassert under fremmede mennesker og forhold innebærer og tilsvarer i alminnelighet uhyre grov vold og mishandling overfor barnet.

Rune L. Hansen:
   En bagatelliserer uhyre grov vold, mishandling og utplyndring overfor barn og foreldre ved i slike sammenhenger å forsøke å skylde på den ene eller begge foreldrene!

Rune L. Hansen:
   Og når det i tillegg foregår grovt ulovlig, motsatt lov og rett ... Vel det sier sitt det også.

Ravsat Menchikova:
   Er det psykisk eller fysisk vold i barndommen og uansett hvor det skjer, skadene etterpå er veldig seriøse. Man trenger mange og mange runder av seriøse behandlinger med hjelp av dybde psykologi og kanskje parallelt annet. Å leve med manglende indre frihet og fullstandig indre kaos og frykt som også setter seg i hvert eneste celle i kroppen og gir også ikke bare psykiske også fysiske smerter i kroppen, det er ikke liv. I et samfunn hvor det finnes mine og dine barn og i et samfunn hvor det finnes prioriterte barn det er galskap. I tilleg fullstandig korrupte regjeringen som styrer landet med løgner og psykisk skadelig uttalelser, den regjeringen må gå av.

Ravsat Menchikova:
   I dag jeg har fått tid og bestemt meg endelig skrive åpent brev til Jens. Jeg har bestemt meg å møte de som sitter i regjeringen. Vi få se senere får jeg den mulighet eller ikke. Men det kan ikke fortsette slik som det er.

Åse M. Ekhom:
   Selv om vold fra foreldre det er sjeldent, er det ikke ubetydelig og bagatellmessig, Rune.
En sak er å bli banket opp av en nabogutt, men det er så mye mer skadelig å ble utsatt for fysisk og/eller psykisk vold av omsorgspersoner. Foreldre/foresatte som systematisk eller sporadisk utøver vold mot sine barn, kan ikke ansees å være i stand til å ta seg av dem.
I slike tilfeller er det riktigere at barna får bo i trygge fosterhjem. Da understreker jeg at fosterhjemmene må være TRYGGE, så ikke barnet går fra vondt til verre.
(Hvis en får juling av en nabogutt kan dette lettere 'glemmes', enn det å stadig leve i frykt for å bli utsatt for vold av omsorgspersoner. Det gir varige og dype sår i sjelen)

Ravsat Menchikova:
   Helt enig med det som Åse sier "En sak er å bli banket opp av en nabogutt, men det er så mye mer skadelig å ble utsatt for fysisk og/eller psykisk vold av omsorgspersoner. Foreldre/foresatte som systematisk eller sporadisk utøver vold mot sine barn, kan ikke ansees å være i stand til å ta seg av dem."

Ravsat Menchikova:
   Et barn skal beskyttes på en fornuftige måte uansett hvem prøver å skade et barn. Hvis foreldre eller andre omsorgspersoner påfører til barn psykisk eller fysisk skade, det betyr at disse personer trenger hjelp, det vil si terapi og foreldre kurs. Trenger terapi også barn som bli påført skade. Men det betyr ikke at de kan ikke møte eget barn, hvertfall de skal føle med under terapien som det sier veileder og psykolog. Også etterpå når de har fått den hjelpen som de trenger og hvis de føler at nå har de virkelig bevissthet og resurser på plass så kan også flytte sammen med barn. Men et barn kan ikke fortsett bo sammen med foreldre eller omsorgspersoner som har ikke kontrol og innsikt over egne handlinger, hvordan de behandler et barn. Barnas fremtid og indre trygghet, det er utrolig viktig.

Rune L. Hansen:
   Så skal altså vondt med vondt fordrives? Og på kriminelle, lov-stridige vis? Et barn har bare sin biologiske familie som reelle omsorgspersoner og reelt vern. En setter ikke en ekorn som ikke har det bra i et akvarium sammen med fisk. En kaster det heller ikke i kloakken. Og ordene kan snues på: "En sak er å bli banket opp av en nabogutt, eller av sin far eller mor, men det er så mye mer skadelig å ble utsatt for fysisk og/eller psykisk vold av fremmede, eller av falske omsorgspersoner." Det er mange poenger og litt av hvert i alt dette. Selv om vold fra foreldre er sjelden er det ikke nødvendigvis bagatell-messig, men når og om saken en snakker om er den omfattende vold (ofte falsk betegnet som hjelp) i offentlig regi, da begynner en ikke heller å snakke om et annet og mye mindre problem, som dessuten har helt andre og reelle løsninger.

Åse M. Ekhom:
   Misforstår du med vilje nå Rune?

Åse M. Ekhom:
   Barn skal ikke lide unødvendig ovelast - uansett hvem som tar seg av dem.

Rune L. Hansen:
   Hva et barn lider lar seg ikke lindre av noe verre, av noe vi vet er uhyre grov vold overfor både barnet, foreldrene, samfunnet og lov og rett. Dessuten er tvang overfor barnet også vold overfor barnet. Likesom overfor foreldrene. Barnet eier sine foreldre. Og foreldrene eier sitt barn.

Åse M. Ekhom:
   Det er nok ikke slik, Rune. Ingen eier hverandre - heldigvis. Vi er alle frie mennesker.

Rune L. Hansen:
   Tvang er ikke frihet, Åse.

Åse M. Ekhom:
   Jeg prater ikke om tvang, men menneskers rett til frihet, selv om det trenger kjærlig omsorg til det kan ta vare på seg selv.

Ravsat Menchikova:
   Rune, psykisk eller fysisk vold uansett hvor det skjer med barnet, det legges som program i barnet, konsekvenser av det lenge å skrive her, det dannes frykt hos barnet og hvis barn har ikke fått hjelpen men gang det betyr også det gir sykdommer i kroppen til barnet. Vi snakker ikke at vi må straffe foreldre for dette, vi snakker om at foreldre og barn skal få den riktige hjelpen men gang, på en fornuftig og bevisst måte slik at de kan leve et bedre liv sammen. Jeg har litt kunnskap om det og jeg vet hva er konsekvenser av mishandling.

Åse M. Ekhom:
   Det er nok ikke slik, Rune. Ingen eier hverandre - heldigvis. Vi er alle frie mennesker, selv om barn trenger trygg omsorg til de blir voksne nok til å klare seg selv.

Rune L. Hansen:
   Og til Ravsat, som sier: "Men et barn kan ikke fortsett bo sammen med foreldre eller omsorgspersoner som har ikke kontrol og innsikt over egne handlinger, hvordan de behandler et barn. Barnas fremtid og indre trygghet, det er utrolog viktig." -- Det er, Ravsat, mange mennesker, politiske retninger, meninger og ideologier som ser seg tjent med slike ord overfor andre, i den hensikt å kidnappe, fangeholde og indoktrinere deres barn. Groveste, uhyrligste form for vold. I det heletatt det ikke å ville forholde seg rett til faktisk gjeldende lov og rett. Synseloven og dens tvang er det motsatte.

Åse M. Ekhom:
   ‎(Slavehandel finner ikke sted i Norge under lovlige omstendigheter. Trafficking ol. er heldigvis strengt forbudt.)

Ravsat Menchikova:
   Hvis hjelpen hos spesialister bli sett som tvang da har ikke jeg noen ord mer.

Ravsat Menchikova:
   Rune, barn kan bo sammen foreldre mens de går på terapi hvis samtidig hos dem bor i den periode en omsorgsperson, det er mulighet. For barnet som bli mishandlet av foreldre trenges hjelp, det kan ikke fortsette mishandling uendelig. Jeg gir blaffen hva politikkere sier jeg bruker min viten og hva jeg har studert og mine erfaringer i livet.

Ravsat Menchikova:
   Hvis du mener at foreldre og barn i slik situasjon har ikke behov for hjelp, det kan du mene hva du vil, det har du rett på. Men jeg mener at barn har rett på hjelp og har rett om beskyttelse på en bevisst og fornuftig måte som ikke sårer barn.

Ravsat Menchikova:
   Andre ting det bli annet, når barnevernet mangler kunnskap og handler grovt. Da skal barnevernet og politikkere stilles til ansvar også skal fortelle dem hvordan vi ønsker å motta hjelpen og hvordan vi ønsker å leve videre med våres barn. Jeg vet og hørt at der foregår utrolig mye. Det betyr også at folk må kreve og legge frem hva de ønsker. Når de kommer ikke en gang normalt til deminstrasjon og stiller ikke politikkere til ansvar, hvem tror du det kommer å gjøre?

Ravsat Menchikova:
   Så det hjelper ikke sitte på kjøkkenet å klage, man må også handle.

Rune L. Hansen:
   Mine barn er ikke dine barn, Åse.
Kidnapping, fangehold, knebling og utplyndring av barn er i Norge helt vanlig forekommende, i groteske former, barnerov-industri, i regi av kriminelle i og omkring den offentlige offentlige forvaltningen.

Rune L. Hansen:
   Alle mine barn er kidnappet, fangeholdt, truet og kneblet på det viset. Hvorfor, tror dere?

Ravsat Menchikova:
   Rune, når de skulle samles i Oslo til demonstarsjon, jeg gikk ditt for å støtte dem, jeg har vart overrasket at det kommer så lite gruppe, hvor er folk da? Jeg vert hva må forandres i strukturen for at det fungerer godt både for foreldre og barn, da må rett og slett å våge komme ut og kreve fra regjeringen.

Rune L. Hansen:
   Og det redder mine barn, tror du?

Ravsat Menchikova:
   Rune, det redder ikke noen, hvis man handler ikke, saken bli stående. Det er ikke bare barnevernet det er mange sektorer som fungerer ikke, bedrageri, løgner, utnyttelse, det hjelper ikke bare slåss med en sak, folk må samles sammen og den galskaps regjeringen kaste ut, hvis de gider ikke forandre og utvikle noe i samfunnet. Vi kan ikke bruke uendelig metoder som er skadelig for samfunnet. Vi må bruke struktur og metoder, på ærlig, åpen og samarbeid med befolkningen.

Rune L. Hansen:
   Ja, Ravsat. Men kidnappingene, fangeholdene, kneblingen, trakasseringen, torturen, truslene, utplyndringen overfor meg og mine barn er ingen bagatell for meg og mine barn. Ikke i henhold til lov og rett heller. Men kriminelle i den offentlige forvaltningen håndhever lov og rett i Norge. Deres vold er uhyre grov og omfattende og overgår enormt alt annet. Overfor oss enhver og alle.

Ravsat Menchikova:
   Helt enig Rune, det er ikke noe som tilpasser med menneskeverd og hvordan selve samfunn skal fungere. Det er en galskap som foregår i regjeringens mafia og det koster for vanlig mennesker utrolig dyrt. De utgir lover og regler som helletatt passer ikke sammen med fornuft, trotalt manglende kunnskap eller uvilje å innse hva har de gjort med mennesker. De kommer å gjøre dette så lenge vi godtar dette. Men jeg har bestemt meg at jeg klarer ikke se på den galskap mere. Skal gjøre det jeg kan gjøre. Selve menneske skal vare i fokus i samfunnet og det skal innvisteres i menneske. Det finnes ikke noe som er viktigere enn et menneske.

Åse M. Ekhom:
   Sitat: "Mine barn er ikke dine barn, Åse.
Kidnapping, fangehold, knebling og utplyndring av barn er i Norge helt vanlig forekommende, i groteske former, barnerov-industri, i regi av kriminelle i og omkring den offentlige offentlige forvaltningen."
Neida jeg eier ikke dine barn, og det gjør heller ikke du, Rune.
Resten av det du skriver, savner jeg virkelig dokumentasjon på.
Om det ikke er over, så ihvertfall på grensen til straffbare uttalelese du her kommer med. OMG!

Rune L. Hansen:
   De der tåpelige frasene om at mine barn ikke er mine barn etc. kom som en farsott inn over verden med Kahlil Gibrans bok "Profeten" for noen ti-år siden. En på flere vis middelmådig bok, men folk lot seg fenge av tittelen. På samme vis som så mange lot seg fenge av det falske navnet "barnevern", til å tro at det motsatte av barnevern og lov og rett er barnevern. Fint kledd i det ytre, overfladiske, men fysj som det motsatte fra innvendig!
Og iøvrig, Åse, mht. dokumentasjon: Snublende nært og solid i en overflod overalt omkring deg! Her f.eks. evt. noe å begynne med:
http://hunwww.net/ekte-kristendom/SAKER/MENNESKEVERN-DVD-RLH/MENNESKEVERN/brevene-index.html

Åse M. Ekhom:
   Det er ikke snakk om at dine barn ikke er dine - men at du ikke EIER dem, Rune.
Rotete link du viser til, men skal se om det er mulig å finne noe fornuftig der.

Åse M. Ekhom:
   Finner ikke lydopptak som fungerer, desverre.

Rune L. Hansen:
   I henhold til over-ordnet faktisk gjeldende lov og rett i og for Norge har ethvert menneske både bevegelses-frihet og frihet til å velge hvor det selv vil bo, med mere. Og er det grovt straffbart å frata et barn omsorgen for sitt barn. Hvorfor så mange kriminelle og deres med-spillere som ikke kan eller vil respektere faktisk gjeldende lov og rett?

Rune L. Hansen:
   Linken gir en kronologisk og tematisk oversikt. Omfattende skriftlig dokumentasjon.

Rune L. Hansen:
   ‎((* ... å frata en far eller mor ...))

Åse M. Ekhom:
   Det er ikke grovt "straffbart å frata et barn omsorgen for sitt barn". Hvis barnet - antar du mener foreldre under 18 år, ikke er i stand til å ta seg av sitt avkom, finnes det bedre løsninger.
(Kanskje besteforeldre kan hjelpe til, i slike tilfeller har ihvertfall slike løsning fungert i min hjemby)

Rune L. Hansen:
   Også for eksempel hus-inkvisisjoner er utvetydig og entydig forbudt og straffbart, "unntatt i kriminelle tilfeller".

Rune L. Hansen:
   Hvilken lov-bestemmelse, hvilken lov-hjemmel, er det du nu henviser eller sikter til, Åse? Synselovens paragraf 1?

Rune L. Hansen:
   Og ja, - hjelp er ikke det motsatte av hjelp.

Rune L. Hansen:
   Og verre "løsninger", som i det heletatt ikke er løsninger, er ikke bedre løsninger.

Rune L. Hansen:
   For eksempel sier Straffelovens § 216: "Med fengsel inntil 3 år straffes den som bevirker eller medvirker til at en umyndig ulovlig unndras eller holdes unndratt fra sine foreldres eller andre vedkommendes omsorg. / Under formildende Omstændigheder kan Bøder anvendes. / Offentlig Paatale finder alene Sted efter Begjæring af nogen fornærmet."

Åse M. Ekhom:
   Viser ikke til noen lov-hjemmel som du ser, men bv'et kan omplassere et mishandlet barn, til noe som er en bedre 'løsning'.( F.eks. et godt fosterhjem/omsorgsfulle slektninger el.)
Ellers er det klart straffbart å kidnappe et menneske, men det er en annen sak.

Rune L. Hansen:
   Hvilken lovlig lov-hjemmel har det og de du kaller "barnevernet" for å gjøre slikt noe? Er det, som jeg spurte deg om, Synselovens § 1?

Åse M. Ekhom:
   Nei. Hvis det er gjort et vedtak om at et mishandlet barn må skilles fra foreldrene, blir det da gjort ulovlig - mener du?
(ser ut til at du har pugget paragrafer)

Åse M. Ekhom:
   Nei. Hvis det er gjort et vedtak om at et mishandlet barn må skilles fra foreldrene, blir det da gjort ulovlig?
(ser ut til at du har pugget paragrafer)

Rune L. Hansen:
   Selvfølgelig er et eventuelt slikt vedtak ulovlig og straffbart hvis det i henhold til faktisk gjeldende lov og rett er ulovlig og straffbart. Og hvem påstår barnet er mishandlet og med henvisning til hvilken lov-bestemmelse som tilsidesetter for eksempel nevnte Straffelovens § 216?

Rune L. Hansen:
   Skal eller bør jeg mene noe som helst om det?

Åse M. Ekhom:
   ‎....nå gidder ihvertfall ikke jeg mer. Tror ikke du ønsker å forstå at barn blir mishandlet. og derfor trenger hjelp av mennesker som vil dem godt PUNKTUM

Rune L. Hansen:
   Jeg trenger ikke pugge paragrafer for å ha respekt for lov og rett.

Rune L. Hansen:
   Mange som vil godt men som gjør urett. Det er det ene. Veien til helvete er brolagt med gode intensjoner, som det har blitt sagt. Om noen vil dine barn eller barnebarn eller din ektefelle eller far eller mor godt, ikke dermed du eller vedkommende hverken aksepterer det eller anser det som annet enn ondt.
Dessuten jo mange som ikke vil godt, men som sier det motsatte. Også i og med forkledning, usanne påstander og propaganda.
Endog de som tyr tyr til kidnapping, fangehold, knebling og drap også. I en overflod og, til langt inn i det perverse. Som for eksempel de vi her nu snakket om, med det falske navnet og sin kriminelle virksomhet.

Rune L. Hansen:
   At barn som blir mishandlet og ikke har det godt kan trenge hjelp beretter ikke det motsatte. Om en ikke forstår eller ser det blir det motsatt av hjelp og motsatt av lov og rett. Navnet endrer ikke på dette.

Rune L. Hansen:
   Både lynsjing og kidnapping med mere, er ulovlig og straffbart.

---
---

Fortsettelse fra forleden dag:

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Du e fiiiiiiiiiiiin, Lars:-))

Ruby Harrold-Claesson:
   Lars Rønbeck skrev:
"Det ser ut til å være en internasjonal politisk agenda bak dagens barnevern. For de opererer etter samme mønster både i Norge, Sverige og i Danmark som vi ser her"
För bakgrunden till det nordiska lagstiftningssamarbetet se: http://www.nkmr.org/why.htm

Rune L. Hansen:
   Både penger, terror og diskriminering er sentrale ingredienser i den nordiske barnerov-industrien. I dette inngår også forskjellen mellom de to kjønn og dette med de falske "alene-mødre" som noe sentralt. Felles-nevneren er kriminelle representanter for den offentlige forvaltningen.

May- Harriet Seppola:
   Barnerovmodellen er internasjonal, og det skjer over hele verden. Grunnloven blir konsekvent satt til side for dette politiske instrumentet til den marxist- kommunistiske statsstyrelsen.
Dette er ett ledd i planen for hvordan eliten skal samle verdens nasjoner og enkeltmennesker under deres lederskap.
Det er derfor nødvendig å vise til hva Arbeiderpartiets nestleder og varaordfører i 1923, Professor og Historiker Edvard Bull, nedfelte i skrift, i boks form .
Han skriver følgende i sin bok i 1923
"Vi skal gjøre skolen verdslig, liksom sykepleien og begravelsen, ekteskapet og fødsels- registreringen.
Vi skal sloss uforsonlig med den bestående offisielle lutherdom, som med andre fordummende sekter.
Vi skal ha en pågående og hensynsløs kirkepolitikk, fordi vi mener at religionen i og for seg er en privatsak. Barna skal gjøres til sosialister og det er lœrerne som skal gjøre dem til det.
Skal vi skape den sosialistiske skole, må vi ha makten i skolestyrene og i kommunestyrene og bruke vår makt hensynsløst.
Vi vil bort fra alt det barbariske og fra den usunne lœre og moral, som barna lœrer gjennom religionsundervisningen. Skolepolitikk er klassepolitikk."
Etter å ha lest ovenfor hva Professor Bull skrev i sin bok i 1923, får en både forståelse for, og bekreftelse på AP sin fundamenterte og ødeleggende framferd av det norske samfunnet. Når samfunnets grunncelle - familien- systematisk ødelegges på denne måten via deres politiske verktøy- Barnevernet - er det fordi det er ett ledd i avnasjonaliseringen og avviklingen av velferdsstaten Norge.
Det henger nøye sammen med det Globalistiske flertall som idag besitter vår nasjonalforsamling – Stortinget – ca 140 stortingsrepresentanter er Globalister.
Dette er ett ledd i planen for hvordan disse Gale Globale, denne internasjonale eliten skal samle verdens nasjoner og enkeltmennesker under sitt lederskap.
Landets superglobalister Jens Stoltenberg og Jonas Gahr Støre er idag de 2 mest fremtredende offentlige representanter for disse Gale Globale sitt strev etter å få Norge under EU og Globalismens vinger. "Les mer": http://norgespartiet.no/component/content/article/196.html

Rune L. Hansen:
   Du kaller de "globalister". Alle og enhver av de er de ganske enkelt bare kriminelle. Og de fleste av de er ganske enkelt bare kriminelle.

May- Harriet Seppola:
   De er globalister og det sitter 140 av 169 mulige på stortinget som vil innlemme oss under fremmed makt , barnevern og psykiatri er 2 instrumenter som blir brukt i denne kampen for å avvœpne og lamme folk .

Rune L. Hansen:
   Deres eller de forskjellige sine (ideologiske, politiske, etc.) stå-sted og mål, skal vel ikke overskygge eller bortforklare det viktigste: deres, den enkelte av de, sine ulovlige, kriminelle virke-midler eller altså gjerninger.

May- Harriet Seppola:
   Du har visst ikke skjønt essensen av dette, hør på youtubelinkene til Nancy Schaefer , så fatter du aknskje hva jeg snakker om . "Se her": http://www.youtube.com/watch?v=_TcDTJlPWbE

Rune L. Hansen:
   Det var et dårlig og lite tydelig svar på mitt spørsmål.

Rune L. Hansen:
   Det motsatte av "globalisme" er kanskje noen sin "nasjonalisme"?

Liv Jenny Løvemor Aune:
   ‎@May- Harriet: Du glæmt av NAV, Leger, Fysioterapeuter, Sykepleiere, Hjelpepleiere, Omsorgarbeidere, Psykologer.......

Rune L. Hansen:
   kriminelle dommere, politi, sakkyndige, alene-mødre, beredskapshjem, fosterhjem, buf-etat, osv. ...

Lars Rønbeck:
   Rune L-Hansen. Når nasjonalstaten er borte og Verdensregjeringen er på plass med sin Verdensleder altså en Verdensdiktator hva gjør vi da?
At FN er utpekt som sete for denne Verdensregjeringen bør få oss alle til å skjønne hvilke krefter som opererer i kulissene.
Hjernevaskingen for å få oss til å akseptere dette har kommet særdeles langt, og av den aktiviteten har vi fått et fenomen som kalles Oikofober.
Les her om Oikofobi Rune så vil du skjønne Nasjonalstatens betydning -
   http://www.norgespartiet.no/leserinnlegg/74-oppsang-til-oikofobene.html

Monicha Nyhuus Aas:
   de jobber slik globalt!!!!

Rune L. Hansen:
   Jeg har hverken sagt eller antydet at jeg ikke skjønner betydningen av nasjonalstaten og dens integritet.

Lars Rønbeck:
   Hva mener du da med denne kommentaren til May-Harriet - "Det motsatte av "globalisme" er kanskje noen sin "nasjonalisme"?"

Rune L. Hansen:
   At det er faktisk gjeldende lov og rett som skal og må stoppe kriminelle.

Lars Rønbeck:
   Okay, det var veldig bra å høre. Der er vi enige. Bare det at kommentaren din ikke var enkel å tolke. :-)

Rune L. Hansen:
   Norske Arnulf Øverland for eksempel, advarte allerede før 1933 klart og utvetydig om de kriminelle som hærjet Tyskland via det politiske. Han ble ikke hørt eller tatt på alvor. Fordi så mange lot seg blende av det politiske visvas.

Rune L. Hansen:
   Så vidt jeg husker for eksempel så for eksempel begikk et vist og forstandig menneske som Carl Grimberg selvmord omkring 1941, og like så Stephen Schweig, fordi de mere og mere så den tyske regjeringen sine mentaliteter og marionetter sin frem-marsj, og omverdens underkastelse og smisking i forhold til det politiske, uavhengig (så som glemt) lov og rett.

Rune L. Hansen:
   Ulovlige lover og regler eller kriminelle handlinger erstatter ikke lov og rett.

---
---

Marius Reikerås, 24.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=125501900863547&id=733576874&notif_t=share_reply

Torgersen-saken til Strasbourg | TV 2 Nyhetene
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/torgersensaken-til-strasbourg-2675422.html
www.tv2nyhetene.no
Advokat Erling Moss klager norske rettsinstansers behandling av Torgersen-saken inn for Den europeiske menneskerettighetsdomstolen (EMD) i Strasbourg...

*

Liv Beathe Hauger:
   Det skulle de ha gjort for mange år siden. Jeg tipset Eskeland om dette etter forrige gang Gjenopptakelsen sa nei. De kunne ha sendt den da, istedet for å prøve enda en gang.

Eileen Monic Munkvold:
   BRA!!! EN SEIER!!!

Eileen Monic Munkvold:
   Helt enig Liv Hauger. Skrev dette på siden til Treholt: Teknologi og tverrfaglighet er et pluss for rettsikkerheten; her er mye upløyd mark og et stort (forbedrings) potensiale, som også krever årvåkne eksterne vaktbikjer. Tankene går også til Torgersen; "Bet han offeret i puppen, eller gjorde han det ikke". Ekspertene mente at tanngarden hans ikke stemte overens med merket etter bittet og etter omfattende forsøk på rekonstruksjon med liksompatte fra gris, avtrykk av Torgersens tenner laget som en protese, som ble fjærbelastet og fininnstilt. Men dette var ikke tungtveiende nok for "sannhetskommisjonen". Tverrfaglighet, og teknologi, var for uvesentligheter og "smårusk" å regne

Eileen Monic Munkvold:
   Det er mye grums, rusk og støv også på det norske "sannhetsloftet" og rundt omkring i de mørke kjellere, avlukker og kott, stengte dører, lukkede saler, maktkorridorer og (helvetes) tunge smijernsporter både med og uten elektronikk og overvåking. Tåler det at en liten streif av sol- og dagslyset slipper inn. Og vil vi, folk flest tåle trøkket...

Joan Myhre:
   YES YES YES YES YESSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

Rune L. Hansen:
   Jeg traff og ble kjent med Torgersen for mere enn tredve år siden i Trondhjem. En usedvanlig flott, åpen og fin kar. Jeg har både forut for det (også via Jens Bjørneboe) og efter det forsøkt å følge med i hans sak. Det er meget så mildt sagt at han er blitt forskrekkelig groteskt behandlet i nu flere ti-år av den offentlige forvaltningen i Norge. Også et utvetydig vitnesbyrd om hvor gjennomsyret den offentlige forvaltningen i Norge er av kriminelle.

Eileen Monic Munkvold:
   Av og til kan magefølelsen si en mye, i det første intevjuet med ham som jeg så fikk også jeg et positivt inntrykk

Rune L. Hansen:
   Fakta i saken, og ikke minst behandlingen av ham, sier mye mye mere!

Eileen Monic Munkvold:
   By the way. Da "samfunnsrefseren" Bjørneboe begikk selvmord i 76 var det et stort tap for nasjonen.

Eileen Monic Munkvold:
   Ikke alle systemmakere er kriminelle, noen er drittsekker, noen er feige kryp og andre er blåst i pappen. Og de fleste pliktoppfyllende og lovlydige mennesker som tror de tjener demokratiet.

Rune L. Hansen:
   Jens Bjørneboe har en mindre kjent fetter som og skriver, Sven Kærup Bjørneboe. Også en norsk betydningsfull forfatter, dessverre enda altfor lite kjent. Jeg traff og ble kjent med også ham, ved andre omstendigheter, i Trondhjem for mere enn tredve år siden. Han hadde og har, i likhet med sin onkel, mye å fortelle.

Eileen Monic Munkvold:
   Verden er ikke stor, det er ikke sagt og skrevet mye pent om barnevernpedaoger og sosionomer, men i boken Jonas skriver Bjørneboe "en skinnende setning" om en ung medarbeider (barnevernpedagog) det var min mor.

Rune L. Hansen:
   ‎((nysgjerrig, men kan evt. dy meg ...))

Rune L. Hansen:
   ((har ikke boken for hånden her nu ...))

Jarle Johansen:
   Så bra.. endelig .. ikke et sekund for tidlig :-))

Johanne Almli:
   PÅ TIDE.

Hans Ove Skau:
   Det kommer antagelig ikke noe utav dette, for menneskerettsdomstolen er jo veldig inhabil (i Den norske stats favør).

Eileen Monic Munkvold:
   I et offentlig formular kom jeg i skade for å skrive do-stol i stedet for domstol, nå gjør jeg aldri den tabben igjen...

Eileen Monic Munkvold:
   Do-stol...

Rune L. Hansen:
   Hov-modige, selv-mektige dritt-sekker iallfall mange av de i Norge ja. For å si det veldig meget mildt og dum-snilt ...

Rune L. Hansen:
   Men altså livs-farlig, mere enn mye annet.
Og jo derfor og ansvarlighet så meget viktig.

---
---

Alf Magne Affe Henriksen, 24.05. 2011:

Loven sier at barnevernet skal prøve alt. Menneskerettighetsloven betoner biologisk slektskap. "Barnefjernsmyndighetene" gir bokstavelig blaffen i loven. Søk på (google) disse to ord sammen:
barnevernet lovbrudd
Det er vel få som forventer å få over 130000 resultater... Dette indikerer at noe er svært galt!

*

Alf Magne Affe Henriksen:
   Bli med å lage et bedre samfunn :o)))
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002176855303#!/profile.php?id=100002176855303&sk=info

---
---

Arild Holta, 24.05. 2011:

http://tidsskriftet.no/article/1491738
Tidlig atskillelse fra mor og langtidsutvikling av sykdommer - Tidsskrift for Den norske legeforening
tidsskriftet.no
Som advokat og medmenneske er jeg alvorlig bekymret for skadevirkningene av den manglende faginteressen i Norge for sammenhengen mellom (tidlig) atskillelse mellom mor (ev. far) og barn og senere psykisk og somatisk skjevutvikling hos barnet, ofte livet ut. Problemstillingen har betydning for hvor h...

*

Rune L. Hansen:
   Det er ikke bare skadelig og livs-ødeleggende, det er også ulovlig og straffbart, slik det som oftest har skjedd og enda skjer i Norge.

Rune L. Hansen:
   Representanter for den offentlige forvaltningen, om de så kaller seg "barnevernet" eller dommer og politi, eller andre er ikke fritatt for lov og rett med ulovlige lover, regler og synsinger eller falske påstander og falsk dokumentasjon.

Rune L. Hansen:
   Hvor er deres lov-hjemmel? Hvor er deres lov-hjemmel som lovlig opphever eller tilside-setter for eksempel Straffelovens § 216: "Med fengsel inntil 3 år straffes den som bevirker eller medvirker til at en umyndig ulovlig unndras eller holdes unndratt fra sine foreldres eller andre vedkommendes omsorg. / Under formildende Omstændigheder kan Bøder anvendes. / Offentlig Paatale finder alene Sted efter Begjæring af nogen fornærmet."

---
*****

--25--
-- Dagboks-notater, onsdag 25. mai 2011, Vinberget:

7 pluss-grader Celsius og grålig himmel drivende vest-fra her ute i natt klokken 04, og med yr og lett regn klokken 07. Vulkansk aske og smogg fra Island? Hva jeg i de siste dagers tid har omtalt som øst-fra skal rett og riktig være vest-fra. En liten "tanke-feil" fra min side altså, som jeg hermed retter opp og forhåpentligvis ikke begår mere. Omtrent 15 pluss-grader klokken 14 og tildels noe sol og blålig himmel høyt oppe. 9 pluss-grader klokken 21 og 6 mot midnatt.
---
---

I Norge er ikke problemet lov og rett i seg selv, men det katastrofale problemet er kriminelle som håndhever og nekter lov og rett.

*

Rune L. Hansen:
Velkjent fra nærsagt ethvert terror-regime. Trender, synsing og politiske ideologier som albuer seg frem og nekter sivil-befolkningen lov og rett, med propaganda, falsk dokumentasjon og knebling av ofrene, misnøye og urett.

Rune L. Hansen:
   Når nåes den kritiske mengde som setter terror-regimet i brann og som blåser bort de kriminelle?

---
---

Annina Karlsson, 25.05. 2011:
   Du hadde ju harmoniska trygga barn med och psykiatrin anser dej sinnesjuk, det är inte samstämmigt.

Rune L. Hansen:
   Ja, og som du sier, det samstemmer ikke. Men det er ikke psykiatrien eller noen som sier jeg er sinnssyk eller har psykiske problemer, tvert om. Men det var det og er det ung-jenten Iren K. Hebnes, leder for kommunens såkalte barnevern- og sosial-tjeneste, en ung-jente uten kunnskaper eller kompetanse av noe som helst slag, som sa og skrev (uten kjennskap til meg eller vår familie) og fikk andre til å hvitvaske fordi hun ville til-intetgjøre meg via å kidnappe mine barn. Så hvem som er sinnssyk det er det ingen som helst tvil om.

Annina Karlsson:
   Fint du fick det förklarat för det är ju grovt förtal. Jag har hamnat i en liknande sitts jag lär inte ens fatta samtal eller fattar inte mitt bästa och lär leva i fantasins värld. En diagnos som skrevs po order av socialförvaltningen och en annan läkare diktera för läkaren som träffade mej vad han skulle skriva. En läkare som alldrig har sett mej. Det var en ruskig tid dár de hadde mina barn och hotade mej att om jag tar hem den so ska de ta dem iväg so jag skulle knappast fo träffa dem. Mina bar locka de med nya datorer om de sa ja till plasering. När de bara ville hem so avfärda de dem med att glöm din vilja.Klart jag var förtvivlad. De har skrivit att mina bar var trygga och väluppfostrade och uppförde sej fint. Mer än man kan säga om dem jag vill inte att dessa omoraliska personer har makten över mina barn.Man har en oro ständigt.

Rune L. Hansen:
   Ja, de dikterer allmektig hva andre skal si og skrive og gjøre.

---
---

Unn-edel Myrheim-olsen, 24.05. 2011:

får ikke sagt kor sinnsykt det er at de stjeler barna fra sine egne foreldre.... stakkars barn.... stakkars foreldre..... tenk at det er slik??????

*

Kjersti Margrethe Adelheid Gilje:
   Ja de3t er virkelig ett korrupt land vi lever i. Og attpåtil så heter det så fint.barnevern.skal liksom være vern for barna våres, og så er det stikk motsatt, de ødelegger familie på familie. Og er ikke de stakkars foreldrene ødelagt psykisk, ja så blir de det garantert da, som følge av de gusomme korrupte folkene i denne forferdelige psykopatiske gjengen, som forflger og sjikanerer familier. Jeg har en advarsel som dere må være så snille å spre utover til alle dere kjenner.Vær endelig FORSIKTIGE. HVA DERE ENN GJØR. OM DERE SOM FORELDRE SKULLE BLI SYKE ELLER KOMME I NØD PÅ EN ELLER ANNEN MÅTE. Ta IKKE KONTAKT ELLER SPØR OM HJELP PÅ BV KONTORET. OG IKKE på SOS KONTORET HELLER. For det som de gjør, de tar øyeblikkelig kontakt med bv hvist noen skulle komme i klemma og spør etter hjelp økonomisk. Ja dere leser helt riktig, dette er fakta, helt sykt samfunn som vi lever i. Så her trengs det en skikkelig oppvask i HELE SYSTEMET. Jeg kjenner at jeg blir helt dårlig bare jeg tenker på dette, det formelig koker i meg av sinne. Alle de stakkars unmgene og familiene som har blitt merket, ødelagt for resten av livet, for det setter sine spor, garantert. Og hva enne dere fedre gjør. dere må endelig være forsiktige og ikke gi barna deres for mye kjærlighet i form av klemmer og kjærlige kos på kinnet osv, for skulle noen lærere eller andre få nyss i dette, og være litt forskrudde i hodet, ja så går jungeltelegraffen rett til. ja kor til, jo bv. Ja verden er gal, det er blitt farlig å være en kjærlig mor eller far nå. Jeg vet om flere som er blitt redde for å vise barna sine sin kjærlighet i form av kjærlige klemmer og klapp. Sannelig godt at mine barn har blitt så store nå, men jeg har jo barnebarn da.

Gerður J Ben:
   Jæ skiler dæ.

Unn-edel Myrheim-olsen:
   bra beskrevet kjersti......

---
---

Dag Sverre Aamodt sagt på May 24, 2011 10:35 AM
.by Liv TheGodmother Bakke on Wednesday, May 25, 2011 at 11:05am.
http://www.facebook.com/notes/liv-thegodmother-bakke/dag-sverre-aamodt-sagt-p%C3%A5-may-24-2011-1035-am/222858991073451

Først litt om meg selv. Jeg er 55 år gammel og har vært praktiserende advokat i Sandefjord siden 1988. Før det arbeidet jeg i politiet. Jeg har forholdsvis langvarig erfaring med barnevernet. Først i politiet. Jeg hadde en lengre periode som konstituert politimester i Romsdal.

Min jobb var blandt annet å lese selvmordsbrev. Ett var fra en ung taterjente som hadde mistet sitt barn til barnevernet. Hennes brev var hjerteskjærende og jeg bestemte meg for å iverksette etterforskning, slik hun iallefall etter sin død ble tatt alvorlig. Resultatet var sjokkerende. Side opp og side ned med kritikk fra barnevernet. Jeg hadde selv små barn da. Det aller meste av det hun hadde gjort og som hun ble kritisert for var ting vi eslv gjorde. Mitt klare inntrykk var at hun ikke kunne gjøre noe riktig i barnevernets øyne. De hadde bestemt seg og vrengte og vred på alle saker. Desverre sluttet jeg i politiet før saken var avsluttet og min etterfølger valgte å henlegge. De burde ha vært straffet.

   Jeg har hatt endel barnevernssaker i årenes løp, selvom jeg forsøker å unngå disse. Mitt inntrykk er at resultatet er totalt avhengig av saksbehandlerene. Noen er guds engler på denne jord og engasjerer seg oppriktig for barna, lytter til argumenter og er seg bevisst sin rolle, andre er de rene katastrofer hvor det ene overgrepet stables oppå det andre, både mot foreldre og barn.

Allerede her vises de alvorlige mangler ved loven. Barnevernloven griper meget langt inn i den enkeltes private sfære og er i virkeligheten den største trussel dagens norske befolkning kan utsettes for. Det er derfor et meget alvorlig svakhetstegn at praktisering av loven til de grader er avhengig av de rene tilfeldigheter. Desverre er katastrofene langt vanligere enn det motsatte. Det er også meget klare forskjeller mellom de enkelte kommuner. Gjennomgående preges saksbehandlingen dels av ugrunnet synsing og dels av ren løgn. Svært ofte ser jeg at barnevernet i sine rapporter skriver noe helt annet enn det er grunnlag for.

Jeg har også to personlige erfaringer. Først som ressursperson. Vi tok oss av en ung slektning som var kastet ut av sin mor og ga ham et hjem i en vanskelig tid. Barnevernet bidro overhodet ikke, men fremmet en rekke lovnader overfor vedkommende som de aldri holdt. I løpet av 6 måneder hadde han vel like mange saksbehandlere. Barnevernet var kun en belastning.

Nå forholdsvis nylig i forbindelse med min nye samboers yngste barn. Det ble sendt inn en bekymringsmelding rettet mot barnets far som har samvær. Barnevernet iverksatte undersøkelsessak mot oss. Vedkommende melder hadde gitt opplysninger også om oss, selvom han aldri hadde hilst på meg, aldri hadde vært hos oss og ikke hadde hilst på min samboer på mange år. Jeg politianmeldte ham for falsk forklaring. henlagt. Påklaget til statsadvokaten. henlagt. Sluttrapporten fra barnevernet var ren løgn og fremstår som et nokså hjelpeløst forsøk på å forsvare sin handlemåte. Bekymringsmeldingen var usann og avgitt i sjikanøst øyemed som følge av at vedkommende var i konflikt med barnets far. Kort tid etterpå kom jeg borti ny sak med sjikanøs bekymringsmelding. Jeg er helt enig i gruppens målsetning.

Deler av problemstillingen er at barnevernloven går alt for langt uten tilfredsstillende rettssikker- hets garantier. Deler av problemet er at det meget lett oppstår en ukultur med synsing og omskrivninger av sanneheten for å passe inn i den enkelte saksbehandlers bilde av seg selv og sitt arbeide. I hovedsak er dette delvis på grunn av ideologiske standpunkter og delvis på grunn av saksbehandlerens bekvemmelighetshensyn.

Min mening er at inngrep fra barnevernet er så alvorlig og med så stort skadepotensial at det burde vært forbundet med strenge straffer for såvel saksbehandlere som meldere å avgi falske forklaringer eller usanne rapporter. Det er videre et absolutt minstekrav at det etableres betryggende kontroller som gjør det mulig for den enkelte å imøtegå og bevisføre slike usannheter.

Hovedproblemet er imidlertid barnevernlovens ideologiske utgangspunkt. Det er min klare mening at før man tar foreldrene fra barna, så må det være påvist at det ikke er noen rimelig tvil om at barna faktisk får det bedre etter inngrepet enn før. Det er det ikke idag.

Jeg mener å ha lest at det, i forbindelse med den siste runden med oppreisningskrav for barnevernsbarn er gjort gjeldende ikke mindre enn 300 krav bare i Vestfold. Hvor mange barn var det egentlig barnevernet tok i vestfold i den aktuelle periode?

Også profesjonenes rapporteringsplikt er et problem. Har du barn, ikke søk psykiatrisk hjelp. Du risikerer å bli konfrontert med det i en barnevernssak lenge etterpå. Ikke søk råd hos presten eller medisinsk personell. Og for all del, ikke be om økonomisk bistand. Mitt råd hvis en har økonomiske problemer er entydig og klart, det er mye bedre å prostituere seg enn å søke sosialhjelp. Sånn skal det ikke være!

Jeg vet at det pågår en prosess med revurdering av barnevernloven. Besøkelsestiden er nå. Dersom dere ønsker det, er jeg villig til å bidra i den politiske prosessen. Jeg understreker at jeg ikke ønsker advokat- oppdrag eller å rådgi enkeltpersoner med barnevernsproblemer. Det har jeg hverken tid, råd eller helse til. Men å bidra til å endre loven og oppfatningen av barnevernet, kan jeg ikke la være når jeg nå en gang faktisk vet hvor mye totalt unødig lidelse barnevernet avstedekommer.

Jeg er for øvrig enig med dere i at barnevern er nødvendig. Jeg er mer usikker på om det faktisk er mulig å rydde opp i det barnevernet som idag eksisterer. Dersom dette er interessant, hører jeg gjerne fra dere. Før jeg eventuelt aktivt engasjerer meg, tror jeg det er nødvendig med et møte slik at vi kan bli kjent med hverandre og avklare at et videre samarbeide ligger innefor rammen av det begge parter kan stå inne for.

Vennlig hilsen Dag Sverre Aamodt.

Dette er hentet fra Irene Eveline Eskedals status og lagt inn her med tillatelse fra henne.
http://www.facebook.com/irene.eskedal/posts/1371766030323

*

Sylvia Sang:
   Jeg deler, om du ikke har noe i mot det?

Liv TheGodmother Bakke:
   Del ivei du :)

Sylvia Sang:
   Jepp.. gjort :)

Irene Eveline Eskedal:
   ENDELIG DELT.... Puh..

---
---

FN-konvensjonen har vært svært bekymret over det høye antall omsorgsovertakelser i Norge.
.by Marius Reikerås on Wednesday, September 1, 2010 at 9:19pm.
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/fn-konvensjonen-har-v%C3%A6rt-sv%C3%A6rt-bekymret-over-det-h%C3%B8ye-antall-omsorgsovertakelser/141632175872777

FNs komitè for økonomiske, sosiale og kulturelle rettigheter, kritiserte i 2005 Norge for sin behandling av vanskeligstilte familier og for den omfattende bruken av fosterhjemsplassering av barn. Siden 2005 har imidlertid den relative andelen av barn som lever atskilt fra sine biologiske foreldre steget betydelig.

FN-organet er klinkende klar i sin fordømming av Norge for den omfattende bruken av omsorgsovertakelse:

23. The Committee is concerned at the number of children who have been removed from their families and live in foster homes or other institutions. In this regard, the Committee notes the State party's willingness to review its practices concerning the removal of children from their family environment.

24. The Committee recommends that the State party take measures to address the causes of the rising number of children who are removed from their families, including through adequate support to biological parents. The State encourages the State party to give priority to protecting the natural family environment and ensure that removal from the family and placement in foster care or institutions is used only as a measure of last resort when in the best interests of the child.

FN-organet stiller spørsmål ved det store antall barn som er tatt under offentlig omsorg i Norge, og ønsker svar på hva som er blitt gjort for å forene foreldre og barn igjen.

*

Kristin Brataas:
   BARNEVERNETS HANDLINGER KAN BESKRIVES MED FIRE ORD
- Prestisje..
- Psykologi.
- Politikk.
- Penger.
I realiteten handler barnevernet KUN om penger !!

Frank Rickard Kipperberg:
   jeg er veldig glad for jobben du marius gjør med og få dette på nett, er også så enig so en kan bli med Frank Glad å det han sier
September 1, 2010 at 9:37pm ·

Beate Kipperberg:
   det sverre er det sant, bv bryr seg ikke om meneskene de"skal" redde blir knust
September 1, 2010 at 9:38pm ·

Marius Reikerås:
   Ja, det Frank Glad sier er veldig rett
September 1, 2010 at 9:39pm ·

Peder Aresvik:
   En saksbehandling av et menneske ut i fra et sett med forskrifter, vil i seg selv være en objektivisering av det menneskeindividet som i FNs menneskerettserklæring tilkjennes en universell rett til å være rettssubjekt. Dette er en stor svakhet i hele vår offentlige forvaltning, selv om det her gjelder barnevernet spesifikt. Dette kan i noen grad motvirkes av en lovlighetsprøvning av barnevernets vedtak av en domstol.
September 1, 2010 at 9:44pm ·

Beate Kipperberg:
   vi har prøv dette(lovlighetsprøving), men når rettsvesnet er korupt i 90% av tiden hva gjør vi da
September 1, 2010 at 9:46pm ·

Peder Aresvik:
   Husk nå at domstolene skal dømme etter loven - rettferdigheten kjenner bare Gud, sa en kjent advokat en gang. Det er ikke rettsvesenet som er korrupt hvis lovverket har menneskefiendlige elementer, Beate.
September 1, 2010 at 9:49pm ·

Beate Kipperberg:
   det jeg sikter til er at meneskene som skal være uhildede dommere og fag folk i det rettssystem vi har er korupt
September 1, 2010 at 9:51pm ·

Anne-Marie Hansen:
   hehe,,, domstolene er vel de som lettest kan unnvike loven , de kjenner den jo best.. dette har jeg selv erfart...
September 1, 2010 at 10:02pm ·

Arild Holta:
   Lovlighetsprøving fordrer at domstolene ikke er til dels lovløse på dette området, i tillegg til å være nyttige idioter for "ekspertene" - sosiobabbel og psykobabbel.
Når domstolene vurderer bevis, så forholder de seg f.eks til ekspertuttalelser. De gjør imidlertid ikke en vurdering av hvor vidt ekspertene bygger på empiri og fakta.
Dermed kan "eksperter" være "synse-fag" som barnevern, klinisk psykologi etc.
I tillegg kommer at retten driter i motpartens vitner og eksperter. Mulig føler dommerne det tryggest å forholde seg til den - i maktens korridorer - politisk korrekte part. De mangler også kompetansen til å vurdere det faglige (empiriske og kunnskapsbaserte) nivået hos ekspertene.
Konsekvensen: Dommerne agerer nyttige idioter.
Høyesterett er den verste i barnefjernsaker.
September 1, 2010 at 10:04pm ·

Beate Kipperberg:
   sant og ekspertuttalen er kjøpt og betalt
September 1, 2010 at 10:05pm ·

Arild Holta:
   Riktig. De er betalt av barnevernet som fungerer nærmest som aktor. Ikke minst i fy-nemnda. Aktor er altså den som avgjør retten. Sykt!
September 1, 2010 at 10:09pm ·

Beate Kipperberg:
   så sant så sant Arild!!!!!!
September 1, 2010 at 10:10pm ·

Peder Aresvik:
   Det er vel fordi man nettopp ikke har kompetanse av universell karakter at men støtter seg til ekspertuttalelser. Å forlange at en rett skal ha kompetanse til å vurdere ekspertisens faglige nivå, er ganske søkt, synes jeg.
Jeg kjenner selv en saksforbereder i Høyesterett, og vedkommende sier at dommerne har uttrykt betydelig usikkerhet ovenfor nettopp denne typen saker, og at de derfor er helt avhengige av faglig kompetent råd fra den ekspertisen det her raljeres over.
Det beklagelige er selvfølgelig at man innenfor helse- og sosialvesenet har fagmiljøer med en så sterk korpsånd, at kommer man i konflikt mellom kolleger og pasient/klient, er det temmelig konsekvent sistnevnte som må vike. Dette er en type kollegialitet som knapt er kjent f.eks. innefor advokatmiljøene - de går da gjerne rett i strupen på sine kolleger for å vinne en sak.
Jeg mener derfor at svakhetene først og fremst finnes i lovgivningen og sosialfagmiljøene - ikke hos domstolene.
September 1, 2010 at 10:16pm ·

Beate Kipperberg:
   sant nokk, det er bare sørgelig at de som uttaler seg i fag ikke liker å bli truet med at de kan miste barna sine
September 1, 2010 at 10:20pm ·

Beate Kipperberg:
   sånt er trist:-(
September 1, 2010 at 10:21pm ·

Peder Aresvik:
   Har dere så noen konstruktive forslag til hva som bør gjøres?
September 1, 2010 at 10:22pm ·

Arild Holta:
   Peder Aresvik skriver
"Å forlange at en rett skal ha kompetanse til å vurdere ekspertisens faglige nivå, er ganske søkt, synes jeg."
Jeg forlanger bare at man skal si "Vi vet ikke!" Og ikke late som om man har bevist noe når ekspertene og vitnene er uenige.
September 1, 2010 at 10:22pm ·

Arild Holta:
   Følgende bør også gjøres:
Aktor skal ikke betale ekspertene slik at ekspertene tjener på å være enig med aktor.
"Faget" barnevern skal bli fakta og forskningsbasert med betoning på empiri.
September 1, 2010 at 10:24pm ·

Beate Kipperberg:
   det som er sørgelig her er at ingen ønsker å gå i mot de som kan ta fra dem barna deres, derfor får vi ikke gjort noe med dette før vi får fjerna de som sitter øverst oppe å styrer dukketeateret
September 1, 2010 at 10:25pm ·

Beate Kipperberg:
   der er du inne på noe Arild
September 1, 2010 at 10:26pm ·

Arild Holta:
   Mulig det ble utydelig, det jeg skrev.
Peder Aresvik skriver
"Å forlange at en rett skal ha kompetanse til å vurdere ekspertisens faglige nivå, er ganske søkt, synes jeg."
Rettelse:
Jeg forlanger bare at man skal si "Vi vet ikke!" Og ikke late som om man har bevist noe når ekspertene taler ekspertene imot og vitnene spriker i alle rettninger.
September 1, 2010 at 10:30pm ·

Veronica Opsanger:
   Peder les Holtas kommentar igjen.. det er et par meeget gode poeng der ! ... et kjennetegn for alle er jo mangel på kompetanse.. dem som avgjør har ikke satt seg inn i hvor skadelig deres avgjørelser er for et barn, og skjønner ikke helheten av denne -- klappjakten på en enkelt eller i enkelte tilfeller også to foreldre.. Det Glad skriver i første og siste kommentar sier jo også sitt ! Les S. Kvilhaugs bok. Jeg savner virkelig et større fokus på skadevirkningene for barna ! ..samt større fokus på løsninger....!! ... det er en mangelvare i veldig mange av disse debattene.. selv om jeg vet at et par av dere har satt dere inn i det.
Blod på tann er det rette ordet. Bv ringer også rundt og sprer gift !! .. det har jeg mang et vitne på..!!! ...det er det som er det sykeste. Dem får ANDRE til å skrive bekymringer og vitne falskt og så videre kun på mistanken om at noen må være galt. Det er så sykt som det kan bli. Mange vet det.. men ennå er det alt for få.
Og folk reagerer ikke før dem plutselig får oppleve det selv. Mange tror ikke en gang det er mulig at det kan ramme dem selv ... men det KAN det ! I aller høyeste grad... slik systemet er bygd opp idag.
September 1, 2010 at 10:32pm ·

Peder Aresvik:
   Jeg for min del tror det viktigste ville være å forandre barneloven, slik at foreldrene får en foreldrerett igjen, og ikke bare et foreldreansvar. Da måtte man først ta foreldreretten fra foreldrene før ungene kunne tas, og ikke bare ved ekspertuttalelser konkludere med at foreldrene ikke skjøtter sitt foreldreansvar. Dette ville nok være lettere å behandle for domstolene også, i tillegg til at man da MÅTTE få en rettslig prøvning av slike saker.
September 1, 2010 at 10:33pm ·

Arild Holta:
   Foreldrerett er en viktig kampsak.
September 1, 2010 at 10:35pm ·

Peder Aresvik:
   Det er nok den viktigste, Arild. Ved at foreldrene bare har et "foreldreansvar" for umyndige, tillegges implisitt foreldreretten noen annen, i dette tilfelle departementet. Det fører videre til at barnevernet blir departementets tilsynsorgan ovenfor foreldrene...... dette er langt mere djevelsk oppbygd enn mange forstår det....
September 1, 2010 at 10:39pm ·

Beate Kipperberg:
   la meg si det slik; vi mistet våre barn til bv for 8 år siden og alle sa det må jo være noe i det siden de har gjort det slik, så for 2 år siden hentet de vår yngste datter, da våknet mine foreldre og sa hæ nå er dere jo på bena og ting går som det skal også gjør de dette? det tok nesten 10 år fø de så sanheten
September 1, 2010 at 10:39pm ·

Beate Kipperberg:
   en endring av loven er noe som må vurderes men det er ikke alle lovene som er gale de må bare justeres slik at de ikke kan tolkes i bvs retning
September 1, 2010 at 10:43pm ·

Peder Aresvik:
   Jeg mener loven er fundamental gal på dette punktet, og også i motstrid til FNs menneskerettserklæring.
September 1, 2010 at 10:46pm ·

Arild Holta:
   Hva som er den viktigste, skal jeg ikke være skråsikker overfor, men deler tanken om at å lovfeste at foreldre kun har foreldreansvar, er regelrett djevelskap.
Det er en naturrettighet at foreldre har rett til sine barn. Skal man endre på sl...ikt, så plikter man etisk sett å bevise at foreldrerettigheten ikke finnes. Det vil man selvsagt ikke kunne gjøre.
Eller for å si det på min libertarianske måte:
TVINGER har bevisbyrden.
September 1, 2010 at 10:47pm ·

Rune L. Hansen:
   Mene mene tekel ufarsin. De skyldige stilles til ansvar for sine ugjerninger. Ikke mere terror-regime. De skyldige stilles personlig til ansvar for sine ugjerninger. Lov og rett være gjeldende!
September 1, 2010 at 11:01pm ·

Veronica Opsanger:
   Vi trenger mange, og enorme forandringer fra det systemet vi har idag, og her er et par fra meg - tilføy gjerne på mail.
1.Ta tak i skolering og utdanning for alle som skal arbeide med og bistå foreldre med hjelp. Minst tre eksamener fra Sverre Kvilhaugs bok burde være en selvfølge.
2. Legge ned hele etaten - det har ingenting med "vern" men mest med mishandling å gjøre slik dem holder på idag.
3. Øke og lage høy og skikkelig skremmende strafferamme også for offentlig ansatte.. dem har så og si aldri fått straff for det dem har gjort og finner unnskyldninger for seg selv- og lyver så godt at dem tror det selv..! Jeg syns vi skulle bure inne og sende BORT samtlige ledere og ansatte som til idag har mer enn en anmeldelse på seg- saker fra tidligere ansatte, foreldre og alle ting skal telle ! Det er komplett umulig at alle disse lyver. Og det samme går igjen i HVER eneste sak !!
4. Oppfølging, skolering og heving av kompetanse av de nye- etter barne"vernet" legges ned- og alle dem har ødelagt livene for har fått både erstatning og oppreisning for å kunne få et bortimot normalt liv igjen.
5. Både øke og bedre tilbudene i både skole og barnehagesystemet, samt åpningstidene. Det LANGT IFRA alle som hverken liker eller passer inn i en 8 - 4 hverdag ! Mange damer og barn har desverre også menn som svikter totalt- og disse bør jo også få et tilbud som passer dem !
1,5 : Per idag må dei gå til BV (!!!) for å få den 5 helgen "fri" dersom far dør, eller ikke gidder å stille opp.
Og dette er jo også en ting som er helt på TRYNET !! Det gjelder desverre ganske mange.
forts 5. Skole- bhg system: Også evnt legge saker inn i et pedagogisk team der. Men ikke lage så vanvittig store og omfattende sak av at noen er litt annerledes- men heller ta vare på og sette pris på klasser med stor variasjon ifht elever.. det er jo det som er fint ! .
. at alle ikke er like.. alle er jo gode til forskjellige ting og barn bør få lov til å utvikle seg på det området dem er dyktige. Mer musikk, dans, forskjellige typer idrett, sang og sunn mat. Gjør livet bedre for både store og små.
5. Mindre baksnakking og mer fremsnakking !! Av både elever, ansatte, ledere og elever. Det skulle vært en liten bot for hver gang, for det er alltid noen som utmerker seg sånn..! El.. kanskje en premie for den verste og den beste..
6. Også i den nye "foreldrehjelps- etaten" .. som selvfølgelig skulle fått alle pengene- og også i form av et foreldreråd forvaltet disse, med et større grad av innsyn. Hvor også alle skal få være med å bestemme i hver enkelt kommune. Kanskje også et samarbeids utvalg. Som også premierte det som var bra og det som var mindre bra. Vin lotteri - inn i alle organ.. selv om en bare vil lage saus til lammesteiken !
6. Mindre mistenksomhet og dømming på som oftest MEEGET tynt grunnlag. Foreldrene bør bli behandlet som hellige- SPESIELT dem med små barn !!.. dem er tross alt det viktigste for barnet- og vil alltid være det. Til og med dem som bruker stoffer og eller medisiner kan være dyktige foreldre for sine barn. En må ta vare på dem også, og få dem opp og fram med ros ! .. og sette av tilstrekkelig med tid til å LYTTE til dem som ikke har det så bra... og se det gode i mennesket istedenfor kun å mistenke det verste. Og spre gift og elendighet - og heller prøve å se konsekvensene for barna som virkelig kan både kjenne og føle foreldres sorg og hjerteskjærendes ve på kroppen - med EN gang denne etaten blir involvert.... til og med uten ord ...!
7. Learning by doing. Ikke tving små barn til å sitte for lenge stille.. det er ikke naturlig for dem..
8. Lederstilling inn på åremål- et halvt år om gangen, og rullerende... vurdere innsatsen hver måned. Og løse konflikter, bidra til tillitt- og tilgivelse om konflikter oppstår
9. La politiet ta seg av det som politiet skal. Dvs. kanskje la en enhet der ta seg av de verste tilfellene.
..jeg har mer.. men må inn og bla.. i arkivet.. Kom gjerne med gode innspill.. ! Gry, Monika, Marius, Arild, Elin Marianne, Sverre osv... gleder meg til å høre fra dere.... idemyldring av et par kloke hoder kan føre til så mangt ....!
Hjertelig hilsen og natti natti frå vest.
September 1, 2010 at 11:14pm ·

Veronica Opsanger:
   Oops- tilføyelse under pnkt 1. Øke kunnskapsnivået for ALLE som jobber med BARN skal det stå...! Ikke minst og også vedr tvillinger.... ♥ ..alle trenger litt hjelp en gang i mellom.. vi har noe å lære om samhold og alt som er fra både øst og vest.... både her og der........ men, men.. God natt god natt.. Trenger noen å le litt så får dere se på supperådet med Wesenlund og ha dere en liten lykke stund..! .. det er en tung tung materie dette, og mang en vakker sjel har kjempet forgjeves..så det gjelder vel å holde tungen i rette munnen.. holdt eg på å sei..men livet er kort så vi får ha det moro også - underveis... Hjertelig hilsen fra mor.
September 1, 2010 at 11:18pm ·

Rune L. Hansen:
   Mange gode og selvfølgelige forslag fra Veronica her! Implisitt de nødvendige forutsetningene. Og den kriminelle galskapen må stoppes nu!
September 1, 2010 at 11:27pm ·

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Sanderlig på tide att det bedrevitende Norge og dets institusjoner blir satt på plass så det ryker etter....! Ellers blir det startet offentlig gransking fra FN sin side ,som kan etter hvert bli en svært pinlig affære for Norges omdøme internationalt , for ikke å si Nationalt.
Et nationalt opprør er dessuten på sin plass ,fordi , alle i Norge er virkelig ikke slik ,att bare det ikke gjelder dem personlig ,så kan det bare være... Fleste i dette landet lider med dem som lider og gråter med dem som gråter fremdeles , selv om det til tider kan være svært dypt på dette . Det er i seg selv et godt forsknings område . . . ville jeg så gjerne sett resultatet av slikt noe. Bygdesnakket må vi til livs også . Det dreper mangt et hjerte og mang en sjel.....!
September 2, 2010 at 2:31am ·

Nina Kvamme:
   det er like grusomt at de ikke griper inn når barn blir utsatt for seksuelle overgrep....lurerer på hva som får de til å henlegge en sak om seksuelle overgrep....
September 2, 2010 at 10:28am ·

Bobbo Angel Wings Børtinghus:
   Meeeeeget klokt skrevet Veronica :-) Nina: selvsagt henlegger de saker der det dreier seg om sexuelle overgrep, fordi bv elsker å se barn lide......
September 2, 2010 at 10:51am via Facebook Mobile ·

Veronica Opsanger:
   ‎... skjer det.. så er det grusomt- men tanken på at det KAN være falske påstander er vel ikke helt ukjent for Frk Kvamme..!?
...bygdedyret og desperate ledere med sin ofte meget lille og livsfarlige "venne" gjeng- har påstått MYE i alle ti...der..og jeg tror neppe det er mange som setter seg inn i hva et evnt uskyldig menneske gjennomgår kun med en falsk mistanke om noe så sykt..
Men - skjer det. Så send dem til Sibir på livstid. Uten mulighet for igjenopptagelse av sakene. Så kan dem sitte der sammen i en bitteliten snøhule med vann og brød og litt næring annenhver mandag.
Ferdig med det. Gudmundsson- takk for godt innspill. Kunne ikke sagt det bedre selv.
September 2, 2010 at 10:56am ·

Beate Kipperberg:
   Nina grunnen til at slike saker oftest blir henlagt er at de barna er da allerede "ødelakt" og trenger ikke å kues så det blir mere ødelagt
September 2, 2010 at 11:11am ·

Marius Reikerås:
   ‎"Bygdedyret" må det definitvt gjøres noe med!
September 2, 2010 at 11:12am ·

Beate Kipperberg:
   beklager Veronika, men det er ikke mange falske anklager fra barn på det feltet, noen ja, men ikke mange
September 2, 2010 at 11:13am ·

Marit Hagen:
   Man finner bygdedyret i Sogn, og det liker seg nok ved havet, mere fisk der. Noen beskriver det som APkameraderiet, men det stoppper nok ikkje der. Det sies å ha mange navn.Dess lysere dess mindre mørke, for da sprikker det gjerne. Derfor sett lys på det, gi det sitt rette navn, så kan lyse trenge fram i stedet
September 2, 2010 at 11:19am ·

Beate Kipperberg:
   det var meget godt sakt Marit, det å få ting ut i lyset da mister løgnen kraft ved at alle ser den
September 2, 2010 at 11:21am ·

Veronica Opsanger:
   Mishandlings etaten MÅ legges ned ! Snarest....! .. det må opprettes et foreldrestyrt organ, som arbeider sammen for fremtiden til barna. Samlet er vi sterke ....!! ..og alle ønsker det samme så vidt jeg ser det- og det er en trygg, solid og flott oppvekst og tid for våre barn.
Som foreldrerepresentant og leder i FAU for to barnehager har jeg virkelig fått inn mange gode og flotte innspill- og felles for dem alle er det sterke flotte og gode engasjementet ifht våre barn.
Jeg har nesten 40 søskenbarn, og stor familie så samlet er vi en mange- og alle reagerer sterkt på all urett som er begått i årenes løp.
Så vi klarer dette om vi vil ! Vi må samle oss, gå frem på en skikkelig og profesjonell måte, og kreve et svar både på kommuneplan og fra staten. Med alle midler som er. Vi har alle en skare av folk som følger med på den jobben vi gjør- og felles for de fleste av oss er de positive tilbakemeldingene på det vi gjør både med tanke på informasjonsflyt og alt annet ! .. så vi får sette oss sammen og forme nok et brev og underbygge samtlige påstander med alt vi har samlet av informasjon, og gå videre med absolutt ALT vi har som det er mer enn ett vitne på, samle det i en felles brannsikker database, besteforeldre, miljøaktivistene og alle jeg er ganske sikker på at jeg får med meg - så er det bare å kjøre på ...!!
Det er ikke EN politiker som jeg vet om som ikke er enig med at kunnskapsnivået MÅ opp, på både det ene og det andre området. Og spesielt mtp alle de skadelige omsorgsovertagelsene. Det er ei heller EN politiker som ikke er intressert i å vite mer om forskningen ifht dette- samt sakene som har havnet i Strausbourgh - det er jo Gry S N nå, så kun med sakene hun kommer med - ifht at loven bryes daglig her i Norge og skandinavia- så MÅ jo Jens med sine, og styre og stell AS ta grep nå. Det er jo et allment kjent problem ....! Og det finnes løsninger - også her... det MÅ slett ikke være slik - redaktører og alle mann er enig med oss her.
Så nå får vi se - hvem tror du blir den beste til å fronte dette...? I Norge AS....?? Det er et bredt engasjement. Send meg gjerne innspill på mail.
Alt som er bra og saklig blir samlet - printet ut og tatt vare på her- ros og kos varmer sjelen hos både store og små - hver eneste dag ! ..det er vel også ord til ettertanke ifht måten vi evnt skal klare å få til en forandring. To skritt frem og et tilbake.. avogtil.. men vi skal klare å komme frem til slutt !
Hjertelige hilsener frå vest
♥
September 2, 2010 at 11:37am ·

Marit Hagen:
   Noe av det paradokwe er at det har vært intensivene til styresmaktene at for eksempel familieråd skal ertableres i en hver kommune innen bufetat, og det skal vel gjelde hele Norge.Familiråd skal benyttes i saker innen barnevernet, der nettverket har regi som problemløser og russurshenting, mens barnevernet kun skal gripe inn dersom dette er på tvers av baranets sikkerhet. Men blir familieråd brukt og etablert i praksis????????? Et familieråd trenger ikkje bestå at slekt, men den som er i nettverket til den saken gjelder, og som vedkommende har tillit til.
September 2, 2010 at 12:02pm ·

Beate Kipperberg:
   dere er inne på noe vesentlig både Marit og Frank, hvor ofte ser man voksne ute i gata å leker med barna, byger sykel/skeate baner tegner paradis el. når sist var en voksen med ut i skogen for å vise barn hva den inneholder av resurser når var det vanlig å se noen hjemme når du kom fra skolen og hadde ei skive til deg som du spiste på vei ut for å leke kan noen huske det?
September 2, 2010 at 12:11pm ·

Nina Kvamme:
   vi ligger på verdenstoppen når det gjelder selvmord, og mange barn som ikke får hjelp ender som narkomaner, kriminelle osv. Når ikke politikerne våre vil se realiten i øyene så må vi være øyene for de. Det må bli slutt på kjøpt og betalte ekspertutalser i barnevernsaker... psykologene blir bare fortalt den en siden av saken og det er vanskelig å motbevise en slik rapport i retten..... Vi trenger ikke flere samfunnstapere, vi trenger mennesker som seirer i medvind
September 2, 2010 at 12:19pm ·

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Omsorgssvikt er et definisjonsspørsmål ! Jeg har inntrykk av at det blir misbrukt i munnen på dem som har egen vinning av å svartmale andre ,for eks.barnevernet ,og mennesker med falske hensikter,mot en enslig far eller mor . Jeg har ingen ...tro for att de gjør det av en reell bekymring , men av en direkte ondskap mot oss foreldre....! Jeg er et godt eksempel på en slik heksejakt , som jeg unner ikke mine verste fiender å oppleve.....! Skolen er dessuten begynt med slike manerer , jeg mistenker dem for å gjøre det for å spare seg selv for sine forpliktelser overfor eleven. Nemlig å sørge for et godt læremiljø ,som tar individuelle hensyn til hver enkelts elevs behov...! Skolen bør bevare ett godt forhold til foreldre og barn , men ikke drive med bekymringsmeldinger til barnevern fordi ungen manglet lue eller votter og slikt noe . Skolen bør holde seg for god for å bedrive med slikt, istedet lære av våre frender Finnene som tørr å utøve disiplin i sin skole . Resultatene taler sin klare tale ,hos dem.
September 2, 2010 at 12:30pm ·

Nina Kvamme:
   det er ikke lenge siden pressen slo opp om to unge jenter som døde i barnevernets omsorg... hvor mange flere må det bli før noen våkner? Om FN kommer på banen og gjør det pinlig for så får det bare bli pinlig... det er på høy tid det blir gjort noe... håper FN virkelig får det frem i dagslyset, og at pressen virkelig får det frem.....
September 2, 2010 at 12:48pm ·

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Ja , barna lider når foreldrene lider . Så kjernen i det hele er att familien som en hellig stiftelse ,stiftet av Gud vår skaper , skal og bør respekteres av det offentlige statsapparat i Norge. Det gjør en ikke ved å neglisjere foreldrenes... Gudgitte rett til å få være forelder for sine barn. Staten ser ikke ut for å respektere dette.. Så må staten lage rammer der familieenheten blir mere beskyttet ,en hva som er tilfellet nå. Det er konflikter, der er mange ting som ikke kanskje går som smurt i et ekteskap. Men da er det feil å bare si som så att da blir det så vont for barna att det rettferdiggjør omplassering. Fordi barna er glade i sin mamma og pappa selv om de i alle tilfeller ikke er de mest harmoniske. Derfor rettferdiggjør ikke det i seg selv en omplassering. Det bør heller stiftes en hjelpegruppe i nærmiljøet som er basert på frivillighet ,der de kan komme inn uten att forelder risikerer noe som helst annet en å ta i mot en reel praktisk eller psykisk hjelp for å komme på kjølen igjen...! Dette er næstekjærlighet satt i system , som er av det gode.Da kan norge atter vinne sin hedersplass blant nationene . Da blir det i realiteten et godt land å bo i . Slik systemet er i dag så fører det kun en vei . Nedenom og hjem. So ont vil vi ingen av oss hverandre her i dette ellers så vakre landet.
September 2, 2010 at 1:55pm ·

Beate Kipperberg:
   her var det mye bra hof alle, og det påeng at Gud har stiftet familien så den bør beskyttes ja der er jeg helt enig. At vi må få hjelp fra utenforstående organ ja det MÅ vi så hvis FN kan gjøre noe bør det skje snart, men hvordan får vi FN til å se "lille" Norge hvem kan si i fra?
September 2, 2010 at 2:53pm ·

Ragnar Zaal:
   Dette ble skrevet i 2005;
Ref. til Marius sin artikkel;
The State encourages the State party to
give priority to protecting the natural family environment and ensure that removal from the family and placement in foster care or institutions is used only as a measure of last resort when in the best interests of the child.
Fra 2000 og frem til 2009 har det vært en økning på 46%!!! For barn "som tar i mot hjelp" fra BVT som det så fint står i statistikken fra SSB.
Les den her:
http://norm-norge.no/index.php/barnevernet
Ellers støtter jeg uttalelsene fra Veronica Opsanger, men vil tillegge at hjelp i hjemmet, og fjerning av evt. overgriper i stedet for å fjerne barna og i tillegg straffe den av foreldrene som ikke har gjort noe galt? Også bør utredes nøye.
September 2, 2010 at 7:03pm ·

Anders Kleppe:
   FN gjør dessverre ingenting...
Ikke la dere lure igjen!
September 2, 2010 at 9:26pm ·

Ragnar Zaal:
   http://www.opprop.no/opprop.php?id=stoppovergrep
September 4, 2010 at 10:47pm ·

Sylvia Sang:
   Er der gitt inn noe svar til FN.? Fra både offisielle, og andre hold (mener vagt å huske at det var noe arbeide som ble utført fra det offisielle hold.. og hatt kontakt med enkelte som mente det skulle gis en uavhengig rapport.. Hva som er foretatt dog?).
Kanskje Anders kan utdype?
For øvrig lurer jeg akkurat nå på hva som er 'poenget' i å terpe på et lovverk og kritikk som ingen bryr seg om.. FN's kritikk er jo gammel...
September 8, 2010 at 1:58pm ·

Johanne Almli:
   Vedder på at det har vært kritikk ETTER 2005 også!
September 8, 2010 at 2:03pm ·

Anders Kleppe:
   ‎@ Sylvia:: Et eksempel som jeg har veldig god kjennskap til:
Når vi i fjor fikk overveldende dokumentasjon samlet fra hele verden om at mødre er oftest voldelig mot barn og mødres vold er farligst. Fedre er langt sjeldnere voldelig mot barn enn mødre. Kvinner er litt oftere voldelig mot menn enn motsatt. Se bla. NOVA rapporten 2007, men vi har også oveveldende tall fra Taiwan, Sør Afrika og de fleste vestlige land. Likevel setter Ban Ki-Moon og FN i gang en kampanje mot vold ot kvinner som fører til at størstedelen av voldsbruken mot barn aldri vil bli avslørt i systemet, og mannlige ofre blir straffet som voldsutøver. Du kan sjekke hvem som blir dømt for denne typen kriminalitet sammenlignet med f.eks. Finland.
Marius har flere gode eksempler på at FN ikke iverksetter riktige tiltak, eller unngår å følge opp offisiell kritikk med rettssaker mot stater. Det har de kanskje ikke anledning til?
September 8, 2010 at 2:11pm ·

Irene Hov:
   Hvorfor overføres det millioner til barnevernet som skal stå fritt til å disponeres på andre områder med underskudd? Er det å holde budsjettene blitt kommunenes viktigste oppgave? Da er det jo veldig forståelig hvorfor bv alltid velger omsorgsovertagelse... som førstevalg??!! Allerede vet en akuttplassering er kostnadene ute av kommunen - da er det staten som betaler, om bv skulle hjelpe deg hjemme - så betaler kommunen. Lønns systemene i kommunene er ulike, men mange har incentiv på å holde kostandene nede. De som gjør det best - blir ofte tilgodesett i lønnsoppgjøret. Dersom du er funksjonshemmet og søker hjelp hjemme, og til og med har barn - da er du en dyr innbygger. Overtar de omsorgen for barnet, er de kvitt masse kostnader til hjelp for barnet, samt at de ikke trenger yte så mye hjelp til den funksjonshemmede som ikke har barn lenger. Vips er kommunen kvitt flere hundre tusen i utgifter. Er det rart de feirer når de vinner i Fylkesnemnda? Man risikerer kanskje å få sparken om man taper.........
Ukulturen i bv er en råtten løk. Den råtner fra innsiden og sprer seg utover. Legg ned BUF etat/statlig barnevern og overfør alt til kommunene - da vil hjelp hjemme komme som førstevalg fordi det koster minst!!
MONEY TALKS........Barnas beste er en floskel.
September 8, 2010 at 6:39pm ·

Johanne Almli:
   Barnas beste, ja, Irene. Det er en floskel. På åttitallet var jeg med i en høringsgruppe som kom med uttalelser til den nye barneloven. Vi fikk presset igjennom §44 som sier at barnet HAR RETT TIL SAMVÆR MED BEGGE FORELDRE. Paragrafen er, som resten av barneloven, ikke verdt papiret den er skrevet på! Barneloven burde forlengst vært revidert. Den er jo 30 år gammel. (8.april 1981). Men lover nytter vel ikke, når de som forvalter dem har hodet under armen og armen i bind.
September 8, 2010 at 7:15pm ·

Monicha Nyhuus Aas:
   Ja og om det blir skrevet en dom av disse menn, så er heller ikke den vært papiret den er skrevet på engang, og da er det rimlig slutt på begrepet rettsikkerhet også.
September 8, 2010 at 7:18pm ·

Irene Hov:
   Det hele er snakk om flytting av penger og sysselsetting. Med små barn på salderingsposten.
Hvorfor reagerer ikke Norge på kritikk fra Strasbourg og FN?
Fordi det eeneste som hadde virket er en handelsboikott. Men det gjør ikke resten av Eur...opa som er dønn avhengig av oljen og gass fra Norge.
Penger igjen - Money talks...
Tror eneste mulighet til å presse igjennom endringer er en massiv folkebevegelse gjennom sosiale medier som Facebook. Det samler folk som har selvopplevde erfaringer med offentlig sektor.
Uansett - det brukes milliarder på barnevern - for å opprettholde arbeidsplasser, og vedlikeholde konkurransen om hvem som ender opp med kostnadene, kommunen eller staten.
Har selv opplevd kommunalt ansatte som bryter loven uten å legge skjul på det - det vet det er INGEN konsekvenser!
September 8, 2010 at 9:04pm ·

---
---

Fortsettelse fra i går:

Eileen Monic Munkvold:
   Do-stol...

Rune L. Hansen:
   Hov-modige, selv-mektige dritt-sekker iallfall mange av de i Norge ja. For å si det veldig meget mildt og dum-snilt ...

Rune L. Hansen:
   Men altså livs-farlig, mere enn mye annet.
Og jo derfor og ansvarlighet så meget viktig.

Kjell Nygaard-Andersen:
   Har stor sympati med denne mannen og grøsser over den arrogansen som rettsvesenet har møtt ham med. Til Torgersens trøst vil jeg si - at Gud kjenner alle ting og leser menneskenes hjerter som en åpen bok (Heb 4:12-13). Det er nok mange som har sittet med juridisk makt på jorden og lekt seg med menneskeskjebne, som ikke bør glede seg til den dagen da alt skal opp i lyset. Hvor mange år og sjanser har Torgersen gitt disse til å angre sine onde handlnger og be om unnskyldning. Men hovmotet har styrt og uretten har rådd blant kalde og dømmende mennesker.

Ørjan Hesjedal:
   Hvorfor finnes det ikke en sympatisør side på Facebook for Torgersen?

May Brith Harestad Hollos:
   Delt !

May Brith Harestad Hollos:
   Yeeees .!.. Endelig !

Liv Beathe Hauger:
   Må si jeg er meget overrasket over at de kun fokuserer på art 6 i den saken. Og bare på få områder, og kun vedr Gjenopptakelseskommisjonen. Konvensjonen skal alltid ses i sin helhet.

Eileen Monic Munkvold:
   For ikke-jurister som meg selv: Den som blir overrasket over menneskerettsvernets manglende helhetssyn i norsk rettspraksis, har ikke forstått hvor ekstremt det egentlig står til. Det har aldri vært straffbart å unnlate og følge verken EMK.... FN konvensjonene eller vår egen menneskerettighetslov, med mindre den ikke kommer i strid meg annen norsk lov. Og det er her problemet ligger, vi har ingen tradisjon for, verken begrepsapparat, verktøy - virkemidler, politisk forståelse eller vilje til å innse at dette er en forpliktende del av vår lovgivning. Dette gjelder på mange og viktige området av samfunnet. I Norge er troen på "systemets ufeilbarlighet" (anke- og klageadgangene (!) den offisielle (og utad?) menneske rettsgarantien, hvor den enkelte borger som kjemper for oppreisning og rettferdighet har den hele og fulle bevisbyrde og med "maktapparatet" som motbart. Selv jussprofessorene, er uenige seg imellom og minst like frustrerte over "tilstanden" som resten av befolkningen. Problematikken omkring gjenopptakelseskommisjonen, må ikke betraktes isolert; man står overfor "maktstrukturer" systemlojale mekanismer og problemstillinger som utfordrer ikke bare rettsikkerhet og menneskerettsvern, men selve demokratiet. Det er her helhetstenkningen kommer inn, og den har aldri vært særlig populær.

---
---

Åpent brev til Gulating lagmannsrett ved lagmann Jan Erik Erstad, lagmann Martin Tenold og lagdommer Nina Cath Noss.
.by Marius Reikerås on Wednesday, May 25, 2011 at 4:04pm.
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/%C3%A5pent-brev-til-gulating-lagmannsrett-ved-lagmann-jan-erik-erstad-lagmann-martin-/204925369543457

Åpent brev til Gulating lagmannsrett ved lagmann Jan Erik Erstad, lagmann Martin Tenold og lagdommer Nina Cath Noss.
Åpent brev til tingrettsdommer Vigdis Bygstad, Bergen tingrett.

Vedrørende: De justismord som dere har påført og den foreløpige totale mangel på evne eller vilje til å korrigere de påførte justismord.

Som følge av åpenbare og svært graverende feil som er utført av dere som dette brevet er stilet til, er jeg påført ikke bare ett, men to svært alvorlige justismord for nøyaktig samme forhold.
Først så har Gulating lagmannsrett, ved dere som dommere, slått meg uriktig konkurs uten en gang å ha avholdt muntlig rettergang slik EMK artikkel 6 nr. 1 garanter alle borgere som et minimum.
I tillegg har Bergen tingrett påført meg en uriktig straffefellelse for nøyaktig det samme forhold.
5 minutter! Det er tiden det hadde tatt dere som ansvarlige dommere for å ha forhindret disse to justismordene. Hadde dere giddet, slik dere også er blitt oppfordret til å gjøre gjentatte ganger , å tatt en telefon til tingrettsdommer Arne Lyng i Oslo, så hadde verken konkursen eller straffefellelsen vært et faktum.
Men, dette gadd dere altså ikke å gjøre, med den konsekvens at dere har påført meg og min familie uopprettelig skade.
Dere har nå sett hva dommer Arne Lyng i Oslo tingrett, som ansvarlig for dykkersaken, har skrevet. Dere vet dermed at dere har utført to svært alvorlige og totalt unødvendige justismord.
Det er menneskelig å feile for alle mennesker, også dommere.
Men, det å ikke ta seg bryet med å sjekke ut hva som er de faktiske forhold før man påfører andre uopprettelige lidelser, det er utilgivelig.
For øvrig blir ikke saken bedre ved at lagmannsretten roter vekk dokumenter forut for avgjørelsen, ei heller eller signerer avgjørelsen.
For alle andre yrkessektorer, er det forbundet med strenge erstatnings- og straffesanksjoner å forsømme sitt profesjonsansvar.
I alle andre yrkesgrupper, ville slike katastrofale feil ved yrkesutøvelsen medført at vedkommende måtte ha forlatt sin stilling. Det samme burde ha vært en selvfølge også innenfor dommerstanden når grov tjenesteforsømmelse påvises.
Det å påføre andre justismord er noe av det verste en kan påføre andre mennesker.
Mitt spørsmål er nå: Hva har dere tenkt å gjøre for å bidra til å reparere de justismord som dere har påført meg?
Mitt håp er at dette brevet kan bidra til at dommere i fremtiden sørger for å grundig sjekke opp rundt både de faktiske og rettslige forhold før de fatter beslutninger som kan ødelegge andre sine liv . På den måten kan kanskje dette brevet ha en nytteeffekt ved at rettssikkerheten skjerpes. Mine saker viser at det er et skrikende behov for å skjerpe rettssikkerheten i dette landet. Videre bør dette brev danne grunnlag for en debatt rundt hvordan man skulle kunne reparere justismord raskest mulig. Slik situasjonen er i dag, sitter det et ukjent, men betydelig, antall justismordofre som ikke har reell mulighet til å få krenkelsene reparert.
Dette brevet legges ut på sosiale medier til allmenn informasjon.

Bergen den 24.5.11

Marius Reikerås

Kopi:   Domstolsadministrasjonen
           Justisdepartementet
           Justiskommitteen

*

---
---

Irene Børresen, 25.05. 2011:

Helsetilsynet gransker journalen din uten ditt samtykke
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/helse/helsetilsynet-gransker-journalen-din-uten-ditt-samtykke-3501926.html
www.tv2nyhetene.no
For første gang gjennomfører nå Helsetilsynet tilsyn med privatpraktiserende psykologer og psykiatere. Uten ditt samtykke, og uten at du får beskjed...

*

Irene Børresen:
   Er det noen som vet hvilken lov som åpner for en sånn praksis?

Rune L. Hansen:
   Loven om innsamling av ting som kan brukes for å trakassere og manipulere enhver og alle i sivilbefolkningen. Flere av dens paragrafer. Blandt annet formåls-paragrafen.

---
---

Marius Reikerås, 25.05. 2011, via Rune Fardal:

forskning.no > Har det bedre hos egen slekt
http://www.forskning.no/artikler/2009/mars/214191
www.forskning.no
Barn i slektsfosterhjem får mindre atferdsproblemer og mindre psykiske problemer enn barn i ordinære fosterhjem, viser ny forskning...

*

Heidi Kristin Nilssen:
   Kan umulig være en bombe den "nyheten" ...:))

Bjørn Johansen:
   Noe som seier seg helt klart, forutsatt av dem er normale da

Johanne Almli:
   Behøver ikke "forskning.no" for å forstå det da.

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Man trenger ikke være forsker for å forstå det, er nok det beste i de aller fleste tilfeller. Barn trenger noen som ser dem,har tid til dem, de trenger masse oppmuntring og masse kjærlighet. Finns ingen bedre medisin/terapi..
Men undrer meg ofte hvordan godt utdannede mennesker i offentlige etater, som hevder de gjør alt til barnas beste, kan mene noe annet.
Med Hjertet på rett sted og sunn fornuft , kommer man langt, og er en god pekepinn på riktig og galt, tror nå jeg.

Helge ForAdrian Bakken:
   Selvsagt. Men det hjelper ikke med all verdens forskning så lenge det ikke er det bv legger til grunn for å sosialt misshandle både barn og familier. Det er handel med dertilhørende profitt og penger som styrer det. Dem gir fullstendig blaffen i barnets beste.

Liv Beathe Hauger:
   Det sier seg selv,fordi barnet da har noen som kan bistå i familien, og slipper å starte med blanke ark. Men noen ganger må en det, og da er det tale om sytematiske overgrep og svært dysfunksjonell familie. De barna er selvfølgelig sykere enn de som kan bli tatt hånd om av familien. Jeg har jobbet i voksenpsykiatrien og møtt familier hvor alle er svært dysfunksjonelle. Og noe mer sykere enn de var det definitivt ikke mulig å bli. Studier tidligere viste at ca 90 % av de innlagte i voksenpsykiatrien hadde grove og systematiske overgrep i barndommen.

Rune L. Hansen:
   Et problem i forhold til alt slikt er at det ikke finnes noe reelt offentlig barn, familie- eller menneske-vern, annet enn fullstendig det motsatte. Bortsett fra lov og rett. som minst av alt den offentlige forvaltingen bryr seg om eksistensen av.

Rune L. Hansen:
   Det er barnerov-industrien i og omkring den offentlige forvaltningen som rår i Norge, likesom i Sverige og Danmark. Alt slikt noe er motsatt dens interesser.

---
---

Marius Reikerås, 24.05. 2011, via Monicha Nyhuus Aas:

Flott! På tide at folk nå tar et grundig oppgjør med uetterretteligheten blant makthavere i offentlig sektor.
Utpeker «sjefsjukserne» i Torgersensaken
http://www.dagbladet.no/2011/05/24/nyheter/fredrik_fasting_torgersen/innenriks/gjenopptakelseskommisjonen/16638802/
www.dagbladet.no
Drapsdømte Fredrik Fasting Torgersen og hans støttespillere hevder politi, rettsvesen og sakkyndige har konspirert i over 50 år. Nå går de til søksmål...

*

Liv Beathe Hauger:
   Dette er en alvorlig strafferettslig sak, og en klar art 3 sak. Når det er begått så systematiske feil, i et slikt omfang, over så lang tid, intensitet og hvor staten har full kontroll over situasjonen er det tale om tortur. Det utløser erstatningsplikt, etterforskningsplikt som skal medføre domfellelse, og en behandlingsplikt for skadene. I slike saker er det staten som har hele bevisbyrden, og de skal ha en svært god plausibel forklaring for ikke å bli dømt. Det er store krav til etterforskningen og domstolens håndtering av slike saker. Dette fremgår klart og entydig av Strasbourgs handbook manuals. Jeg er dessverre redd for at denne saken aldri kommer til å bli håndtert tilstrekkelig fordi sakens alvor ikke har blitt tatt tak i. Heller ikke nå.

Rune L. Hansen:
   Veldig meget skjerpende omstendigheter.
Og pågått i 50 år.
Enhver forberedt på å holde ut så lenge?
Det er egentlig veldig fullstendig umulig.

---
---

Marius Reikerås, 25.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150190622136875&id=733576874&notif_t=feed_comment_reply

I utredningen Fritz Moen og norsk strafferettspleie (NOU 2007:7) kom det fram kritikk om at norske domstoler i flere alvorlige straffesaker ikke har stilt strenge nok krav til påtalemyndighetens bevisførsel. Dessverre har ikke norske rettsmyndigheter tatt lærdom av dette og min påstand er at det florerer av justismord i Norge.

*

Liv Jenny Løvemor Aune:
   æ kjeint n Fritz, så æ tørr itj å utal mæ her!

Rune L. Hansen:
   Det kan du trygt si. Mildt sagt.

Kristin Brataas:
   Det er groteskt.

Stig Eie:
   Liv Jenny Aune;Hvordan skal vi tolke ditt innlegg? Mannen er død og frikjent, svært upassende kommentar du kommer med her.

Liv Jenny Løvemor Aune:
   synes du? Du veit jo itj engang kæmm æ e!!

Stig Eie:
   Du skriver at du kjente mannen og ikke tør å uttale deg, kan ikke forståes annerledes enn at du sitter på annen informasjon som sier noe annet om mannen.

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Har sakt mitt til politiet. Sikkert mange saksbehandlingfeil!!! Træng itj å si nåkka t dæ!!!!

Stig Eie:
   Hold oppgulpet ditt for deg selv eller finn en annen lekekasse.

Liv Jenny Løvemor Aune:
   LIKÆNS T DÆ!!!!!!

Dag Vidar Madsen:
   Jenny du har faktisk uttalt deg her. Den typen uttalelser som du kommer med her, åpner for usunne og ubehagelige spekulasjoner. Mannen er frikjent etter et massivt etterforskningsarbeide som Tore Sandberg la ned i saken. Du bør trekke dine diffuse uttalelser tilbake og erklære dem for døde og maktesløse snarest!

Lasse Boberg:
   Ja,de lærer ikke.Har ikke blitt færre justismord med årene...

Dag Vidar Madsen:
   Hvis domstolene dømmer ut i fra sladder og rykter samt enkeltes hentydninger, så er ikke det så merkverdig.

Lasse Boberg:
   Det skjer desverre så alt for ofte Dag Vidar....

Stig Eie:
   Domstolene og politiet har hatt og har for nært samarbeid.

May Brith Harestad:
   Hollos Deler !

Bjorn Olav Nerby:
   overasker meg ikke i demokratiske,prektige Norge

Sølvi Birgit Hajem Svendsrud:
   for mange unnvikende mennesker i tillegg til sauehoder. IKKE DE SKARPESTE KNIVENE I STATSKASSA VETTU

Bjorn Olav Nerby:
   det er mye prestisje både i politiet og rettssystemet å oppklare og dömme folk for å klatre i systemet

Stig Eie:
   Rettsprinsippet om at det er bedre at ti skyldige går fri enn en at en uskyldig blir dømt er i beste fall en våt drøm og eksisterer overhodet ikke.

Hans Ove Skau:
   Justismord er en ting, for dette innebærer at en uskyldig sitter fengslet, men falske dommer med store pålagte saksomkostninger er også veldig alvorlig (sivile justismord). En gjenganger er at politiet nekter å utføre seriøst arbeid med å føre politirapport, og denne hemmeligholdes ofte for kun å bli fremlagt i retten som avgjørende bevis. Politiet fakbrikkerer altså beviser for sine egne saker. Falskheten er enorm. Jeg har flere ganger utklat politiet for å få skrevet politirapport, men politiet nekter ganske kategorisk å skrive en seriøs politirapport, og innsynsrett og klagerett i politirapporten nektes som oftest. Dette er justismordaktike forhold helt i starten av en straffesak. Antagelig er dette et straffbart politiarbeid???

Roald Broch:
   mens en skyldig går løs i fri dresur..

Rune L. Hansen:
   Mens ofte mange av de skyldige og med-skyldige går fri og premieres, mens uskyldige syndebukken og dens barn tortureres til døden.

---
---

   May- Harriet Seppola, 25.05. 2011:

MOSS BARNEVERN SER IKKE FORSKJELL PÅ HJERTESYKDOM OG OMSORGSSVIKT.
Byavisa Moss nr 35
http://www.thetabook.no/b/byavisams/372
www.thetabook.no

*

AnjaRa Torill Vråskar:
   Dette er norges barnevern i et nøtteskall, med unntak av noen få tilfeller! Jeg er rystet! Det er ulovlig å frata foreldre barn/a uten rettslig dom, etter EMK! NÅR skal de få sin straff, disse som forbryter seg hver dag, under skalkeskjul av at de gjør det for barnas beste?

May- Harriet Seppola:
   De får ingen straff, de har ikke ansvar for noe som helst.

May- Harriet Seppola:
   ‎160 ungdommer tok sitt eget liv fra 1990- 2002, ingen står ansvarlige og nå er all info om hvor mange som lider og dør stengt fra almenheten. "Les mer": http://norgespartiet.no/component/content/article/194.html

AnjaRa Torill Vråskar:
   De har da det, etter min rettsanvendelse, og den sier at har du tatt betaling for noe, og noen blir skadet av din aktivitet, er du ansvarlig for skadegjørelsen, og skal dømmes.

AnjaRa Torill Vråskar:
   Herre min, May-Harriet, den statistikken var vond!

May- Harriet Seppola:
   ‎75% av alle fosterbarn ender som unge uføre, som narkomane, alkoholikere eller som fengselsfugler .

AnjaRa Torill Vråskar:
   Helt sanseløst! Stygt! Slemt !!!!

---
*****

--26--
-- Dagboks-notater, torsdag 26. mai 2011, Vinberget:

Omtrent 7 pluss-grader Celsius klokken 4 her ute i natt. Duvende blomstrende syriner rett utenfor vinduene her og rundt omkring på eiendommen, strekker seg nesten inn her, lilla ved det ene vinduet, hvite ved det andre. Flere forskjellige sorter. Det var blandt annet sånn vi tilordnet, og ville ha det. 7 pluss-grader, regn og lav tåkete himmel klokken 7. Jevnt hvitlig overskyet, dust med sol og 14 pluss-grader klokken 11, med litt yr og 10 pluss-grader klokken 12 og utover dagen og kvelden.
---
---

Marius Reikerås, 26.05. 2011, via Arne-Olaf Johnsen:

Det er særs urovekkende at Regjeringsadvokaten og Høyesterett nærmest bokstavelig går hånd i hånd.
Sven Ole Fagernæs - Wikipedia
http://no.wikipedia.org/wiki/Sven_Ole_Fagernæs
no.wikipedia.org
Sven Ole Fagernæs (født 12. mars 1945) er Norges regjeringsadvokat fra 1. januar 1994. Han har vært ansatt ved regjeringsadvokatembetet siden 1976. I 2004 ble han utnevnt til kommandør av St. Olavs Orden. Fra februar til september 2005 var han konstituert sysselmann på Svalbard...

*

AnjaRa Torill Vråskar:
   http://no.wikipedia.org/wiki/Kirsti_Coward

Birgitte Mor:
   Ikke bra !

Bjorn Olav Nerby:
   ei korrupt suppe

May Brith Harestad Hollos:
   Deler, og det burde vel alle.. Også annbefaler jeg at Folk leser Boka " Sov mitt lille Norge".

---
---

Eileen Monic Munkvold, 26.05. 2011:

RIP VERDIKOMMISJONEN 28. mars 2001 - 28. mars 2011.
"Jeg har mistet noe av troen på hva vi kan regulere med lover" Kjell Magne Bondevik, Verdikommisjonens grunnlegger. Den 28. mars var det 10 år siden den ble stedt til hvile, den endte sine dager som et "papirberg" i stortingsarkivet. På tide å vekke den til live...
Ja, vi elsker dette landet
http://www.youtube.com/watch?v=xq4hIOBANSk&feature=related
www.youtube.com
Norway National anthem with lyrics 1. Ja, vi elsker dette landet, som det stiger frem, furet, værbitt over vannet, med de tusen hjem. Elsker, elsker det og t.....

*

Rune L. Hansen:
Februar 1998:
Alvorsord ifra en verdi-kommisjon?

Den nye regjeringen har oppnevnt en verdi-kommisjon.
Vil også denne forbigå problem nummer 1: Korrupsjon?
Eller vil den brenne for dette i Forvaltningens funksjon?
Dette som i Arbeiderpartiet også ble masseproduksjon!

Uansvarlighetens og ansvarsoppløsningens sleske kjemi.
Fjerne medansvar og det personlige ansvar med ideologi.
Med babbelet om den mentale uniformeringens ideologi.
Begrunnet i stjernene i samfunns-horoskopets astrologi.

At medmenneskelighet vil si å ville å være hensynsløse.
Med oppløsning av verdiene ideologiens alter å overøse.
At det er ateisme, grådighet og egoisme som skal forløse.
Med mindreverdige i forhold til ideologien kan vi sløse.

At ærlighet vil si å livene kunne fortolke og å bestemme.
Nesten som i kjærlighet kan de fleste da føle seg hjemme.
Det er jo bare babbelets begjærlighet som kan oss fremme.
Det er for ideologiens hærlighet vi alle må la oss temme.

Rettferdighet for Arbeiderpartiet dreide seg om pengemakt.
Og om å glemme de gamle verdier og det som blir ødelagt.
Og om å la seg skremme av hva Forvaltningen sier i forakt.
Og om å la seg forfremme av det i underholdningene sagt.

Vil den nye verdi-kommisjon bestemmes av dette hylekoret?
Av at disse sterkeste og de hjernevaskede i stengsel er tjoret?
Eller av kjærlig lengsel efter rettferdighet og frihet i Ordet?
Av fortløpende hærlig lengsel efter erkjennelsene på bordet?

*

Rune L. Hansen, 02, 1998.

***

Rune L. Hansen:
Februar 1998:
Vi trenger og må få bedre ører

Du sier at noen er forurettet av de prektige.
Og du sier at overfor det nu er vi avmektige.
Og du sier at det er det ingen som vil høre.
Og du sier at vi burde hatt et stort åpent øre.

Et stort interessert øre hvor vi kunne fortelle.
Et hørende øre som ikke vil våre penger telle.
En sosial tjeneste for menneskeverdet å tjene.
Et åpent øre, - så forurettede aldri blir alene.

For alle og enhver som efter redningen leter.
Åpent for alle, med hensynsfulle muligheter.
Uredd for korrupsjon, vold og maktmisbruk.
Om så urettens skikk og bruk er Fandens kuk.

En trygg, alltid åpen dør, hvor noen vil høre.
Åpent øre for alle, - som kan og vil noe gjøre!
Hjelpende enhver, - hvor ingen står til stryk.
Åpent også for stygg, fattig, forfulgt eller syk.

Vi trenger flere slike som uretten ikke må akte.
Ører innordnet for å våge og tørre og makte.
Ører som er dører til hensynsfulle samfunn.
Dører som fører vår sak til trygghetens grunn.

En eller flere dører, i Ordets tjeneste uredde.
Som med folkevett og i lov og rett kan redde.
Som i ærlighet og kjærlighet kan å bedømme.
Hjelpende uten å bebyrde og uten å fordømme.

Plagende korrupsjon, maktmisbruk og bedrag.
Motvirkende dette hver eneste stund og dag.
Et slikt øre imot troløshetens og falskhets spill.
Og til dette øre et mangfoldig samvirkende til!

*

Rune L. Hansen, 02, 1998.

***

Eileen Monic Munkvold:
   Veldig bra, det er dette jeg kaller rettferdpoesi... og langt ut på natta. Natta! (har satt kloka på ring til 11)

---
---

Eileen Monic Munkvold, 26.05. 2011:

Det diskresjonære mandat og menneskeverdet

De mange enkeltskjebner og alle historiene som gjentar seg; de skal vel ikke glemmes eller ties ihjel...

Jussprofessor Jan Frithjof Bernt, har ved en anledning uttalt at sosialhjelpmottakere har det desidert dårligste (menneske) rettsvern av alle mottakere av offentlige tjenester. Rèbellkomitèen vil påpeke at "barnevernofrene" kommer enda dårligere ut fordi skadeomfanget om uhellet først skulle være ute, blir så mye mer omfattende enn å mangle penger til "husleie, melk og brød"

Trondheim Kommune
Rådhuset Trondheim den 9. april 2011
Demokratene
Svein Otto Nilsen

"Alle nasjonale rettsmidler skal være uttømt" et (menneske) rettsvern for hvem (Dette er kravet for å få en sak behandlet i EMD, Strasbourg)

Det diskresjonære mandat og menneskeverdet; (barnevernofrene)

Diskresjonært mandat er den fullmakt som den enkelte myndighetsutøver har til å ta avgjørelser på vegne av enkeltmennesker, basert på utøvelse av skjønn, forvaltningsskjønn eller såkalt "fritt skjønn" (også kalt diskresjonær kompetanse) som er forankret i et demokratisk prinsipp om maktfordeling, menneskeverd og likeverd.

Intensjonen med maktfordeling er demokrati, utformet av den franske opplysningsfilosofen Montesquieu på 1700 tallet, som også var grunnlaget for vår egen statsdannelse, grunnlov, forvaltning og rettslære (lovgivende, utøvende og dømmende myndighet)

I nyere tid har vi fått andre maktstrukturer og systemlojale mekanismer - skjulte og åpenbare, som kan gi grunn til å reflektere over hvorvidt maktfordelingen gjenspeiler et reelt folkestyre, eller om enkelte profesjoner, myndighetsutøvere eller grupperinger, har fått for mye makt - tatt i betrakting at samfunnet på få tiår har gjennomgått en enorm utvikling, og de krav som dette stiller til ulik kompetanse; og den oppgave de er ment å skulle utføre med utgangspunkt i ulike problemstillinger og utfordringer vi som nasjon og befolkning står overfor, både i egne rekker og internasjonalt.

Med oppfordring til å støtte et forslag om et "nasjonalt løft" for å fremme menneskeverdet (saksbehandlingsetikk og rettsikkerhet i sivile prosser som berører barn og foreldre som behandles av domstolene og forvaltningen, fylkesnemd og barnevern) etter lov om barn og foreldre og lov om barnevern.

Det er på tide å lytte til erfaringen fra mange mennesker, derav fagfolk og spesielt jurister som har mange års erfaring med et system som juridisk og etisk på ingen måte fungerer tilfredstillende for ikke å si på det mest ekstreme fremstår som tilfeldig, inhumant og med ufattelig mye lidelse som resultat.

Det er på tide å stille riktig diagnose på barnevernet og ta et endelig oppgjør med destruktiv "sosionommakt" krenkelser, overgrep og myndighetsmisbruk mot enkeltmennesker begått av enkeltpersoner med vide fullmakter til å handle og ta avgjørelser på vegne av mennesker uten at deres avveininger og vurderinger i noen instans og med vår nåværende praksis kvalitetsikres.

Med vennlig hilsen

Rèbellkomitèen

"rèbeller for menneskeverdet"

(saksbehandlingsetikk og rettsikkerhet)

*

---
---

Stig Stellander, 25.05. 2011:

Dag Sverre Aamodt sagt på May 24, 2011 10:35 AM
Først litt om meg selv. Jeg er 55 år gammel og har vært praktiserende advokat i Sandefjord siden 1988. Før det arbeidet jeg i politiet. Jeg har forholdsvis langvarig erfaring med barnevernet. Først i politiet. Jeg hadde en lengre periode som konstituert politimester i Romsdal.   Min jobb var blandt annet ...

*

Lena Huskeberta Olsen:
   Om han ikke skal hjelpe til med advokatoppdrag eller rådgi enkeltpersoner, blir jeg veldig nyskjerrig på hva han kan hjelpe til med. Jeg har ennå ikke sett en eneste person som virkelig KAN gjøre noe...

Eileen Monic Munkvold:
   Lena, jo det er flere som kan, men ikke så mange som vil. Å utfordre makten på dette nivået, vil være en prosess, hvor folk føler og virkelig opplever at de har en plass og blir hørt. Barnevernet er endel av et menneskerettsvern som over hele fjøla ikke fungerer tilfredsstillende og hvor våre jussprofessorer er minst like frustrerte over rikets tilstand som resten av folket som ikke blir hørt... Det er mange flotte facebokkgrupper og engasjerte mennesker.

Eileen Monic Munkvold:
   Trodde knapt mine egne øyne. Min fars første lærerpost var i Romsdal, jeg vokste opp ved Taterkolononien i Svanvika, og var en av de få barn i bygda som fikk lov av mine foreldre til å dra på juletrefesten som tateren arrangerte. Jeg var tre år gammel, men husker fremdeles ei nydelig ung jente som gikk rundt i rosa kjole med mørkebrunt hår og hestehale som skjenket i kakao til oss. Moren min, barnevernpedagog (av det fornuftige slaget) fortalte meg en historie om presten i denne bygda, som møtte ei taterkone som hadde fått en melkeskvett av ei snill bondekone. Da hun møtte presten på vei hjem, stanset han henne og ville vite hva hun hadde i spanna si, hun forklarte at det var til ungen. Han tok spanna fra henne og tømte det ut i grøfta, med beskjed til henne om at de skulle ikke fø opp flere taterunger i bygda. Av sosialsjefen i samme bygd ble min mor på det sterkeste advart mot å hjelpe tateren og med den begrunnelse at de kom til å lyve bedra og rundstjele. Min mor trosset dette og hjalp et ektepar, mannen med å få seg arbeid. Jeg husker at jeg senere ble med min mor å møtte de på en camingplass, Han hadde for anledningen dress og hatt, og hun et skaut på hodet og kjole. De hadde ennå ikke fått et sted å bo men arbeid, jeg kunne se teltet litt i bakgrunnen og trodde de var på ferie (!) De overrakte min mor en stor pakke pakket inn i gråpapir, som inneholdt nydelige strikkede gensere til oss barna, min var rød og storesøsteren min sin var turkis. Opprørt og sint tordnet min mor inn på kontoret tl sosialsjefen og viste ham genserne som "taterpakket" hadde strikket. Guds fred til nasjonen...

Isadora Dee:
   En gripende historie fra virkeligheten. Takk, Eileen Monic!

---
---

Isadora Dee, 19.05. 2011:
   Rasisme er nok tilstede i barnevernets holdninger i større grad enn de fleste tror/ønsker å forholde seg til. Bv ser ut til å mene at barn av lavstatus/fatttige nordmenn og innvandrere vil bli mer lik A4 befolkningen hvis barna blir fjernet fra foreldrene og plassert i utvalge A4 forsterhjem.

Dung Svalland:
   Fosterhjem=Beredskaphjem er dårlige folk i hvert fall for våre barns del.
Vi bor i største by og havnby på Sørlandet mens de bor i små landsdeler. Bv anklaget oss for å bo avsides og vårt hus ligger 5 km fra byen.

---
---

Fortsettelse fra i forgårs:

Rune L. Hansen:
   Skal lov og rett være en dynamisk, rettferdig og demokratisk prosess og et gode for å sikre enhver i samfunnet trygghet, trivsel og tillit så er dette med "å sikre offentlig kontroll med og mulighet for kritikk av rettergangen", som Marius refererer til, veldig veldig viktig.

May Brith Harestad:
   Hollos Delt

Arild Holta:
   ‎"for å sikre enhver i samfunnet trygghet, trivsel og tillit"
Håper du ikke mener dette helt bokstavelig, for det er utopi.

Rune L. Hansen:
   Jeg har ikke noe imot en slik utopi, har du?
Når den blir realitet blir disse dager svundne dager, fortid.
Hvem ønsker vel å tvi-holde på kriminell galskap?

---
---

Eileen Monic Munkvold, 26.05. 2011:

Menneskerettigheter (traumer) og rettssikkerhet.

I 1984 ble filmregisøren Terry Gilliam genierklært for filmen "Brazil" en grov satire over verdens byråkrati;

Kan han med dr. juris Bjørn O. Bergs doktoravhandling "Forvaltningssanskjoner" og superstaten Norges "prøveintensitet og iver" i alle rettsinstanser og like til Strasbourg med hensyn til å håndheve sanksjoner og straff, sett i perspektiv av EMK (Menneskerettighetsloven og FN-konvensjonene) og noen heftige googlesøk over beslektede temaer, ha funnet et nytt og tankevekkende insitament til en ny film om mennesker, makter og myndigheter...

På en dyptgripende måte i avhandlingens enkelte avsnitt, tar forfatteren for seg rettsikkerhetsbegrepet, høyesteretts prejudikatverdi, etter som Strasbourgdomstolen utgjør landets høyeste rettsinstans - og inkorporeringen av EMK (Den Europeiske Menneskerettighetserklæringen) i norsk lov, deler av vår forvaltning og med henvisning til rettspraksis.

Til forfatterens forsvar bør det slås fast at avhandlingen ikke er ment i en kontekst, hvor det er naturlig å ha fokus på individ og menneskeverd, men derimot statens (egen) adgang til å håndheve sanksjoner og straff; dette "materielle mennekserrettsynet" gjør enkelte avsnitt i avhandlingen til nærmest grotesk underholdende lesing (!) hvor det for leseren blir direkte flaut å unnlate og gjøre seg tanker omkring rettsikkerhet, (høyetikk og menneskeverd) EMK (Menneskerettighetskonvensjonen) også på andre og viktige områder av samfunnet og forvaltningen, som har som mål, oppgave og ansvar å ivareta ta vare på og yte omsorg for mennesker, barn, unge, eldre, og uføre etc.

I henhold til FN pakten EMK og folkeretten, finnes (visstnok) en traktat eller konvensjon for nær sagt ett hvert område av samfunnet. Trenger vi flere i et land, rangert av FN som et av verdens beste og rikeste land å bo i med et velutviklet og rettighetsbasert velferdsystem? Om uhellet skulle være ute, så har vi jo NAV og psykiatrien?...(for å sitere en kommunalråd under en åpen høring om menneskeverd og rettsikkerhet)

Jeg kom tilfeldigvis over Bjørn O. Bergs avhandling, fordi den omtalte en Høyesterettsdom, som berørte en barnefamilie og nabo av meg gjennom mange år; Hvor en "prinsipp" sak i Høyesterett resulterte i en dyp, menneskelig familie-tragedie for en i utgangspunktet svært resurssterk familie. Dommen vakte ikke bare min forargelse, men også interesse for "dypp-dykk" i enkelte temaer, problemstillinger og betraktninger i avhandlingen, som var knyttet til rettsikkerhet, innlemmingen av menneskerettighetskonvensjonen i norsk lov, håndhevingen og myndighetenes adgang til å utøve skjønn.

For Berg ble nok min ønsketenking og "overivrighet" som idèalist og ikke-jurist en heller "brysom avsporing" ut i fra hva den dyktige og stillfarne juristen til daglig sysler med; "Statens adgang til å håndheve sanksjoner og straff; Forvaltningssankjsoner, tvangsbøter og inndragning av ulovlig vinning" Jeg forsøkte (!!) å fordype meg i noen utvalgte og begrensede temaer i avhandlingen, med behov for, eller snarere et håp om å avdekke en dynamikk, eller for form for, human, logisk og redelig systentenkning hva vårt menneskerettsvern angår; mer enn å fokusere på eller forstå detaljer og her er min (høyst menneskelige) "betenkning":

"Stakkars det arme individ, som måtte forville seg inn i en slik materiens kompakthet" med Strasbourg som endelig mål og fristed for den urett som måtte begås mot den enkelte, og hvor det vil være relevant å spørre; Trenger vi et nasjonalt menneskerettighetsråd, eller en årvaken "rebellkomite" med fokus på menneskeverd, saksbehandlingsetikk og rettsikkerhet, både i jkten på justismord (straffesaker) og i sivile prosesser som ikke er underlagt samme grunnlovsvern.

I saken mot min nabo, ble kommunen ble i denne unike dommen sterkt kritisert for sin håndtering av saken, både av Høyesterett og kommunerevisjonen. I praksis stilte kommunen større krav til en allminnelig bruker av offentlige tjenester, enn hva de gjorde til sin egen fagkompetanse; i en sak de fikk anledning til "å prøve fullt ut" med ubegrenset adgang til midler og kompetanse.

Den største utfordringen for Superstaten Norge, blir trolig å vise vilje og evne til å tilegne oss en annerledes innsikt forståelse og innsikt i hva som ligger i betydningen rettsikkerhet og krenking av menneskeverdet når vi retorisk velger å kalle undergraving og nedprioritering av rettsikkerhet, menneskerettigheter - høyetikk og menneskeverd for "alt mulig annet" og hvor vi med vårt maktspråk og velformulerte begrepsapparat og holdninger er blitt bortimot verdensmestre i bortforklarende, støtende termer og klisjeer som skal signalisere at vi tar regien og har full kontroll.

Det offentlige Norge begår ingen lovbrudd, ingen krenkeleser, overgrep eller myndighetsmisbruk mot den enkelte, med mindre man ikke kan dokumentere og satt litt på spissen kan vise til at dolken bokstavelig talt ligger på bordet, eller faktisk sitter fast i ryggen på en eller annen stakkar og at det er en offentlig tjenesteperson/er "systemet" som står bak udåden. (Er forholdet definert som straffbart, er det ikke lenger rom for bortforklaring eller skjønn, da blir krenkelsen, uretten og overgrepet synlig "materielt" og konkret.

Hvem har ikke hørt standardfrasene når graverende forhold, overtramp og overgrep er blitt avdekket mot enkeltmennesker; om at vi har et forbedringspotensiale, vi ønsker en gjennomgang av våre rutiner, et beklagelig uhell, sterkt beklagelig komplekst, sammensatt, psyko-sosialt/psyko-emosjonelt-personlig/personlighets-problematikk. (Alle makt-klisjeene og fy-ordene som er til å spy av) Har det noen gang slått maktutøverne eller "Super Norge" at dette i realiteten kan ha opphav i bakenforliggende årsaker som avdekker og kan kvalifisere for brudd på grunnleggende menneskerettigheter eller folks normale reakjoner på, ønske om og krav til rettferdighet og rettsikkerhet; og at misforholdet eller tilstanden kan være skapt av "systemet" selv.

RETTSSIKKERHETSBEGREPET (Sitat fra dr. juris Bjørn O. Bergs doktoravhandling; Forvatningssankssjoner)

I nyere norsk juridisk teori er det vanlig å la rettssikkerhetsbegrepet i større eller mindre grad referere til også innholdet i de avgjørelser som offentlige myndigheter treffer. Man taler da gjerne om et materielt rettssikkerhetsbegrep. I noen grad ser vi dette i forrige utgave av læreboken i forvaltningsrett til Eckhoff/Smith, hvor forutberegnelighet og likhet inkluderes i rettssikkerhetskravet, men hvor det samtidig tilkjennegis skepsis til å utvide begrepet til å omfatte "flere materielle krav" Selv om det nok er vanlig å inkludere forutberegnelighet og likhet i rettssikkerhetsbegrepet, er jeg for egen del skeptisk til å legge også slike "kjerneverdier" inn i dette begrepet. Hvis den materielle lovgivning således legger opp til ulikhet (f.eks mellom ulike grupper av trygdemottakere) eller uforutsigbarhet (f.eks loddtrekning om visse sosiale goder) synes jeg rettssikkerhetsbegrepet gir et dårlig utgangspunkt for vurdering og eventuelt kritikk av de aktuelle lovene. Bedre er det da å bruke andre ord, som at den aktuelle lov er "urettferdig" at den legger opp til "forskjellsbehandling" eller er basert på "vilkårlighet" Kritiserer man derimot ut fra en rettssikkerhetssynsvinkel, ligger det som nevnt ovenfor alltid den mulighet for misforståelse at kritikken gjelder uriktig praktisering, heller enn selve innholdet av loven.

Svært langt i retning av å inkludere materielle krav om "verdiriktighet" i rettssikkerhetsbegrepet, går Eskeland i sin bok om fangerett. Eskeland inkluderer et krav om "verdiriktighet" i rettssikkerhetsbegrepet, som i sin tur refererer til tre delelementer: respekt for personlig integritet, likhet og kvalitativ minstestandard. Med Eskelands egne ord er hensikten med begrepsbestemmelsen å gi "et juridisk uttrykk for menneskeverdet" Fra et analytisk ståsted har imidlertid dette sin pris. Når f.eks fengsling (og frihetsberøvelse generelt) anses som integritetskrenkende, og dermed per definisjon kommer i strid med rettssikkerhetskravet, blir det, så langt jeg kan se, vanskelig å føre en meningsfull dikusjon om fangebehandling og rettssikkerhet. Konsekvensen av Eskelands definisjon er jo at all fengsling er i strid med rettssikkerheten, og det må jo representere en kommunikasjonsmessig utfordring i en bok om fangerett.

Også Bernt og Doublet legger vide materielle krav inn i rettssikkerhetsbegrepet. Begrunnelsen kan nok sies å være typisk for det syn som går ut på at rettssikkerhet ikke bør begrenses til et spørsmål om prosedyrer. Det er derfor interessant i forhold til det standpunkt som her er tatt. I avvisningen av et rent prosessuelt rettssikkerhetsbegrep fremholder Bernt/Doublet: "Det er vel imidlertid knapt nok andre enn enkelte jurister som vil si at kravet til rettssikkerhet for borgerne er oppfylt, hvis bare de formelle vilkår som er omtalt ovenfor - om prosesuell rettssikkerhet - er oppfylt. Flere av de mest undertrykkende regimer vi kjenner, har hatt høyt utviklede og formaljuridisk uangripelige prosedyrer omkring sin maktutøving, problemet har bare vært at denne har hatt et innhold som vi ikke kan akseptere i en rettsstat. Det er en fremmed tanke at vi skulle si at jødene i Hitler-Tyskland nøt godt av en høy grad av rettssikkerhet fordi jødeforfølgelsene ble gjennomført på grunnlag av formelt korrekte lovbestemmelser og etter en saksbehandling som i mange tilfeller var helt uangripelig når det gjaldt å få fram de faktiske forhold på en betryggende måte"

Det er fristende å polimisere mot en slik begrunnelse, av flere grunner: For det første er dette en uhistorisk fremstilling. Meg bekjent finnes det ingen "undertrykkende regimer" gjennom historien, heller ikke naziregimet i Tyskland, som har kombinert sin undertrykkelsespolitikk med sentrale rettssikkerhetsgarantier. Jødene i Tyskland ble ikke forhåndsvarslet før deportasjon, fikk intet innsyn i sine saksmapper, hadde ikke krav på kontradiksjon, upartisk saksbehandling, klagemulighet osv. Og sannsynligvis vil vi heller aldri komme til å oppleve en slik (absurd) kombinasjon av sterk undertrykking og velutviklede rettssikkerhetsgarantier - ganske enkelt fordi rettssikkerhetstenkningen er sterkt knyttet til graden av sivilisering av samfunnet for øvrig. Bernt/Doublet blander sammen bokholderi med rettssikkerhetsgarantier, og det blir temmelig meningsløst.

Det er ingen (heller ikke "enkelte jurister") som seriøst vil finne på å redusere rettssikkerhet til et spørsmål om ordensssans. For det andre: Om man teoretisk så for seg høyt utviklede rettsssikkerhetsgarantier knyttet til en moralsk og politisk forkastelig materiell rettstilstand, så er det etter min oppfatning et feilspor å diskutere en slik situasjon med utgangspunkt i rettssikkerhetsbegrepet. Hollocaust kan vurderes bedre ut fra begreper som menneskeverd og respekt for liv. Det er vel bare "enkelte jurister" som vil finne på å gjøre denne typen diskusjoner til et spørsmål om rettssikkerhet. Dette leder over i et tredje, normativt poeng fra min side: Jeg tror at enkelte jurister (!) overdriver den argumentative gjennomslagskraften som ligger i å påberope seg rettssikkerhet. Mitt inntrykk er at begrepet i noen grad både er inflatert og - i forhold til ikke-jurister- fremmedgjørende. Med et slikt utgangspunkt blir utfordringen i første rekke å gi rettssikkerhetsbegrepet et klart definerbart innhold, som samtidig treffer det sentrale bruksområdet som begrepet har. (Sitat slutt.)

"Juridiske bestemmelser og formelle retningslinjer garanterer ikke for menneskerettighetene, noen gang kan det være stikk motsatt" (Sitat filosof Sandra Lillebø i en artikkel i Amensty Norge i 2007)

*

Rune L. Hansen:
   Altså ergo, en kommer uansett ikke utenom det helhets-perspektivet som er implisitt i menneskerettighetene.

Rune L. Hansen:
   Interessant at du nevner filmen "Brazil" i denne sammenhengen. Det er endel tid siden jeg så filmen, men jeg har den i samlingen her. Så vidt jeg husker var den bortimot en filmatisering av F. Kafka sin "Prosessen". Som jo er viktig i disse sammenhenger. Kafka vokste opp med og skildret det offentlige byråkratiets fulle moderne inntog i verden, plassert forskrekkelig så å si midt i. Med dets forutgående basis i Hegel sine forutgående tilsvarende skildringer, for eksempel særlig i sin bok "Rettsfilosofien". Siden har verden bevitnet konsekvenser så som Adolf Hitler og hans nazi-regjering. Og efterfølgende retts-oppgjøret, Nürnberg-prosessen, samt nød-ropet fra hele verden om de felles-menneskelige Menneskerettighetene, altså om reell etablert reell respekt for lov og rett, eller altså reell etablert reell respekt for rettferdighet og neste-kjærlighet.
Problemet er fortsatt, at de kriminelle tvi-holder på sitt.
I det konkrete ser seg tjent med urettferdighet og mangel på neste-kjærlighet.

---
---

Eileen Monic Munkvold, 26.05. 2011:

For ikke-jurister som meg selv: Den som blir overrasket over menneskerettsvernets manglende helhetssyn i norsk rettspraksis, har ikke forstått hvor ekstremt det egentlig står til. Det har aldri vært straffbart å unnlate og følge verken EMK. FN konvensjonene eller vår egen menneskerettighetslov, med mindre den ikke kommer i strid meg annen norsk lov. Og det er her problemet ligger, vi har ingen tradisjon for, verken begrepsapparat, verktøy - virkemidler, politisk forståelse eller vilje til å innse at dette er en forpliktende del av vår lovgivning. Dette gjelder på mange og viktige området av samfunnet. I Norge er troen på "systemets ufeilbarlighet" (anke- og klageadgangene (!) den offisielle (og utad?) menneske rettsgarantien, hvor den enkelte borger som kjemper for oppreisning og rettferdighet har den hele og fulle bevisbyrde og med "maktapparatet" som motbart. Selv jussprofessorene, er uenige seg imellom og minst like frustrerte over "tilstanden" som resten av befolkningen. Problematikken omkring gjenopptakelseskommisjonen, må ikke betraktes isolert; man står overfor "maktstrukturer" systemlojale mekanismer og problemstillinger som utfordrer ikke bare rettsikkerhet og menneskerettsvern, men selve demokratiet. Det er her helhetstenkningen kommer inn, og den har aldri vært særlig populær.

*

Lena Huskeberta Olsen:
   Eller som jeg pleier å si: Det er ikke forbudt å gjøre noe ulovlig, så lenge man ikke blir oppdaget:)

Eileen Monic Munkvold:
   Ja, dette blir (menneske) justisen i praksis, dessverre...

Monicha Nyhuus Aas:
   i dette system er ikke rom for logikk, og heller ikke rom for følelser!!!! enkelt og greit.

Monicha Nyhuus Aas:
   du burde legge dette ut som notat!!

Eileen Monic Munkvold:
   Værså god, det som spretter ut av munnen og pennen fra meg, er allemannseie. Trekk fra, føy til og legg ut og si at alle er enige. Her er det TEMPERATUR OG DET ER DET VIKTIGSTE... No copyrights reserved, its all yours

Eileen Monic Munkvold:
   Jeg skal tilbake til trommene...

Rune L. Hansen:
   Mange tar feil i så måte, fordi de ser på Menneskerettighetene slik de mest fremtredende og isolert står svart på hvitt på papiret. Det ER ikke bare ulovlig, men også straffbart å krenke Menneskerettslovens innbefattede menneske-rettigheter. Norske Straffeloven har til og med en spesielt klar og utvetydig bestemmelse om dette i sin § 123, som går slik: "Misbruger en offentlig Tjenestemand sin Stilling til ved Foretagelse eller Undladelse af Tjenestehandling at krænke nogens Ret, straffes han med Bøder eller Tjenestens Tab eller med Fængsel indtil 1 Aar. / Har han handlet for at forskaffe sig eller andre en uberettiget Vinding, eller er ved Forbrydelsen betydelig Skade eller Retskrænkelse forsætlig voldt, kan Fængsel indtil 5 Aar anvendes."
Men også flere av Straffelovens bestemmelser er utvetydige i så måte. For eksempel og "§ 124, som går slik: "En offentlig Tjenestemand, som retsstridig benytter sin offentlige Stilling til at formaa eller at søge at formaa nogen til at gjøre, taale eller undlade noget, straffes med Bøder eller Tjenestens Tab." Menneskerettsloven og Straffeloven kan med andre ord ikke sees som løsrevet fra hverandre. Det vil være en en-øyd, en-sporet og gal måte å anse de to som uavhengige av hverandre. Iøvrig og viktig i disse sammenhenger å understreke betydningen av forsøk på unnlatelse, som blandt annet Straffelovens § 4 omhandler, som har bestemt at: "Overalt, hvor denne Lov benytter Ordet Handling, er, medmindre det modsatte udtrykkelig er sagt eller fremgaar af Sammenhængen, derunder ogsaa indbefattet Undladelse af at handle."

Rune L. Hansen:
   Tradisjon for forståelsen og anvendelsen av Menneskerettsloven er ny i Norge. Men i praksis og konkret er den entydig, utvetydig og vektig lov-bestemt. Sinkene til å oppfatte dette kan risikere meget. Ikke minst sinkene og de kriminelle i den offentlige forvaltningen, inkludert i rettsvesenet.

Rune L. Hansen:
   Menneskerettsloven betød og betyr slik den i Norge fremstår, en grundig og omfattende endring av hele vårt samfunn, i retning av reell etablert reell rettferdighet og respekt for menneskeverdet.

Rune L. Hansen:
   Det er ingen grunn for å vente i så måte!

Rune L. Hansen:
   Tvert om!

Eileen Monic Munkvold:
   Jeg har veldig sansen for utålmodigheten din Hansen, kjenner du noen som kan trykke opp paroler...

Rune L. Hansen:
   Den "utålmodigheten" handler om å redde menneske-liv fra terror, og fra å bli torturert, trakassert og drept. Jeg og min familie har selv i lang tid vært - og er fortsatt - ofre for slik kriminell virksomhet. Mine ressurser er derfor på mange måter begrensede. Jeg har for eksempel knapt engang mulighet for å telefonere noen. Om du eller andre lager til paroler, brosjyrer, info-sedler, etc. på pc og legger ut på Facebook eller Internettet så er det trolig mange som hjemme med sine pc-skrivere kan gjøre utskrifter? Men vennligst ikke gjør reklame for opprettholdelse og videreføring av terror-regimet og dets terror- og likviderings-enheter og deres med-spillere.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Roald Broch:
   mens en skyldig går løs i fri dresur.

Rune L. Hansen:
   Mens ofte mange av de skyldige og med-skyldige går fri og premieres, mens uskyldige syndebukken og dens barn tortureres til døden.

Marina Lorieri:
   slik er også min oppfatning av norge. Nifst.

Stig Eie:
   Det gjelder ikke bare i straffesaker, men i saker der personer stevner staten bl.a. - 99,99% taper.

Trond Stenseng:
   Vi bør kreve at toppen går. Høyestejustituarius har ansvaret for forholdene i norsk rettsvesen. Han skal ta sin hatt å gå.

Trond Stenseng:
   Og se selvfølgelig domstoladministrasjonen samt norske politikere de har det endelige ansvaret.

Henrik Jacobsen:
   Mange burde ha blitt stilt til rette for disse uverdige forholdene i norsk strafferettspleie.

Liv Beathe Hauger:
   Generellt kan en si at hele rettspleien er bygd slik opp at den konsekvent bryter med EMK art 6. Ved gjennomgang av min sak er hele artikkelen brutt, og det finnes ingen tilsvarende rettspraksis. Kravene til bevishåndtering, prosedyren forut og underveis i rettsalen, vitner, ekspertvitner både egne oppnevnte og rettens oppnevnte - er noen eksempler på at Norske domstoler ikke har minimumskunnskap. Eks vektlegger de tyngst de de selv oppnevner, noe som er i strid med art 6. Når ekspertvitner har samme tilgang til bevis, kan en ikke ture frem som en selv vil. Videre er de vel en av svært få lands som ikke kvalitetssikrer rettergangen ved eks båndopptak. I en del land har man eks høringer i forkant hvor bevisene vurderes for om en har en sak eller ei.

Trond Stenseng:
   Jeg har opplevd å bli nektet meddommere anket dette til høyesterett men fikk et konklimunkesvar. Det vil si høyesterett begrunnet ikke avgjørelsen. Det kan de ikke fordi de bryter norsk lov. Å dette skal være høyesterettsdommere. Det er rett å slett en mafia...

---
---

Vedr: Tilsynsrådets ran av mine eiendeler. Åpent brev til Justisdepartementet.
.by Marius Reikerås on Thursday, May 26, 2011 at 1:21pm.
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/vedr-tilsynsr%C3%A5dets-ran-av-mine-eiendeler-%C3%A5pent-brev-til-justisdepartementet/205114342857893

Att: Justisdepartementet

   Vedr: Tilsynsrådets ran av mine eiendeler.

Nå er det gått snart et år siden Tilsynsrådet regelrett ranet mine personlige eiendeler fra et lager i Åsane utenfor Bergen.
Jeg har enda ikke fått de tilbake og Tilsynsrådet besvarer heller ikke mine henvendelser når det gjelder NÅR jeg kan få tingene mine tilbake.
Så da får jeg spørre Justisdepartementet som overordnet organ:

1. Hva er hjemmelen for at Tilsynsrådet, uten varsel, kan gå inn i et lager å hente ut mine personlige eiendeler som mine studiebøker , private familiebilder, mm?

2. Hva er grunnen til at mine private eiendeler ikke blir tilbakelevert til meg?

3. Når kan jeg forvente å få tilbakelevert mine personlige eiendeler?

For øvrig ser jeg på det som opplagt at dette ranet av Tilsynsrådet henger sammen med hva som jeg har avdekket av korrupsjon opp kameraderi innad i Tilsynsrådet og i tilknytning til styreleder i Tilsynsrådet, Christian Bruusgaard. Igjen viser bare dette hvor farlig det er å varsle om kritikkverdige forhold der makten råder.

For øvrig er det å varsle om at Tilsynsrådet også konsekvent bryter Arkivloven.

Raskt svar utbes.

Marius Reikerås
Bergen den 25.5.11

*

Rigmor Flygansvær:
   Kommentert tidligere: Offentlig oppmuntring om å være en varsler for å avdekke lurvete forhold og etterfølgende "beskyttelse" for varslerne harmonerer dårlig med praksisen du erfarer Marius. Forøvrig: mulig vi alle burde skrive små brev til dine adressater med spm. som er av allmenn offentlig interesse....

Johanne Almli:
   Det må da være noen i justisdep. som har ansvar vedr. tilsynsrådet. Burde du ikke også sende til en navngitt person, gjerne rekommandert i tillegg?

Torunn Jane Lind:
   Spørsmålet er kan hende heller om du burde søke audiens eller ta med deg matpakken og troppe opp i justisdepartementet med hele saken din.

Rigmor Flygansvær:
   Kan ikke dette være aktuelt for Brennpunkt?

Live Alve Vestøl:
   Wow, dette er hakket tøffere enn de fleste. Stå på Marius :-)

Stig Eie:
   Nrk er kjøpt og betalt av Ap, de tar ikke i denne saken med fiskestang - GARANTERT.

AnjaRa Torill Vråskar:
   Hva med å sende brevene dine som åpne til media samtidig? Det kan få fart på litt av hvert, har jeg hørt.

Hans Ove Skau:
   Det er politistaten du møter 'face to face'. Lite å stille opp med der i gården. Ja, hva kan en gjøre annet enn å klage???

Torunn Jane Lind:
   Får da endelig håpe at det er mer våkne organer enn tingretten i Bergen. Tror heller ikke noen skal akseptere at det ikke er noe å stille opp med. Da har en tapt. Det er nylig diktaturer som har falt som følge av at folkemengden har reist seg. Det viser at det går an dersom mange nok går sammen. Mener å huske at Facebook var media som ble benyttet for samlingen til folkemengden i Egypt. Det går altså an!

Trond Ruud:
   Ja, men prisen var blodig og høy, så vi får håpe at det ikke blir påkrevet å gå så langt? Du tenker vel på Tunis, Egypt, Libya og Syria med mange fler?) Men, det er klart at det finnes alltid en grense hvor folk begynner å reagere med fysisk motstand mot makta. Og tilfellet Reikerås beskriver, vil nok kunne få en del til å gå lenger, enn de ønsker.

Torunn Jane Lind:
   Ja, jeg tenker på de landene du nevner. Ikke at jeg anser det nødvendig å gå så langt, det var heller en kommentar til Hans Ove Skau sin kommentar, som jeg oppfattet dit hen at det bare var å gi opp i forhold til politistaten. Jeg tror det vil være en falliterklæring. Har lest en del om Marius sin sak og synes det er fint at den blir belyst fra et annet hold enn det Bergens avisene skriver. Leser også det Marius legger ut, og det er tydeligvis mye grums.

Åse Karin Karlsen:
   LIV går tapt. Helse ligeså. En usynlig krig om menneskerettigheter, og mennesklige verdier foregår hver eneste dag i dette landet.. departementene får mail også om overgrep hver dag fikk jeg beskjed om da jeg ramset opp mange konkrete saker til de. Bøker er skrevet der livserfaringer og overgrep har blitt dokumentert.. pressen spyr ut nesten dalglig om overgrep.. også med døden til følge. Men det virker som de ansvarlige myndigheter har vondt i viljen??? Tror at ALLE de gamle systemene må falle nå.. vi må begynne å lære av historien vår. Demokratiet har for lenge siden blitt en stor vits.. å det er veldi trist.. man får ingen ting nytt til å skje før man tar NYE valg. De fleste historiske fremskritt har skjedd når mange nok står sammen og når mange nok er åpen. Derfor er det så jæ... viktig at Du marius har baller nok til å dele.. for enkelte andre hadde gitt opp hele livet hadde de blitt utsatt for det samme som du.. å det hadde ikke engang vært rart.

---
*****

--27--
-- Dagboks-notater, fredag 27. mai 2011, Vinberget:

Omtrent 7 pluss-grader Celsius her ute i dag tidlig klokken 5.30. Nokså overskyet og omtrent 14 pluss-grader det meste av dagen, 12 klokken 18 og 10 klokken 21 og 7 henimot midnatt.
---
Jeg fikk i dag skrevet ferdig og oversendt et brev til Politiet og Statens Innkrevingssentral ( ekstern ).
Til politi-anmeldelsen, blandt annet.
---
---

Mange søker seg hen til eller oppnår politisk eller offentlig makt-posisjon.
At å besitte politisk eller offentlig makt for samtidig å utøve kriminell virksomhet og urett er ulovlig og straffbart - er det dessverre ikke alle som vet.

*

Rune L. Hansen:
   Men det er veldig viktig å vite det!!!

---
---

Elisabeth Rue Strencbo, 27.05. 2011:

Veldig bra ...men usikker på resultatet ......!!
Barnevernet under tilsyn
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostafjells/vestfold/1.7649585
www.nrk.no
Fylkesmannen i Vestfold skal vurdere om barnevernet i Sandefjord overholder vurderingsplikten de er pålagt.

*

Tone Elisabeth G Stjernqvist:
   Ja, resultatet kan man vel allerede sette spørsmålstegn ved..... - dessverre!!!

Elisabeth Rue Strencbo:
   ja det er nok en stor fare for det Tone ..... men blir spent å se ..:)

Noralf Aunan:
   Barneombudet har laget en rapport. "Maktesløst tilsyn" og der avsløres ganske klart hvor skremmende dårlig tilsynsordningen har vært, og dessverre fortsatt er. Vi har akkurat en sak under behandling, og det ser fortsatt ut til at barnevernet skal beskyttes så langt som mulig.
Det avsløres dessverre at ingen har noen som helst myndighet over en barnevernleder, og det forklarer de uverdige forhold totalt uskyldige barn utsettes for.

Elisabeth Rue Strencbo:
   ja, jeg er nok redd for at det du skriver er riktig Noralf....:)

Rune L. Hansen:
   Så skal Fylkesmannen og de andre late som om de ikke visste dette og myriader med mere fra før av!!! Nesten så alfor veldig forskrekkelig morsomt.

Noralf Aunan:
   Hva med en avklaring om noen har myndighet over barnevernlederen i din kommune? Har bvlederen uinnskrenket makt både i kommunen og overfor befolkningen i kommunen? En barneverner har egentlig en halvfabrikata utdannelse, uttalt av anerkjente forskere i boka: "Utakter". Er det da akseptabelt med slik uinnskrenket makt?

Rune L. Hansen:
   Et menneske som forvalter våre kjæreste verdier får lett fort uinnskrenket makt.

Tania Petrova:
   Barnevernet i Horten gråter også om omfattende tilsynssak og alvorlig "straff"!

Rune L. Hansen:
   Hele det offentlige såkalte "barnevernet" er en ulovlig og kriminell virksomhet. Navnet, fortjeneste, karriære, trusler og propaganda har lurt mange til å tro noe annet.

Tania Petrova:
   synes at ett landsomfattende granskning av ALLE Barnevern i alle kommuner via Justis dep. - på oppdrag fra Barne og familie dep./ Barneombudet kunne føre raskere til noen forbedringer (om ikke forandringer ) fremfor enkelte kommuner og enkeltmanns tilsyns saker som sjeldent til aldri fører til noe som helst. Også med tanke på at selv Fylkesmannens arbeid ofte saboteres av nettopp de underordnede etater under granskning ved at heller Fylkesmannen venter videre i månedsvis på at BV og NAV skal først fatte vedtak så uttale seg fremfor å straffe både BV og NAV spesielt for å IKKE reagere i tråd med loven noen gang ved å saksmishandle det meste i månedsvis og årevis. Det fører som regel til at selv Fylkesmannen må i 99% av tilfellene avslutte tilsynssaken kort tid etter å ha startet slik - uten noen som helst funn, uten å gjennomføre REELT slik,dvs. uten "straff" og uten en gang bot på kr.100.000 som på sin side er latterlig lav (med tanke på straff av offentlig etat med millioners budsjett for årevis grove lovbrudd over 1000vis av borgere)! Latterlig! Alt i alt er tilsynssaker som "gjennomføres" av Fylkesmannen (uansett kommune navn) for det meste like bortkastet tid og ressurser som å stå alene mot BV eller NAV! Hva er egentlig målet og formålet med selveste Fylkesmannen som fremstår ofte kun som ytterligere papir basert statsbudsjettsløseri ledd av "de samme"?! Trenger Norge virkelig å være slik dobbel og trippel papir styrt papirland?!

Tania Petrova:
   når det er sagt sitter jeg med personlige inntrykk av at Kari Evensen/FMVE som har uttalt seg og følger opp tilsynssaken er en meget engasjert person og dyktig offentlig ansatt som i motsetning til BV tar på alvor henvedelser, gir tilbakemeldinger og følger opp sakene på en bra måte. Rett skal være rett!:)

Rune L. Hansen:
   Alvor? Hva er alvor i en slik sammenheng?

Tania Petrova:
   Alvor på nivå Fylkesmann er begrenset til max nivå tilsynssak ut ifra Fylkesmannens makt og myndigheter! Det finnes IKKE mer alvor på Fylkesmann nivå enn repport skriveri som enten henlegger eller stadsfester! Utover det kan vi ikke kommentere så generelt fremstilt sak som denne eller forhåndsdømme Fylkesmannens utfall før vi har lest repporten med diverse spesifike funn! Det vil ikke vare korrekt! Ei heller kan noen frata meg mine personlige hittil på helt generelt grunnlag positive inntrykk av utdanningsdirektør Kari Evensen ved FMVE som utfører tilsyn på vegne av FMVE. Det er samtidig viktig å påpeke at Evensen er IKKE jurist! Ellers finner jeg selveste artikkelen dårlig for denne er meget generell, advokaten altfor mild ved sin nøye med KUN startet tilsynssak og hans generelle påstander som kunne like gjerne gjelde hvilken som helst kommune i landet. Bortsett fra at personlig synes jeg at helst M.C.Ervik burde uttale seg i media i slike saker som jurist på vegne av FMVE fremfor utdanningsdirektør Evensen! STØRSTE ALVORET I SLIKE SAMMENHENG ER AT DETTE ER IKKE I DET HELE TATT JOBB FOR FYLKESMANNEN OG AT BV OVERGREP OVER BARN OG FORELDRE FINNER STED ETTER SAMME BV FASIT I ALLE KOMMUNER!

---
---

May- Harriet Seppola, 27.05. 2011:

‎3 AV 4 GÅRDSBRUK NEDLAGT PÅ 50 ÅR

*

Johanne Almli:
   Tragisk at vi ikke lenger er selvforsørgende hva gjelder livsmidler. Særlig med tanke på hva som skjer rundt om i verden.

May- Harriet Seppola:
   Denne trenden må snues.

Johanne Almli:
   Helt enig.

Arild Holta:
   Når kjøttvekta får råde... Det må være mulig å tenke demokrati på andre måter enn at kjøttvekta skal bestemme over andre sitt liv og sine eiendommer. Man utviklet demokrati i antikken for at man skulle få mer å si over SITT overfor makten. Nå er demokrati blitt et middel til å kverke naboen, utkantene, til masseforføring av folket osv. Man må jo forstå at noe er svært galt.

---
---

Dette er også den norske stat.
Åpent brev fra Rune Pedersen til Justisdepartementet gjengitt med hans tillatelse.
.by Marius Reikerås on Friday, May 27, 2011 at 10:02am.
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_146219355403623#!/notes/marius-reiker%C3%A5s/dette-er-ogs%C3%A5-den-norske-stat-%C3%A5pent-brev-fra-rune-pedersen-til-justisdepartement/205304262838901

Åpent brev til Justisdepartementet.

   Jeg har et stort handikap ordblind (dysleksi) og etter snart 13 år og 45 rettsaker så er jeg så å si knust. Er det det den norske stat ønsker?
Jeg er nå ubemiddlet, uten bolig og uten noen former for økonomisk bistand fra Nav madla stavanger og bor mer eller minder i en varebil.
Jeg får heller ikke svar på min søknad om nødhjelp til mat av 20. mai 2011. Nå har jeg ventet på svar siden 28. november 2009 fra fylkesmannen og mine klager til justis dep og helse og omsorgsdep har dem brukt et år på å finne ut at det er dere som skal svare på disse tre brevene.
Når ikke engang justis dep vet hvilken dep man skal klage til, så hvordan skal da publikum og jeg som er ordblind vete det. justis dep sier også at det er dere som også skal svare på mitt brev av 20. mars 2011.
   Nå håper jeg på svar umiddelbart siden jeg har ventet så lenge på svar.

Mvh Rune-Oskar Pedersen

*

Kristin Brataas:
   Norge en rettsstat ? Pøh !!

Birgitte Mor:
   Rettstaten Norge eksisterer kun for naive nordmenn, og de er det forferdelig mange av

Jan Trygve Harila:
   norske statt er kun for rike som er organisert i guttekluben grei, og er du ikke der så knuses du direkte. men ikke gi opp det gjor ikke jeg.

Nina Kvamme:
   det koker innvendig når jeg leser slike saker...makan til ansvarsfraskrivelse skal en lete lenge etter..... anbefaler Rune å gå til tv2 nyhetene med saken sin... det er jo det en må gjøre for å bli hørt....

Elisabeth Rue Strencbo:
   Mange av de som er satt til å hjelpe folk mangler både menneskelig innsikt og forståelse noe som er en stor fare for rettsikkerheten ............ takk til Marius og andre som synliggjør slike saker :)

Birgitte Mor:
   Vi må forholde oss til ett system som regnes for å være "ufeilbart " . Derfor ser vi disse overgrepene skjer.
Det finnes ingen system på denne kloden som er feilfrie. Ikke det norske heller.

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   TV 2 hjelper deg !
Er det beste jeg kan anbefale. Dette må opp i lyset , slik at alle kan se det !

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   går det greit om jeg deler denne på veggen min Marius ?

Marius Reikerås:
   Flott det Heidi Marlen:)

Sveinung Vegsund:
   Jeg gremmes !

Tommy TheDragon Jacobsen:
   Fy faen...

Irene Ivås:
   Jeg har også delt.
Dysleksi er et langt større handicap i dagens samfunn enn folk flest er klar over.....

Monicha Nyhuus Aas:
   i det offentlige Norges systemer er det ikke rom for følelser, ei heller logikk!!!! dette er nok en sak hvor dette er ekstremt tydelig!!!!

Sveinung Vegsund:
   Folket har mistet kontrollen over sin egen virkelighet ?

Arne-Olaf Johnsen:
   Deler.!!!

AnjaRa Torill Vråskar:
   RETTSSTATEN Norge eksisterer BARE for de som aldri har møtt noen problemer av noe slag i livet, eller de som sleiker systemet fra nederst til øverst. Jeg vil spy! Nå er det på tide å endre styringsmekanismene her i landet!

AnjaRa Torill Vråskar:
   Deler!

Sveinung Vegsund:
   Señora AnjRa: En grei beskrivelse av realitene for de som har vært utsatt for denne virkeligheten, de andre forstår ikke, eller ønsker ikke å forstå noe av denne ubekveme tilstanden ?

AnjaRa Torill Vråskar:
   De blir nødt til å forstå det når det også rammer dem! DA vil følelsen av urettferdighet slå beina unna dem. Jeg håper mange nok våkner opp til virkeligheten før alle blir dratt ned av dragsuget!

Sveinung Vegsund:
   De færreste blir rammet, og i så fall er de så svake at de ikke er i stand til å reise seg for å melde fra at noe har tilstøtt ?

Arild Holta:
   Sinnsvakt!

Sveinung Vegsund:
   Dette er sannsynligvis grundig planlagt. De sinnsvake handler mere uoverveid !

Terje Henriksen:
   Grusomt har aldri hørt maken - men når det gjelder skattefrihet overfor tidligere partipamper som Gro Harlem Brundtland og Thorbjørn Jagland blir det helt andre forhold........ dette er skammelig av samtilige berørte parter........

Sveinung Vegsund:
   Skam er noe en føler. De to individene du her nevner er ikke i besittelse av den slags følelser !

Stig Eie:
   Stem rødt igjen så får dere det slik dere vil ha det. På tide å våkne opp av dvalen og dra opp nisseluen??

Sveinung Vegsund:
   Jeg har ikke råd til å betale strøregninga, og nå vil du jaggu det at jeg skal trekke opp eller av nisselua også. Da kommer jeg ihvertfall til å fryse ihel ?

Terje Henriksen:
   Hva med litt høflighet og respekt for hverandre folkens..........

Sveinung Vegsund:
   Sørg bare for ikke å forvekse begrepet respekt med frykt. Det er likevel ikke alle som fortjener min respekt, og jeg har for vane å meddele det i all offentlighet !

Marianne Lund:
   Så stygt et menneske kan bli behandlet.....

Sveinung Vegsund:
   Dette kan ikke defineres som be-handling, men mis-handling ?

Rune L. Hansen:
   En regjering som tar seg kriminelle friheter overskrider sin myndighet.

---
---

Dette er svaret Rune Pedersen fikk fra Helse- og omsorgsdepartementet.
Les og spre videre! by Marius Reikerås on Friday, May 27, 2011 at 11:16am
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/dette-er-svaret-rune-pedersen-fikk-fra-helse-og-omsorgsdepartementet-les-og-spre/205310946171566

Dette brevet (be)viser at det er alvorlig svikt i oppfølgningen av mennesker som trenger øyeblikkelig hjelp. Rune Pendersen sender sin henvendelse om øyeblikkelig hjelp til Justisdepartementet som sender henvendelsen videre til Helse- og omsorgsdepartementet. Helsedepartementet vil ikke ha saken, fordi de mener den hører inn under et annet departement; nemlig Arbeidsdepartementet.

Det hele er rimelig absurd hvor Rune Pedersen, som trenger øyeblikkelig hjelp, blir en kasteball mellom ulike departement som alle fraskriver seg ansvar.

Les mailen nedenfor og bedøm selv.

Den 26. mai 2011 kl. 09:28 skrev Andresen Ann Kristin i HOD følgende til Rune Pedersen:

Ann-Kristin.Andresen@hod.dep.no<mailto:Ann-Kristin.Andresen@hod.dep.no:

forhold knyttet til din private situasjon. Vi er ikke den rette instans å henvende
Privat situasjon - Klage på politiet og mangel på bolig

Helse- og omsorgsdepartementet viser til din henvendelse til blant andre Justis- og politidepartementet. Justis- og politidepartementet har oversendt saken til Helse- og omsorgsdepartementet.
I henvendelsen din skriver du at du ikke har bolig, og at du ikke er fornøyd med tjenestene du har fått fra helse- og sosialetaten. Flere av de situasjonene du beskriver, omhandler tjenester fra NAV, som ikke ligger under Helse- og omsorgsdepartementet, men Arbeidsdepartementet. Helse- og omsorgsdepartementet vil derfor svare generelt på din henvendelse.
Alle som fremsetter en søknad om midlertidig husvære etter sosialtjenesteloven har krav på å få søknaden behandlet og få et skriftlig begrunnet svar i form av et enkeltvedtak. Dersom du er misfornøyd med kommunens vedtak, kan du klage til Fylkesmannen. Klagen skal fremsettes for det organet som fattet vedtaket, dvs. sosialkontoret/sosialtjenesten eller NAV- kontoret der denne oppgaven er lagt til NAV
kontoret.
Nærmere informasjon om sosialtjenestens bestemmelse om midlertidig husvære kan du få ved henvendelse til Arbeids- og velferdsdirektoratet, postboks 5, St. Olavs 0130 Oslo, tel 210 70 000 spørsmål vil ikke bli besvart.
  Helse- og omsorgsdepartementet ønsker deg lykke til videre.

   Hilsen
Ann Kristin Andresen

*

Lise Kronberg:
   Er det mulig, vet desverre at det er det, stå på videre Marius. Jeg deler denne:))

Torbjørn Haugen:
   håper han følger oppskrifta så ordner det seg. Saksbehandlere på sosialkontorene burde fått bøter fra Arbeids- og velferdsdirektoratet med trekk i lønn fra innkrevingssentralen hver gang de bryter forvaltningsloven ;)

Anbjørg Eilertsen:
   Når NAV ikke sorterer under Helse og omsorgsdepartementet, er det jo lettere å forstå at NAV ikke ser konsekvensene av det sviktende tilbudet som gis av NAV. De som henvender seg til NAV, har vel i de fleste tilfeller et helse- og eller omsorgsbehov.

Birger Schroll:
   Greit det... send alle slike saker til lokale Fylkesmann... og f.ex. fb "Povertyleaks" for registrering, koordinasjon og gruppesøksmål... - bare et forslag! - får sjå ka som skjer!!! *;)

Åse Karin Karlsen:
   EN telefon fra ett ansvarlig medmenneske i hva fan til departement det måtte være.. så hadde saken kunne bli løst..blir KVALM.. men har opplevd nesten det samme.. uten venner å familie så hadde jeg også måtte bo i telt.. for bilen måtte jeg sel..... jeg har også fått mat som gave.. i helvete med møte med nav.. MANGE DØR mellom alle disse stolene.. Jeg ringte rundt til forskjellige advokatfirma for å saksøke nav. Måtte vente 4 måneder på avslag fra det jeg visste jeg hadde rett på.. sosialen dekte jo ikkje i nærheten av mine utgifter heller.. Å min nærmeste familie er død... INGEN ville ta saken.. fordi det ville ta så lang tid.. det ville koste for mye... å de ville mest sansynlig ikke bli dømt.. Rettssikkerhet for hvem ???? Hadde jeg fått ført vitner.. så hadde jeg mange på den listen... men man får ikke en gang muligheten.. Lykke til så MASSE Rune Pedersen.. Om du oppretter en konto så utfordrer jeg alle her inne til å sette inn noen kroner til denne mannen i demokratisk handling!!!!!! jeg har banket gjennom NESTEN mine rettigheter nå.. Å Tusen takk Rune for at du har energi til å dele... MEGET beundringsverdig..

Birgitte Mor:
   Dette er hva jeg kaller svada-svar og slike svar provoserer langt inne til sjelen. Jeg vet nesten ikke hva som er verst - ikke få ett svar eller få servert ett slikt svar

---
---

Elin Brodin, 27.05. 201:

Vestlandsfanden er ikke noe å frykte. Velstandsfanden derimot ...

*

Svein Oldeide:
   En skulle nesten tro du hadde inngående kjennskap til Stavanger... her har vi hele pakken...

Elin Brodin:
   Den der må nesten utdypes litt :)

Emma Sigrun Langset:
   Å velstand, velstand, når eg ser deg slik...

Svein Oldeide:
   Vestlandsfanden har vi fremdeles "hyggelige" brester av, og vi har 4 av de 5 mest velstående bydelene i Norge, 4-hjulstrekkere så det holder (hva nå de har å gjøre i en flat by), 9 av 10 innleggelser på Uis, sykehuset i Stvgr, legges inn med livstilsrelaterte sykdommer... trenger du mer ?

Wilhelm Holm:
   Tack gjerne mer om velstandsfanden på Universitets sukehuset i Stg

Svein Oldeide Wilhelm:
...det sier jeg en del om på min arena, i det daglige (tyter til kollegaer etc..), samt at jeg har med refleksjoner rundt temaet i små foredrag... Det utrolige er at mange lider av en tro på at endring innenfor disse feltene er umulig. "man kan ikke stoppe utviklingen"... som om det er en naturlov... Markedsøkonomien har i sannhet klart å gjøre oss til nyttige redskaper....

Kai R Schantz:
   livstilsykdommer har vel lite å gjøre med velstand, og rammer vel så ofte de som mangler velstand skulle jeg tro.. ellers er jeg enig at velstandsfanden har mange uheldige sider.. Når gapet øker mellom de fattige og de med normal inntekt i Norge til nå å være 7x mer i inntekt.

Wilhelm Holm:
   Vi er på vei opp på ett høyere bevisshets nivå de fleste mennesker heldigvis å inga mennesker klarer å styre naturen heldigvis. Ønsker å se den dagen alle på denne jord får det like gott. Da blir velstandsfanden borte ,men vestlandsfanden får vel bli. Jag grunner på hva skjer på Universitetssykehus med pasientene, blir det gjort experimenteringer å forsøk på dem??

Terje Lie Pedersen:
   Uansett hvilke fanden vi snakker om... den har ikke annen hensikt enn å overleve ved å ta "bolig" i oss og ødelegge! Og da bruker den alle mulige slags triks - spiller på vår forfengelighet, usikkerhet, komplekser... Fanden ta... heter det... og betyr at han tåler ikke lys... kjærlighet, ærlighet, trygghet... :-) tror jeg da! :-)

Peder Aresvik:
   Vestlandsfandens virke er sterkt undervurdert.......

Wilhelm Holm:
   Tack Terje, da er mitt forslag at de fleste lærer seg å meditere litt å få ut fanden å ondskapen i seg,å heller få mere kjærlighet i seg for sin egen del å kunne dele kjærligheta,å ærligheta å tryggheta fram i dagens lys.

Wilhelm Holm:
   Peder,Vestlandsfanden er da bra musikere,eer vel de Elin henviser till??

Terje Lie Pedersen:
   Jepp Wilhelm! :-)))

Mariana Giovanna Cosenza:
   Takker meg til Vestlandsfanden!

Peder Aresvik:
   Ikke for enhver pris, Wilhelm. Vestlandsfanden er tremenningen til vestlendingens sjel - du vet disse brattfjellsbøndene som egentlig synes at torshammeren og korset er to sider av samme sak: Man kan både holde seg fast i, og slå, med begge ;))

Arild Holta:
   Velstandsfanden er basert på manglende respekt for andres liv og eiendom. Man bygger liv og eiendom på hverandre. (Ikke skjønner jeg hva som er problemet med forskjeller i inntekt! som det nevnes i tråden. Kunne godt tenkt meg å leve som selvberger med mindre inntekt. Men da ville barnevernet overfalt oss i likhetssamfunnet.)

Peder Aresvik:
   Tror ikke du har hilst på ham, Arild ;)

Tor Reidarson Kvamsdal:
   ‎... ja, og han blir mer og mer innpåsliten og atal...(velstandsfanden altså...)

---
---

Kristian Berg, 27.05. 2011:

HVA BLIR DET NESTE?
Nå begynner det litt etter litt å komme fram det jeg hele tiden har hevdet i mine avisartikler. Ren personforfølgelse av Salomonsen gjennom flere år, der uskyldige dyr og ufødte dyr måtte bøte med livet.
- Mattilsynet forfalsket bildebevis
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.7649704
www.nrk.no
Først etter at NRK fikk bondens private videopptak, innrømmer Mattilsynet at de har gjort en feil...

*

John Lien:
   De får jo besje fra komunistan ka de ska gjøre .

Kristian Berg:
   Hvorfor ble denne sauen som det hevdes i dette interjuvet - ble berget fra havet, men som det står i sluttrapporten å lese - kom seg på land ved egen hjelp, ble fanget ut av flokken og fastbundet alene i denne hallen? En påfallende uttalelse fra Mattilsynet som synes å føle seg ubekvemt og klemt opp i et hjørne. Tror det vil komme mere og mere fram etter vært.

Rune L. Hansen:
   Mattilsynet igjen operative som draps-våpen. For hvem, mon tro?
Det er ikke første gang ...

Lars Rønbeck:
   Hei Kristian. Jeg har delt denne.

Lars Rønbeck:
   De som laget tragedie på gården til Salomonsen var ingen andre enn MatTilsynet selv.
Jeg tror ikke det er mulig å finne en bonde her på berget som i sin villeste fantasi kunne komme opp med en tanke om å utføre en slik massakre, som den MatTilsynet iverksatte med Salomonsen sin besettning som offre.
Jeg skjønner ikke MatTilsynets rolle i en slik sammenheng som kontroll med dyr.
Dyrene blir jo ikke til mat før de ankommer slakteriet.
Flotte uniformer har de også med reflekser a la politiet og teksten MatTilsynet godt synlig på uniformen.
MatTilsynet er også hevet over Grunnloven, politiet og menneskerettighetene. En stat i staten har dette blitt på linje med Barnevernet og Psykiatrien. Klarer man å se denne sammenhengen i denne maktkonstellasjonen, da skjønner man også den Fascist Kommunistiske statsstyrelsens politiske agenda.

Rune L. Hansen:
   Et terror-regime sine kriminelle på oppdrag. Terror-regimet tilstreber og premierer slike kriminelle, som befester terror- og likviderings-enheter.
Likesom Hitler-regimet hadde sine i form av SS, Gestapo, etc.
Det er ingen forskjell.

---
---

Geir Otto Andreasen, 27.05. 2011, via Stig Stellander:

DETTE er virkelig verdt å lese !
Håper flere reagerer, vi kan ikke finne os i flere OVERGREP fra stat og kommune/barnevern!
Regn med at barnevernet tar barn uten grunn | Barnevernbloggen
http://www.knut.com/2011/05/regn-med-at-barnevernet-tar-barn-uten-grunn/
www.knut.com
Barnevernet, barneombudet og en psykolog mener det er akseptabelt at barn fjernes fra sine familier, selv om det ikke finnes gyldig grunn for det. En melding med en påstand om vold bør være nok, mener de...

*

Annette Morgaine Olsen:
   Desverre så er nok dette noe vi må leve med i en stund fremover, kansje år...
Bv må faktisk ramme så og si hele Norges befolkning, før det vil bli håp om noen forandring. Folk må gjøre opprør, og den lille motstanden som er i dag er allt for liten til at de på stortinget gidder å bry seg.
Her må det mye fler folk på gatene og virkelig gi klar beskjed om at dette ikke er aksepert.
Så lenge bv utsatte gjemmer seg og ikke er villige til å stikke nakken sin ut, så kan vi bare fortsette å finne oss i bv sine overgrep, desverre for barna....

Randi Mai Brandt:
   Alt utenom de tingene med spørsmålstegn er hvis lov.

Rune L. Hansen:
   Med unntak av Arbeiderpartiets egne?

Rune L. Hansen:
   Arbeiderpartiets måte å rekruttere til sin ideologi.

Rune L. Hansen:
   Med trusselen: Er du ikke med oss så blandt annet tar vi barna dine! Enhver sine! Med mere enn ideologi, indoktrinering, knebling og propaganda!

---
---

Rune L. Hansen, 27.05. 2011:

‎"Barnevernet" er vårt terror-regime sin mest sentrale terror- og likviderings-enhet.
Hitler hadde og sine terror- og likviderings-enheter. Det er ingen forskjell.
De sinkene som ikke skjønner dette er de kriminelle til stor nytte.

*

Rune L. Hansen:
   Den norske snart kommende Nürnberg-prosessen blir hvilken opplevelse for oss alle?

Torgeir Bjelland:
   We'll meet again, some sunny day ...

Rune L. Hansen:
   Viktig at vi dokumenterer grundig og godt.

Berit Mikalsen:
   Ofte *forsvinner* beviser,før under og etter at en forelder, blir tvangs-innlagt, Via noen de kriminelle,som har intatt systemet,og eller bruker det,og styrer andre som trådukker,

Rune L. Hansen:
   Mange åtsels-gribber som forsyner seg ...

Rune L. Hansen:
   Iøvrig ikke alle som har tenkt på at tvang, frykt og underkuelse er styrings-politiske virkemidler. Uten blir en falsk makt maktesløs og går i oppløsning.

---
*****

--28--
-- Dagboks-notater, lørdag 28. mai 2011, Vinberget:

5 pluss-grader Celsius her ute i natt klokken 3 og 8 klokken 8. Regn, hvitlig tåkete og 10 pluss-grader klokken 12 og utover, tildels også uten regn. Endel regn igjen en stund fra 17.30-tiden. 8 pluss-grader og ikke regn klokken 21. Og 6 pluss-gramot midnatt.
---
---

Ingrid Fisekjærringa Heimark, 28.05. 2011:

Jeg vet løsningen, send barna hjem!
fvn.no > Frykter nyetablering av barnevernsbande
http://www.fvn.no/lokalt/kristiansand/article869727.ece
www.fvn.no
Politiet slår alarm etter et ras av rømninger fra barnevernsinstitusjonen St. Hansgården i Kristiansand.

*

  Isadora Dee:
  Ja, så enkelt er det nok. Og gi dem den støtte de trenger på skolen og i hjemmet...

Liv TheGodmother Bakke:
   På rømmen! Altså innrømmer dem at barna våre er institusjonsfanger! Barna har talt! Di rømmer fra institusjoner over hele landet! La oss støtte dem! Og demonstasjonen vår kommer akkurat tidsnok til det!

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Hva forventer de egentlig skal bli resultatet når de plasserer "vanskeligstilt ungdom" langt vekk fra hele nettverket sitt og familie og sammen med andre i samme situasjon, klart det blir bråk. Men eneste tiltak som kan hjelpe vurderes ikke, bare å sende dem videre rundt. Idioter!

Rune L. Hansen:
   Du er ikke den første eller eneste med den enkle geniale løsningen, Ingrid.
Menneskerettsloven V2 (EMK) P4 Art 2: "Bevegelsesfrihet / 1. Enhver som lovlig befinner seg på en stats territorium, skal ha rett til bevegelsesfrihet innenfor dette territorium og til fritt å velge sitt bosted."

Rune L. Hansen:
   Menneskerettsloven V6 Art 12, Punkt 1:
"1. Enhver som lovlig befinner seg på en stats territorium, skal ha rett til å bevege seg fritt der og til fritt å velge sitt bosted."
Art 12, Punkt 3:
"I de forannevnte rettigheter skal det ikke gjøres andre begrensninger enn slike som er fastsatt ved lov, som er nødvendige for å beskytte den nasjonale sikkerhet, den offentlige orden (ordre public), den offentlige helse eller moral eller andres friheter og rettigheter, og som er forenlige med de andre rettigheter som anerkjennes i denne konvensjon."

Rune L. Hansen:
   Menneskerettsloven V2 P1 Art 1:
"Vern om eiendom. / Enhver fysisk eller juridisk person har rett til å få nyte sin eiendom i fred. Ingen skal bli fratatt sin eiendom unntatt i det offentliges interesse og på de betingelser som er hjemlet ved lov og ved folkerettens alminnelige prinsipper. / Bestemmelsene ovenfor skal imidlertid ikke på noen måte svekke en stats rett til å håndheve slike lover som den anser nødvendige for å kontrollere at eiendom blir brukt i samsvar med allmennhetens interesse eller for å sikre betaling av skatter eller andre avgifter eller bøter."

Rune L. Hansen:
   Det er følgende bestemmelse de kriminelle forsøker å påberope seg, Menneskerettsloven V8 (Barnekonvensjonen) Art 9:
"
1. Partene skal sikre at et barn ikke blir skilt fra sine foreldre mot deres vilje, unntatt når kompetente myndigheter, som er underlagt rettslig prøving, i samsvar med gjeldende lover og saksbehandlingsregler, beslutter at slik atskillelse er nødvendig av hensyn til barnets beste. Slik beslutning kan være nødvendig i særlige tilfeller som f.eks. ved foreldres mishandling eller vanskjøtsel av barnet, eller dersom foreldrene lever atskilt og det må treffes en avgjørelse om hvor barnet skal bo.
2. Under behandling av en sak i henhold til nr. 1 skal samtlige berørte parter gis anledning til å delta i saksbehandlingen og fremføre sine synspunkter.
3. Partene skal respektere den rett et barn som er atskilt fra en eller begge foreldre har til å opprettholde personlig forbindelse og direkte kontakt med begge foreldrene regelmessig, med mindre dette er i strid med barnets beste."

Rune L. Hansen:
   Det kan de imidlertid ikke. Av flere grunner.
Som jeg ikke her skal utrede.

Rune L. Hansen:
   Men dette er viktig å forstå. For å få slutt på kidnapping, fangehold, knebling, tortur og utplyndring av barn, og barnets familie.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Iøvrig ikke alle som har tenkt på at tvang, frykt og underkuelse er styrings-politiske virkemidler. Uten blir en falsk makt maktesløs og går i oppløsning.

Berit Mikalsen:
   Rune kan du presisere, tydeligjøre mer, det siste inlegget?

Berit Mikalsen:
   Beklager, vet ikke om jeg forsto helt hva du mente

Rune L. Hansen:
   Terror og trygghet er motsatt hverandre.

Berit Mikalsen:
   Overskriften din, Rune, er nesten*prikklik*, noe av det en talsmann fra Kripos sa!!

Berit Mikalsen:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=205003049535400&amp%3Bamp%3Bid=204771632891875&amp%3Bamp%3Bnotif_t=feed_comment

Berit Mikalsen:
   http://www.facebook.com/event.php?eid=204771632891875

Rune L. Hansen:
   Trygve Einar Gjerde, 27.05. 2011:
Selvfølgelig deltar jeg i dette, barnevernet er det neststørste onde vi har i Norge, bare djevelen er verre!

Berit Mikalsen:
   http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=135670073114518&amp%3Bamp%3Bid=1075597997

Berit Mikalsen:
   ‎.Rune L. Hansen
Kidnapping, fangehold og knebling av barn er sammenlignbart med
og verre enn flerfoldig mord, hva enten det skjer i eller utenfor en
norsk såkalt barnevernsak eller barnefordelingsak. Det er grove
forbrytelser mot både Menneskerettsloven og Straffeloven, og
menneskeverdet og menneskeheten, - hva enn den eller de skyldige eller
medskyldige i forbrytelsen sier. Og slikt noe skal vi liksom lukke
øynene og munnen for?!
15. juni 2010 kl. 22:04 Rune L. Hansen Det at ens barn kidnappes og fangeholdes og knebles er iøvrig et grovt alvolig inngrep i integritet og familieliv og på allslags vis en uhyre forbrytelse. Det er også en alvorlig livstruende psykisk og sosial nedbrytende og ødeleggende opplevelse for alle ofrene. Og en fundamental forbrytelse som griper direkte inn i retten til å leve. Psykopater og sosiopater har liten eller ingen forståelse for slikt.
15. juni 2010 kl. 22:05

---
---

Rune L. Hansen, 28.05. 2011:

Trygve Einar Gjerde, 27.05. 2011:
Selvfølgelig deltar jeg i dette, barnevernet er det neststørste onde vi har i Norge, bare djevelen er verre!
Nedleggelse av Barne-vernet Location: ALLE STEDER
http://www.facebook.com/event.php?eid=204771632891875
Time: ‎6:30AM Saturday, May 28th...

*

Hans Ingar Heian:
   Hehe... ang den kommentaren, så kan barnevernet sees på som demoner da ;) Psykopater er de iallfall, de som er med på det og de som lar dette holde på. Så har de ekstremt mange støttespillere i befolkninga, de som er totalt likegyldig til hva som foregår.

Rune L. Hansen:
   Og de som tjener på, og de som ser seg tjent med, den uhyre perverse kriminelle galskapen.

Hans Ingar Heian:
   Ja det blir litt av en flokk. Omfattende og ren ondskap.

Rune L. Hansen:
   Ingen tvil om det.

Annina Karlsson:
   familjeutrotningsorgan.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 28.05. 2011:

Brian Tempel
Respekt er et nøkkelord. Respekt er nødvendig hvis vi mennesker skal lære oss å leve sammen på en god måte. Vi må imidlertid kunne respektere oss selv for å føle respekt for andre, det må også bv, staten, samtlige i offentlig sektor, politikere ta til etterretning, har lyst å sitere dette: "Et barns stemme og vilje må respekteres.

*

Berit Mikalsen:
   Jeg har ett håp om forandring!!

Berit Mikalsen:
   Kansje ett for naivistisk syn sier mange, spessielt dem som ser på håpet som en fiende!

---
---

Annina Karlsson, 28.05. 2011:

PRENATAL LEARNING « FLOW PSYCHOLOGY
http://flowpsychology.com/2011/05/23/prenatal-learning-2/
flowpsychology.com
Documentation of learning and memory months before birth is surprising. Some of this has been made possible by direct ultrasound observations of fetal behavior. Twins can be seen developing certain gestures and habits at twenty weeks gestational age which persist into their postnatal years. In one c...

*

Annina Karlsson:
   Jag läste högt för mina barn när de var i magen för jag var helt övertygad att de lär sej där inne med :)

Anton Andersson:
   Annina, du är en god, varmhjärtad och klok kvinna ♥ Det du gav dina barn var närhet, igenkänning, trygghet, och kanske var de det de lärde sig känna redan när de var i din mage ♥ kram ♥

---
---

Monicha Nyhuus Aas, 28.05. 2011:

Atle Harry Kierkegaard
For å komme til kilden, må man svømme mot strømmen.

*

Rune L. Hansen:
   Eller være i utfoldelse fra og med kilden.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Sveinung Vegsund:
   Dette kan ikke defineres som be-handling, men mis-handling ?

Rune L. Hansen:
   En regjering som tar seg kriminelle friheter overskrider sin myndighet.

Sveinung Vegsund:
   Regjeringen definerer selv sitt myndighetsområde med fullmakt fra elektoratet !

May Brith Harestad Hollos:
   Delt

Rigmor Flygansvær:
   Kjenner raseriet koker. Delt.

Sveinung Vegsund:
   Rigmor: Furier er ikke bra for helsen !

Rigmor Flygansvær:
   Enig Sveinung, men noen ganger kan adrenalinet også være en god drive...?

Sveinung Vegsund:
   Har det skjedd noe spesielt den siste timen som får deg til å nå kokepunktet. Jeg har gått igjennom så mange oppkok at det har begynt å bli en vanesak !

Rigmor Flygansvær:
   Ikke skjedd noe men synes det er en ganske stor og opprørende hendelse som medmenneske å få innblikk i enkeltskjebner. Det er nettopp det som er faresignalene i et samfunn, når oppkok blir en vanesak så kommer også distanseringen. Det er vel derfor at ansatte i diverse etater distanserer seg fra enkeltskjebner og bare lar disse seile sin egen sjø. Forstår nødvendighet av dette men forstår ikke at de unnlater å gjøre den jobben de er ansatt for å gjøre.

Sveinung Vegsund:
   ‎"Forstår nødvendighet av dette men forstår ikke at de unnlater å gjøre den jobben de er ansatt for å gjøre". Min kommentar: Disse menneskene representerer ikke seg selv, men utfører bare den jobben de har fått ordre om å utføre i henhold til svært presise føringer !

Rigmor Flygansvær:
   Kopiert fra postet innlegg:"Jeg får heller ikke svar på min søknad om nødhjelp til mat av 20. mai 2011. Nå har jeg ventet på svar siden 28. november 2009 fra fylkesmannen og mine klager til justis dep og helse og omsorgsdep har dem brukt et år på å finne ut at det er dere som skal svare på disse tre brevene" , mener du da, siterer deg: "Disse menneskene representerer ikke seg selv, men utfører bare den jobben de har fått ordre om å utføre i henhold til svært presise føringer !" ???

Sveinung Vegsund:
   HVILKE PRESISE FØRINGER DISSE SAKSBEHANDLERNE har fått fra sine nermeste overordnede får ikke utenforstående innsyn i, men jeg tror at min virkelighetsforståelse er i tråd med realitetene ? Men det hjelper selvfølgelig ikke deg, dersom står opp til ørene i problemer av grunnleggende karakter, du ikke finner en løsning på !

Rune L. Hansen:
   For den som påfører andre nød, smerte, tortur og død gjør det i det heletatt ikke vondt eller skade, men heller tvert om. I et samfunn hvor respekten for med-mennesket og lov og rett tillates likegyldighet, overtar navle-beskuende egoisme, hjelpeløshet og lovløshet. Kjennetegner terror-regimer.

Rune L. Hansen:
   Egoismens pris. Det motsatte av rettferdighet, lov og rett.
Den sparker seg selv i baken, ned i inferno.

Sveinung Vegsund:
   Rune: De fleste overordnede blant disse menneskene er innvilget avlat i form av solidige gasjer og økonomiske fallskjermer dersom de mot all formodning skulle falle ned i avgrunnen !

---
---

Eileen Monic Munkvold, 28.05. 2011:

Forslag til initiativ (kom gjerne med "kreative med innspill" og del din erfaring)

"Prosjekt Røde Riset" - det handler om menneskeverd; kartlegging av omfanget av myndighetsmisbruk, mulige overgrep og krenkelser begått mot enkeltpersoner av myndighetspersoner med vide fullmakter til å ta avgjørelser, basert på utøvelse av skjønn i regi av offentlig forvaltning, barnevernet.

Oppretting av blogg, som redigeres og utgis som bok omkring temaet "menneskeverd, saksbehadlingetikk og rettsikkerhet" i offentlig forvaltning. (barnevernet) Intensjonen er å utgi denne, og overrekke noen eksemplarer til stortingspolitikere og myndighetspersoner i den hensikt å forsøke og belyse et tabubelagt tema og genererende samfunnsproblem.

Krav om kvalitessikring av sakkyndige rapporter i sivile prossesser som behandles av domstolene etter lov om barn og foreldre. Vi mangler i dag en slik ordning som tilsvarende finnes i straffesaker (rettspsykiatrisk kommisjon) og barnevernsaker (barnesakkyndig kommisjon) som behandles etter lov om barnevern av domstolene og forvaltningen (Fylkesnemd og barnevern) Dette er på ingen måte forsvarlig eller akseptabelt og utgjør en betydelig svekkelse av rettsikkerheten, derav og ikke minst for unge og barn.

Høring og debatt omkring behovet for en egen barne- og familiedomstol, med en annen struktur, arbeidsmetode og kompetanse enn den ordning som praktiseres i dag, og hvor det er for lite fokus på barnet. Det er betenkelig at fagfolk (psykologer, dommere, jurister, sosionomer og barnevernarbeidere) i mange tilfeller ikke møter det barnet de tar avgjørelser på vegne av, og at det heller ikke blir foretatt observasjoner av samspillfungeringer mellom barn og foreldre.

I mange sammenhenger er fraværet av solide og barnevernfaglige utredninger et like stort problem, for med det unndrar barnevernet seg ansvaret og kravet om at de skal gjennomgås og kvalitetsikres av barnesakkyndig kommisjon. Dette blir vanskelig når det ikke eksisterer eller stilles krav om å forevise en rapport. Det har vist seg også å være tilfelle i saker hvor barn er blitt fjernet fra sine foreldre med tvang.

Med vennlig hilsen

Rebeller for menneskeverdet

*

Monicha Nyhuus Aas:
   jeg deler også dette som notat, slik at flest mulig ser!!!!!

Eileen Monic Munkvold:
   Its all yours and God bless... (her må vi være kreative)

Rune L. Hansen:
   Det der er bla bla og motsatt problematikk. Problemet er ikke barnet, foreldrene og familien. Hverken dommere, barnevern-ansatte, psykologer, sakkyndige, etc. har overlegen kompetanse i forhold til barnet, foreldrene og familien. Problemet er disse som tror seg å ha det eller altså tilraner seg å ha det. Barnet, foreldrene og familien er i seg selv et vern (også i henhold til loven), og skal være vernet av Straffeloven, Menneskerettsloven og Grunnloven.
Problemet er de kriminelle som stiller seg utenfor og over loven.

Rune L. Hansen:
   Det er den type problem-løsing du her er inne på som har medført problemene. Og som om og om igjen hvert år har forsterket og videreført problemene, stadig mere og mere utspekulert ondsinnet og indoktrinerende.

Eileen Monic Munkvold:
   Kjære Rune Hansen; kontrollinsatnsene på dette nivå har jeg av erfaring tillit til, de er ikke nådige mot "sine egne" som begår urett og forsøker omgå loven. I tillegg er det nødvendig med "eksterne vaktbikkjer" som du, meg og de mange andre som sloss mot galskap og urett.

Eileen Monic Munkvold:
   Og; jeg er for foreldre 100 % (!!!) Det er familien som bør beskyttes mot denne formen for uttstarkt myndighetsmisbruk og overgrep

Rune L. Hansen:
   Du hører og ser ikke hva mine ord over her forteller, Eileen. Prøv å forstå hva de forteller. Det handler ikke om hva du eller jeg er for eller mot.

Eileen Monic Munkvold:
   Skal prøve...

Eileen Monic Munkvold:
   Jo Rune, jeg tror at jeg forstår, men skal man spyle alle "rottene ned i kloakken" på en gang, blir det mye overtid på deg; derfor må vi ta de størte og farligste rovdyrene først, så rottene og deretter smågnagerne og håpe på at det ikke blir lemmenår, eller kanskje det kunne ha gjort seg... for de er jo så mange, uredde og himlade effektive...

---
---

Jorun Storbakk, 28.05. 2011:
Jeg snakket med ei voksen kvinne fra Holland, hun kunne ikke forstå barnevernets behandling av foreldre her i dette landet. I Holland er det slik at om ikke foreldrene kan ta vare på sine barn, er det familien som overtar omsorgen. Det er besteforeldre, tanter, onkeler osv. Bare i de tilfellene hvor dette ikke mulig overtar staten barna. Hun undret seg over at vi, det norske folk godtar dette !

---
---

Rune L. Hansen, 28.05. 2011:

FNs kritikk av barnevernet
http://www.nationen.no/meninger/leserbrev/article2780934.ece
www.nationen.no
Anders Nygård

*

Rune L. Hansen:
   Litt sitat: "Etter at regjeringen någår inn for å økebevilgningene til barnevernet,bør man kunne håpe at media vil vise en større interesse for barnevernets arbeidsmetoder.Det er få som vet at Norges praksis innen barnevern har blitt kritisert av FNs Komité for barns rettigheter, som er et organ underlagt FNs Høykommissær for menneskerettigheter (UNHCHR). Fordi FNs kritikk har blitt nesten fullstendig forbigått av media i landet, har myndighetene uforstyrret kunnet vedta endringer i loven om barnevernstjenester som er i strid med konkrete anbefalinger som er kommet fra FN."

Rune L. Hansen:
   ‎"Dagens praksis innen barnevern er allerede til de grader i strid med FN-komiteens konkrete anbefalinger om å verne det naturlige familiemiljøet, at en hardere linje på dette området neppe vil gå ubemerket hen i FN og i resten av verden."

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Arbeiderpartiets måte å rekruttere til sin ideologi.

Rune L. Hansen:
   Med trusselen: Er du ikke med oss så blandt annet tar vi barna dine! Enhver sine! Med mere enn ideologi, indoktrinering, knebling og propaganda!

Rigmor Fossdal:
   www.knut.com har kommentert denne slimålen!
Jeg valgte å ikke publisere.. ingen krefter=ingen oppmerksomhet.
Det betyr ikke at jeg ikke fortsetter å kjempe!
Til Anette: Grov regning har vist at pr. NÅ så rammer bv minst 1/4 av befolkningen. I tillegg kommer 900 000 off. ansatte som for det meste er SAMMEN om dette.
Hvilke flere "tall" er å presentere?
Det eneste som er klart er at dette vil eskalere.. det er videre direkte folkemord OG unntakstilstand.
Hvorfor "fungerer" dette enda - det er da mange nok som VET. Nærmere halvparten av befolkningen...

Rigmor Fossdal:
   I tillegg kommer private angivere som melder, og føler seg som "lovformelige borgere" som utøver sitt samfunnsansvar. Skjult angiveri. Anerkjennelse i belønning. OMG.
Så er det private hevnaksjoner - misunnelse, avmakt, håpløshet der forhold... knaser og krigen mellom kjønnene er fatal. For barna.
Hvor mange er det oppe i da?
Nærmere 1/3 av befolkningen- og det er forelngst nådd "kritisk punkt" .
Ved å ty til vold mot barn har systemet felt seg selv. Mens det samtidig opprettholdes. Hvorfor det?
Går det ikke an med ensrettet fokus?

Dung Svalland:
   Fordi de som rammes forteller ikke videre, spesielt til de som styrer, men også til vanlig folk.

Rigmor Fossdal:
   Joda, Dung - det er veldig mange som forteller. Dessverre er sannheten den at svært mange drar seg unna i de forhold hvor "barnevern" blir nevnt. Det samme gjelder politi. Mange velger derfor frykt. Og velger å beskytte seg selv.
How long?

Dung Svalland:
   Jeg kjenner så mange som ikke sier noe til meg. Så etter at jeg har fortalt så kom de med at deres barn ble tatt for så og så mange år siden. Det var ett tilfelle f. eks.: her i Kristiansand var det en butikk som heter "Asia butikk". Eieren mistet sin sønn pga løgner fra bv for vel 20 år siden.
Jeg fikk vite det for 2 år siden.
Ett annet tilfelle: en mor mistet 2 barn i mars. Det er bare noen få som visste det inntil nå.

Dung Svalland:
   Og hun vil ikke fortelle noe som helst til noen flere

Annette Morgaine Olsen:
   Som sagt før, så lenge folk gjemmer seg og ikke skriker opp, det er noen få som skriker, men flertallet HOLDER KJEFT!!! Og da vil det ikke bli noen forandring før vi er mange nok som blir rammet. Jeg vil påstå at alle familier på en eller annen måte må bli rammet av bv før vi får til noen organisert motstand....

Arild Holta:
   Det er slik de har argumentert minst siste tiår.

Liv TheGodmother Bakke:
   Annette Morgaine Olsen Som sagt før, så lenge folk gjemmer seg og ikke skriker opp, det er noen få som skriker, men flertallet HOLDER KJEFT!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja folk er feige Annette.

Rigmor Fossdal:
   Anette: Antallet rammede skulle ikke være utslagsgivende. Ingen skal rammes av slik livsforpestende svineri!
Ut over det: Det ER MANGE NOK. OG har vært lenge!

Rigmor Fossdal:
   Dung Svalland :"Og hun vil ikke fortelle noe som helst til noen flere"
Har du kontakt med henne, spør henne om HUN ER DEN SOM SKAMMER SEG FOR ANDRES HANDLINGER. Vis henne tråden og spark henne bak!

Liv TheGodmother Bakke:
   Helt enig Rigmor. Vi trenger ikke flere. Det er på høy tid å gi dem som allerede er, et skikkelig spark i rævva så dem kommer igang!

Annette Morgaine Olsen:
   Selvsagt er det allt for mange som rammes av systemet, en er for mye...
Men poenget er at det vil ikke bli noen som helst forandring før folk som rammes er villige til å rissikere allt ved å stå frem og sloss mot systemet.
Så lenge folk er så jævlig redde og gjemmer seg under enhver tue de finner, så er det fritt frem for systemet og spise så mange som de klarer.
Folk må ut i gatene og vise at vi som rammes av systemet er hent vanlige menn og kvinner, først da vil folk våkne og forstå at dette faktisk anngår ALLE.

Liv TheGodmother Bakke:
   Vi skal ut i gatene 24 juni å brenne Barnevernets bibel og Heksa Kari Killen på "bål".

Annette Morgaine Olsen:
   Så absolutt, Liv Marit, ett skikkelig spark i ræva hadde virkelig vært på sin plass. For så lenge folk ligger under hver sin stein og trøkker, så vil fler og fler rammes av systemet.

Annette Morgaine Olsen:
   Hva skjer den 24 juni?

Liv TheGodmother Bakke:
   http://www.facebook.com/event.php?eid=214143971949224

Rigmor Fossdal:
   Ta med bilder av Hjermann og Lysbakken også- og sleng dem på. Mørkemenn på bål!

Rigmor Fossdal:
   Ja, men Anette, hvorfor sier du at du øsnsker at flere må rammes da? Samtidig som du skriver at det er alt for mange allerede?
Det er mange osm har slåss i mange,lange år. De har alle bevist ettertrykkelig - gjennom sitt arbeide og fokus de lovbrudd og forfølgelser og BURDE vart tatt til følge - forutsatt at myndighetene vill høre. Bv er bevist fallitt for lenge siden.

Annette Morgaine Olsen:
   Har jeg sagt at jeg ØNSKER at fler skal rammes? NEI, det har jeg faktisk ikke. At du går inn for å mistolke det jeg skriver får du ta på egen kappe, Rigmor Fossdal. Det jeg har sagt hele tiden er at mange fler må desverre rammes for at det skal bli en forandring, ganske stor forskjell på de utsagnene som du sikkert klarer å forstå om du legger litt godvilje til. Men det er en ukultur innad i miljøet med å mistolke hverandre i negativ retning, dette er også noe som KUN bv tjener på....

Rigmor Fossdal:
   Jo, Anette, greit. Takk for spesifiseringen.

---
---

Rune L. Hansen, 28.05. 2011:

Hva med å la Mattilsynet overta som Barnevern? Eller Pensjonistforeningen? Blir neppe verre, hvem enn.

Berit Mikalsen:
   hehehehe

Berit Mikalsen:
   Men jjeg skjønner virkelig poenget ditt, her tror jeg Rune!!!

Rune L. Hansen:
   Men deres over-ordnede med-spillere oppover ... fyn, tingretten, buf, departementer, etc. - er likevel under samme regjering, stortings-partiet. Terror-regimet vet hvordan det vil ha det.

---
---

Arild Holta, 28.05. 2011:

Denne artikkelen av prof Skånland viser hvordan forskning misbrukes til å fremme krig mellom kjønnene. Krigen er jo forståelig. Men jeg det er viktig at vi forstår at det er myndighetene som skaper et perverst samfunn som fremmer krig mellom kjønnene. Derfor må vi angripe myndighetene med forskning, argumenter, aksjoner etc.
To uheldige punkter
http://www.mhskanland.net/page64/page65/page67/page67.html
www.mhskanland.net

*

Rune L. Hansen:
   Oppskriften er blandt annet, å ta barnet og foreldrene bort fra hjemmet og hverandre. Så ta pappa fra barnet (og barnet fra pappa), derefter ta mamma fra barnet, og barnet har så absolutt ingen foreldre mere. Og andre foreldre og barn, må leve i frykt og utrygghet. Slik pisker, terroriserer, indoktrinerer og skremmer Arbeiderparti-ideologien sivilbefolkningen inn i sin kontroll, tvang og ideologi.

Rune L. Hansen:
   Integritet og identitet går tapt under tvang, frykt og adskillelse. De to floder fra far og mor utvisker og avskjærer fortid, tradisjon, kontinuitet, arv, kilder. Barnet og mennesket blir avskåret, rotløs, overfladisk, forvirret og hjelpesløs.

Rune L. Hansen:
   Og forfedrene gråter. Guds og virkelighetens gråt og smerte.

Berit Mikalsen:
   Når jeg setter liker på dette, er det selfølgelig forde jeg hater det!!

Berit Mikalsen:
   Men det er så viktig at det kommer frem!

---
---

Marius Reikerås, 28.05. 2011, via Irene Eveline Eskedal:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=225261060833433&id=733576874

§ 185. Den, som forfalsker en offentlig Protokol eller medvirker hertil, straffes som i § 182 bestemt, men efter § 183, saafremt det er skeet som Middel til Forøvelsen af en Forbrydelse, der kan medføre 2 Aars Fængsel eller strengere Straf.
Den, som ellers forfærdiger eller anskaffer et falsk Dokument for at benytte det eller lade det benytte paa en efter §§ 182 eller 183 strafbar Maade eller medvirker her
- Mattilsynet forfalsket bildebevis
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.7649704
www.nrk.no
Først etter at NRK fikk bondens private videopptak, innrømmer Mattilsynet at de har gjort en feil...

*

Kristin Brataas:
   Både politi og dvn dokumentforfalsker papirer og manipulerer straffesaker mv. Dommere er med på overgrepene mot sivile sammen med politi og dvn - helt inn i departementer i regjeringen. De dekker over hverandre. Gjennomsyret av kameraderi mm.

Jan Trygve Harila:
   jippi og jeg har mange forfalkskede dokumenter, den skal jeg bruke (((-;

Kristin Brataas:
   Det hjelper ikke om man kan dokumentere det, staten sørger da for å pådra en ytterligere justismord, staten dekker alltid over egen rygg - de psykeliggjør også personer ved bruk av synsere som tjener statens formål.

Vibece Bråthen:
   Merkelig! .... eller ikke? Hvordan innrømmelser kommer når de får bevis mot seg? Akkurat som små barn som prøver i det lengste...jaja, det er jo til å bli imponert av.. som vanlig :S

Kristin Brataas:
   De har også skaffet andre en uberettiget vinning, hvilket også er straffbart. Staten skal da dekke inn samtlige fremtidige økonomiske tap som de påfører justismordofrene. Staten risikerer i enkelte tilfeller å måtte punge ut med opptil flere milliarder i kroner i erstatninger til en person + oppreisning. Særlig der statens dokumentfalsk er gått til uendelig berikelse til uvedkommende. Staten har ikke rett til å forføye over andre personers eiendeler og levere det ut til berikelse for uvedkommende, England er dømt flere ganger i Strasbourg for å ha forføyet over andres eiendeler som katter mm,

Kristin Brataas:
   De underslår altså andre personers eiendeler og utleverer det til berikelse til uvedkommende. Staten stjeler fra personer, påfører de store økonomiske tap, de henger ut folk i media som mishandlere slik at de uansett blir gjenkjent av andre, staten sørger så for å få personene dømt. Staten har så hvitvasket løgnene sine gjennom statens domstoler for overgrepene de begår mot sivile.

Torunn Jane Lind:
   Det er da endelig godt at NRK tok tak i saken. Det er horriblet at offentlige instanser kan ture fram som de vil. Får bare håpe at saken blir fulgt opp i forhold til de involverte personer.

Kristin Brataas:
   Det er slik offentlige instanser turer frem, de trenger bare "bekymringsmeldinger" fra folk som vil dem til livs....

Torunn Jane Lind:
   Du har tydeligvis rett, det var bare i Alvdalsaken bekymringsmeldingene uteble. Der var barnevernet venner med de dømte.

May Brith Harestad Hollos:
   Delt

Kristin Brataas:
   Det er også slik når det gjelder dvn, de er venner med de som anmelder folk, dvn, bv, politiet går hånd i hånd med domstolene og veterinærer og det som passer deres behov.

Torunn Jane Lind:
   Tydelig det. Det gjelder å få det som en vil om en så skal gå over lik. anbefaler boka som Ole-John Saga publiserte på FB som omhandler Psykopater. Verd å lese for å få en bredere forståelse av de krefter som herjer.

Kristin Brataas:
   Folk er sjanseløse mot det gjennomsyret offentlige korrupte systemet.

Torunn Jane Lind:
   Det er tydeligvis mye av det, eller kan hende vi skal kalle det kompiseri, som ikke er noe bedre. Godt at media engasjerte seg i saken her og mange andre skjebner. Men, det er bare toppen av isfjellet som synes

Monicha Nyhuus Aas:
deler

Tania Petrova:
   at Mattilsynet forfalsker bildebevis er nok peanøtter i forhold til bevis som forfalskes daglig av en rekke offentlige etater og "blir borte" selv fra etater som Politiet og selv i retten. p.s.Håper noen passer på at Mattilsynet ikke nå forfalsker også innpakningen til de omtalte om dagen livsfarlige agurker fra Spania via Sverige, Danmark, Tyskland og Nederland så vi ender med å spise viruset i Norge til tross for alarm med falsk etikett "norsk agurk"?!

Kristin Brataas:
   Det er gjennomsyret av kameraderi på tvers av etatene. Regjeringen bærer hovedansvaret for forbrytelsene som myndighetene begår mot sivilbefolkningen. Likeså er hver enkelt offentlig ansatt og deres medløpere svar skyldige i forbrytelser mot sivile.

Monicha Nyhuus Aas:
   jeg er enig i de refleksjoner du gjør her Kristin, men hvis man angriper bare de som er underordnet, så blir jo også straffen underordnet, og de som virkelig er skyldige kan fortsette............ bare en tanke...

Kristin Brataas:
   Det vil si at minstrene sitter med det overordnede ansvaret, ergo så er de svar skyldige i forbrytelser mot sivilbefolkningen. Men de underordnede og deres medløpere i privat sektor er også svar skyldige i forbrytelser mot sivilbefolkningen.

Tania Petrova:
   lurer likevel fortsatt på hva med den over 4mill. store "saueflokken" i Norge?! Har vi mindre rettigheter enn 1 sau altså?! For denne sauen ser ut får så mye media oppmerksomhet selv om den ikke kan snakke, mens mennesker ikke blir hørt og daglig fratas enhver uttalelsesrett?! Hvorfor må bonder som Salomonsen også ha bestandig så mange rettigheter i forhold til andre borgere selv når bonder i utgangspunktet lever bedre enn de fleste og lever på oss alle andre og staten?! Skal ikke forundre meg om også straffeloven fungerer bedre overfor en sau ved å tildele raskere og strengere straff enn hvordan straffesaker som berører mennesker håndteres...

Hans Ove Skau:
   Har hørt om Bergenshullet............vær varsom........litt tynn is her.....forfalskning er alvorlig, men staten driver med dette hele tiden. Slik er det bare!

Kristin Brataas:
   Rottereiret:
   Bergen, det er ikke det hår bedre i andre kommuner.

Kjetil Eilertsen:
   Mattilsynet er kjøpt og betalt - 45,000,- i hånda og de stenger restaurant-konkurrentene dine midt i Julebord-sesongen.
Det skjer store oppkjøp av gårdsdrift for tiden - regn med skittent spill hvis dere ikke avslører dem.

Kristin Brataas:
   Jeg tviler ikke ett sekund på at de driver med skittent spill.

Aina Viola Larsen:
   Jeg er virkelig glad at jeg sendte den her historien om dyretragdeien i lofoten til New York times i USA. Jeg fikk gemalen som er flink både med data og engelsk til å legge inn oversette fra Norsk til engelsk om dyretragedien fra Lofoten slik det sto i Lofotposten, og legge noen egne ord på engelsk til de her jornalistene i NEW York Times ved siden på mail. Jeg venter å høre fra dem.

Bjørn Hannås:
   ‎"Billedbeviset" nok en gang... De trikser og farer med fanteri

Marianne Lund:
   Merker meg dette og er så enig at det var meget bra at du filmet dette ! : " – Det er jo horribelt, er Salomonsens reaksjon til Mattilsynets innrømmelse. – Jeg har sett flere ganger at de har jukset i rapportene, men denne gangen klarte jeg å bevise det."

Kristin Brataas:
   Gjør de noe annet enn å jukse da ??

Marianne Lund:
   ja her er det jo bevis for det Kristin.

Hans Jørgen Strøm:
   kan se ut som Mattilsynet opererer sånn som barnevernet gjør.

Trond Stenseng:
   ‎Kristin Brataas jeg er enig i ha du skriver har selv opplevd det. Det skal i teorien være en tredeling av makten i Norge dvs i mellom re

Trond Stenseng:
   rettsvesen, politi og de som lager lovene ...

Trond Stenseng:
   Det er dette som ikke fungerer i dag.

Trond Stenseng:
   Jeg vi

Trond Stenseng:
   Jeg vil si at ansvaret for dommer

Trond Stenseng:
   for rettsvesenet er hos høyestejustituarus og i høyeste rett... De hvitvasker den ene klage

Trond Stenseng:
   De hvitvasker den ene klagen etter den andre uten begrunnelse, slik skjer hvitvaskingen av systemet. Denne typen hvitvaskinger skjer daglig, det er slik de holder befolkningen i sjakk. Ødelegger barn systematisk forde godt begrunnedet motforestillinge blir nektet i systemet. Et system hvor dommere underslår dokumenter, nekter meddommere, nekter å føre vitner. osv., i tillegg har vi disse sakkyndige som bare skriver slik som dommerne ønsker. Dommerne kan også gi advokatene bøter hvis de blir utfordrett... Å dette kaller vi et demokrati... Det er helt latterlig. Har nå flyttet fra norge og bor på Malta...

Jan Trygve Harila:
   hei jeg var vitne i en rettsak der dommeren omgjorde politiets siktelse slik at den siktete da hadde gjort noe ulovlig, men faktiske siktelsen ikke hadde gjort noe ulovlig. og di nektet gjenoptagelse av saken. trudde dommerne skulle forholde seg til siktelsen og ikke forandre siktelsen,

---
---

Kristian Berg, 28.05. 2011:

Har herr Brekk fått med seg alt i denne saken, eller forholder han seg blindt til denne rebusen som er skrevet av Mattilsynet.
Mener media forvrenger saken
http://www.lofotposten.no/lokale_nyheter/article5620263.ece
www.lofotposten.no
Landbruks- og matminister Lars Peder Brekk mener Mattilsynet i Lofoten gjorde rett da de avviklet dyreholdet til Sigmunn Salomonsen...

*

Rune L. Hansen:
   Regjeringens nikke-dukker uttaler seg ...

---
*****

--29--
-- Dagboks-notater, søndag 29. mai 2011, Vinberget:

Omtrent 6 pluss-grader Celsius og tildels tåke og noe regn her ute i natt. Skyet og bare tildels noe overskyet og 11 pluss-grader klokken 10.30. Derefter overskyet og periodisk med vind og regn. Hvalpene har nu nesten lært seg at tissing og besjing skal gjøres ute, gledeligvis. Roser de for det og gir uttrykk for fortvilelse og æsj når de gjør det inne. Utover kvelden og klokken 22 nokså heftig vind, regn og tåke og 9 pluss-grader. La i går merke til at enda en tidlig rose, en ved ande-dammen, så vidt har begynt å blomstre.
---
---

   Er det og blir det bedre eller verre for barnet, foreldrene og samfunnet å bli omplassert av "barnevernet"? Hvor mange får det motsatte av hjelp og får det verre? Og hvor mange blir uberettiget som justismord fratatt sin familie og sine kjære?

*

Unn-edel Myrheim-olsen:
   ikke sant....., både foreldre og barn får det virkelig ille da......

Rune L. Hansen:
   Mildt sagt for de fleste sitt vedkommende. Og mange overlever ikke lenge. Og forsvinner og begraves med falsk dokumentasjon.

Annina Karlsson:
   Väldigt bra froga?

Tone-lise Magnussen:
   I natt sto jeg og grein og ulte, gi meg tilbake mitt barn, i timesvis på byen beste vestkant der jeg bor, våknet sikkert opp alle dommerne og advokatene, men de ringte ikke politiet.

Annina Karlsson:
   Du är kreativ och energisk psitiva egenskaper de barnavernet borde antekna i sin journal :)

---
---

Fortsettelse fra i går:
http://www.facebook.com/arild.holta/posts/126374704108398?notif_t=share_reply

Jorun Storbakk:
   Ja skjønner hva du sikter til,men falsk alenemødre ! Er ikke den litt drøy ,tror du det finnes så mange av de at det er et problem? Jeg er kan hende dum,men jeg tror at de som styrer dette landet vårt ikke har peiling på hva som foregår. De har ingen forutsetninger for å forstå hva som utspiller seg av tragedier innen BV.

Arild Holta:
   Først fikk man kvinner til å "frigjøre" seg til glede for sosialismen som ikke trodde på familien, og kapitalkrefter som gledet seg over mer arbeidskraft på fremmedgjørende arbeidsplasser. Så fant mennene ut at kvinnene hadde førsterett til barna, slik de har hatt det i alle tusen år. Dette hindret splittede familiers menn å relatere til barna. Så får vi mannskamp. Ikke bare mht barna, men med hensyn til et feminisert samfunn og skolevesen hvor mange menn ikke får leve seg ut.
Man må betone familien, kjærligheten - hverandre. Det høres ofte ut som klisjeer e.l, men er det som gjør livet stort.
Mennesket er fra naturen av familievesen, hvor begge foreldre deltar på forskjellige måter, og begge har tilgang til barna.
Frigjøringskampene følger ikke BEVIS for hva mennesket og kjønnene ER, men IDEOLOGIER. Det skaper mye unødvendig kamp og falsk frigjøring.

Berit Mikalsen:
   iDEALISERENDE, iDEELT!!

Berit Mikalsen:
   Men mange i dag får overhengende trussler, enten faren,eller mora, om at en av dem må ut, av forholdet, ellers tar de en eller alle barna..... Det samme får mange med kronisk syke barn høre!

Turid Holta:
   Det har jeg sett lenge at det eksisterer krig mellom kjønnene. Dessværre!!

Berit Mikalsen:
   Om så, da mener noen at bv er den RETTE LØSNINGEN, for å *beskytte barna*

Rune L. Hansen:
   Et katastrofalt problem i og for Norge (og Sverige og noen flere land) er de falske "alene-mødre" og det falske "barnevern", et problem som henger sammen med hverandre og som har en enorm massegrav av uhyre justismord, fremmedgjøring, diskriminering, utplyndring, tortur og drap omkring seg og blandt oss alle. Hvor de falske "alene-mødre" i flere ti-år har gjort og gjør halve jobben for terror-regimets barnerov-industri og det falske "barnevern". Et gigantisk katastrofalt menneske- og samfunns-ødeleggende problem. Som mange ser seg tjent med og tjener på. Og som mange særlig i den kvinnelige halvpart av befolkningen forsøker å belegge med tabuer og propaganda. I disse og flere andre land var "alene-mor" tidligere ofte et skjellsord, ofte, men ikke alltid, berettiget. Dagens navle-beskuende utbredte analfabetisme og overfladiskhet og hovmod i forhold til de faktiske historiske forhold er oppi alt dette en unødvendig og tendensiøs tragedie.

Arild Holta:
   De fleste blir mer eller mindre enige om å bryte samlivet. Men det finnes noen menn og kvinner som sviker kjærligheten og troskapen de lovet gjennom å dra.

Rune L. Hansen:
   Uansett hvordan ekteskapet eller samlivet blir avbrutt så er ofte et terror-regime sine representanter involvert for å frarøve barnet den ene eller begge foreldrene og altså frarøve den ene eller begge foreldrene barnet, ofte i en langvarig prosess av kriminell galskap i form av kidnappinger, fangehold, knebling, trakassering, diskriminering, trusler, tortur og utplyndring. Ikke sjelden med døden (les: drap) som konsekvens. Altså i regi av kriminelle representanter for den offentlige forvaltningen og deres med-spillere i det kriminelle.

Rune L. Hansen:
   Ofrene for falske "alene-mødre" årlig er ikke ferre enn ofrene for det falske "barnevern". Anslagsvis kanskje ti tusen årlig for hver av de. Det er samme type uhyre grov kriminalitet, i regi av de samme kriminelle i regjerings-ideologien og derigjennom den offentlige forvaltningen.

Berit Mikalsen:
   Hva legger du i ordet,*falske alene mødre*?

Rune L. Hansen:
   Menneskerettslovens Vedlegg 2, EMK, Art 14:
"Forbud mot diskriminering / Utøvelsen av de rettigheter og friheter som er fastlagt i denne konvensjon skal bli sikret uten diskriminering på noe grunnlag slik som kjønn, rase, farge, språk, religion, politisk eller annen oppfatning, nasjonal eller sosial opprinnelse, tilknytning til en nasjonal minoritet, eiendom, fødsel eller annen status."

Menneskerettslovens Vedlegg 2, EMK, Protokoll 7, Art 5:
"Likhet mellom ektefeller: / Ektefeller skal i sitt innbyrdes forhold og i forhold til sine barn ha like rettigheter og likt ansvar av privatrettslig art med hensyn til ekteskap, under ekteskapet og i tilfelle av oppløsning av ekteskapet. Denne artikkel skal ikke hindre statene i å treffe de tiltak som er nødvendige av hensyn til barnas interesser."

Menneskerettslovens Vedlegg 6, Art 23 Punkt 4:
"Konvensjonspartene skal ta passende forholdsregler for å sikre ektefellene likestilling med hensyn til rettigheter og plikter ved inngåelse av ekteskap, under ekteskapet og ved dets oppløsning. I tilfelle av oppløsning av ekteskapet, skal barna sikres nødvendig beskyttelse."

Arild Holta:
   Mødre med far til barnet som vil stille opp men blir hindret.

Rune L. Hansen:
   Straffelovens paragraf 223 (i lovens kapittel om "Forbrydelser mod den personlige Frihed") er lov-bestemt følgende:
"Den som ulovlig berøver en anden Friheden eller medvirker til saadan Frihedsberøvelse, straffes med Fængsel indtil 5 Aar. / Har Frihedsberøvelsen varet over en Maaned, eller har den voldt nogen ualmindelige Lidelser eller betydelig Skade paa Legeme eller Helbred eller medført nogens Død, idømmes Fængsel i mindst 1 Aar. / Den som inngår forbund med noen om å begå en handling som nevnt i annet ledd, straffes med fengsel inntil 10 år."

Rune L. Hansen:
   Og f. eks. Straffelovens § 215:
"Den, som i retsstridig Hensigt søger at unddrage en anden den ham tilkommende Familiestand eller at tilvende sig selv eller andre en falsk Familiestand, eller som medvirker hertil straffes med Fængsel indtil 6 Aar. Under særdeles formildende Omstændigheder kan Bøder anvendes. / Denne bestemmelse gjelder ikke ved fastsetting av farskap etter barneloven."

   Berit Mikalsen:
   Om du bytter ut ordet, falske alene-mødre, med ordet, en krenkende alene-forelder, så tror jeg flere forstår hva du mener! Å da har du en term som ikke blir sett på som rasisstisk... For krenkelsene som du beskrev så grundig over her, de foregår på tross av kjønn!

Berit Mikalsen:
   Mange mødre er i den samme situasjonen også! og siden de er det *svake kjønn* har de kansje mer av overhengende trussler,og drap av barn/ barna over seg, om de prøver å være mor for barnet sitt, og eller bare ha tid med det!! Ja begge kjønn er utsatt for dette også! :O(

Berit Mikalsen:
   Ofte er det vanskelig for mann og bli trodd,og enda mer for en sterk, kraftig mann og bli trodd, om han i forhold til barna blir offer for slikt, da flere ville komme med invendinger som, *du greier da lett å sette henne på plass, er du ikke mann eller* Å SÅ BLIR HAN LEDD AV AV DE SOM SKULLE HJELPE!! :o(

Rune L. Hansen:
   De fleste forstår nok hva jeg sikter til, selv om mange nettopp ikke vil innrømme det. Iøvrig jo rett i hva du sier der Berit, uretten foregår på tvers og tross av kjønn. Når likevel ordet falske "alene-mødre" (som unntaksvis og er fedre) er berettiget og på sin plass å bruke, har dette sin årsak i flere interessante og viktige årsaks-sammenhenger. Den viktigste i så måte, er at de falske "alene-mødre" har gjort og gjør halve jobben for det falske "barnevernet".

Berit Mikalsen:
   Å bruke et tribunalt rassistisk term, i beskrivelse av en rassistisk handling, gir oftest ikke ønskelig progress

Berit Mikalsen:
   Jeg holder en knapp på *FALSKE ALENEFORELDRE*heller, som term!! På de som snylter å bedrar :O)

Rune L. Hansen:
   Stikkord i disse sammenhenger er også skrull-høner, tull-høner og knull-høner, og kåte, smiskende og smigrende ridderlige vær-haner.

Berit Mikalsen:
   heheheheh

Berit Mikalsen:
   ‎:D

Berit Mikalsen:
   Ja, men *PASS DEG*!! så du ikke lar det hele virke for humoristisk, sjarmerende, bare forde du har humor!!! Da er jeg redd mange IKKE SER TORTUREN! :o(

Berit Mikalsen:
   Mange stoler blindt på media i dag....

Rune L. Hansen:
   Det høres humoristisk ut, men er likevel saklig alvor, Berit. Presisjon i ord-bruken er ingen ulempe.

Berit Mikalsen:
   Ja mange er så hjernevaska av media,systemet,det synlige, at det er NIFST! Hvem tar seg tid til å undersøke grundig hva som skjer, om de ikke plutselig blir nødt, forde de *sitter i klisteret*

Berit Mikalsen:
   Ja, du greier ofte å formidle alvoret,og følelsen av tortur bak og under ordene... IKKE ALLE HAR DEN GAVEN!!

Berit Mikalsen:
   Noen rekker bare føle torturen, når de leser,hva justismordoffre beretter, og hopper raskt unna, som vett.skremte kaniner,eller de velger å tro at det var bare ett av veldig få *feil-behandlings -eksempler. For de lever kansje i ett miljø, som er kunstig *avla opp, og tilrettelagt* av bv....

Berit Mikalsen:
   Ja, som du sa... god reklame for dem, i en link under nedlegg bv

Rune L. Hansen:
   Sammenhengene i alt dette og slikt viktige, for hele vårt samfunn og oss alle.

Berit Mikalsen:
   Jeg lurer på hvor mange det er som lever i* kunstige lykke bobler* betalt av barne-vernet, intil de får sine egne barn........

Berit Mikalsen:
   Når de får sine egne barn, da har jeg hørt at *lykke-bobla sprekker for mange* Og så hører de denne,.... du er bv barn, og derfor ikke egna som mor.... FYSJ!

Rune L. Hansen:
   Iøvrig: Både de biologiske og kultur-messige forskjeller mellom de to kjønn (og barnet), og dets aspekterte globale historikk og metamorfose er av betydning i den optimale forståelsen av disse sammenhenger.

Berit Mikalsen:
   http://www.facebook.com/Berit.Mikalsen.Livingstone/posts/231183376898828

Rune L. Hansen:
   Rune Fardal påpeker noe der på linken.

Rune L. Hansen:
   Slikt fjærfe reagerer forskrekkelig på å føle eller vite seg avslørt.

Berit Mikalsen:
   Ja, jeg føler meg kvalm!! Noengår ikke av veien, for å manipulere,forfalske, vitne falskt, *PÅ DET VERSTE* Bare for å vinne en sak! !

Berit Mikalsen:
   Det kaller jeg *blod-penger*

Rune L. Hansen:
   Ekte menn er på visse vis mere bevissthets-orientert enn kvinner, som er mere følelses- og stemnings-orientert. En forskjell som ikke må forlede til diskriminering. Og forskjellen er også modnings- og kultur-betinget. Dessuten er menn og kvinner i det vilje- og drifts-messige på tilsvarende vis i motsatt retning i forhold til hverandre. Omtrent som tid (bevegelse, oppsøkende, vernende) og rom (åpning, oppsøkt, vernet). Kvinner således mere hen i mot Synseloven enn lov og rett. Disse forhold har gitt seg og gir seg flere interessante saks-områder.

Rune L. Hansen:
   Efter Synseloven gies kvinner mer-verdi i forhold til menn.
Og menneskeverdet dusinvare-gjøres.
Kriminell galskap, diskriminering og terror-regime oppstår.

Berit Mikalsen:
   Rune dette du forteller her, er *synsisk*og kjønns-partisk, og kommer inn under rasisme....sorry 2 tell!! Den går under *SYNSIN-DUSTERI* Som vi begge er *STORE MOTSTANDERE AV* ......................................................................Rune L. Hansen
Ekte menn er på visse vis mere bevissthets-orientert enn kvinner, som er mere følelses- og stemnings-orientert. En forskjell som ikke må forlede til diskriminering. Og forskjellen er også modnings- og kultur-betinget. Dessuten er menn og kvinner i det vilje- og drifts-messige på tilsvarende vis i motsatt retning i forhold til hverandre. Omtrent som tid (bevegelse, oppsøkende, vernende) og rom (åpning, oppsøkt, vernet). Kvinner således mere hen i mot Synseloven enn lov og rett. Disse forhold har gitt seg og gir seg flere interessante saks-områder.Vis mer
for 5 minutter siden · Liker.........................Berit, På denne er jeg HELT ENIG MED DEG.Et *vasnlig bevis på hvordan STATEN UTFØRER RASISSME-----------Rune L. Hansen Efter Synseloven gies kvinner mer-verdi i forhold til menn.
Og menneskeverdet dusinvare-gjøres.
Kriminell galskap, diskriminering og terror-regime oppstår.

Berit Mikalsen:
   Da jeg blei med i brannpatrulja og rednings,og leite mannskapet, møtte jeg mye slike holdninger..... Og blei ofte feid til side...Intil sjefen oppdaga st jeg var istand til å *holde hode kaldt* I akutt sutuasjoner.

Berit Mikalsen:
   Så dette er individuelt,også situasjonsbetinget, mer en kjønns-relatert

Rune L. Hansen:
   På sett og vis noe i det du sier der, som jeg derfor selv også advarte og advarer mot. Mulighetene for misforståelser og diskriminering i forståelsene av dette er nærliggende, og ofte forekommende. En midt-akse i så måte, i forhold til slik skjev bevissthet og diskriminering, er å være bevisst at skjevheten, problemet, fortid er på den ene siden (også som ekstremer) av midt-aksen, mens løsningen (via midt-aksen, harmoni) er viljen til og ønsket om harmonisk utfoldelse på den andre siden.

Berit Mikalsen:
   Jeg blei raskt utnevnt til å komandere,i akutt situasjoner... I brannkorpset, så vel som trena på ¨ta komandoen gjennom ild og vannn,... i akutt situasjoner, pekte kirurger meg ut for å assistere, ved intesiven,og under akutt kirurgi, noen ganger foran både leger og andre kirurger... Så jeg har sett mange eksempler på hvoran begge kjønn reagerer..... DET ER IKKE KJØNNSRELATERT, i seg selv, men sikkert noen vil prøve å hevde sin *kjønnsmessige rett, som de mener ligger i kraft av å være enten kvinne eller mann!!

Berit Mikalsen:
   Noen mener nok de har fortrinn pga kjønnet, da er det de som diskriminerer, den andre!

Rune L. Hansen:
   Det er når diskriminering skjer i offentlig regi at det nødvendigvis blir og er kriminell galskap. Også er og blir for eksempel likestilling mellom kjønnene efter 50/50% oftest sånn sett kriminell diskriminering, og ikke likeverd.

Rune L. Hansen:
   Det er flere forhold ved dette og slikt som er viktige og interessante, og hvor forhastede slutninger og overfladiskhet foruretter.

Rune L. Hansen:
   Integritet for eksempel et viktig kjernepunkt i dette.
Integritet er for eksempel ikke det eller den samme for en stats-forvaltning som for en familie eller enkelt-mennesket eller en forening.

Berit Mikalsen:
   Ja, så sant Rune... Det offentlige skulle være med å støtte barnet å ha samvær med begge, istedet for å ta *synse-parti* Og få slutt på at det mer eller mindre bidrar med parti-taking, likvideringen, av den ene parten fremfor den andre!!

Berit Mikalsen:
   Interesang *chatt-stafett* dette :O)

Berit Mikalsen:
   Om vi bare kan la folk få øynene opp for, hvor mye det offentlige er med på, og tjener på å sette igang rivaliseringer, mellom mann og kvinne , mor og far på familie.planet, Så hadde mange , LIV VÆRT SPART

Berit Mikalsen:
   Men så har vi det igjen, noen lever i *sin egen lille freds-boble* Å de sverger til den, og de fakta de ser rundt seg, og skjønner ikke at den freden har vært betalt av staten, og som oftest ikke på ubestemt tid, nei!! :O(

Rune L. Hansen:
   Samvær, hoved-omsorg, foreldre-ansvaret, etc. er ord og begreper de kriminelle i den offentlige forvaltningen manipulerer med for å hypnotisere og suggere bort vekk fra lov og rett og de faktiske forhold. Mange har latt seg og lar seg enda lure av slikt noe ... særlig velvillig de som ser seg tjent med det.

---
---

Trude Lobben, 29.05. 2011:
   barnevernet valser ned med sitt, og alt annet blir stempla som løgn og vrangforestillinger.

---
---

Stiine Karlsen, 29.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=205271456175226&id=100001489285043

Nedleggelse er vel å ta litt i.. forbedring av barnevernet er kanksje ein bedre idè? :p

*

Per-Ivar Rindarøy:
   Nedleggelse av barnevernet i den formen det har pr.dato er det som må til, men vi må helt klart ha et barnevern, som TAR VARE PÅ BARNA ikke et som gjør alt for å rasere familiene !!

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Dæmm har jo hoilt på å forbedra i mange 10-år. Og d blir jo bare verre, og verre!!

Isadora Dee:
   Nedleggelse av det eksisterende bv betyr ikke at hjelp ikke skal finnes. Hjelpen må organiseres på en helt annen måte - og være virkelig hjelp og støtte for familier. Den etaten som idag heter bv er så ideologisk ødelagt, korrupt og kommersialisert, at den ikke kan forandres innenfra.

Stiine Karlsen:
   greit nok at dei gjer tabber, men fysøren kor mykje godt dei gjer og! :-) eg kan ærlig sei at eg syns dei gjorde ein "tabbe" når dei flytta meg i fosterheim, men herregud kor fint eg har det her fordeom! :-) barnevernet har iallefall tatt godt vare på meg.. det skal dei ha ;) sådeh. :)

Rune L. Hansen:
   De få barn og foreldre som har blitt hjulpet av "barnevernet" er god reklame for deres overflod av justismord og perversiteter.

Per-Ivar Rindarøy:
   Så sant som det er sagt Rune,bv har vel bare et fåtall saker der ting har på en måte fungert,mens langt over 90% av sakene dreier seg om barn som blir ødelagt psykisk og raserte familier !

Stiine Karlsen:
   kanskje det, men forsatt mener eg at barnevernet er langt ifra så gale som folk skal ha det til.

Rune L. Hansen:
   En overflod av justismord, trakassering, terror, trusler, tortur, kidnappinger, fangehold, knebling, utplyndring og drap. Er altså ikke så galt?

Per-Ivar Rindarøy:
   Nei Stiine det er MYE MYE verre !!

Rune L. Hansen:
   Er det det Stine, og de som tjener penger, status og karriære på den kriminelle galskapen, mener å si?

Stiine Karlsen:
   du meine barnevernet driver på med det, rune? hm...

Stiine Karlsen:
   eg skjønna kva dåke vil fram til.. det gjer eg.. men forsatt uenig;)

Rune L. Hansen:
   Knapt ikke et eneste voksent menneske i Norge som vel ikke vet det? At en unnskylder det med at det kanskje er til gode for noe, bortforklarer ikke noe som helst. Bortforklarer noe som helst gjør heller ikke navnet, ikke propagandaen, fangeholdene og kneblingene heller.

Stiine Karlsen:
   ‎:) eg syns dei gjer ein god jobb. masse ting dei kan forbedre seg på, men likevel.
som sagt er eg sjøl barnevernsbarn, og kjenner mange andre som også er det. det er ingen av dei eg har snakka med som synest det er SÅÅÅÅ fælt å være innen barnevernet. :)

Per-Ivar Rindarøy:
   Det er tydelig at du Stiine ikke har satt deg inn i hva som er virkeligheten i Barnevernet i Norge i 2011 !

Stiine Karlsen:
   Per-Ivar, det har eg faktisk ;-)

Rune L. Hansen:
   Hvorfor klarer vi andre efter mange års leting, undersøkelser og studier knapt å finne eksempler på barn frarøvet sin far og/eller mor som har vært eller er glad for det? Men en utrolig overflod av det motsatte. Det er noe som ikke stemmer med dine ord, Stiine Karlsen. Og hvilken med-menneskelighet og likegyldighet er det du har overfor ofrene? Hvem som har lært deg slikt noe?

Stiine Karlsen:
   eg syns SYND i barna som ikkje har det så bra pga barnevernet.. men tabber kommer det alltid til å vere.. men etter min meining er det foreldra som har det verst, ikkje ungane. og det er så og sei ingen foreldre som mister ungene sine som støtter barnevernet, uansett ka som er grunnen til at barnevernet tar ungene ;)
Ingen som har lært meg noke som helst.. einaste eg har lært er å tørre å seie ka eg meina, og stå for det ;)

Per-Ivar Rindarøy:
   Hvilken verden lever du i Stiine Karlsen, som kan komme inn her å forsvare barnevernet å deres perverse arbeidsmetoder ?? Få se om du greier å komme med et troverdig svar på dette !

Stiine Karlsen:
   eg lever i Norge 11, og lever livet som eit fosterbarn som har hatt myyyykje med barnevernet å gjere, og satt meg inn i MYKJE som har med det å gjere! :)

Per-Ivar Rindarøy:
   Du kan umulig ha satt deg inn i så veldig mye,når tusenvis av mennesker opplever barnevernets varierende sider hver eneste dag i dette landet !

Stiine Karlsen:
   eg bur sammen med ein som jobber i barnevernet.. og eg har truffet og snakket med fosterbarn over heile fylket.. kjenner mange kjempegodt, og hørt deres historier.. :-)

Per-Ivar Rindarøy:
   Ja da er det klart du forsvarer dette syke systemet,men vi som greier å se objektivt på hva barnevernet er, ser helt andre ting en det glansbildet du forsøker å fremstille, så hva du har satt deg inn i er vel ikke så vanskelig å forstå da !!

Stiine Karlsen:
   jammen herregud da.. eg seier igjen; eg har snakka med barnevernsbarn over heile fylket.. hørt kva som gjorde at dei flytta, korleis dei hadde det då, og korleis det var å bli barnevernsbarn.. og korleis dei har det den dagen idag. Barnevernet handler om at ungane skal ha det best mulig.. kor mange barn har du snakka med?? ;)

Per-Ivar Rindarøy:
   Et spørsmål til slutt da: Hvorfor er tusenvis av mennesker så rasende på barnevernet og metodene deres, hvorfor tar fosterhjemsbarn og foreldre livene sine i fortvilelse, hvis dette systemet er så perfekt ????

Per-Ivar Rindarøy:
   Og til din orientering så er sønnen min i fosterhjem, der han blir mishandlet, og jeg venter på rettens avgjørelse så la være å prøve å latterliggjøre meg !!

Stiine Karlsen:
   min teori er at alle foreldre vil vere gode foreldre, og forguder ungene sine.. men noke går galt.. alt ifra sjukdom til mishandling liksom.. og barnevernet tar ifrå foreldrene det kjæreste dei har, nemleg ungane.. og sjølvsagt blir foreldra fortvila og "hater" barnevernet for dette.. eg kjenner fleire eg kan bruke som eksempel.. - fosterheimsbarn har ofte gått igjennom noke som ikje er så bra.. det må som sagt vere ein grunn for at dei er i fosterheim.. det skal faktisk ofte ein del til før barnevernet tar unger.. iallefall i dei fleste saker.. dei fleste fosterbarn sleit nok med eit eller anna allerede før dei kom i fosterheim.. og da er det f ikje rart at det er fleire fosterbarn som tar livet av seg enn barn som ikje har opplevd noke, og har det godt.

Stiine Karlsen:
   Per-Ivar, om sønnen din er i fosterheim og blir mishandla der, så skjønna eg godt at du er sur og har noke imot barnevernet.. det er ikkje bra i det heiletatt! FULL FORSTÅELSE!
eigentleg skal barnevernet gå igjennom ein grundig sjekk av fosterforeldre før dei gir dei fosterunge.. så da har dei gjort ein alt for dårlig jobb i din situasjon.

Per-Ivar Rindarøy:
   Desverre er det slik at svært mange barn i Norge i 2011 er i fosterhjem på grunn av løgner og falske anklager, noe som er bevist gang på gang, men det er bare ikke du i stand til å se !!

Stiine Karlsen:
   Jo, eg veit det.. mange barn som blir tatt uten god nok grunn. Barnevernet gjer sjølvsagt feil eingang ibland. Men etter det eg har erfart så prøver barnevernet å finne bedre løsninger enn å sende barn i fosterheim.. sånn er det iallefall her.. dei dreiv på i fleire år med meg for å finne ein bedre løsning,, men gjorde desverre ikje det. dei gjer ein god jobb. :)

Rune L. Hansen:
   Sannheten og de faktiske forhold kommer for en dag.
Og da skal du Stiine, stå til rette for de der dine ord.
Likesom de kriminelle under Nürnberg-prosessen.

Per-Ivar Rindarøy:
   Du Stiine, JA barnmevernet skal sitt og skal datt etter Norsk Lov, MEN det er akkurat set som er det store problemet, barnevernet hever seg høyt over loven, lager sine egne regler og handler utifra dem !! DET er dagens barnevern i et nøtteskall !

Rune L. Hansen:
   Hun sier blandt annet, at den og de som støtter "barnevernet" får fri-bilett nu og fremover ... I desperat jakt efter støtte-spillere.

Rune L. Hansen:
   I det heletatt interessant og "artig" med slike som stikker hodet frem og så ufrivillig avslører seg selv og sin agenda ...

---
---

Anne Karin Setervang, 29.05. 2011:
   Her i landet er det blitt farlig å skille seg noe ut fra standarden, da kan saksbehandlerne i barnevernet starte forfølgelse. De lager selv sine hypoteser, som de viderefører til rene diagnoser. Under regjeringen vi har nå har de blankofullmakt til forfølgelse og barnerov.

Rune L. Hansen:
   Trenger ikke engang å skille seg ut fra noe som helst eller på noen som helst måte, nok overfor hvem som helst (bortsett fra deres egne) hva som helst og ingenting.

---
---

Inger-judith Hals, 29.05. 2011:

Makta er stor hos barnevernet! alle skulle ha barn selv før dem får jobbe i en slik institutsjon. Det er kjempedumt at dem lar sæ bruke av useriøse meldere, og la være å ta tak i de probleman der det virkelig trengs. Skulle gitt mer hjelp i hjemmet til folk. Ikke bruk makta så inn i faen! det er ikke noen som er feilfri, bl.a lite penger til det daglige skaper mye frustasjon hos barnefamilier. Bruk hodet folkens, ikke makt og likegyldighet.

*

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Dæm har da itj nåkka hode;-(((

Rune L. Hansen:
   Og heller ikke noen respekt for lov og rett eller for mennesker. Og hvorfor skulle de vel ha det?

Aina Viola Larsen:
   pengene kan brukes, og gies til familer som sliter økonomisk der barnevernet er innvolvert. Det er jo holl i hodet at fosterfamelier skal bli beriket med å tatil seg fosterbarn når pengene kunne heller blitt brukt som formåll til å støtte til disse familiene.

Per-Ivar Rindarøy:
   Det verste som er med bv er at om de får ei såkalt bekyringsmelding så bryr dem seg ikke engang med å undersøke om det er hold i det dem får høre, dermed er det fritt frem for alle som har noe i mot noen å sette frem falske påstander som bv tar på alvor !!

Per-Ivar Rindarøy:
   Første bud for å jobbe med barnevern er at de har barn sjøl,og da mener jeg små barn i skole alder eller yngre så de vet hva som skjer i samfunnet daglig, men tilfellet er at dette er i mange tilfeller halvgamle kjerringer med gammeldagse holdninger som ikke har peiling på hvordan det er på skole og barnehage i 2011 ! Det er langt fra slik i dag som på 70 tallet men dette forstår dem ikke !

Edith Rigmor Bye:
   ja det er verre enn Hitler, angående makt. håpe de unge tenker seg om, og ikke får barn ,til å fø fosterfamilier med.

Liv Jenny Løvemor Aune:
   De kjærringan overføre hoildninga sine videre. Vi må bare knus dæm!!!

Rune L. Hansen:
   Grunnen til at de ikke forstår det, er at de ikke er noe barnevern, men et terror-regime sin terror- og likviderings-enhet, med terror-regimets kriminelle og instanser som med-spillere i det samme.

---
*****

--30--
-- Dagboks-notater, mandag 30. mai 2011, Vinberget:

Grålige mørke røyk- og smogg-skyer drivende vest- og sør-vest-fra og 6 pluss-grader Celsius her ute klokken 04.30. Tildels sol og skyet og oppmot 15 pluss-grader klokken 11, mere overskyet, noe vind og 14 klokken 12. Derefter og noe regn. Tildels yr og regn og 11 pluss-grutover imot og i kvelden. Regn og 7 pluss-grader omkring midnatt.
---
---

Liv TheGodmother Bakke, 30.05. 2011, via Bente Seljestad:

Barnevernets fantastiske omsorg. Tvi faen!
http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/554647/
NRK Nett-TV: Ingens barn
www.nrk.no
Hver dag må barnevernet ta barn bort fra foreldrene, men hvor blir det av disse barna? Ingen kan love dem varige hjem og en familie for livet. Undersøkende dokumentar fra NRK...

*

Liv Askvik:
Deler--takk--ha en god natt:))♥♥♥

Kristin Brataas:
   Omsorg? Barnevernet mishandler barn, de undertrykker foreldrene og ødelegger nasjonen. Jeg har ingenting til overs for barnevernet og deres medaktører, de er kriminelle forbrytere som må dømmes for forbrytelser mot sivilbefolkningen. Media som dekker over offentlige overgrep må også bak lås og slå for de samme forbrytelsene, det må også statsåder som legaliserer overgrep mot sivile.

Kristin Brataas:
   Mener å ha lest et sted at man kan få anmeldt statsråder, ministre og lagt de ut på ettersøktllister over forbrytere mot sivile samt mot menneskeheten - så det skal være muligheter for å få de tiltalt og dømt for forbrytelsene de begår.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det gikk vel an en gang i tiden. Til dem fjernet den loven om.... uff nå husker jeg ikke hva den domstolen hette.

Charlotte Rothschild:
   Bra sånt kommer ut så folk kan se... tøffe di som står frem på en sånn måte di som har opplevd dette

Kristin Brataas:
   Uansett så bryter de den opprinnelige grunnloven anno 1814.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja men dem bryter jo også den oppdaterte.

Rune L. Hansen:
   Straffeloven gjelder enda og med full kraft.

---
---

Tommy TheDragon Jacobsen, 30.05. 2011:
   Det er steike ikke mange mennesker på denne planeten som lever rett, vi bøyer og tøyer på reglene for heller å tilpasse dem til for å lovliggjøre lovbrudd, om ikke rettslige så gjerne kroppslige osv :P

---
---

Hugo Fredriksen, 30.05. 2011:

‎"Den fellesarven som alle nordmenn fikk ved fødsel: billig strøm, er stjålet, beslaglagt, inndratt til statskassen, er blitt en del av statens uendelige, aldri hvilende jakt på nye milliarder."
( Men nå er det sommer - og vinteren er glemt. Inntil neste vinter. Og vi fortsetter å glemme at 7 av 10 strømregnings-kroner går til det offentlige. Og politikere flest "glemmer" at det er noe folk ikke har råd til å IKKE ha
Særnorsk apati | ABC Nyheter
http://www.abcnyheter.no/Meninger/Borger/110529/saernorsk-apati
www.abcnyheter.no
Noen ganger få en lyst til å skrike. Høyt. Når en IKKE gjør det, tiltross for en ubendelig lyst, kan mye tyde på at ens foreldre til en viss grad lyktes i sine sosialiseringsforsøk. Jeg skriker ikke, men har sterk lyst til det.Noe som spesielt fremmer denne lysten, er visse psykiske karakteristika v...

*

Anne Marie Kolnes:
   Vi går i protest tog...

Nic Rieck:
   Veldig riktig, og jeg føler på meg at det bygger opp til storm.

Anne Trine Smidsrød:
   De kan kalles strømmafiaenFor det er sånn det oppfattes av meg og mange, mange andre!

Knut Riis:
   Det er en nasjonal skandale, og nordmenn flest ser på det, rister på hodet, betaler og aksepterer.

Nic Rieck:
   Kulturellt trekk?

Tore Birger Langelandsvik Erland:
   Statskraft og Statoil drives på samme måten og er kun til fordel for staten, som de siste årene har bestemt at vi må betale mye mer for både strøm, bensin og olje. Grunnen til dette er fordi Staten ønsker mer aksjer i utlandet bassert på våre lommebøker og fordi vi må bruke mindre av råstoffene, som Staten ønsker å selge rimelig til utlandet av en eller annen grunn. Nordmennene må jo ikke få det billigere.....

Knut Riis:
   Ikke rart danskene kaller oss fjellaper

Nic Rieck:
   Også her gjelder: Revelation is revolution. When revelation becomes institutionalized it stops being a revolution. Revelation must always enhance evolution, and it can only do this by staying a revolution against the institution. (Borrowed from Arnold Yasin Mol)

Anja Gabriele:
   Nordmenn er fantastisk naive og vi skal for all del ikke demonstrere når noe er galt. De kunne prøvd å utsette franskmenn for det som skjer her i landet....

Tore Birger Langelandsvik Erland:
   Feilen er vel at vi naive mennesker i det kalde nord godtar alt så lenge vi har både arbeid og mat. Men det finnes også en gruppe som ikke har arbeid og lite mat. Men den gruppen er for liten til at Staten bryr seg og flertallet blant oss som har arbeid og mat har vel heller ikke vært så flinke med å støtte dem som mangler det som vi tar for gitt. I andre land er de flinkere med dette og vi bør lære av dem. Tror nok at Staten vil lytte når flertallet protesterer mot dem.

Sveinung Vegsund:
   Denne innledningen var nye toner fra senterpartihold !

Knut Riis:
   Nei Tore, staten lytter ikke

Rita Bang O'Sullivan:
   strømpolitikken er horibel.. jeg forstår at vi ikke kan bruke norske kronen til alt vi måtte begjære, for da ødlegger vi reten osv.. men likevel finner jeg det ytterst merkverdig og nærmest kriminelt at det norske folk ikke skal nyte godt av egen kraft.. at skoler og helsesektore nærmest er på bunn, og veiene er de dårligste i europa.. vi betaler ganske mye i skatt,, ja til og med de som går på trygd betaler... hvilken fellesutgifter betaler vi for.. der er jo også avgifter og bompenger som vi betaler for.. ok vi får trygder.. men politikerne kan ikke bli ved m å si at det er det som undergraver norsk økonomi.. og utgjør fattighetsproblematikken ---. desuten selger vi strøm t utlandet som bare det --- uf jeg blir vidt helt revet m :))

---
---

Valgets kvaler...
.by Leif Lønne on Monday, May 30, 2011 at 1:14am.

Hvis valget sto mellom kjærlighet, omtanke, brorskap og kombinasjonen av respekt og ydmyket på den ene siden... og vold, trusler, tysting, baksnakking, tortur, voldtekt og i siste instans drap, på den andre siden...

Hvilken side ville du ha valgt..? Hvis du tror dette er et flåsete spørsmål, så tar du nok desverre feil; dette spørsmålet er stilt i blodig alvor, og er mer reelt enn ihvertfall det borgerskapet er istand til å forestille seg.

   Den enes død, den andres brød...

*

Leif Lønne:
   Takk for responsen, David... det er ikke sikkert dette Spørsmålet er ikke like enkelt å forholde seg til for alle... noen ville kanskje til og med ha bedt om betenkningstid. For meg er svaret enkelt: Kjærlighet + omtanke + brorskap + kombinas... jonen av respekt og omtanke = SOLIDARITET... noe som har vært kraftig mangelvare i vårt samfunn gjennom lengre tid. La oss gjenreise solidariteten; dette betyr blant annet at det er tvingende nødvendig å gi en kraftig lekse til dagens unge kriminelle... som føkker opp livet til oss eldre frikere... (bl.a....)... alle skal få en sjanse. men jo snarere du forandrer kurs på livet ditt; jo snarere du tat de grepa som skall til for en gjennomgående og drastisk forandring på den delen av livet ditt som ødelegger for alle oss andre... jo større er sjansen for at du skal komme ut på andre siden med selvrespekten i behold..!

Leif Lønne:
   For sikkerhets skyld; vi liker ikke vold... noen av oss hater vold... men for all del: Vi kan hvis vi vil. Hvis dagens unge kriminelle tror de kan hamle opp med den litt eldre garden... ha-ha...hold on for a second...så gå hjem og drikk rødbrus og spis boller; og sørg samtidig for å rulle ned rullgardina. Vi er sinnsykt mye sterkere enn dere..! Vi har sinnsykt mye mer erfaring enn dere..! En del av oss er også bærere av verdier fra 60-og syttitallet, noe som burde virke mer betryggende enn det avstumpede følelseslivet mange av dere kan skilte med. Jeg foreslår at alle de forvirrede ungstutene som springer rundt i Sandefjord med gønnere; som lemlester og torturerer folk...og lager et helvete for mange fredelige mennesker... at dere i morgen den dag... tar med dere våpenet deres og leverer det på Sandefjord Politistasjon. Hvis noen skulle følge denne oppfordringa, så sier jeg på forhånd tusen takk; kom over på en kopp kaffe, så skal vi se om vi ikke greier å bli kompiser.

Grete Antona Nilsen:
   Sterkt!

Andreas Lien:
   DET FØRSTE ALTERNATIVET DEFINERER MIN PERSONLIGHET IHVERTFALL..SÅ JEG VELGER DET..:)

Grete Antona Nilsen:
   Peace & love!:)

Leif Lønne:
   Til slutt vil jeg minne om det... at vi som er gamle nok til å være foreldra deres og besteforeldra deres(på samme måte som det er jævla irriterende å bli fortalt av en snut som du er gammel nok til å være faren til, hvordan du skal oppføre deg...)... er det jævla irriterende med forvokste guttunger som springer rundt med våpen i hånd og terrroriserer livene til oss andre her i denne byen. Det er på tide å forandre livsstil; men gjør det nå... de nærmeste dagene... før det er for sent. Jeg personlig er et svært fredelig menneske... og jeg tror det er tegn på intelligens å følge opp en sterk oppfordring fra vår side NÅ SÅ KJAPT SOM FAEN... før de virkelig voldsromlingane blant oss, våkner og for lyst til å være med på moroa. Dere unge gangstere... dere tror vel ikke i fullt alvor på at dere skal greie å terrorisere oss særlig lenger..?? Well... sorry. Mission Impossible. mange mennesker i miljøet er nå grundig lei; selv om ikke alle gir like tydelig uttrykk for det som meg.En ting skal dere ha klinkende klart for dere. Hvis dere forsetter å terroisere oss; vel... min tålmodighet er oppbrukt. Å tro at dere skal grei å slå oss... på vår hjemmebane... (vi har tross alt befunnet oss her 2-3-4 ganger så lenge som dere... er som å tro at man kan ta med seg en bomullspinne og tro at man skal være istand til å kapre et romskip. Eneste grunnen til at dere har kunnet få holde på sånn, fram til nå... er at ... vel... det skal innrømmes at det finnes en del treiginger blant oss. Tålmodige mennesker; men jeg vil råde dere til å lytte til den påstanden jeg kom med tidligere her om dagen: Vokt deg for en tålmodig manns raseri. Blir det frontalangrep - kamp på to fronter... sorry mac... det er dere som blir liggende igjen på slagmarken, ikke oss.

Rolf Solvang:
   Denne todelingen med godt på ene siden og ondt på andre siden er vår kulturs største lidelse, spesielt når noen regner seg selv for frelste og de andre som fortapte. Spesielt anarkister burde ikke sette opp slike skizofrene skillelinjer på egenskaper som fordunster når vi setter nærmere lys på dem. Så oppgaven er ikke å sitte og tenke på hvilken side, den gode eller den onde, vi skal velge, men å praktisere en sosial samværsmåte som forkorter den perioden freakekidsa tror at verden blir bedre med vold, trusler, straff og drap, for å få dem ut av puberteten og inn i en stabilere, fredeligere freakestil der ydmykhet, respekt og brorskap framstår som bærekraftig livsstil. Unge freakere legger seg fort til med mafiøse tilbøyeligheter, vår oppgave er å vise dem at det går an å vokse seg inn i en mer moden, ikkevoldelig, solidarisk frikestil med hippietilbøyeligheter. Det er vanlig at mafiaungdommen vokser disse barnesykdommene av seg på få år, gjerne gjennom et opphold i fengsel der fangekollektivet pleier å ha en positiv påvirkning. Derfor trist at justismyndighetene med sin isolasjonskontrollideologi bidrar til å svekke fangekollektivet og slik blir medansvarlig i å styrke den mafiøse tendensen blant de ungkidsa som de egentlig ønsker (?) å korrigere til det bedre. Desto viktigere at veteranene gjør en stor innsats for å forklare mafiakidsa at de er på ville veier. Bra innsats du gjør med innleggene dine over her, Leif!

Grete Antona Nilsen:
   Rolf, jeg er imponert over ditt utsagn!

Rune L. Hansen:
   Tror jeg ser og skjønner problemet, situasjonen, sproget og spørsmålet. Hvor bevisst er du og dere og den enkelte at den samme krigen tydelig nok og foregår i etappene og aspektene over og omkring dere? Det gjelder og angår uansett over-ordnet lov og rett og de over-ordnede instanser.

Rune L. Hansen:
   Synseloven har bare kortvarig makt og kortvarig falsk integritet.

Leif Lønne:
   Takk for et meget godt og tankevekkende innlegg, Rolf. Jeg vil nå si at det jeg kom med innledningsvis, var en forenkling... for å gjøre det lettest mulig å fatte situasjonen. Sannheten er at Sandefjord er heilt på trynet om dagen; hvor da særlig unge skruppelløse kriminelle lager et helvete for oss andre...(som gjerne har én fot, eller i det minste ei lilletå...innenfor det kriminelle systemet...). Jeg kan love deg det, Rolf... at jeg deler ikke inn mennesker i frelste og fortapte; hvorfor i all verdden skulle jeg da i det hele tatt gidde å ta opp problemet..? Jeg tar jo opp problemet fordi jeg vet at det finnes mange kule mennesker også blant de våpengale kriminelle unge. Min og mine venners jobb, blir å sette ned foten: Si at enough is enough..! Forøvrig, når det gjelder din påstand om at anarkister ikke burde ikke burde sette opp sånne schizofrene skillelinjer...(jeg mener din bruk av ordet schizofreni i denne sammenhengen er helt på jordet...selv om du har vært psykolog, og ikke engang kan skrive ordet korrekt...)...ja, selv med din psykologibakgrunn er du nok ei barnerumpe i forhold til meg, når det gjelder schizofreni: Jeg har selv vært klassifisert som schizofren i nesten 20 år...en sannhet som vel kan diskutere, ihvertfall hvis vi tar med i betraktning dagens situasjon. Etter 20 år med schizofreni...(noe jeg påførte meg selv for å beskytte meg selv, og samtidig oppnå kraft nok til å gjennomføre revolusjonen...). Har du lyst til å diskutere schizofreni engang i framtida, Rolf...så føl deg velkommen...jeg blir med jeg. Etter MINST 20 års erfaring med schizofreni...(jeg kan ha vært født med det...)...i kombinasjon med det å ha hatt et helvete med min ADHD...som jeg aldri har blitt medisinert for av legene...så tør jeg påberope meg ekspertstatus i disse to tilfellene. nei...faen...dette er iferd m å bli veldig langt..! Du skriver om så mye interessant, Rolf. Du er både klok og grundig. Når det gjelder det å dele inn mennesker i frelste og fortapte, så er nok ikke det min stil; men av og til kan det være greit med en forenlkling for at folk skal forstå...

Leif Lønne:
   Forøvrig: Etter langvarig kjennskap til schizofreni... og etter å ha studert både min egen og venners schizofreni, gjennom en årrekke... har jeg kommet til en konklusjon ... denne konklusjonen bærer i det minste i seg det nærmeste jeg kommer, hvis man skal forsøke å definere tilstanden Schizofren med to ord, så ville jeg beskrive den sånn: NÆR GUD.

Rolf Solvang:
   Skal slutte å bruke ordet schizofren på splittelsen mellom godt og ondt, det var kanskje derfor jeg skrev det med K, et slags hermetegn på et ord som er brukt på en uvanlig måte. For Fanden & Abraxas!

Leif Lønne:
   Forøvrig har jeg aldri likt versting-begrepet; personlig har jeg litterært sett møtt kun én ordentlig versting i hele mitt liv. Kjært barn har mange navn, som det heter. Så hvis jeg da røper at han går under navnet Gamle-Erik. Beelzebub. Djevelen. Lucifer. Fanden. Styggen sjøl...etc. Personlig er jeg av den oppfatning at jeg er en drapsmann; av verste eller beste sort, alt ettersom hvordan man ser det; men jeg har fortsatt en klar formening om at jeg har drept Lucifer 4 ganger.

Leif Lønne:
   Og det var et sant helvete...

Leif Lønne:
   Djevelen var en heyoka.

Rune L. Hansen:
   Borgerskapet, i og via den offentlige forvaltningen, overgår meget langt grasrota angjeldende antall mordere og mord. (Uavhengig av og i tillegg til masse-mord.) Mord-våpnene og ofrene er bare bedre skjult av falsk dokumentasjon, indoktrinering, knebling, trusler, glorifisering og propaganda.

---
---

Lars Rønbeck, 29.05. 2011:

Arnold Juklerød ble tvangsinnlagt på Gaustad sykehus 22. november 1971. og møtte ved innleggelsen dir./professor Ørnulv Ødegård.
Siden ble han behandlet av en serie av Gaustads ansatte.
En av behandlerne kom tidlig med denne uttallelsen: "Du må lære å forstå at skal du kunne tilpasse deg dagens samfunn så må du være mer fleksibel når det gjelder sannheten".
Skolerett - Historien om Arnold Juklerød
http://www.norgespartiet.no/forside/222-skolerett-historien-om-arnold-juklerod.html
www.norgespartiet.no
Velkommen til Norges Grunnlovsparti - NORGESPARTIET. Norgespartiet vil arbeide for at Norge skal få et realistisk demokrati, et Realdemokrati...

*

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Fleksibel sannhet: Hva er det?

Lars Rønbeck:
   Hei Liv Jenny. Det er et bra spørsmål

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Dæm driv jo å lyg t mæ einda??? Så nekte dæm sjøl om vi har vitna??? Dæmmers sannhet e jo løgn!!

Arild Holta:
   ‎"Fleksibel sannhet" er selvmotsigende. Det passer imidlertid subjektivisme, relativisme og postmodernisme. Ismene som fornekter sammenhengende logikk, objektivitet og sannhet.

Ståle Hansen:
   Ha-ha, låner den...

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Hmmmmm. Bra Arild.

Rune L. Hansen:
   Formuleringen - som er vanligere enn mange liker å tro - er en omskriving eller forkledning av kravet om full underkastelse.

Rune L. Hansen:
   Sannheten går ikke i løgnens tjeneste.

Rune Langeland Ertresvåg:
   har også skrevet om stakkars Juklerød....

Randi Mai Brandt:
   Men så kom ARILD KARLSEN, som jeg har beklageligvis støtt på å ødela alt for han ved utskrivelsen, ARILD KARLSOM ER EN PSYKOLOG SOM KAN TRILLE MENNESKER RUNDT LILLEFINGEREN, klarte heldigvis å gjennomskue han å få han tuppa, men fikk hele den gang ragna ringdal i mot meg, da han på kort tid hadde hjernevasket dem, stakars juklerød.

Elisabeth Rue Strencbo:
   deler Lars:)

Kjetil Eilertsen:
   ‎"Da Juklerød fikk landet til å le" (av psykiatrien - Symptomfri sinnsykdom) - Jada - jeg er 28 år og kjenner denne saken godt.
La oss aldri glemme den!

---
---

Anne Nordheim, 30.05. 2011, via Per-Ivar Rindarøy:

Disse ble ødelagt i helsevesenet
http://www.vg.no/helse/odelagt-i-helsevesenet/alle.php
www.vg.no
Hvert år skades 15 000 personer for livet på grunn av feilbehandling og svikt i Helse-Norge. Ifølge helsevesenet kunne halvparten av feilene vært unngått. VG har kartlagt historien til 40 mennesker som har fått livet ødelagt av det norske helsevesenet...

*

Ann Helen Klevstadberget:
   Det er bare helt forferdelig. Min lille bror døde av grov legetabbe ved et sykehus her i Norge bare 4 år gammel!!

Anne Nordheim:
   Jeg mistet min ufødte sønn pga legetabbe, og jeg kjenner en dame som fikk sin dattet skadet under en hjerteoperasjon og nå kjemper hun mot systemet for å få erstatning for datteren som ble hjerneskadet og må ha hjelp 24/7 datteren var helt normal før inngrepet. Mange tragedier kunne helt sikkert vært unngått...

---
---

Ola Kristian Johansen, 30.05. 2011:

Jeg vil heller være i krigen i Somalia enn å være her og oppleve dette, sier Amina Yoonis Mahamed.
Somaliske kvinner mot barnevernet
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7652151
www.nrk.no
Det somaliske miljøet i Norge er i åpen konflikt med barnevernet etter en rekke saker der somaliske barn er tatt fra sine foreldre de siste årene...

*

Ola Kristian Johansen:
   Om dette handler om mislykket intergeringspolitikk, et dysfunksjonelt barnevern eller begge delene skal jeg ikke si for sikkert, men at noe er riv ruskende galt er åpenbart.

Pam D'Luscious:
   Huff, her har noe gått alvorlig galt en plass ja.. Om man skal integrere folk på en nyttig måte, må man jo informere dem om slike regler når de kommer. Norske myndigheter vet GODT at man i mange andre kulturer "dasker" barna sine og andre t...ing som ikke er tillatt her, så da er det pokker meg myndighetene sitt ansvar å informere nyankommere om at reglene her ikke er like som deres egne. Stakkars dame og stakkars barn...

Ola Kristian Johansen:
   Det er forøvrig ikke å forvente at de skal forstå en fremmed kultur når de ofte ikke forstår de som tenker litt annerledes innenfor sin egen kultur.

Pam D'Luscious:
   Nei, sant det. Huff =/

Tanja Natascha Røyland:
   Fra faktaboksen: "Barnets atferdsproblemer er langt oftere oppgitt som grunn for tiltak blant førstegenerasjonsinnvandrerbarn enn for barn i de andre to gruppene" Jepp, barn fra andre kulturer oppfører seg anderledes (adferdsproblem 1) enn barn i Norge, og kan få tilpasningsproblemer(adferdsproblem 2) av det. Det kan jo bare være foreldrene som har sviktet? (=ironi) :/

Hallvard Smestad:
   I Somalia og andre land er det helt vanlig å "daske" til barna lett i bakhodet om de gjør noe feil, eller til og med når de gjør noe bra. Dette er kroppsspråk og ikke vold! Dette blir selvsagt misforstått i Norge der lovverket som skal beskytte barna våre viser seg stadig vekk å heller skade dem.

Ola Kristian Johansen:
   Kanskje dette vil gjøre situasjonen bedre i fremtiden http://www.ivarjohansen.no/temaer/barn-og-unge/3089-utdanning-barnevern.html

Rune L. Hansen:
   På følgende link endel om tematikken:
http://hunwww.net/internasjonal-protest/ARTIKLER/20100323-VOLD-RLH.html ( intern )

Rune L. Hansen:
   Litt sitat:
I årenes løp har jeg efter hvert ofte observert et interessant fenomen - som handler om vold. Nemlig følgende:
   Det kommer mange mennesker og familier til Norge ifra de mange forskjellige land i verden omkring. Mennesker ifra asiatiske land, ifra Afrika, ifra europeiske land, etc. I det heletatt. Verden er langt meget større enn akkurat Norge. Det underlige som har skjedd og mange av disse utenlandske mennesker har opplevd i Norge, - er at barna har blitt tatt ifra de, uten at politiet eller noen reagerer eller klarer å stoppe en slik uhyre kriminell ugjerning. Det er det ene.
   Det andre er, at dette ofte har skjedd og skjer med begrunnelse i påstand om voldelig mishandling av barna, gjort av far og mor.
   Når så i det heletatt selvfølgelig ikke har skjedd. Og den stakkars ruinerte og til-intetgjorte familie nærsagt ikke skjønner noe som helst, bortsett fra at nivået av galskap må være og er høyt i Norge.
   Forholdet kan være at noen har sett at mor ved en anledning klasket det ene barnet på rumpen og ba barnet om å gå og skamme seg. Eller at et barn fortalte om noe slikt eller noe lignende på skolen. Og at den noen som så eller hørte om eller trodde noe slikt i hovmot eller av misunnelse eller rase-hat, eller noen annen grunn, ville "sette på plass" vedkommende nabo eller med-menneske. Og altså meldte fra om sin bekymring til den kommunale Barnevern-tjenesten, eller til noen andre som meldte en slik bekymring.
   Den der såkalte Barnevern-tjenesten kom derfor og kidnappet og fangeholdt barna som ble borte vekke. Til foreldrene og familiens slekt og venner sa de at vold er barne-mishandlig og forbudt i Norge, og at det var derfor de tok barna, og at barna nu ville få det mye bedre.
   Foreldrene sa at de ikke er voldelige og at de elsker sine barn og at barna både elsker og trenger sine foreldre. Og at hva den der Barnevern-tjenesten omtaler som vold ingenting har med vold å gjøre, så tvert imot. Og at barna minst av alt oppfatter det slik. Og at hjemme i det land hvor de kommer fra ville det ha vært en svikt og uansvarlig ifra foreldrene sin side om de ved nødvendighet unnlot å snakke slik til barna. At det er en selvfølgelig side av oppdragelsen og samfunnslivet. Og at det ifra foreldrene sin side er kjærtegn, og også oppfattes slik av barna. At det jo bare er dumt og tåpelig det der den norske såkalte Barnevern-tjenesten snakker om, - så altfor dumt og tåpelig. Og at hva de gjør når de kidnapper og tilraner seg barna jo er det samme som å mishandle, ødelegge og drepe hele familien. Og det en familie og barn som på alle måter trives og har det godt og vel. Så dum og farlig kan vel ikke Norge være?!
   Men så dumme og farlige var og er altså representanter for norske myndigheter. Til disse menneskers store forundring, forskrekkelse og ødeleggelse!

Rune L. Hansen:
   Litt mere sitat:
Hva de ikke visste og ikke fatter og begriper, er at i Norge er barne-rov stor-industri i regi av representanter for norske myndigheter, i regi av en slags synse-mafia som suverent forbigår nærsagt alt og ethvert som har med anstendighet, menneskelighet og lov og rett å gjøre, med makt som en slags stat i staten. Hvor synsing om "barnas beste" forbigår og tilsidesetter alt og ethvert! Og hvor påstander og synsing om vold og "omsorgssvikt" er sentrale, manipulerende våpen overfor foreldre og familier.
   Og hvor påstandene og synsingen om vold og omsorgssvikt kan være hva som helst, både i frekkhet, synsing og løgn og oppspinn.
   Og at den der såkalte Barnevern-tjenesten efter forgodtbefinnende vil ha en videst mulig definisjon av begreper så som vold og omsorgssvikt, - optimalt åpne også for frekkhet, synsing, løgn og oppspinn. Ikke minst også for lettere å kunne splitte familier, - for derigjennom manipulerende å få til hva som helst, overfor hvem som helst.

   Slikt og lignende har efter hvert forurettet, ødelagt og til-intetgjort ti-tusenvis mennesker og familier i Norge. De færreste mennesker og familier som kommer til Norge vet eller aner noe om at det er eller kan være slik. Endog av norske borgere er det mange som ikke vet om at det er slik, i og med at slike kriminelle uhyrligheter selvfølgelig i stort monn foregår skjult bak kulissene og løgn-aktig reklame-propaganda. Samt skjult bak floskler så som "personvern" og "sakkyndighet" og "barnas beste", etc. Og bak løgn og bedrageri, - ikke minst også i og for politiet og retten og mange andre.

   Tilbake mere konkret til dette med vold. Og definisjoner på vold.
   Såkalte Barnevern-tjenester i grov uforstand, synsing eller krig-føring eller ute efter barne-rov, er i utgangspunket og i det heletatt ute efter aksept for videst mulig definisjon på vold. Og på omsorgssvikt. Gav far sin datter en god-klem eller oppmuntring da hun kom hjem fra skolen? Lot han sin sønn få se på Barne-tv? Kjørte han sin datter til Ungdoms-klubben? Gav han henne lomme-penger? "Lot foreldrene" sin datter "få være i" Barnehage? Ble deres sønn bedt om å skamme seg da han lekte med naboenes barn? Osv., osv.
   Like ens hva gjelder vold. Ble mor sint på datteren og tok tak i skulderen hennes og geleidet henne inn igjen? Sparket far sin sønn i rumpen? Klasket han eller klappet han sin datter på kinnet? Og hva sier naboen at det var far gjorde, og mor gjorde? Og hva sier eller syns eller tror matte-læreren og rektor på skolen? Var far slem med hunden? Hvorfor har de et dårlig forhold til tanten sin? Hadde sønnen et blått øye da han kom på skolen? Han hadde vel ikke egentlig falt av sykkelen? Var gutten innesluttet på skolen? Rev mor i stykker jakken til sin datter? Kastet far vasen i gulvet så den knustes? Lar han sønnen få se volds-filmer? Misforsto politi-mannen som naboen varslet om bråk eller familie-krangel? Misforstod nabo-fruen? Osv., osv.
   Et eldorado av ting og tang for en synse-mafia å gripe fatt i eller spinne videre på - eller å dikte opp - eller å lage journaler og rapporter om og på, - overfor enhver og alle! Overfor absolutt hvem som helst!

   Synse-mafiaen har sine definisjoner, - optimalt vide og brede. Men hva er så vold? Eller hva er ikke vold? Og hvor går grensene? Og hvor går grensene hva gjelder at noen utenfra involverer seg? Og involverer seg hvordan?! Og i forhold til hva?!
   Det er ikke alltid de felles-menneskelige definisjonene er i bruk eller holder, i et land som Norge, eller i et terror-regime! Og hvem vet vel hva som iøvrig brukes ifra hvor av bortforklaringer, falske vitnemål og angiverier, unnskyldninger, påskudd og løgn og oppspinn?

   Ofte under de rådende forhold er de som snakker mest om vold i Norge de som vet aller minst eller særdeles lite om vold.
   Og som er mest skyldige og medskyldige i vold.
   Og slik kan det altså gå!

   Vil et barn som knapt vet hva klask eller et spark eller høyere artikulert sprog-bruk er kunne lære sindig og rett og riktig å forholde seg til vold, sinne, indignasjon, aggresjon, hysteri eller mishandling?
   Filmer med vold for voldens egen skyld, så som en slags skrekk-filmer, blir hendelsesvis populære i noen miljøer og samfunn. Tankevekkende?
   I vår familie ser vi så absolutt ikke slike filmer. Anser slikt noe for det søppel det er. Et samfunns-problem. Vi ser derimot på mange slags kvalitets-filmer om og med kung fu, shaolin og kamp-kunst. Både ifra Kina, India og andre land og historiske tidsrom. Japanske filmer av type kvalitet Akira Kurosawa også. Og mye annet slags - som også kan omhandle eller inneholde vold, svik, krig og tilgrensende fenomener. I disse og slikt er det ikke vold eller lignende for voldens egen skyld. Så tvert imot. Volden og de der forholdene er problemet, som den som ser på via heltene og ofrene og handlingen opplever og lærer å forholde seg til på sindig og rett vis. Hvilket blir og er noe ganske så fullstendig annet.
   Den som innbildes eller tror at vold, ondskap og kriminalitet er noe ikke-eksisterende - før en selv involveres, opplever eller erfarer - kan dårlig takle slikt noe. Og det er et faktisk og reelt problem!

   Fornuft, menneskelighet og logikk kan nokså fullstendig kollapse og slutte å virke innenfor og omkring store områder av livet eller kulturen i samfunnet. Slikt noe har både årsaker og konsekvenser.
   Men hvor er så mennesket - og samfunnet?! Og hvordan så nå frem til besinnelse og beskikkelse?!

   Det er blitt sagt at: "Kvadratet på et kvadrats diagonal er dobbelt så stort som det på dets side." (Fra Platons «Menon».) Hvilket er riktig og ubestridelig nok. Det er for eksempel også blitt sagt at: "I alle trekanter er summen av to sider større enn den tredje." (Fra Cusanus-s «De venatione sapientiae / Visdomsjakten».) Hvilket også ubestridelig er rett og riktig nok.
   Men hva med så mye av diverse annet? Har Norges befolkning gått ifra forstanden, og bort vekk ifra menneskelighet og lov og rett?!

   Uhyrlig vold (og terror) er blandt annet også hva særlig den norske såkalte Barnevern-tjenesten meget ofte og i forskrekkelig stort omfang holder på med. Den som tror noe annet er ganske enkelt for lett-lurt, naiv eller dum og blind!

   Vold er et interessant og viktig tema. Men i sitt rette og saklige perspektiv. Uten er det mange som ikke makter å forholde seg til slikt noe.
   Uten kan den reelle volden og terroren bli som "keiserens nye klær" i eventyret til H.C. Andersen!

Rune L. Hansen:
   Fighteren, 04.12. 2010, Danmark:
"I 1975 kunne en mor smække sin dreng i bagdelen i fuld offentlighed, hvis han knaldede en butiksrude. Forbipasserende ville have nikket anerkendende for denne tilretning af adfærden. I dag ville hun være blevet kørt væk i et salatfad, mens en psykolog udfærdigede en §50 erklæring hvoraf det fremgår, at moderen ikke forstår at drengens stimuli skal respekteres."

Rune L. Hansen:
   Norge er på hovmodets verdens-topp hva gjelder tortur, vold og perversiteter i offentlig regi!!!

Kristin Johnsen:
   samarbeide er viktig her

---
---

Marius Reikerås, 29.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=171014239625231&id=733576874

Nok et opprivende justismord som ikke får konsekvenser for de ansvarlige.
Svanhild-saken blir bok
http://www.virkelig.no/artikler/233-svanhild-saken-blir-bok.html
www.virkelig.no
Gatemagasinet VIRKELIG på nett...

*

Lill Gansmoe:
   Denne saken er så stygg at jeg ikke finner ord. Hva har egentlig IQ å gjøre i denne saken.???? Så intervju med henne da saken var på topp, og der så jeg en oppvakt og kjærlig mor. Dette er en sånn "gråte over sak" hvor en ikke skjønner hvordan utfallet kunne bli som det ble. Tror Svanhild hadde støtte fra nesten hele landet, men hjalp det noe mot den nemda der - NEI. Ikke noe nytter mot dem !!!

Roger Larsen:
   Det vil snu for den kollektive bevissthet har en annen styrke i dag, enn bare for et år eller 3 siden, eller lenger bak i tia. Flere står sammen, i handling. Ikke bare i fortvilelse, sorg,eller rystelser ovefor galskapen. Dette fordi stadig fler trnasformerer sin frykt.Tør komme ut. Insidere kommer frem osv. Det vil skje MYE / MASSE de neste 6 - 8 månedene fremover nå. Så selv om all type erfaring viser at det ikke har ført frem, så vil menneskeheten møte sin ultimate eksamen nå.
Hva er det vi skal lære?
Jo å ta ansvar for våre handlinger, stå i egen kraft, samt at vi kan ikke fortsette å skape oss inn i systemer, hvor det er systemet som skal ivareta tryggheten, for det er nettopp dette som har ført til at ALLE lener seg på lover, regler, systemer osv samt på de som skal utøve dette. Da skyver alle folk ansvaret på systemet og vekk fra seg selv. Det vi nå møter er bare vår egen ansvarsfraskrivelse.
Den kan være tøff for mange å erkjenne.
Det er dette som har ført frem til ideen om Datalagringsdirektivet.
For enda mer sikkerhet, Men det er en illusjon. Det blir bare til mer kontroll,.og diktatur hvor eliten beviselig skal ivareta borgerne, men den illusjonen blir stadig tydeligere for fler.
Vi ender tilbake til kilden i oss selv.
Det er der vi må begynne.
Når kollapsen i økonomien virkelig spiller seg ut, så det virkelig merkes i Norge, oljefondspengene som ja, hvor ble det av dem... spiller seg ut. Da skal du se at det blir reaksjoner i Norge også. Da vil du fåen ny bølge av oppvåkning,....
Igjen må vi tilbake til kilden i oss selv, i forhold til hvordan vi evener å forstå det STØRRE BILDE av dette tidsskifte / bevissthetsskifte vi nå er tungt inne i.
Alt er en åndelig reise på den spirituelle skole her på Moder Jord.

Audhild Østgård:
   Følger det meste i det du sier her, Roger;-)

Roger Larsen:
   Stadig styggere saker innen Barnevern, Nav, Bank og Finans, Stat og Regjering, Rusomsorg, Eldreomsorg, Justismord osv avdekkes i disse dager. Mange føler en håpløshet over at de ansvarlige myndigheter ser ut til å slipper unna. Mye av historien viser at de har gjort det, så også i nylige tidere. Men do not give up!!!
Noe av det som graves frem, hvordan fokuset vi har til det, frykten vi er blitt manipulert med ( som også har vært deres våpen ) men den frykten er bare en mental illusjon / en "film" som du har trodd på ) men som vi nå i mye større grad, forstå er en illusjon. Dermed kler vi av oss frykten og tørå handle, ta andre standpunkt, uten å måtte ty til vold, ( håper iallefall folk ikke gjør det ) men at vi står samlet og skaper en annen retning.
Do not give up!!
In Lakesh ♥

Trude Lobben:
   Ja slik får man tilbakemelding om seg selv i lagmansretten, jeg er jo stempla innen samme av visse påstander i min sak av borgarting lagmansrett som evneveik, kognitiv, så det er normalt å krneke flest mulig mennesker som sloss om rettferdighet. Det er ganske alvorlig menneskeforakt mot mennesker.Å det er håpløst å få medhold innen rettsapparatet. Desverre så er det slik systemet fungerer.

Jorid Isaksen:
   Etter Svanhild- saken, fikk barnevernet stor oppgang i beskymringsmeldinger.... Bare det er beskymringsverdig. Den urett som rammet henne og hennes barn tror jeg de fleste vil huske. Det er flott at faren hennes skriver bok- sånne bøker burde vel også bli pensum i barnevernpedagogikk utdanningen! Noe lærdom må nå ha kommet ut av dette overgrepet. ELLER?

Rune Fardal:
   Disse svikerne med fine totler og jobber må navngis!

Roger Larsen:
   Eksamen for menneskene består i å hive av seg håpløsheten, konklusjonene om at:
"Ja det er slik systemet er" og enda verre har det blitt, for den konklusjonen fører ingen steder. Den er viktig å forstå.. men ikke laden føre menneske inn i apati. Det har vært elitens hensikt.
Apatien og konklusjonene på hvordan det idag ser ut og hvordan ting fungerer, er bare en konklusjon på noe som har vært. Derfor ER det bare en løsning og det er å fri seg selv fra maktens grep, og det innebærer også å miste frykten for autoriteten, på en respektfull måte ( hjelper ikke å ty til vold og annen negative attakeringer...
Det er en stor utfording for mange, samt at mange er jo naturlig nok, innhyllet i maktens grep via hvordan samfunnet er i sin konstruksjon idag og hvordan vi er opplært i forståelsen av livet. Alle disse dogmene og forståelsene, pulveriseres nå. Vi åpnes opp til en total ny forståelse av livet, av de MANGE virkeligheter osv. Det er så massivt for mange å ta inn, at det kan bli for mye... Men....
Men bakenfor alt dette ( moderne slaveri ) ligger friheten om menneske går bakenfor / innefor i seg selv å ser.
It's only YOU that has the POWER to free yourself.
Those in power will experience the universal law of justic...
and we DO see it has already started to happen, and it WILL
be much more of it in the coming month

Dag Vidar Madsen:
   De kan umulig forstå hva de selv gjør. Regner med at du har en passende diagnose å gi disse "feilfrie"perfekte menneskene som aldri innrømmer sine feil, Rune.

Kristin Brataas:
   Etter min oppfatning må barnevernet og deres medaktører tiltales og dømmes for forbrytelser mot sivilbefolkningen.

Trude Lobben:
   barnevernet valser ned med sitt, og alt annet blir stempla som løgn og vrangforestillinger.

May Brith Harestad Hollos:
   Deler, og det burde vi vell alle gjøre når slik urettferdighet oppstår.. For det er jo sjeldent pressen skriver om slike Justismordsaker.. - Og Tore Sandberg har jeg ikke lest om på lenge heller.. - Har Tore Sanberg sluttet med Odderuud...saken ? For Norulv Øvrebotten som er Tidl.Sjefsredaktør i Rogaland Avis sier det ikke er dem, og har gitt en full forklaring på Trippeldrapet .. - Ja så finnes det jo andre saker som helst ikke nevnes da ..

Audhild Østgård:
   Orda, Tankene og Statementet ditt, har litt Trange Kår for tida, Roger Larsen... De fleste ER/VIL være i Jussen ennå... det Lovverket som jeg lenge har sagt at kommer til å Falle!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Det finnes mange små barn i dette landet som ikke har tid til å vente på at folk skal våkne. Disse barna er nå bestillt av barnevernet for adopsjon uten foreldres samtykke, også kallt åpen adopsjon. For etter den nye barnevernlovens regelverk så kan nå barnevernet bestille adopsjon på første nemndsak. Dette kommer ikke offentlig inn i papirene, men noteres av nemnda. Å da har foreldrene 2 år på seg til å vise seg verdig som foreldre. Å hvordan kan foreldre vise seg verdige som foreldre når barnevernet har omsorgen og foreldrene kun får treffe dette bestillte barnet max 2 timer 4 ganger i året? Jeg har et sånt barn som er bestillt nå. Kim Arion Bakke. Han er 2 år og ble utsatt for politivold i mitt hjem 9 februar 2011. Dem bestillte ham nå i nemnda og fikk omsorgen. Å unsett om jeg underkaster meg sytemets voldtekt av meg eller fortsetter å opplyse folk på nett, så blir han bortadoptert om 2 år. Fordi helsestasjonen mente han var blek i ansiktet.

Liv TheGodmother Bakke:
   § 4-20. Fratakelse av foreldreansvar. Adopsjon.
... Har fylkesnemnda vedtatt å overta omsorgen for et barn, kan fylkesnemnda også vedta at foreldreansvaret i sin helhet skal fratas foreldrene. Blir foreldreansvaret fratatt foreldrene slik at barnet blir uten verge, skal fylkesnemnda snarest ta skritt til å få oppnevnt ny verge for barnet.
Når det er fattet vedtak om fratakelse av foreldreansvar kan fylkesnemnda gi samtykke til adopsjon i foreldrenes sted.
Samtykke kan gis dersom
a) det må regnes som sannsynlig at foreldrene varig ikke vil kunne gi barnet forsvarlig omsorg eller barnet har fått slik tilknytning til mennesker og miljø der det er, at det etter en samlet vurdering kan føre til alvorlige problemer for barnet om det blir flyttet og b) adopsjon vil være til barnets beste og c) adoptivsøkerne har vært fosterforeldre for barnet og har vist seg skikket til å oppdra det som sitt eget og d) vilkårene for å innvilge adopsjon etter adopsjonsloven er til stede.
Når fylkesnemnda gir samtykke til adopsjon skal departementet utstede adopsjonsbevillingen.
Endret ved lov 17 juni 2005 nr. 65 (ikr. 1 jan 2006 iflg. res. 17 juni 2005 nr. 614).
§ 4-20a. Besøkskontakt mellom barnet og de biologiske foreldre etter adopsjon
Når fylkesnemnda treffer vedtak om adopsjon etter § 4-20, skal den, dersom noen av partene har krevd det, samtidig vurdere om det skal være besøkskontakt mellom barnet og biologiske foreldre etter at adopsjonen er gjennomført. Dersom en begrenset besøkskontakt etter adopsjonen er til barnets beste, og adoptivsøkernes samtykke til slik kontakt foreligger, skal fylkesnemnda treffe vedtak om det. Fylkesnemnda må i et slikt tilfelle samtidig fastsette omfanget av kontakten.
Barneverntjenesten i den kommune som har reist saken skal bistå med gjennomføringen av besøkskontakten. Ved avtale mellom barneverntjenesten i de berørte kommuner kan ansvaret overføres til en annen kommune som barnet har tilknytning til.
Et vedtak om besøkskontakt kan kun prøves på nytt dersom særlige grunner tilsier det. Særlige grunner kan blant annet være at barnet motsetter seg kontakt, eller at de biologiske foreldrene ikke følger opp vedtaket om kontakt.
Barneverntjenesten kan av eget tiltak bringe et vedtak om besøkskontakt inn for fylkesnemnda for ny prøving etter tredje ledd.
   Adoptivforeldrene og barnet selv, dersom det har partsrettigheter, kan kreve at barneverntjenesten bringer saken inn for nemnda på nytt.
Fylkesnemndas vedtak om besøkskontakt etter første ledd kan bringes inn for tingretten, jf. § 7-24, av kommunen, de biologiske foreldrene og barnet selv, dersom det har partsrettigheter. Et nytt vedtak etter tredje ledd kan bringes inn for tingretten av kommunen, de biologiske foreldrene, adoptivforeldrene og barnet selv, dersom det har partsrettigheter.
Tilføyd ved lov 4 juni 2010 nr. 18 (ikr. 1 okt 2010 iflg. res. 4 juni 2010 nr. 768).
http://www.lovdata.no/all/tl-19920717-100-004.html#4-20

Jompa Jakobsen Thoremann:
   Han er en hykler, han kan vel etter ca 10 år legge denne boken på hylla, om han skriver bok om saken vil det forandre noe? Vil hans bok bli den nye boka til bv, og ta over etter Killens? NEI.

Dag Vidar Madsen:
   BV og det norske stasisammarbeidet.(bekymrerne) Du vet aldri hvem det er. Men du gjør som vi sier, ellers tar vi barna dine. Det er utrolig at en hel nasjon ikke ser hva slags nytteverdi dette har for selve maktapparatet.

Dag Vidar Madsen:
   Dette finnes vel knapt et verre gissel, enn barna hvis man ønsker makt over voksne mennesker, med egne og selvstendige meninger.

Liv TheGodmother Bakke:
   Svanhildsaken er et prakteksemplar på at å være snill ikke hjelper noe! Motvekten til å elske er å hate. Å åpenlyst hat mot dem som skader dem vi elsker, er det som må til for å få forandinger i dette landet. Vi må vise dem vårt hat like intenst som vi elsker våre barn!

Dag Vidar Madsen:
   Bedre å kjempe med vett og forstand. Hat rammer bare en selv.

Eileen Monic Munkvold:
   LIV THEGODMOTHRER IS BACK!... (prøvde å etterlyse henne i går (natt) via message, but no response) Klem til deg Liv, det er ALT for mange snille piker rundt omkring...

Jompa Jakobsen Thoremann:
   Dag; jeg skjønne hva Liv mener, les mellom linjene hennes.

Dag Vidar Madsen:
   Det er vel bare noen små nyanser som skiller mellom våre oppfatninger tror jeg:))

Eileen Monic Munkvold:
   Vidar; å bruke barna, er den best egnede våpen til å ødelegge nære relasjoner mellom mennesker, familier og samfunnet vi lever i og ikke minst barna selv. Og for øvrig, psykopater bruker ofte nettopp barn som "lojale og troskyldige" allianser i sitt kyniske maktspill. Det er også skremmende hvor lite kunnskap myndighetene (barnevern, Bup, voksenpsykiatrien og (barne) domstolene tar til denne problemstillingen. Ofte pekes ofrene ut som de aggressive, konfliktskapende, labile og de uegnede. Jeg har sett eksempler på hvordan sterkt traumatiserte mennesker, med post traumatisk stress syndrom, som er en alvorlig psykisk stressreaksjon på en ofte (umennesklig) unormal og vanskelig situasjon, av barnevernet er blitt tolket som tegn på alvorlig personlighetsforstyrrelse og at psykopaten (psykopatene) er blitt tildelt omsorgen for barnet/barna. I et tilfelle hadde også saksbehandleren sex med sin klient, psykopaten (!!!) og vitnet til fordel for vedkommende i retten (!!!) Hva setter ikke et slikt scenarie av destruktive mekanismer i gang av multitraumer og hat hos mennesker. Det er rettet endel kritikk mot "psykologistudent" Rune Fardal, som han ironisk er blitt omtalt i enkelte sammenhenger, men han er faktisk den person som har bidratt mest til å belyse et alvorlig og tabubelagt samfunnsproblem og på et område hvor det mangler både kunnskap, innsikt og empati, vile og evne til å gripe inn. Jeg kjenner til en mann, som uttalte at Rune Fardals artikkel, "nøkkelen til psykopatens genialitet" med beskrivelse av de "naivie medhjelperne" forhindret ham i å ta sitt eget liv.

Eileen Monic Munkvold:
   Det heter seg så fint fra barnesakkyndig kommisjon, at foreldre kan be om uavhengige sakkyndige rapporter som kan brukes i retten (Fylkesnemd og domstolene) men disse må faktisk foreldrene betale selv, og til en pris av 30 - 40.000,- og kanskje mer. Dette åpner for en uakseptabel praksis om at de rike kan kjøpe retten på sin side, (klassejuss!) og helt uakseptabelt.

Eileen Monic Munkvold:
   Når man utfordrer slike "maktdemoner" har jeg ingen problemer med å forstå at mennesker blir fylt med et (rødglødende og intenst) hat. Hat, sinne og sorg, henger nøre sammen. For et system...

Eileen Monic Munkvold:
   Liv Godmother, "bestillingsverk" og adopsjon, du har helt rett i at dette er en vedersstyggelighet, menneskehandel og overgrep; rettens "karantenetid" på ett år, hjelper også barnevernet til å avskjære foreldre og skape tilknytning; og da har man barnevernlovens "snikparagraf" som sier at barnevernet ikke skal flyttes. I tillegg har Lysbakken kommet med et forslag om at det skal settes en tidsgrense for mange år foreldre kan kreve å få igken barna side. Justismord skjer nemlig ikke i sivilretten mener han.

Arnhild Kristine Hagen:
   Svanhild var ei fin mor, familien meget oppegående, dette minner om en Kafkaprosess.

Dag Vidar Madsen:
   Ja det gjelder å vise hvem som har makta. Ikke noe annet. Det blir jeg stadig mer overbevist om.

Noralf Aunan:
   Denne saken beviser temmelig klart hvor skremmende våre rettslige forhold er. Denne saken var jo godt delkket i media også, men ingen av barnas eller morens rettigheter var belyst i menneskerettslig sammenheng. Det fokuseres bare på kommunens plikter ut fra barnevernloven.
I slike sammenhenger er det ikke skjedd noen forbedringer heller. Hvor treg går det egentlig an å være, både for advokater og dommere?

Gunn Elisabeth Jørgensen:
   Ufattelig hva noen må oppleve av overgrep fra myndighetene! Noe så vondt!

Anne Karin Setervang:
   Her i landet er det blitt farlig å skille seg noe ut fra standarden, da kan saksbehandlerne i barnevernet starte forfølgelse. De lager selv sine hypoteser, som de viderefører til rene diagnoser. Under regjeringen vi har nå har de blankofullmakt til forfølgelse og barnerov.

Rune L. Hansen:
   Trenger ikke engang å skille seg ut fra noe som helst eller på noen som helst måte, nok overfor hvem som helst (bortsett fra deres egne) hva som helst og ingenting.

Nina Kvamme:
   flott at du tar opp denne saken Marius..stå på videre..ha en fin dag! :)

Binga Johansen:
   Som enda ikke har fått konsekvenser mener du vel. for mange på Fru Taftøs liste kan falle om vi klarer å mobilisere rett politisk og folkelig press. Jo mere vi er sammen og husker hverandres saker, det bedre rustet er vi som prøver rettferd via politikk.. vi står alene: Sammen:) ceep up the good work Marius å takk.

Jompa Jakobsen Thoremann:
   Jeg skal ikke kverulere vedr denne greia, men når en politisk engasjert mann, en som jobbe innenfor det kommunale, og "ikke visste hva som kunne skje", da er man jo ikke mye opplyst med det man holder på med, da gikk det utover hans datter og kona også jobber i det kommunale, skjønne man jo hvlke krefter man er utsatt for.

Jompa Jakobsen Thoremann:
   Jeg kjenner Jan Helge og trodde det var mer bein i nesa på han, andre sine problem med den samme etaten, blir slettet fra hans "venneliste", dette fordi han er ordfører kandidat for kystpartiet i kvænangen, og da må han ha sin sti fri. HYKLER!


---
---

Kampen mot UDI, 30. 05. 2011, Doc:
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_132890926774100&view=doc&id=165458036850722

Vil du skrive din historie til bloggen Kampen mot UDI?

.Heisan!

Sliter du også med UDI i en familiegjenforeningssak? Jeg vil veldig gjerne ha historien din på bloggen Kampen mot UDI. Om du vil skrive med navn eller uten navn er ditt valg. Det viktige er å få frem hvordan UDI og UNE behandler oss.

■Hvordan de amputerer den ene familien etter den andre.
■Hvordan de stjeler den ene forelderen etter den andre bort fra de stakkars barna våre.
■Hvordan vi sitter igjen alene her i Norge uten den vi elsker.
■Hvordan det er å leve under den enorme trusselen og redselen om politiet snart kommer og henter den du elsker.
■Hvordan det er å ikke bli trodd når du har funnet den du elsker
■Hvordan det er å leve som alene forelder men ikke får noen av stønadene fra NAV
■Om tanker om å forlate ditt eget land for å leve sammen som en familie

Jeg vet det er mange sterke historier der ute. Vil du dele deres historie?

Send meg en mail på sivlilamin@gmail.com

Er det for tøft å skrive historien din? "Hverdagstanker" rundt temaet ønskes også!

   Ha en fin dag! Og ta godt vare på deg selv.
   Husk at du er ikke alene!

   mvh,
Siv Lilleberg Amin

*

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Hun sier blandt annet, at den og de som støtter "barnevernet" får fri-bilett nu og fremover ... I desperat jakt efter støtte-spillere.

Rune L. Hansen:
   I det heletatt interessant og "artig" med slike som stikker hodet frem og så ufrivillig avslører seg selv og sin agenda ...

Hans Ingar Heian:
   ‎"Forbedring av barnevernet", det høres jo veldig fint ut. Men til mer de "forbedrer" til verre blir det tydeligvis for de forbedrer jo stadig vekk, så da er vel eneste løsninga å dra dritten opp med rota. En "forbedring" er jo bl.a anonyme bekymringsmeldinger, som har ført til noe vanvittig mye umenneskelig og grunnløs behandling av familier! Det er veldig vanlig at en eks kan sende ei slik melding til bv helt uten grunn... jo bitterhet kanskje, overfor eksen men det skal da ikke være grunn nok til å ødelegge liv! Og et annet vanlig eks er at en nabo sender inn melding hvis han/ho så mye som bare misliker personen litt, som ikke har noenting med hvordan de er som mor/far. Når systemet er så gjennomtrukket av psykopati/maktmisbruk på det groveste, så fins det ikke annen realistisk løsning enn å legge ned hele systemet, og starte opp noe som faktisk tenker kun på barna. Ikke som idag, at det eneste som betyr noe er penger og makt! Jeg kan lime inn en begrunnelse fra bv straks. Det er helt SYKT, men jeg har prata med flere andre som har vært barnevernsbarn, og de sier dette er vanlig! ;(

Hans Ingar Heian:
   Anita, du sier: "barn tas ju inte ifrån sina biologiska föräldrar utan en stark anledning." Her kommer noen argumenter som er blitt brukt av det svenske eller det norske barnevernet (som det heter på norsk) for å skille barn fra sine foreldre og også hindre dem i å møte foreldrene, søsken, besteforeldre og andre slektninger. De gjelder alle konkrete saker (svensk "fall") og er fremsatt i rapporter, i vitneavhør i retten, i dommer, eller i andre bekreftede uttalelser:

*

1) "Moren bruker for mye såpe når hun vasker." [Rapportert til barnevernet (bv) av en hjemmehjelp, som naturligvis er blitt instruert av bv ikke til å hjelpe til med praktisk arbeid men til å "observere" familien.]

2) "Psykologen har observert at moren er dårlig til å lage omelett og at hun skjærer for tykke brødskiver."

3) "Datteren liker ikke fiskeboller. Dette er et tydelig tegn på incest."

4) "Barnet spiser maten så fort at det må ligge incest bak." [Rapportert av personalet i en barnehage, som også læres opp i å speide etter "tegn".]

5) "Barnet spiser så langsomt og uvillig at det må ligge incest bak."

6) "Faren er for aktiv, og moren er for passiv."

7) "Barnet er selektivt med hensyn til hvem hun vil leke med i barnehagen. Hun leker mye med noen små stener." [Denne piken var 6 år, og kjedet seg vel i barnehagen fordi alle kameratene var litt eldre og hadde begynt på skolen.]

8) "Barnet har forsinket språkutvikling, og det skyldes at foreldrene ikke stimulerer barnet nok." [Anita, jeg er selv språkforsker og vet, slik alle språkforskere vet, at miljøets grad av "stimulering" er uten betydning for tempoet og rekkefølgen av elementer i barns språkutvikling, hvis da ikke alle i miljøet er 100% tause.]

9) "Moren har hatt en husvert som var sint fordi hennes katter hadde tisset på gulvet." [Dette var flere år før datteren ble født, men ble brukt som bevis for at moren ikke gav datteren et godt miljø.]

10) "Sønnen skulker skolen." [Moren tok til og med permisjon fra arbeidet for å følge gutten til og fra skolen. Allikevel gav bv henne skylden for at han ikke likte seg på skolen.]

11) "Klærne ligger ikke i militær orden i skapene."

12) "Faren er blitt arbeidsløs og kan ikke forsørge familien."

13) "Barnet er ikke interessert i barnehagens begrepstrening."

14) "Foreldrene har søkt hjelp hos barnevernet fordi barnet ikke klarer skolen."

15) "Foreldrene vil ikke at barnet skal plaseres i fosterhjem, og viser derved at de ikke kan samarbeide med barnevernet."

16) "Foreldrene har gjort saken kjent i media for å få datteren hjem. Da kan datteren ikke fungere i lokalsamfunnet utenfor husets vegger." [Lokalsamfunnet var i realiteten klart på familiens side, mot bv. Og da piken flyktet hjem og nektet å la seg tvinge tilbake til fosterhjemmet, fungerte hun (naturligvis) meget godt sammen med sine venninner og i lokalsamfunnet forøvrig.]

17) "Moren er svært liten av vekst. Når datteren blir tenåring, vil moren derfor ikke kunne mestre henne."

18) "Faren har en dårlig fot og kan ikke stå på en gardintrapp. Han kan derfor ikke vaske vindusrammen øverst."

19) "Moren har cerebral parese og går med stokker. Hun kan derfor ikke leke med barna i sandkassen og ikke gå på ski med dem."

20) "Faren er negativt innstilt mot barnevernet."

21) "Mormoren er 54 år. Hun er for gammel. Mosteren er 28 år. Hun er for ung." [Guttens mor var død. Gutten var 12 år.]

22) "Huset har ikke innlagt toalett men utedo." [Hvordan har tidligere generasjoner levet opp i Skandinavia, den gang alle hadde utedo og vi ikke hadde bv til å beskytte barn mot dem? Og hvordan overlever vi fortsatt i feriene på våre hytter med utedo?]

23) "Da piken ble spurt av dommeren om hun ville hjem, svarte hun 'ja', men hjem vil jo alle. Hun gav heller ingen grunn til at hun ville hjem." [Domsgrunnlag. Det at alle/mange vil hjem, blir altså et argument for at de ikke skal få lov til det. Piken trodde dommerne var vanvittige, siden de i det hele tatt kunne finne på å spørre om grunnen til at hun ville hjem til sine elskede foreldre.]

24) "Riktignok sier piken at hun vil hjem, men hun må jo fortsatt få lov å være i fosterhjemmet." [Uttalt av pikens offentlig oppnevnte advokat, en advokat som piken selv absolutt ikke ville ha.]

25) "Under samværet ville farmor omfavne barna. Barnevernet måtte stoppe det, for det kan skape en uheldig tilknytning."

26) "Foreldrene har klaget over at sønnen blir mobbet på skolen uten at skolen gjør noe for å hjelpe ham. Dette tyder på at foreldrene ikke klarer å samarbeide med skolen."

27) "Barnevernet tilbød moren en miljøterapeut til å besøke hjemmet. Moren ville ikke ta imot denne hjelpen, hun sa hun ikke forstod hva terapeuten skulle gjøre. Derfor har barnevernet ikke klart å få avslørt graden av omsorgssvikt som sønnene lever under."

28) "Foreldrene vil ikke la psykologen filme dem hjemme for å vise dem hvor dårlig deres samspill med barnet er." [Også tyske nazister fotograferte de hjelpeløse ofrene for sine medisinske eksperimenter.]

29) "Moren er pille-misbruker." [Medisinene var bestemt av legen.]

30) "Moren har dårlig rygg. Hun kan ikke klare å ta seg av mer enn ett barn." [Barnevernet tok derfor den ene av to nyfødte tvillinger fra moren.]

31) "Faren er syk, og moren får ikke arbeid utenfor hjemmet. Derfor har familien for dårlig økonomi til å betale leker og skole- og fritids-aktiviteter for barna." [Foster-hjemmet mottok mange tusen kroner hver måned for hvert barn.

Hans Ingar Heian:
   DET FINS IKKE ORD!!!

Rune L. Hansen:
   (Virker som hun er ned-dopet med noe.)

---
---

Aksjonsgruppe for å Stoppe statens overgrep mot Famillien Bakke, 30.05. 2011, Doc:

Samvær med det nye leketøyet til overgrepsetaten 30 mai 2011
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_128939497176822&view=doc&id=152481094822662

.Samvær med det nye leketøyet til overgrepsetaten barneverntjenesten Fredrikstad skulle finne sted i overgrepsetatens egne lokaler. Vi ble tildelt et bitte lite skittent møterom.
Kim Arion kom springende rett i armene på meg og ga meg en klem så fort han fikk se oss. Så bablet han i vei og gikk inn på det lille rommet hvor samværet skulle finne sted. Der sto den lille kofferten hans med bilene fra filmen Lynet Mc Queen og en drikkeflaske med saft i.
Kim Arion ville heller ha juisen, soyabønnesjokolademelken og di melkefrie bollene vi hadde med. Han var blid og glad og bablet mye med oss. Å når den fattige timen nærmet seg slutten og vi puttet alle bilene tilbake i kofferten, tok han den under armen og skulle stikke av sammen med oss. Han viste klart og tydelig med hele sitt kroppspåk at han ville være med hjem.
Etter samvær ville overgrepsetaten ha møte med meg. For dem har jo fått medhold av FY-nemnda. Å det måtte dem jo skryte av selv om di var veldig lei seg for å ha fått noen irettesettelser selv. Så nå ville di samarbeide på tross av at dem går for adopsjon på Kim Arion. For dem ville jo gjærne forholde seg til FY-nemndas vedtak.
Overgrepsetaten fortalte meg at dem hadde notert seg et fint samvær. Men! Nemnda har jo bestemt samvær 2 timer 4 ganger i året. Å så fortsatte overgrepsetaten med å si at nå var vi jo over halveis i året, så da er det jo kun 2 samvær igjen av dette året. Å da tenkte den samme overgrepsetaten at det var best å trappe ned samværene, slik at det ble en myk overgang for Overgrepsetaten Barneverntjenesten.
Så den samme overgrepsetaten tenkte da videre at det beste for overgrepsetaten barnevertjenesten ville nå være å få 1 time samvær og 14 dager for så å få 1 time til 4 uker etterpå, for så å få et samvær til i slutten av året. på 2 timer. Selv om FY-nemnda kun har satt et minimumsamvær og at da overgrepsetaten kan gi mer samvær. Men se det er ikke til det beste for overgrepsetaten barneverntjenesten.
På spørsmål om hvordan overgrepsetaten har tenkt seg hvordan mor skal kunne bevise at hun er en god mor, når mor kun får se barnet 4 timer resten av dette året. Nei se da tenkte overgrepsetaten seg at det kunne være fint å ha noen uanmeldte tilsyn i hjemmet til mor.
Hva skal mor med uanmeldt tilsyn i et hjem der ingen barn bor? Husinkvisisjon skal ikke finne sted annet enn i kriminelle tilfeller. Å jeg er ingen kriminell selv om overgrepsetaten ynder å fremstille meg som en. Noen husinkvisisjon blir ikke aktuellt.
JEg sa klart og tydelig ifra, som jeg også sa klart og tydelig i FY-nemnda. Fra min side blir det ikke mer sammarbeid med denne overgrepsetaten. Et samarbeid måtte det isåfall bli med en helt uavhengig instans.
Jeg påpekte også at overgrepsetaten hele tiden har mulighet, uavhengig av FY-nemndas vedtak, å oppheve vedtaket å sende gutten hjem til meg straks. Det ville være til barnets beste. For som jeg også påpekte. Gutten er tatt på grunnlag av et påstått blekt ansikt. Thats it!
Jeg fikk til svar at ja selvsakt har overgrepsetaten denne muligheten, men denne overgrepsetaten tenker at det ikke er til det beste for barnet. Overgrepsetaten forstår også at dette er vanskelig for meg.
Jaha. Da vet vi jo at di vet akkurat hva di gjør. Så ingen tvil skal komme dem til gode når di blir stillt til ansvar for å ha ført krig mot sivilbefolkning i fredstid!
Vi har her å gjøre med en etat som lider av Kverulantparanoia, noe jeg også opplyste dem om.
Å jeg sa klart og tydelig ifra at neste samvær ikke skal finne sted 24 juni, for det passer ikke meg.
OVergrepsetaten: Å ja! Det er den demonstrasjonen vi ikke skal være med på. For der skal di brenne bøker.
Jeg inviterte dem selvsakt til å komme, og ta med seg så mange Kari Killèn bøker di kunne klare å bære med seg.

   Liv TheGodmother Bakke

*

Noralf Aunan:
   Hvor er det blitt av Barnets rettigheter i henhold til FNs konvensjon om barnets rerttigheter? Har det f.eks.vært prosedert på den norske menneskerettsloven i denne saken?

Liv TheGodmother Bakke:
   Hele klagen fra FN angående for mange omsorgsovertakelser i Norge, ble fremlagt denne nemnda.

Liv TheGodmother Bakke:
   Å det ble prossedert på EMK art 8.

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   kulle du ikke hatt 2 timer idag da?

Liv TheGodmother Bakke:
   Vi fikk 1 time

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   ‎1 time 4 ganger, det er et overgrep!

Liv TheGodmother Bakke:
   Neida det er til barnets beste :)

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Er nesten ikke riktig å utsette gutten for dette engang, men skaldu ha ham hjem må du jo...

Sidsel Garsegg:
   Så trist ,at mennesker kan være sån mot barn og foreldre det sjønner ikke jeg.... Og hvem sin unge er ikke blek en gang i blant, nei dette er for tynt grunnlag... Nei fy f..n hva skal man gjøre... Dette er helt tragiskt, synes så synd på deg, Liv.... Men du står på og det er det respekt av.....

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Barnets verste

Rune L. Hansen:
   Jeg vil publisere dette annet sted åpent på Internettet, hvis det er ok for deg, Liv?

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er helt i orden for meg Rune og alle dere andre. Det er viktig at dette kommer fram!

Rune L. Hansen:
   Et meget-sigende innblikk i den avdelingen av tortur-kamrenes bestialiteter.

Rune L. Hansen:
   Arbeiderparti-ideologiens inkvisisjoner står ikke særlig meget tilbake for tidligere tiders inkvisisjoner. Mere utspekulert, med det at de ytre tegnene på tortur, mishandling og drap nu iherdig skjules.

Rune L. Hansen:
   Ja, det er veldig viktig at det synliggjøres.

Liv TheGodmother Bakke:
   Legg gjerne inn link til der dere legger det ut, så vi får hjulpet hverandre å spre det.

Benale Alertsen:
   Veldig flott skrevet, liker karismatikken din, denne overgrepsetten må inn for stortinget som fastsetter diktaturet mot befolkningen, men hva ??? har dem nå allerede begynt å snakke om "adopsjon" av barnet ? er det nå slik i demmes "øyne" at du varig ikke er i stand til å ta vare på gullet ?

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Andre venner av meg er også utsatt for risikoen for tvangsadopsjon, dette monsteret må stoppes

Benale Alertsen:
   Vi må gå til krig mot denne "gruppe mennesker "som dikterer livene våre etter deres eget forgodebefinnende , å det er å opplyse til stat å regjering hva som skjer mot disse "lovene" dem har bestemt !!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja overgrepsetaten har bestillt adopsjon.

Anita Gulbrandsen:
   Jeg må være dum jeg, trodde faktisk at man ikke kunne adoptere bort barn uten foreldres samtykke

Liv TheGodmother Bakke:
   Neida du er ikke dum Anita. Det er bare det at ingen har opplyst om dette tidligere. Ikke engang overgrepsetaten selv. Hvis man ser bort ifra et lite innlegg på fosterhjem.no, som er vanskelig å finne, selv om du vet hvor det er å finne. Så det er rett å slett et helt folk ført bak lyset.

Liv TheGodmother Bakke:
   Men nå har dem jo fått det inn i barnevernloven da.

Liv TheGodmother Bakke:
   Nei den er ikke det enda Bianca, men den skulle vært det for lenge og væla sia.

Isadora Dee:
   Hvordan har en slik endring i loven gått gjennom? Den strider jo klart mot andre lover.

Liv TheGodmother Bakke:
Hm... ja det står vel i barnevernets historie på regjeringen.no Isadora. Men den er stadig under utvikling og forandres ved hjelp av barneministres forslag.

Isadora Dee:
   Hva med justiskommiteen? Er den involvert i bv lover?

Rune L. Hansen:
   Slike adobsjoner er likså uhyre ulovlige og kriminelle som deres kidnappinger og fangehold. Og det vet de kriminelle i regjering og departementer etc. selv også.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja dem er involvert dem også Isadora. En høring blir sendt rundt på høring til alle departemanger og foreninger som står på høringslisten. Å så fatter dem sin besluttning utfra hva flertallet mener. Å som kjent. Når det gjelder barnevern så dreier jo dette seg om narkomane voldelige kriminelle foreldre i følge propagandamaskineriet. Så da er det enkelt å forandre loven. Men den som tar den siste og avgjørende beslutning er Kongen i Statsråd. Som skriver under med sin signatur.

Liv TheGodmother Bakke:
   Med forbehold om at Stoltenberg også har robbet til seg posten Kongen i Statsråd da.

Cecilie-Marie Holmen:
   Dette er helt uforståelig for folk i Africa, de rister på hodet når jeg forteller om hva Norge gjør mot folkets barn, og lurer på om det ikke er et demokrati, og det landet med minst korupsjon..... da ler jeg godt, for Norge er det landet der di tar barna og gir dem til andre, og korupsjonen er så skjult at det får africa til og virke latterlig i forhold.... ingen jeg kjenner her kommer noen sinne til og søke asyl i mini norge.... landet der alle har det bar.... hahaha Jeg har det fantastisk her, og barna er lykkelige, og den korupsjonen de har, den er latterlig liten i forhold til hva Norge gjør med sin befolkning!!!

Isadora Dee:
   Demokratiet i Norge er nok en illusjon, Cecilie Marie. Vi har vel heller en maktelite med et stort og lydig byråkrati i disse dager. Men det er det ikkke så mange som har oppdaget enda...og på overflaten er jo alt så vakkert.

Cecilie-Marie Holmen:
   Ja, og det er det jeg forteller når jeg er her, å de tar gjerne i mot asylsøkere fra norge hit, man gjør ikke slikt mot barn! Anbefaler alle med barna i behold, som er uder barneveret, til og søke seg inn i gruppen operasjon africa.... Der kan man leve og bo, lykkelig

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 29.05. 2011:
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_128939497176822&view=permalink&id=152243894846382

Adopsjon uten foreldres samtykke også kalt Åpen adopsjon

Det finnes mange små barn i dette landet som ikke har tid til å vente på at folk skal våkne. Disse barna er nå bestillt av barnevernet for adopsjon uten foreldres samtykke, også kallt åpen adopsjon. For etter den nye barnevernlovens regelverk så kan nå barnevernet bestille adopsjon på første nemndsak.

Dette kommer ikke offentlig inn i papirene, men noteres av nemnda. Å da har foreldrene 2 år på seg til å vise seg verdig som foreldre. Å hvordan kan foreldre vise seg verdige som foreldre når barnevernet har omsorgen og foreldrene kun får treffe dette bestillte barnet max 2 timer 4 ganger i året?

Jeg har et sånt barn som er bestillt nå. Kim Arion Bakke. Han er 2 år og ble utsatt for politivold i mitt hjem 9 februar 2011. Dem bestillte ham nå i nemnda og fikk omsorgen. Å unsett om jeg underkaster meg sytemets voldtekt av meg eller fortsetter å opplyse folk på nett, så blir han bortadoptert om 2 år. Fordi helsestasjonen mente han var blek i ansiktet.

§ 4-20. Fratakelse av foreldreansvar. Adopsjon.
       Har fylkesnemnda vedtatt å overta omsorgen for et barn, kan fylkesnemnda også vedta at foreldreansvaret i sin helhet skal fratas foreldrene. Blir foreldreansvaret fratatt foreldrene slik at barnet blir uten verge, skal fylkesnemnda snarest ta skritt til å få oppnevnt ny verge for barnet.
       Når det er fattet vedtak om fratakelse av foreldreansvar kan fylkesnemnda gi samtykke til adopsjon i foreldrenes sted.
       Samtykke kan gis dersom
a) det må regnes som sannsynlig at foreldrene varig ikke vil kunne gi barnet forsvarlig omsorg eller barnet har fått slik tilknytning til mennesker og miljø der det er, at det etter en samlet vurdering kan føre til alvorlige problemer for barnet om det blir flyttet og b) adopsjon vil være til barnets beste og c) adoptivsøkerne har vært fosterforeldre for barnet og har vist seg skikket til å oppdra det som sitt eget og d) vilkårene for å innvilge adopsjon etter adopsjonsloven er til stede.
     Når fylkesnemnda gir samtykke til adopsjon skal departementet utstede adopsjonsbevillingen.
Endret ved lov 17 juni 2005 nr. 65 (ikr. 1 jan 2006 iflg. res. 17 juni 2005 nr. 614).

§ 4-20a. Besøkskontakt mellom barnet og de biologiske foreldre etter adopsjon
       Når fylkesnemnda treffer vedtak om adopsjon etter § 4-20, skal den, dersom noen av partene har krevd det, samtidig vurdere om det skal være besøkskontakt mellom barnet og biologiske foreldre etter at adopsjonen er gjennomført. Dersom en begrenset besøkskontakt etter adopsjonen er til barnets beste, og adoptivsøkernes samtykke til slik kontakt foreligger, skal fylkesnemnda treffe vedtak om det. Fylkesnemnda må i et slikt tilfelle samtidig fastsette omfanget av kontakten.
       Barneverntjenesten i den kommune som har reist saken skal bistå med gjennomføringen av besøkskontakten. Ved avtale mellom barneverntjenesten i de berørte kommuner kan ansvaret overføres til en annen kommune som barnet har tilknytning til.
       Et vedtak om besøkskontakt kan kun prøves på nytt dersom særlige grunner tilsier det. Særlige grunner kan blant annet være at barnet motsetter seg kontakt, eller at de biologiske foreldrene ikke følger opp vedtaket om kontakt.
       Barneverntjenesten kan av eget tiltak bringe et vedtak om besøkskontakt inn for fylkesnemnda for ny prøving etter tredje ledd. Adoptivforeldrene og barnet selv, dersom det har partsrettigheter, kan kreve at barneverntjenesten bringer saken inn for nemnda på nytt.
       Fylkesnemndas vedtak om besøkskontakt etter første ledd kan bringes inn for tingretten, jf. § 7-24, av kommunen, de biologiske foreldrene og barnet selv, dersom det har partsrettigheter. Et nytt vedtak etter tredje ledd kan bringes inn for tingretten av kommunen, de biologiske foreldrene, adoptivforeldrene og barnet selv, dersom det har partsrettigheter.
Tilføyd ved lov 4 juni 2010 nr. 18 (ikr. 1 okt 2010 iflg. res. 4 juni 2010 nr. 768).
http://www.lovdata.no/all/tl-19920717-100-004.html#4-20

*

Britt Iren Alnes:
   er dette lov??? for en forstyrra verden vi lever i ... fy f.... har ikke ord.

Isadora Dee:
   Js, Britt Iren, vår verden er blitt gal. Det må kjempes hardt mot slike uhyrligheter! Det må stoppes nå!

Bente Alertsen:
   Tid for handling mot disse folka som "bor" på stortinget ! DIKTATURET må ned nååå !!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Motvekten til å elske er å hate. Å åpenlyst hat mot dem som skader dem vi elsker, er det som må til for å få forandinger i dette landet. Vi må vise dem vårt hat like intenst som vi elsker våre barn!

Ounni Krishnan Pillai:
   Det var en familie i Trondheim som ble fratatt to barn men som fikk dem tilbake etter en dom i Høyesterett. Under saken kom det frem at en søster til BV-konsulenten og mannen var foster foreldre. BV-konsulenten hadde lovet dem at de kunne adoptere begge barna.:) Hele saken luktet svidd..... En av de involvert flyttet senere til Fredrikstad til Sellebakk.

Liv TheGodmother Bakke:
   Hva heter den personen? Overgripere skal navngis.

Ounni Krishnan Pillai:
   Husker ikke navnet men hun jobbet i kommunen, mulig i BV. Send meg noen navn i pm og jeg prøver å huske igjen. Jeg vet at hun jobbet der i 1996.

Liv TheGodmother Bakke:
   Berit Langvik, Lise Ødegård, Wendy Bell, June Djupang?

Liv TheGodmother Bakke:
   June Djupang

Juliane Victoria Engelstad:
   Det som overrasker meg veldig akkurat nå, er at det ikke er mange ukene siden jeg leste i Adressa at en barnevernskjerring ønsket seg en sånn ordning sånn at foreldre skulle ha 2 år på seg for å bevise at de kunne være gode foreldre. Så er det virkelig mulig at dette har gått gjennom i diverse organer på de få ukene? For da var det jo bare et forslag ...

Juliane Victoria Engelstad:
   Åpen adopsjon my ass!! Har det først blitt en "åpen adopsjon" så er det en adopsjon og da er det kjørt! Dritt lei av at de bruker så forbannet falske ord!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Når noen kommer med sånne forslag så finnes det allerede der. Forslaget er kun for å legalisere det som allerede skjer!

Juliane Victoria Engelstad:
   OK. Da går jeg utifra at tvangsadopsjon er legalisert i Norge.

Liv TheGodmother Bakke:
   Adopsjon uten foreldres samtykke har eksistert i Norge i mange 10 år. Det er ikke noe nytt. Det nye er at di nå kaller det Åpen adopsjon.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja dette er ulovlig adopsjon uansett hvordan dem vrir å vrenger på det. EMK er ratifisert og står over Norges lover. Der står det klart og tydelig at Barnets identitet skal beholdes!

Isadora Dee:
   Det åpnes her for barnehandel - la oss kalle en spade en spade.

Juliane Victoria Engelstad:
Elie Wiesel sa engang at motvekten til Kjærlighet, er Likegyldighet. Jeg er enig med Elie Wiesel i dette. Hadde det ikke vært for at hele det norske folk med noen fint få unntak hadde stilt seg 100% Likegyldig til at barn blir handelsvare, kunne det faktisk ikke ha skjedd.

Isadora Dee:
   Det norske folk er uvitende/uforstående, Juliane Victoria - hvem kan vel tro at staten Norge bedriver barnehandel? Hadde du fortalt meg det for ca. 2 år siden ville jeg trodd du hadde en skrue løs...

Marie Kristiansen:
bortsett fra en ting, så lenge det er psyken det gjelder som omsorgsovertagelse går det vekk fra vilkårene på menneskerettighetene

Liv TheGodmother Bakke:
Menneskerettighetene står over norsk lovverk og skal altid følges. Dette har norge signert og forpliktet seg til.

Marie Kristiansen:
   bortsett fra vist du er psykisk syk. korfor trur du ellers det er blitt så vanlig å bli stemplet slik av barnevernet. om enn er psykisk syk har enn ikke endringspotensiale å har man ingen rettigheter heller i menneskerettighetene

Cecilie-Marie Holmen:
   Får helt vond inni meg.. Stakkar barn, stakkar deg Liv, hva i helvete er det som skjer i Norge...

Cecilie-Marie Holmen:
   Flytta ikke et øyeblikk forseint skjønner jeg...

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Og nå som de oppfordrer olk i adopsjonskø om å melde seg som fosterforeldre blir det bare enda verre, for de vil ikke gi fra seg barna frivillig. Dette må simpelthen stoppes, folk må få vite at barn tas fra oreldrene UTEN at tilbakeføring er påtenkt, slik loven sier. Situasjonen er akutt, rett og slett, få vekk Lysbakken, han er en tragedie

Liv TheGodmother Bakke:
Har du noen linker til der dem oppfordrer folk til det Ingrid? Det er den samme etaten som godkjenner adopsjon som godkjenner fosterhjem.

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
http://www.adressa.no/nyheter/deglemtebarna/article1606815.ece

Liv TheGodmother Bakke:
   Æsj! Se den stygge heksa!

Rikke Ekeberg:
   Kan ikke det med "åpen adopsjon" være noe staten vil ha for å spare penger? Fosterforeldre tjener bra på å være foster, men om de adopterer mister de alle de inntektene og får bare samme som vanlige foreldre får...

Benale Alertsen:
   Bufetat....

Benale Alertsen:
   Rikke? du har rett, jeg luftet mulighetene om hvorfor dette foreldreparet ikke ville adoptere denne jenta dem hadde boende siden 3 uker etter fødsel, å hvet du svaret hva jeg fikk ? nei dem ville "ikke" adoptere fosterbarnet sitt, for da måtte dem selv betale oppholdsutgifter for barnet dem hadde, når du mottar et barn fra "offentlig" så betaler bv deres oppholdsuftgifter til barnehage, sfo, konfitmasjon, eller evnt utstyr herav spark,sykkel osv.. å evnt utdannelsen til barnet. Dem ville rett å slett ikke adoptere barnet, "for da måtte dem betale alt selv" å det ville dem ikke vite om nei.... Ikke vansklig at det er ett "økonomisk motiv" med å ta til seg ett stjålet barn fra denne overgrepsetaten nei !! fysj for en moral i folk !!!

Rune L. Hansen:
   Barnehandel av verste sort er det og har det vært i mange ti-år nu i Norge, og kriminelt, ulovlig og straffbart er det i henhold til mange lov-paragrafer gjeldende i og for Norge, hvilket er viktig å vite. Det er viktig at de anklages og kreves til straffe- og erstatnings-ansvar i forhold til alle disse, med prioritet på de øverst over-ordnede og nedad aspektert. Og med dokumentasjon og argumentasjon i forhold til.

Benale Alertsen:
   Går vel ikke på den, disse maksyke folkene som sitter i regjeringen vil ha bare sykere å sykere regler for å kneble deg...

Linnea Rettferdighet:
   Hvordan har de tenkt å gjøre det? La fosterforeldre adoptere og samtidig gi dem full fosterhjemslønn? Hva med arverettigheter?

Liv TheGodmother Bakke:
   Arverettigheter? Det er da løst enkelt ved å skrive testamente.

Benale Alertsen:
   Hvis dem skulle få lønn for dette, det er vel det dem lokker med for å få sjansen til at fosterforeldre faktisk vil adoptere barna... hvis dem ikke får lønn, så vil dem vel heller ikke adoptere da....

Linnea Rettferdighet:
   Mener de å bortadoptere men at barna ikke får samme rettigheter som biologiske barn? Fram til i dag har adopterte like rettigheter som biologiske barn, har bufdir tenkt å gjøre dette annerledes? Finne på noe så sykt som at de bortadopterte barna skal arve sine biologiske foreldre eller lignende?

Linnea Rettferdighet:
   Adopsjon er adopsjon. Fosterfamilie er fosterfamilie.

Benale Alertsen:
   I deres lovkast, så må det jo at adoptivbarna får arverettigheter til adoptivforeldrene, eller skal arven være å stjele fra deres biologiske familie, kanskje dem ville foretrekke det slik da....

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er jo derfor di går ut å rekruterer folk som allerede står i adopsjonskø. For disse folka tar gjerne imot et stjålet barn og betaler gjerne for det stjålne barnet. Barnehandlel!

Bente Alertsen:
   Nei, det faktumet er at fosterforeldrer ikke vil adoptere barn, for dem mister sin økonomiske støtte da.

Marie Kristiansen:
   i tillfelle det ikke har kommet med. Etter nyere bestemmelser så blir fosterforeldre lokket til å adoptere barna , og fortsatt beholde pengene dem ville fått som bare fosterforeldre. og foreldrene vil etter kvert miste alle rettigheter etter barna er adoptert vekk. det vil si ikke ha rett på samvær eller noe. Som sagt dem skal rydde vekk fattig grensa å hvilken måte er vel ikke bedre enn å ta ungene fra dem med dårligere økonomi å ta fra dem all gleden i livet? Kor mange er det ikke som vil bli å enten ta selvmord eller drepe om dem mister retten til å se barna sine i det hele tatt?

Marie Kristiansen:
   men en ting jeg lurer på fikk jo så kjekt beskjed om at jeg kunne jo bli fostermor når jeg ble fratatt mine unger, kan jeg da søke om å bli fostermor for mine biologiske barn?

Benale Alertsen:
   hahahah, fin vits, blitt fratatt egne unger å så søke om å bli fostermor ? tror nok ikke bv går med på det...

Marie Kristiansen:
   var barnevern tjenesten selv som sa at jeg kunne bli fostermor for andres barn, for det var jo ikke noe galt med den praktiske omsorgen

Benale Alertsen:
   Du kunne ikke være mor for ditt barn marie ? er det riktig at bv spurte deg om det. ka er det slags dobbeltmoral dem besitter disse råttene da ?så hva var årsaken da ???

Marie Kristiansen:
   var jo mange andre barn uten egen familie som trengte noen til å ta vare på dem. tru meg eg holdt på å klikke når jeg fikk den beskjeden rett etter jeg fikk beskjed at dem fattet akuttvetak om omsorgover tagelse på mine barn. Å sporte dem faktisk rett ut ka som feilte dem, korfor skulle jeg kunne være fostermor når jeg ikke engang får være mor til mine biologiske barn.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja tenk hvor mange mødre som er kjøpt til taushet på den måten Marie.

Linnea Rettferdighet:
   Jaha, så de adopterer altså barna OG får 25-40.000 kroner i måneden pluss barnetrygd pluss ekstrastønader for konfirmasjon og innkjøp av mobiltelefon og pc og sånt??? Er det mulig....

Benale Alertsen:
   Hææææ, hører jeg riktig ??? det kan da ikke være mogleg daa ??? nå tror jeg jammen at JEG har mistet hodet mitt ned i bakken ja !!!

Marie Kristiansen:
   advokaten, mor mi, å ektefellen min var til stede å alle ble forbanna. det var jo et tilbud jeg fikk for å kunne lette sorgen med tapet av mine egne barn. Og jeg hadde jo så god omsorg for mine egne, men kunne ikke gi dem den kjærligheten dem hadde behov for. Men som fostermor kunne jeg hjelpe så mange andre barn som trengte noen som kunne oppdra dem , for dem trengte jo ikke den mors kjærligheten

Linnea Rettferdighet:
   De er fullstendig gale!

Benale Alertsen:
   Jeg kaller det ikke annet enn LAVMÅL jeg da, du kan ikke være mor til dine egne, men du kan ta fosterbarn å få godkjent det da ?

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg tror deg Marie. Men klikker ikke liker, for jeg liker det ikke. Men håper du tok lydopptak av samtalen?

Marie Kristiansen:
   ja for fosterbarn trenger kun pratisk omsorg, mens i følge bv er jeg ikke i stand til å gi mine barn følelsesmessig omsorg, ( pga diagnosene Skizofreni, paranoia og multipelpersonlighetsforstyrrelse som dem satte på meg.)

Benale Alertsen:
   mhm...

Benale Alertsen:
   Ikke rart fosterbarna blir så ødelagt, ganske enkelt fordi dem ikke får ekte kjærlighet....

Marie Kristiansen:
   de diagnosene er ikke satt hos verken lege eller psykolog. Det er en tidligere barneverns kurator som har satt di diagnosene på meg sammen med buf etat som ikke har mødt meg.- "2 psykologer samt legen min og logopeden sier at jeg ikke er noen av delene.

Liv TheGodmother Bakke:
   Barnevernet har ikke lov å sette diagnoser. Det har heller ikke Buffetat. Så di diagnosene der kan du be dem tørke seg i rævva med!

Marie Kristiansen:
   demmes vuderinger har hatt mer å si i tingretten og fylkesnemdene enn ka psykologene og barnevernet i lenvik har hatt å si.- alle som går i mot bv-kristiansand stempler dem som innhabile vitner.

Marie Kristiansen:
   det ene vitnet fra bv si side skiftet på forklaringa si 5 ganger under det ene vitnemålet, samt at hun motsa andre vitner fra demmes side. alikavell ble de vitnene tatt mer seriøst enn de som hadde positive tilbake meldinger på meg.

Bente Alertsen:
   Det går ann å klage inn disse "diagnosene" noe jeg selv holdder på med

Marie Kristiansen:
   skal i tingretten om sønnen vår neste uke, når jeg er ferdig med den så er det rett inn å legge inn annmeldelse på enkelt personer ved barnevern tjenesten i kr.sand samt vitner fra demmes side. å som vedlegg blir det tatt med vedtaket fra fylkes mannen på klagen vår.

Linnea Rettferdighet:
   Men jeg fikk ikke svar på arvespørsmålet? Når fosterforeldre adopterer, da får vel adoptivbarna full arverettighet etter sine adoptivforeldre (og mister arverett etter biologiske foreldre)? Hvis ikke, får de forsynemeg kalle det noe annet enn adopsjon - det er mange adopterte her i landet som vil føle det belastende å bli sidestilt med det de nå innfører!

Liv TheGodmother Bakke:
   Liv TheGodmother Bakke Arverettigheter? Det er da løst enkelt ved å skrive testamente.

Linnea Rettferdighet:
   Nei, ikke testamente. Adopterte (altså på gamlemåten) arver uten testamente! De regnes som livsarvinger på lik linje med eventuelle biologiske barn.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja men akkurat som med adopterte kan man også UTELATE biologiske barn i sitt testamente.

Linnea Rettferdighet:
   Du kan ikke utelate helt. Pliktdelsarven kommer du ikke utenom uansett. (Men de finner sikker på noe annet for fosteradopsjonsfamiliene slik at de biologiske barna ikke skal tape på adopsjonen....)

Marie Kristiansen:
   skal man tippe, om ungene arver noe mens dem er i bv's omsorg så går pengene og verdier til bv. men om det er gjeld arver barna. er jo ikke lenge siden jeg leste i avisen om ei i 20 årene som hadde møtt mor si 10 ganger i løpet av livet sitt ente opp med over 2 millioner i gjeld. Å ei anna eg kjenner som vokste opp hos bv fikk vite kæm faren var da han gikk vekk, hun arvet ei gjeld på over 4 mill

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg liker det ikke, men liker at det kommer fram.

---
---

Marie Flera, 30.05. 2011:

Nedan följer ett antal strategier som soc ofta använder i barnavårdsutredningar för att manipulera läsaren.
- materialet är sammanställt från olika avhandlingar -

Kvantitativ strategi

Utredaren presenterar stora mängder uppgifter som ofta är irrelevanta för att ge läsaren intrycket av att utredningen är väl genomarbetad. Genom kvantitet försöker utredaren skapa en upplevelse av kvalitet.

Patologiseringsstrategi

I denna strategi framställer utredaren aktörerna i utredningen som psykiskt sjuka och vårdbehövande. Utredaren tar till exempel hjälp av hela eller delar av läkarutlåtanden.

Resursförnekande. Utredaren tenderar att uteslutande utreda brister hos aktörerna och samtidigt undanhålla deras resurser för läsaren.

Anmälan utifrån triviala tecken.

Myndigheter, utredare, lärare m.fl. samtliga påverkade av förföljandet söker efter fenomen som kan stärka utredarens hypoteser. Man anmäler saker som för utomstående skulle tyckas vara obetydliga.

Språklig tankestyrningsstrategi.

Utredaren använder sig av språket för att påverka läsaren till negativa tolkningar, en tankestyrning skapas hos läsaren. Värdeladdade ord och språkliga förstärkningar används för att ytterligare styra läsaren till negativa tolkningar i enlighet med utredarens uppfattning.

Övertro på egna experter.

Utredaren litar blint på sina sakkunniga som läkare, psykologer m.fl. Deras utlåtande ifrågasätts sällan eller aldrig och det anses ej heller nödvändigt med en andra åsikt.

Underförstådd personargument strategi mot modern/fadern.

Utifrån textformuleringen skapar utredaren underförstådda antydningar om tidigare händelser/beteenden vilket medför att läsaren gör negativa tolkningar om nutiden.

Omvänd successiv stegring.

Genom inledande positiv information och efterföljande negativ information om samma händelse sker en omvänd successiv stegring. som förekomsten mellan positivt och negativt minskar sannolikheten att läsaren ska göra positiva tolkningar om utredningens aktörer.

Förföljelse genom det fundamentala attributionsfelet.

För att förklara olika beteenden och händelser riktar utredaren sin uppmärksamhet på aktörernas personliga egenskaper. Den omgivande miljöns inverkan på beteenden och händelser negligeras.15

Negativ sammanhangsbetingad strategi.

Diffus och till synes obetydlig information kan få en negativ tolkning beroende på i vilket sammanhang och hur den presenteras. Vag information medför olika tolkningsmöjligheter och sannolikheten att den ska tolkas negativt är stor eftersom läsaren i regel är inställd på negativa uppgifter om aktörerna.

Förutsättande strategi.

Utredaren inleder undersökningen med att utgå ifrån att aktören har onda avsikter. Därmed kommer utredaren att tolka aktörernas agerande utifrån sina egna förutfattade meningar. Att utnyttja och förstora upp händelser. En till synes obetydlig händelse beskrivs, regisseras om och genererar till ytterligare förföljande av aktören

Maktens definition av verkligheten.

Aktörer tenderar att tolkas som omedgörliga genom att de inte fogar sig efter de åtgärder socialtjänsten föreslår. Genom socialtjänstens definition av hur det egentligen skall vara diskrediteras aktörerna.

Självgynnade attribution.

Eventuella framgångar i utredningen och positiv information attribuerar utredaren till sig själv. Vid negativ information attribueras vanligtvis den som utreds.

Fabulering.

Utredaren stegrar information så att den övergår från att vara osäker till att vara fastställd. Uppgifterna är vanligen inte preciserade och saknar substans.

Kompetensöverskridning.

Uttalanden om aktörer där utredaren överskrider sitt eget kompetensområde och gör bedömningar inom andra yrkesområden.

Kränkande värderingar.

Genom subjektiva uttalanden förs kränkande information fram om aktörerna. Informationen är ofta värderingar från utomstående vars relevans kan diskuteras.

*råd*

Leta efter tendenser till beskrivningar att personliga drag hos Vårdnadshavaren utan relevans tillskrivs deras Föräldraförmåga på ett negativt sätt utan att det specificeras hur det påverkar Föräldraförmågan :ex genom att framföra att föräldern är Isolerad från omgivningen och delar av sitt nätverk så har de insinuerat att barnet per automatik även det blir isolerat ,vilket självfallet är en förhastad slutsats.

Med ovanstående har man uteslutit och ganska effektivt bemött den delen av utredningen som handlar om subjektivt manipulerande av Domstolen. Därvid bör man avslutningsvis påminna Domstolen att subjektiva tyckande ej skall tillmätas betydelse.

Då återstår att bemöta fakta och återknyta till Bevis och indicier i fallet om det finns något så konkret återgett i socialens utredning.

söka tendenser till att Utredaren utnyttjar tidigare åtgärder och ingrepp i familjen för att rättfärdiga nya.

Peka på tendenser till att utredaren använder externa irrelevanta omständigheter utanför föräldrarnas möjlighet att påverka till att "bevisa" personliga drag och koppla det på ett ospecifikt sätt till hur det påverkar föräldraförmågan.

*

   Inka Muñoz:
hej,,,vart finns länken till detta å vem har skrivit det som står??

Annina Karlsson:
   Borde översättas till Engelska med.

---
---

Fortsettelse fra 30.03. 2011, Mødrenes synder:

Rune L. Hansen:
   Stor forskjell og stor kriminalitet på bekostning av barn og fedre.
Kriminelt at om en ikke gjør noe med det.
Slikt skal en ikke bare se på, men rette opp.

Agnes Eli Engan:
   Det er ikke alle som er psykisk sterke nok til å takle en skilsmisse, og barnas fravær ved en del høytider. Da blir det "stygt". Selvsagt er det trist for alle som lengter etter barna sine, men barna kan ikke klippes i to som papirark. Det er en god løsning å bo 100 meter fra hverandre, men det kommer an på foreldrenes yrke om dette er mulig.

Elin Brodin:
   Ja, det er mange faktorer inne i bildet ved skilsmisser, og selvfølgelig har mange foreldre det vanskelig. Men voksne mennesker er uansett nødt til å sette barna først ...

Agnes Eli Engan:
   Ja, de får gå til psykolog eller lignende hvis de har det tungt, og ikke belaste barna med det.

Elin Brodin:
   Det er som regel aller verst for ungene, og de blir virkelig hjelpeløse

Agnes Eli Engan:
   Jeg er/var selv skilsmissebarn :-P

Rune L. Hansen:
   Trist? Ydmykende? Det er mange som med slike ord forsøker å legge skjul på at det er grov kriminalitet med mange års straffe-ramme. Det er mange særlig kvinner som iherdig forsøker å legge skjul på dette. Og lurer, frister og bedrar menn med seg i det samme.

---
---

May- Harriet Seppola, 30.05. 2011:

FOSTERBARN HAR DÅRLIGERE HELSE OG MANGLERR OPPFØLGING.
Fosterhemsbarn får sämre vård - Nyheterna.se - Sveriges nyhetskanal på nätet - nyheterna.se
http://www.nyheterna.se/1.2157563/2011/05/30/fosterhemsbarn_far_samre_vard
www.nyheterna.se
Fosterhemsplacerade barn får betydligt sämre vård än andra barn. Det visar en ny rapport som sammanställts i Malmö.Fosterhemsplacerade barn får betydligt sämre vård än andra barn. Det visar en ny rapport som sammanställts i Malmö...

*

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Ska æ gjerne skriv under på, ja. E en av dæm:((

---
---

Dung Svalland, 29.05. 2011:

I dag hørte vi at det var en dame som måtte reise fra Norge i hui og hast fordi bv var etter hennes barn

*

Lise Rikardsen:
   ja,, Norge skaper også flyktninger... enda vi er med i FN.... hmmmm ikke bra

Marit Iren Gordon Heggen:
   Spania her :)

Lise Rikardsen:
   Håper det går bra med dere der....

Marit Iren Gordon Heggen:
   Ja vi har det helt flott :) bodd her i over 1 år nå,og angrer ikke-alternativet var aldri et emne.

Dung Svalland:
   Pastoren til denne dama fortalte det og han ristet bare hodet når han hørte om vår sak.

Irene Eveline Eskedal:
   Var det hun du nevnte på Birgitte mor sin vegg ??

Lise Rikardsen:
   Husker selv hvordan det var i den verste tiden for meg og min sønn... alltid ha passet klart i veska,, alltid ha problemer med å ta av ytterjakka når en var borte på besøk,,, visste aldri hvilket sprell som ville komme fra bv og skole.. heldigvis er det over,, :D for mange år siden,,, men det satt i lenge....

Dung Svalland:
Nei, det var det ikke. Damen som er forfulgt kunne ikke jeg pratet med fordi hun var ikke til stedet i kirken i dag

Marit Iren Gordon Heggen:
   Det begynner å bli mange "flykninger"fra norge etterhvert.. :(

Lise Rikardsen:
   ja,, ifølge statistikken.. som en nok skal ta med en klype salt da den kan trikses med så har norge godt over 7 millioner nordmenn ,,dvs statsborgere,, de som bor i Norge er knapt fem millioner,,dvs at to millioner bor i utlendighet,, noen ...er nye nordmenn men hvor mange av de to millioner er nordmenn på flukt fra Norge og hvor mange har skiftet statsborgerskap,, kanskje tusener,,,hvem vet.. en skammplett i norsk historie det der...

Kjell Ivar Larsen:
   er for jævligt at folk i dag med små barn må flykte i sitt eget land med bil unna barnevernet. Og at folk må rømme lande på grunn av bv. De folka har fått for mye makt.

Irene Eveline Eskedal:
   makt og makt...hele rettsprosessen til foreldre er jo bortfalt ! Man er dømt på forhånd av produserte bevis, før man i det hele tatt kommer i fy.nemnda !!!!

Kjell Ivar Larsen:
   det er helt sandt, saker som er bygget på sladder og indisier.

Gunn Tove Mathisen:
   Derfor sier jeg alltid, ikke møt på bv. møter uten å få lese møtereferat fra forige møte, hvist ikke skriver de hva de vil, og lyger deg rett opp i tryne om hva de skriver. Stol aldri på dem, løgn og manipulasjon er en del av demmes utdanning. Jeg måtte rømme til Spania, 1.5 år måtte vi bo der. Årsak, jeg anmelte den private barneverns organisasjon Det Norske Familieværns Lansforening for å dope ned barna og seksuelt misbruke barna, barneværnet oprettet øyeblikkelig hastebedtak og kom med polti og hele bøttebaletten på døra. Jeg klinte til polti så han datt ned trappa og sønnen min hoppa ut verandaen, dagen etter var vi flyktninger i et fremmed land vi aldri hadde vært før. Nest Lederen ble dømt til 5 års forvaring for å dope ned og misbruke 3 barn, men som det står i dommspapirene det er ikke tvil om at han misbrukte fler. Problemet var var barnevernets gigantiske dekk oprasjon for å stoppe kjeften på foreldrene. De klarte det og, noen barn kom og vitnet, men barneværnet hadde ikke brydd seg med å anmelde forholdene til de barna de hadde ansvaret for.Det er helt forjævlig, men jeg anbefaler alle å flytte i det øyeblikket de merker kritisk søkelys fra bv.

---
---

Dung Svalland, 30.05. 2011:

I dag fortalte en ny venn av oss at bv hadde stjålet 8 i hans familie: 5 søsken og søsters 3 barn.
Konklusjon: Staten er en tyv og en røver. Den bryter Guds lov: Du skal ikke vitne falskt mot din neste.
Du skal ikke begjære noe som hører din neste til. Du skal ikke holde noen i fangenskap

*

   Dung Svalland:
   Bv stjal hans søsken for 2 år siden. Så Staten trenger å bli ydmyket til gagns

Dung Svalland:
   Forut for overmot er undergang, står det i bibel i ordspråket

---
---

Dung Svalland, 27.05. 2011:

Her bodde mine barn i 5 døgn på sperret adresse uten mulighet til å komme seg ut så mye som ett sekund.
   fvn.no > Frykter nyetablering av barnevernsbande
http://www.fvn.no/lokalt/kristiansand/article869727.ece
www.fvn.no
Politiet slår alarm etter et ras av rømninger fra barnevernsinstitusjonen St. Hansgården i Kristiansand.

*

Dung Svalland:
   Etter det flyttet bv barna våre til 3 forskjellige beredskap i Farsund, Lyngdal og Vennesla.
Sommer 2009 nesten 6 mnd etter fortalte vår eldste sønn at de ble innesperret på St Hans gården i 5 døgn uten mulighet til å kontakte omverden ( uten telefon, internet...) og uten å få frisk luft

Dung Svalland:
   Det står i i bibelen Joh.10,4: "Men en fremmed vil de ikke følge. De vil flykte fra ham, for de kjenner ikke de fremmedes røst"
Så bvs barn gjør rett når de flykter fra bv.
Derfor har de vakt døgnet rundt. Politiet og bv er alltid på pletten når de rømmer

---
---

Rune L. Hansen, 25.10. 2010, vi som hatar socialen!:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=113409392057259&id=131724990200931

Terror-regimets ansvarlige kriminelle er enkelt-mennesker som i sine stillinger representerer landets myndigheter og forvaltningen, pluss delaktige og medskyldige. Om de er medlemmer i fotball-klubb, frimurerlosje, politisk parti eller slikt noe har i utgangspunktet ingen som helst betydning og fritar ikke for straffe-ansvar. Det er kriminelle enkelt-mennesker det gjelder, som har navn og identitet. Likesom ethvert annet menneske.
Folkebevegelsen for aktivt menneskevern
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_131105383587428
En for alle - alle for en. One for everyone - everyone for one. Likeverd - Rettferdighet - Menneskeverd - Ordets sverd! Equality - Fairness - Human value - The Words sword! Folkebevegelsen for akti.....
October 25, 2010 at 1:52am ·

*

Susan Pour:
   Stämningsansökan mot Socialtjänsten i Järfälla kommunen med anledning av kränkande utredning, behandling och beslut i mitt ärende.

Jag har blivit tydligt kränkt och förtalad av socialtjänsten i Järfälla kommun.

Jag har fast anställning och jobbar som barnpedagog, jag har bostadsrättslägenhet och bra inkomst.
Att jag har personligt omdöme bevisar tjänstgöringsbetyg från två arbetsplatser, inkluderande från min nuvarande arbetsplats, samt intyg från vänner. Jag har även intyg från psykiatrin att jag är frisk.
Jag har alltid varit intresserad av min sons utveckling och som bevis för det finns brev/intyg från Milans förskola och skola som hans lärare har skrivit till min förmån.

Jag har ställt upp på Socialtjänstens krav och uppfyllt vårdplanen. Jag har kämpat och kämpat både fysiskt och psykiskt men tyvärr krigar Socialtjänsten mot mig hela tiden. Jag har även ringt till några tidningarna och ropat på hjälp, och till TV4 och för att berätta vad jag har upplevt men utan resultat. Utredningen angående mig och min son är fruktansvärd, där står rena lögner som jag inte känner till, fullt av fördomsfulla tolkningar, och den är helt utan saklig grund. När jag fick utredningen i min hand kunde jag inte äta nånting på en hel vecka. Jag har kräkts varje gång jag försökt läsa den. Jag blev tvungen att skaffa en egen privat advokat till min hjälp för att försöka få rätsida på saken och för att få hem min son igen vilket resulterade i en dyr räkning (som jag nu har betalat) men tyvärr lyckades inte min advokat få hem min son. Den 5/11 2008 slogs mitt liv sönder och Socialtjänsten pressade mig hela tiden. Jag är väldigt sårbar nu på grund av deras hets och kränkningar. Jag får träffa min son endast några timmar varannan vecka tillsammans med en person från socialtjänsten, precis som jag vore en brottsling, ändå har jag inte gjort någon något ont. Det som hänt är inte mänskligt vare sig mot mitt barn eller mot mig som förälder. Ingen har makt över Socialtjänsten och tyvärr är advokater och rättssystem också maktlösa verkar det som. Hjälp mig! Vill bara få hem min son igen, det är inte ett så stort krav ifrån en förälder. Barnets bästa är hos sina föräldrar. Min son vill komma hem.

Milan berättade för mig att socialsekr sagt att ”mamma vill inte ha dig”, ”varför vill du inte ha mig mamma” frågar Milan mig. Till mig säger socialsekr att ”Milan vill inte komma hem”. De använder sig av sådana metoder för att sätta split mellan mig och min son. Men varken Milan eller jag har sagt så eller tänkt på det viset. Socialtjänsten har inte inhämtat några som helst fakta om mig och Milan från min/vår omgivning.

Stockholm / 2010-12-12
December 13, 2010 at 11:35pm ·

Rune L. Hansen:
   Jeg leste hva du skriver her og det finnes nesten ikke ord sterke nok til å beskrive slikt groteske perverse med hensyn til menneskers oppførsel og ondskap. Vi har dessverre det samme problemet også i Norge, enda: Det er de kriminelle, perverse, falske, frekke uten samvittighet eller menneskelighet - annet enn som en maske - som rår og tar seg til rette på de uhyrligste vis. Vi får forsøke å finne ut av hvordan vi må få det rettet opp fortest mulig. Det er vel ingenting som haster mere eller som er viktigere der i og for Sverige heller?!

Susan Pour:
   Vem kan vara vår hjältängel året 2011 för mig och min son att han få komma hem igen och få den riktiga kärleken av sin mamma som älskar jo honom mer än allt som kan finnas i världen....... men tyvärr så har vi hamnat oss till en fel samhälle som straffar barn på den värsta sättet som kan finnas ............
Den kraften som man har förlorat pg av socialen hets kommer man aldrig få den tillbaka igen men Kärleken är starkare än allt annat. Jag kommer att kämpa tills jag får hem min son igen. Han betyder liv, kärlek och glädje för mig. Socialtjänsterna har förstorat mitt liv idag och min friska kropp pg av att de pressade mig och kallade mig för allt möjliga saker. Jag blev behandlat som den värsta kriminellt men jag och min son vi har inte förlorat framtiden. Kärleken till min son är väldigt stort och finns inga gränser för det då jag är starkare än socialtjänsterna.
December 19, 2010 at 11:08pm ·

Emanuel Bossen Sundén:
   Susan pour , jag står helt på din sida , säg till om jag kan göra ngt.

Rune L. Hansen:
Sverige, Norge, Danmark hærjet av det mest groteske som tenkes kan.

---
*****

--31--
-- Dagboks-notater, tirsdag 31. mai 2011, Vinberget:

7 til 8 pluss-grader Celsius, lett regn og småfugle-sang her ute klokken 3 i natt. Med middel-lav tåke og fukt klokken 7, med lett regn og 11 pluss-grader klokken 13 og tildels sol og mindre skyet utover dagen og kvelden. Skyene vest-fra. 7 pluss-grader klokken 22.30.
---
---

Marius Reikerås, 30.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150194585586875&id=733576874

Norge liker å fremstå som menneskerettenes høyborg overfor resten av verden. Er det hele bare en gedigen bløff?

*

Peder Aresvik:
   Man fokuserer i det minste på andre enn dem man bryter :))

Liv Askvik:
   Ja det tror jeg kan skrive under på--!--Beklager-at jeg sier det:)♥♥

Annina Karlsson:
   Bäst so när man inte vill förbättra nogot

Synnøve Kjellby:
   JA...KLART.

Bente Vik:
   Ja, det er en stor bløff! Se bare på alle garantier som blir brutt. Og for å ikke glemme barnevernets herjinger med folk. Det er skrekkelig!

Annette Morgaine Olsen:
   Det er en metode her på bygda som går ut på at om du prater nok dritt om naboen, så er det ingen som ser hva du gjør....
Tror kanskje dette er noe å tenke på når vi debaterer hvordan Norge opptrer ute i verden.....

Rolf Solvang:
   Ja, bløff, men også mye fåkunna og ignoranse, og de ser ikke ut til å ha fått det forklart for seg, ennå...

Linda Mariana Aleksandersen:
   Ja, det kan en bare lure på og i enkelte situvasjoner er Norge ett uland når det gjelder dette spørsmålet og det kan en jo se her hjemme .klem Linda

Linda Mariana Aleksandersen:
   Lars harstad

Gunn Tove Mathisen:
   Norge fremstår vel mest som dobbelt moralistenes høyborg.

Lasse Boberg:
   JA,det er en stor bløff og dobbeltmoral på sitt værste...

Linda Mariana Aleksandersen:
   Ja,bare les om den gale Carl I Hagen som skal bøtlegge Roma idol et også videre

Linda Mariana Aleksandersen:
   Jan

Ånje Nilsen:
   ja,,

Hans Ove Skau:
   Ja!!

Tone Vimsa Jacobsen:
   en kjempebløff

Siv Gørbitz:
   J

Jan Trygve Harila:
   ja

Natasha Pedersen:
   JA, spesielt når det gjelder til barns rettigheter og barnekonvensjonen!

Christian Jørgensen:
   Ja uten tvil

Morten Taranger:
   Norsk psykiatri? Ha, ha!

Bobbo Angel Wings Børtinghus:
   Har noen noen gang latt seg lure til å tro noe annet? NORMALE mennesker redder sine egne barns liv og forsvarer deres rettigheter, før man gjør det samme med naboens barn. Men staten gjør uten unntak det motsatte. Og driver derved forsømmelse i stor skala.

Erik Blindheim Andersen:
   ja

Kjetil Martinsen:
   En kjempebløff

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Ja det er en ren bløff ,på samme måten som att ett smil fra Kongen ikke nødvendigvis er ensbetydende med vennlighet.....!

Eileen Monic Munkvold:
   Marius, å forstå menneskerettsvernet underliggende dynamikk, inkorporert i norsk lov krever (høy) skolering, en skolering de færreste av oss har. Når vi graver i "møkka og skiten" så er det først og fremst som (med) mennesker og ikke-jurister med lik smerte og erfaring. Derfor blir det blant annet din oppgave å være et opplysende lys og en lysbærer for resten av nasjonen.

May-Britt Johnsen:
   Stor bløff !!!

Eileen Monic Munkvold:
   I praksis blir det jo det...

Tania Petrova:
   JA, absolutt og den store boblen kommer til å spreke snart... på tide!

Bjorn Ursfjord:
   staten vil deg ikke noe godt.

Geir Konrad Josefsen:
   hær i kommunen har AP reint flertall, føles som å leve i ett diktatur

Bjorn Ursfjord:
   d er d jo. proletariatets.

Anders Kleppe:
   Det er en gedigen bløff!!! Ingen tvil om det.

May Brith Harestad Hollos:
   Ja det mener jeg det er.

Eileen Monic Munkvold:
   Før i tiden var Arbeiderpartiet så radikalt at de måtte sette inn hæren for å holde styr på det. I dag er det blitt så stuerent at det er blitt en fryd og uten noen ideologisk, dynamisk forankring og for markedsøkonomi. Men det var ennå verre under Bruntland, og det var ikke bare hennes skyld; men som politiker var hun "noe" oppskrytt, hun var kvinne og lege og begge deler var nok til å sette henne på pidestall den gangen. Men en mer redelig politiker skal man lete lenge etter og jeg verdsetter henne høyt som menneske. Pampevelde har hatt sin tid, og Lo må ta skikkelig i om de for fremtiden skal ha tillit og troverdighet.

Eileen Monic Munkvold:
   http://www.youtube.com/watch?v=dTny3_n01_8

May Brith Harestad Hollos:
   Gedigen bløff ! - Kan ikke bli uavhengig, for det lyser jo igjennom at Norge er en Politistat, og dermed finnes det ikke Rettsikkerhet.. - Det beste måtte være å få Rettsaken på NRK der det var tvil så Folket får høre, og med Kamera på Vitneboksen så det var lettere for folk å se hvem som løy eller snakket sant , og ikke gjemme saker bak lukkede dører....

Eileen Monic Munkvold:
   Makt er komplisert, motmakt krever en mobilisering av folket; vi må ut av avmaktsloopen...

Anders Kleppe:
   Hvem er med å sette sammen brigaden som er i stand til å kjempe imot? :-s

Eileen Monic Munkvold:
   Makt har en struktur, en grunnleggende dynamikk og er på ingen måte tilfeldig eller abstrakt. Det som skremmer og oppriver meg er at så få politikere evner å se faresignalene eller fange opp den økende frustrasjonen, motstanden, misnøyen og kritikken hos store grupper av befolkningen og foreta seg noe i form av et "nasjonalt" mobiliserende og konstruktiv grep...

Eileen Monic Munkvold:
   Ja, hvem kan og i en ulvetid...god spørsmål Anders...

Anders Kleppe:
   Det som forundrer meg mest er at det er så forbannet vanskelig å mobilisere den "frie" pressen til å skrive om dette og legge press på blinde politikere

Eileen Monic Munkvold:
   Pressen har je (delvis) gitt opp...

Eileen Monic Munkvold:
   Jeg er så møkk lei av å se "siliconpupper" og reality-babes som førtesidestoff i en riksdekkende avis, at jeg (konsevent) lar være å kjøpe den. Morgebladet, Dagsavisen holder en i hvert fall orientert...

Anders Kleppe:
   De to sistnevnte holder oss neppe orientert om den fulle og hele sannheten. Selvom de er gode er de ikke så "frie" at de skriver hele sannheten...

Eileen Monic Munkvold:
   Og med en ytringsfriheten som del av vårt grunnlovsvern, som for lengst har nådd den kritiske masse, og drar nasjonen med seg i dragsuget og søppla...

Eileen Monic Munkvold:
   Hele sannheten skrivesaldri ned noe sted, og verken i våre hjerner eller hjerter...

Marit Hagen:
   Kan vel virke sånn dessverre ja

Ravsat Menchikova:
   Marius, ikke bare Norge, den EMK, er også bløff etter Khadarkovski og Lebedev saken. De to har vart bare symboler hva som egentlig foregår i Russland og mange tussenvis som uskyldige sitter og torturert i fengsler uten EMK reagerer på det. Russere lurer på nett nå, hvem som sitter i EMK. EMK er beregnet for at sinke ned folketemperatur, når den stiger, kan jeg si. Folk må vente mange år mens saken bli behandlet i EMK. Dette er helt sprø hvordan makten har bygd.

Ravsat Menchikova:
   Ja Makten har bygd for befolkningen en iljusjons verden med fryktelige løgner.

Marit Hagen:
   Kommune i Norge blei av meg i 2003 anmeldt for brudd på FN sine barnekonvensjoner................ henlagt

Ravsat Menchikova:
   Vi har sett mange eksempler hvem sitter tidligere og nå i EU, vi har sett hvem og hvordan handlet DCK og FF. Det er bare et dropp i havet som vi vet. Tror vi at i EMK sitter folk med andre bevissthet? Det som skjer i EMK aldri kommer opp (også bruker man flere år å vente på saken), fordi hvis folk får vite om det, så har myndigheter ingen instans som de kan bruke som hjelpemidler for å sinke ned folketemperaturen.

Eileen Monic Munkvold:
   May Britt, for mitt vedkommende er ikke engang bløff et dekkende ord; jeg fikk fullstendig sjokk da jeg (som ikke-jurist) for åtte år siden og som følge av en høyesterettsdom som berørte en nabo av meg tilfeldig begynte å grave i denne materien. Dommen var omtalt i en juridisk doktoravhandling, og kommunerevisjonen; som motpart (kommunen) fikk anledning til å prøve i alle rettsinstanser. Naboen min vann i ting og lagretten, men tapte i høyesterett på et prinsippielt grunnlag. Advokaten som førte saken i alle rettsinstanser, ble så satt ut at han glemte klagefristen til Strasbourgdomstolen som var 6 måneder. Etter som familien som dette berørte, og som følge av alle rettssakene og belastningene som strakk seg over mange år, ble fullstendig økonomisk ruinert. Fikk advokaten i honorar et stykke hjemmebakt sjokoladekake av fruen i huset. For meg har dette vært som å stige ombord i et romskip på vei ti fjerne galakser, hvor jeg i påstigningsøyebikket og i utgangspunktet (og til en rungende festfanfare) levde i den naive tro om at alle andre som var glupere og langt mer kvalifisert enn meg, visste hva de drev på med, hadde kontroll, regi og var ansvarlige. Helt til jeg langt uti Adromedatåka oppdaget at jeg var alene ombord og med Ole Brumm og noen sosionomer bak instrumentpanelet som attpå til ikke forsto hvilken vei det bar og at et mørk teppe ville spre seg langsomt og uhyggelig over vårt solsystemet og jorden i den tro at alt er i sin skjønneste orden og at alle andre er brysomme amatører og idioter...(Deeeet var miiiin "aha-opplevese av <norge og "menneskerettsvernbløffen" for å si det noe billedlig....

Liv Beathe Hauger:
   Vi har nok 1.plassen når det gjelder double standards: kritisierer andre land, gir fredspris til dissidenter, og deler ut penger til å avdekke menneskerettighetsbrudd i andre land. Men gjør intet her hjemme.

Rune L. Hansen:
   Apene og slakteren, lands-morderen Grøss & Gru Harem Brunstland tar så klart i bruk den beste forkledningen for sin groteske kriminelle virksomhet. Som den nakne keiseren (i H.C. Andersens eventyr) som både selv og andre skrøt av klærne, som ikke var der.

Rune L. Hansen:
   Det proletariatets makt de står for er Synselovens makt, tilsidesettelse og forbigåelse av lov og rett.

Eileen Monic Munkvold:
   Rune: da jeg første gang fikk høre eventyret om keiserens nye klær i barnehagen, lo alle barna, jeg hylskrek!....

Rune L. Hansen:
   Barnas smil og latter forkrøples når de kidnappes, fangeholdes, utplyndres og tortureres av keiseren og hans soldater og med-spillere.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Agnes Eli Engan:
   Jeg er/var selv skilsmissebarn :-P

Rune L. Hansen:
Trist? Ydmykende? Det er mange som med slike ord forsøker å legge skjul på at det er grov kriminalitet med mange års straffe-ramme. Det er mange særlig kvinner som iherdig forsøker å legge skjul på dette. Og lurer, frister og bedrar menn med seg i det samme.

Elin Brodin:
   Jeg har alltid ment at menn og kvinner i utgangspunktet er akkurat like gode, avhengig av situasjon og muligheter - og jeg foretrekker å se på det enkelte mennesket. Alle har ansvar

Rune L. Hansen:
   Utrolig mange indoktrinerte inngrodde fraser som bevirker grov urett og kriminalitet. Sette barnet først, respektere barnet? Det er gjennom å respektere hverandre kjærligheten utfolder seg.

Elin Brodin:
   Litt usikker på hva du vil frem til i den siste replikken. Men hvis jeg leser deg rikltig, er jeg enig i at man skal respektere alle. Et spesielt ansvar har man likevel for barna, synes jeg

Rune L. Hansen:
   Synseloven er for den som ikke er i pakt med barnet.

Elin Brodin:
   Fremdeles usikker på hva du mener her. Mulig vi snakker forbi hverandre. Barn er hjelpeløse og har et særlig krav på beskyttelse - det går jeg ut ifra at du er enig i?

Rune L. Hansen:
   Trenger ikke mene noe som helst.

Elin Brodin:
   Nei, det trenger du forsåvidt ikke. Men da skjønner jeg ikke helt hvorfor du kommenterer her :)

---
---

Marius Reikerås, 30.05. 2011:

Spesialenheten for politisaker er organisatorisk lagt under Justisdepartementet. Hvordan kan denne være uavhengig når politiet også er underlagt samme departement?

*

Kjell Einar Vegger:
   Det blir jo som nav og nav-kontroll det

Bjørg Brennan:
   Betaling er et must, og the key til ingangsette roboter...?

Birgitte Mor:
   Selvgranskning kommer det aldri noe godt ut av.

Anders Kleppe:
   Det kommer an på hvem sine briller du tar på Birgitte. For JD, Politiet og PST er det nok best som det er :-s

Birgitte Mor:
   Jeg tar på mine linser, Anders. :)

Bent Lønrusten:
   Det var som i Lier. Der satt ligningskjefen i overligningsnemda og behandlet klager på egen etat. Ikke en sak gikk i klagerenes favør på mange år.

Henning Ann:
   hva fikk han ut av det mon tro?

Anja Gabriele:
   Bra lønn.

Anja Gabriele:
   ‎"Dette er ikke en havresekk, dette er ikke en havresekk...."

Kristin Brataas:
   Justisministeren er sjef og statsministeren sitter på topp.

Kristin Brataas:
   Domstolene, Norsk Eiendomsinformasjon AS, Statens Karverk AS, Gjenopptakelseskommisjonen, Politi og påtalemyndighet, Riksadvokaten, Statsadvokatembetene er blant de som også er underlagt Justisdepartementet.

Liv Beathe Hauger:
   Uavhengig er EMK krav fastlagt bl.a i Paris prinsippene- non goverment. Da Senter for menneskerettigheter ble opprettet, ble det vektlagt i forarbeidene at dette prinsipp skulle ikke følges.

Kristin Brataas:
   Her er ingen av de uavhengige, men de er avhengige av staten. Ergo: Staten bukter alle ender !!

Liv Beathe Hauger:
   Poenget er at staten ikke er uavhengig, derfor skal det opprettes uavhengige organer: Dette er Paris-prinsippene slik de ble definert ved FNs første internasjonale arbeidsmøtet vedrørende nasjonale institusjoner for å fremme menneskerettigheter og beskytte mot overgrep i Paris 7-9. oktober 1991. Paris-prinsippene ble godkjent av FNs menneskerettskommisjon 3. mars 1992 og av FNs generalsforsamling 20. desember 1993 (henholdsvis resolusjon 1992/54 og 48/134).

Kristin Brataas:
   Men den norske staten etterlever ikke dette.

Liv Beathe Hauger:
   Bl.a heter det dette: Nasjonal menneskerettsinstitusjon skal undersøke enhver lovgivende eller administrative bestemmelse som vedrører borgernes beskyttelse mot brudd på menneskerettighetene. Det samme gjelder regler relatert til rettsprosessen. Institusjonen skal altså undersøke gjeldende lover og regler, samt administrative bestemmelser, pluss eventuelle forslag til endringer. Videre skal institusjonen utarbeide anbefalinger etter behov med hensyn til å sikre at fremsatte forslag er i overensstemmelse med de grunnleggende prinsippene som er nedfelt i menneskerettighetene. Dersom det ansees nødvendig, skal nasjonal menneskerettsinstitusjon anbefale introduksjon av ny lovgivning, eventuelt endring av gjeldende lover og regler, samt tilsvarende for administrative tiltak og bestemmelser.

Nasjonal menneskerettsinstitusjon skal undersøke påståtte brudd på menneskerettighetene som de selv bestemmer seg for å se nærmere på.

Nasjonal menneskerettsinstitusjon skal utarbeide statusrapporter vedrørende situasjonen for menneskerettighetene i landet – både på generelt grunnlag og innen aktuelle, utvalgte områder.

Nasjonal menneskerettsinstitusjon skal henlede myndighetenes oppmerksomhet til enhver del av landet hvor det kan ha oppstått situasjoner hvor menneskerettighetene brytes, samt eventuelt fremme konkrete forslag til tiltak for å stoppe overgrepene. Institusjon kan også avgi en uttalelse vedrørende myndighetenes holdning og håndtering av en situasjon dersom dette ansees som nødvendig.

(b) Nasjonal menneskerettsinstitusjon skal arbeide for og sikre at nasjonal lovgivning og praksis harmoniserer med internasjonale menneskerettskonvensjoner som landet har ratifisert – samt sørge for en effektiv implementering av konvensjonene.

(c) Nasjonal menneskerettsinstitusjon skal oppmuntre til ratifisering av ulike menneskerettskonvensjoner, samt sørge for at de blir implementert.

(d) Nasjonal menneskerettsinstitusjon skal bidra til den rapportering som myndighetene er pålagt å gjøre i tråd med nedfelte konvensjonskrav. Disse rapportene skal oversendes ulike organisasjoner, komiteer og regionale institusjoner innen FN-systemet. Nasjonal menneskerettsinstitusjon kan også avgi en uttalelse om et aktuelt tema – dersom det ansees som nødvendig – i trygg forvisning om uavhengighet [i forhold til myndighetene].

(e) Nasjonal menneskerettsinstitusjon skal samarbeide med FN og deres organisasjoner, inkludert regionale kontorer, samt øvrige lands nasjonale institusjoner som arbeider for menneskerettighetene og beskytter mot overgrep.

(f) Nasjonal menneskerettsinstitusjon skal bidra i utarbeidelse av opplærings- og forskningsprogram innenfor menneskerettighetsområdet, samt delta i gjennomføringen på skoler, universiteter og innenfor profesjonelle miljøer.

(g) Nasjonal menneskerettsinstitusjon skal publisere informasjon om menneskerettighetene samt tiltak for å bekjempe alle former for diskriminering – i særs basert på rase – gjennom å øke den offentlig oppmerksomheten, spesielt gjennom informasjonskampanjer og utdannelse, samt gjennom bruk av media.

Liv Beathe Hauger:
   Igjen understreker jeg dette: Enkeltpersoner må derfor innrapportere saker selv til div internasjonale organer. Art 3 brudd faller inn under mandatsområde til FNs og Europarådets Torturkomitee

Unn-edel Myrheim-olsen:
   takk for all opplysninger du har her på facebook....

Roy Ove Svarstad:
   Spesialenheten er på ingen måte uavhengig http://familiestiftelsen.no/node/15202

Roy Ove Svarstad:
   Når en som kjøper et annet menneske i 9 mnd og bryter norsk lov i utlandet, utnytter andre lands lover til egen fordel fordi en 51 år gammel mann ikke har nubbe sjanse til å få adoptere i Norge, får bli politisjef, ja da er det meste mulig.

Tania Petrova:
   Kan du finne minst 10 LIKE "uavhengige" knuter ved å sammenligne Poltiiet-SEPO-Riks adv-Justis dep vs. BV-Fylkesnemnda/Fylkesmannen-Barneombudet-Barne of fam dep.?!;)

---
---

Roald Broch, 30.05. 2011:

hva skal en si...
   Manipulatoren Riis
http://www.rettsnorge.no/artikler/2009/Februar/130209_Manipulatoren_Riis.htm
www.rettsnorge.no
I nesten 10 år arbeidet jeg sammen med Einar og Amelia Riis i en kamp mot deres tidligere advokater, mot DNB NOR, mot Amelia Riis’ bror (det norske redermiljøet) og ikke minst mot den norske stat. I løpet av den første tiden av dette samarbeidet, forfattet Einar og Amelia en rekke avtaler for på ...

*

Noralf Aunan:
   Her ser vi et klart eksempel på hva som kan skje i våre fristilte domstoler. Dommere og advokater kan samarbeide å gjøre helt som de selv vil. Ingen synes å ha noe ansvar selv for direkte lovbrudd i våre domstoler.

---
---

Fortsettelse fra i går:
http://www.facebook.com/lars.ronbeck/posts/150230868379097?notif_t=share_reply

Kjetil Eilertsen:
   ‎"Da Juklerød fikk landet til å le" (av psykiatrien - Symptomfri sinnsykdom) - Jada - jeg er 28 år og kjenner denne saken godt.
La oss aldri glemme den!

Arild Holta:
   http://www.etikkom.no/en/Aktuelt/Aktuelt/Fagbladet-Forskningsetikk/Arkiv/2003/2003-4/A-skille-normale-fra-de-gale/
All grunn for å le.

Arild Holta:
   Eller kanskje gråte.

Lars Rønbeck:
   Tragisk, men slik er det dessverre.

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Bort med all makt , i makten..... vi må vite hva vi skal forhole oss til.. Er det noe vi må ta lærdom av Juklerød saken ,så er det dette.. Inndoktrinering ,om noen "To typer sannheter " og slikt djevelsvas ,hører ikke til i blant oss Nordmenn.

---
---

'MonaLisa Solheim, 31.05. 2011:

Borgerrettighetspartiet Brp er et liberal-humanistisk parti for frihet og menneskerettigheter. Jeg mener at skal vi komme noe vei og skape positive forandringer her i landet, så må vi samles politisk i ett parti. Det spille ingen rolle hva dette heter, bare vi blir enig om å samles på ett sted og alliere oss mot overmakten. Dette arbeiderparti-kommunist-regimet har avslørt sitt sanne "jeg", de er et pyramidesystem som handler om å ta verdier og penger fra dem nederst i pyramiden og flytte oppover i systemet, slik at eliten blir stadig mer rike og maktige. Barn tas fra lavtlønnede familier og gir til de mer velstående, og det er samtidig store mengder penger som flyttes oppover, samtidig som menneskerettighetene brytes hver dag. Barn er blitt en handelsvare i dette systemet, -barnevernet er statens håndlangere. Kommunismens sanne vesen er å fattiggjøre og tråkke på et mindretall av befolkningen, for at det store flertall skal ha det overmåtelig godt. Det er flertallsdiktatur. Arbeiderpartiregimet har skapt fattigdom og nød, noe som gir dem påskudd til å ansette så mange som 900.000 i staten. Med så mange statsansatte beholder Arbederpartiregimet sin makt, fordi statsansatte er deres stemmekveg. Mer enn 500.000 statsansatte, inkludert bv-ansatte, kan sies opp på ett blunk dersom vi fjerner fattigdom og bolignød. Arbeiderpartiet har rasert sammfunnet, og skal vi redde stumpene må vi stå sammen som humane liberalister for frihet og menneskerettigheter, før det er for sent.

*

Hans-Christian Staum:
   Helt enig å er klar til å kjempe mot møkka som styrer, men det må jobbes med umiddelbart

'MonaLisa Solheim:
   Vi må samles politisk mot maktutøverne. Jeg har foreslått at vi allierer oss i Brp Borgerrettighetspartiet. Er det et godt og treffende navn, eller fins det ett bedre navn å samles under? Forsåvidt, er noen av de andre eksisterende partiene et bedre alternativ? Saken er at som bare utallige grupper på fb så vil vi aldri få noe makt til å skape de endringene som trengs.

Rune L. Hansen:
   Rettferdighetspartiet. Har Facebook-adresse:
http://www.facebook.com/pages/Rettferdighetspartiet/203673459656487?sk=wall

'MonaLisa Solheim:
   Trodde de var nedlagt for lengst? http://w2.brreg.no/enhet/sok/detalj.jsp?orgnr=985205825

Rune L. Hansen:
   Nettopp så vidt påbegynt ...

Liv TheGodmother Bakke:
   Har du pratet med disse som står bak dette nystartede partiet MonaLisa?
http://www.causes.com/causes/592083?recruiter_id=25806586

Liv TheGodmother Bakke:
   Arild Holta 9 days ago
Vi er nå ca 1000 tilhengere av Partiet for Familiekjærlighetens Frihet / Familiekjærlighetens Frihets parti, fordelt på forskjellige grupper og en "cause". Da trenger vi bare 4000 til de neste to årene, for å stille liste ved stortingsvalget. Vi trenger jo 5000 underskrifter! Derfor må dere være med å skaffe flere venner til partiet. Desto raskere vi får 5000 partivenner, desto sikrere er vi på å kunne lykkes med liste til Stortinget.

Rune L. Hansen:
   Assosiativt, organisk og dynamisk fremadskridende - famlinger og samlinger underveis.

Rune L. Hansen:
   Fomlinger og somlinger og?

Liv TheGodmother Bakke:
   Hehehehe du får nå sagt det Rune hehe

'MonaLisa Solheim:
   Ja jeg støtter dette partiet, men ser ikke at de har en helhetlig politikk eller en klar ideologi. Jeg mener også at det er ikke nok å endre bv-systemet, for det må også bygges boliger i hundretusentalls for at familiene skal få gode nok vilkår til å klare seg. Dessuten er det nødvendig å inføre borgerlønn, samtidig som man fjerner overgangsstønaden, for det er en familiefiendtlig støtteordning. Men det er fullt mulig at FFP og Brp kan gå in i et samarbeid.

Liv TheGodmother Bakke:
   ‎'MonaLisa Solheim
Borgerrettighetspartiet Brp er et liberal-humanistisk parti for frihet og menneskerettigheter. Jeg mener at skal vi komme noe vei og skape positive forandringer her i landet, så må vi samles politisk i ett parti. Det spille ingen rolle hva dette heter, bare vi blir enig om å samles på ett sted og alliere oss mot overmakten
Familiekjærlighetens frihets parti
At mor får være kjærlig mor og far kjærlig far og barna får lov å bo hjemme hos sine biologiske foreldre.
Slik jeg ser det så jobber dere begge for frihet o menneskerettigheter mot overmakten.
Å det er jo et veldig godt utgangspunkt å samles om mener jeg.
Å dem er jo allerede 1000 stk. Hvor mange er dere?
Å hva med Norgespartiet og Demokratene? Begge disse jobber for grunnloven som menneskerettighetene er ratifisert i.

Rune L. Hansen:
Helhetlig politikk? Det er rettferdighet vi er ute efter. Det handler om lov og rett. Straffeloven, Menneskerettsloven og Grunnloven. Hva - og hvilket parti-program - kan vel være mere helhetlig???

Rune L. Hansen:
   Synes på linken du henviser til Mona at Rettferdighetspartiet i Brønnøysund-registeret er et navn fra før av av noen brukt fra og med 2002. Men, Marius Reikerås har jo foreslått navnet Menneskerettspartiet - som jo og er et godt navn. Poenget er imidlertid nettopp det helhetlige og omfattende, - med andre ord rettferdighet, eller altså lov og rett.

Rune L. Hansen:
   Ikke ego-tripp for personer eller grupperinger.

'MonaLisa Solheim:
   Vi kan ikke bare forholde oss til lover, men må ta aktivt grep om politikken for å skape det samfunn vi ønsker. Ikke-verdiskapende byråkratiske arbeidsplasser må omstruktureres og fjernes til fordel for verdiskapende arbeidplasser. Vi må bygge opp landet med boliger og veier, og innføre borgerlønn som en leveverdig grunninntekt for alle.

Rune L. Hansen:
   Det er det og slikt rettferdighet handler om, Mona.

'MonaLisa Solheim:
   Problemet er at man ikke enes om hvilket navn man skal samles under, men alle er spredd i mange forskjellige grupper og partier.

Isadora Dee:
   Partiet for rettferdighet og ny tenkning. Hvis man da trenger partier i det hele tatt. Det er noe litt gammeldags ved politiske partier, føler jeg.

Juliane Victoria Engelstad:
   Partipolitikk har jeg 0 tro på. Det er riktig at det ikke er svaret og sitte her i grupper å diskutere det, men faktisk har jeg mer tro på det, enn partipolitikk. Partipolitikk har faktisk bevist seg udugelig.

'MonaLisa Solheim:
   Jeg kan si dette, at egentlig handler alt om boligbygging. De partiene som ikke vil ta et krafttak for boligbygging her i landet, de er egentlig med på denne galeien å gi mer makt til de sterke på bekostning av de svake stilte. Med boligmangel og høye boligpriser så klarer staten å gjøre norske borgere (de unge, uetablerte og økonomisk svakstilte) til slaver for systemet, inkludert at bv bruker "dårlig boforhold" som påskudd til å ta barna fra familier. Dette er så grunnleggende og viktig, at Brp setter boligbygging aller fremst i sin politikk.

Isadora Dee:
   Enig med deg, Juliane Victoria. I internettalderen er ikke nye partier det man trenger. Det må jobbes sak for sak...og det trenger man ikke tradisjonelle partier for å gjøre.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja nå får jeg vel først og fremst gjenta hva en av Ap-ne sa til meg er på fb etter at han hadde kastet meg ut av en politisk gruppe her på fb, før jeg hadde yttret et eneste ord: "Politikk har du ikke greie på"
Men problemet med grupper som ikke klarer samarbeide på grunn av navnet. Den kjenner jeg så allt for godt igjen.
Samtidig har jeg blitt klar over at når målet TILSYNELATENDE er det samme, men fakta er at målet er totalt forskjellig. Ja da har man to ytterpunkter som egentlig kjemper mot hverandre.
Men når man Kun har navnet å enes om. Ja da er det vel lurt å finne på et helt nytt navn man kan samles om, til dette partiet har blitt så stort at det kan deles opp igjen? Hvis ikke, mener jeg man her krangler om småting å blåser dem opp til store elefanter.

Isadora Dee:
   Og man kaster bort verdifull tid og mye energi på noe som er utgått på dato...dvs politiske partier.

Liv TheGodmother Bakke:
   Det vi må ha er en revolusjon!

'MonaLisa Solheim:
   Hva foreslår du isteden da Isadora?

Isadora Dee:
   Nettverk - som kan samarbeide om saker.

Isadora Dee:
   Det vil bli en stille revolusjon... bottom up... hvis folk fant ut hvordan de kan samarbeide i nettverk :-)

'MonaLisa Solheim:
   Ja det kan begynne som et nettverk, men vi har absolutt ingen makt til å skape endringer så lenge vi bare er et nettverk, en organisasjon eller gruppe. Vi må være et politisk parti for å ta del i styre og stell.

Isadora Dee:
   Ikke så sikker på det... blir man mange nok i nettverket, faller de eksisterende politiske partiene... de må lytte. Etterhvert mister de sin makt.

'MonaLisa Solheim:
   De lytter bare hvis vi har penger å smøre dem med.

Isadora Dee:
Det er på grunnplanet - det lokale - det må begynne.

Isadora Dee:
   Tror ikke det, hvis man går på sak... og ikke truer deres eksistens som parti...

'MonaLisa Solheim:
   Ja, folk på grunnplanet må lage sitt eget politiske parti.

Isadora Dee:
   La dem tro de sitter med makten... men vingeklipp dem, sak for sak:-)

Liv TheGodmother Bakke:
   and Juliane Victoria Engelstad like this..'MonaLisa Solheim Med 1,2 millioner nav-klienter, 700.000 arbeidsledige, 400.000 fattige barn, hvor mange personer utsatt for bv?? - Så er vi potensielt et meget stort parti.

Isadora Dee:
   Nei - ikke politisk parti, det tapper for mye krefter - gå på saker...

Liv TheGodmother Bakke:
   Hm... ja strategi kan jeg! Fjern allt som styrker fienden før du går til direkte angrep på din nå svekkede fiende :)

'MonaLisa Solheim:
   Psykopater må avsløres.

Rune L. Hansen:
   Det ene motsier ikke det andre. Det er lov og rett, det vil si rettferdighet, å være hensynsfull overfor enhver og alle, som er det sentrale. Og et politisk parti for hva vi enhver og alle trenger har også og uansett å gjøre med å forholde seg rett til lov og rett. Og ikke som snevre egoister eller kriminelle. Kan altså ikke sammenlignes med Stortingspartiet og kompani.

Isadora Dee:
   Hvis du tar bort ordet 'parti' MonaLisa, og tenker nettverk, så får du det til :-)

Liv TheGodmother Bakke:
   Å dem er det mange av MonaLisa. Å når dem er samlet er dem ikke så lett å avsløre. Da må man skille dem. Så man får avslørt dem en etter en. Den første er den hardeste å avsløre. Men så går det lettere å lettere å avsløre di neste. Til slutt er dem enkel å ta i flokk og følge!

Isadora Dee:
   Vi er så vant til å tenke innefor de strukturene som finnes, at det er nesten umulig for våre hjerner å se andre muligheter. Der ligger mye av problemet.

Bianca Rytter:
   er det vansklig og avsløre dem når dem styrer politiske partier sammen med advoater -media -grupper -foreninger med fler ?

Isadora Dee:
   Det er klassisk maktstruktur...

'MonaLisa Solheim:
   Jeg har avslørt samfunnspsykopatien; Den kjennetegnes ved manglende empati, kynisme, utnyttelse, splitt og hersk. - Merk hvordan AP-regimet utøver psykysk vold mot dem som faller utenfor arbeidslinja med fattiggjøring, stigma, barnefjerning osv.

Bianca Rytter:
   og ryktespredning som dem bedriver for å dekke over hva dem selv holder på med

Isadora Dee:
   Det er mange som ser hvordan partier opererer nå, ikke alle enda, men mange. Derfor er det mulig å lage nettverk.

'MonaLisa Solheim:
   Vi må samles i ett politisk parti, ikke spres i mange, men selvsagt ha nettverk, organisasjoner og grupperinger ved siden av.... men altså, ett parti.

Isadora Dee:
   Partier + de andre maktmenneskene skulle det stått over.

Isadora Dee:
   Vel, good luck med partiet, MonaLisa. Jeg er ikke partipolitisk i det hele tatt. Kommer aldri til å gå inn i noe parti. Men saker brenner jeg for!

'MonaLisa Solheim:
   Hvordan vil du fjerne fattigdommen i landet Isadora?

Bianca Rytter:
   ikke noe politik på meg heller. men sak

Juliane Victoria Engelstad:
   Det ser nå ikke ut som partiene fjerner fattigdommen ihvertfall.

Bianca Rytter:
ikke noe politik her heller men sak .

Isadora Dee:
   Med nye selskapsformer og investeringsmodeller...

Isadora Dee:
Jobber med saken:-)

Isadora Dee:
   Det må komme for det gamle systemet er kaputt...

Isadora Dee:
   Noe nytt som kommer opp nedenfra

Isadora Dee:
   Hvor det er mer lønnsomt å samarbeide enn å konkurrere...

Isadora Dee:
   Partier har ingen interesse av å fjerne fattigdommen, Juliane Victoria - da mister de mye av sin makt...

Rune L. Hansen:
   Fjern inngrodd indoktrinering og fraser og åpne øynene for muligheter. Optimale og optimalt med muligheter. Og veien og målet er uansett rettferdighet, altså å være hensynsfull og rettferdig overfor enhver og alle.

'MonaLisa Solheim:
   Det er bare en' ting som er lønnsomt for statens undertrykte befolkning og de kommende generasjoner, og det er at landet bygges opp med boliger og tilhørende infrastruktur. Vi mangler 230.000 leiligheter, pluss mange tusen studentboliger og eldrehjem. Ingen av de store partiene vil bygge boliger, fordi både partiene, bankene, boligspekulantene, utleiere og barnevern tjener for godt på boligmangel og høye boligpriser.

'MonaLisa Solheim:
   ‎"Isadora Dee Partier har ingen interesse av å fjerne fattigdommen, Juliane Victoria - da mister de mye av sin makt..."
Helt riktig Isadora. Det er fattigdommen som er maktgrunnlaget til dette regimet som styrer landet. Og det er i hovedsak bare en' måte å fjerne fattigdommen på; Bygge nok boliger.

Bianca Rytter:
   og dem tjener penger på å kvitte seg med folk på alle mulige måter

'MonaLisa Solheim:
   De andre partiene later som de vil bygge boliger, for de skriver litt om det i partiprogrammene sine, men hvis du spør dem rett ut hvor mange boliger de vil bygge, så kommer intet svar, for de vil ikke bygge boliger, - bare litt slik at boligmangelen og de høye boligprisene opprettholdes.

'MonaLisa Solheim:
   Brp er det motsatte av andre partier, fordi vi setter boligbyggingen fremst som nødvendig tiltak mot fattigdom og alle andre samfunnsproblemer. ... jeg skulle ønske jeg klarte å forklare hvor viktig dette er...

'MonaLisa Solheim:
   Vi må innføre borgerinntekt og fjerne fattigdommen ..det er eneste måten å bli kvitt nav på. Nav er statens kontrollapparat, og ellers komplett udugelig.

Rune L. Hansen:
   Mange snekkere og arkitekter i din venne-krets, Mona?

'MonaLisa Solheim:
   Hva prøver du å si Rune? At vi mangler arbeidskraft til å bygge boliger i Norge?

Isadora Dee:
   Jeg vet hvor viktig bolig er, MonaLisa. Bygge boliger er en ting, men skal du finansiere disse på vanlig vis, settes må folk sette seg i gjeld for å få bo i dem. Det viktige er å finne nye finasieringsmodeller som gjør at du kan bygge dobbelt så mange for samme pris, og folk kan få en utgift til bolig som er til å leve med. Det er ikke så vanskelig som man tror - men det krever at man kan tenke nytt.

Juliane Victoria Engelstad:
   ‎"Vi må innføre borgerinntekt og fjerne fattigdommen ..det er eneste måten å bli kvitt nav på". Innføre borgerinntekt OG avskaffe NAV?

Rune L. Hansen:
   Hva jeg prøver å si har jeg sagt. Og hva du prøver å si har du og sagt.

Isadora Dee:
   En type borgerinntekt er jeg for - kall det kansje en dividende, eller noe liknende. Da forsvinner NAV, ja.

'MonaLisa Solheim:
   Er borgerlønn et bedre kjent begrep? Med det menes en automatisk grunnytelse som alle skal ha uansett situasjon. Det betyr at nav blir overflødig.

Juliane Victoria Engelstad:
   Da snakker du om borgerlønn som kommer fra din plan med forskjellige former for selskaper og investeringsopplegg, men det er vel neppe det MonaLisa snakker om her? Hvor kommer borgerlønnen til MonaLisa fra?

'MonaLisa Solheim:
   Nå høres du virkelig ut som en politiker Rune; " Hva jeg prøver å si har jeg sagt. Og hva du prøver å si har du og sagt."

Isadora Dee:
Du er intuitiv, Juliane Victoria:-) Du vil forstå modellen umiddelbart...

'MonaLisa Solheim:
   Borgerlønnstanken oppsto for mangfoldige år tilbake blant de gamle filosofene, som så at dette ville skape et bedre samfunn for alle. Brp har utarbeidet en egen mordell for borgerlønn, som en grov skisse til videre evaluering. Det er et av Brp's kjernesaker, i tillegg til boligbygging. http://borgerpartiet.no/index.php?option=com_content&view=article&id=14&Itemid=44

Rune L. Hansen:
   Vi skiller mellom rett og galt. Mellom klinten og hveten. Gud har gjort det enkelt og godt for oss.

Juliane Victoria Engelstad:
   Et sted står det at NAV skal automatiseres m.t.p. borgerlønn, og et annet sted står det at nav skal bestå som veiledende og behjelpelig etat for arbeidssøkere. Og sosialetaten skal kunne yte hjelp ved uforutsette hendelser, særlige eller akutt oppståtte behov. - Det er ikke å avskaffe NAV. Hvor kommer forresten disse pengene fra med din plan, MonaLisa?

'MonaLisa Solheim:
   Så godt som hele nav og trygdevesenet kan fjernes dersom man innførere borgerlønn som en automatisk rettighet for alle, men målet med dette er ikke at alle skal slutte i jobbe eller la være å gå på skole, - tvert i mot, borgerlønn skal være i bunen av all inntekt, og det er viktig å motivere særlig unge til å være i virksomhet uansett. Derfor bør en del av nav bestå som konsulent for unge og andre arbeidssøkere. Det er pr i dag ansatt 900.000 byråkrater i offentlige stilinger som verken er nødvendige eller verdiskapende, og dette er meget kostbart. Ved å bygge ned størstedelen av det offentlige byråkratiet har vi råd til å finansiere det lille det koster ekstra med borgerlønn. - Husk at de aller fleste i dag får en eller annen form for ytelse uansett, dette skal omdefineres til borgerlønn/inntekt og gjøres automatisert.

Rune L. Hansen:
   Norske politikere og andre bruker mange av de samme bokstaver som meg og, og hender og føtter har de og. Synseloven har jeg ikke til felles med de.

'MonaLisa Solheim:
   Så godt som hele nav og trygdevesenet kan fjernes dersom man innførere borgerlønn som en automatisk rettighet for alle, men målet med dette er ikke at alle skal slutte å jobbe eller la være å gå på skole, - tvert i mot, borgerlønn skal være i bunnen av all inntekt, og det er viktig å motivere særlig unge til å være i virksomhet uansett. Derfor bør en del av nav bestå som konsulent for unge og andre arbeidssøkere. Det er pr i dag ansatt 900.000 byråkrater i offentlige stilinger som verken er nødvendige eller verdiskapende, og dette er meget kostbart. Ved å bygge ned størstedelen av det offentlige byråkratiet har vi råd til å finansiere det lille det koster ekstra med borgerlønn. - Husk at de aller fleste i dag får en eller annen form for ytelse uansett, dette skal omdefineres til borgerlønn/inntekt og gjøres automatisert.

Juliane Victoria Engelstad:
   Dette er ikke gjennomførbart med de løsningene for det første og for det andre, så lurer jeg på hvordan du kan påstå at offentlige stillinger ikke er nødvendige. NAV vil fremdeles være ganske stort med din plan, så mye penger er ikke å spare - nok til å betale ut borgerlønn til de som trenger kan jeg ikke se for meg desverre. Dessuten har folk i Norge som alle andre steder forskjellige livssituasjon som fordrer forskjellige løsninger og der ikke "borgerlønn" kan være til mye hjelp. Alle har ikke like behov.

Juliane Victoria Engelstad:
   Jaja - burde prøve litt lakenkjenning igjen vel. Men løsningene dine MonaLisa hadde jeg desverre ikke tro på. God natt allikevel!

'MonaLisa Solheim:
   Juliane@.Det trengs offentlige ansatte i stillinger innen helse og omsorg, skole og utdanning, forskning, politi og militær osv. Men vi trenger ikke 500.000 ansatte til å ta seg av fattige og bostedsløse mennesker og gjeldsofre, ettersom det er både billigere og mer fornuftig å heller fjerne bygge boliger og fattigdommen. Ergo sier jeg ikke at offentlige stillinger ikke er nødvendige. Ellers kommer du her med et ubegrunnet argument, "Dette er ikke gjennomførbart med de løsningene for det første". Hvordan begrunner du denne påstanden? Du sier "alle har ikke like behov", men du vet godt at alle i vårt samfunn er avhengig av et minstemål av penger for å overleve, ikke sant? Eller mener du at noen kan leve, bo, spise og drikke uten penger i vårt samfunn? Borgerinntekt er ment nettopp som en garantert inntekt, for at ingen skal falle utenfor og stå uten noen penger til å klare seg. Hva er ditt forslag Juliane?

'MonaLisa Solheim:
   Når noen kverulerer på politikk som hander om sosial boligbygging og garantert grunninntekt for folket, så må jeg anta at for det første de eier bolig selv og er opptatt av at denne skal stige i verdi og dermed ønsker en fortsatt boligprisstigning, og for det andre gjerne jobber innen det offentlige og er redd for å miste egen arbeidsplass dersom fattigdommen i landet blir fjernet. Da er det egoismen som rår, og ingenting annet.

Juliane Victoria Engelstad:
   Dette er ikke gjennomførbart med de løsningene for det første. ****** Fordi: 1) Alle har forskjellige behov 2) Et sted må pengene først tjenes før de kan brukes og at du kan spare inn nok til å dekke borgerlønn på å sparke folk i offentlige stillinger, har jeg ingen tro på, og eksakt hvilke offentlige TILBUD vil dette partiet sørge for blir lagt ned som følge av at alle disse offentlige stillingene skal vekk? Du påstår at det er 500,000 ansatte til å ta seg av fattige og bostedsløse i dette landet - tenkt på at det er 1/8 av hele Norges befolkning og da inkludert pensjonister, uføre, småbarn, skoleelever og studenter.

Bianca Rytter:
   offentlige ansatte i stillinger innen helse og omsorg, skole og utdanning, forskning, politi og militær osv begår overgrep mot folk for penger

Juliane Victoria Engelstad:
   Kverulerer?

Rune L. Hansen:
   Ingen av de nødvendige sentrale endringer for vårt samfunn vokser ved videre Synselov og kriminalitet.

Rune L. Hansen:
   Uten de sentrale nødvendige endringer forverres iøvrig alt og det meste.

Rune L. Hansen:
   Selvfølgeligheter er selvfølgeligheter. Likesom rettferdighet også er rettferdighet.

Bianca Rytter:
   offentlige ansatte i stillinger innen helse og omsorg, skole og utdanning, forskning, politi og militær osv begår overgrep mot folk for penger. flere i myndighetene truer også folk til å begå kriminalitet og å gi falsk forklaring i korrupte retten. er flere som har blitt trua både av retten - advokat myndighetene til løyner om meg og blitt trua med straff fra retten for at noen har skrivd bra ting om meg

Rune L. Hansen:
   Betyr kanskje ikke mye eller noe for noen, Bianca?

Juliane Victoria Engelstad:
   Hvor mange vil du ha vekk fra offentlig sektor, MonaLisa? Halvparten? To tredjedeler? Hvor stor ledighet får vi da og hva vil dette koste og hvem skal regne ut borgerlønna, all den tid den ikke kan være lik for alle.

Rune L. Hansen:
   Slike problemer, Juliane - og Bianca - løses med rettferdighetens selvfølgeligheter.

'MonaLisa Solheim:
   Juliane@, som motargument til borgerinntekt sier du "alle har forskjellig behov", men kan vi være enig om en' ting; at alle har behov for et minstemål av penger for å leve i dette samfunnet?
Videre kan vi sikkert også være enig i at alle har behov for ett sted å bo. Og ettersom du ikke har tro på min politikk så har du vel et bedre regnskap å komme med for å fjerne fattigdommen; Du vil kanskje foreslå at alle i Norge kan få godt betalte jobber innen det offentlige med påfølgende opparbeidelse av pensjonspoeng?

Rune L. Hansen:
   Det er bare forhastede slutninger som ikke vet hvordan komme til rettferdighet?

Bianca Rytter:
   myndighetene og en del av stortinget-regjeringa styrer jo folk med dop og penger. ellers hadde dem ikke klart å lure -manipulere folk som dem gjør vel ?

Juliane Victoria Engelstad:
   Vær vennlig å ikke definer mine meninger for meg, men hold deg til dine egne, OK? Jeg har ikke foreslått noen bestemt politikk. Dette er din diskusjon, og jeg forklarer deg hvorfor den ikke vil fungere. Jeg har heller ikke sagt jeg har noe forslag til å fjerne fattigdom, men der stiller vi helt likt for det har beviselig ikke du heller. Nå skal du ha det til at jeg vil at alle i Norge skal få godt betalte jobber innen det offentlige også. Det er overhodet ikke merkelig at dette partiet ikke har noe plass noe sted. Det forstår jeg svært godt.

'MonaLisa Solheim:
   Juliana@, jeg vil ta vekk hver eneste stilling innen det offentlige som ikke er verdiskapende eller nødvendig. Dvs, jeg vil ta vekk alle stillinger som er ikke-verdiskapende papirflyttejobber med sugerør rett nedi statskassa og sette disse til å bygge boliger eller ta seg av eldre og syke, eller gi dem borgerlønn.

Rune L. Hansen:
   Det er ikke du som bestemmer Mona? Selv om du gjerne vil?

---
---

Fortsettelse fra i går:
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_128939497176822&view=permalink&id=152243894846382

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg liker det ikke, men liker at det kommer fram.

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Om noen kan gi kjærlighet Marie, så er det du....

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Spørsmålet er jo, hvis du Marie kun kan gi praktisk omsorg, og fosterbarn kun trenger praktisk omsorg, hvorfor tar de da ungene?

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Men logikk er ikke det som er det mest fremtredende i Høigilts hjerne....

Ingrid Fisekjærringa Heimark:
   Har disse en nettside, for jeg finner den ikke

Rune L. Hansen:
   Tull-høner, skrull-høner, gnull-høner og knull-høner har en innskrenket og forkvaklet motsatt form for menneskelighet og logikk. Deres vær-haner og.

---
---

Ny tråd, fra i går:

Adopsjon uten foreldres samtykke også kalt Åpen adopsjon
.by Liv TheGodmother Bakke on Sunday, May 29, 2011 at 12:56pm.
http://www.facebook.com/notes/liv-thegodmother-bakke/adopsjon-uten-foreldres-samtykke-ogs%C3%A5-kalt-%C3%A5pen-adopsjon/223959540963396
Det finnes mange små barn i dette landet som ikke har tid til å vente på at folk skal våkne. Disse barna er nå bestillt av barnevernet for adopsjon uten foreldres samtykke, også kallt åpen adopsjon...

*

Unn-edel Myrheim-olsen:
   tenk de probleman ungan får da og senere i livet....huff....

Jompa Jakobsen Thoremann:
   Dessverre!

Guilherme F.da Silva:
adopsjon uten foreldres samtykke kalles KIDNAPPING !!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Motvekten til å elske er å hate. Å åpenlyst hat mot dem som skader dem vi elsker, er det som må til for å få forandinger i dette landet. Vi må vise dem vårt hat like intenst som vi elsker våre barn!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ordet Hjelp er et banneord for meg. Det samme er ordet Pedogaog og ordet Sakkyndig.

Gro Kristin Jensen:
   Æ blir så sint at æ sprekk her..
Vi sku hatt en demonstrasjon utanfor barnevern og nemnda i Fredrikstad, å kreve at dem gir Kim Arion tilbake til mor..

Lena Huskeberta Olsen:
   På bensinstasjonene rundt omkring heter det: Dersom jeg glemmer å spørre deg om du vil ha en vaffel til kaffen, får du den gratis...

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja du får flytte nedover så vi får satt denne byen fullstendig på hodet Gro Kristin Jensen

Rita Nilsen:
   Hva ligger til grunn for at slike vedtak gjøres?

Marie Eikeland:
   Huff dette er mer en sinnsykt!!!!!! Det kan da ikke være muligt?æ

Marie Eikeland:
   ‎'

Liv TheGodmother Bakke:
   Kim Arion ble stjålet fordi han var blek i ansiktet. Han har melkeallergi og i tillegg var han utsatt for en skåldingsskade i fjor sommer, med store komplikasjoner påført av sykehuset østfold. Å det er symptomene på allt dette dem nå har lagt til grunn Rita.

Liv TheGodmother Bakke:
   Å overgriper serverer ham nå melk hver dag og steller heller ikke skåldingsskaden. Slik får dem fler symptomer å legger skylda på mor.

Rita Nilsen:
   ok- hva med å forfølge de som har gjort et slikt vedtak? For jeg nekter å tro å det forekommer mye av dette, om så - ja da skjønner jeg ingenting. Jeg jobber med svært unge i fengsel og disse er aldri blitt sett

Marie Eikeland:
   Ja,det er helt sikkert, det er en kjennsgjerning at bv vrir og vrenger på alt det er ingen statshemmlighet.....

Liv TheGodmother Bakke:
   Rita. Spør disse fengselsfuglene om dem har vokst opp under barnevernets fantastiske omsorg. Mest sannsynelig har di det. I USA er 70 % av alle innsatte i fenglel, tidligere barnevernsbarn. Den sammme prosenten har vi nok også her.

Rita Nilsen:
   Dessverre så kan man si JA til det og den omsorgen fra helt fraværende - dvs. at de ikke var inne i det heletatt og det var heller ikke foreldrene. Vi har en voksenvern her i landet og egentlig ingen barnevern

Liv TheGodmother Bakke:
   Nei vi har heller ikke voksenvern i dette landet. Det vi har er vern av Barnevernet og rettsystemet og alle systemrottene i dette landet.

Håkon-Magnus Fossheim:
   hakke ord æ....................... eneste je

Håkon-Magnus Fossheim:
   eneste æ vil gjøre ¨å kappe føtter av de som gjør oss syk og falsk. sånn de får straffen til å gå smerter (påminne smerten ) av oss de har ødelagt oss... ord hjelper ikke handling må gjøres.. unnskyd brutalt ord men å skyte dem ned hjelpe ingenting smertefritt nei skjære og kappe føtter så de får lide reste av livet dermedbasta. unnksyld syk i hodet mitt jeg er sliten av dritten her og barna mine ,(min elste datter) gjør ingenting heller kan faen steike gjør jeg her da. BORTKASTET I HELE TATT HER FAKTISK. DISSE VIDEO JEG HAR LAGET I YOU TUBE HAR DEM BARNA SETT OG SIER INENTING.... JA HYGGELIG ? HM VA NEI JE KJENNER HELT MOT VEGGEN BEGGE SIDER................ Unnskyld..............

Elisabeth Rue Strencbo:
   utrolig ....offentlig menneskehandel :)

Inger Løvetann Krogh:
   ingenting forundre meg med barnevernet desverre,å Liv TheGodmother Bakke det er så SANDT,vi har veken barnevern eller foreldrevern i norge.

Hans Ove Skau:
   Har lest litt av det som er skrevet. Det dreier seg om kommunen og fylket. Går det ikke an å flytte vekk fra disse uvennlige kommune- og / eller fylkeskommune-folkene, evt. til utlandet. Man kan jo flytte til hvilken kommune man vil, end... og til utlandet. Man får et inntrykk av at kommunen mener at den eier barna, men slik er det jo ikke. Problemet er hvis en er på stedet lenge nok til kommunen får 'kloa i barnet'. Ja, rådet er vel å flytte til et bedre sted..........

Liv TheGodmother Bakke:
   Slutt å si unskyld Håkon-Magnus Fossheim. La dem få høre det du har på hjertet. Det har dem nå bare godt av å du har ingenting å tape på det.

Liv TheGodmother Bakke:
Dette problemet er verdensomspennende Hans Ove Skau. Det finnes snart ikke et trygt sted i hele verden. Å hva gjør man når barna allerede er stjålet? Ingen vits å stikke av da. Nei kampen om barna våre må stå her i Norge. I tråd med grunnloven! Norge og resten av verden er okupert av psykopater som har tilegnet seg høye stillinger. Vi må ha en revolusjon! Nå!

Gro Kristin Jensen:
   Ja, får ta me mæ eldstedatter mi å kom fløttan, så kan hu hold datter di med selskap, mens æ å du fær rundt å gjør byen utrygg for alle pedagoger. Hehehe
Da tenke æ d blir huskestue ja..
Å dem drukner seg i lovbøkerne sine, i håp om å finne paragrafer som passer, så dem kan få knebla oss.

Liv TheGodmother Bakke:
   Neimen Gro da. Har du ikke dratt med deg dattra di inn i din verden? Min datter blir med oss. Og det samme blir forloveden. :)

Håkon-Magnus Fossheim:
   Jada liv..... Ja har prøvd å snakke med henne men fikk ikke noe svar.. derfor sitter jeg her og aner ikke hva jeg skulle gjøre.. Barnemor nevte til barna om video så jeg håpet å få noe positivt men INGENTING... jeg kan ikke gi mer når det er tomt inni i meg... å smile er virkelig umulig når det er stein i hjertet mitt på langt tid........

Gro Kristin Jensen:
   Nei, foretrekke at hu blir hjemme æ. For hu blir så gæli sint hu.. hehe
Neida.. Hu får bestemme det sjøl.
Men pr dags dato så e det bare innimellom at hu engasjerer seg. Hu prøver å lære seg litt paragrafer, og følger mest med fra sidelinjen hun.

Lene Skavrager Evensen:
   Har nesten ikke ord! Leste igjennom, men måtte lese igjen for å sjekke at jeg VIRKELIG leste riktig. Treffe sitt eget barn 4.ganger i året, og samtidig vise at man er istand til å ta omsorgen for barnet. Hvordan går det da????? Det var da ikke måte på hvilken rettigheter fosterforeldrer har, mere enn de som er mammaen og pappaen. Det er rene galskapen dette!!!!!!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er galskap Lene. Det er det jeg har forsøkt å si hele tiden.

Alf Olav Eikemo:
   Dette er helt tragisk! bv er jo selverklært advokat, aktor og dommer og vi har ingenting vi kan gjøre. Ufattelig!

Liv TheGodmother Bakke:
   Jo vi kan gjøre en ting. Vise vårt hat åpenlyst. Starte en Revolusjon.

Arild Holta:
   STOPP tvangsadopteringen av norske barn!
http://www.causes.com/causes/376286

Hadde folk skjønt hva som foregikk så hadde vi vert mange ganger flere i denne "causen"!

I denne omfattende høringsuttalelsen tok vi i 2008 opp problemstillingene, før den siste endringer i loven:
http://dokument.r-b-v.net/uttalelse-endring-barnevernlov.pdf

Se nederst s. 6 til side 9 om adopsjon.

I DEL 2 (s. 15) finner man en masse forskning, enkelt skrevet, om problematikken. det er en fin "lærebok" for de som vil lære mer. Det er kjekt å kunne slå tilbake med solide fakta og kvalitetsforskning.

Når regjeringen kommenterte vår høringsuttalelse gjorde de ingen forsøk på å benekte de faglige fakta vi påpekte. Derimot sa de noe som betydde "Jamen, de andre er uenige med dere".

Ja, selvsagt er de det. De er jo ikke opplærte med fakta men med ap-ideologi. Dokumentert virkelighet forsvinner imidlertid ikke med at flertallet har blitt opplært med livsløgner.

Arild Holta:
   Liv er imidlertid admin i nevnte cause. Skulle gjerne sett at du la inn denne der. Evnt. kan jeg gjøre det med tillatelse...

Liv TheGodmother Bakke:
   Takk for påminnelse om causen Arild. Notatet er lagt inn og causen er delt.

Arild Holta:
   Om du går inn på
http://apps.facebook.com/causes/bulletins?cause_id=376286
så kan du sende det ut til alle de av de 2008 medlemmene som ikke har sperret causes (ca 1000 personer). Men da må man trykke på rette "knapper", ellers så sendes det ikke ut. Men blir bare liggende tilgjengelig på den siden. Dette kan du gjøre fordi du er admin der.
Du er også admin i "Fjern overgreperen, ikke barnet!". Der er det 34000 medlemmer, men du når bare ca 10000 av dem. En så stor cause passer best til prinsipielle problemstillinger oftest, og personlige nå og då... Men denne her hadde passet godt der også. Den var velskrevet og informativ.
Vil du ha mer info om hvordan du går frem for å nå så mange via causene, så si fra. Vi benytter oss for lite av dette.

Turid Holta:
   Adopsjon av andres barn uten foredrenes samtykke helt forferderlig. Veldig synd at så få er uten å vite hva som foregår. Og at de tar mange barn helt uten grunn.

Liv TheGodmother Bakke:
   Hjelp meg gjerne med å spre det Arild. Selv skal jeg nå spise litt før jeg setter meg å skriver mer inn i bloggen om vedtaket fra FY-nemnda.

Arild Holta:
   Ok. Da sender jeg det ut til over titusen...

Liv TheGodmother Bakke:
   Flotters! :) Å hadde vært fint om noen kunne påta seg oppgaven å sende det til samtlige folkevalgte politikere og media også.

Liv TheGodmother Bakke:
   For nå går vi til krig!

Arild Holta:
   Nå er det sendt ut slik at ca 13000 medlemmer av forskjellige "causer" får det.

Liv TheGodmother Bakke:
   Fint å høre Arild. Overgrepsetaten har noe veldig viktig å lære av oss. Det kalles godt samarbeid ;)

Janet Åkerlund:
   Så otroligt fel och bedrövligt gjort så jag knappt finner några ord. Jag blir så ledsen och förbannad å alla dessa stackars föräldrars och barns vägnar. Jag önskar dig och din familj ett stort och hjärtligt lycka till i kampen ni tyvärr måste föra för att få tillbaka er lilla älskling. ♥

Alf Olav Eikemo:
   Det skulle vært forbud mot slik praksis.

Lola Barnevernsbarn:
   Fra det øyeblikket noen ringer barnevernet, vanligvis pga, hevn eller fordommer er dette barnet dømt til et liv på instutisjoner, først barnehjem der de er byttedyr for pedofile, så i fengsel der de blir bytte dyr for sadister og så på gamlehjem, hvilket liv er dette, å hvorfor reagerer ingen på det, fordi det er sysselsetting for de med sosial og helsesfag, og gir de mat på bordet til sine barn, et symbiotisk forhold, eller rett å slett vampyrisme.

---

Liv TheGodmother Bakke, 30.05. 2011, Marius Reikerås:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=228033327208535&id=733576874

Roald Broch:
   menneskehandel? nei det ble feil, korrupsjon? tror vi sier tradisjon - da dekker vi det meste....

Eileen Monic Munkvold:
   Liv Marit, det verste er at du har rett... (var faktisk ikke klar over "adopsjonsklasulen" og etter "saksforberedelser og klarering" på forvaltningsnivå i hermetisk lukkede og uangripelige systemer, ikke alt jeg er oppdatert på) Dette og annet må jeg sette meg mer inn i.

Arnhild Kristine Hagen:
   Sitter akkurat og leser Odd Isungsets bok om William Nygaard om igjen. Da tenker man: er alt korrupt? Han fikk Journalistprisen iår. Det virker som om ingenting er hederlig lenger. Disse stakkars barna. Vi trenger ikke barnevernet i den form det er nå.

Eileen Monic Munkvold:
   Nei det har du fullstendig rett i; vi har fått en form for "avmaktskorrupsjon" i dette landet

Eileen Monic Munkvold:
   Ingen tør, alle må, ingen vil...

Liv TheGodmother Bakke:
   Jo vi er noen som vil, men vi blir hele tiden motarbeidet av di som ikke tør og di som ikke vil.

Eileen Monic Munkvold:
   Godmother i mannedress og slips; du er gull god. Og jeg vil være med på å forandre hele verden!!!§§§§§§§

Isadora Dee:
   Vi er flere enn du tror, Liv Marit:-). Dessuten er det ikke så mye antallet det kommer an på...

Liv TheGodmother Bakke:
   Enig. Vi trenger ikke være så mange om vi gjør det med stil :)

Unn-edel Myrheim-olsen:
   att det går an... huff...

Eileen Monic Munkvold:
   Det har alltid vært enkeltmennesker (med stil) som har bidratt til de store forandringene. The time is here...

Isadora Dee:
   Hjerte, hjerne, integritet - og stil. Gode ingredienser i en kamp:-)

Liv TheGodmother Bakke:
   Jepp! hehe ser for meg trynene på barnefjernerne på møte idag, når jeg forklarte dem om at når man lever på en løgn lenge nok og tviholder på den, så svir sannheten desto værre når di er nødt å slippe taket til slutt hehehehehe

Eileen Monic Munkvold:
   Hvorfor skal man lyve, når sannheten er verre enn den verste løgn. Klart det svir og det er slik det skal være (he, he)

Eileen Monic Munkvold:
   Hjerte, hjerne, integritet - og stil. Gode ingredienser i en kamp: har vært brukt som (makt) grunnlag i mang en anklage. Imperiet kaller!

Isadora Dee:
   Hvilket imperium ser du for deg?

Eileen Monic Munkvold:
   Legger ut en artikkel på siden, så får du se...

Eileen Monic Munkvold:
   Et kvantehopp; om makt og demokrati i en ulvetid...
Om makter mennesker og myndigheter...
Siri Meyer, en dame for sin hatt som trakk seg fra makt og demokratiutredningen og laget sitt eget "imperium" Høres det avsindig og tullete ut om man hevder at det er i dette perspektivet man må se Treholtsaken, samfunnet og verden for øvrig. Og kvanteklubben som nesten helt hadde glemt henne og gitt opp hele materien...
Meyer om maktkamp
- Det blir helt feil å ha fokus på styringsproblemer og offentlige institusjoner når vi er i ferd med å slukes av en altomgripende uformell makt, sier maktforsker og kunstprofessor Siri Meyer, som i vår trakk seg fra Makt- og demokratiutredningen. I den ferske pamfletten «Imperiet kaller - et essay om maktens anatomi» forklarer hun hvorfor.
Silje Gripsrud
journalist

Tirsdag 26. august 2003
kl. 07:00
I samarbeid med
Universitetet i Bergen
Da Siri Meyer, professor i kunsthistorie ved Universitetet i Bergen, ble plukket ut til forskningsgruppen som skulle stå for Makt- og demokratiutredningen 1998-2003, vakte det stor oppmerksomhet.

Slike studier har tradisjonelt vært forbeholdt statsvitere, og mange lurte derfor på om det humanistiske blikket til Meyer lot seg forene med perspektivet til de fire andre samfunnsforskerne. Forskningsgruppen beroliget offentligheten med at de ulike innfallsvinklene ville berike hverandre. Men etterhvert ble det tydelig at de mange stemmene gjorde jobben problematisk.

Når sluttrapporten leveres 26. august, er den bare signert av tre mannlige tungvektere innen samfunnsforskning. Både Meyer og Hege Skjeie har avgitt dissens.

Siri Meyer.
- Hva skjedde?

- Jeg kjente nok for lite til forskningsfeltet i 1998 til å forutse konfliktene som måtte komme. Jeg hadde håpet vi kunne ha en bred tilnærming til feltet, men følte relativt raskt at vi var underlagt noen føringer som ligger i makt- og demokratiutredningstradisjonen, sier Meyer.

- Politikerne ønsker seg et styringsredskap og for samfunnsvitere er det naturlige å se verden ut fra politikernes og forvaltningens synsvinkel. Problemet er at man med dette perspektivet umulig kan få øye på den makten som det virkelig trengs å sette fingeren på.

Vil ikke gi enkle svar på vanskelige spørsmål
Onsdag 20. august ga hun ut pamfletten «Imperiet kaller - et essay om maktens anatomi» på Spartacus forlag. Her forsøker hun å beskrive denne uformelle formen for makt ved hjelp av blant annet litterære eksempler.

- Disse maktmekanismene kommer som følge av globaliseringen av økonomi og kultur. Det er makt det er vanskelig å gripe fordi den ytrer seg som en form for selvdisiplinering; makten blir en del av oss selv. Spørsmålet er da om det går an å beskrive og analysere noe som stadig er i endring og som man selv er en del av, sier Meyer.

- Jeg tror det er umulig ut fra spørreundersøkelser og statistiske analyser, men at man kan nærme seg den ved å bruke en annen form, et annet språk enn det man tradisjonelt forbinder med vitenskap og forskning. Maktmekanismene i dagens samfunn dreier seg ikke minst om symbolsk makt. Den forgriper seg på vår evne til å uttrykke erfaringer og reflektere over verden på. Det ser vi for øvrig også i kritikken av Makt- og demokratiutredningen: man ønsker seg enkle og entydige svar på komplekse spørsmål.

- Er formen på maktutredningens sluttrapport et bilde på denne utviklingen?

- Ja. Ingen har sagt at Makt- og demokratiutredningen må ha en slags felles konklusjon - det har bare blitt en del av vår måte å tenke på. Da jeg så manusutkastet til denne sluttrapporten forsto jeg at den eneste måten å gjøre de ulike perspektivene synlige på var å lage et eget essay. «Imperiet kaller - et essay om maktens anatomi» er et bidrag til et rikere språklig vokabular for å beskrive makten og demokratiet, sier Meyer.

I dette essayet berører Meyer de samme temaene hun har beskjeftiget seg med i bøkene «Normalitet og identitetsmakt i Norge», «Varene tar makten», «Kunnskapsmakt» og «Maktens tekster», som er en del av Makt- og demokratiutredningens bokserie.

Politikken har fjernet seg fra det politiske
Når Siri Meyer skal beskrive samfunnet tar hun utgangspunkt i spørsmålet «Hva er et menneske?» Mens jeg'et tidligere ble sett på som et sett av naturgitte egenskaper, og menneskene ble født inn i et sosialt hierarki som var relativt stabilt, mener Meyer at de sosiale identitetene i dagens samfunn kjennetegnes av en hybridisering. Man låner elementer fra ulike sosiale grupper og ulike kulturer når man skaper seg et jeg.

- Dette kan beskrives som en stor frihet, for det gir hver av oss mange flere valgmuligheter enn før. Men hvorfor opplever vi oss ikke som ubetinget frie? Fordi dette bare er en tilsynelatende frihet. Vi er underkastet maktmekanismer som skaper en utstrakt grad av selvkontroll, sier Meyer og fortsetter:

- Før hadde vi en mer eksplisitt styring, mens det nå er en form for selvstyre med sterke føringer. Imperiets frie flyt av varer, kommunikasjon og sosialt liv overskrider ikke bare landegrensene, men bryter også ned grensene mellom de gamle sosiale identitetene. Også handlingsrommet for vitenskapen er i endring. Det er et sterkt press i retning av å strømlinjeforme forskningen; gjøre den mer «salgbar» og nyttig. Dermed blir det vanskeligere for vitenskapen å analysere makten.

- Maktanalyser krever at man har et annet ståsted, et annet språk, enn den delen av samfunnet man skal analysere. Ellers reproduserer man bare selvforståelsen til den makten som granskes og blir et offer for den samme type blindhet. Jeg bruker ofte eksempler fra kunst og litteratur for å skape en distanse til jeg studerer; skape et fremmed blikk på noe velkjent.

Et kvalitativt bedre demokrati
- Når du viser til surrealistbevegelsen og peker på kunst som ett av de stedene hvor det egentlige politiske - den sosiale dynamikken - kommer til uttrykk, vil vel mange hevde at det er et elitistisk og apolitisk standpunkt, og ikke at det er «solidarisk med det produktive livsbegjæret og mennesket som nakent, sårbart liv» slik du skriver i essayet?

- Jeg bruker også eksempler fra populærkulturen. Men selvsagt griper jeg ofte til det jeg kjenner best. Men poenget er ikke at det er «høyverdig» kunst - det dreier seg om å finne gode og talende eksempler på allmenne samfunnsfenomener. Det overordnede målet er å skape et kvalitativt bedre demokrati, sier Meyer, som mener at politikken nå har skilt seg fra det politiske.

- Politikken ruller og går som normalt, men velgerne er ikke som før. Partiene er blitt grå og forskjellsløse - vi har ingen som målbærer de ulike sosiale erfaringene. De sosiale identitetene har ikke lenger noe språk i partiprogrammene. Skal vi finne noen som målbærer våre erfaringer, må vi gå andre steder. Madonna og Jon Fosse tettere på det politiske enn partiene.

- Så det er liten vits å engasjere seg i kommunevalget, for eksempel?

- Det er jo selvfølgelig et poeng å stemme, men enda viktigere er det å forsøke å revitalisere politikken - tenke bredere enn partiprogram og effektiv styring, og heller lære noe av for eksempel miljøvern- og anti-globaliseringsbevegelser. Det gode demokratiet er et konfliktenes demokrati, et samfunn med evne og vilje til å la forskjeller og nye stemmer komme til orde og brytes mot hverandre.
Mer om makt for de som gidder grave dypt i materien...
http://gustavhertzen.files.wordpress.com/2011/01/demokratins-utmaning-bok.pdf

Isadora Dee:
   Ja! Leste den da du la den ut sist:-) Så enig med Siri Mayer. Vi trenger et nytt språk, ikke minst - det gamle har ført oss helt galt avsted når det gjelder makt. Og de som behersker det (og eier det) bare gjentar de gamle (u)sannheter. Her er mye å ta fatt i!

Rune L. Hansen:
   For noe masse vrøvl på vrøvl. Så utrolig vrøvlete at hun til og med snakker om "å skape seg et jeg". Er hun nært relatert til den kriminelle dommer Haakon Meyer i Gulating lagmannsrett?

Eileen Monic Munkvold:
   Rune, jeg og reagerer på "svevende uttrykksformer" (til og med mine egne, men av og til for sent når jeg har trykt på send og enterknappen (pytt, pytt i en ulvetid) Siri Meyer er professor i humaniora (humanistiske fag, kunsthistorie, litteratur, filosofi, språk, sosiologi, sosialantropologi, sosiolingvistikk, teologi osv) hun er kunsthistoriker og ikke realist, (fysiker, kjemiker, matematiker, astrofysiker osv) Synes likevel at det var et positivt trekk at Siri Meyer trakk seg fra makt og demokratiutredningen og nettopp fordi hun ikke var teknokrat og synes at den ble for tullete og ensidig. Hun sier endel om at det finnes så mye "uformell makt" barnevernet, vårt vern av barn har nettopp en slik uformell (og ødeleggende) makt som støttes av et helt system av (lojal) og formell makt. I denne sammenhengen Rune, synes jeg at det blir viktig å "skape seg et jeg" Et selvstendig ståsted og identitet og ikke la andre overkjøre en, kontrollere, flå, slå, henge, vrenge, denge og slenge grøfte, veggen. eller søpla. (Fy...f...for en galskap satt i system, som en diger svart orm som gjennomsyrer alt, få bukt med den. Begynner å forstå retorikken, hvor det står et sted i Bibelen om å "knuse slangens hode" uansett hvor stor og farlig, orm eller slange er; så blir den uskadeligjort om man kapper hauet av den. Strategien må være å finne maktens ømm punkt, og klemme til og med alt vi har.)

Isadora Dee:
   Vi finner det ømme punktet snart!

Eileen Monic Munkvold:
   Ja, jeg ser for meg en menneskeverdets (hvite) trojanske hest, som galopperer ut av maktens korridorer og institutt for offentlig rett for endelig å møte folket og til full jubel og festfanfare. Imperiet kaller!...

Rune L. Hansen:
   Visvas og babbel blir det bare mere og flere heksegryter, kriminell galskap og perversiteter av. Uttrykket å "skape seg et jeg" er et uttrykk for ekstrem bablende uforstand eller ond vilje i så måte.

Rune L. Hansen:
   Lidelsens og erkjennelsens proletariat er ekstremer, og følgesvenner.

Rune L. Hansen:
Voldsomt som du forsvarer slikt noe?

---
---

Børneværnets adfærdsregulerende arbejde på institutioner.
.by Anne Gundersen on Saturday, May 28, 2011 at 12:13am.
http://www.facebook.com/notes/anne-gundersen/b%C3%B8rnev%C3%A6rnets-adf%C3%A6rdsregulerende-arbejde-p%C3%A5-institutioner/209184339115543

Hvordan pædagogikken bruges i børneindustrien til at opdrage normale "utilpassede" børn til "Stepford" børn. Her er et eksempel på hvordan i en moderne institution

Fase 1.

Nægt al kontakt med omverdenen. Nægt samspil mellem "Studerende". Nægt basale behov som straf (mad, søvn, tøj, varme, vand osv.). Skab forvirring og brug fysisk og mental udmattelse som et redskab til at nedbryde "gammel adfærd". Dette medfører en fuldstændig mental opdeling i barnet. (Tvungen forræderi mod sig selv.)

Fase 2.

Når et barn bliver "medgørlige" begynder man at give små "Belønninger" for lydighed og risikoen for at returnere til tidligere fase bliver holdt ud som den værste straf, man kan modtage.

Børn overtales til at finde på historier (falske tilståelser) om sig selv og andre for at blive belønnet for deres "Ærlighed". (Tvungen forræderi.)

Fase 3.

Barnet har ikke mere mening om sig selv baseret på egne selvbilled eller afspejling af hans / hendes jævnaldrende. Barnet har helt mister og tager afstand mellem sit "gamle liv / gamle adfærd" og "nye liv / nye adfærd".

(Komplet mental / emotionel sammenbrud og bevidst skabelse af disassociative lidelse.)

Fase 4.

Barnet er helt underdanig og hjernevasket. Barnet hader alt, hvad de engang var, eller kendte. Barnet føler sig tryg i det pådG, og kun kreditter programmet med hans / hendes succes. Barnet får "Ansvar" for at "lede" andre børn. (Child er nu hjernevaskede og aktivt medvirken dets bortførere i hjernevask andre.)

Disse metoder er destruktive og krænker alle menneskeretigheder, også de negative. Og, ifølge psykiater Dr. Peter Breggin er tusinder og måske endda millioner af teenagere under denne "behandling" mod deres vilje..- det er ikke kun uetisk, forkert og et overgreb, men også med til at ydmyge og fremmedgøre dem. Vores børn fortjener bedre.

Denne model til at nedbryde børnene er udarbejdet under kyndig vejledning i det såkaldte MK-ultra program og er en af flere forsøg der indebærer medikation af hjernemedicin som vi kender fra Godhavnsdrengene men også de knap så kendte programmer Paper Clip Dolls samt Project Monarch m.fl.

http://www.heal-online.org/brainwashing.pdf

*

---
---

Marius Reikerås, 31.05. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=107230566034161&id=733576874

- LOs milliongaver er korrupsjon - Makro og politikk - E24
http://e24.no/makro-og-politikk/los-milliongaver-er-korrupsjon/20064088
e24.no
‎- Jeg synes det er en forferdelig uting at LO gir så mye penger til utvalgte partier. LO har mange tusen medlemmer som stemmer Frp og andre borgerlige partier, som blir tvunget til å være med på at deres fagorganisasjon gir store pengebeløp til partier de er uenige med. Jeg synes LO bør påvirke uten...

*

Lise Danino:
   Helt enig!

Jan-Erik Jansen:
   Helt enig! Ja, LO har mye svineri "bak mål".

Anne Rønnaug Teigen:
   På tide å våkne i dette landet!!

Kristin Brataas:
   LO er en del av AP.

Jan-Erik Jansen:
   En stor del også. :-)

Wenche Strøm:
   våkne ja. akkurat som om man kan gjøre noe da.

Kristin Brataas:
   De som ikke vil assosiere seg med marxister så er det enkelt, meld dere ut av LO, KS og annet tilhørende AP.

Jan-Erik Jansen:
   Heeeee, ja det er helt sikkert! Folk i massen vet ikke så mye om LO!

Wenche Strøm:
   hvorfor melde seg ut av LO. vi sparer masse penger i året på forsikringer. fordi min mann er organisert . de som ikke vil assosiere seg med marxister. hvor skal dere gjøre av dere lurer jeg på siden det er rundt dere overallt.koruppsjon eks...isterer overallt. Lo . tror ikke det finnes en eneste form for organisasjon,bedrift,etc,etc som det ikke forekommer korrupsjon i dette landet. lev med det. det finnes ikke noe å gjøre med det.

Jan-Erik Jansen:
   Den kommentaren sier jeg bare AMEN til Kristin! Helt RETT!!!

Kristin Brataas:
   Forsikringer får en rimeligere andre steder enn ved et medlemskap i en kommunistisk korrupt Fagorganiasjon underlagt AP. Når det gjelder medlemsskap i LO så er det et økonomisk tap for de som melder seg inn - de som tjener på det og mesker seg i pengene er styret og noen få ansatte i organisasjonen og AP.

Jan-Erik Jansen:
   Den som står over her "helt rett" osv. var til innlegget ditt om forsikringer ol. heeee.

Jan-Erik Jansen:
   ‎(Tror pc'en feila litt)

Jan-Erik Jansen:
   LO har hatt altfor stor makt i alle tider. Dem styrer alt.

Kristin Brataas:
   LO + AP = Sant.

Jan-Erik Jansen:
   Jaaaaaa. Dem er hånd i hanske! Æsj!

Eileen Monic Munkvold:
   Det er ingen betingelser knyttet til pengestøtten hevdes det, man bør se de sterke signalene det gir, noe annet er uredelig å hevde. Har alltid hatt sansen for Thons verdisyn og klarsynte argumentasjon...

Kjetil Martinsen:
   Meld dere ut av den korrupte klubben,verre er det ikke.Noe må man være villig til å yte for å få en forandring.

Ruth Heglum:
   Olav Thon har alltid vært et redelig menneske, det er derfor klokt å lytte til ham. Det anbefales at de som ikke sympatiserer med AP, å melde seg ut, fordi de er helt ufrivillig med på å støtte noe de tar avstand fra. Meld dere ut, det finnes andre organisasjoner og forsikringer om man så absolutt vil være organsisert. Det er bra det blir tatt opp her, fordi mange ikke er klar over hva de er med på å støtte.

Liv Beathe Hauger:
   LO gir dessuten et titalls millioner fordelt over tre år for å bistå menneskerettighetsbrudd på gaza, men bistår ikke egne medlemmer som er utsatt for grove menneskerettighetsbrudd.

Eileen Monic Munkvold:
   Det kunne de jo gså ha gjort...

Rolf Solvang:
   Mye proletarofobisk piss i disse innleggene, hva med et generelt forbud mot arbeidsfolk? ILO-konvensjonen er en helt integrert del av menneskerettighetene og gir arbeidsfolk rett til å organisere seg i fagforeninger og myten om at LO bare gir penger til arbeiderpartiet har ovelevd i tredve år etter at dette monopolet ble opphevet. Det at LO skulle gi penger til det ekstremt arbeiderfiendtlige Fremskrittspartiet (som vil frata arbeidsfolk deres menneskerettigheter og knuse deres hardt tilkjempede arbeidsmiljølov og velferdsstat) er uvanlig barnslig og ureaslistisk å tro på. Det brun-blåe regjeringsalternativet må nok skaffe pengene sine fra folk som Thon og RimiHagen og det som verre er. Dette betyr ikke at jeg mener at AP er noe bra, de er det mest usosiale partiet overfor fattige i Norge, mest imot minsteinntekt og de går imot nyvinningene i Barnekonvensjonen og i Konvensjonen for Økonomiske, Sosiale og Kulturelle rettigheter, de kriger og bruker det norske forsvaret i 9 land og tillater alleslags krigsprofittører i Irak og velger olje foran miljø, de har gjort politiet til budsjettvinner hvert halvår de siste 30 årene og bygger fengsler istedenfor ungdomsklubber og lar de russvake dø på gata osv osv osv. Likevel må vi holde tunga rett i munnen

Eileen Monic Munkvold:
   Klar tale, av og til er det for lett å henge seg på uten å kjenne detaljer. Det er det vi lære på. Men er ikke helt komfortabel med en sammenligning av Thon og Rimi...

Anne Rønnaug Teigen:
   Dere bør ikke uttale dere, hvis dere bare gjør det av følelseladete,egoistiske grunner. Sett dere først inn i hva det er snakk om. Thon er en klok mann, som jeg har respektert i alle år. Han ser helhet, og tenker ikke først på sin egen pengebok. Se på hans vaner!!!! Samfunnet er tildels ikke bra nå!!!

Liv Beathe Hauger:
   LO tar ikke saker om menneskerettighetsbrudd i Norge. Det er et udiskutabelt fakta. Uansett hva slags tanker, ideer og følelser en har om det. De har ALDRI gått til søksmål mot staten grunnet menneskerettighetsbrudd.

Arild Holta:
   Olav Thon har noen fine meninger, men er relativ naiv.

Ruth Heglum:
   ‎@Rolf Solvang, det var litt av en "utladning". Synspunktene og meningene dine er både for og imot samme systemet. Din gode rett er, at du kan komme frem med dem. Men når du kommer med et såpass, la oss si, todelt innlegg, så regner jeg med at du også tar imot at folk ikke bare kan være enig med deg i det du sier. Du forsvarer LO og fordømmer AP. Disse to, danner etter min mening en enhet. Arbeiderpartiet ble jo i sin tid dannet for å ivareta arbeiderne sine rettigheter, den var til støtte for fattigfolk, som arbeiderne var den gang for mange mange år siden. Men tiden har forandret seg. Arbeiderpartiet er blitt et "Pampe -parti og er blitt kapitalistisk. Arbeiderne kommer ikke i første rekke lenger. Det skal egentlig LO sørge for, og de tar seg betalt for det så det monner. Av disse pengene får AP, om ikke brorparten, så i hvert fall en god slump. For å gjøre hva med de pengene? Jo, for å undertrykke andre partier og systemer som er vel så bra til å legge tilrette for arbeidsfolket. LO og AP er en enhetlig maktelite som med alle midler prøver å sørge for at ingen kommer over eller ved siden av dem. Men la oss si at du, (jeg vet jo ikke det), er en av de som er organisert i LO gjennom bedriften din, du betaler din kontingent, og så går kontigentpengene dine også til AP, som du tydeligvis forakter. Hva gjør du så? Det er det som diskuteres her. Det er ikke rettferdig av deg at du her sier at andre partier må skaffe seg penger hos Thon eller Rimi Hagen "og det som verre er". Både Thon og Rimi Hagen har ervervet sin formuer gjennom rettskaffent arbeid, de har mao jobbet for det. Og så har de delt ut noen av sine goder. En håndsrekning til de som ikke har LO i ryggen. Og si at FrP vil avskaffe både arbeidsfolk og deres rettigheter, vet du er fornærmende tullprat. Alle som har forstanden sin i behold, vet at ingen Land kan eksistere uten arbeidsfolk, det er de som holder samfunnet i gang og det er de som har sørget for at livet er blitt såpass levelig som nå. Alle har gjort sin innsats på hver sin måte. Kanskje du må tenke litt i de baner også.

Ruth Heglum:
   ‎@Arild Holta, unnskyld, men det er du også. Dette var dumt sagt.

Rolf Solvang:
   ‎@ Ruth: Hvis du mener at Høyre og Fremskrittspartiet er like gode som de rødgrønne partiene til å forsvare arbeidsmiljøloven, arbeidernes menneskerettigheter og en hallveis Velferdsstat, da tror jeg du bør tenke deg om i tide, for det er ennå veldig mye den sosiale kampen nedenfra har oppnådd som kan bli rasert om vi får en regjering som virkelig angriper arbeidernes menneskerettigheter og velferdssamfunnet. LOs demokratiske rett til å dele ut litt penger til de partier som står sammen med dem i vår felles kamp mot et råere pengesamfunn, slik Thon og Rimi-Hagen og andre pengesterke krefter som bidrar til de antisosiale partienes valgkamp ønsker det. Dette er en kamp mellom de mange små og gode menneskene på den ene siden, og noen få usosiale utbyttere på den andre siden. Det er ikke nødvendig å være marxist eller noe slikt for å skjønne det.

Ole-John Saga:
   Thon burde kansje feie for egen dør ? Boka Reven Olav Thon og hans metoder av Dag Ellingsen, viser vel at Thon også har noen svin på skogen. http://konradtankesmie.blogspot.com/2008/09//olav-thon-korrupt-nazi-kollaboratr.html

Ruth Heglum:
   ‎@Rolf, først og fremst, hvordan har du kommet på at jeg er Marxist? Det jeg står for skulle vel tyde på noe annet. Og, ærlig talt, forsvarer du fortsatt de rød/grønne etter rikelig 6 år, da vet ikke jeg i hvilken verden du har levd i de årene. Jeg våger å påstå at Høyre og Fremskrittpartiet har minst like mye omtanke for arbeidernes ve og vel at de fortsatt vil ha alle sine opparbeidete rettigheter. Blir det noen forandringer, så blir det til det bedre, jeg tviler overhodet ikke på det. Vi lever tross alt i 2011 i et demokratisk og rikt land.

Ole-John Saga:
   Vi lever i et land som på overflaten UTGIR seg for å være demokratisk, men som gradvis sniker inn totalitære lover og som går til krig sammen med facsist USA. Kriger som framstilles som nødvendige gjennom et media som er eid av de samme som har økonomisk gevinst av å gå til krig mot disse nasjonene. Hvis man har noe mellom ørene så vil man forstå at det eneste relevante i en krig er de siviles lidelser, alt annet er irrelevant. Og hvis man sluker agnet om at det er diktatorer og terrorister som styrer disse landene så burde man vel gå litt i seg selv for å se om man kansje er noe naiv og kun godtar påstander fra EN kilde. Når det statistisk sett er større sjanser for å drukne i do så må man vel også kunne si at at terrortrusselen, som til stadighet påstås å være prekær også er skremselpropaganda til inntekt for enda mer totalitære styring og overvåking, men igjen får man kun info ifra mainstream media, så er det klart at slik propoaganda kan få de fleste som ikke klarer å tenke en selvstendig tanke til å tro at man lever i et ekte demokrati.

Anne Rønnaug Teigen:
   Arbeidsmiljøloven har blitt for pirkete og for komplisert. Denne må forenkles, slik at det norske folket får mere frihet under ansvar. Alt dette pirket, skaper ikke glede og lyst til å gjøre sitt beste. Mennesker er skapt for å bruke kroppen sin i jobb-det er det sunneste. Selvfølgelig er det viktig med en arbeidsmiljølov, men ikke på denne måten den er utviklet seg!!!!

Ruth Heglum:
   ‎@Ole John Saga. Synes du skriver veldig tungvindt, det virker som om du motsier deg selv. Men enkelt sagt, synes du om Islamistiske terrororganisasjoner, og mener USA bruker disse som unnskyldning for å kunne gå til en eller annen krig, så kan ingen ta fra deg denne synsingen, men du har nok misforstått en del tror jeg.

Ruth Heglum:
   ‎@Anne R. Teigen, du er virkelig inne på noe vesentlig her, kan bare si meg enig med deg.

Kjell Høibraaten:
   Jeg har en grusom hukommelse. Den enkle herr Thon hadde på begynnelsen av 70-tallet en lukrurativ bigeskjeft som nok skapte mer av imperiet enn kjøp av kondemnerte leeigårder

Kjell Høibraaten:
   som så ble utleid til folk som ikke fikk leie andre steder (les=pakistanere) og som villig betalte høyere leie enn markedet. Dette ga også grunnlag for den viktige biinntekten som skapte imperiet. Hvem finansierte? Landsbanken! LO og DNA skapte Thon! Hva gråter han for nå?

Ruth Heglum:
   Vet ikke, må nesten spørre Thon om det.

Ole-John Saga:
   På hvilken måte har jeg misforstått det Ruth ? Jeg vil vel heller påstå at det er du som har misforstått eller rettere sagt, at du ikke vil ta til deg informasjon fra andre kilder en mainstream media. Litteratur som: Journalistjævler av journalist Erik Tumyr, Den hemmelige kampen av norges mest dekorerte soldat i kamp Helner Grundt Spang, en mann som fløy inntil tre tok daglig i to år (burde være en mann som har kompetanse til å uttale seg om krig og alt det innebærer av djevelskap, vil du ikke si det ?) gir i sin bok det mest gripende antikrigsdokument som noensinne er skrevet. Påvirkning og propaganda av John L Syversen, Skyldig lydighet en bok om soldaters verden av Peter H. Butenschøn,Øyne i Gaza av Mads Gilbert og Erik Fosse, Krig og løgn av tidliger NRK utenrikskorrespondent Sigrun Slapgard, En bedre dag i morgen av Ishmael Beah, No contest the case against competition av Alfie Kohn, Trance Formation of America av Mark Phillips, og Cathy O`Brien, Sjokkdoktrinen av Naomi Klein, Hemp lifeline to the future av Chris Conrad, The big white lie The CIA and the cocaine/crack epidemic av tidligere DEA agent Michael Levine, Patent på plyndring ? av Vandana Shiva, Selling sickness av Ray Moynihan og Alan Cassels, Høyforræderi av Albert E. Kahn og Seeds of destruction for å nevne noen, ville nok også forandret ditt syn på virkeligheten. Jeg trodde også en gang for lenge siden på medias løgner og propaganda, dvs jeg var vant til enveiskommuniakasjon, vant med å bli foret av påstander som jeg ikke sjekket. På hvilken måte sjekker du den informasjonen du mottar ?

Morten Nilsen:
   Ja.. kjære-- stam far-holder med deg--mvh

Morten Nilsen:
   det blir vanskelig for arbiderpartiet å holde det åpent--når de får penger i fra motstandere--mvh

Morten Nilsen:
   LO--hadde fått større oppsluttning--når de deler riktig--vet sidene hvor de står..mvh

Ruth Heglum:
   ‎@ Ole J. Saga, jeg vil ha meg frabedt slike frekheter om at jeg ikke kan tenke selvstendig. Du kan slenge rundt med din til leste viten og dine bøker og tro på det du leser. Det er greit nok for meg. Men jeg har hatt realitetene her i huset med to mannfolk ved fronten. Så jeg vet hva jeg snakker om. Har du vært der? Har du opplevd krigen? Hvis ikke så anbefaler jeg deg å melde deg til tjeneste. Hva M. Gilberg skriver er ut fra en leges opplevelser ved fronten, og ja sivilbefolkningen gjennomgår mye lidelser, men du må også være klar over at Gilberg er like Hamas vennlig som resten av SV. Og slike fanatikere er blind for at det finnes en annen virkelighet også.

Rune L. Hansen:
   Viktig å gripe fatt i og å få gjort nødvendigheter i forhold til, dette at Thon peker på at LO er korrupsjon. Og det er det jo. LO står også for egoisme "nedenfra", som NHO egoisme "ovenfra", og for diskriminering og urettferdighet.

Ole-John Saga:
   At du ikke takler normal argumentasjon, kan desverre ikke jeg gjøre noe med Ruth. Kansje du burde lese boken til Spang som jo også kjempet ved fronten eller også boken Vi sloss for Norge om Svein Blindheim og Bjørn Østring av Arvid Bryne som gir et meget nyansert bilde av hvordan krigen ved fronten var. Jeg har også flere i min famile som kjempet ved fronten under krigen, men jeg har ikke kjempet i noen krig og det har vel heller ikke du ? Derfor så må vi tilegne oss skildringer og vitnesbyrd fra de som har opplevd det. De fleste som har deltatt i krig ser ut til å forstå at det er et unødvendig helvete, hvis de ikke er så indoktrinerte at de har mistet all evne til å tenke selvstendig. Det er forskjell på å tro på hva du leser og å forstå. Ting er sjeldent sort hvitt, slik som media fremstiller det. Det jeg vil fram til er at man kan trene seg opp til å tenke nyansert hvis man ser ting i fra mer enn en side, noe som ikke er tilfelle hvis man bare motar ensidig informasjon. For meg så er de siviles lidelser det viktigste når det gjelder væpnede konflikter. Hvilken annen virkelighet er det du sikter til da ?

Ruth Heglum:
   ‎@ Liv B. Hauger, jeg antar det skal være en korreks til meg? Og dersom jeg forstår det rett så mener du kanskje at min gamle bestefar var ved fronten. Jeg snakker som regel ikke om familieanliggender, men begge mannfolk her i huset var både i Gaza og Libanon, de har sett virkeligheten mer enn man kan tenke seg. Og bli stilt opp mot muren i påvente om å bli skudd, forandrer en families liv ganske betydelig. Og dersom du gjerne vil ha mer informasjon om hvordan livet virkelig er for de som har opplevd krigens gru, så kan du gå inn på SIOPS sine sider på FB der finner du soldatene som prøver å hele sine verste smerter både fysisk og psykisk og ingen av dem heter Mads Gilberg. Han er sikkert en umerket lege og gjør en god jobb for alle som trenger hjelp det betviler jeg ikke, men likevel, han vender seg bare til den ene siden, og det er den siden vi etterhvert har så mange av her i landet. Man skal være forsiktig med å heve seg over andres argumenter, som regel ligger det noe bak.

Ruth Heglum:
   ‎@Ole J. Saga, Vennligst spar deg å være belærende overfor meg, les hva jeg skriver her, og lær av dette du også. Når du har hatt krigen inn på livet så trenger du ikke å lese bøker attpå til. Ikke anbefal det til noen som har vært ved fronten, det vil enhver psykiater råde deg som jobber med disse traumene de sliter med. Det ville bare gjøre vondt verre. Også du ville ikke rørt en eneste en av disse bøkene dersom du hadde deltatt i denne meningsløsheten fysisk.

Liv Beathe Hauger:
   Problemet i Gaza er nettopp lidelsene til Palestinerne. De har gjennom 60 år lidd stor urett. Med vesten som vitner. Så at Gilbert taler den svake part er svært viktig. Det endrer ikke det faktum om en har to i familien som har stått opp etter en vegg i Gaza. Det er sivilbefolkningen som er ofrene her. Å være soldat, innebærer å bli utsatt for belastninge, og det er noe helt annet. Antallet sivile ofre, herunder barn var prosentvis svært høyt til å være i en krig. Til forskjell fra andre kriger i andre land er det vanlig at mødre og barn flykter i løpet av krigens første dager. I Gaza er de innesperret uten mulighet for å flykte. Å være soldat i krig er en frivillig jobb.

Liv Beathe Hauger:
   Det er du som er belærende, og arrogant Ruth. Lær deg å se verden utover et par familemedlemmers synsvinkel. De traumene sivilofrene har fått er langt alvorligere. Vi snakker om tredje generasjon med traumatiserte palestinere. Så og si alle barna i Gaza er så traumatiserte at de ikke klarer å gå på skolen. Traumer soldater får kan helbredes. Det er effektive behandlingsmetoder i dag.

Ruth Heglum:
   Den er ikke så frivillig som du tror når man er befal. Og jeg hører ikke et eneste ord om de lidelsene familiene her i landet har gjennomgått der guttene deres ikke har kommet hjem igjen. Mødre, koner, søstre besteforeldre alle er sivile. Riktinok har de lemmene i behold, men det er kanskje uten betydning når noen ikke greier den psykiske belastningen. Dette var en bortkastet diskusjon mellom deg og meg. Beklager at jeg i det hele tatt nevnte andre og like smertefulle sider av saken.

Ole-John Saga:
   Gud hjelpe oss hvis flertallet hadde hatt samme oppfatning av virkeligheten som deg Ruth.

Ruth Heglum:
   Hvilket flertall?

Ruth Heglum:
   Liv B. Hauger, jeg har aldri vært arrogant, det ligger ikke i min natur. Men det synes at du har den tendensen. Det lever andre folk i denne verden enn det palestinske, som først og fremst kan takke sine ledere for sine lidelser. Uansett hva du måtte mene forøvrig så er denne debatten avsluttet for mitt vedkommende, det fører ingen vei likevel.

Ole-John Saga:
   Man skal ikke være rakettforsker i NASA for å se at du er blindveien i denne diskusjonen Ruth :)

Ruth Heglum:
   En underlig sammenligning når det kommer fra deg. Jeg undres på hvor du har fått visdomen din fra. For jeg må jo regne med at du anser deg for å være klok? Nå er jeg ferdig diskutert, ingen svar fra meg lenger i den saken.

Ole-John Saga:
   Hyggelig å prate med deg Ruth. Sove godt da:)

Rune L. Hansen:
   Krigen er dødelig og væpnet pågående her i Norge og nu. Deportasjonene pågår og intensiveres, våpnene er annerledes og diverse er noe forskjellig, men ofrene og drapene er veldig mange og ødeleggelsene store.

Rune L. Hansen:
   Begrepet jøde har fått og får stadig utvidet betydning.

---
---

Marius Reikerås, 31.05. 2011:

Det er et kollektivt samfunnsansvar å stoppe offentlige overgrep mot enkeltindivider. Når staten ikke selv evner å korrigere sine feil, må vi som et kollektiv av enkeltmennesker tvinge staten til begynne å tenke annerledes.

*

Helge ForAdrian Bakken:
   Helt korrekt, og det begynner å bli på høy tid.

Rune Fardal:
   Og siden det eneste tidspunkt individene som "staten" består av reagerer, er når de offentliggjøres, så er vel det eneste fornuftige og begynne offentliggjøre disse svikernes lovbrudd, name and shame.

Sylvi Henriksen:
   Ingen kan hjelpe alle, men alle kan hjelpe noen.

Rune Fardal:
   Offentlig ansatte er pålagt å varsle når de avslører vold og overgrep mot barn, men når det er de samme offentlige som står bark overgrep så er det enhver borders plikt å varsle!

Ann Helen Rosenvinge:
   Trygdeadvokater begynner å få travle tider............

Ravsat Menchikova:
   Helt enig.

Hans Ove Skau:
   Enig! Staten må ta Forvaltningsloven på alvor m.h.t. omgjøring av uholdbare enkeltvedtak. Dette gjøres ikke i dag. Umulig å få svar i slike saker. Forskningsdepartementet og Arbeidsdepartementet er værstinger på området, sammen med underordnede institusjoner.

Irene Eveline Eskedal:
   Låner og deler !

Nina Kvamme:
   bare å sette igang med straffesanksjoner mot staten... offentliggjøre alle som begår overgrep mot enkeltinvider... dette kan det jo bli en tykk bok av....

Rune Fardal:
   Jeg tror vi er på god veg. Det blir stadig flere som tar bladet fra munnen... og media har faktisk begynt å beskrive dette mer. De bare VG og sykehustabbene.

Erling Minotti Krange:
   Alle departementer gjør det de kan for å skjule sine feil. Husk at det å gi en embetsperson sparken er nesten umulig. Vedkommende må minst ha utført et mord for å få sparken. Embetspersoner har det sterkeste oppsigelsesvern i hele kongeriket. Men som en kjent politiker en gang sa til meg: "jeg kunne omplassere dem!" Og det var nøyaktig det han gjorde! Hans, du har helt rett, det eneste som hjelper er at vi går ut på gatene. Norske byråkrater har ikke forstått det engelske

Kristin Brataas:
   Enig, vi bør så absolutt offentlige navnene på offentlige overgripere og deres medaktører, samt offentliggjøre navnene på angiverne.

Erling Minotti Krange:
   uttrykket: Sivil SERVANT. Som betyr TJENER. De tror øyensynlig at i err til for dem, og ikke omvendt!

Kristin Brataas:
   De tjener seg selv og sine egne behov, de utnytter og begår bestialske forbrytelser mot sivilbefolkningen - i tillegg så snylter de på de sivile. De sivile tvinges til å betale lønn, sykpenger, pensjon og andre velferdsgoder til offentlig ansatte og deres medløpere som begår forbrytelsene mot de sivile.

Nina Kvamme:
   vi må få pressen til å bli interessert i hva som skjer.... tv også og få det frem i beste sendetid......

Kristin Brataas:
   Norsk presse skjuler offentlige overgrep mot sivilbefolkningen.

Undis Hansen:
   Uansett er det i barnevernsaker (som jeg kan mest om ) Barnevernleder alene sitt ansvar allt det pøkket som de utsetter barn, unge og familien for. Dette vil jeg skal strekes under , mange ganger. Jeg har tatt til ordet for at et amnesti bør legges opp som i våpensaker, at barnevernet skal kunne komme fram med de sakene som det har vært fælt mange lovbrudd og prestisjen har vært høy. Om de ikke kommer fram selv med sakene innen den gitte frist, bør de få dobbelt straff.

Kristin Brataas:
   Hva slags straff pleier de som begår krigsforbrytelser mot sivile å få ??

Fredric Drum:
   Nå jobber o ca. 50% av det norske folk i stat og kommune, så de er vel et snitt av oss alle?

Kristin Brataas:
   De som jobber i kommune og stat har selv valgt å gjøre det.

Sølvi Birgit Hajem Svendsrud:
   heeeeeeeeeeeee, så sant så sant. Men det føles ofte som en straff det og være privat næringsdrivende.

Undis Hansen:
   Kristin Brataas, jeg antar at du kjenner til tjenesteloven. Itilleg vil jo erstantning-summer, og korrupsjon, kansje dokumentforfalsking mm være relevante straffe-reaksjoner å se inn i. Slik jeg kjenner til strafferetten så kan det være litt av et regnestykke.

Undis Hansen:
   Ja, men ingen får meg til å tro at alle i kommunen skjønner seg på barnevern? Snarere tvert imot. Det er jo halve taktikken , at folk skal tro at det ligger noe vettugt bak de avgjørelsene de tar.

Sølvi Birgit Hajem Svendsrud:
   problemet for meg er faktisk at jeg ikke er i denne kollektive gruppen

Undis Hansen:
   Overgrep ifra de offentlige bør enhver tenke nøye igjennom. Kjenner vi noen som lever i stigma ? Har vi hørt om overgrep. Er det noen som vi selv ser burde hatt hjelp, men som vi mistenker ikke får hjelpen? Eller hører vi om slike ting på arbeidsplassen? Sleipe kommentarer om noen. Advokat-taktikk, sakkyndiges taktikk? Hører dere om noen som er hjelpes-løs, om noen som igjen og igjen havner i fella til det offentlige. Som står i årevis uten å få hjelp? Hører dere om historier fra kollegaer som har blitt lurt? Vet dere om noen som er utestengt fordi de har varslet? Si ifra til noen ! Si ifra!

Sølvi Birgit Hajem Svendsrud:
   har prøvd men det er iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiikke lett nei, puhhhhhhhhhhhhhhhh

Morten Taranger:
   Jeg er helt enig! Uansvarlige mennesker må kastes fra stillingene sine!

Joan Myhre:
   Helt enig Marius. Det må STOPPE og du gjør, gjorde og har gjort en sinnsyk god jobb. De måber og blir stille når du først setter igang. Det blir til de grader overkjøring som de rent faktisk ikke kan argumentere imot fordi de ikke selv kan reglementet.!!! ;)))))

Joan Myhre:
   Og reglementet er EMK!!!!!!!!!!!!!!!

---
*****

<---- forrige måned ( eksternt ) ----> neste måned ( internt ) ----

<---- saker–index.html ( intern ) <---- Oversikt dbn ( eksternt ) <---- brevene-index.html. ( ekstern )

---- dato denne side / måned:
---- 1. – 2. – 3. – 4. – 5. – 6. – 7. – 8. – 9. – 10. – 11. – 12. – 13. – 14. – 15. - 16. - 17. - 18. - 19. - 20. - 21. - 22. - 23. - 24. - 25. - 26. - 27. - 28. - 29. - 30. - 31. ----
-----
----- Øverst denne side -
---
--- qqq