April 2011 - Dagboks-notater, rlh.

----- Denne side: db201104 .html

<---- forrige måned ( eksternt ) ----> neste måned ( eksternt ) ----

<---- saker–index.html ( intern ) <---- Oversikt dbn ( eksternt ) <---- brevene-index.html. ( ekstern )

---- dato denne side / måned:
---- 1. – 2. – 3. – 4. – 5. – 6. – 7. – 8. – 9. – 10. – 11. – 12. – 13. – 14. – 15. - 16. -
17. - 18. - 19. - 20. - 21. - 22. - 23. - 24. - 25. - 26. - 27. - 28. - 29. - 30. ----
-----
--- April 2011 - Dagboks-notater, rlh, Vinberget, Vikebygd, Vindafjord:

--01--
-- Dagboks-notater, fredag 01. april 2011, Vinberget:

Omtrent 5 pluss-grader Celsius her ute i natt. Grålig tåke-disig vind sør-fra og 7 pluss-grader i dag klokken 11 og 10 pluss-grader klokken 18 og tåke med regn en stund og 8 pluss-grader klokken 20. Nokså jevn vind.
---
---

Rune L. Hansen, 01.04. 2011:

Hvem skal vi stemme på og tro på? De kriminelle som bak kulissene var aktive med terror, tortur og drap?

*
Patrik Estola:
   Mmm... för vissa en självklarhet men för vissa en kunskap.

Rune L. Hansen:
   Uten at lov og rett ikke mere forvaltes og håndheves av kriminelle blir alt og det meste uansett verre.

---
---

Aase Iren Hegelstad, 01.04. 2011:
   DET ER EN STOR SKAM Å STJELE FRA ANDRE, STENGE UTE ANDRE OG UNDERTRYKKE ANDRE samme hvem det er og hvordan! Egoister, selvopptatte og vulgære mennesker har alltid skapt negative reaksjoner, hvordan kan de forlange at vi skal bli som dem?

Rune L. Hansen:
   Det foruretter når noen forbryter seg mot lov og rett.

---
---

Anne Grete Axelsson, 31.03. 2011, via Johanne Almli:
Bli meir og meir fornøyd med at Barnevernet blir "ettergått i sømmene". Håper mange av de maktsyke kjærringene i kommunene, blir fjærnet fra jobbene sine. Tænk at fosterhjem får mellom 300000 - 400000 kr i " lønn" for jobben ( iflg lønnstilbud fra Frelsesarmeen ) D får ingen av oss som får barn. Det er jo foreldre som MÅ være hjemme ... da og. Enslig mor el far MÅ jo på jobb for å berge seg og barnet / barna.
Ingen s

---
---

Annina Karlsson, 01.04. 2011:

hur monga länder slänger ut en Norrman som giffter sej med en ulänning och vill stanna i det landet? Bara undrar.

*
Hege Anett Dahl:
   hmmm... godt spørsmål ;-)

Annina Karlsson:
   Hur blir de diplomatiska förbindelserna om en norrman klagar over sin situvation till sitt hemland ?

Muhamed Adili:
   di er ikke opptat av den norske folk men politikerne som styrer landet er mer opptatt mer av å redde verden. flinke til å kritisere alle men å tråkke på sitt folk da er det ingen som bryr seg.

Annina Karlsson:
   Kan inte dessa giffta som är utvisningshotade fo hjälp av sina hemländer när de trakaseras av Norska myndigheter. Idi Amin skickade iväg en massa folk och härjade men det skickades en massa brev dit fron andra länder so han fick se att han hadde ögonen po sej.

---
---

Rune L. Hansen, 01.04. 2011:

Å late som om hver enkelt av de kriminelle i den offentlige forvaltningen ikke er kriminelle og må stilles ansvar for sine forurettelser er hverken å være snille med de eller oss eller andre.

*
Anne Gro:
   Rønneberg Så enig!

Rune L. Hansen:
   Fakta.

Jan-Erik Lofstad:
   Såpass forkastlig..!!

Rune L. Hansen:
   Kriminalitet i den offentlige forvaltningen er ikke tillatelig.
Og hva som ikke er tillatelig står i våre over-ordnede lover.

---
---
Fortsettelse fra i går, om dommere etc.:

Kristin Brataas:
   Hvem skal dømme dommerne om dommerne stilles til ansvar ? Just a thougt ....

Rune L. Hansen:
   Enhver av oss som våger ansvaret dømmer. Dømmer vi feil dømmer vi oss selv.

Torunn Jane Lind:
   Ikke noen dumt spørsmål Krisitan Brataas har her. Kan hende Marius kan redegjøre litt for prosessen med evaluering av dommere. Hvordan evalueres deres prestasjoner i forhold til redelighet? Vi har ankeinstanser, men det er ankesiling. Det kreves god økonomi for å kunne få skrevet et vel bearbeidet ankestøtteskriv, dersom man ikke har fri rettshjelp. I seg selv er det en begrensende faktor hva angår rettssikkerhet

Henrik Jacobsen:
   Dommere kan selvfølgelig stilles til ansvar. Ingen er hevet over loven i Norge. Problemet med "justismord" er jo at sakene ofte er kompliserte og involverer personer som ikke lenger har befatning med saken mange år etterpå.

Rune L. Hansen:
   Desto viktigere å ha lett tilgjengelige effektive instanser og prosedyrer som kan forhindre justismord. Uten er det fristende både for dommeren og andre involverte med hva som tjener politikk, karriære, kameraderi, bank-konto med mere.

Irene Hov:
   En dommer kan ikke stilles for retten. I værste fall kan han bare miste jobben. Om han da kan stillen for en domstol er usikkert.

Torunn Jane Lind:
   Jeg tror du har rett her. Feilbedømminger i embedet vil ikke føre til straffeansvar.

Rune L. Hansen:
   Overtro her er til stor skade. Selvfølgelig kan og skal en dommer og andre ansatte i den offentlige forvaltningen stilles for retten i henhold til loven. Og feilbedømninger med kriminelle konsekvenser kan falle inn under mange av Straffelovens bestemmelser.

Det heter for eksempel helt konkret i Straffelovens paragraf 110:

"§ 110: En Dommer, et lagrettemedlem eller et skjønnsmedlem, der som saadan handler mod bedre Vidende, straffes med Fængsel indtil 5 Aar. / Har han derved bevirket eller medvirket til, at nogen urettelig fældes i Straf eller større Straf end fortjent, straffes han med Fængsel i mindst 2 Aar. / Er paa Grund af Forbrydelsen Dødsstraf fuldbyrdet eller Frihedsstraf udstaaet i mere end 5 Aar, kan Fængsel inntil 21 år anvendes."

Og i Straffelovens § 120:
"Har en offentlig Tjenestemand i nogen Tjenesten vedkommende Protokol anført Usandhed eller lagt Skjul paa Sandheden, eller har han ved Udfærdigelsen af Protokoludskrift, Telegram eller Telefonmeddelelse eller ved Stempling, Merkning eller anden tjenstlig Erklæring, der er afgiven for at tjene som Bevis, anført eller bevidnet Usandhed eller lagt Skjul paa Sandheden, straffes han med Tjenestens Tab eller med Fængsel indtil 3 Aar, men indtil 6 Aar, saafremt han har handlet i Hensigt at forskaffe sig eller andre en uberettiget Vinding eller at skade nogen."

Det er disse to Straffelovens bestemmelser Marius Reikerås henviser til i det overstående.
Disse er meget viktige i slike sammenhenger. Det er også derfor de befinner seg i Straffeloven. Sammen med flere lov-bestemmelser som også rammer dommere og andre ansatte i den offentlige forvaltningen.
Å tro noe annet er grundig feil.

Rune L. Hansen:
   Ingen er gladere for overtro med hensyn til slikt enn de kriminelle.

---
---
Fortsettelse fra i går, om advokater:

Rune L. Hansen:
   At du (eller en) som advokat forsvarer motsatt standpunkt er så sin sak, men dermed å forlate lov og rett blir ikke rett, Ove Bovim.
Er du i familie med rektor Hans Bovim? Ser du har samme efternavn. Han er meg bekjent en rettsskaffen og flott mann, og vil vel ikke forsvare retten med urett?

Odd Bovim:
   Hans Bovim er min grandonkel, og jeg heter Odd, ikke Ove. Jeg forsvarer ikke retten med urett, men det er advokaten gitt å forsvare klientens interesser, ikke dømme i saken.

Rune Fardal:
   Problemet er vel at advokaten har et ansvar for å sette barnet før egen klient i saker etter barneloven, jmf "barnets beste". Det er det åpenbart at Rysst ikke gjør. Hennes forsvarstil avslører en svært avvikende personlighets stil. Når det er avslørt at hun har løyet så fortsetter hun fremsette den samme løgn!

Rune L. Hansen:
Den advokat som lyger for å forsvare sin klient er en kriminell. Kanskje til og med en morder.

---
---

Marius Reikerås, 01.04. 2011:

Husk på dette: Om offentlige tjenestemenn og kvinner går ut og indikerer straffeskyld før dette er slått fast i en rettskraftig avgjørelse, så er det i strid med uskyldspresumsjonen i EMK artikkel 6 nr 2.

*
1:
Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Ofte er det fagdommere til stede i en rettsak!!! Jeg lurer ofte på om disse er kompetente? Det virker ofte ikke sånn ....
2:
Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Ja der sier du noe, jeg var vitne i en rettsak, nå kan jeg ikke gå i detaljer, men det som foregikk der var helt bak mål!! Selv om vedkommende var uskyldig fikk han 2 års sikring ....
3:
Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Det var bare for og gi han en form for straff, men det var ingen bevis i saken om att han var skyldig ... maktmisbruk helt klart!!!!!
4:
Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Ikke nok med det så viste det seg senere att det var en annen som var skyldig, men likevel 2 års sikring ble likevel stående .... jeg skjønner ikke dette jeg!!!
5:
Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Nei vi skal vel ikke det, dette er jo Advokatmat ....
6:
Rune L. Hansen:
   To år "sikring" kan for mange innebære å dø (å bli drept) i fengselet. Hvor mange?
7:
Rune L. Hansen:
   Iøvrig: Er en ikke skyldig inntil det motsatte er bevist da? (Unntatt hvis en er ansatt i den offentlige forvaltningen?)
8:
Rune L. Hansen:
   Og det å få bevise sin uskyld gjort utilgjengelig?
9:
Kristin Brataas:
   I Norge er man dømt før man kommer inn døra til rettslokalet.
10:
Kristin Brataas:
   Min kommentar som stod som nr 11 er forsvunnet fra tråden, det er en person her som blokkerer meg fra sin profil. Jeg kan se kommentarene til Rune og Anne M, men ikke den som ANN M. diskuterer med - til og med kommentar nr 10.
11:
Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Javist, det er begrenset hva man får gjort av faenskap i byen, NÅR MAN ER PÅ HYTTETUR med vennegjengen oppi fjellet ...
12:
Monicha Nyhuus Aas:
   Gjelder vel for bikere også dette da .....

Kristin Brataas:
   Det ser ut for at du også er blokkert av samme person Rune.

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Karnske det er polti, kom så løper vi i vær vår rettning ...hehe :)

Gaute Thorsen:
   Jøss, da er det mange aktorer som må ta seg et tak i ræva, øh, nakken og legge om ordbruken .... Har hun hørt de snakke oim mer skyld, om mer fantasier, "viser til etteretningens opplysninger" uten at et dokument legges frem ... De enkelte tjenestemenn og kvinner som er overivrige, går jo til din samboer eller går til din øvrig familie, med samme hedleser.. Så sannheten tross EMK §§ 6. 2, er at de kaller deg og gjøre med deg akkurat som de vil, dsv... Når skal disse bli dømt for overgrep mot sine landsmenn, utført mot ett bedre vitende!!!...

Rune L. Hansen:
   ‎@ristin Brataas: Det er vel Kristin B. Bruun som blokkerer oss. Hun driver med fusk og manipulasjon skjult bak falskhet bak mange sin rygg. Det er flere som med rette har advart mot henne. Hun blokkerer blandt annet de hun er redd for å bli avslørt av. Dette med blokkeringer burde være berettigede unntak.

---
---

Ravsat Menchikova, 01.04. 2011, via Marius Reikerås:

VIA "Marius Reikerås
Europa har sett at DLD er i strid med menneskerettene. Hvorfor er ikke dette utredet juridisk på samme måte i Norge?"
Tsjekkias avviser datalagringsdirektivet - VG Nett om Data og nett
   http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10083324
    www.vg.no
   Dagen etter at Arbeiderpartiet og Høyre vedtok datalagringsdirektivet i transportkomiteen, avviser EU-landets Tsjekkias grunnlovsdomstol loven...

*
Anders Kleppe:
   Øst europeiske land har gjerne lettere for å innse at dette er innføring av kommunisme igjen. Det er tross alt ikke mange år siden Tsjekkia avviklet dette regimet. Hvorfor innføre det igjen bare 20 år etter?

Ravsat Menchikova:
   For det første det har aldri vart kommunismen i noen plass, det har vart sosialismen. En del av ledere har gjort den gangen feil fordi i sosialismen har ikke skjedd bevisstgjøring av mennesker, men det har ikke skjedd i noen form i samfunnet som vi lever i dag, derfor har vi de problemer som vi har i dag. Men sosialismen og de sosialistiske land, særlig i 1960,1970,1990, før perestrojka hadde mange gode ting, som ingen av systemet har i dag. Veldig bra barnehager og skoler og gratis, gratis utdannelse i alle områder, høyskoler, universitet og stipend. Flotte spise steder med sunn mat på mange fabrikker. Gratis helsesystem og mange områder gratis leiligheter. Det har ikke vart sånn at myndigheter dyrker fiendtlighet mellom mennesker og folk hadde respekt for hverandre.
Selvfølgelig mange av dem innser at de har ikke fått de mange gode ting, som de hadde i eget land med sosialism, den system som folk hadde den gangen, skulle repareres men ikke ødelegges. Mange av dem har innsikt og sammenlikner hva de har fått og hva er galt. Det skulle byttes ofte makt apparat og skulle ta opp seriøs den korrupsjon under bordet, eller bak lukkede dører. Jeg ser også i dag det er mye verre korrupsjon, bedrageri, lureri. Uærlighet iblant dagens ledere i den europeiske å drømme demokrati illusjons demokrati, dette vart ikke drømmen til vanlige folk, som bodde den gangen i sosialistisk regime. Hva skjer i dag der, det er mange elementer der i samfunnet, som har mange milliarder og som har egen interesse å utnytte og misbruke mennesker. Selvfølgelig det kan være deres interesse vite alt om mennesker. Uansett hvilken unnskyldning Norge eller andre land bruker, det er ulovlig å lagre alt som mitt private liv å gjøre. Ellers kommer jeg å anmelde dem til menneskerettigheter.

Rune L. Hansen:
   Tanke-vekkende.

Anders Kleppe:
   ‎@ Ravsat : Det er kanskje ikke så viktig hva systemet kalles. I dag kaller vi det demokrati og frihet, men vi forsøker desperat å innføre tiltak som Kina allerede har og utvider dette systemet slik at ingen har frihet lenger. Det har man faktisk i Kina, til en viss grad frihet!

Ravsat Menchikova:
   Helt enig med, ideen for kommunisme det er vel en flott ide, men de skulle også mennesker bevisstgjøres parallelt, vi vet ikke lenge en gang hvem vi er ikke noe om indre verdier og følelser våres, hvis lærer ikke det. I et bevisstsamfunnet ingen vil stjelle og ingen vil ta fra mennesker, det vil investeres i mennesker og det skal bli et åpen og ærlig samfunn. Kina er på verden i andre plass med sin økonomi, hva hjelper det, når folk oplever utnyttelse og mishandling og noen av dem måte ta eget liv. Vi lever fortsett i slave verden og alt som grådige haier har ødelagt får menneske psyke, det er en del av arbeid der for å opprette det. Dessuten det går ikke heller i riktig og harmonisk veien menneske utvikling når makten utnytter mennesker.

---
---

Marius Reikerås, 01.04. 2011:

Om endringer skal skje, må ord følges opp i handling. Jeg har i dag gått til anmeldelse av tingrettsdommer Vigdis Bygstad i Bergen, for overtredelse av straffelovens § 110. De som ønsker kopi av anmeldelsen, kan få den hos meg ved å sende en melding med epostadresse i min private innboks.

*
Liv TheGodmother Bakke:
   Hm... har problemer med å komme inn på profilen din idag

Roy Ove Svarstad:
   Dommere går fri

Jan Devo Kornstad:
   Bra jobba, Marius!

Birgitte Mor:
   Ja, dommere går fri. Ett prakteksempel er de tre høyesterett dommere som riskerte riksrett i forbindelse med Torgersen-saken, og hvor Stortinget ikke hadde nerver til å fullføre prosessen.

Birgitte Mor:
   Hadde Stortinget hatt disse nervene og satt foten ned, så hadde det sendt ut noen signaler om at ingen dommere burde føle seg trygge. Men feighet kommer man aldri særlig langt med

Roy Ove Svarstad:
   linken forsvinner

Kai Rudi Schantz:
   Jeg kan ikke se noe annen grunn til at en del dommere så klart gir bevist urett, der de både klart korrupt og forsetlig konstrukter justismord dommer med at de er sikret mot all straffeforfølgning ut fra det faktum at frem til nå så har ingen blitt holdt ansvarlig og i praksis vet at de er immune mot å bli holdt ansvarlig for egne handlinger. Om dette skal ta slutt så MÅ rettsystemet nå sende signaler om at slik er det ikke, ved å faktisk holde Dommere ansvarlig for korrupt og sjødesløshet som de burde vite eller visste gir justismord!

---
---
Fortsettelse fra i går:

Irene Hov:
Dette er ikke kjønnsbetinget, det er slik at funksjonshemmede er en målgruppe for bv. Flere jeg har snakket med har fått anonyme bekymringsmeldinger som en direkte følge av at de har søkt kommunen om hjelp til omsorgsoppgaven, hvilket mennesker med nedsatt funksjonsevne har krav på. Men det er langt bedre økonomisk for kommunene å kjøre omsorgs overtagelse og slippe utgifter til hjelpetiltak i form av assistent. Flere kommuner varsler bv når de får inn en søknad om bistand i hjemmet. Her er det opptil flere hundre tusen å spare i året for kommunen på en familie. Jeg er selv samværsforelder for ett av barna mine, etter at bv anbefalte dette til retten pga en kronisk hjertesykdom. Jeg kjempet i flere år for å få nødvendig antall timer assistanse som jeg selv ansetter og bestemmer arbeidsplan for. I dag har jeg fått t16 timer pr uke, noe som gjør at jeg kan drive normale aktiviteter med barna og ha en god omsorg for min eldste sønn som jeg har eneansvaret for. Det tok fem år å få dette av kommunen, etter at Fylkesmannen tilslutt overprøvde kommunens vedtak. Mange med nedsatt funksjonsevne er ikke klar over sine rettigheter. Også mange saksbehandlere i kommune norge har ikke peiling på selve hensikten med Lov om sosiale tjenester!

Annette Morgaine Olsen:
Rune, nå er du vel litt ute på viddene.
Realiteten er at ved samlivsbrudd så er det slik at den ene har omsorgen og den andre samvær, med mindre foreldrene er fornuftige og får til en 50-50 løsning.
Selvsagt kunne han hatt "omsorgen" for barnet om barnet eventuelt kunne vært hos hos han på vanlig samvær, slik hans situasjon er og min så har ikke vi noen omsorg for våre barn. Hvordan skulle det la seg gjøre? Jeg har ungen i 3 timer a 6 ganger i året. Han har med tilsyn i tillegg ... Føler vel ikke at jeg har noen omsorg for de, føler vel egentlig ikke at det er mine barn engang ....
Bare noen unger jeg passer i ny og ned ....
Selvsagt er han far til barnet, farskapsprøven beviste jo det, men om han klarer å føle seg som en far for barnet, så er han heldigere enn meg ....

Rune L. Hansen:
Du har så absolutt rett i det Irene, ingen tvil om det. Det er på ingen som helst måte akseptabelt at kriminelle representanter for den offentlige forvaltningen ikke blir stoppet. Det er både ulovlig og straffbart at de ikke blir stoppet. Når kriminelle representantet for den kommunale forvaltningen, som for eksempel den såkalte barnevern-tjenesten forbryter seg mot lov og rett så kan det få groteske konsekvenser. Både i Norge, Sverige og Danmark og flere andre steder er dette enda et katastrofalt problem. I England også.
Senest i dag nu et nyhets-oppslag hos BBC News London om en mor på 44 år som drakk giftig blekemiddel som hun derefter fikk sin 12 år gamle autistiske sønn til også å drikke. På grunn av at de fra representanter for den offentlige forvaltningen fikk det motsatte av den hjelp de trengte. At mennesker som ber om (eller trenger) hjelp i steden blir utsatt for trakassering, terror og tortur og blir drevet i døden eller kastet i kloakken er på ingen som helst måte akseptabelt eller lovlig.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-12933888?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Slikt noe er det enhver og alle i den offentlige forvaltningen sitt ansvar å gjøre noe med. Unnlatenhet i så måte er både u-menneskelig og straffbart. I henhold til gjeldende lov og rett i og for Norge. Det til tross så ser vi altså - også som i saken beskrevet i overskriften herover - at til og med dommere i rettsvesenet gjør seg grovt skyldige i å forsvare uretten og i å unnlate å forsvare lov og rett. Tydelig nok for at mange ansatte i den offentlige forvaltningen finner det fristende og karriære-tjenlig heller å forsvare kriminelle hverandre enn med-mennesker, lov og rett.
Det er groteskt. Og det er både ulovlig og straffbart.
Imidlertid blir dette noe komplisert når slikt har pågått lenge og nådd langt. Slikt noe er jo grøsselig smittsomt.
Når og at kriminelle i det heletatt forvalter og håndhever lov og rett er et kjempe-problem.
Som hvis ikke blir tatt på alvor forverrer seg fortere og fortere.
Og det er det viktigste og mest sentrale problemet vi har i Norge i dag, enda. Forsøkt bagatellisert, bortforklart og skjult av de kriminelle selv.

Annette Morgaine Olsen:
Rune, nå er du vel litt ute på viddene.
Realiteten er at ved samlivsbrudd så er det slik at den ene har omsorgen og den andre samvær, med mindre foreldrene er fornuftige og får til en 50-50 løsning.
Selvsagt kunne han hatt "omsorgen" for barnet om barnet eventuelt kunne vært hos hos han på vanlig samvær, slik hans situasjon er og min så har ikke vi noen omsorg for våre barn. Hvordan skulle det la seg gjøre? Jeg har ungen i 3 timer a 6 ganger i året. Han har med tilsyn i tillegg ... Føler vel ikke at jeg har noen omsorg for de, føler vel egentlig ikke at det er mine barn engang ....
Bare noen unger jeg passer i ny og ned ....
Selvsagt er han far til barnet, farskapsprøven beviste jo det, men om han klarer å føle seg som en far for barnet, så er han heldigere enn meg ....

Rune L. Hansen:
Jeg er ikke det, Annette. Du er det, og flere norske dommere og advokater og andre er det - av visse bestemte grunner, som du egentlig burde kjenne til og vite om. Dette med såkalt "foreldreansvar", "omsorg", "samvær", "tilsyn", "besøksforbud", "barnetillegg", etc. er ord og begreper som barnerov-industrien i Norge opererer og manipulerer med for å forbigå lov og rett. De bruker disse ordene og ordningene for at ofrene skal tro at det er det som er lov og rett. Det er ikke jeg som er "på viddene", jeg er i pakt med anstendighet og lov og rett, som blandt annet sier og har lov-bestemt følgende:
- Menneskerettslovens Vedlegg 2, EMK, Art 14: "Forbud mot diskriminering / Utøvelsen av de rettigheter og friheter som er fastlagt i denne konvensjon skal bli sikret uten diskriminering på noe grunnlag slik som kjønn, rase, farge, språk, religion, politisk eller annen oppfatning, nasjonal eller sosial opprinnelse, tilknytning til en nasjonal minoritet, eiendom, fødsel eller annen status."
   - Menneskerettslovens Vedlegg 2, EMK, Protokoll 7, Art 5: "Likhet mellom ektefeller: / Ektefeller skal i sitt innbyrdes forhold og i forhold til sine barn ha like rettigheter og likt ansvar av privatrettslig art med hensyn til ekteskap, under ekteskapet og i tilfelle av oppløsning av ekteskapet. Denne artikkel skal ikke hindre statene i å treffe de tiltak som er nødvendige av hensyn til barnas interesser."
   - Menneskerettslovens Vedlegg 6, Art 23 Punkt 4: "Konvensjonspartene skal ta passende forholdsregler for å sikre ektefellene likestilling med hensyn til rettigheter og plikter ved inngåelse av ekteskap, under ekteskapet og ved dets oppløsning. I tilfelle av oppløsning av ekteskapet, skal barna sikres nødvendig beskyttelse."
   - Menneskerettslovens Vedlegg 8, Art 5: "Partene skal respektere det ansvar og de rettigheter og forpliktelser som foreldre, eventuelt slektninger eller medlemmer av lokalsamfunnet ifølge stedlig skikk, verger eller andre med juridisk ansvar for barnet har, for å gi det veiledning og støtte, tilpasset dets gradvise utvikling av evner og anlegg, under barnets utøvelse av rettighetene anerkjent i denne konvensjonen."
   - Menneskerettslovens Vedlegg 8, Art 7 Punkt 1: "Barnet skal registreres umiddelbart etter fødselen og skal fra fødselen ha rett til et navn, rett til å erverve et statsborgerskap, og, så langt det er mulig, rett til å kjenne sine foreldre og få omsorg fra dem."
Osv.!

   Arild Holta:
   Når uenighet langt på vei består i forskjellig bruk av begreper, så heter det vel begrepsforvirring. Da opplever man gjerne fenomenet at en ene part er veldig uenig med den andre, som ikke er like uenig med den ene. Når to parter kan stille seg spørsmålet "hvem er mest uenig med motparten", så trenger man "time out". :)

Irene Hov:
   Ja det går noen ganger litt fort i svingene for alle og enhver, og i en tråd som engasjerer svarer noen kanskje før de er sikre på å ha forstått budskapet. Greit å spørre hva folk mener. Har heller ingen problem med å skifte mening om jeg er overbevist, prinsipp rytteri skaper bare konflikt. Men jeg tror de fleste som diskuterer skriver ting de brenner for i beste mening. :-))

Annette Morgaine Olsen:
   Når man hater fienden så mye at man nekter å bruke begreper bare pga at fienden bruker disse begrepene, så blir det for dumt for meg. Så takk for meg i denne diskusjonen.
Skal man gjøre seg forstått så må man bruke de begrepene som er allment kjent. Ikke fantasibegrep som ingen fatter.
Dette temaet er ikke så viktig for meg at jeg gidder å bruke energi på det. Bv er allmektig og rettsaparatet rir sine kjepphester. Greit for meg. Jeg har født 8 barn, men jeg har kun 3 barn .....
De 5 øvrige gidder jeg ikke bruke energi på, de har bv tatt og bv skal få lov til å beholde de :-) Retten mener at far er så dårlig at jeg ikke kan ha samvær, greit for meg.
Gleden ved barn er sterkt overdreven :-)

Rune L. Hansen:
   Med ordene hjelper eller hemmer vi hverandre i å begripe.
Det er hva som går ut fra vår munn som ...

---
---

Rune L. Hansen, 01.04. 2011:

Hva er verst for et land: Terror, frykt, tortur og drap i form av bomber og geværer, eller i form av ansatte i den offentlige forvaltningen? Kanskje ikke så stor forskjell? Sistnevnte mere skjult, hygienisk og renslig og derfor bedre?

*
---
---

Rune L. Hansen, 01.04. 2011:

   Hvorfor er noen og så mange så dumme å tro at de kriminelle "har lov til" å hærje med mennesker? Vel: det har de ikke.

*
Rune L. Hansen:
   Det er ikke mindre alvorlig om de kriminelle er ansatte i den offentlige forvaltningen og henviser til ulovlige lover og regler.
Tvert om!

Annina Karlsson:
   Därför att man hittar ingen snabb väg ur det de murar upp och de loser ju dörren. Antingen blir man inlost eller utlost so monterar de bort handtaget,

Annina Karlsson:
   So vill de locka en och springa hit och dit som en skollad rotta bara för att fo överskotts tegelstenar i skallen. Utröttningstaktik. Hörde socialen tala so om en annan person. De skratta och sa att personen kommer att tröttna.

Rune L. Hansen:
   De morer seg med så mangt mens torturen har gjort sitt og offeret begravd i falsk dokumentasjon.

Rune L. Hansen:
   Begravd i falsk dokumentasjon og unnlatenhet.
(Begge deler straffbart.)

Rune L. Hansen:
   De er jo sikre på å få ofrene forstummet og drept.

Annina Karlsson:
   Vem bryr sej de for ju komma med pajkastar utredningar till domstolar och ingen reagerar ju där po den loga nivon po deras so kallade utredningar ?

Rune L. Hansen:
   Om så trengs.

Annina Karlsson:
   Hadde jag stannat i Sverige hadde jag inte orkat , jag tror inte det i alla fall.

Annina Karlsson:
   jag hadde varit under jorden av stress.

Rune L. Hansen:
   De er jo sikre på å få ofrene forstummet og drept. Om så trengs.

Annina Karlsson:
   De är helt kalla och tror de vet allt bäst. Men högmod gor före fall. De moste ju se varje or resultatet av sina härjningar ungdommarna som kommer ur deras klor hatar ju dem.

Annina Karlsson:
   Har talat med flera färska fall där barnen nyligen blivit 18 och de hatar handläggaren som var med och stal mitt barn.

Rune L. Hansen:
   Terror-regimet er velsmurt og innsamler stadig erfaring og kunnskap om hvordan torturere og drepe uten at det blir sett eller forstått.

Rune L. Hansen:
   De unge har lite å stille opp mot slikt noe.

---
*****

--02--
-- Dagboks-notater, lørdag 02. april 2011, Vinberget:

Jevnt grålig tåkete lavt sky-drev og nokså sterk vind sør-fra drivende over og forbi husene her og 10 pluss-grader klokken 08.30. Klokken 12 med antydninger til regn i luften og 11 pluss-grader. Noe regn litt efterpå en stund. Virker ganske radioaktiv skremmende hele dagen, både på meg og småfuglene. Utpå eftermiddagen regn, slafs og mere grålig tåke med vinden og omtrent 7 pluss-grader. Mot midnatt 4 pluss-grader.
---
---
Skal utrygghet, frykt og tortur spre seg, eller trygghet og trivsel?

*
Maylen Faråsengen:
   Valget burde ikke være vanskelig der ... Jeg går steinhardt inn for trygghet og trivsel :-)

Rune L. Hansen:
   Tok de feil våre forfedre som sa at: med lov og rett skal landet bygges - og trygges?

Maylen Faråsengen:
   Den generasjonen er desverre borte..Nå er det kun kapitalen som snakker og regjerer..

Leif Lønne:
   Bygge. Trygge. Hygge.

Arild Holta:
   Kapitalen, liksom ... Med den sosialistregjeringen. På noen områder er det nok kapitalen som styrer. Men det er ikke mange. Forresten er det ofte rasjonelt å forholde seg til at pengeboken ikke er større enn den er. Så kapitalen er ikke bare dum. Er ikke bedre om folket styrer i mitt liv. Jeg styrer helst livet mitt selv. :)

Rune L. Hansen:
   De våre forfedre som vi alltid har æret, i alle land og samfunn til alle tider, tok de feil?

Rune L. Hansen:
   Trenger vi ikke og skal vi ikke ha beskyttelse og vern i form av lov og rett mot de og det kriminelle?

Hans Johansen:
   Vi trenger et folkepoliti, for dagens politi er jo et statspoliti.

Turid Holta:
   Trygghet trivsel og fred er viktig for folk. Staten fjerner dette fra folk og lager utrygge og urettferdige sammfunn.

Annina Karlsson:
   De sätter begränsande lagar som inte ger valfrihet. Jag vill med styra mitt liv för jag känner mej själv fasst de skrivit att jag inte gör det.

Rune L. Hansen:
   Begrensende og ulovlige lover og regler - som er ulovlige i forhold til faktisk gjeldende lov og rett opparbeidet av våre forfedre og kulturer gjennom mange mange generasjoner.

Rune L. Hansen:
   Ødeleggende, ulovlige lover og regler.

Rune L. Hansen:
   Som ofte ikke befinner seg annet sted enn ... nettopp.

Rune L. Hansen:
   De kriminelle sine lover og regler.

Rune L. Hansen:
   Det vil si: Ingen respekt for lov og rett.

Annina Karlsson:
   Ingen rättfärdighet.

Sari Karlsson:
   Så länge okunskap och rädsla för det annorlunda råder kommer alltid otryggheten att finnas kvar. Och så länge lagar och rättigheter bara är till för dem som slickar myndigheters röv och dessutom kan tänjas till fördel för dem som sen inte behöver stå till svars pga ansvarsfrihet så kommer det inte heller att finnas respekt för mänskliga rättigheter heller.

Annina Karlsson:
   Du är so klok Sari du blir en bra socialarbetare.

Sari Karlsson:
   jag vet inte ens om jag vill bli socialarbetare för jag skäms så över den bristande respekten för de kunskaper de borde ha och för den ovilja de tycks besitta för att följa med i utvecklingen och för att ta in ny kunskap. de tycks stanna i utvecklingen så fort de fått sin profession och det skrämmer mig. Jag vill inte bli som en av dem.

Annina Karlsson:
   Men nogon for av hjälpverkamhet behöver ju samhället där man är kärleksfulla och stöttar de behövande i

Rune L. Hansen:
Trygghet og trivsel blir det ikke uten respekt for lov og rett. Lov og rett står for trygghet og trivsel. Rettferdighet. Men ikke når forvaltet og håndhevet av kriminelle.

Sari Karlsson:
   Jag vet och det skrämmer mig mer än något annat att de har lagen på sin sida när de begår sina brott.

Rune L. Hansen:
   De har IKKE loven på sin side i sin kriminelle virksomhet.

Sari Karlsson:
   man skulle tro det i alla fall. Här gör de precis som de vill och att anmäla dem gör bara polisen sur och de lägger ner allt utan förundersökning ens. Till och med när familjebehandlingen gick till fysiskt angrepp och misshandlade min son så lades detta ner utan förundersökning och sen kunde familjebehandlingen svartmåla mig istället. Så jo, visst verkar de ha lagens långa arm hängades i sina kjolfållar alltid. tyvärr. Önskar att det inte vore så men det finns ingen rätt och ordning här längre alls.

---
---

Marius Reikerås, 02.04. 2011:

Familien er ofte det viktigste fundamentet for oss mennesker. Av forarbeidene til EMK art. 8 er det familielivet som er beskyttet:
1. Enhver har rett til respekt for sitt privatliv og familieliv, sitt hjem og sin korrespondanse.
2. Det skal ikke skje noe inngrep av offentlig myndighet i utøvelsen av denne rettighet unntatt når dette er i samsvar med loven og er nødvendig i et demokratisk samfunn

*
Benale Alertsen:
   Ingen har desverre respekt for denne rettigheten, den finnes rettigheten, men barnefjernera stjeler i fra barna demmes rettighet, åsså di rettighetene til å bli hørt å sett ! å di rettighetene etter foreldrenes skilsmisse, alle disse rettighetene blir stjålet i fra barna !

Anne Gro Rønneberg:
   Henger disse ord på min plakat jeg har på døra jeg;-) Takk som deler Marius.

Brith Ingvardsen:
   kopierer og deler :)

Evy Gjeverth:
   Barnevernet overkjører dommsavsigelser og..hva i huleste kan det skje i et demokrati..da er det ikke demokrati lenger.

Bente Vik:
   Deler også... Nyttig kunnskap! Takk til deg, Marius! :o)

Anders Kleppe:
   Hva gjør dommere mer kompetent enn barnevernstjenesten Bente? Jeg har sett at de er to av samme ulla i altfor mange år. Begge ødelegger barns oppvekst og bryr seg mindre om de faktisk er direkte skyld i drap og selvmord blant barn og familiemedlemmer ...

Bente Vik:
   Jeg har desverre ingen foutsettning til å svare deg på det, men jeg har desverre en sterk magefølese av at du har rett, hva retten gjelder. Desverre!!!

Dag Vidar Madsen:
   Rettsapparatet kan sammenlignes med en maskin som bare tikker og går på egenhånd uten at noen har et personlig ansvar for konsekvensene

Roy Ove Svarstad:
   Utklipp fra barneloven på Filippinene 13 Midlertidige beslutning om daglig omsorg
Ved innlevering av tilsvar, eller ved utløpet av tidsfristen for dette, kan retten fatte en midlertidig beslutning vedrørende omsorgen for barnet. Så langt det er praktisk mulig, skal følgende alternativer vurderes i prioritert rekkefølge:
(a) Delt omsorg for begge foreldrene.
(b) En forelder – med mindre vedkommende er ansett som uskikket. Det skal her spesielt tas hensyn til barnets mening dersom det er over 7 år og har tilstrekkelig dømmekraft.
(c) En besteforelder – med mindre vedkommende er ansett som uskikket. Dersom det er flere besteforeldre, skal man velge den besteforelder som barnet ønsker dersom barnet er over 7 år og har tilstrekkelig dømmekraft.
(d) En eldste bror eller søster over 21 år – med mindre vedkommende er ansett som uskikket.
(e) En annen person over 21 år som for tiden har omsorgen for barnet – med mindre vedkommende er ansett som uskikket.
(f) Enhver annen person eller institusjon som retten mener er egnet til å gi god omsorg og veiledning for barnet.

Arild Holta:
   Dommere er nyttige idioter til liksomeksperter.

Arild Holta:
   http://lov.r-b-v.net/#art8

Dag Vidar Madsen:
   Tolkning av lovverket burde være enkelt og tilgjengelig for alle men?

Hans Johansen:
   Godt sagt. Lurer på om det er noe gærn't her. Sjekket hjemmesiden for Menneskerettighetsdomstolen i Strasbough, og der var det veldig begrenset hvilke paragrafer som ble håndhevet. En paragraf var at dommerne var unntatt for straffeforfølgning.

Dag Vidar Madsen:
   Dommerne burde helt klart ha et ansvar for justismord. Har de det?

Kristin Brataas:
   Staten Norge driter i menneskerettighetene.

---
---
Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   De unge har lite å stille opp mot slikt noe.

Annina Karlsson:
   Jag blev förvonad so monga undommar som hatar socialtanten och handläggaren sa ju till en grabb som blivit 18 - Du duger inte till annat än självmord eller fängelse. 18 or och lämnad po gatan. Visste inte var han skulle ta vägen. Och utan nogot startkapital. Denna kvinna i lilla fiskestaden Simrishamn moste vara ökänd för hon har jobbat nogra or po socialbyron. Hon moste ju fo en massa ögon po sej när hon vandrar till butiken och handlar. Jag förstor inte hur hon kan ?

Rune L. Hansen:
   De der sosial-tentene og unge er i ti-tusenvis.

Annina Karlsson:
   De har börjat med nogot de kallar kakhuset i Simrishamn som ska vara gemytlig träffpungt för familjer i socialas regi. Tror det är ett farligt näste.

Rune L. Hansen:
   De der sosial-tantene og unge er i ti-tusenvis.

Annina Karlsson:
   Det borde bli en utredning po dessa tanter hur de fungerar en riktig med psykolog.

Rune L. Hansen:
   Bort vekk fra virkeligheten, uten å kunne gjenfinne den.

Annina Karlsson:
   beteendevetare och utreda deras sociala kompetens när de for för mycket kritik.

Rune L. Hansen:
   Lov og rett vet forskjell og hva det handler om.

Annina Karlsson:
   Kanske man borde starta en firma som utreder dem.

Rune L. Hansen:
   Lov og rett har utredet de.

Annina Karlsson:
   Det finns ju bilbesiktning för trafiksäkerhet.

Annina Karlsson:
   vad menar du har lov och rett utrett dem och de är dömda? De är ju ansvarsbefriade ?

Rune L. Hansen:
   Lov og rett i pakt med lov og rett er viktigere og viktigst.

Annina Karlsson:
   Socialen skyller ju po politikerna att de lyder dem.

Rune L. Hansen:
   Lov og rett handler om det og.

Annina Karlsson:
   Do oker ju politikerna med i samma veva i kommunerna. I skone tror jag de är mycket nazister.

Rune L. Hansen:
   De ser seg tjent med det.

Annina Karlsson:
   Och varför regnar det pengar till denna verksamhet fron statskassan, Delar de ut slantar i blindo eller vet de vad de gör ?

Rune L. Hansen:
   Det motsatte av neste-kjærlighet og med-menneskelighet og det motsatte av lov og rett.

Annina Karlsson:
   I domstolarna sitter det ju hästhandlare med fina kostymer de gör ju inget heller.

Rune L. Hansen:
   Tyven har penger.

Annina Karlsson:
   Hoppas det finns nogra som ser och försöker göra nogot men de blir väll avstängda.

Rune L. Hansen:
   Morderen har lite eller ingen samvittighet.
Det kriminelle er smittsomt.

Annina Karlsson:
   Dessa socialtanter fattar de vad de gör ?

Rune L. Hansen:
   Lov og rett fatter hva de gjør.

Annina Karlsson:
   Jag tyckte de hadde so konstig tom frogande blick när jag försökte prata om saker. De verkade vara lite borta, drillade av sin utbildning kanse nogot konstigt som rörde sej i deras huvuden.kanske de är hjärntvättade eller ska man säga indoktrinerade och inte fattar vidden av sin verksamhet. Jag skulle vilja veta hur de tänker.

Annina Karlsson:
   Soldater so rusar po i fronten tex, jag vet inte, tänker dom ?

Annina Karlsson:
   Sonna här saker har förbryllat mej hela livet. Om du förstor hur jag menar.

Annina Karlsson:
   Man borde egentligen itervjua dem.

Rune L. Hansen:
   Det er en sak for retten.

Annina Karlsson:
   Jaha ska de börja se saker fron andra ändan eller opartiskt nu? Tar de alla tre varianterna so blir det klirr i kassan.

Annina Karlsson:
   En sak för rättfärdigheten.

Kristin Johnsen:
   Men de gjør det. Det er KAOS

Wenche Berg:
   Alle som gjør stabare halinger , må ta sin staff , å stå til ansvar får det di har gjort, men så er slik at i dag, så har di som soner , så alt får gått i fenslende, at di ser som reklasjon..en plss di kan vile å bygge seg opp. til di slipper ut i gjenn, jeg mener at di skulle blitt satt til å jobbe, når di har gjort en stabar hanling. jeg dømmer ingen , jo foresten tre mennske grupper, di som fårbryter seg på barn, å gammle mennsker, innsess, å plager å fårgriper seg på mennsker , så plager andre til di ikke orker mere,mobbre, som plager mennsker så til slutt ikke orker mer, å til å med får later ivet, på grunn av mobbing..di skulle blitt syaffet meget hart..er i prisipet i mot døstraff...men..ja et men....

---
---

Marius Reikerås, 02.04. 2011:

Husk at EMK artikkel 8 beskytter selve familielivet. Når staten foretar en omsorgsovertakelse, så er det et inngrep i hele familiens menneskerettigheter.

*

Linda Hauge:
   Fd Bergquist kjenner en familie som er blitt alvorligt overgrepet på en slik måte, og mener de bør anmelde barnevern, ......fryktelige konsekvenser for barna. og helt uhørt hvor enkelt barn kan tas ifra familier uten egentlig å ha hold i det, bare en liten mistanke ... som i dette tilfellet var en overivrig statsansatt sin personlige kamp for å redde ansikte :(

Tore Sveum:
   Må bare kommentere en ting her. Det er både viktig og riktig at vi har et barnebern som kan gjøre omsorgsoverdragelse. Mange barn lever i dag under ekstremt dårlig omsorg,eller fraværende omsorg.Utfordringen da er å ha tilbud til disse barna som gjør at deres livskvalitet bedres!

Monicha Nyhuus Aas:
   Deler.

Linda Hauge Fd Bergquist:
   Enig Tore,men når barn blir tatt fra foreldrene, på en "hunsj" fra en overivrig barnevernsarbeider, og blir holdt fra foreldre i 5 måneder, fordi retts systemet ikke har tid til å ta opp saker i julestresset, så blir det overgrep mot familien, som til slutt vant 100% frem .... så balansen skal være på plass, og slike vedtak bør treffes av mere enn 1 menneskes vurderinger ....

Tore Sveum:
   Det er helt klart at dagens system ikke ivaretar fair behandling. BV leder har delegert mye makt, noe som er nødvendig i enkelte saker. Men å vente flere uker på et retts system er jo uansett et OVERGREP mot både barn og familie. Skal dette bedres så må det komme opp forslag til bedre løsninger der barn/familier trenger hjelp!

Gudny Lervåg Hauge:
   Liker det du skriver Marius!

Juliane Victoria Engelstad:
   Tore: Du har dessverre rett i at mange barn trenger et barnevern, men jeg ser det sånn at barnevern først og fremst bør bestå av nærmeste familie. BV i Norge ser det sånn at BV bør bestå av vilt fremmede familier og mennesker og dermed blir mange barns opprinnelse, røtter og tilhørighet brutt, og ofte kan ikke sånt repareres igjen. Vi må ha et barnevern, men IKKE det vi har idag.

Lars Hoem:
   I følge loven skal man prøve å finne løsning i Biologisk familie, først å fremst. Hadde en slik sak med minn kjære hadde ett godt samarbeid med B.V.. Vorr hann fikk bo oss min søster å fikk senere flytte hjemm, men desverre så er de underbemannet. Å de vikelige dyktige flinke som virkelig jobber for barnas beste, fort brenner helt opp. Kansje netopp for de de også ser litt av alt å heller slutter i jobben, hvist du ikke har makt til å forandre det.

Juliane Victoria Engelstad:
   Har ikke inntrykk av at bv sånn først og fremst ser i den nærmeste familie før de bestemmer plassering overhodet. De førsøker i virkeligheten å unngå det så mye som mulig. Og det kan være mange grunner til det, og grunner som heller ikke tåler dagens lys. At de helst forsøker løsninger i den nærmeste familie, er bullcrap i nesten alle saker. Se på saken som er aktuell i "For Adrian" gruppen.

Thomas Shama Larsen:
   nei det gjør de så langt ifra . Helt korrekt Juliane!

Lars Hoem:
   Jeg har selv hvært narkoman i hele mitt voksne liv, så har hørt sett det meste. Men akkurat som det som kommer framm omm eldreomsorgen, har fulgt min mor på 88 rundt i systemet. Tre sykehjemm 2 sykehus vi er meget godt fornøyd med det de gjorde for vår mor før hunn døde. Vi hører selvsakt om noen ekstreme saker av og till men hører aldrig om de som er fornøyd. Det er jo heller ikke så intresangt prøvde bare spre litt håp, eller skal jeg tro att vi blir bedre behandlett enn andre. Siden jeg sitter med andre erfaringer når det gjelder de sakene, men er en av de som søker omm erstatning for mishandling i barndommen selv.

Juliane Victoria Engelstad:
   Er veldig glad for å høre at du føler systemet har virket etter intensjonen for din del, Lars. Det skulle faktisk bare mangle!! At systemet fungerer, har vi fortjent i dette landet. I alle fall godt å høre om at det fungerer av og til om ikke annet.

Anders Kleppe:
   Men hva gjør man når en 'omsorgsovertakelse ødelegger oppveksten til barna? Venter til de blir gamle å se om det skjer en forbedring i forholdene, eller bruker maktmidler i dag for å redde barn ut av situasjonenen i dag?

Tore Sveum:
   Et barn som taes ut av en familie pga omsorgsoverdragelse har ofte en svært dårlig balast, i dag så synes ikke systemet på en god nok måte å hjelpe disse barna. Tror vi må ta det mer på alvor!

Lars Hoem:
   Mange ganger er det feil noen ganger riktig det er bare så jævlig att det er barna som lider. Å i så viktige saker som kan påvirke liv i den grad, så børr ingen enkelt personer ha så mye makt. Men uansett hva slags kontroll apparat så blir det bokken å havresekken nokk en gang. Har litt problemer med å førstå deg Anders vist det er til meg, hvist en omsorgsovertagelse skall skje må det hvære fordi det er til barnets beste. Ikke for noen barn er det bra eller ideelt å havne i fosterhjem men alikehvell desverre noen ganger nødvendig. Men så mye feilbehandling av saker som det øyensynlig ær, så må det gå ann å kvalitetssikre avgrørelsene mere. Blant annet hved att man må ha ett system som sikrer barnas retigheter på en bedre måte.

Anders Kleppe:
   ‎@ Lars: Og politikerne snakker hele tiden om å lage et bedre system for å sikre barns rettigheter, likevel ser vi at de beveger seg stadig mer i retning av å pulverisere barns rettigheter. Avgjørelsene i disse institusjonene bygger på faktabeskrivelser som ikke er noe lignende fakta engang. Likevel fortsetter disse institusjonene og få tillit av f.eks. pressen. De journalistene jeg har vært i kontakt med opp gjennom årene er stort sett tannløse feiginger, bortsett fra når de får en sjanse til å ødelegge enkeltpersoners liv. De er ikke litt interessert i å endre institusjoner og politikk. Det er farlig det!

Dag Vidar Madsen:
   Etter mitt syn er det umulig å hjelpe et barn utenfor familien. Kreftene må og bør settes inn der barnet hører hjemme. Familiekontorene rundt om kring bør ha en viktigere funksjon og spille en mye viktigere rolle enn de gjør i dag. Der burde makt og myndighet ligge. Ikke hos barnevernet.

Anders Kleppe:
   ‎@ Dag Vidar: Kanskje det er derfor UNICEF sier barn i Nigeria er lykkeligere enn norske barn. Der har de ikke noe organisert barnevern. Kun storfamilie som nettverk ...

Dag Vidar Madsen:
   Barnevernets rolle bør begrenses til å være et talsorgan for barnet. Der kan de gjøre en god jobb. Akkurat på der området er det mye ugjort selv etter at vi fikk et barneombud osv.

Victoria Engelstad:
   ‎@rKristin: Familieråd er i utgangspunktet en veldig god ide. Ideen kan allikvel forbedres til å foreslå at bv skal være en del av familirådet i de tilfellene der familiene ber om det selv.

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Til slutt så er overformynderiet og den offentlige kontroll , blitt til de grade store att det er de færreste som våger å stifte en familie i dette komplekse landet......der mistenksomhet overfor næsten skal være utslagsgivende ,om det offe...ntlige tar bara våre fra oss. Tenk litt etter er dette et slikt samfunn vi vil i virkeligheten ha .? Det er nåe fundamentalt feil med etikken her ! Og for meg som Islending ,opprinnelig ,er det ganske lett å sette fingen på dette. Nordmenn er mye mere enslags , gruppesuggesjonens mennesker ,og i altfor liten grad ,individualister. Dette har sikkert sin forklaring ,men ett samfunn som dere antyder til att vi skal ha her , vil uten tvil ,jage meg og mye flere ut av dette ,siste Sovjetstatsvelde ,før livet ebber ut ,i sorg over tapet av mitt/vårt eget barn ,mitt/vårt eget kjøtt og blod..min/vår familie. Ja i Nigeria har de i allefall familien i fred og i sin storfamilieomsorg, der er det jo ikke noe velde ,som overtar omsorg ,utenom familien selv .og slik skal det egentlig være . Desse kuratorer og bv funksjonærer kan bare gå og finne seg noe annet å gjøre ,en å pøage familienen og barna her til lands. Farvell.

Dag Vidar Madsen:
   Jeg er enig med deg i det, Gudmundson. Norge har blitt et familiefiendtlig land.

Juliane Victoria Engelstad:
   Flott at det kommer noen islendinger som kan se dette utenfra. Sabla synd hvis det forsvinner, for det er tøft å være individualist i Norge!!
   Forsåvidt er ikke barnevernet den eneste etaten som tar rotta på individualister i Norge. Faktisk hele staten med alle etatene sine gjør det.
   Barnevernet er en del av den pakka som tar livslysten fra hele folket her. Nå har vi også DLD. Ikke engang en telefonsamtale kan man ha i fred her lenger.

Rune L. Hansen:
   Mitt forslag til å begynne med i forhold til hva som er skrevet her er at Tore Sveum umiddelbart og straks frataes sine barn og sin familie, så han iallfall får en viss peiling på hva han snakker om. Å for fremtiden ha et familie- og barne-vern har absolutt ingenting som helst å gjøre med hva som i disse tider nu enda blir kalt for "barnevernet" - som en den sentrale kjernen i en av flere terror- og likviderings-enheter for et viltert terror-regime. Og det er det liksom noen voksne her til lands enda som ikke vet eller har minne eller perspektiv nok til å fastholde??? Tore Sveum tror han trygger seg selv og sin familie ved å være i forsvars-posisjon til noe han dermed tror seg å bli beskyttet av. Trist!

Rune L. Hansen:
   Og Dag Vidar Madsen: Det norske såkalte "Barneombudet" står for alt det motsatte av barns, familiers og samfunnets interesser.

Juliane Victoria Engelstad:
   Barneombudet evner dessverre ikke forstå (han heller) at det å ikke ta familiers rettssikkerhet alvorlig, gjør man aldri noen barn noen tjeneste. Barneombudet snakker neppe barns sak, men er nok et tulleobud i Norge. Hadde vært flott med et barneombud om det ikke bare var nok et statlig oppnevnt supperåd som flyr i veien og roter til alle nødvendige debatter som har å gjøre med barn.

Rune L. Hansen:
   Evner å forstå? Eller forstår, sine og med-spilleres kriminelle hensikter ...? Spørsmålet har et svar ... et fasit-svar.

Dag Vidar Madsen:
   Rune:-Det faktum at mange her i samfunnet lever i sin "trygge" uvitenhet, om at det finnes bedre alternativer til denne "perfekte" samfunnsmodellen vi lever i. Det er jeg smertelig klar over. vi kan uansett ikke spille på andre strenger enn de vi har fått utdelt. Hvis vi ønsker forandringer, må det skje med overbevisning og opplysthet. Vi må tross alt være villige til å åpne for en dialog, for å få til en dialog og deretter gjennomslag for våre egne ideer. Angrep fører bare til motangrep. Da blir vi sittende fast i hver våre skyttergraver. Det er helt meningsløst å kaste bort tiden på det. Det er viktigste er å ikke skyte seg selv i foten hele tiden. Det er bare motstanderne som tjener på.

Dag Vidar Madsen:
   Jeg stiller meg tvilende til at all urett blir utført med onde hensikter. Ofte er det bare et produkt av uvitenhet. Alle har sin egen personlige modell av verden. Vi handler ut fra et personlig ståsted og ser ikke andre på tilsvarende måte. Vår egen overbevisninge er oppstått som et produkt av egen fantasi og forestillinger.Ingen har klare rettsoppfatninger fordi det krever hundre prosent nøytralitet i en konflikt. Det er dommerens jobb. Spørsmålet er om noen i det hele tatt er i stand til å være helt nøytrale i en domstol eller annet tilsvarende organ. Det er kanskje ikke mulig?

Juliane Victoria Engelstad:
   Ikke med onde hensikter nødvendigvis, men jeg tror faktisk det foregår en hel del som har med egen vinning å gjøre. Så snarere enn å tro så veldig mye, så kanskje det hadde vært like greit og fått en gjennomgående granskning. Av hvem? Tja, det skal jeg ikke ha sagt så mye bestemt om, men det må være mulig å få til en granskning av uavhengige. (Ihvertfall så uavhengig som mulig). Av hele etaten.

Rune L. Hansen:
   Onde hensikter, spesielt i vinnings mål, har ofte vært og er realiteter i verden. En er en slags analfabet eller har meget dårlig hukommelse og perspektiv om en ikke vet såpass. Iøvrig er også flere av dine påstander feil-aktige, forhastede slutninger, Dag Vidar. Også med hensyn til hva du antyder om meg og visse andre. Ansvar er vårt beste og rette forsvar. I nødverge og for noen angrep. For mange angrep og i både dumhet og ondskap. Dialog føres best uten løgn og forhastede slutninger.

Rune L. Hansen:
   Noen nevnte Familierådgivning herover. Til orientering: Hva de offentlige av denslags nu i Norge og deres virksomhet går ut på bak kulissene vil sjokkere og forskrekke anstendige mennesker å få viten om. Perversiteter overfor barn, foreldre, manipulasjon med falske meklings-attester, osv. - i direkte og indirekte samarbeide med det såkalte barnevernet, med Buf-etat, NAV, retten, osv. Kriminell galskap av verste sort, involvert og gjennom-syret også der.

Dag Vidar Madsen:
Rune jeg er ikke naiv eller har missforstått noe som helst. men jeg tror at mange av de "nevnte" ikke vet bedre dessverre. At noen både her og der. fortjener en betegnelse med ord som begynner på både K, J og D vet jeg alt om også.

---
---

May- Harriet Seppola, 02.04. 2011:

FOR DE SOM FREMDELES TROR AT BARNEVERN ER TIL BESKYTTELSE FOR BARN
HVA ER GALT MED BARNEVERNET !
http://samfunnet.origo.no/-/bulletin/show/641076_hva-er-galt-med-barnevernet?ref=mst
samfunnet.origo.no
HVA ER GALT MED BARNEVERNET !

*
Unni Marita Krogh:
   De er varte fall ingen beskyttelse for barn , hvist det er noen som tror det ja da tar de grundig fei.l Når det er 44000 barn som blir sexuelt misbrukt, mishandlet og det som verre er!,Er barn som er under barnevernets omsorg! Ja da kan man ikke si at BV er til beskyttelse for barn. De er en fare for barna også for foreldrene. :(

---
---
Kristian Berg, 02.04. 2011:
   Leif, hvem var det som var den største AP-tilhenger her i landet? Tragedien i Norge og verden forøvrig er menneskets stillhet og likegyldighet. En nasjon dør ikke fordi den blir drept, men fordi den begår selvmord. En annen ting er at vi kan unngå virkeligheten, men vi kan ikke unngå konsekvensene av å unngå virkeligheten. NB. Der finnes andre alternativ en NRK og TV2, og hvem som bidrar med mye eller mindre, skal ikke komme fra min munn. Sandkasse leken er et tilbakelagt stadium fra min side.
---
---
Rune L. Hansen, 02.04. 2011:
   For den og de som har makt og penger betyr bensin-avgifter og bensin-prisen ingenting - deres penge-pung og bank-konto merker ikke forskjell. Bortsett fra hvis avgiftene tilfaller de på noe vis som inntekt.
---
---

Arild Holta, 02.04. 2011:

Er det en unnskyldning for en dommer at såkalte eksperter hevder noe som bryter med naturlige rettigheter? Sagt på en annen måte: Kan en "ekspert" sette rettsvesenet tilbake til før opplysningstiden, uten at dommeren er skyldig? Jeg mener: NEI!

*
Ann-Helen Henriksen:
   Jeg også!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Nei det kan han ikke, for en dommer bør ha undersøkt om det "eksperten" hevder, er riktig. Man skal alltid sjekke sine kilders troverdighet og ikke svelge allt som god fisk. En dommer har også et yrkesetisk ansvar for sin stilling som dommer.

Ann-Helen Henriksen:
   dommere kan dømme feil og etter kjønn har vi opplevd ...

Arild Holta:
   Jeg mener at man ikke en gang trenger å sjekke eksperten. For det er nedlagt i mennesker at man ikke dreper, stjeler barn, voldtar etc. Har ikke dommeren dette nedlagt i seg, så er han mentalt vanskapt eller ikke tilregnelig.

Liv TheGodmother:
   Bakke Helt enig!

Rune L. Hansen:
   "Eksperter" skal vel ikke være kriminelles nøkkel-personer, og heller ikke rettsvesen eller dommer i steden for dommeren og rettsvesenet.

---
---

Hvordan forholde seg til urett - i organiasjoner, bl a? ( Fra Erlings kommentater)
.by Hugo Fredriksen on Saturday, April 2, 2011 at 10:21pm.
http://www.facebook.com/notes/hugo-fredriksen/hvordan-forholde-seg-til-urett-i-organiasjoner-bl-a-fra-erlings-kommentater/10150223908288968

■ Når noen begår urett etter urett så trekker man seg ikke stille vekk men kjemper i mot uretten. Dette forutsetter at det finnes objektive definisjoner av rett og urett og at man har mot og vett til å skille disse to tingene fra hverandre. Mobbing, sjikanering og trakassering er ikke noe man diskuterer hvorvidt er rett eller urett, og det forsvinner definitivt ikke av at

■ Hvis de som begår urett er i flertall så blir ikke urett til rett av den grunn. I særdeles alvorlige tilfeller har mindretallet ansvar for å si fra til utenforstående når oppgjør "på kammerset" ikke fører frem. F.eks. ved såkalt varsling.

MonaLisa Solheim:
   Veldig viktig tema du tar opp her Hugo. Mobbing er er onde som kan skade den som rammes alvorlig. Og mobbing foregår overalt, både i skoler, arbeidsplasser, organisasjoner, familier m.m.
En klassisk og farlig type mobbing er syndebukkfenomenet. Det starter gjerne med en konflikt, og den som prøver si i fra om problemene blir gjort til selve problemet (syndebukken), og på den måten forblir de egentlige problemene uløste.
Sitat:
En mindre «inn-gruppe» begynner å baktale personen i «lukkede fora».
• Etter hvert utvikler det seg stadig mer negative forestillinger om personen, både hos dem som kjenner personen, men ikke minst hos gruppemedlemmer som ikke nødvendigvis kjenner personen så godt.
• Dette etterfølges av en fase hvor man bevisst unngår offeret.
• I neste fase blir offeret åpenlyst trakassert og diskriminert ved at han eller hun blir fremmedgjort og ekskludert, eller ved å utsettes for fornærmende bemerkninger og vitser.
• I siste fase finner det kanskje til og med sted fysiske angrep som i sin tur kan føre til det siste stadiet «tilintetgjørelse», hvilket innebærer at offeret fordrives fra organisasjonen eller fra arbeidslivet, eller at han eller hun i verste fall tar sitt eget liv.
https://bora.uib.no/handle/1956/2386
https://bora.uib.no/bitstream/1956/2386/1/Mobbing_i_arbeidslivet.pdf

Erling Westenvik:
   Det var en god oppskrift på hvordan det foregår, Mona. De siste to månedene har virkelig vært en studie i fenomenet. Takk til deg også Hugo, for at du setter dette på dagsorden igjen og igjen. Dessverre er jeg overrasket over og litt slått ut av hvor totalt likegyldige mange mennesker forholder seg. Og nesten enda mer skuffet over de som er villige til å la slike ting skje under et tynt dekke av å ønske å "unngå konflikter".

Erling Westenvik:
   ‎"Det motsatte av kjærlighet er ikke hat, men likegyldighet"

Hugo Fredriksen:
   Dette har du god innsikt i.. Men den org Erling "fabrikerer" her, har åpenbart tiltrukket seg lyst-trakassesere, som ikke graier LA VÆRE å trakkasere og tråkke på mennesaker, mennesker som ligger nede.. og

Hugo Fredriksen:
   Det finnes mennesker som bruker mennesker som deverre LAR seg kue, og skremmes, som skamler for at de selv skal nå opp til medias solskinn

MonaLisa Solheim:
   Kunnskap om mobbing må bli allemannseie, først da kan det bli slutt på det. Mobbing er som trollet i esken, -ta det ut i solen så spekker det.

MonaLisa Solheim:
   Men desverre er nettopp mobbeofrene med på å holde det skjult, og når mobbeofferet endelig tør snakke om hva som skjer så er det ofte veldig vanskelig for folk å tro på dette.

---
---

Annina Karlsson, 02.04. 2011, commented on her own photo:
Profile Pictures
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=204078869605350&set=a.182211361792101.45649.100000097169206&ref=nf

*
Annina Karlsson:
   Min yngsta dotter. Hon var 10 or när jag sog henne sist. Nu är hon 14.

Isabell Björklund:
   Usch det är fruktansvärt.Tur att ni ändå kan ha kontakt över fb.

Annina Karlsson:
   Ne det är inte mycket kontakt över huvud taget de hota henne förut att hon moste ta bort mej annars skulle datorn veck. Och ne du man kan inte tala fritt.

Isabell Björklund:
   Fruktansvärt! Kan du inte öppna ett fb i ett annat namn?

Annina Karlsson:
   Jag har bara varit mej själv.

Patrik Hjälmeskog:
   Jag vet hur det är .... Dom tvingade min son att ta bort mig med = (

Annina Karlsson:
   Man förbjuds att ha en normal kontakt de kräver bevakad kontakt och det anser jag är värdelöst. Jag är barnets mor och kommer alltid att vara det.Undra vad barnen tänker när föräldrar behandlas so respektlöst? Var for de för självbild ? Min dotter har de sakt en massa konstiga saker till, om mej.

Rune L. Hansen:
   Om en lar seg og sitt barn krenke til verdi av et monster eller ingenting, da synes de kriminelle som å ha oppnådd sin hensikt.

Isabell Björklund:
Minnena av dig finns alltid kvar och självbilden förändras kanske inte men däremot tilltron till det samhälle som ger ett så stort hål i själen hos så många människor. Forskning säger att det största trauma ett barn kan utsättas för är just separationen från en förälder. Det är skrämmamde att ens försöka sätta sig in i din situation.

Annina Karlsson:
   Isabell de har stämplat mej att jag inte begriper varken mej själv eller andra och den sjukan skulle jag hafft hela livet.Farligt för barna att vara med mej. Du var tydligen väldigt illa ute när du var barn och umgicks med mej.

Åke Slåtteby:
   Min far hölls borta från mig tills han dog 2007/ De(5) bröder som det så vackert kallas / Har aldrig tagit kontakt med mig/ På Internet? Sprids ryktet att jag är ett oönskat horbarn/ Trots allt? Överlever jag../ men....inte" mer".. Och kvinnorna torterade mig ...

Annina Karlsson:
   So galet och sadistiskt, man kan mörda med ord sakta. Ake du har verkligen gjort det bra som kämpat och har fina barn.

Isabell Björklund:
   När jag var barn var vi båda barn och ibland inte alltid så bra för varandra och andra. Vi hittade på en del knasigheter. På vilket sätt skulle du vara skadlig för dina barn idag? Vem påstår förresten att du är det?

Rune L. Hansen:
   Barnerov-industriens kriminelle som gjør slikt.

---
---
*****

--03--
-- Dagboks-notater, søndag 03. april 2011, Vinberget:

Ned til 3 pluss-grader Celsius her ute i natt. Tett tåke-dis og 4 pluss-grader her ute klokken 9. Mere og mere tåke-dis utover formiddagen, 10 pluss-grader klokken 12. Jevt overskyet, grålig, 8 pluss-grader og antydninger til regn i luften klokken 15. Tett tåke-dis igjen mot kvelden og 6 pluss-grader klokken 20. Fuktig og vått i luften og 5 pluss-grader klokken 22 og ned mot 4 imot midnatt.
---
---

Hilsen til og fra Norge, 03.04. 2011
http://www.facebook.com/note.php?created&&note_id=199959260034488

Min gråt og uutholdelige smerte har nu i dag fullstendig kontinuerlig og intenst vart i tre år. For de fleste av barna mine også, vet jeg, men for barna på annerledes vis. Efter to og et halvt år tørket kilden hvor tåre-flommene kom fra inn, men uten at den kontinuerlige gråten og smerten opphørte eller ble svakere. Ikke et sekund fraværende eller borte. Både gråten og smerten ble heller gradvis sterkere og sterkere og mere og mere uutholdelig.
Hvordan reagerte våre omgivelser i Norge på kidnappingen, fangeholdet og kneblingen av barna? Endel mennesker har underveis grått med oss, men de fleste ikke. Og kidnapperne og deres med-spillere med hån, løgner og trakassering og med å forsøke å skjule, bagatellisere og hemmeligholde det hele. De ansatte i den offentlige forvaltningen, som helhet betraktet, som med-spillere og mobbere med de kriminelle. Som en pøbel stadig mere og mere påplussende trakassering, terror og iver efter å ødelegge, torturere, drepe og til-intetgjøre. Og efter å nekte å ta virkeligheten og lov og rett til efterretning.
Mange også med forskjellige slags holdninger og grunn-toner. Og med mye hovmod. Dette skjer ikke oss, vi er bedre, dette gjelder ikke oss, dette kommer aldri til å skje oss, etc. Noen også, særlig den første tiden, med at "det må jo være en grunn", etc. Og mange med at dette er jo så alminnelig i Norge, det er bare sånn det er, ingenting vi kan gjøre noe med, en får ligge lavt i terrenget i forhold til dem som driver med slikt og håpe at en selv slipper unna, eller slipper unna lettest mulig, det er jo ikke alle som blir rammet, iallfall ikke likså helt drepende. Og mange forsvarer jo at det er slik. Er det ikke slik virkeligheten er da, i Norge? Ingen kan forandre på det, iallfall ikke noe særlig, til det er "maskineriet" altfor mektig og gjennom-syret av frykt, underdanighet og korrupsjon. Maskineriet trakasserer, undertrykker, terroriserer, torturerer, utplyndrer og dreper mange, både barn, foreldre og andre, det er bare slik det er. Tryggest å si minst mulig eller ingenting om det, eller å late som ingenting.
At ofrene har det og får det vondt og ofte ikke overlever, det vet vi jo. Og at de få som overlever en stund eller en viss tid og som klarer å snakke om det offentlig blir skubbet bort og liksom ikke blir trodd, hørt eller sett. De fleste av også de blir fort nok ødelagt og drept. Noen av de kanskje også finner seg eller faller i et annet slags liv.
Hva gjelder barna og ungdommen later "alle" som ingenting og tror de er verdiløse, annet enn som gjenstander. Integritet er drept, forbudt og tabu og vet eller husker omtrentlig ingen hva mere er. Veldig lite og vagt om i det heletatt. Smisk, underholdning, propaganda, tvang og trusler blir i steden.
Store åndspersonligheter og integriteter og ekte talenter og inderligheter og frodigheter skal ikke kunne leve eller finnes.
Dusinvare-manipuleringen utgår ovenfra fra de "nyttige idioter" og nøkkel-personer som ved å frasi seg eller mangle samvittighet og virkelighet har albuet og karret seg frem i slalom til forvaltningens og politikkens høyder.
Alle for negativt ladede ord, begreper, tanker og følelser er forbudt og tabu og finnes ikke, fordi propagandaen, den falske dokumentasjon og underholdningen sier og bestemmer hva som skal finnes og hva som skal være virkelighet. Lov og rett skal kun finnes som illusjon og tabu og på liksom og som skryt utad.
Og den offentlige forvaltningen og dens ansatte, manipulert og styrt ovenfra, skal ha en slags innhamret rett til trakassering, undertrykkelse, diskriminering, terror, tortur, utplyndring og drap. Befolkningen og hvert menneske skal tro at politikk og "offentlighetens vilje" er lov og rett.
Vi som i forskjellig grad er fratatt livets rett skal hverken finnes eller eksistere.
Jeg har utholdt angrepene, torturen og utplyndringen veldig meget lengre enn de fleste i Norge. Vedvarene nu i de siste fem år, og intenst og kontinuerlig vedvarende de siste tre år. Og i flere år forut for det også, for lenge siden, men også som en understrøm og dyp erfaring siden.
Hadde jeg ikke erfart og opplevd slikt utrolig forskrekkelig for mange år siden og kommet fra det, dengang ved flukt fra sted til sted efter som vi ble jaget og forfulgt og fant innenlands eksiler, så ville hverken jeg eller min familie ha overlevd særlig lenge nu denne gangen. Jeg hadde ressurser, mot, kraft. talenter, vilje, nødvendighet og utholdenhet. Og har i ett og alt alltid uredd vernet og arbeidet i inderlig og full kjærlighet for mine barn og min familie og mine med-mennesker og våre samfunn, helt selvfølgelig og nødvendig og uunngåelig i neste-kjærligheten navn. Ydmykt, med absolutt alt jeg har og hadde av ressurser, helse og liv. Uredd også for hva forhastede slutninger, dumhet, naivitet og egoisme skulle finne på å tro eller tenke. Og stolt over fruktene, frodigheten, fremgangen, gleden og trivselen for meg og min familie. Alt av angrep, når de har funnet sted, til tross.
Det er lite igjen av alt dette nu, annet en torturen, smerten, gråten og seig-pinslene, men jeg har for mitt vedkommende ingen annen vei å gå videre.
Jeg dreper hverken meg selv eller mine barn eller vår familie. Vi ble drept. Og vi blir drept.
Jeg er uskyldig i forhold til alt dette.

Rune L. Hansen, 03.04. 2011, Vinberget

---

Monicha Nyhuus Aas:
   sterk lesing dette, deler.

Jonny Aarsrud:
   må GUD velsigne deg til fortsatt rope ut for rettferdighet,stå på

Rune L. Hansen:
   Takk, jeg gråter tidvis enda i bølger og flommer. Og det tar aldri slutt.

Rune L. Hansen:
   Det tar ikke slutt efter at jeg er drept fullstendig heller.
Aldri.

Rune L. Hansen:
   Og hva enn som videre skjer med barna.

Monicha Nyhuus Aas:
   ja mange sier at tiden leger alle sår, men det er ikke tilfelle. Jeg tror jeg for en del år tilbake gråt hver eneste dag i flere år, det føltes som om det aldri gikk tomt. Men det opphørte tilslutt, men de sårene som denne staten hadde skapt innvendig, ble aldri borte, og de forsvinner nok ikke heller. Men jeg fikk hjelp til å akseptere at slik var det, og har lært meg til å leve med det, men aldri har jeg lært meg og forstå. For enkelte ting GÅR DET IKKE AN Å FORSTÅ; slikt som dette som du her opplever Rune. Dette er ikke til å forstå av noen, som er vel bevart. Staten i dette landet er ikke det.

Annina Karlsson:
   Ja jag vet hur det känns.

Rune L. Hansen:
   ‎"Heldig" den som får leve eller kan leve i og med slikt noe. Det er det ikke mange som kan eller klarer. De fleste blir knust, ødelagte og drept.
Den som ikke svikter blir drept eller dreper det kriminelle.
Og hvem vinner vel og hva vinnes?
Og hva er ødelagt og bort vekk?

Rune L. Hansen:
   Terror-regimets fall kommer uansett.

Rune L. Hansen:
   Feller "seg selv".

---

Annina Karlsson:
   I början tror man att man dör av sorg och förtvivlan när de tvigsholler barnen med hjälp av SOL och det vänds emot en so de säger att du orkar inte med ditt liv och dina barn, sinnesjuk som du är vi moste tänka po barnens bästa. Och so blir det LVU. Sofistikerat krokben so man ska falla. Ser ingen omtake eller vord i detta. Trauma har jag men lärt mej leva med sorgen och kan känna en glädje jag tror dessa förövare aldrig känner trotts min stora sorg.

Rune L. Hansen:
   Da er du kanskje på noen sett "heldig" alt det onde til tross, som har klart og klarer på noe vis å leve med det, og det at de lar deg leve eller eksistere eller enda ikke har klart å drepe eller til-intetgjøre deg helt. Og andre med "heldige" som får vite dine vitnesbyrd.

---
---

Rettferdighetspartiet (Rp), 03.04. 2011:

Det sentrale valget Norge står overfor er dette:
Ja eller nei til aksept for kriminelle i den offentlige forvaltningen?

*

---
---

KRITIKK AV SPRÅKBRUK MOT BARNEVERN OG MYNDIGHETENE
.by Rigmor Fossdal on Monday, March 28, 2011 at 10:07am.KRITIKK AV SPRÅKBRUK MOT BARNEVERN OG MYNDIGHETENE
http://www.facebook.com/notes/rigmor-fossdal/kritikk-av-spr%C3%A5kbruk-mot-barnevern-og-myndighetene/10150133644872141

PS: Bildet som følger med notatet er Bufetats kampanje for rekruttering av folk som vil bistå hva dette notatet inneholder.

I mange diskusjoner som dreier seg om barnevernets handlinger drypper det inn debattanter som kritiserer det motmælet foreldre bruker for å beskrive de handlinger barnevernere rundt om i landet bedriver.

Her er link til en av disse diskusjonene: http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150176878821515&id=696456514

Jeg vil si at barnevern er en slags tro, en retning. Ordet skal dekke både handlinger, den enkelte handlende "tjenesteyter", små mennesker og deres familier samtidig.

MEN, barnvern viser seg å være alt annet enn det det fremstilles som. Saksbehandlere fremstår som de reneste menneskejegere.

Barnevern er ikke:

- Et fag

- En profesjon

- En beskyttelse/vern

- Ekte bistand

Barnevern jager barnet, foreldrene og familien med denne "troen" og påfølgende handlinger.

Det er IKKE VERN, ikke profesjon- med mindre man kan kalle det som foregår en profesjon som går ut på det å jakte på mennesker.

Profesjonelle menneskejegere.

Menneskejakt.

Både barnet, foreldrene og øvrige familie blir arresterte og satt i varetekt av disse såkalte "profesjonelle både mens saker konstrueres - og etterpå. Det kvalifiserer for grove og alvorlige overgep mot landets barnebefolkningen og dens naturlige beskyttelse og vern. Dette foregår perioder opp til 18 år. I mange familier 20-30 år - da man pleier få flere barn.

IKKE NOK MED DET. Barna forfølges OGSÅ når de får barn selv. Således er dette en menneskejakt som foregår over generasjoner.

Mange dør på disse årene, både barn og foreldre. Faktisk 8 ganger flere enn i befolkningen ellers. De fleste blir påført alvorlige lidelser som direkte følger av barnevernere og off. myndigheter forøvrig- støttende og deltakende PERSONER.

Forfølgelsene og jakten er med andre ord komplett og fullstendig.

http://www.reassess.no/id/11314.0&showAll=1

http://www.gfsr.origo.no/-/bulletin/show/114286_nibr-rapport-barnevernsbarnas-helse?ref=mst

http://www.barnasrett.no/knut_kvelland/barnevernet_forer_til_tap_av_barns_liv.htm

Disse handlinger må ha ord som beskriver det som det er; en spade for en spade. Mange reagerer veldig negativt på ord som "nazisme" når det trekkes paraleller og sammenligninger til nazistenes handlinger.

Jeg bruker alle de jeg har nevnt PLUSS ordet FOLKEMORD.

Det bedrev også nazistene.

HVA SLAGS ORD VIL DU BRUKE FOR DET SOM FOREGÅR I NORGE I DAG, SOM RAMMER VÅRE SMÅ?

FOLKEMORD

http://utengrenser.blogspot.com/2009/01/definisjonen-p-folkemord.html

Utklipp fra utengrenser.blogspot, definisjon på folkemord:

Definisjonen på folkemord Folkemord i følge Folkemordkonvensjonen fra 1948, i krig og i fredstid: Konvensjonens artikkel 2 definerer folkemord som«en hvilken som helst av de følgende handlinger som er begått i den hensikt å ødelegge helt, eller delvis, en nasjonal, etnisk, rasemessig eller religiøs gruppe som sådan:

a) å drepe medlemmer av gruppen;

b) å forårsake alvorlig legemlig eller sjelelig skade på medlemmer av gruppen;

c) bevisst å la gruppen utsettes for levevilkår som tar sikte på å bevirke dens fysiske ødeleggelse helt eller delvis;

d) å påtvinge tiltak som tar sikte på å forhindre fødsler innen gruppen;

e) med makt å overføre barn fra gruppen til en annen gruppe.»


   Relevant:
http://www.facebook.com/notes/legg-ned-barnevernet/under-2verdenskrig-fant-hitler-p%C3%A5-at-man-skulle-bruke-bla-norske-kvinner-til-%C3%A5-p/154838364565455


   Rigmor Fossdal, mars 2011- etter diskusjon på facebook. Se referanse innledningsvis

BØFFETAT reklamerer på busstopp.

*

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg limer inn denne linken som er relevant til denne problemstillingen.
http://www.facebook.com/notes/legg-ned-barnevernet/under-2verdenskrig-fant-hitler-p%C3%A5-at-man-skulle-bruke-bla-norske-kvinner-til-%C3%A5-p/154838364565455

Rigmor Fossdal:
   LEGGER den inn i notatet jeg, Liv Marit.

---

Annina Karlsson:
   Sakbehandlare är ett bra ord för de behandlar människor som saker som kan deporteras runt. Jag moste väll fo använda vilka ord jag vill när det gäller mej och jag känner mej amputerad. Stympad. Tror det är en bra beskrivning po psykisk stympning när man demolerar familjer för att oterförena senare som de säger. När man blivit främmande för varandra.

Annina Karlsson:
   Jag har bara inte hört hur de aktivt jobbar för familjers oterförening vad de har för handlingsplaner ?

---
---

Farmor telefonerer mot kvelden og sier hun hørte på tv-nyhetene i dag at de sa at ungdommer er blitt forgiftet i Vindafjord. Hun fikk ikke med seg mere, men skulle telefonere meg og fortelle om hun hørte mere. Jeg vet enda ikke mere hva det dreier seg om.
Mikka kom hjem fra en tur i nabolaget mot kvelden, bærende på en skål i munnen som hun satte fra seg foran meg og hvalpene. Det var hundemat-pellets i skålen.

---
---
Rune L. Hansen, 03.04. 2011:
Fylkesnemnda er et lotteri hvor bare få vinner, ikke fordi de har en god sak, flink advokat eller er flinke, men for at "vinnerne" (i den etappen) skal reklamere for terror-regimet. Og for troen på at det som finner sted handler om lov og rett. Det gjør det ikke.
Fylkesnemnda er ikke interessert i beviser eller rett og galt eller barnas vel eller beste. Det er ikke det det handler om.
---
---

Liv TheGodmother Bakke, 03.04. 2011:

Husk at det er den sterke som virkelig trenger din støtte, om du vil ha noen forandring. For uten den støtten er dere med på å kvele den sterke i forsøket. Særlig om dere kun henger på for å oppnå støtte selv. Samarbeid handler om begge veier. Å dere vet godt at jeg støtter dere ubetinget!

---
---

Irene Hov, 03.04. 2011:

Stakkars offer! Hun har selvfølgelig ikke gjort noe galt! Hun er bare "utsatt for terror" ...
Kanskje årsaken er HENNES terrorisering av en famile eller 50?
Må ha voldsalarm etter telefonterror
http://www.h-avis.no/nyheter/ma-ha-voldsalarm-etter-telefonterror-1.2195070
www.h-avis.no
Barnevernleder skremt av nattlige telefonoppringninger...

*
Peder Aresvik:
   Det hele begynte med at de andre slo tilbake, Irene :))

May- Harriet Seppola:
   Besynderlig hvor lite de tåler av andre , selv bruker de enhver råtten metode for å trakkassere familier .

Irene Hov:
   En annen ting er at bv ansatte med barn som trenger voldsalarm, kan beskrives som ensidig opptatt av egen "karriere" og ikke i stand til å beskytte og skjerme egne barn fra konflikter i arbeidet. Altså det de selv mener er omsorgs svikt fra "oss andre". Håper hun skremmes ut av jobben og landet forøvrig!

May- Harriet Seppola:
   Enig, jo mere jeg leser av diverse skrekkhistorier hvordan barnevernet forfølger folk i håp om at de bryter sammen slik at de kan bruke en psykiatrisk dom over dem er forferdelig , en mor har blitt forfulgt på buss og tog av ansatte fordi de ikke klarer å bevise at hun er uegnet som mor , de setter inn sin gestapogjeng og bruker de samme metoder , "Les mer":
http://www.barnasrett.no/Artikler/dr_mengele.htm

Cecilie Spro:
   Og huff og huff stakkars henne. Jeg tåler slik terrorisering fra deres side uten voldsalarm .... så lite hun tåler ....

Kai Rudi Schantz:
   Personlig synes jeg det er rart at ikke noen ennå har drept for å beskytte sine barn mot disse.. det forventes at nordmenn skal drepe for saker som for de fleste står mye lengre vekk fra hjertet enn våre barn? og det ansvar og plikt man føler for å beskytte våre barn så det vil bare være et tidspørsmål før noen som ser sine barn utsatt for overgrep enten i form av å bli fratatt en foreldre i barnefordelingsak eller via barnevernet vil følge sitt ansvar for beskytelse og ikke minst den anmindelige rettsfølese om å få straffe noen som skjender og gjør ditt barn vondt.

Åse Nordby:
   hva tror du hadde skjedd dersom vi skulle komme til og drepe noe, tror ikke barnes beste er det, da får ikke barnet noe mulighet til og komme hjem til sin familie. selv om man mange ganger tenker den tanken.

Kai Rudi Schantz:
   Tror heler ikke det er det beste, i likkhet med om en far skulle straffe en person som har forgrepet seg på barnet sitt. Da i tillegg til gjerningspersonen så vil også faren bli straffet for å ta loven i egne hender.. i tillfeller jeg nevner så blir de offentlige overgriperne ikke straffet for overgrepet og barneskjendingen.. sier ikke at det er til barnets beste, men barnets beste er allerede truet og ødelagt uten at det offentlige rettsvesen hjelper. Jeg ville ikke oppfordre noen men ville hatt forståelse for hva som er grunnlaget for en slik handling.

Rune L. Hansen:
   Kai Rudi, det er de som har drept for å beskytte barna mot kriminelle i den offentlige forvaltningen, - hvor ofte eller mange er ikke lett å si i og med all den falske dokumentasjon slikt begraves i. Vi hører vel oftest om mislykte forsøk på eller trusler om "å drepe" ansatte i "barnevernet" og NAV, som angriper enkelt-mennesker og familier. Dessverre jo det vanlige at enkelt-menneskene og familiene blir drept av ansatte i den offentlige forvaltningen. Hvilket også ikke minst begraves i falsk dokumentasjon. Forleden dag nu et nyhets-oppslag hos BBC News London om en mor på 44 år som drakk giftig blekemiddel som hun derefter fikk sin 12 år gamle autistiske sønn til også å drikke. Barnet døde, barnets mor ble fengslet. På grunn av at de fra representanter for den offentlige forvaltningen fikk det motsatte av den hjelp de trengte. Altså drevet til drap. Foretrakk det. At mennesker som ber om (eller trenger) hjelp i steden blir utsatt for trakassering, terror og tortur og blir drevet i døden eller kastet i kloakken er på ingen som helst måte akseptabelt eller lovlig.
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-london-12933888?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
En far drepte seg selv og sin sønn i Haugesund i eller omkring januar 2009. Hvor "barnevernet" i Haugesund var involvert.
Osv.

Kai Rudi Schantz:
   eksempler på også i Norge der barn og foreldre er drept eller drevet i døden av offentlig overgrep.. det jeg mener vil bare være et tidspørsmål om ikke barnelovsysteme forandres er at en foreldre dreper sine barns overgriper i form av barnevernsansatte, sakkyndig psykolog eller annen person som direkte er ansvarlig for å ha skadet enns barn.

Rune L. Hansen:
   Jeg så og skjønte det var det du siktet til. I den forbindelse undrer det meg at så veldig mange mennesker i Norge heller blir henrettet og slaktet, drept, av den offentlige forvaltningens representanter, ja til og med heller begår selv-mord enn å drepe (i nødverge) den som angriper. Kanskje fordi så mange undertrykkelsen og spissrot-gangen av mishandling, tortur og utplyndring til tross ... gjør seg falske forhåpninger om "å vinne"? Falske forhåpninger kreert av propagandaen og løgnene fra de kriminelle og deres med-spillere.
Det er jo utrolig veldig mange barn, foreldre, familier og enkelt-mennesker som forholder seg til de falske forhåpningene, fra et terror-regime som i vill kriminell galskap forvalter og håndhever lov og rett. Forvalter og håndhever lov og rett i det groteske motsatt lov og rett, i sin alminnelighet. Underlig?

   Rune L. Hansen:
Eller?

Rune L. Hansen:
   Folkemordet i Burundi og Rwanda for ikke så lenge siden var mere åpent og synlig? Hvor er de norske hutsiene og tutsiene?

Rune L. Hansen:
   Enda ikke synlige nok? Og hva vil skje nu videre i og for Norge?

---
---

Rune L. Hansen, 03.04. 2011:

Jeg er fratatt alt, til og med livets rett.
Er det mulig å bli fattigere?

*
Anders Kleppe:
   Da er det ikke mulig å bli fattigere. Du har ihvertfall noen som låner deg nettforbindelse ...

Knut Riis:
   Det høres ille ut.

Rune L. Hansen:
   ‎@ Anders: litt jord strødd på den døde ...

Anders Kleppe:
   Vet du hvordan jeg lever?

Rune L. Hansen:
   En av de fattige du og?

---
*****

--04--
-- Dagboks-notater, mandag 04. april 2011, Vinberget:

Tåke og fra 4 til 5 pluss-grader Celsius her ute i natt. Tildels lettere skyet og blålig himmel og 3 pluss-grader klokken 08.30. Jevt grålig overskyet og 7 pluss-grader klokken 10.45. Nokså jevnt grålig og hvitlig overskyet og 9 pluss-grader klokken 14.30. Jevnt grålig overskyet, noe vind og 5 pluss-grader klokken 20. Vått, tåke, regn, vind og omtrent 5 pluss-grader mot midnatt.
---

Er menneskeliv egentlig blitt verdiløse i Norge?

*

Linda Salvesen:
   Det ser jammen sånn ut Rune.

Monicha Nyhuus Aas:
   Det er jeg ikke i tvil om.

Jane Øvertungset:
   Ja, i forhold til ulike vesener og etater i det offentlige Norge er et menneskeliv null verdt!

Unn-edel Myrheim-olsen:
   helt enig.. i offentlige etater og vesener så er en null verdt ... de får godt betalt for å forfølge og hetse .... godt betalte jobber for å mobbe folk ....

Øyvind Bremnes:
   Livene til de som bistår det norske arbeiderpartis lakeier, er like mye verdt som livene til de som støttet det tyske ...

Monicha Nyhuus Aas:
   De mobber ikke, de misshandler!!!!

Joan Myhre:
   Det er bare systmene deres som er i sentrum og ikke menneske. Jeg hater myndigheten og ikke minst politiet i dette landet. De holder på med korrupsjon, faenskap og kamaraderi

Inger Løvetann Krogh:
   Ja,alle ting viser den retningen desverre Rune.

Anders Kleppe:
   Ja! Dessverre Rune. Derfor er det viktigere at vi gjør kampen effektiv for å stoppe galskapen ...

Anita Kram:
   DETTE HAR SAMMENHENG MED AT INGE FÅR SKIKKELIG STRAFF FOR SLIK UDÅD HER TIL LANDS;-(((((((

---
---

Samfunnsmagasinet, 18.01. 2011:

"Jeg har med egne øyne fått se ganske mange stygge saker hvor barnevernansatte bevislig har begått alvorlige brudd på lov om offentlige tjenestemenn, lovbrudd som selv politifolk ville ha blitt straffet og avskjediget for. Når ikke det samme skjer i tilfeller der ansatte i barnevernet er direkte involvert i lovbrudd, så medvirker det øverste skiktet for lovens håndhevere til ytterligere krenkelse av rettssikkerheten til mennesker dette måtte gjelde. Og da kan ikke loven være lik for alle som man ofte bedyrer i det norske samfunnet."
   Henlegger anmeldelser av barnevernet
http://www.sfm.no/Arkiv-2011/Art-Jan-2011/180111.Politi_barnevern.htm

Når det nå er fremkommet at barnevernet i en kommune i Møre og Romsdal er politianmeldt/skal politianmeldes, så er det også flere steder at barnevernet har vert anmeldt. Resultatet av flere anmeldelser i denne regionen er at disse anmeldelsene har blitt henlagt etter "bevisets stilling".

Molde. Publisert 18.1.2011

Av Ellinor Nerbø (NBBO). (Illus.foto: IMR)

For flere år siden så anmeldte jeg selv en barneverner i Molde for grov uforstand i tjenesten, etter noen grove beskyldninger hva angikk meg som person, som vedkommende ikke kunne gjøre greie for sannhetsgehalten i. Til og med da, i 1995, i mai måned, ble dette henlagt. "Episoden" som utløste dette hendte den 8.mai ute i havgapet her på Mørekysten på ei øy som heter Haramsøy. Jeg måtte til lege for å få avklart hendelsen som førte til denne anmeldelsen, og nå skjønner nok noen hva denne persons påstand kunne gjelde.

Nå i den senere tid, i 2010, ble jeg med en mor som ville anmelde barnevernet i Vestnes Kommune, men som ble avfeid med at dette ville uansett bare bli henlagt. Noe lignende har også skjedd i Kristiansund og dette gikk også samme vei, henleggelse. Viktigheten av at man prøver dette må være for å statuere et eksempel, men desverre så har man ved flere anledninger også hørt om lignende tilfeller fra andre steder i landet.

Jeg vil derfor tro at konklusjonen som sier dette resultatet, må kansje være at det er for nært forhold mellom politi og barnevern, uansett hvem i barnevernet som vil/kan bli anmeldt, så lenge barnevernet ber politiet om hjelp i hentesituasjonen, som igjen gjør at barnet får en traumatisk opplevelse. Derfor så vil jeg våge den påstand at her tenker ikke selv politiet at dette skjer, jeg stiller da spørsmålet slik: Ville en politimann som selv kunne ha en sak gående, ville hans kollega bli med i dennes hentesitusajon hva gjelder denne kollegaens barn? Der sitter man igjen med et dilemma, eller hur?

Redaktørens merknad:
Politiet henlegger omtrent alle anmeldelser mot barnevernet og/eller etatens ansatte, og uansett hvilket lovbrudd det gjelder - kan det virke som. Ledelsen for lovens håndhevere ønsker åpenbart ikke konflikt med ”barnevernere” i eksempelvis en pålagt hentesituasjon. La meg nevne at det ikke er skrankepersonale og fotfolket innen politiet som henlegger slike anmeldelser. Den biffen er det politiets jurister og påtaleansvarlige som står for.

Jeg har med egne øyne fått se ganske mange stygge saker hvor barnevernansatte bevislig har begått alvorlige brudd på lov om offentlige tjenestemenn, lovbrudd som selv politifolk ville ha blitt straffet og avskjediget for. Når ikke det samme skjer i tilfeller der ansatte i barnevernet er direkte involvert i lovbrudd, så medvirker det øverste skiktet for lovens håndhevere til ytterligere krenkelse av rettssikkerheten til mennesker dette måtte gjelde. Og da kan ikke loven være lik for alle som man ofte bedyrer i det norske samfunnet. Red.

*
---
---

Rune L. Hansen, 04.04. 2011:

   Det er hverken livet eller systemet som er urettferdig. Det er de kriminelle (i den offentlige forvaltningen) som er kriminelle.

*

---
---

Marius Reikerås, fortsettelser fra 02.04. 2011:

Familien er ofte det viktigste fundamentet for oss mennesker. Av forarbeidene til EMK art. 8 er det familielivet som er beskyttet:
1. Enhver har rett til respekt for sitt privatliv og familieliv, sitt hjem og sin korrespondanse.
2. Det skal ikke skje noe inngrep av offentlig myndighet i utøvelsen av denne rettighet unntatt når dette er i samsvar med loven og er nødvendig i et demokratisk samfunn

*
---
Dag Vidar Madsen:
   Tolkning av lovverket burde være enkelt og tilgjengelig for alle men?
---
Kristin Brataas:
   Staten Norge driter i menneskerettighetene.
---
Helge Huseby:
   Hva legges i settnigen: Enhver har rett til respekt for sitt privatliv og familieliv .... Om dette er loven og rettningslinjene til div, myndigheter. Da er eg blitt "umyndiggjort" av myndighetene og tot overkjørt. Det vil heller ikke være noe problem og bevise denne påstanden for meg.
---
Frode Hermann Bøe:
   Latterlig når man ser på unntakene. Jfr eksempelvis DLD.

Gaute Thorsen:
   Demokratisk samfunn??? Norge?? De er ikke i samme ordbok.

Noralf Aunan:
   Er litt usikker på hva Frode mener med unntakene. Når det gjelder art. 8, 2 er den meget klar når man leser grundig. 2. Det skal ikke skje noe inngrep av offentlig myndighet unntatt når dette er i samsvar med loven OG er nødvendig i et demo...kratisk samfunn av hensyn til den nasjonale sikkerhet, offentlig trygghet eller landets økonomiske velferd, for å forebygge uorden eller kriminalitet, for å beskytte helse eller moral, eller for å beskytte andres rettigheter og friheter. Egentlig er det ingen reelle unntak i bv-sammenheng.

Frode Hermann Bøe:
   Av hensyn til den nasjonale sikkerhet: Ja her ligger hunden begravet for dette er uklart. Og det er myndighetene selv som bestemmer og avgjør. Beste eksempel i dag er DLD. Det heter seg at vi skal overvåkes av hensyn til rikets sikkerhet. Noen fly fløy inn i 2 bygninger i USA ..... og etter noen år er hele verden blitt en stor sikkerhetssone. Er det for at noen få i verden skal tjene seg søkkrike ? Eller er det for at vi alle skal inn i et system som eksempelvis Hitler ville elsket ? Er det for at Noralf og Frode er farlige ? Det virker som om "noen " lager en uoversiktlig verden med fri flyt av penger, våpen, nark og mennesker. Og for å ta dette inn igjen så skal vi alle overvåkes...? Jeg mener bestemte at "Ola og Kari" bør organisere seg og saksøke staten. Og hvorfor skal vi være i Schengen med åpne grenser og ingen kontroll samtidig som alle og enhver skal overvåkes på telefoner,data,++ ? Noe er garantert feil. Kriminalitet satt i system. Moderne statskupp.

Helge Huseby:
   Så om loven ikke passer helt for regjeringen bare endrer dei den litt ... http://www.dagbladet.no/a/14367972/

Åse Nordby:
   barnevernet, dommere sakskyndige osv, har ingen respekt emk art 8 eller samme hva du kommer med , det blir bestandig det dem forklarer og kommer med som det blir lagt vekt på.barnevernet setter opp den paragrafen dem vil, dem har jo ingen som står over dem og sier dette er ikke riktig, nei vi må få noen som styrer dem, så dem ikke får låv til og sette det dem syntes er riktig for dem, men trenger vi dette barnevernet, hva med et familievern, som tar vare på familien

Eileen Monic Munkvold:
   ‎"Hvem skal definere om det er i samsvar med love å helt nødvendig" Det er godt vi har sosionomer ...

Åse Nordby:
   jobber du i mot dem er det barna våres som blir straffet, fosterfamilien tjener mere for barnet har jo blitt sykere???? av og få se sin familie !!!!!

Eileen Monic Munkvold:
   Ville den gjengse norske borger tro at dette er situasjonen med hensyn til denne formen for overgrep og krenkelser i regi av offentlig forvaltning, barnevernet: "At hvem som helst med "sosionomfullmakt" (og tre årig sosionom utdanning) kan gjøre hva som helst mot en enkeltperson uten at det får noen som helst konsekvenser) Dette går på klage og tilsynsmyndighetenes mandat til å gå inn i eller overprøve enkeltsaker, domstolenenes (og fylkesnemdenes) og fagfolk flest sin tillit til barnevernet som faglig autoritet, domstolenes tradisjon for å støtte seg på forvaltningens (forvaltningsskjønnets) avgjørelser. Rettshjelpordningene som er mangelfulle, advokater som ikke gidder å ta slike saker fordi de er enormt ressurskrevende. Og ulike grupper av fagfolk som ønsker mer makt fordi det er dette de lever av.

---
Rune L. Hansen:

   Det offentlige norske såkalte "barnevernet" er så ulovlig og groteskt som noe kan bli. Et ekte og lovlig familie- og barne-vern er noe fullstendig fullstendig annet!

---
---

Marius Reikerås, 03.04. 2011:

Smerte er midlertidig. Å gi opp, er permanent.

*

Lise Rikardsen:
   så sant så sant :D

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Å sitte oppe hele natta er slitsomt, å sove halve dagen er godt :)

Hilde Aastrup:
   Å "gi slipp" forløser ♥

Ann Marie Ringstad:
   da har du tapt ....... å hvem vil vel det?

Berit Mikalsen:
   Det finnes vel en balanse-gang .... i det å gi slipp på hva en ikke kan forandre, og det å utholde en kamp som en vet en kan gjøre noe med ......

Berit Mikalsen:
   Marius du har vel potensiale til mye av det siste her!!! :O)

Berit Mikalsen:
   EN KAN gjøre noe med, skulle det stå**

Anita Strand:
   et godt påminnelse, takk :)

Hilde Aastrup:
   Jeg finner det riktig å ha sinnsro til å godta det jeg ikke kan forandre og mot til å forandre det jeg kan.. Hvordan se forskjellen? Fordi vi er forskjellige vil vi trolig gjøre ulike vurderinger i enkeltsaker. Krig er i hvert fall ikke veien til fred. Takk til deg, Marius og dere andre.. ♥

Berit Mikalsen:
   Der stjal du tankene mine Hilde!! hi hi hi

Rune Fardal:
   Jeg står heller på oppgjørets dag og tenker med meg selv at jeg gjorde alt jeg kunne, selv om jeg ikke vant .... enn å undre meg over om det var noe mer jeg kune gjort!

Grethe Ditlefsen:
   Det er i motbakke det går oppover c",)

Pia Stene:
   ja oppover kan væra gøy det, sjå på utsikten , men det kan gå farligt fort i nedoverbakke :-)

Berit Mikalsen:
   Im en blir *planta i en henge-myr*, kan det være farlig å kjempe!!! Eller?

Rune Fardal:
   Underlig å konstatere at i unnabakke så er det mange som vil dytte deg, men i oppoverbakke står du ofte alene!

Berit Mikalsen:
   Jo mer kamp, jo mer trussler og tortur ...?

Berit Mikalsen:
   Noen må huske å se under seg, for de kan ha vennene som de trodde svikta, som fundament under seg!!.... I væreste fall ned-tråkka ....

Berit Mikalsen:
   Ja dette var bare generell, snakk alså, ikke noe personlig til noen her! Bare så det er sagt, huh! loll

Berit Mikalsen:
   Om en kjemper en kamp for sin, og barnas rett, og om en privat person, og eller fra det offentlige, men får alle mot en, ved *allienisme* rettskonspirasjoner, osv... og der en på toppen av det hele opplever a ungen, ungene blir torturert pga det .... Som middel ..... så er det ikke alltid *å kjempe nytter*

Anna Spildrejorde:
   Ja Berit men når barna bli voksne hva du sier til dem at du ikke orker å kjempe at du vurdert gi opp til barnas beste?

Hilde Aastrup:
   Også jeg, Rune, står på "oppgjørets dag" og tenker med meg selv at jeg gjorde "alt jeg kunne", og jeg vant ... Å "gi slipp" setter fri ♥

Birgitte Mor:
   Ingen går til bunns om de ikke har noe å hente der.

Rune Fardal:
   Ikke helt enig, for den som faller ut av båten havner på bunn om han ikke kommer seg opp uansett om han har noe der å gjøre eller ikke ....

Birgitte Mor:
   Tror du ikke dette har litt med vilje og motivasjon å gjøre også ?

Rune Fardal:
   Å bli dyttet ut i vannet har lite med motivasjon og gjøre

Birgitte Mor:
   Nei, men å komme seg opp fra vannet har alt med motivasjon og vilje å gjøre

Rune Fardal:
   Det har du helt rett i

Hilde Aastrup:
   ‎:-)

Annina Karlsson:
   Väldigt vad det spekuleras ÖÖ

Ravsat Menchikova:
   Hvorfor er det sånn at kommentar forsvinner?

Ravsat Menchikova:
   Smerte er bare informasjon, som kommer til oss fra våres dybde, det er åres vonde følelser, som vi må lære og bare på samme måten, som den positive følelse inne oss. Følelser har også navn, for eksempel sårbarhet, sinne, skam og mange andre. Disse følelser er læremestre, eller den vonde følelsen, eller de traumene, som ligger i ubevisste. Disse læremestre eller vonde følelsen eller smerten det kan kalles har også det motsette positive følelse. For eksempel sårbarhet motsette til den positive følelsen er åpenhet. Den dagen når vi lærer gjennom metoder, terapien og teorien med arbeid med seg selv og bare den sårbarhet på samme måte, som den positive følelsen, så skjer en mirakel med menneske. Energien sirkuleres godt, det løses blokkeringer og traumer i psyken og i kroppen. Men ikke å misforstå dette handler ikke om å være perfekt menneske, dette handler å forstå hvordan vi åpner veien i egen indre, til egen bevissthet, gjennom å lære om følelser og våres indre menneskeverdier. Det er et stort tema. Helle studie. Jeg bare har skrivet noen ord. Fordi vi lever i en verden hvor vi har ikke lært noe om følelsen om indre smerten, hvordan vi skal håndtere eller integrere det og hvem vi er.

Ravsat Menchikova:
   Men fornekter vi de vonde følelser å bli kjent med dem, og lærer ikke vi mer om dem, så åpner vi ikke våres indre. Et liten tips, uansett hvilken vond følelse å bli vekket i deg (meg) pust inn i den følelsen kanskje flere ganger. Gi et rom til den følelsen, rett og slett å se på det som ting, som skal være der, men la den følelsen ikke stoppe deg eller din handling. For eksempel jeg er på vei til et møte, men før dette jeg har snakket med noen som har vekket sinne inne meg og jeg gidder ikke å gå til et møte. Kommer flere unnskyldninger i mitt hode. Men jeg puster inn og aksepterer den følelsen og ikke slår tilbake til den personen men gang, som har vekket sinne inne meg, mens det voldsomme sinne er der, jeg må fordøye det og likevel går jeg til et møte. Følelsen inne meg smelter fortere og jeg er bevisst mer etterpå og jeg er glad at jeg gikk likevel til et møte. Anen variant, kan bruke samtale terapi og psykisk massasje hos en veileder terapeut.
Det er bare en liten beskrivelse, hvordan jeg jobber, med min egen vonde følelse, så kanskje hvis det kan hjelpe til flere, så det er bare godt. Mennesker som vekker hos oss den vonde følelsen de er våres hjelpere, fordi vi får kontakt med noe som ligger mange og mange år i oss, når den dukker opp som info til oss, så har vi den sjanse å jobbe med det. Jobber vi med det så skjer utrolig mye i oss. Dessverre går ikke alt å beskrive her. Lit sånn kort. Tilgivelse og ærlighet det er viktig del også av egen prosess. Tilgivelse handler ikke om å gi blaffen til alt, det handler om at vi ønsker ikke smerte eller straff til andre som har begått feil, men vi ønsker for at de åpner øyne hva de hel på med og deres handlinger kan koste i samfunnet ganske dyrt både psykisk og fysisk, hvis vi ikke sier om det og hvis vi går rundt med munn kurv på grunn av egen frykt, så er det ikke bra for oss eller for andre.

Solveig Vigdal:
   Bra skrevet, det er så sant så sant.

Ravsat Menchikova:
   Takk:) Vi må dele det som vi har lært i den verden med andre og vi må dele det som vi har fått i den verden med andre. Bare på den måten vi kan få den balanse, harmoni og bevissthet tilbake til våres indre og etterpå iblant mennesker.

Ingebjørg Hovland:
   Å gi opp kan være både lurt og svært midlertidig. Sånn du står på Marius, er det mentale presset så stort at du må gi slipp innimellom for å ikke møte veggen. Det er like viktig som saken din :) Og det betyr absoulutt ikke at saken er lagt vekk for godt, bare at du samler litt krefter og henter deg inn.

Rune L. Hansen:
   Når noe veldig viktig haster kan muligheten for hvile, helse og medisin være fraværende. Til og med mere kan være fraværende. Og smerten videre eneste vei for å komme videre ...

---
---

Rune L. Hansen, 03.04. 2011, fortsettelse fra i går:

Jeg er fratatt alt, til og med livets rett.
Er det mulig å bli fattigere?

*

Anders Kleppe:
   Da er det ikke mulig å bli fattigere. Du har ihvertfall noen som låner deg nettforbindelse ...

Knut Riis:
   Det høres ille ut.

Rune L. Hansen:
   ‎@ Anders: litt jord strødd på den døde ...

Anders Kleppe:
   Vet du hvordan jeg lever?

Rune L. Hansen:
   En av de fattige du og?

Marie Eikeland:
   Uff!!!!! OPP OG HOPP GUTTER!! Dette gagner dere ikke,vet ikke hva det dreier seg helt om,men det er trist å se at noen har gitt helt opp.

Anders Kleppe:
   Ingen har gitt opp Marie. Vi bare samler sammen stumpene for å si fra på en måte som gjør at samfunnet blir nødt til å forstå at behandlingen vi har fått har gått over alle støvleskaft ....

Marie Eikeland:
   Det var" godt " å høre om en kan bruke et slikt ord i denne sammenhengen da, jeg trodde dere hadde gitt helt opp nå, og etter det jeg har sett av innleggene deres tidligere så virker dere som noen virkelige pådrivere for å stoppe behandlingen mange får i dette kommunistiske landet. Takk :))

Anders Kleppe:
   Jeg forstår at du ikke forstår hva begrepet sende en melding tilbake inneholder Marie ;)

Marie Eikeland:
   Muligt det....;)

Anders Kleppe:
   Kjemp for alt hva du har kjært. D.....

Berit Mikalsen:
   Meldingen fra kripos, om en får falske inkassoer og eller falske rettsikkassoer, ikke betal ... spørr etter IP nummeret, registreringsnummeret ... saksnummer, og vedtaks nummeret ...... DA KAN DET TRACKES DEN SOM SENDER UT FALSKT!!! .....

Berit Mikalsen:
   Min erfaring er at da er det visse personer som blir skikkelig skjelvne .... og stopper med slik tulll

Turid Holta:
   Det er trist og vondt å bli fratatt alt Rune! Ord blir for fattige må kjennes helt håpløst. Forstår så veldig godt depresjoner og tunge stunder som må ramle over en. Ikke godt alt en tvinges oppleve!

Turid Holta:
   Barn som er fratatt smadret familieliv, ja alt sammen ikke godt helt drepen på folk

Turid Holta:
   Og slik får dem herje på uten bremser

Liv TheGodmother Bakke:
   En mann som er fratatt allt har ingenting mer å tape og er dermed en veldig farlig fiende å ha. Jeg er glad jeg har deg som min venn å håper det forblir sån. Hilsen en som også er fratatt allt og dermed er en meget farlig fiende å ha. Hey! Vi har jo hverandre på vennelisten! :)

Kristin Johnsen:
   Den kommentaren likte jeg Liv. Stå på. Egentlig skule foreldre som urettmessig er fratatt sine barn vært like farlige som tigre. Derfor blir mange overvåket. Det er jo helt normalt og bli rasende i en slik situasjon. Det er værre å gi opp

Torbjørn Haugen:
   ‎... når de døde vågner (H. Ibsen)

Annette Morgaine Olsen:
   Da er det vel bare å starte en skikkelig revulusjon? Har man ikke mer å tape så kan man virkelig sattse stort. For, hva kan egentlig staten gjøre mot deg?
ABSOLUTT INGENTING!!!!
Så, Rune, nå er det bare å gå igang med å holde demonstrasjoner,... lage nettavis, få registrert en forening eller overta LBU.
Det er bare å bruke ditt annsikt i kampen mon bv og systemet, folk trenger en som tør stå frem som har mistet allt. Ved at du står frem, så vil nok andre følge på.
Sammen er vi sterke, hver for oss så kan systemet rævkjøre oss til helvette.

Karen Irene Fløttum:
   Jeg var så psykisk og fysisk utslitt at jeg ikke visste hva jeg gjorde så jeg ga fra meg alt eller rømte fra alt. Like ille det også når du ikke selv vet hva du gjør og det fikk store økonomiske konsekvenser for meg som jeg sliter med i dag ... NAV var ikke der for meg.Ikke min fam heller ....

Annette Morgaine Olsen:
   Om man er i en slik situasjon, så må hjelpeapparatet komme inn og verne en fra en selv, slik at man slipper å lage større problemer for seg selv og sine. Men desverre så råder det en del idiotiske meninger innad i systemet, som f.eks. "bare vi får ungene i fosterhjem, så ordner allt seg for hele familien". Akkurat som om det å miste ungene løser alle problemer ....
Nei, her må det inn med ny tenkning og nye koster ....

Liv TheGodmother Bakke:
   Desverre for deg Annette så er det ikke bare å gi bort LBU på den måten. Jeg sitter nemlig fortsatt i styret.l Å jeg har enda ikke mottatt papirene fra deg.
about an hour ago · LikeUnlike.Annette Morgaine Olsen Det har ikke blitt avholdt ett LOVLIG årsmøte med ett LOVLIG valg av nytt styre, kjære Liv Marit. Jeg har ikke lov til å gi ifra meg noen pappirer før dette er ordnet.
Jeg sitter fortsatt som leder i LBU, i følge brønnøysundregistrene, vi får vel forholde oss til de, syns du ikke?

Liv TheGodmother Bakke:
   Jo det er akkurat di vi må forholde oss til Annette.
Å utfra di reglene så er du faktisk pliktig til å informere resten av styret om foreningens status til enhver tid.
Du er også pliktig til å gi resten av styret innsyn i dokumenter som vedgår foreningen.
Å du er faktisk også pliktig til å gi resten av styret innsyn i hvem som sitter i styret og medlemslisten.
Å du kan heller ikke gi bort foreningen til andre UTEN å ha hatt et LOVLIg årsmøte der HELE styret er samlet.

Annette Morgaine Olsen:
   Har da virkelig ikke tengt å holde noe hemmelig, Har ei heller tengt å "gi" bort foreningen. Men det må avholdes ett årsmøte og siden det ikke er noen steming i styret for å avholde det her på Magnor, så må resten av styret prøve å finne alternativ møtested for årsmøtet.

Liv TheGodmother Bakke:
   Javist. Men hvordan får man styret samlet når du nekter å gi ut info om hvem som er medlemmer og hvem som sitter i styret?

Annette Morgaine Olsen:
   Den som skal kalle inn til årsmøtet er meg, hvem som sitter i styret har du allerede pappirer på, da dette står på vedtektene til foreningen som du fikk tilsendt.

Kristin Johnsen:
   Hva er LBU?

Annette Morgaine Olsen:
   Landsforeningen for barnevernsutsatte

Liv TheGodmother Bakke:
   Hehe så hvorfor er det da fler i styrer nå enn når disse vedtektene ble sendt meg når foreningen skulle starte?

Annette Morgaine Olsen:
   Så vidt jeg vet, så er det akkurat like mange i styret nå, som det var da. At det er mennesker som påstår å sitte i styret og som ikke står på den listen, får de stå for selv. Jeg forholder meg til det som er registrert i brønnøysund.

---
---

Legg ned barnevernet, 04.04. 2011:

Etter min oppfatning må aktørene i barnevernsndustrien henrettes,
- De færreste barn får vite hva som skal skje - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4081785.ece
www.aftenposten.no
I 2009 hentet barnevernet drøyt 5500 barn ut av deres hjem. I de fleste tilfellene skjer det uten forvarsel, uten at familiene kan få forberede seg...

*
Legg ned barnevernet:
   Barnevernsansatte, dommere, advokater, fosterforeldre, politifolk, psykologer, angivere, etc skal ha dødsstraff for forbrytelser mot menneskeheten.

Siw Elisabeth Aamodt:
   Syyyyk Maktindustri!!

Siw Elisabeth Aamodt:
   Dødsstraff?? ... hva hjelper dét??

Legg ned barnevernet:
   De praktiserer dødsstraff i andre land ifm forbrytelser mot menneskleheten. Saddam Hussein ble hengt, i USA drepes forbrytere med giftsprøyter.

Siw Elisabeth Aamodt:
   De ''rette'' må straffes, på lik linje med ándre som gjør ulovligheter. - Dødsstraff blir for enkelt ... eller hva?

Legg ned barnevernet:
   Vi skal vel ikke betale kost og losji for de, det rimeligste er at de får dødsstraff.

---
---

Lars Frelsoy, 04.04. 2011:
http://www.facebook.com/lars.frelsoy/posts/200220423342779

Egoismens STYGGE ansikt.
Nyfødte babyer ligger og dør alene
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1530074.ece
ekstrabladet.dk
Sene aborter kommer nogle gange til verden i live. Fordi der mangler retningslinjer bliver de lagt til at dø alene i rummet med blodige lagener og instrumenter..

*

Åsmund Son:
   Det er mer enn egoisme. De ansvarlige burde henrettes.

Mariana Giovanna Cosenza:
   Dette tegner rammene av et skrekkvelde som er i gang ...

Lars Frelsoy:
   Abort er den vestlige hemisfærens pågående og systematiske og med kirurgisk presisjon, holocaust mot ufødte barn. At de fleste har et normalisert forhold til det og lar dette skje er enda mer skremmende.

Åsmund Son:
   Abort er folkemord på Europeerne.

Mariana Giovanna Cosenza:
   I Norge er 500 000 - en halv million fostre blitt abortert bort de siste 40 år. Hva skal vi si om det?

Julie Haugsvold:
   Husker jeg så en dokumentar om senabort for en del år siden. En sykepleier sa at de satt i gang fødselen for tidlig og at barnet stort sett var dødfødt. Hun fortalte at ved et tilfelle der hun deltok hadde barnet overlevd. Legen hadde da sagt: "legg det på kjøla, da går det fortere".

Lars Frelsoy:
   Sykt, helt sykt.

Svein Olav Nyberg:
   Hvor sent må det være for å regnes som sen-abort? Det er jo en gedigen etisk skillelinje mellom et befruktet egg uten nerveceller, og et foster midt i 9nde måned.

Åsmund Son:
   Abort er senabort . Abort er alltid galt.

Svein Olav Nyberg:
   Jo, jeg hører det sies så, Åsmund.

Magne Svensen:
   når hjertet slutter å slå regnes man som regel for død, når hjertet på et barn begynner å slå ca 25 dager etter unnfangelsen vet ikke mange (forhåpentligvis) blivende mødre at de faktisk er gravide ...

Lars Frelsoy:
   Jeg hører til de som er motstander av abort på prinsippielt grunnlag Svein Olav. Det finnes gode alternativer til abort.

Åsmund Son:
   Magne@ kan du tydeligjøre det på nytt?

Julie Haugsvold:
   Etter uke 12 er fosteret for stort for utskrapning så da setter man i gang fødselen.

Magne Svensen:
   Åsmund@ hva er uklart i det jeg skrev?

Svein Olav Nyberg:
   Jo, noen er motstandere av abort uansett stadium. Andre betinger det på hvilket stadium fosteret er i, eller på hvordan kvinnen ble gravid (4. Mosebok 5:12-31).
Men "å være motstander av" eller "å være tilhenger av" er billig. Da mener man noe fordi man mener det. Da er det vel bedre å møtes på *grunnene* til at man mener de forskjellige tingene man mener.
Magne, for eksempel, ser ut til å akseptere abort før dag 25 men ikke etter, fordi for ham er livet definert ut fra hjerteslag. OK, det betyr ikke at vi er fremme, men vi er i alle fall ett steg nærmere en avklaring, om ikke annet.
Eller vi kan bare bli stående og rope til hverandre hva vi mener så veldig fordi vi mener det.

Rune L. Hansen:
   Norske Straffelovens § 9: "Ved betydelig Skade paa Legeme eller Helbred forstaaes i denne Lov Skade, hvorved nogen mister eller faar væsentlig Svækkelse paa Syn, Hørsel, Taleevne eller Evne til at forplante sin Slægt, bliver vanfør, udygtig til at fortsætte sit Erhverv eller i høi Grad vansiret, falder i livsfarlig eller langvarig Sygdom eller bliver påført alvorlig psykisk skade. / Som betydelig Skade ansees det ogsaa, naar Forbrydelsen øves mod en svanger Kvinde, og Fosteret som Følge heraf faar Skade eller gaar tilgrunde. / Endret ved lov 22 mai 1992 nr. 49."

Rune L. Hansen:
   Bibelen, GT, Jeremia 1,4-5 {GUD KALLER JEREMIA TIL PROFET}
Herrens ord kom til meg, og det lød så: 5 «Før jeg formet deg i mors liv, kjente jeg deg,
og før du ble født, helliget jeg deg;
til profet for folkene satte jeg deg.»

Magne Svensen:
   sitat fra: http://www.lennartnilsson.com/q_a.html
On the subject of abortion: your pictures have often been used in the debate in both Britain and the USA. When do you believe life begins?
Right now, nobody can pinpoint when life begins. Whether it is at conception or a few days later. Or even a few weeks. It is definitely clear that life begins early but that the foetus would not survive outside the womb. After three weeks, the embryo becomes elongated, its heart begins beating and the first, primitive brain cells are in place. By then it’s a little person, two millimetres long. There are biological, ethical, legal, political and religious evaluations on the creation of life. So the only answer I can give is that it’s up to each of us to form an opinion.

Svein Olav Nyberg:
   Ja, straffeloven regner tydelig nok et foster pa linje med andre av kvinnens viktige legemsdeler. Det er forbudt a bortoperere legemsdeler uten samtykke.
Angaende Jeremia, sa vet Gud alt. Jeremia var spesielt utplukket, og velsignet til profet lenge for han kom til. Ikke alle er like heldige (se som sagt 4 mosebok).

John Nilsson:
   Jag är inte någon abortförespråkare, men man kan inte använda Jeremia 1:4-5 i abortdebatten. Den säger bara att Gud planerat hans liv innan befruktningen.
Inte heller kan man veta huruvida Gud sätter något värde på varje befruktat ägg, som om det vore en människa. Eftersom 40-70% av befruktade ägg mentrueras bort skulle det innebära att hälften av de människor Gud planerat av evighet aldrig fötts, sedan begynnelsen.

---
---

Marius Reikerås, 04.04. 2011:

Når dommere ikke vurderer bevis skikkelig eller det som værre er, unnlater å se på bevis, så kan det være i strid med EMK artikkel 6.

*
Marianne Kiil Øvrebotten:
   Jeg trodde virkelig i min naivitet at en domstol virkelig gjorde alt for å få frem bevisene i en sak, da mener jeg alle bevis, både de den tiltalte har og de som fornærmede mener å ha. Men, jeg har hørt i flere tilfeller at domstolene ikke tillater eller avviser mange bevis fra disse. Hva kommer det av? Dersom vi skal kalle oss en rettferdig nasjon så mener jeg virkelig at vi også skal ha rett til å bevise vår uskyld, dette må være helt selvsagt i et land som Norge . Når ikke dette skjer så må det jo begås mange justismord, dette er er svært betenkelig for vårt rettssystem og for samfunnet generelt som dermed er med på mange forbrytelser gjort med loven i hånden.

Rune L. Hansen:
   ‎+ i strid med og ulovlig og straffbart i henhold til Straffeloven.

Annina Karlsson:
   Lagboken fördömmer lagmännen ???

---
---

June Rode, 25.03. 2011:

   Dilemma er at barnevern, osv bygger de fleste saker utfra hypoteser, og det hele blir en "omvendt bevissirkel", hvor "det som skal bevises, blir brukt som bevis i seg selv, og dermed forutsettes og være sant.

---
---

Eivind Steinstoe, 16.03. 2011:

Jeg blir helt matt når jeg tenker på rettssikkerheten her til lands. Spørsmålet er: Skal vi akseptere at det kan fabrikeres med bevis, at domstolene løper det offentliges ærend, at justismord forblir konsekvensløse for de som utfører dem? Hvis nei, må vi begynne å våkne og faktisk tørre å gjøre noe med det. Her har hver enkelt et selvstendig ansvar til å bidra

---
---

Rune L. Hansen:

   "Barnevernet" er det motsatte av barnevern, i en landsdekkende overflod av kriminell galskap til langt inn i det perverse. Er barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets verste.

---
---

Rune L. Hansen:

   Jeg er i all enkelhet saklig. Den som unnlater å være det er enten forhastet, indoktrinert, dum eller på noe vis delaktig i den kriminelle galskapen. Disse våre ord kan du til glede for eftertiden lime inn i en minne-bok. Norge, 04.04. 2011.

---
---

Rune L. Hansen:

   Kidnapping, fangehold og knebling av barn er jo forbudt og straffbart - og vel det verste som kan skje et barn og en forelder, i ethvert samfunn. Så veldig forskrudd om ikke myndigheter og offentlig forvaltning skyndsomt og effektivt gjør hva som kan gjøres for gjenopprettelse og straffe-reaksjoner, slik lov og rett forplikter. Lov og rett forplikter også med hensyn til unnlatenhet i så måte. Desto mere forskrudd når myndigheter og offentlig forvaltning gjør det motsatte!

---
---

Rebecca Fladby, 04.04. 2011:

Hva faen??!
Datalagringsdirektivet vedtatt
http://politisk.tv2.no/nyheter/stortinget-vedtok-dld
   politisk.tv2.no
Flertallet på 89 har stemt for å implementere Datalagringsdirektivet i lovverket. 80 representanter stemte mot. Fem representanter fra Høyre stemte mot...

*
Lise Rikardsen:
   Neeeeeiiii igjen befolkningen overkjørt ....

Peder Aresvik:
   Noen som ventet noe annet?

Marianne de Vibe:
   Det var jo ingen bombe, det var jo bare spill for galleriet at vi liksom skulle ha noe å si. Ja, anmeld hele gjengen, men vent ... de er jo like kriminelle de vi anmelder til ....

Rebecca Fladby:
   Nei, hadde igrunn ikke ventet noe annet. Men allikevel, "Hva faen??!" var det jeg tenkte da jeg så denne grufulle overskriften.<<<

Marianne de Vibe:
   Du er ikke overrasket ....

Jan Marensius Johansen:
   Verden slik vi kjenner den går ikke under til dommedagsmusikk, men til dundrende applaus ...

Rebecca Fladby:
   Trist, men godt sagt Jan.

Øyvind Sogge:
   Nei det var vedtatt på forhånd, så bare ett lite show for å late som de tar en beslutning. De er vel ingen av de som er i stand til å ta ....

Øyvind Randers-Pehrson:
   ‎80 mot 89 da ... skrives det.

Øyvind Randers-Pehrson:
   Men ja, hva skal man si egentlig. 9 eller 89 stykker uten ryggrad.

Lars-andre Michelsen:
   driT og dra ....

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   ‎6 stykker over, det må jeg si- hurra for det norske "demokratiet"

Ole-John Saga:
   Sieg heil

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   ‎9 stykker skal det st

---
---

Martin Larsen, 04.04. 2011:

Dette såkalte demokratiet vi har i Norge er enten en tragedie, eller en komedie, eller til og med begge deler. I dag ble DLD behandlet i Stortinget, stikk i strid med folkevilja og Grunnloven. Halve salen var tom, mens halvparten av de som var tilstede satt på facebook på mobilen ..... Inkompetente, korrupte suppehuer! (bortsett fra de få som gikk hardt imot DLD)

*

Martin Larsen:
   Samtidig syntes media at avstemming om DLD på Stortinget måtte vike for Wenche Foss sin begravelse .....

Martin Larsen:
   PUKE! Skammelig liksom-folkestyre ...

Reidar Barstad:
   Vet ikke hvem som er verst egentlig, politikerne eller journalistene. De burde (nesten) alle få et tarvelig ettermæle.

Martin Larsen:
   Politikerne er bare hjernedøde (mesteparten), mens mediefolkene, og da spesielt de litt høyere opp, de har stålkontroll på folkets tanker.

Martin Larsen:
   Det finnes et par ærlige og redelige folk fra Frp på Stortinget fant jeg ut i dag. Hoksrud og Wikstrøm gjorde iallefall en god jobb.

Linda Astarte West:
   Men ihvertfall fikk Armin ropt litt fra Galleriet.

Martin Larsen:
   Ja, improvisert koalisjon mot diktatur på Galleriet i dag ;-)

Linda Astarte West:
   Elegant ;-)

Tommy Rossing:
   Ja, i morgen kan vi våkne opp i et diktatur på nesten samme nivå som EU. Der har ingen stemmerett til å velge hvem som skal lede dem, det blir avgjort på kammeret. Minnes litt om fremgangsmåten som blir gjort i Vatikanet.

Tommy Rossing:
   STAKKARS OSS; DERSOM POLITIKERNE FÅR STYRT OSS DIT HEN.

Øyvind Randers-Pehrson:
   ‎80 mot 89 skrives det ... 9 eller 89 uten ryggrad.. spiller mindre rolle når de først har mistet den åpenbart.

---
---

Anne Nordheim, 04.04. 2011:

- Overvåking av egen befolkning - Senterpartiet
http://www.senterpartiet.no/meny-forside/overvaaking-av-egen-befolkning-article69639-12919.html
www.senterpartiet.no
‎- Hadde dette dreiet seg om å registrere hvem du får brev fra, hvem du sender til, hvor ofte du får brev osv, da tror jeg alle hadde sett at dette er overvåking av egen befolkning, sa Janne Sjelmo Nordås i Stortingets DLD-debatt...

*

Thomas Danielsen:
   Sykt hele greia, men vi kan ikke kjempe mot "Storebror"

Rune L. Hansen:
   Alle store-brødre kan politi-anmeldes.

Rune L. Hansen:
   De forsøker på de utroligste groteske måter å styre, kontrollere og manipulere absolutt alt i hver enkelt sitt liv.

Thomas Danielsen:
   Privatlivet tar jeg på porseleèns ramma med lambi papir ;-)

Annina Karlsson:
   Hur borstar du tänderna? Hur offta tvättar du dej och dina kläder? Hur ser dina trosor ut ? Vad brukar du laga för mat, favorit rätter? Hur monga (faaarliiga) karar har du hafft de senaste 10 oren ? Vad är det för fel po dina karar och dina vänner? Tror du po tomten? Eller har du en annan syn po livet,( ska du vara tyst,) indoktrinera inte barnen med det du tycker och tänker. Lyd och( le) för annars blir det inskränkningar. Du tänker fel och gör fel du ska ( enbart vara ödmjukt tacksam för vi tar över ditt liv) sammarbeta. Lär dej( veta din platts och vet hut.= Kan vi reta upp dej och fo dej ur balans?? Vi vet all och är stolta för makten kan allt och försvarar det med alla medel.

Annina Karlsson:
   Viktiga frogor som du kan förvänta dej om du besöker ett socialkontor och har söta barn.

---
Rune L. Hansen:
   De tror ikke det vil fakke flere kriminelle. De er kriminelle i og omkring den offentlige forvaltningen som vil bruke det i sin kriminelle virksomhet.
---
---

Kristian Berg, 04.04. 2011:

Ja, hvorfor ikke?:( De har jo pøst ut lån for å hjelpe flere land til å øke sin statsgjeld, samt gjort disse landene og folket til gjeldsslaver på livstid. Så nå er vel tiden inne for å begynne så smått å skru opp renten å høste inn. Du snakker om LUKSUSFELLEN.
Det skal det bli spennende å følge med på hva som skjer dersom pengene uteblir fra disse landene. Var det noen som ymtet ordene bukten og begge endene.
Analytikere venter renteheving i Europa - Makro og politikk - E24
http://e24.no/makro-og-politikk/analytikere-venter-renteheving-i-europa/20042368
   e24.no
Forventningene i forkant av torsdagens rentebeskjed fra Den europeiske sentralbanken indikerer at ECB kommer til å heve styringsrenten med 25 punkter til 1,25 prosent...

*

---
---

Rune L. Hansen, 04.04. 2011:

Lov og rett er det viktig og lett å lære om. Men da starter en ikke med under-ordnede lover, regler og synsinger, som er uendelig mange - men tvert om med de over-ordnede, som de under-ordnede skal være i pakt med for å være lovlige.

*

---
*****

--05--
-- Dagboks-notater, tirsdag 05. april 2011, Vinberget:

Omtren 4 til 5 pluss-grader Celsius her ute i natt og i dag tidlig. Fuktig, tåke-dis, 5 til 8 pluss-grader og tildels regn frem til klokken 14. Grålig, fuktig, noe regn og 9 pluss-grader klokken 17. Omtrent 6 pluss-grader og regn henimot midnatt.
---
---

Mange i og omkring den politiske og offentlige forvaltningen i Norge gjør seg til mordere, torturister og undertrykkere.
De tjener på det og reklamerer for det - og nekter befolkningen rettferdighet, lov og rett. Konsekvensene er derefter.
De er kriminelle - som må stoppes. Både delaktighet og unnlatenhet er i henhold til lov og rett ulovlig og straffbart.

*

Rune L. Hansen:
   De må påklages, og eventuelt politi-anmeldes - som en begynnelse.

---
---

Norske Straffelovens § 123 - Denne er dessverre ofte aktuell:

   Norske Straffelovens § 123:
"Misbruger en offentlig Tjenestemand sin Stilling til ved Foretagelse eller Undladelse af Tjenestehandling at krænke nogens Ret, straffes han med Bøder eller Tjenestens Tab eller med Fængsel indtil 1 Aar. / Har han handlet for at forskaffe sig eller andre en uberettiget Vinding, eller er ved Forbrydelsen betydelig Skade eller Retskrænkelse forsætlig voldt, kan Fængsel indtil 5 Aar anvendes."

   Denne også - Norske Straffelovens § 124:
"En offentlig Tjenestemand, som retsstridig benytter sin offentlige Stilling til at formaa eller at søge at formaa nogen til at gjøre, taale eller undlade noget, straffes med Bøder eller Tjenestens Tab."

Og i disse sammenhenger for eksempel denne:
Straffelovens § 4: "Overalt, hvor denne Lov benytter Ordet Handling, er, medmindre det modsatte udtrykkelig er sagt eller fremgaar af Sammenhængen, derunder ogsaa indbefattet Undladelse af at handle."

---
---
Det er de som premieres, som ser seg tjent med eller som reklamerer for uretten som holder den gående og mulig.
---
---
Fortsettelse fra i går:

Svein Olav Nyberg:
   Ja, straffeloven regner tydelig nok et foster pa linje med andre av kvinnens viktige legemsdeler. Det er forbudt a bortoperere legemsdeler uten samtykke.
Angaende Jeremia, sa vet Gud alt. Jeremia var spesielt utplukket, og velsignet til profet lenge for han kom til. Ikke alle er like heldige (se som sagt 4 mosebok).

John Nilsson:
   Jag är inte någon abortförespråkare, men man kan inte använda Jeremia 1:4-5 i abortdebatten. Den säger bara att Gud planerat hans liv innan befruktningen.
Inte heller kan man veta huruvida Gud sätter något värde på varje befruktat ägg, som ...om det vore en människa. Eftersom 40-70% av befruktade ägg mentrueras bort skulle det innebära att hälften av de människor Gud planerat av evighet aldrig fötts, sedan begynnelsen.

Lars Frelsoy:
   OK etter å ha fått privat feedback vil jeg si følgende.Det er mye tragedie i forbindelse med abort. Det er dessverre mange jenter som har følt seg presset til å i hemmelighet ta abort. Disse sliter i dag med savn og smerte og dårlig samvittighet i forbindelse med dette.Abort som handling er tragisk og at det utføres på sykehus hvor mennesker kommer for å bli friske er nesten grotesk når man tenker på det. At det er de samme legene og sykepleierne som den ene dagen jobber for å redde liv som den andre dagen systematisk går inn for å ta liv, ja det er utenfor enhver fatteevne. Når det er sagt så er det allikevel viktig at vi sørger for varme og tilgivende fellesskap hvor mennesker som har blitt presset til en tragisk avgjørelse i ung alder får støtte og hjelp til å snakke/ventilere omkring en hemmelighet de kanskje har båret på alene i alle år.

Rune L. Hansen:
   Det er mye som er motsatt lov og rett i Norge og kriminalitet i den offentlige forvaltningen, hvor mange ansatte driver med terror, tortur, utplyndringer og drap. Og mange som premieres for og reklamerer for slikt eller på så forskjellige måter ser seg tjent med det. De later ofte også som de er analfabeter i forhold til lov og rett, og lager seg eller tilslutter seg motsatte lover og regler. Et godt eksempel i så måte kan jo og være Svein Olav Nyberg herover i sin utrolige bortforklaring av Norske Straffeloven.

---
---

Lola Barnevernsbarn, 04.04. 2011:
Hei, hadde vært snilt hvis dere kan anbefale meg som venn til andre som har hatt problemer med barnevernet og/eller har vært barnevernsbarn selv, datteren min ble for kort tid tatt brutalt av politiet, hun er barn no.10 som barnevernet har tatt fra familien på 4 generasjoner, en god helt vanlig familie. Takk

---
---

Vibeche Olsen, 04.04. 2011:

dagens barnevern dreier seg ikke lenger om å gripe inn i grov misshandling mot bar,men å gripe inn i LIVENE til foreldre som aldri har misshandlet sine barn!!

*

Cecilie Spro:
   Det er så sant som det er sagt !!!!!!!!

Vibeche Olsen:
   det er desverre det.det er vell blitt slik at foreldrene og staten har motstridende interesser ....

Cecilie Spro:
   det skal være sikkert og visst

Cato Martin Jakobsen:
   Det er faktisk vanskelig å se hvilken funksjon barnevernet egentlig har,bortsett fra å bedre kommuneøkonomien.Sikkert er det iallefall at etaten er en trussel mot våre barns liv,og at det derfor er tillatt å ta ibruk alle midler for å bekjempe uvesenet.

Vibeche Olsen:
   ja komune norge kan på denne måten ta en stor del av kaken når pengene fra sentralt hold skal inn i kjeften til trollet ... som demokrit som frasatte teorien om at alt kan delse i stadig mindre stykker,intill man når en nedre grense .... undrer meg om hvordan ordet BARNEVERN kom inn i språket og fikk utvikle seg?

Cecilie Spro:
   Alle midler tas hvertfall i bruk!!! Det skal være sikkert og visst

Vibeche Olsen:
   det er sandt cecilie.. barnevernet kjenner ingen begrensninger når det gjelder å utnytte barn i landet her.

Cecilie Spro:
   eller dytte foreldrene ned i gjørma og tråkke på med stileethæl gjentatte ganger

Vibeche Olsen:
   ja og borre de lange røde kjøpte påtatte klørene sine i barne ♥ er ...

Cecilie Spro:
   å ta til fange og låse inn medmenneskelighet,hjertevarme og forståelse

Vibeche Olsen:
   ja og bytte ut ♥ med avmakt,isolasjon,stenhjerter og manglende aksept--slik oprettholder de og lager saker,som de kaller caser hvor målet ikke er oppfyllt før livet er utslettet og den kjemiske forbindelsen som er mellom barnet og foreldrene er det eneste atomet med forbindelse til molekylet og igjen brytres ned til dna ... opphavets DNA er det eneste de vil ha ... liv og utvikling bryr ikke adolf stoltenberg og hans disippler seg om ...

Vibeche Olsen:
   det begynte med farskapsaker ... se hvor det er nå ...

Cecilie Spro:
   farskap og morskap ... hehehe

Vibeche Olsen:
   ♥ er det ensete skapet som betyr noe--men apekattene i arbeiderpartiet og deres likesinnende i andre partier--lar ALLE SOM VIL KOMME UT AV SKAPET---og utnytte og missbruke VÅRE BARN ... skam og atter skam skal fylle denne nasjones fremtidlige rykte og historie løse er de ... de skaper ikke noe nytt--de missbruker en galø mannns verk og tror det er fremtiden ... SKAMMEN DER DERES!!

Turid Holta:
   Grov misshandling av barn sørger staten for når de tar barna

Vibeche Olsen:
   ja seperasjonspolitikken er taktikken til staten ... husker du ikke pompel og pilt???--separerere, dividere, osv osv... taken er fri ... men at staten norge sjuler mye og har sine sjulte planer .. JANUS ANSIKET ...

---
---

Cato Martin Jakobsen:
   Det virker nemlig på meg, men det kan godt være feil av meg, at bv tråkker på foreldrene, og ekstra mye på dem somhar en sterk sak, nettopp for å fjerne foreldrenes fokus fra barna slik at man derfor må bruke masse tid på uvesentlige ting, uvesentlig i forhold til barnets beste, slik at de kan i ro og mak sitte og vente på at tida jobber for dem, jo lengre tid barnet er borte, jo enklere har bv for å bruke "stabilitet" og "tilknytning til fosterhjem" som sine argument, og når de først er tatt i bruk spiller det ingen rolle om man har et mønsterbruk hjemme, da er det selve flyttinga av barnet som er et problem. Jeg vet, fordi jeg har inside info at barnevern bevisst bruker slike tulleting som at man skjærer for tjukke brødskiver og helt bevisste løgner om foreldrenes psykiske tilstand, altså ting som enten ikke har betydning eller som lar seg motbevise utelukkende for at foreldrene skal måtte bruke tid på å motbevise anklagene eller forsvare seg mot idiotiske ting som om at barnets tøfler står på feil sted. Dette gjør de fordi de vet at dersom saken blir holdt innenfor den rammen som loven sier vil foreldrene vinne. Nå må de istedet bruke mesteparten av den tiden de får lov til å uttale seg på å forklare ting som ikke har noe med barnets ve og vel å gjøre. Slik fremstår da foreldrenesom personer som er kranglete og lite samarbeidsvillig, og som rotete og ufokuserte, Mye av tida i en sak går med på slikt fra foreldrenes side, mens barnevernets advokat stort sett bare sitter og venter til det siste minuttet før han fremlegger påstander omomsorgsvikt som foreldrene ikke får tid til å forsvare seg mot. Så jo mer du blir tråkka på, og jo mer du blir fremstilt som gal, jo mer dritt de drar frem om deg og ditt hjem jo dårligere er egentlig saken deres. Så istedet for å bli fortvilet over å bli fremstillt som et galt menneske som er totalt ute av stand til det meste av dine daglige plikter, jo bedre forelder er du antagelig. Mine opplysninger kommer fra en som er inside, men som har sett galskapen i sin egen jobb, personen gav beskjed til min advokat at han kom til å stille som vitne for meg, og vips, så kom det en sakkyndig som la frem masse visvas, og min advokat "ble nødt" til å trekke saken om tilbakeføring..... Vedkommende ble da i mitt påhør truet av kommuneadvokaten om at jobben var ifare, og ble litt etterpå presset til å slutte, men har kommet seg inn i en annen kommune.

Geir Andreassen:
   helt enig der, legg ned hele barneværndritten.

---
---

"Real Love are not for Love somebody, It for Everybody & Nobody"...
(/ Virkelig Kjærlighet er ikke Kjærlighet for noen, den for Enhver & Ingen /)
Gjennom den og det og de som er deg kjærest.

---
---

Marius Reikerås, 05.04. 2011:

EMK Art 13. Retten til et effektivt rettsmiddel
Enhver hvis rettigheter og friheter fastlagt i denne konvensjon blir krenket, skal ha en effektiv prøvningsrett ved en nasjonal myndighet uansett om krenkelsen er begått av personer som handler i offisiell egenskap.

*

Lise Raastad:
   Ja ha å når skjer det da ???

Anne Gro Rønneberg:
   Takk, skal bruke denne med full kraft!

Jostein Wetteland:
   Det skjer Lise når du hevder din rett, og anvender den!

Lise Raastad:
   Da skal jeg det å ja får nå er det nok aså Tusen takk

Anders Kleppe:
   Holdt på å si "In your dreams!". Det er det jeg mener. EMK Art. 13? Papirartikkel :-s

Jostein Wetteland:
   Anders mange ganger lurer jeg på om du jobber for oss eller i mot oss. Du anvender sånne typiske bv uttrykk, som bare trykker folk ned. Kan du ikke heller oppmuntre folk til å ta kampen opp mot bv og fylkesnemd. Ser lite til efekten av dine opprop har noe innvirkning i positiv retning med tanke på at vi er her for å støtte mennesker og det enkelte individ i deres kamp mot bv.

Anne Gro Rønneberg:
   Jeg opplever at du Anders mener at lovene ikke følges av det offentlige. Stemmer det?

Anders Kleppe:
   Jeg jobber med tiltak som slår bv hver gang Jostein. Jeg synes det er tragisk når folk her ikke forstår hvilken motstander de har og hva som skal til for å slå dem.
Jeg sender inn motiverende ord slik at flest mulig kan innse at det skal lan...gt mer enn ord og rettsprosesser til for å slå dette systemet. Så du har absolutt misforstått.

Anders Kleppe:
   Det er riktig Anne Gro. Derfor må vi følge lovene med maktmidler som gjør offentlige institusjoner handlingslammet, om du vil bruke det ordet.

Anne Gro Rønneberg:
   Derav mitt profilbilde som fotografen laget i saken min. Min fot settes iallefal ned for urett. Kommer til å kjempe så lenge det er liv.

Anders Kleppe:
   ‎..dø om så det gjelder.

Solveig Vigdal:
   Bra det er andre som kjemper og. Eg har kjempa min kamp og vann om litt for seint.

Anders Kleppe:
   Nå ble jeg nysgjerrig Solveig ... Hvordan går det an å vinne for sent?

Anne Gro Rønneberg:
   Vi er så ufattelig mange. Vi har i dag kampanje på Jensemann sin vegg:-)

Anne Gro Rønneberg:
   Noen ganger går liv tapt i kampen Anders. Da kom hjelpen noe sent

Anders Kleppe:
   Noen ganger går liv tapt ja. Det er det mennesker generelt har veldig vanskelig for å forstå når vi snakker om hvilke virkemidler som virker. Du kjenner nok prisen på effektive virkemidler du også Anne Gro?

Jostein Wetteland:
   Hva da skal jeg gå med maskin gevær. Jeg tenkte som deg ein gang jeg også. Men du forstår fort når du har sittet noen ganger for trusler mot bv, blant annet bombetrusler. Da forstår du også at det blir litt dumt, når det eneste vinneren blir bv fordi du selv går under. Er dine tiltak lovlige i henhold til Norsk lov?

Anders Kleppe:
   Man skal jo ikke true uten faktisk å utføre Jostein? Det blir jo ikke effektivt overhodet!

Solveig Vigdal:
   Eg kjempa mot skule og barnevern og hjelpa mitt barn fikk var nokre år for seint. Heile skuletida hennar var ødelagt. Og det har prega ho.Ho klarte og gjennomføra videregående med glans mot alle ods fra ungdomskulen, men tiden fra barneskulen har sett sine spor.

---
---

Marius Reikerås, 05.04. 2011:

Engasjement, kunnskap og samhold dreper urettferdighet

*

Lise Raastad:
   Drt kan jeg skrive under på tvert jaaa:!!!!!!!!!!!!

Inge-Jarl Clausen:
   empati

Anne Gro Rønneberg:
   Derfor samler vi oss til kamp for rettferdighet og godhet i vakre Norge!

Heidi Pettersen:
   Ahhhhhh.... :)))

Torleif Bakken:
   forå si det enkelt .... tomhet!

Bente Vik:
   Marius. Ikke alltid, desverre!

Rune L. Hansen:
   Motkreftene motsetter seg og hemmer dette. Jo mere og lengre de klarer det dess mere og verre urett pågår og lengre tid tar det.

Tanja Therese Grønneberg:
   ondskapen faller alltid til slutt i sine egne feller

Mona Lisa Borge Johansen:
   Sammen er vi STERKE! Det eneste vi aldri har lov til er å gi opp ♥ Uansett! Om ikke vi vinner vår egen kamp, bidrar vi uansett til at andre kan vinne sin.

Dag Vidar Madsen:
   Legg til gjensidig forståelse og vilje til å oppnå en god dialog:))

Anne Grethe Klunderud:
   Dette utsagnet støtter jeg helhjertet

Mariann Rødstøl Vik:
   låner

Ingebjørg Hovland:
   det skal iallfall 3 ting til for å skape lidelse, og det er hat, uvitenhet og begjær (særlig om makt).

Lars Hoem:
   Missunnelse er en faktor sterkere enn seksualdrifta desverre oss hveldig mange. Abselutt en årsak til mye dritt å lidelse en av de største, omm ikke.

Kristin Brataas:
   Sammen er vi sterke.

Thomas T Hodne:
   Ja det er det de frykter og vet ...

---
---

Marius Reikerås, 05.04. 2011:

Grunnloven skal være et vern mot opportunisme og for raske omskiftninger. Grunnlovsendringer krever 2/3 flertall i to påfølgende Stortingsperioder, jf. Grunnloven § 112. Hvordan er DLD vurdert i forhold til Grunnloven og EMK artikkel 8?

*

Chris Overgaard:
   Dette blir bare verre og verre Marius. Snart må vi vel "alle" gå i eksil i land som viser fornuft og har sans for menneskerett!

Lise Rikardsen:
   Er nok det mindretallet som ødelegger landet på en slik måte som de har gjort som burde gå i eksil,,NOK er NOK !

Johan Freudendal:
   Næh i skal bare ansøge og "politisk-assyl" i heres eget land, det vil få politikerne op af stolene ;o)

Gabriel W Johansen:
   Eller søg Asyl i Danmark.

Kristin Brataas:
   Søker man asyl så må det nødvendigivis bli i land som ikke er med i Schengen og EU.

Johan Freudendal:
   I kommer bare ;o) Heller ejer end utallige andre ;o)

Johan Freudendal:
   Kristin gør ingen forskel, for flygtninge skal behandles efter FNreglerne, derfor søg politisk assyl ;o)

Dag Vidar Madsen:
   Marius:) Det du sier om 2/3 flertall, i to påfølgende stortingsperioder med henvisning til grunnlovens§ 112. Er veldig vesentlig her, ut i fra min forståelse.( er ikke jurist) På vilken måte får man kontrollert at dette går rett for seg. Stortinget har sin egen kontrollkomite går jeg ute fra? Men Kan jo i visse tilfeller være bukk og havresekk. Jeg har ikke fulgt godt nok med i denne prosessen til å vite om det foreligger formelle brudd på grunnlovens betemmelser og lurer derfor på helt konkret på, om det er helt klare brudd på §112? Etter din vurdering?

Chris Overgaard:
   Hordan er det forrestenmed DLD i Danmark? Jeg har jo litt familie der:)

Johan Freudendal:
   fint så kan du søge og familie-sammenføring ;o)

Chris Overgaard:
   Ja det var det som slo meg :))) Hva med DLD i DK - hvor står den?

Johan Freudendal:
   kender ikke en dyt til forkortelser

Lise Rikardsen:
   Er nok datalagringsdirektivet ,,intresant spørsmål fra Chris,, hvordan er det med datalagringsdirektivet i Danmark egentlig ?

Chris Overgaard:
   OK i Norge heter det Datalagringsdirektivet. Hvor land blir pålagt å lagre alles bevegelser på nettet, telefon og ellers allt tenkelig personlig informasjon.

Johan Freudendal:
   Datastyrelsen hedder det her, som holder øje med alt, også om kommuner, stat osv selv overholder loven ;o)

Bjørg Brennan:
   Folket i Tyskland og Tjekkia ; NEI, til DLD, og ble hørt, sies d... Hva forteller dette oss...? .... Om oss....? ..... Posten lanserer digital overvåkning av oss nu ; Digipost ....... HEI NORGE VÅKNE.

Chris Overgaard:
   Johan@ Ja det tilsvarende i Norge heter Datatilsynet, men det er noe annet. Dette er et direktiv (styrelse) som er innført av EU, hvoe absolutt all informasjon om deg som person, dine kontakte, telefonsamtaler, e-post, bomstasjoner - kort sagt all elektronisk informasjon om deg og dine kontakter blir lagret. Tyskland og Tsjekia har avslått og Sverige har utsatt avgørelsen.

Lise Rikardsen:
   Og i tyskland er det styr også nå fordi dld er grunnlovsstridig,, er forøvrig det her å ...

Bjørg Brennan:
   OM vi skal TRU at d dem sier er sant ....?

Bjørg Brennan:
   Hmmm... - Og usa kozer seg med granske oss .... I tillegg ...

Chris Overgaard:
   Ja hva betyr det vel om USA har holdt øye med "oss" (les myndighetene) i egen sikkerhets øyennemd? De kan jo ikke stole på de 5. kolonistene vi har sittende i denne gruppa som godkjente denne overtredelse av vår egen Grunnlov m.m.

Bjørg Brennan:
   Hmm... Eier VI Norge..?

Chris Overgaard:
   Det er jeg faktisk usikker på Bjørg. Det eneste jeg vet er at vi i 1905 overtok fullt eierskap. Siden begynner det å bli veldig utydelig på 90-tallet hvem som er eier av landet vårt. Det ble i virkeligheten overgitt til fremmed makt på 1990-tallet uten folkets samtykke! FOLKEVALGTE???

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   ‎@Bjørg Brennan:" Hmm... Eier VI Norge..?"
Nei, det gjør byråkratene, først og fremst ved stortingsrepresentantene- og, de gjør akkurat som de vil med sin eiendom uavhengig av hva du og jeg måtte mene.

Heann Granum:
   norges befolkning eier norge ...

Chris Overgaard:
   OK Heann. Hvorfor blir vi ikke hørt da?

Heann Granum:
   for vi er bare brikker i et spill ... vi er bare lurt til å tro at vi bestemmer ... vi må endre norges styremåte

Chris Overgaard:
   Takk Heann! Jeg fikk frem det jeg ville i klartekst :))) Ha en fortsatt fin dag :)))

---
---

Marius Reikerås, 05.04. 2011:

Totalitarisme (eller totalitært styre) er et politisk system hvor staten ikke anerkjenner noen grenser for sin myndighet og forsøker å regulere alle aspekter av det offentlige og private liv der hvor det er mulig. Med DLD på plass, er vi på god vei.

*

Kristin Brataas:
   Norge har vært et totalitært styre i mange år, det har blitt til gradvis - nesten umerkelig over mange år.

Sus Sønderstrup Bro:
   DLD?

Bob Alton:
   data lagrings direktiv

Sus Sønderstrup Bro:
   Tak!

Aage Klem:
   Låner Marius.

Ravsat Menchikova:
   Det er ikke bare, bare å si "ja" til DLD, det er en kriminell handling, så anmelder jeg til menneskerettigher og er helt sikker på at det kommer gjor folk også. For en mafia.

Grethe Ditlefsen:
   låner

Ravsat Menchikova:
   Gaddafi regjeringen i alle land.

Ravsat Menchikova:
   Folkens, det må oransjeres demonstrasjoner. Makten må stilles til ansvar og de må forlatte regjeringen.

Bente Vik:
   Det er skremmende. Jeg rister oppgitt på hodet mens jeg skriver dette. Syntes det var nok kontroll på befolkningen fra før. Overvåk de kriminelle, og la oss andre være!

Bent Lønrusten:
   Demostrasjoner! Det bryr maktapparatet seg fint lite om!

Anita Kram:
   STASI !!!!

Jorunn Martinsen:
   Skremmende!!!!

Nils Kåre Jørmeland:
   La oss ALLE gå sammen for å kjempe for vårt fedreland med alle lovlige middler.
Det eneste som kan redde vår Grunnlov er en revolusjon der vi krever Grunnloven til bake i den stand den var.
Her er det snakk om at Grunnloven ikke skal kunne overstyres av andre land eller stater. En TOTAL generalstreik i minst en hel dag der HELE landet stopper helt opp hadde gjort susen.

Jorunn Martinsen:
   Den likte jeg Nils! Men det er å få med seg folk da. Har inntrykk at de fleste resignerer.

Anita Kram:
   HELT ENIG Jorunn- Nordmenn er en "saueflokk" uten prinsipper og da kjemper vi andre "som har guts og prinsipper" forgjeves;-((((((((

Jorunn Martinsen:
   Ja dessverre Anita! Samholdet er borte. Sist gang det var noe samhold i Norge, var under krigen. Siden da så har Norge sakte men sikkert beveget seg inn i "never mind" holdning. Skremmende det òg!

Anita Kram:
   Det eneste engasjement man har sett i sener tid var jo saken om russeren Maria og sykehusene i Møre & Romsdal ellers "tyst" ;-(((((( nei det finnes ingen som TØR å stille opp i dag-desverre;-(

Jorunn Martinsen:
   Riktig! Derfor veit politikerne at de kan gjøre nesten som de vil.

Nils Kåre Jørmeland:
   Jeg begynner å lure på om folk er blitt kjemisk lobotomert.

Jorunn Martinsen:
   JA!!!!! Helt riktig Nils.

Jorunn Martinsen:
   Nils Kåre .... sjekk ut dette http://en.wikipedia.org/wiki/Chemtrail_conspiracy_theory og
http://www.nyhetsspeilet.no/2009/02/chemtrails-hva-stod-det-pa-veggen/ Du kan ha mere rett enn du tror. Hver enkelt får vurdere selv.

Arild Holta:
   DLD bryter naturligvis med Grunnloven § 102 sin ånd.

Turid Holta:
   Fryktelig

Jorunn Martinsen:
   Dette står det videre ..... og det er skremmende. Ikke rart vi sover!!!!!! Tror vi er kemisk lobotomert! Dette er kanskje litt på siden av saken her men det er like viktig for alle å lese. Bør leses av alle. Vanskelig å svelge for alle og en hver dette. Sjekk linkene i min komentar over.
Er det rart vi sover? Vi blir sprayet med kjemiske substanser fra NATO fly rett over hodene våre og pumpet med kjemikalier som flyr forbi inspeksjonsrullebåndet til Mattilsynet som ender opp på ditt spisebord.
Norge er verdens beste land å bo i, vi har penger og alt vi trenger mens tid er noe av det minste vi har. På vei hjem fra jobb tenker vel de fleste av oss ikke på hva ”chemtrails er bio-våpen” skrevet på en vegg betyr, vi er i større grad opptatt av våre dagligdagse gjøremål.
Ikke alle nordmenn sover, aktivister har besøkt Ørland millitærflyplass i Trøndelag og sendt samples fra et hvitt pulver som ble funnet i en tom mistenkelig tønne. De fant de samme kjemiske substansene chemtrails aktivister verden over beskylder sine land for å spraye dem med.

Lars-Toralf Utnes:
   Storstrand ‎@Jorunn: Du mener vel "sosialistisk lobotomert". Det er jo det som har vært planen til Arbeiderpartiet fra begynnelsen av.
"Sosialistisk lobotomerte" mennesker er lettere å kontrollere. Demokrati i sin reneste form.

MonaLisa Solheim:
   Låner den kommentaren av deg jeg

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   OK. ;-)

Tove Mathisen:
   Huff!

Rune L. Hansen:
   Norge er på ingen som helst måte "verdens beste land å bo i", og mange både mangler penger og rettsvern og er undertrykte og utsatt for terror, tortur og utplyndring og blir ødelagte og drept. Skjult bak kulissene, bak propagandaen, falsk dokumentasjon, knebling, justismord, trusler og drap.

Rune L. Hansen:
   Mange opplever og erfarer Norge i forskjellig grad som totalitært. Mange og fullstendig.

---
---

Øystein Tandberg, 05.04. 2011:

Kan tenke med det var en del byråkrater som synes det var spesiellt artig å komme på jobb i dag, utstyrt med DLD. Kanskje hadde de besøk av diplomater fra andre land for å teste det nye systemet - jeg er glad for posten fra Posten som nå tilbyr meg å samle all viktig digital digital post hos dem:-)

*

Anders Troseth:
   Alle er glade :) Everything is O.K.

Øystein Tandberg:
   Ja, smil å vær glad, så løser alle problemer seg av seg selv.

Øystein Tandberg:
   ‎:-)

Tone Western:
   LOL

Line Halstad:
   Fikk også post fra posten om dette i dag, seems mysteriously coordinated ....

Tone Western:
   Og pussi at det skulle komme så fort .... var de allerede printet opp tro?? (...)

Øystein Tandberg:
   Må le, nå har de ikke kunnet kikke i posten til folk på over 350 år - i hvert fall ikke uten å gjøre seg litt bry - og nå når DLD kommer er de ute dagen etterpå og ber alle samle all posten sin i deres program - for økt sikkerhet og personvern:-)

Tone Western:
   Hva skal det bli av Norge a dere? Hva er det her for et land å bo i???

Øystein Tandberg:
   Det er et land hvor ingen ting betyr noe.

Evalill Jacobsen Sattler:
   Sikkert dritmisunnelige borte i Russland,og andre kontrollstater!

Tone Western:
   HAHAHAHA Evalill ♥ VELDI bra kommentar... HEIA Norge lissom, verdens flotteste land!

---
---

Tanja Sande, 05.04. 2011:

Noen her som vet om advokat Sverre Kvilhaug tar saker over hele landet???

*

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg har hørt rykter om at han har pensjonert seg.

Tanja Sande:
   Pensjonert seg??? Fader! Håper ikke det er sant!

Rune L. Hansen:
   Han gjorde mye godt arbeide. Men sviktet på noen vesentlige vis også, - bøyde seg og krøp for Goliat-trollet. Særlig fordi han visste hvor enormt utrolig mektig det var, og enda er.

Rune L. Hansen:
   Jeg henviser til min saks-dokumentasjon i så måte. Både til Brevene og Dagboksnotatene. Søk i disse den som evt. vil finne ut mere om dette angående advokat Sverre Kvilhaug.
http://hunwww.net/ekte-kristendom/SAKER/MENNESKEVERN-DVD-RLH/MENNESKEVERN/brevene-index.html

Tanja Sande:
   Hadde vel stått om han var pensjonert vel??

Tanja Sande:
   Hadde du han til advokat Rune?

Tanja Sande:
   Og så tapte du,og du skylder på han? At han er på bv sin side FORDI DU TAPTE??? Hvis det er slik så ærlig talt!!

Rune L. Hansen:
   Nei, det var ikke og er ikke slik. Hvorfor fremmer du forhastede slutninger eller mistanker? Det hverken var eller er slik, som sagt.

---
---
Rune L. Hansen:
   All den stund kvinner eller menn finner det akseptabelt å frarøve barnet en av dets foreldre vil terror-regimet finne aksept for å frarøve barnet dets foreldre og foreldrene barnet. Terror-regimet likesom hovmod og grådig egoisme nærer seg på diskriminering og mangel på likeverd.
---
---

Vibeche Olsen, 05.04. 2011:

SKAL I RETTEN I MORGEN OG MOTTA DEN FORHÅNDSBESTEMTE DOMMEN FRA MYNDIGHETENE FOR AT JEG HAR RINGT FOSTERFORELDRENES TELLEFON 3 GANGER OG SPURT ETTER MIN DATTER!! HVOR MYE KAN JEG "SKADE" FOSTERFORELDRENE VED Å RINGE Å SPØRRE ETTER MIN DATTER????

*

Vibeche Olsen:
   slik brukes poltiet av barnevernet for å opprettholde en ulovelig tellefonnekt ... der er ingen dom på at der ikke skla være tellefonkontakt mellom min datter og meg.. og det er merkelig at fosterforeldre er berettiget å avskjære all slik kontakt ... det er viktig da det er sterke følelsesmessige båndmmellom fdreldre og barn og at barnets følelse av kontinuitet i livet er viktig..

Inger Djmel:
   BLD har sendt ut brev til alle landets bv-kontorer at nekting av tlf-kontakt er brudd på EMK art.8

Vibeche Olsen:
   jeg vet og jeg leverer det til dommeren SAMT jeg også skal be han PROTOKOLLFØRE!

Jan Rønning:
   Stå på Vibecke,viktig avgjørelse du har foran deg

Vibeche Olsen:
   JEG FIKK ET ÅRS BESØKSFORBUD(MEN JEG HAR DA VITTERLIG IKKE VÆRT PÅ BESØK HOSS FOSTERFORELDRENE)--JEG lette ETTER MIN DATTER DA jeg fikk vite i nabolaget at hun var borte fra barnehagen og at hun hadde flyttet(uten at jeg var informert)--fan...t hennes navn på en postkasse..og kjørte da opp mot huset--var aldri i fysisk eller verbal kontakt med fosterforeldrene---(men muligens deres egen samvittighetsspøkelse spøker i deres sjel??--det burde det da vitterlig gjøre etter ALLE krenkelsene de har utsatt det lille barnet mitt for---men jeg kan da ikke ta ansvaret for fosterforeldres mentale helse??--om man kan kalle det mental helse---noe som jeg bestrider --da vi alle er ansvarlig for vre handlinger---i kraft av ene og alene at vi er mennesker og ikke krenker medmennesker og aller alvårligste krenkelse noen kan gjøre er å opptre respektløst og utslettende mot et bartns opphav og rettighet til identitet og en uavbrutt ukrenkelig livslinje---jeg blir da idømt 1 års besøksforbud--og nå mener poltiet jeg har brutt denne ved å ringe min datter...noen av gangene blir det tellefonummeret som fosterfar er registrerrt med på den offentlige søkebasen 1881 av en annen mann som sier han har fått nummeret av fosterfar..og andre ganger av fosterfar selv....

Vibeche Olsen:
   nå vil de vell gi meg 1 år bnesøksforbud til og noen månder betinget fengsel og noen månder ubetinget---halleluja det er deilig å være norsk!!

Vidar Høistad:
   Vær sterk imorgen

Vibeche Olsen:
   ja jeg sparket den pengegriske advokaten dem oppnevnte som ikke en gang har snakket med meg---og vil prossedere selv--men pengemannen isisterte på at måtte være der--men i morge skal atter be han forlate salen --og jeg nekter å uttale meg før han er gått, jeg er jo ikke umyndiggjort og det er jo heller ikke høyesterett---jeg vet ikke om det kalles å være sterk.. men min forsvarsadvokat det offentlig oppnevnet merker jeg meg er kjøpt og betalt av staten ... jeg ser jo i§ bruken dems at de har tenkt å gi meg dom--da sover jeg bedre med å¨ha forsvart meg selv ennn å ha en dommer som snakker til forsvarsadvokaten og oveer hodet på meg::JA STERK MÅ MAN VÆRE OM MAN SKAL TA TILBAKE SITT LIV ETTER GJENTATTE TRAUMER....

Janet Åkerlund:
   Stor varm lycka till kram Vibeche ♥

Vibeche Olsen:
   så advokathonerarer skal ikke karsten gjone hente på meg--de kan myndighetene heller DONERE til fattige barn ♥

Terje Rustbakken:
   Syns dette er så forferdeligt å trist at je kan gråte .... Du er da Mor til barnet å hva er di mener disse Drittfolka!!! Du har båret jenta di 9mnd i maven å du er hennes MOR... Er det så følelseskalde folk disse folka i disse såkalte Sytema da... Di må jo ha barn sjøl også disse Iskalde Robotan... Klem til deg Vibeche ♥ EN KJEMPESTOR KLEM skal du ha ;o) terje

Dina Helen:
   Helt forferdelig det de gjør å pine mennesker sånn. Får skikkelig vondt inni meg. Bedre å finne advokaten selv enn den de har funnet. Og om mann tjener under en viss grense har mann rett til fri rettshjelp. Dette de gjør mot deg har kan du kanskje bruke mot dem senere i en ny rettsak. Etter vedtaket i fylkesnemnda kan du fremme sak på ny etter ett år og siden de ofte tar ett halvt år føre saken kommer opp, kan du søke om dette allerede ett halvt år etter.

Dina Helen:
   Det er også mulig at du kan argumentere deg fram til å bytte fosterfamilie, for disse virket jo ille

Dina Helen:
   Og har de ikke noen fylkesnemnds dom har du rett til å hente barnet hjem igjen

Tommy Størseth:
   stå på sender deg gode tanker imorge!!!

Laila Flåt Ribe:
   STÅ PÅ ... Vibeche..det de gjør mot deg er bare så grovt..lykke til ..mange klemmer for dagen i mårra ..natta..her må jeg vist sove litt ♥♥

Geir Andreassen:
   herregud at det går ann Vibeche, min stedatter gjorde det også, hun fikk ikke besøke henne på 3 mnd og nå har hun besøk hos henne 3 timer annenhver mnd. Barneværnet er helt syyyyyyykt.

Geir Andreassen:
   Lykke til. Klem :)

Rune L. Hansen:
   BLD sender ut så mange brev og direktiver de. De morer seg med det.

---
---

Maryanna Vik, 05.04. 2011:
   kvargang det er noe, så bruker hun marcus, som forsvar, fredag i forge ukke, skulle far ha samvær med marcus, han hadde komet helt fra Bergen, ca 4 t kjøring og var nesten fram, fikk han telefon fra fostermor at marcus var i dårlig humør, at han ikke kune komme, likke eter på ringte barnevernet, og sa det samme. Desuten har vi 8 samvær i året kvar, der 4 av dei er felles, nå kune vi ikke ha feles samvær, pga marcus vil ikke, seier fostermor, så vi skal til samen se han 12 i året, så har bv laget samvær kun 6 i året, på kvar av oss. noe som er i mot nemds vedtakket, ob bv har ikke tatt sakka opp inemda, da gjelder forsat vedtakket. med at vi skal se han 8 ganger i året, der 4 av dei er feles.

Rune L. Hansen:
   Alt de holder på med er bare lureri og kriminell galskap. Det er sånn det er. Og de vil gjøre foreldrene ynkelige og verdiløse. Det har de klart og klarer de. Barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets verste - det er deres egentlige motto og mål.

---
---

Marius Reikerås, 05.04. 2011:

Datalagringsdirektivet vil mest sannsynlig være i strid med EMK artikkel 8.

   Forholdet til EMK artikkel 8 Implementeringen av datalagringsdirektivet har personvernmessige konsekvenser som vi ikke aner konsekvensene av. Det skal ikke skje inngrep av offentlig myndighet i individenes privatliv, familieliv, hjem og korrespondanse uten at dette er nødvendig i et demokratisk samfunn, jf EMK artikkel 8. For at inngrepet skal være tillatt må da følgende vilkår være oppfylt; inngrepet må ha hjemmel i lov og det må være nødvendig i et demokratisk samfunn for å oppfylle et legitimt formål En slik problemstilling som datalagringsdirektivet medfører, har ikke tidligere vært opp for Menneskerettsdomstolen. Men en sak mot Storbritannia (S og Marper vs UK – EMDs dom av 4. desember 2008) hvor spørsmålet var om det var adgang til å lagre DNA-opplysninger om personer som hadde vært under mistanke i forbindelse med en straffbar handling, hvor formålet med lagringen var utelukkende eventuell fremtidig bruk i politiformål, er illustrerende. EMD fant EMK artikkel 8 krenket da opplysningene ble lagret uten annet formål enn mulig fremtidig etterforskning. Dette taler for at den registrering som datalagringsdirektivet medfører er i strid med EMK artikkel 8, da hensynet med lagringen utelukkende er den potensielle nytte de kan ha ved senere etterforskning og pådømmelse av straffbare handlinger. Jeg viser også til at den tyske forfatningsdomstolen den 2. mars 2010 kom fram til at den tyske implementeringen av datalagringsdirektivet er forfatningsstridig. Av avgjørelsen følger det at formålsløs lagring av telekommunikasjonsdata er egnet til å gi en truende følelse av å være overvåket, og at dette kan forstyrre den enkeltes grunnleggende rettigheter.
By: Marius Reikerås

*

Lise Rikardsen:
   delt :D

Elin Synøve Severinsen:
   Ja dette har jeg allerede påpekt i alle debatter jeg har deltatt!

Inge-Jarl Clausen:
   hva annet er det å forvente av vettaskremte og paranoide politikere

Henning Gudmundsen:
   Dette i tillegg til staten så langt gang på gang har vist de ikke kan handtere sensitiv informasjon på en trygg og forsvarlig måte.
Videre er det bare her snakk om grense flytting dette vi bli brukt etter vært i det videste og bredeste for hva det er vært for staten atlid nye ”gode ” argumenter for få innsyn tilgang til dette arkivet.

Inge-Jarl Clausen:
   Statsmakta er en stor svindel, Politikere og folket blir lurt trill rundt av embetsverket. De mangler relevant kunnskap om menneske for å løse felleskapsoppgavene, Videre så er det stor mangel på empati.

Torun Hilden Iversen:
   Hvorfor setter våre politikere folk i sentrum??? - Jo, for da kan de beskatte oss fra alle kanter.

Inge-Jarl Clausen:
   byråkratiet er tjent med vekst i eledighet, da få de mere jobb så lenge vi velger de til å gjøre jobben.

Arild Holta:
   Selvsagt strider det mot artikkel 8. Det som er mindre selvsagt, er at man får en dom i overenstemmelse med dette, i menneskerettighetsdomstolen. Også den korrumperes og undergraves av krefter som er mot menneskerettighetene. Eks: Lederen Jagland ...

Inge-Jarl Clausen:
   hvem gidder å gå til sak

Inge-Jarl Clausen:
   jeg har begynt å kryptere all browsing og epost´

Stig Eie:
   Hvordan krypteres dette?

Mona Lisa Borge Johansen:
   SJARMERENDE...!

Kjetil Dreyer:
   Flott Marius! Slikt trenger vi. Om du vil lede an i en kamp der så skal jeg hjelpe deg å bygge en hær ... Dette er viktig.

Rune L. Hansen:
De kan se på enkelt-menneskenes liv og bevegelser med "mikroskop", og manipulere på utallige måter.
De vet sin storhetstid er over, men de er desperate.

Thomas T Hodne:
   det finnes et program som hetter tor

Thomas T Hodne:
   bruk det programmet det kryppterer allt du driver med og sitter du i norge registreres du evt i india osv osv på msn er dt et program som heter simp lite som kryppterer allt man skriver å det er et veldig avansert program

Thomas T Hodne:
   Ja de er desperate fordi vi alle som en er kommet innpå et tema som er masseoppvåkning og alle begynner å se å ane sannheten så derfor smeller de allt de kan på oss for å undertrykke den uttvikkling vi er på vei til..dette kommer til å slå tilbake på dem fordi universet hart større planer for oss en dem er klar over ....

Thomas T Hodne:
   Men hvorfor kryptere i det hele tatt,det er jo bare med på att vi blir med i spillet demms hvorfor skal vi frykte å si vår mening ?? Skal vi bli paranoide også fordi att de er paranoide..La dem lese å sjekke hva pokker dem vill de blir så opptatt til slutt att vi kan bare vandre inn å overta stortinget.

Rune L. Hansen:
   Det er ikke alle og enhver de er ute efter, Thomas. Kun sine utvalgte ofre.

---
---

Marius Reikerås, 05.04. 2011:

Menneskerettsdomstolen har allerede gått langt i å slå fast at DLD er i strid med EMK. I saken Copland v UK av 3. april 2007, ble det fastslått at en offentlig skole som overvåket en medarbeiders telefon, e-post og internett-bruk, uten hennes kunnskap, begikk et ulovlig inngrep i hennes rett til respekt for privatliv og korrespondanse i henhold til art 8 i EMK.
Denne dommen bør alle være klar over.

*

Vårhild Hoholm:
   På tide med protester mot DLD!!!

Kristin Brataas:
   Regjeringen tjener ikke folket.

Vårhild Hoholm:
   Kun seg selv ... og ønske om å ha full kontroll på oss!!!! Uhørt.... Vi kan ikke tillate dette!!

Bjørnar Steine:
   Det var jo bare fordi hun ikke var klar over det.. alle i Norge er vel klar over at de blir overvåket i huet og ræva nå etter hvert..

Peder Aresvik:
   Hvor mye vil det bety for forståelsen av denne dommen, at vi faktisk er klar over DLD, Marius?

Marius Reikerås:
   Det er et veldig bra spørsmål Peder ... må tygge videre på den

Thomas T Hodne:
   D OOOOHMEN

Ragnar Zaal:
   Hvor går grensen mellom kunnskap om, og tillatelse til? Bør ikke vi som bruker av elektroniske medier gi vårt samtykke til DLD, på samme måte som man gir samtykke til andre "app'er" ref. facebooks betingelser?
Og hva med utenlandske abonnementer på telefon, internet etc. Skal se de forfølger mitt eller andres internet bruk over 6-8 servere spredt rundt på kloden. Dette har ingenting med overvåkning av terrorisme eller annet å gjøre. De tekniske løsningene for å skjule sine spor har vært kjent i tiår av hackere og andre, tror myndighetene virkelig at evt. terrorister ikke kjenner til disse metodene?

Irene Hov:
   Folk blir overvåket i stor grad i dag uten lovhjemmel. Lurer på om innføring av DLD vil bety noe endring? Annet enn at nå vet vi det?

Øyvind Randers-Pehrson:
   Skriv det som notat også så man kan dele det du skriver statusen din :)

Ragnar Zaal:
   Irene, du har rett, men det tillegges en faktor til, nå kan de bruke det "åpent" i etterforskning av såkalt kriminell aktivitet. Dette inkluderer vel aktivitet mot "rikets sikkerhet" eller det man i Polen under kommunismen hadde som §5. "Fiendtlig innstilling eller planlagt handling mot staten"

Ragnar Zaal:
   Her er et av mange verktøy for å skjule sin "tilstedeværelse" Gratis og sikkert.
http://www.dyndns.com/services/dns/?via=topnav

Irene Hov:
   Jeg vet de avlytter og overvåker i dag. At det blir gjort lovlig vil lite trolig øke aktiviteten, derimot kan det brukes som bevismateriale i retten.
   Ulovlig avlytting kan i dag ikke brukes som bevis. Takk for link Ragnar!

Ragnar Zaal:
   En god artikkel for "newbies" på hvordan beskytte seg mot snoking ref. DLD.

Ragnar Zaal:
   http://www.gateavisa.no/2008/08/14/slik-beskytter-du-ditt-digitale-privatliv/

Irene Hov:
   Veldig bra artikkel Ragnar, har lagret det og skal sende bud etter pc fixer'n min. :-)))

Bjørg Brennan:
   En ting er brennsikkert...INGENTING er sikkert ...

Bente Heggedal:
   Bra Ragnar!

Rune L. Hansen:
   Det blir som om de åpner en ny slags krigs-arena, med kamper, konflikter, manipulasjon og kriminell galskap med tre fronter. 1 - De kriminelle i og omkring den offentlige forvaltningen, 2 - Alle andre kriminelle, og 3 - Alle hver enkelt som ikke ønsker å bli kriminaliserte men som likevel blir det all verdens uskyld til tross. Så kan de alle leke krigs-spill på pc-er og data-skjermer, som de teknologiske roboter de mest fremmedgjorte overfor virkeligheten er opplærte til å bli. Og hvem er vel ikke det snart, om ikke nær alle og enhver? Mens Babylon går til grunne i hovmod og kriminell galskap, - som ønsket ... av de som ikke visste bedre.

---
---

Rune L. Hansen, 05.04. 2011:
   Loven er lik for alle, fordi den også tar hensyn til de ubestridelige forskjeller som dermed utjevnes.

---
---

Fighteren, 05.04. 2011:

Nye tal fra Danmarks Statistik viser at 3 ud af 10 børn ikke bor hos begge deres forældre. Størstedelen af alle børn bor fortsat hos deres mor efter en samlivsophævelse.

*
Fighteren:
   http://www.dst.dk/pukora/epub/Nyt/2011/NR157.pdf (Kilde: Danmarks Statistik)

---
---

Fighteren, 05.04. 2011:

Nye tal fra Danmarks Statistik viser at 17000 børn sidste år mistede en forælder. 2257 heraf skete ved dødsfald. Resten af de 17000? Fighteren publicerede de forrige års tal for nogle måneder siden, nu har vi så de friske.

*
Fighteren:
   http://www.dst.dk/pukora/epub/Nyt/2011/NR156.pdf (Kilde: Danmarks Statistik)

---
---

Det offentlige norske "barnevernet" er en kriminell virksomhet i en landsdekkende overflod av kriminell galskap, til langt i det perverse og motsatt lov og rett. Med mange involverte - og med mange konsekvenser, gjennomsyrende mye i og omkring den offentlige forvaltningen. Justismordene er uhyrlig mange og viltert pågående og er det alminnelige, og ikke unntak. En stor andel av Norges befolkning er fordi det verre og verre har blitt slik, utsatt for trusler, trakassering, terror, tortur og utplyndring - ofte med døden til følge. Det såkalte barnevernet er det motsatte av lov og rett og det motsatte av barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets vel eller beste. Et uhyrlig stort og omfattende katastrofalt problem i Norge. Iherdig forsøkt skult bak propaganda, falsk dokumentasjon, fangehold, knebling, trusler og premiering.
Hvordan bedre synliggjøre og bevisstgjøre i forhold til alt dette?

---
---

Irene Eveline Eskedal, 05.04. 2011, via Vibeche Olsen:

Noe å tenke på for tvilere som tror vi har et barnevern som ikke feiler .....
Barnets beste advoktaten
http://www.advokatthiis.no/index.php?option=com_k2&view=itemlist&layout=category&task=category&id=9&Itemid=10
www.advokatthiis.no
Velkommen til Advokat Venil Thiis

*

Irene Eveline Eskedal:
   Mener da at de ikke alltid feiler men at det forekommer stadig oftere enn folk tror. Kan bare nevne Alvdal saken ....

Rune L. Hansen:
   Det er "feilene" som er det vanlige og alminnelige, i grov kriminell galskap.

Irene Eveline Eskedal:
   Rune: Du skal ha ALL honnør for din stå-på vilje, kamp-vilje og "jeg gir meg ikke" vilje, etter alt du har gjennomgått !!! Jeg bøyer meg i støvet for deg og det tror jeg det er MANGE som gjør !!!!!!!!! ♥ ( og jeg liker ikke hjerte funksjonen overhodet )'

Rune L. Hansen:
   Takk. Håper og min dokumentasjon og hva som fremgår av den mere og mere blir verdsatt og tatt på alvor. Det haster å få stoppet de kriminelle, også efter at jeg er seigpint til ende og drept. (De der hjerte-robotene og alt det der av spill og tull mange tuller med og bruker på Facebook fjerner jeg og mange andre og ja, - !)

---
---

Arild Holta, 04.04. 2011:

Det koster staten en million pr fosterunge pr år. Tenk hvor lønnsom det hadde vert for staten å levert tilbake barna, sammen med 5000000/fem millioner kroner pr stjålet barn. ;)

*
Øyvind Treider Olsen:
   Hva med de foreldrene som ikke makter å ta vare på barna sine ? Besteforeldre,onkler eller tanter er kanskje løsningen ?

Irene Eveline Eskedal:
   Disse løsningene blir ikke brukt, Øyvind !

Øyvind Treider Olsen:
   I tilfelle er det absurd!

Annette Morgaine Olsen:
   De fleste omsorgsovertakelser er økonomisk basert. Foreldrene har det trangt økonomisk, bor dårlig og går til kommunen for å få hjelp, hjelpen består da i fosterhjem for barna ... Hvordan det går med foreldrene er det ingen som gidder å bry seg med. Hva om man hadde satt inn disse pengene som fosterhjemmet får, inn i biologisk familie. Da hadde de kunnet bygge seg ett fornuftigt hus og hatt en god økonomi .....

Øyvind Treider Olsen:
   I de fleste tilfeller ville det vært det beste,om ikke økonomisk så for barnet og det er det viktigste :-)

Annette Morgaine Olsen:
   Selvsagt er barnas beste på første plass for meg, men det er ikke det politikerne tenker på i første omgang. Da veier nok kroner og øre så mye mer ....
Og arbeidsplasser i utkantstrøk ....
Og det er det viktigste i dagens modell, den genererer arbeidsplasser ute på landet( fosterhjem), og NAV arbeidsplasser( når ungene blir voksne og må ha trygd pga en ødeleggende barndom), og psykiatrien får jobb med både foreldre og barn pga etatens overgrep mot både foreldre og barna ....

Jostein Wetteland:
   Det er både tilfelle og det er ein absurd praksis. Og vi jobber mot å avskaffe Bv totalt og at den løsningen som Annette er inne på blir praksis!
Yesterday at 8:18pm · LikeUnlike.Irene Eveline Eskedal De skal følge § 4-4 i BV-loven. Det gjør de overhodet ikke men går direkte på § 4-6, § 4-8, § 4-12. Særlig mindre kommuner praktiserer dette.

Øyvind Bremnes:
   Staten betaler kostnader som følger omsorgsovertakelser, kommunene betaler tilpasset bolig, hjemmehjelp, etc. Noen som tror de velger å betale hvis de kan kalle sykdom for omsorgssvikt?

Annette Morgaine Olsen:
   Dette er desverre praksis i spesielt små kommuner, pga at de TROR dette er en billigere løsning ...
Men det er den største løgnen som noen gang er servert. Det å gi disse familiene økonomisk støtte på lik linje med det fosterfamilien får i dag, er både økonomisk og samfunnsmessig bra. Da får man en familie som bygger seg ett godt hus, dette sikrer den lille kommunen at familien blir der, og ved å gi de "borgerlønn" så genereres det mennesker som på lang sikt vil være med å bidra til vekst i kommunen.
Altså en mer økonomisk løsning enn det å sette ungene i fosterhjem som er en kortsiktig løsning og meget negativ for enkeltmennesket.
Når allt kommer til allt, så er enkeltmennesket og staten akkurat det samme, men dette har de kriminelle på stortinget glemt ....

Annette Morgaine Olsen:
   Staten betaler kun visst det er snakk om forsterket fosterhjem, "vanlig" fosterhjem er det kommunen som betaler.

Øyvind Bremnes:
   De får statlig tilskudd ...

Arthur Sæbø:
   Etter mine erfaringer får de i tillegg til fosterhjemsgodtgjørelsen tilskudd til ferie/rekreasjon, reiser til sportslige aktiviteter ol.,en viss form for bilgodtgjørsle osv. Med andre ord, de kan reise på handletur hvor de vil , overnatte på hytte/hotell osv, ta med fosterbarn og få full dekning for dette. Vi andre seriøse folk må betale sånt selv uten noen form for godtgjørelse.

Arthur Sæbø:
   Vil legge til, jeg overhørte en samtale mellom fostermor og en representant for bv - tjenesten der det ble sagt :Trenger dere mer penger til noe , er det bare å si fra,og sende regning på eventuelle ektrautgifter utenom godtgjørelsen.Vi betaler det ekstra dere måtte trenge. ( ordrett sitat, og ikke ment for mine ører ) .

Annette Morgaine Olsen:
   Hadde biologisk familie fått de samme betingelsene som fosterfamilien, så hadde de klart seg mye bedre.
Ta f.eks. avlastning, fosterhjemmet får fast avlastning hver 3 helg, oftere om barnet har en diagnose eller to.
Hvor ofte hører vi ikke om biologisk familie som ber om avlastning for ett sykt barn og får slengt en omsorgsovertakelse i trynet?
Eller familier med dårlig økonomi som ber om litt ekstra penger til f.eks ferietur med ungene. Da kommer bv på banen og overtar omsorgen pga at ungene ikke blir "sosialisert" nok ....
Det er så utrolig mange fordeler og friheter som fosterhjemmet har, som biologisk familie blir slaktet for ....

Turid Holta:
   Mye penger man heller kunne brukt på familen!!!

Turid Holta:
   Skammelig nok bruker man ikke familen og øvrige slekt til å være de som kan ta seg av barna dersom det er slik at de ikke kan bo hjemme.
   Eller at foredrene er død. først av alt må man bruke millioner på å hjelpe familien. Men slik er det ikke, man bare tar barn og tar barn til fosterforedre som ønsker penger

Synnøve Kjellby:
   jeg er farmor og fikk beskjed fra BV at jeg var ikke nær nok og fikk derfor avslag i fylkesnemda om samvær

Arthur Sæbø:
   Med så mye penger ville det nok blitt velstand i de fleste familier.Betre å brukt desse penger til å hjelpe istedenfor å ødelegge . De som har forsterket fosterhjem får inkl frynsegoder like mye som en oljearbeider i norsjøen.

Christine Tetlie:
   Helt sykt med den prioriteringen, jeg fikk ikke hjelp til nye skolesaker til dattern min men tre familietreapauter , institusjonsopphold hadde barnevernet råd til . da jeg takket nei til det avluttet de gudskjelov saken pga at jeg ønsket kun hjelp økonomisk. (da hadde barnevernet tapt saken om tvangsplassering).og fått refs av fylkesmannen for dålig håndtering av min sak ...

Espen Hæhre:
   BV tapper staten med sin kamuflasjeteknikk.

Annette Morgaine Olsen:
   Det som er så sykt er at midlene er der, de må bare kanaliseres inn i biologisk familie istedenfor fosterfamiliesystemet .....
Og det er mer enn nok midler til å heve levestandaren for alle familier som lever på fattigdomsgrensa her i Norge. Tenk på hvilket løft det hadde blitt for fattigdomsproblematikken her i Norge ....
Men desverre så er ikke regjeringen interisert i å gjøre noe med fattigdommen i Norge, de vil heller opprettholde ett system som SKAPER fattigdom og lidelse .....
På tide med en revulusjon?

Oddvin Dalen:
   Det hender selvfølgelig at bv gjør feil også alvårlige, eks Alvdal saken. Bv tar sjelden omsorgen, det meste er støttetiltak i heimen ,ofte mer foreldrevern en bv. Omsorgsovertagelse bestemmes ikke av bv, men fylkesnemda en fagdomsstol.ev anker på dette i det vanlige rettssystem, fri advokatbistand begge steder. Les Adressa.no 28 mars Melding til barnevernet,Voksne svikter altfor ofte, desverre. Barnevernbarnas egen organisasjon har mest positiv erfaring med bv, men selvsagt også motsatt, også fordi bv ikke gjorde noe.

Arild Holta:
   Om du ikke har annet å komme med enn å være ekko fra propaganda, så forstår jeg ikke at du tør åpne munnen der det finnes folk som kan dette. Du driter deg jo bare ut.

Arild Holta:
   Barnevernet gjør feil i over 95% av tilfellene, fordi de ikke har et fakta- og forskningsbasert fag.

Arild Holta:
   Hvert fjerde tiltak VAR omsorgsovertakelse. Dette mente BV var for lite.

Arild Holta:
   Omsorgsovertakelse bestemmes av BV, fordi fy-nemnden er nyttige idioter, som i hovedsak bare sluser BV's vilje igjennom i rundt 90% av tilfellene.

Arild Holta:
   Fylkesnemnda er ikke en fagdomstol, men en fylkeskommunal nemnd underlagt regjeringen. Den er ikke underlagt domstolene.

Arild Holta:
   Fri advokatbistand er en vits all den tid advokatene kun bruker dette som melkeku, og later som det skal gå bra når de vet de alltid taper. Tiden den private part får, er minimal, mens kommunens advokat kan bruke hvor lang tid som helst.

Arild Holta:
   Barnevernsbarna har ikke en egen organisasjon. Bare de barnevernsbarna som liker det såkalte barnevernet.

Arild Holta:
   Denne kom jeg ikke inn på nå, men prøv igjen senere: http://www.ung.no/barnevern/921_Hva_er__barnevernet.html#kommentarer . Disse som roper ut sin fortvilelse har ikke en organisasjon for SEG!

Espen Hæhre:
   Får jeg først si at fylkenemda aldri var inne i min sak. Så du tar feil. Men jeg har mye på hjertet så jeg lar det ligge.
Dette handler ikke om prosenter rett og galt ... det handler mest om hvor galt det går når det går galt. Og hvor totalt barnevernet er i stand til å havarere mennesker som ikke har gjort noe galt. Det finnes ikke noe sted å henvende seg verken for barn eller voksne. Barnevernet knebler deg totalt.. det er deg det er noe galt med hver gang noe går galt. Eneste sted man får skvaldre er på fb. Du ser av alvdal saken at hele systemet er galt. At det ikke oppstår god kommunikasjon med barna.
At barnevernet gjør noe bra er ikke et argument. Alle gjør noe bra. Selv de aller verste. Altså jeg har ikke rett til å denge lillebror fordi jeg ga godis til alle barna i barnehagen tidligere i dag. Det er ikke sånn det fungerer. Hvis staten skal beholde sin autoritet må reglene følges hele veien, de må levere noe stabilt og trygt, forutsigbart.. og barnvernet har ingen regler. Respekterer ingen rettigheter. Lytter ikke. Bryr seg ikke. Fordi de kan omdefinere etthvermenneske til søppel om de ønsker det. Du sitter der og er plutselig blitt et spøkelse.. du kan bare jamre.. og ingen hører på det du sier uansett. Du er bare taperstatistikk. Du er i praksis fratatt ditt statsborgerskap og er statsløs i eget land. Alle statsansattet er 100 prosent servile og får du et stempel som dette så forandrer også responsen seg fra samtlige etater. Dvs. du får laber respons.. uansett hva du måtte komme med. Du er ferdig i Norge(men du blir muligens holdt delvis i live). Og når barna dine blir lykkelige(eller tror de er lykkelige) i klørne på bv så er det faktisk mer irriterne og en ytterligere ydmykelse. For du vil gjerne at de skal være nesten like triste som degselv. At de skal kjempe for deg, og mot de som ødela ditt liv.
Å ofre foreldres liv for barnas trivsel er den sykeste politikken noe menneske kan komme opp med. Grunnen til at folk aksepterer det er ikke fordi det er sant, men fordi det ligger makt bak de som hevder argumentet. Men det gir bare reell mening om man innrømmer at dette har med egen angst for andre mennesker trivsel.. og med klassisk indoktrinering å gjøre. Barnevernet drives på en måte som er sjuk og nedverdigende.. det er kastesamfunnet i sin verste form. Med en totalt verdiløs kaste.. "perverse rusmisbruker og barnemishandlere" som sannsynligvis ikke har gjort noe annet galt enn å tenke selvstendige ukristelige eller andre uskandinaviske tanker.
Barnvernet og deres støttespiller er 100% PROSENT urokkelige i sin umenneskelighet. Et godt forslag avises alltid. Enhver form for diskusjon gir alltid negativt resultat. Maktmisbruket er totalt. Å avsløre en løgn fører aldri til innrømmelse.. alltid til større problemer. Og dermed lærer du etterhvert å slutte å kjempe.. for det vil etterhvert bli sett på som selvskading.. og selvskading er et tegn på psykiske problemer.
Psykologen i rettsaken uttrykte det best: "Du må legge deg langflat."
De må adlyde ordre. Du er ferdig. Det spiller ingen rolle hva du legger frem for barnevern eller rettsak. Hvorfor tror du disse rettsakene er hemmlige? Selvfølgelig fordi det ikke er rettsaker. Hadde det vært rettsaker så kunne man hatt observatører tilstede. Det er rent bull og det finns hundrevis av indikasjoner på at det jeg sier er riktig. Advokater som trekker seg fra stillinger.. en domstoladministrasjon som ikke er mentalt tilstede. Osv. Lyset har sluknet totalt i det norske rettsvesenet. Selv svensker og dansker er sjokkerte. F.eks i forb med Quick-saken og skandinavian star.. treholt.. og spillmonopolrettsaker, dykkerrettsaken osv. osv.. hvor utlendinger er innblandet. De bare rister på hodet over oss nordmenn... og vårt dansk-norske lovverk.
Jeg tror faktisk Norge er værstinger i skandinavia på rettsvesen, psykiatri, barnevern og annen kvasipedagogikk. Det er ufattelig for meg å det har gått så bra med Norge som det har gjort på så mange felter. Jeg undrer meg stadig over hvor lenge det har vart.. alt muffensen tatt i betrakning. Norge er anderledes landet som tillater seg alt. Det er liksom ingen som ser oss.. høyt hevet som vi er i geografien og moralen og det meste.

Wenche Baastad Smeby:
   Jeg forstår godt hva du legger i det mye kunne vært gjort anneledes , men som det er her TTT . Det skulle vært prøvd hvordan det føles av de som bestemmer. Barna får i de fleste tilfelle senskader eller traumer de aldri blir kvitt.

Kjell Nygaard-Andersen:
   he he - Du skulle vært finansminister du Arild ...

Cato Martin Jakobsen:
   Oddvin Dalen, du burde ta en aldri så liten fakta sjekk før du uttaler deg om barnevernet., E nemlig ikke helt korrekt at bv sjelden gjør feil, og at omsorgsovertagelse bli lite brukt. Hjelpetiltak i hjemmet forekommer så å si aldri i praksis, i de tilfellene der det er satt inn hjelpetiltak dreier det seg nestenutelukkende om tilsyn, og disse tilsynspersonene har som arbeidsoppgave å finne mest mulig feil ved hjemmet, slik at omsorgsovertagelse kan finne sted. Hvis det skulle være noen feil i hjemmet, blir det ikke i noen tilfelle prøvd å forandre eller hjelpe foreldrene på rett vei, det blir omsorgsovertagelse som utgang på nesten samtlige saker der barnevernet skal inn og "hjelpe". Norsk kommuneøkonomi jubler over hvert eneste barn som havner i fosterhjem, for da blir utgiftene betalt av en annen lommebok. Dette er den virkeligheten alle som havner i barnevernets klør opplever. Og hva skal man egentlig vente av en etat, der hvor enhver ansatt som prøver å gjøre en jobb for barna istedet for kommune økonomien blir presset ut, og de har nå endt opp med stort sett 23-årige jentunger uten anelse om den virkelige verden som saksbehandler, og med mer makt enn hele det norske politikorps. Det er farlig, det,skal jeg si deg.

Turid Holta:
   Oddvin 11ooobarn er enten i fosterhjem eller på barnevernsinstitusjon og staten har overtatt omsorgen. Det er mer enn hele byen jeg bor i det.

Turid Holta:
   Og fosterforedre får meget godt betalt for å ha andres barn boende hos seg. Flere tusen kroner mnd og dette kunne dem heller brukt på å hjelpe familien. I mange tilfeller er økonomi enenste årsak til at de tar barna,hjelp i heimen og annet kan de heller sette i gang der det trengs. Og fam og slekt burde være selfølgelige personer som barn blir boende hos dersom noen tider eller for alltid tilsier det.

Turid Holta:
   Det er langt billigere å hjelpe familier i heimen enn å ha dem i fosterhjem eller på institusjon. Og hjemmet er og beste løsning for mange og de fleste som de henter ut av sitt hjem.

Kjell Nygaard-Andersen:
   Kjære Turid. Du vet jo godt - at om staten bare skulle godta at foreldene selv skulle oppfostre barna - så vil en rekke barn kunne få høre om JESUS - og lide enormt av de traumene som det bringer inn i barns liv. Da ville helle den sekulærhumanistiske godheten gått dukken og FN ville kollapset som støtter "fredens religion". Derfor tenker staten langsiktig på "barnas beste" - når de gjør alt de kan for å hindre at barna skal bli ødelagt av Bibelens Ord og andre overgrep.

Turid Holta:
Og helt sant barnevernet hjelper ikke folk i dag. De setter tilsyn for om mulig finne mere å bygge en fylkesnemnd sak på.Deordner ikke opp de ødelelgger og bryter ned smadrer familier. De tar barn etter barn i fleng. Ingenting er jo prøvd heller når de stormer med politiolk fødeavdelinger og tar nyfødte babyer. Stakkars små babyer for en sjokk start på livet, og minste sin trygghet. De har bare kjent mor og henne. Nei huff barnevernet begår bare feil. Bare 1 av 10 blir hjulpen av spetakklet deres. Selve barnevernsfaget er fusk fra ende til annet og har ingenting med barn behov og beste å gjøre det vet tydeligvis ikke bv hva er. De adskiller barn fra det viktigste i livet sitt foredrene. Fjottette hjernevaska barnevernspedagoger med sitt skada fag

Arild Holta:
   Noen vil sikkert mene det er amoralsk at staten skal tjene på å rette opp feil, så erstatningene skulle kanskje vert 20 millioner pr barn?

Arild Holta:
   Det hadde jo gitt mindre utgifter til psykiatrien, og mer lønnsomhet mht å få folk i jobb. Ikke sikkert det hadde vert et tap for staten med 20 millioner i erstatning.

Rune L. Hansen:
   De kriminelle i og omkring statsforvaltningen anser slike summer for billig innkjøp av terror. En terror og justismord mange tjener stort på og anser seg tjent med. Og mange fort lett og trues i forhold til om for mye skulle bli sagt.

Rune L. Hansen:
   De kriminelle det er snakk om er ikke interessert i å være snille eller anstendige. Deres interesser er helt motsatt.

Dina Helen:
   Kanskje de hadde fått råd til noen nye veier også. Sånn det er nå tar de penger inn med fotobokser og gir ut til bv

Annina Karlsson:
   Lyxigt och bli pokostad en hel miljon kronor po ett or :)) Hö Hö och det finns tas so mycket barn varje or trotts kristider.

Oddvin Dalen:
   Skjønner at vi ikke kan bli enige og respekterer det. Barnevernsbarna har sin egen organisasjon og de meninger de har syns jeg vi skal respektere, selv om vi er uenige. Enig i at prosenter/statistikk ikke oppleves som viktige i enkeltsaker og at det også begås grove feil av myndighetene (bv, fylkesnemd, tingrett osv) Jeg har ingen mening om enkeltsaker. Men et Barnevern må vi ha. Og brukerundersøkelser viser jo at mange får god hjelp.

Annina Karlsson:
   Ja det lär vara massa god hjälp till monga , tänka sej en heeel miljon kronor!! under ett or.

Annina Karlsson:
   Oddvin visst är det frikostigt att ge ut en milion per barn under 12 monader? Summan per monad blir ju svindlande hög. Undra vad som ligger bakom denna frikostighet?

Annina Karlsson:
   Barnevernet borde inte vara en monopol organisation alternativ att söka borde finnas.

Dina Helen:
   Statistikken sier at barn og foreldre som blir skilt fra hverandre blir merket på livet av det. Av hva jeg selv har sett vil jeg si den statistikken er på 100 prosent. Jeg har hørt om ett barn som ble sexuelt missbruk fra han var 1 år, han var adoptert av barneverns-sjefen selv. Det hjalp ikke hva han sa, for ingen ville tro han eller sette seg opp mot barnevernssjefen. Da han gråt fordi den ekte moren døde da han var 14 år, fengslet stefaren han i 14 dager pga det. Stefaren kunne gjøre akkurat hva han ville. For det første var han en makt idiot for det andre var det ikke hans barn. Jeg antar vel naturen er akkurat slik at barn skal vokse opp hos sine biologiske foreldre, for ingen kan elske dem som dem. Dr Phill hadde en episode hvor en psykolog hadde gjort ett ekspriment for å se hvordan folk oppførte seg hvis de fikk for mye makt. Det ble trekt lapp om hvem som skulle spille fangevokter og hvem som skulle sitte i fengsel. Samtlige av fangevoktrene endte opp med å være med på misshandling av fangene, fangene skrek om å avslutte og eksprimentet måtte stoppes. Det viser hva som skjer når andre utenforstående mennesker får makt over andre menneskers sjebne. Samme eksempel ser vi fra tiden med heksebrenning, korsfesting osv

Arild Holta:
   Oddvin Dalen kan jo respektere familieødeleggelse, jødehat, dreping av muslimer (hva vet jeg hvilke menneskerettighetsbrudd han liker) og andre menneskerettighetsbrudd. Oppfordringen om at vi andre skal akseptere menneskerettighetsbrudd faller nok på sin egen urimelighet.

Arild Holta:
   At han ikke skjønner enkle utsagn som at barnevernsbarna ikke har en reell organisasjon, gjør det håpløst med rasjonell debatt.

Arild Holta:
   Jeg undrer litt om han vet at uttalelsen "et Barnevern må vi ha" er en trosproklamasjon? Hvorfor klarte man seg uten i alle tusen år, om man må ha det? Tro om han noen gang har løftet opp nesen fra navlen og fundert over hva som har vert barnevern i alle tusen år? Tviler.

Arild Holta:
   Brukerundersøkelser som utelukkende tar med de som får delt ut penger og barnevakt, er selvsagt positive. At ikke slikt tar med de som blir fratatt barna, forteller at vi har å gjøre med ren propaganda. At det i tillegg er bukken som passer havresekken, barnefjernerne som lager undersøkeklsene som de skal bruke som reklame hos politikerne og det norske folk, gjør jo det hele bare tragisk.

Annina Karlsson:
   Min dotter som varit under LVU 4 or skrev po facebook , --Vem är jag ?

Rune L. Hansen:
   Det er ikke uten grunn at barnerov-industriens aktører, både kidnappere og fangeholdere, og deres med-spillere blir meget godt betalt og premiert. For eksempel også såkalte fosterhjem og beredskapshjem. Det er heller ikke uten grunn at barna fangeholdes, knebles og indoktrineres. Og ikke skal og må bli hørt eller tatt på alvor. Det er en uhyre pervers og kriminell virksomhet. Som har pervertert og perverterer hele Norge, smittsomt og livsfarlig - i forhold til enhver og alle.

Rune L. Hansen:
Det er et terror-regime som hærjer i en landsdekkende overflod av kriminell galskap, terror, trakassering, tortur, utplyndringer og til-intetgjørelser. Den som tviler på dette eller som enda ikke vet kan forholdsvis fort og lett nok finne ut at det er dette som er fakta og hva som er propaganda og falsk dokumentasjon. Et uhyre og livsfarlig terror-regime, enda for meget bak kulissene. Enkelt-mennesker, nyttige idioter og nøkkel-personer som driver med verste sort tortur, drap og kriminell galskap, fordi de ser seg tjent med det, både i forhold til penger, karriære, makt og mere. Fordi enda ingen stopper de, og fordi det er bare ofrene som kjenner smerten, nøden og det onde.

---
---
*****

--06--
-- Dagboks-notater, onsdag 06. april 2011, Vinberget:

Tåke, fuktig, regn og 6 pluss-grader Celsius her ute klokken 07 i dag. Tett tåke, fuktig, noe regn og 6 pluss-grader klokken 09 og med 9 pluss-grader klokken 14.30. Tåkete, overskyet, noe regn og 8 pluss-grader klokken 18. Regn, vind og 6 pluss-grader frem imot midnatt.
---

Rune L. Hansen, 06.04. 2011:

Synes vi at den norske offentlige forvaltningens mordere og torturister skal få fortsette sin virksomhet? De er mange og støtter på forskjellige vis hverandre. Vi er også mange som har solide beviser for hva de har gjort og gjør.

*

---
---

Menneskerettsloven i Norge ( ekstern )
Rune L. Hansen, 06.04. 2011

Norske Menneskerettsloven ( ekstern ) har 6 paragrafer pluss 8 Vedlegg. De 8 Vedleggene er hoved-innholdet i Menneskerettsloven.
Vedlegg 1 er original-versjon på engelsk av Vedlegg 2 som er en oversettelse til norsk av Vedlegg 1.
Vedlegg 3 er original-versjon på engelsk av Vedlegg 4 som er en oversettelse til norsk av Vedlegg 3.
Vedlegg 5 er original-versjon på engelsk av Vedlegg 6 som er en oversettelse til norsk av Vedlegg 5.
Vedlegg 7 er original-versjon på engelsk av Vedlegg 8 som er en oversettelse til norsk av Vedlegg 7.
Det er altså egentlig bare 4 Vedlegg i Menneskerettsloven, i og med at 4 av de representerer oversettelser til norsk av de 4 egentlige Vedleggene.
Her skal jeg fortelle litt mere om dette og tar utgangspunkt i den norske oversettelsen, altså følgende 4 Vedlegg:
- Vedlegg 2 (= Vedlegg 1).
- Vedlegg 4 (= Vedlegg 3).
- Vedlegg 6 (= Vedlegg 5).
- Vedlegg 8 (= Vedlegg 7).

Vedleggene er som sagt hoved-innholdet i Menneskerettsloven, og det er som sagt egentlig 4 Vedlegg.
- Vedlegg 2 inneholder Europarådets konvensjon 4. november 1950 om beskyttelse av menneskerettighetene og de grunnleggende friheter (som endret ved ellevte protokoll 11. mai 1994). Eller altså Den europeiske menneskerettskonvensjon (forkortet EMK eller på engelsk ECHR), som er en Konvensjon om beskyttelse av menneskerettighetene og de grunnleggende friheter. Pluss 5 av den Protokoller. Protokoll 1, 4, 6, 7 og 13.
- Vedlegg 4 inneholder Den internasjonale konvensjonen om økonomiske, sosiale og kulturelle rettigheter (Internasjonal konvensjon om økonomiske, sosiale og kulturelle rettigheter / FNs konvensjon om økonomiske, sosiale og kulturelle rettigheter). Engelsk: International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights (ICESCR).
- Vedlegg 6 inneholder Den internasjonale konvensjonen om sivile og politiske rettigheter med protokoller (Internasjonal konvensjon om sivile og politiske rettigheter). Engelsk: International Covenant on Civil and Political Rights ( ICCPR). Pluss dens 2 Tilleggs-Protokoller.
- Vedlegg 8 inneholder Barnekonvensjonen (FNs konvensjon om barnets rettigheter, med protokoller). Engelsk: Convention on the Rights of the Child (CRC). Pluss dens 2 Tilleggs-Protokoller.

Dette er de 4 Vedleggene i Menneskerettsloven som er faktisk gjeldende lov og rett i og for Norge.
Dessuten har som nevnt Menneskerettsloven 6 paragrafer. Alle disse 6 paragrafene er korte, enkle formaliteter. Paragraf 2 for eksempel remser opp de Vedleggene som er innbefattet i Menneskerettsloven. Og paragraf 5 har bestemt at Menneskerettsloven også gjelder for Svalbard og Jan Mayen. Men paragraf 3 er den viktigste, som har bestemt at lov-bestemmelsene i alle Menneskerettslovens Vedlegg "skal ved motstrid gå foran bestemmelser i annen lovgivning". Hvilket også er i tråd med selve innholdet i Vedleggene.

Med andre ord er Menneskerettsloven øverste gjeldende lov i og for Norge, sammen med Norges Grunnlov og norske Straffeloven.
I tillegg sier og har Norges Grunnlov lov-bestemt, i sin paragraf 110c, klart og utvetydig, enkelt og greit, at: det påligger statens myndigheter både å respektere og å sikre menneske-rettighetene. Hvilket også norske Straffeloven har en rekke bestemmelser hva angjelder.

Dette betyr i praksis at enkelt-mennesker, barn, foreldre og familien har og skal ha et meget solid elementært rettsvern i Norge, særlig i forhold til de offentlige myndigheter og deres representanter. Å forbryte seg mot disse lov-bestemmelser er ulovlig og i mange tilfeller straffbart.
Problemer og konflikt oppstår imidlertid særlig hvis og når representanter for de offentlige myndigheter forbryter seg mot disse lov-bestemmelser. Hvilket enda er et stort, meget alvorlig og sentralt problem i Norge. Forbryter-kreftene står sterkt og gjennom-syrer enda den offentlige forvaltningen. Enda problem nr. 1 for Norge.

---
---

Arild Holta, 06.04. 2011:

Professor Skånland maner til oppvåking. Nødvendigheten av å flytte ut av landet for barnefamilier har hun poengtert stadig sterkere i takt med den dramatiske utviklingen i Norge, mot stadig mer omfattende vilkårlig og totalitær familieødeleggelse og -kontroll.
http://forum.r-b-v.net/viewtopic.php?p=30598#p30598
Prof. Marianne H Skånland: Barnefamilier i Norden advares - Flytt!
forum.r-b-v.net

*

Bernt Ove Arnoldussen:
   Se det sinnsyke skrivet til "psykolog" Jannike Willoch, tenk slike står bak den groteske historia fra Finnmark dær mora ble dømt for å forsvare barnet sitt. Slike folk går rundt oss, tenk ......

Bernt Ove Arnoldussen:
   Har lyst å sendt "riksadvokat" tor aksel buch til Grønnland i en kano.

Anders Kleppe:
   Det eneste som hjelper for mer enn 9 av 10 familier, eller deler av familier dette ...

Dina Helen:
   Hadde jeg visst det jeg vet i dag, hadde jeg flyttet tidligere. Men den gangen tenkte jeg at de ikke klarte å ta oss og at det var for dyrt at barna skulle gå på privatskole i utlandet. Nå ser jeg at resultatet med å bli var likevel værre. Jeg angrer veldig på at jeg ikke flyttet til utlandet. Men nå vet jeg mere og skal stoppe dem og få barna hjem igjen. Saken er den at før mann selv har opplevd barnevernet kan mann ane at de er slemme og ikke til å stole på og føle seg utrygg pga det. Men etter mann har opplevd dem, vil mann se at de hundre ganger verre en det en kunne ha sett for seg i sin verste fantasi, så makabert at en aldri trodde det var mulig og kunne se for seg noe i nærheten av det. Derfor når det skjer ca 1 prosent i ett land, altså 50 000 barn, er det 99 prosent av befolkningen som ikke har anelse om hva bv driver med. Men om foreldrene til disse og de kloke som har fått med seg hva som skje samler seg sammen og forteller at dette ikke går ann, hjelper det ikke med mobbe teknikken dems lenger.

Arild Holta:
   ‎50000 barn har 2 foreldre. Da er vi oppe i 150000. Disse har venner og kjente. Sammen med "de kloke" er vi da oppe i en halv million mennesker.
Det er ca 3,5 millioner stemmeberettigede.
http://www.ssb.no/valgaktuelt/2005/arkiv/art-2005-08-08-02.html
Godt over 70% av disse stemmer. Dvs ca 2,5 millioner.
Dvs at 20% av stemmene vil kunne LIKE det vi driver med. Når det blir alment kjent det vi driver med, så vil mange flere kunne LIKE det. Hvor mange av disse vi kan få til å stemme på en allianse mot barnevernet og for familien, er ikke godt å vite. Men det bør være en betydelig mengde. Vi trenger bare 4%. Dvs et sted rundt 100000 stemmer.
Håper overslaget mitt er sånn noenlunde riktig.

Turid Holta:
   Så rått er det blitt i landet at en MÅ dra for å få fred for bv de som har dem på nakken. Grusomt

---
---

Mina AL-Hussaini, 05.04. 2011:

begynmner å sette følelser på hvordan barn som har en forelder i utlandet føler. her sitter jeg med to barn som fortsatt har pappa i norge, men med en datter på 4 som gråter seg i søv i to dager fordi hun savner ham og spør hvorfor ikke pappa kan være her hjemme med oss ... hvordan kan udi gjøre slikt med uskyldige barn??
når han enderlig kommer over en natt fordi jeg skal jobbe tidlig, som i går, så våknet hun etter at jeg var reist og omfalmet mannen min med en stort glis som kunne strekt seg rundt hele hode og holdt fast i ham i en halv time før de klarte å få ordnet seg og komme seg i barnehagen ... forstår ikke myndighetene hva de gjør med små barn i slike saker som dette????

*

Aina Theres Grønnerud:
   Gråte :-(

Trine Andersen:
   Sinnsykt :(((

Aina Theres Grønnerud:
   Ja det er sinnsykt !

Eivor Maria Johannessen:
   savnet gnager i stykker min vakre sonn ... Det er saa vondt og uforstaaelig. Lurer paa om disse saarene leges ...

Mina AL-Hussaini:
   har sendt uttalige mailer til de men de vil ikke ta det til seg virker det som ... skrev også at de skulle drite i meg i saken, men ta hensyn til barna.. men er sikker på at hadde jeg bedt veggen om å bytte plass med døren er det større sjanse for at den hadde gjort det enn at udi skal forstå ... ordløs når jeg hører at hun er redd for at pappa ikke bor herr lenger ... hun kjenner jo ikke til hvorfor pappa ikke er her for jeg vil jo ikke gjøre alt vondt værre for henne. syns det er ille nok det lille hun har skjønt med at pappa ikke er så mye hjemme som de kanskje ønsket

Mina AL-Hussaini:
   et barn skulle ikke hatt lov til å måtte føle på noe lsikt. det er ikke deres feil at de blei satt inn i en familie som ikke får lov å være sammen av landet de er født i ... men de gir jo F**N (sorry ordvalg men man kan jo bli frustrert og sint av mindre)

Eivor Maria Johannessen:
   Det er saa utrolig at barn i norge maa gjennomgaa dette, og mer uforstaaelig at ministre og ellers ikke vil ta tak i det. Det er bare vondt! Klem til dine smaa!

Mina AL-Hussaini:
   se hvem som styrer på regjeringen. kan man forvente noe annet?
tusen takk eivor og mange varme klemmer og tanker til dere ... håper på solskinn en vakker dag... ♥

Eivor Maria Johannessen:
   en dag ...

Mina AL-Hussaini:
   ♥

Reidun Evjan Vefald:
   Noen skulle skrevet bok om disse sørgelige barnehistoriene! Det skulle vært slått stort opp, slik at flere - og særlig myndighetene - kunne begynne å forså med hodet og skjøøne med hjertet.

Mina AL-Hussaini:
   har vurdert det, men er ikke noe flink til å skrive SÅÅÅÅÅÅÅ mye som en bok kreves :( og hvordan man går frem, aner ikke

Eivor Maria Johannessen:
   jeg tenker paa det,men finner ikke helt tid ...

Marthe Sund:
   Samme her. Jeg er ferdig med studiene til sommeren, og håper at jeg da vil finne tid og mot til å skrive noe ang dette. Noe som kan gjøre inntrykk på politikerne. Har mest lyst til å sette meg på dem til noe blir gjort. Det gjelder så mange her inne, og det er helt vanvittig hva barna går igjennom. Jeg er ikke i tvil om at effekten det har på barna er sterkt undervurdert.

Mina AL-Hussaini:
   hvorfor ikke sette sammen så mange av de personlige historiene på bloggen til siv og sette det sammen til en historie .. AT HVER OG EN SKRIVER NED SIN HISTORIE OG HVORDAN DET PÅVIRKER BARNA?

Mina AL-Hussaini:
   og alle ellers altså.. med og uten barn.. blei formulert litt feil

Siv Lilleberg Amin:
   Mina: Kan være at det blir en slags bok etterhvert ... med tillatelse fra alle de som har skrevet selvfølgelig. Vi får se

Mina AL-Hussaini:
   du har min tilatelse ihvertfall :)

Vibeke Lindgaard:
   Å det hadde jo vært kjempe fint med en slik bok. Hadde nok solgt bra tenker jeg.. :-) Har ikke opplevd hvordan ungen min vil ta det enda, men har en viss anelse da han savner han å gråter bare han er borte i noen timer i byen for redd han ikke kommer hjem. Å nå har han vært i oslo besøkt noen venner å sønnen min på 4 begynte med en gang mase hvor er pappa, kommer pappa hjem i dag, jeg tror han kanskje kommer i morgen. :-/ Så jeg rett å slett gruer meg til den dagen han må reise

Mina AL-Hussaini:
   er en kjøper fra min del ihvertfall :)
uff nei det skal ikke være lett ... håper dere slipper å måtte gå igjennom den seprasjonen med at han må reise ... ♥

Vibeke Lindgaard:
   ja det håper virkelig jeg og. ♥ Har jo gått så langt at saken hans er hos UNE å ikke UDI lenger.. Han har fått varig utvisning,men vi har sendt søknad om omgjøring av saken hans.. Så nå venter vi bare på svar.

Mina AL-Hussaini:
   samme som oss det da. sendte en begjæring om omgjøring vi også, men fikk avslag på den også ... :-/ tvi tvi på at dere kommer igjennom med deres

Vibeke Lindgaard:
   Håper pappaen til dine også får bli her ♥

Vibeke Lindgaard:
   ja håper det at vi får det igjenom denne gangen for søker om omgjøring for 4 gang. :-/

Mina AL-Hussaini:
   vi gir oss ikke, men virker ikke så alt for lyst ut lenger ...

Vibeke Lindgaard:
   send begjæring igjen.. hehe

Mina AL-Hussaini:
   oi såpass ja ... krysser fingrene for at de gir opp nå da ...

Mina AL-Hussaini:
   sender og sender, men føler det samme svaret og brevet kommer tilbake. sikker på at de har mange kopier klare til å sende.. :-/

Anniken Jensen Sawyer:
   Jeg har allerede skrevet en slik bok ..... i hodet mitt! Begynner å bli mange kapitell! Hvis vi tar med alle hendelsene med UDI og sånn blir det nok flere bind!

Vibeke Lindgaard:
   ja samme her. De har gitt meg samme svar å skrevet det samme flere ganger og. De ser vel ratt ikke på saken bare bestemt at han skal ut så vi gir samme svar.. :-/

Vibeke Lindgaard:
   krysser fingrer å tær for dere også.. :-) ♥

Mina AL-Hussaini:
   ♥

Mina AL-Hussaini:
   anniken: har nok det i hode mitt også, men er bare å få det ut på ark ... og f ut så det holder til en bok .. :D

Siv Lilleberg Amin:
   Skulle gjerne hatt historiene deres på bloggen iallefall

Mina AL-Hussaini:
   oppgitt selve historien i saken.. :) men kan prøve å sette ord på hvordan det er blitt for barna etterhvert som dagene og mnd går for hver gang han ikke er her og hvordan de har tatt det

Anniken Jensen Sawyer:
   Tror å skrive bok blir god terapi! Må bare finne tid ...... Kanskje jeg kan be noen i UDI om å være barnevakt et par uker i sommer???

Mina AL-Hussaini:
   det vil jeg tro anniken ... nei guri malla det må du ikke gjøre .... stakkars små barn.. hehe

Greta Moland:
   Syns de kunne hatt en sommercamp for barna våre, og fått prøve seg skikkelig...hehe

---
---

Cecilie-Marie Holmen, 06.04. 2011:

Hurra for Norge ...
Dette skal de overvåke
http://www.aftenbladet.no/innenriks/1359167/Dette_skal_de_overvaake.html
www.aftenbladet.no
Hvem du snakker med, hvor lenge du snakker og hvor du befinner deg...

*

Jan Andersen:
   ‎17. mai og olje og det derre dær ... dette viser bare at den vanlige man i gata ikke har noe han skulle ha sagt og atvalgløftene er bare løgn hver gang

---
---

Thomas Holden, 31.03. 2011:

Er det Norske demokratiet fungerende? Hvordan skal et demokrati fungere i praksis? Er det meningen at politikere skal kunne ta upopulære valg på vegne av befolkningen eller skal de i kraft av sin stilling faktisk høre på folkets meninger? Hvordan kan vi få til et velfungerende demokrati og hva må gjøres for å oppnå dette?

*

MonaLisa Solheim:
   Det er meningen at de skal høre på folkets vilje, men de VIL ikke!

Fredrik Lyder:
   Elektronisk urneavstemming gjennom minside opplegget?

Thomas Holden:
   Elektronisk avstemming i alle politiske saker? Det kan være problematisk at medienorge kan påvirke ALL politikk. Flesteparten av borgerne i Norge lar seg påvirke av mediebildet uten evne til kritisk tenkning. Er dette et problem? Jeg tror nok det er bedre med et direktedemokrati sammenlignet med dagens system hvor politikere blir en slags egen elite som bare bryr seg om sine egne. Hvordan fungerer det i Sveits, er det noen som har erfaringer derfra?

Thomas Holden:
   Elektroniske avstemminger, er ikke disse sårbare for angrep?

Thomas Holden:
   Ingen som har meninger om dette? Det er et utrolig viktig tema. Hva er folkets definisjon på demokrati? Har vi virkelig et demokrati i Norge, eller er vi et elitistisk samfunn hvor eliten avgjør og bestemmer alt ettersom hva de selv ønsker, evt får betalt for å gjennomføre ... Er det riktig at vi er ute i verden å "bomber" for demokratiet, når vi ikke engang selv klarer å ha et velfungerende demokratisk samfunn?

Delicatessa Olivengrønn:
   Nei, vi har etter min mening ikke et demokrati, bare et skinndemokrati, se feks. Hardangersaken. Høringer, se. feks. DLD, blir ikke tatt til noe etterettning. Fokemeningen blir ikke bare manipulert, men også overkjørt. Det viktigste er etter min mening selve debatten. Hvis folket blir tatt mer med på råd så vil det øke den politiske bevisstheten, og ansvarliggjøre folk. Idag stemmer folk etter hva de trur gir dem selv fordeler, ikke for fellesskapets beste. Tiden er overmoden for en rennessanse i den demokratiske debatten og påvirkningen, og skal vi få en bedre utvikling så må folket bli respektert.

Marianne H Walle:
   Det er noe feil i Norge. Vi har kjørt oss fast i å tro at Norges statsforvaltning hele tiden vet alle menneskers beste. Og ingen engasjerer seg for å tenke praktisk politikk. Overlater til alle andre og mene og bestemme. staten behandler noen ganger innbyggeren som barn. Jada ... vi hører hva dere sier, der blir hørt, men vi vet at dere ikke er ansvarlige nok til å vite hva som er best. Derfor bestemmer vi på deres vegne uansett hva dere ytrer

Anne Johansen:
   Velgerne må ha større inflytelse og partiene ditto mindre. I dag er demokratiet parti-styrt. Hva om det ble "primærvalg". Medlemmer og andre kunne stemme over hvem som skal være partiets kandidater.

Arvid Carlson:
   tror desverre at envær politiker vil åverkjøre det norske folk uansett sak som pågår,det er utroligt mye vi er imot,hjelper det.nei politikerne gjør akkurat det som passer di,å sån kommer det desverre altig til å være.

Thomas Holden:
   Det er nettopp derfor det er noe galt med selve demokratiet i seg selv. Det er helt klart problematisk å sette en gruppe mennesker til å ta alle avgjørelsene for hele folket som en enhet. De blir en gruppe mennesker som automatisk blir distansert fra folket, det på grunn av deres makt, inntekt, status osv.. I tillegg kan de kjøpes for penger, de kan påvirkes.. Listen er lang.

Thomas Holden:
Hvordan kan man ellers gjøre det? Kanskje det burde vært enklere for vanlige folk å starte politiske partier? Ingen av de ikke mainstreame får mediedekning. De er for små, uintressante eller lignende. Det er alltid de samme, uansett. Så hvordan kan man utfordre det etablerte systemet, er det i det hele tatt mulig?

Thomas Holden:
   Noen kan si, det er bare å bli med i et ungdomsparti. Joda, et er vell det, men burde politikk bli bestemt av et parti, hvorfor kan det ikke være slik at en person står fritt til å stemme akkurat det han selv ønsker, f.eks DLD. Høyre som prøvde å tvinge alle representantene til å stemme for, eller FrP som tvinger ALLE til å stemme i mot. Det burde vell ikke være slik at en hel gruppe kan bestemme over en rep?

Thomas Holden:
   Jeg vet ikke, kanskje alle burde ha noe å si om saken? La vanlige folk delta i debatter, ikke bare politikere eller maktmennesker? Eller kanskje la vanlige folk stemme i langt oftere saker, eller bedre mediedekning om ting? Ikke bare saker som tjener mediene ...?

Thomas Holden:
   EN ting er sikkert, noe er galt med systemet som føres i dag.

Mogens Yndesdal:
   ‎Thomas Holden Mange bra kommentar og synspunkter etter min vurdering. Du peker på noe av det viktigste i dagens debatt. Kanskje også det som har gjort at mange ikke har gitt opp denne nettsiden for lengst. I Norge har utviklingen gått mer og mer i retning av Parti-styre på bekostning av folkestyre. Resultatet er at folk har redusert påvirkning av den politikk som føres. Vi har fått en blokk-parlamentarisme. Dette har gjort at man ikke bare har liten påvirkningskraft, men i tillegg er det usikkert hva man har stemt på. For eksempel fikk SV-velgerne 11 representanter på Stortinget i 2009. Men disse representantene støtter en politikk som ligger milevidt unna det ideologiske grunnlag SV står for og som 6,2 % av velgerne stemte for

Mogens Yndesdal:
   Jeg gjeninnfører gjerne strykingen på valglistene. Den ble tatt bort for noen år siden. Det ble presentert en selsom forklaring som gikk ut på at dette ble gjort for å hjelpe på rekruteringen i politikken. Det er mer troverdig at dette ble gjort i frykt for at de kandidater som partiene satte opp, ikke skulle bli gjenvalgt. Det hadde hendt at en ordfører og en ordførerkandidat helt ble strøket ut av bystyret.

Thomas Holden:
   Ja, det burde være mulighet for å bli strøket fra listene, men hvem er det som skal stå for strykingen? Bystyrene, eller folket gjennom listevalg?

Mogens Yndesdal:
   Folket må få stryke, kummulere og legge til nye på de listene de legger i valgurnene. Det er partiene som setter opp listene. Noe alternativ er det vel ikke presentert i norsk debatt. Primærvalg (USA) har jeg sansen for, men det er ganske fremmed for norsk tenkesett.

Thomas Holden:
   Primærvalgene i USA? Hvordan fungerer de? Jeg tenker at det Amerikanske demokratiet ikke er spessielt godt fungerende heller, (to parti front) hvor det er blitt slik at for å få pengestøtte må du være stor. Er det i det hele tatt noen offisielle partier annet enn demokratene og republikanerne? Har hørt om greenparty men de stiller alltid uoffisislet. Av amerikanske politikere har jeg sansen for Ron Pauls økonomiske politikk. Men primærvalgene, er det slik at det er valg over hvem som skal stille som kanditat for et parti, eller? Kan forsåvidt google det om du ikke gidder å forklare :)

Thomas Holden:
   Uoffisielt = uavhengig

Rune L. Hansen:
   Svaret på øverste overskriften her er: Ved å sørge for at de ansatte i den offentlige forvaltningen holder seg til lov og rett.

---
---

Rune L. Hansen:
   Det finnes ikke noe offentlig barnevern i Norge. Navnet er fint, men bak skjuler seg et uhyre terror-regime hvor "barnevernet" er den sentrale terror- og likviderings-enhet, i en landsdekkende overflod av kriminell galskap. Våkn opp fra indoktrineringen og propagandaen!

---
---

Marius Reikerås, 06.04. 2011:

Lex superior (latin, «høyere lov») er et rettslig prinsipp, som går ut på at rettsregler av høyere rang går foran regler av lavere rang dersom det er motstrid mellom reglene.
Øverst på rangstigen troner Grunnloven og menneskerettighetene. Under denne finnes de nasjonale lovene. Nederst på den opprinnelige rangmodellen har vi forskrifter. Disse må ha sin hjemmel i lov for å være rettslig bindende.

*

Kristin Brataas:
   Norge blåser i menneskerettighetene.

Einar Nyaas:
   Hva med vedtak av ny lov/lovendring og ditto for forskrift. Det er vel forskjellige formelle krav for å utføre dette. Kan ikke dette medføre at en "vesentlig endring" smuggjennomføres ved forskrift og ikke ved lov?

Henning Berntsen:
   Husk att der er folk som vier livet sitt og kjemper frivillig for og støtte menneske rettighetene. Det hjeper og protestere. Di må vi støtte

Mona Lisa Borge Johansen:
   ♥

Henning Berntsen:
   Sitter inne med mangen opplysninger ,men jeg skal ikke støte noen før sannheten kommer fram

Monicha Nyhuus Aas:
   delt

---
---

Arild Holta, 06.04. 2011:

http://www.adressa.no/nyheter/deglemtebarna/article1613743.ece
Barnevernet svarer leserne - adressa.no
www.adressa.no
Barnevernsleder i Trondheim kommune, Solrun Valen, svarer adressa.no-leserne på deres spørsmål om barnevernet onsdag klokka 14...

*

Arild Holta:
   Første spørsmål: FN kritiserer antall barn som fjernes fra hjemmene, og ber om tiltak for tilbakeføring. Hvorfor fortsetter Norge med menneskerettighetsbruddene mot hjemmene?

Arild Holta:
   Andre spørsmål: Antall barne-selvmord er 8 ganger høyere under bv enn i befolkningen ellers. Er det betenkelig at det er like farlig å vokse opp under bv som hos pedofile eller heroinvrak?

Arild Holta:
   Er det et problem at bv kan la være å bruke såkalte sakkyndige som ikke er ja-siere, mens de som sier det bv vil får store inntekter fra bv?

Arild Holta:
   Er det pinlig for bv at de sammenligner det å ta barn tidlig mot det å ta barn sent, når det å ikke ta barn i det hele tatt har bedre prognoser?

Inger Djmel:
   ‎1. kan bv regulere tlf-kontakt mellom barn og foreldre? 2. Innhenter bv opplysninger om medisinsk tilstand og medisinering på barnet som plasseres? 3. sender bv i trondheim bv-ansatte og fosterforeldre på kurs hos joachim harklou ang holdingterapi?

Inger Djmel:
   vi vet svarene på 2 av disse men det kan jo bli kjekkt å se hva hun sier om dette

Arild Holta:
   I Adelesaken ble bv dømt i -96 for bl.a brudd på privatlivet. Nå er det mye mer bv-innblanding enn da, og mennesker kan ha stadig nye saker mot seg som gir overvåking av privatliv i 20 år? Er det betenkelig med slike menneskerettighetsbrudd?

Arild Holta:
   En rapport fra NIBR sier:
«Barnevernet bruker i stor grad tiltak som vi har lite systematisk, forskningsbasert kunnskap om og som vi ”er usikre på” eller ”tror på” mye ut fra tradisjoner.» (NIBR-rapport 2006:7) "Vi mangler kunnskap om hvordan barnevernets tilbud virker på ulike barn. Det er et etisk problem, skriver Are Karlsen på Forskning.no"
Er det et etisk problem at dere prakker deres overbevisning på mennesker i form av såkalte barnevernstiltak?

Arild Holta:
   Norge er siden 90-tallet dømt i menneskerettighetsdomstolen i Strasbourg i vert fall tre ganger for brudd på ytringsfriheten. Barnevernet forsøker ofte å få bort ytringer på nett og har angrepet nettsider, men ikke lykkes få de bort grunnet at de er lovlige. Vi kjenner jo også til at ytringer blir brukt i fylkesnemnden og i domstoler som bevis MOT barnevernsofre.
Er det et etisk problem at barnevernet ikke respekterer den mest grunnleggende menneskerettigheten, ytringsfrihet?

Arild Holta:
   Det er dokumentert med forskning av svært høy kvalitet både at det er skadelig med adskillelse barn og foreldre, og at det er en enorm økning i vold i ikke-biologiske konstellasjoner.
Er det et problem at barnevernet ikke kan slik forskning?

Arild Holta:
   Fylkesnemnden er et "sandpåstrøer-organ" hvor bv får medhold gjerne i over 90% av tilfellene, hvilket foreldre ikke aner. Når den ble inført ble hevdet å være for foreldrenes rettsikkerhet, men førte til en eksplosjon av såkalte omsorgsovertakelser. Advokatene tjener masse penger på at foreldrene tror på "systemet".
Er det et problem at familiene er narret til å tro at det finnes en reell prøving av deres saker, mens det i praksis kun handler om å lose sakene gjennom "fy-nemnden"?

Arild Holta:
   I fylkesnemnden er barnevernets utredere ofte dommere.
Hvordan kan de som risikerer tape penger på positive avgjørelser for familien, unngå å være korrupte i prinsippet?

Arild Holta:
   Og der var tiden omtrent ute ...

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Arild, du skal få 50 kroner for hvert av spørsmålene dine som kommer med :)

Annette Morgaine Olsen:
   Bjørn Erik, jeg tror du trygdt kan love Arild 1000 kr for hvert spørsmål som kommer med. Tviler sterkt på at de tør ta med ett eneste ett ....
Men det hadde virkelig vært meget interesant å se hva de eventuelt hadde svart, tror de blir en smule svar skyldig ... For det er meget gode spørsmål som Arild her kommer med.

Inger Djmel:
   ja hadde ikke venta noe annet

Anna Sand:
   Fytterakkern så overfladisk hun svarer. Har sendt spørsmål vedr. samvær, men regner selvfølgelig ikke med å få svar.

Dag Øverland:
   Uff... nei en bør holde god avstand til sånne offentlige vesener, - men Annette, - du er inne på noe: Det hadde faktisk vært veldig artig om Arilds spørsmål hadde blitt presentert. Men vi vet vel hvordan det hadde gått: BV-ere har nemlig standardiserte svar på alt, - og skulle man våge seg ekstra frampå vil man kunne bli stemplet som "kverulant", og gjerne vist bort fra stedet.

Liney Skjoldal:
   ‎*spyyy* for et overfladisk kvinnemennske!!

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg la nå inn et spørsmål om barnevernets kompetanse anngående psykisk ldelser på foreldrene. Jeg har mødt mange foreldre og har også selv opplevd at bv setter psykriatiske diagnoser på foreldrene for å få tatt ungene. Jeg mener at bv ikke har noen som helst kompetanse på området og det er kun psykiatrien som kan nærme seg dette spørsmålet.

Turid Holta:
   ja annette ikke kan barnevernet sette diagnose. ikke ha de rett til det heller. psykiatrien sier du er de eneste som kan nerme seg å kunne sette diagnose. jada men sannelig er de veldig flinke å sette uriktige diagnoser på folk. De er svært inkompetente slik er det og. Mange har diagnoser som ikke stemmer i det heel tatt. Og an

Turid Holta:
   Og andre får og i fåtall dessværre rettet på uriktige satte diagnoser. de driver å leker med folk med å prøve seg frem . Og de slenger ut diagnoser som andre serverer pølser fra en bod.

Arild Holta:
   Jeg fikk som forventet ikke svar på et eneste kritisk spørsmål.
I følgende forumet/kategori
"Forfalskningen av barnevernets ry"
har jeg lagt ut spørsmålene på "Forumet Redd Våre Barn".
http://forum.r-b-v.net/viewtopic.php?p=30599#p30599

Annette Morgaine Olsen:
   Det var derfor jeg skrev at det er kun psykiatrien som kan nærme seg å sette noen diagnose på folk, de er også en gjeng inkompetente idioter, men de har ivertfall lovverket på sin side. Det er noe bv ikke har, men de setter diagnoser på lik linje med psykiatrien og retten godtar disse ....
Jeg mener at psykologi er en kvasividenskap, med ingen reelle forbindelser med virkeligheten, men hva er vittsen med psykiatri og leger om barnevernet bare kan slenge ut diagnoser og dette blir godtatt?
Skal bv fortsette slik, så er det da bare å avskaffe alle andre etater innen helsevern.

Rigmor Fossdal:
   Haha enkelt ... hun har ingen svar.

Annette Morgaine Olsen:
   Nei, dette var virkelig skuffende. Det var KUN spørsmål som var enten positive til bv eller bare upresise spørsmål om hva man har rett til. Og svarene var rett ut sørgelige.
Dette var helt klart ett PR stunt fra bv sin side, bare for å kaste blår i øynene på folk og fremstå som "åpne"...
Kjøss meg der det er mørkt!!!!
Bv er akkurat like lite interisert i barnas beste som før, de har bare bedre PR konsuleter ......

Morgan Thoresen:
   Folk som har blitt lurt av barnevernet/nav/sos burde organisere seg, begynner nok å bli en handlekrafitg gruppe:) Hadde vært spennende!!

Odd Sivertsen:
   adresavia er jo bv venlige da, di tar ikke saker mot bv, di har fått flere henvendelsen, så en må bare spørre om å abonere på adressa å da, di graver sin egen grav

Veronica Opsanger:
   Her kan dem like godt skifte overskriften til BARNEVERNET SVARER BARNEVERNET. Jeg kjenner INGEN som fikk svar, det gjør heller ikke noen som jeg kjenner.. Tipper INGEN fikk svar jeg.. ~ men det er jo til liten eller ingen nytte alikevel. Både vi, fylkesmenn og de som er kjenner standardsvarene. "Det var en vanskelig sak" / " det finnes ikke klare svar på" / det avhenger av ditt det avhenger av datt.. og ditt eller datt er som regel en tenkt hypotese fra barnevernet selv. Som i så og si alle tilfeller er rimelig fjern fra alle andres oppfatning.

May- Harriet Seppola:
   Vra det noen som kom gjennom, sendte henne 2 spørsmål som hun ikke gadd å svare på.

Odd Sivertsen:
   hun svarte ikke på mine spørsmål nei

Mona Randklev:
   Noen som fikk svar på spørsmålene sine fra henne da??? var på jobb så fikk dessverre ikke deltatt!!!

Odd Sivertsen:
   he he det var veldigt lite ja,du så vel alle svarene på 2 timer da

Veronica Opsanger:
   se på bildet da, folkens.. hun ser til og med mistenksom ut på bildet....!! Stakkars folk i trøndelag, dei har eg tenkt på mange ganger .............. forferdelig mykje trist der oppe. Heilt horrible dei siste sakene eg har høyrt om. Et skrekkens kapittel- og ferdig med d

Odd Sivertsen:
   jeg vet det ja. har to på flukt, to norske statsborgere jaget ut til dårlie kår å levestandard pga bv, til barnets beste å som di sier da

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Det er ikke uten grunn at barnerov-industriens aktører, både kidnappere og fangeholdere, og deres med-spillere blir meget godt betalt og premiert. For eksempel også såkalte fosterhjem og beredskapshjem. Det er heller ikke uten grunn at barna fangeholdes, knebles og indoktrineres. Og ikke skal og må bli hørt eller tatt på alvor. Det er en uhyre pervers og kriminell virksom. Som har pervertert og perverterer hele Norge, smittsom og livsfarlig - i forhold til enhver og alle.

Cato Martin Jakobsen:
   Oddvin Dalen, jeg respekter fullt ut at du har en annen mening, men hvis du, som meg, holder deg til de faktiske forhold, altså dagens virkelighet for alle som er i barnevernets klør vil du muligens også oppdage at uttalelsen:"et barnevern må vi ha" er feil. Det er akkurat det vi ikke må ha, et barnevern. Det finnes niemlig ingenting barnevernet kan gjøre for å hjelpe barn som det ikke allerede finnes en etat eller organisasjon for, og som gjør jobben mye bedre. Den eneste tingen barnevernet kan gjøre som ingen andre kan er å fjerne barna fra sine biologiske foreldre. Og den løsningen har aldri hjulpet noen barn, så vidt jeg vet.

Oddvin Dalen:
   C. M Jakobsen Jeg må bare konkludere med at vi ikke blir enige og har forskjellig virkelighetsoppfatning. Min erfaring er at barn ofte trenger beskyttelse mot voksne,også voksne i nære biologiske forhold, desverre.

Annina Karlsson:
   Det kan inte vara bra med monopolversamhet när man ska hjälpa. Klart det finns familjer som behöver hjälp. En so kallad konkurerande verksamhet som föräldrar kan använda sej av hjälper ju till so man inte so lätt kan göra lönsamma affärer med hjälpande.

Arild Holta:
   Oddvin Dalen. En liten analyse av hva som skaper virkelighetsoppfatning/livsløgner eller hva erfaring er for noe, hadde nok gjort seg bra. Når slikt kommer skjeft ut, så finnes det noen enkle triks for å korrigere seg. F.eks: Hvordan fungerer det NATURLIG? OG: Hvordan fingerer det på GRUPPENIVÅ? SAMT: Hvordan ser saken ut når alles synsvinkler for farge egne forestillinger - altså OBJEKTIVITET. Kom heller tilbake når du har gjort hjemmeleksen din i dette.

Annina Karlsson:
   vAR FINNS ALLA TACK KORT FRON OMHÄNDERTAGNA BARN ; HAR INTE SOCIALEN DET?

---
---

EMK artikkel 8 krever at alle inngrep, herunder inngrep som berøres av DLD, må være absolutt nødvendig i et demokratisk samfunn
.by Marius Reikerås on Wednesday, April 6, 2011 at 5:04pm.

EMK artikkel 8 krever at alle inngrep må være absolutt nødvendig i et demokratisk samfunn
Kravet om at inngrepet må være nødvendig i et demokratisk samfunn for å vareta et legitimt formål, gir uttrykk for at det må foretas en konkret interesseavveining mellom inngrepet i privatlivet og de legitime formålene.
EMD uttrykte dette slik i Olsson mot Sverige, 24. mars 1988 (nr. 10465/83) avsnitt 67:
«the notion of necessity implies that the interference corresponds to a pressing social need and, in particular, that it is proportionate to the legitimate aim pursued»
Sitatet kan gi uttrykk for at det må foretas en toleddet vurdering, slik at det først må avgjøres om det foreligger et absolutt behov for å gjennomføre inngrepet, og deretter foretas en konkret forholdsmessighetsvurdering mellom inngrepet og de legitime formålene. Men EMD vurderer ofte ikke isolert om det foreligger et presserende samfunnsmessig behov. Den første delen av sitatet kan da langt på vei hevdes å være et navn på resultatet: Dersom inngrepet ikke er absolutt nødvendig, foreligger ikke et slikt behov. Da er heller ikke inngrepet hjemlet og det vil dermed være en krenkelse av EMK artikkel 8.

*

---
---

Rune L. Hansen, 06.04. 2011:

Lov og rett er viktigere enn politikk. Politikk er - dvs. skal være - under-ordnet lov og rett.

---
*****

--07--
-- Dagboks-notater, torsdag 07. april 2011, Vinberget:

Lav grålig himmel og 4 pluss-grader Celsius her ute klokken 07. Opp mot 7 pluss-grader frem til klokken 14.30 og videre utover dagen og med noe regn imot kvelden. Tåke, regn og 5 pluss-grader klokken 22 og frem mot midnatt med mere regn.
---

Rune L. Hansen, 07.04. 2011:

Det er ingen som har en skjønn dag når ens barn er kidnappet og fangeholdt.

*

Anne Lise Rognerud:
   så sant så sant

Rune L. Hansen:
Mildt sagt.

Jonny Aarsrud:
   sant

Rune L. Hansen:
   Drepende dager. Torturkamre.

Sari Karlsson:
   Hur skulle man kunna ha det. Det ockuperar ens tankar hela tiden.

Rune L. Hansen:
   Tvinger alle ens tanker og handlinger.

Annina Karlsson:
   Nja jag kan koppla bort det ibland och den förmogan har man kallat sjukt. Jag tycker det är friskt. Eller en överlevnads strategi.

Rune L. Hansen:
   En lever i forhold til sine håp og talenter og nødvendigheter.

---
---
Rune L. Hansen:
   "Barnevernet" har aldri vært et barnevern. De driver med terror, trakassering, tortur, fangehold, knebling, utplyndring, perversiteter og drap, og sender barna, foreldrene og samfunnet i kloakken. Unntakene er få. Både Hitler, Stalin, Tsjaotsjesko, Mao, Pol Pot, Hirohito og Gadaffi hadde forlokkende propaganda og gjorde unntaksvis bra gjerninger og. Ingen forsvarer berettiget slikt noe av den grunn.
Barnevern er noe fullstendig fullstendig annet og motsatt. Det finnes enda ikke i Norge. Bare det motsatte.
Disse våre ord skriver vi inn i vår minnebok. Norge, 07.04. 2011.
Vi ber ikke stor-kriminelle og deres virksomhet og med-spillere om hjelp til noe som helst, uten å gjøre oss med-ansvarlige.
---
---

Liv Lu, 07.04. 2011:

Velkommen som min venn på min nye profil. En skjønn dag ønskes deg.

*

Rune L. Hansen:
   Det er ingen dag som er skjønn når ens barn er kidnappet og fangeholdt.

Rune L. Hansen:
Ingen dag som er hverken god eller skjønn.
Tvert om.

---
---

May- Harriet Seppola, 07.04. 2011:

AKTOR VIL HA 6 ÅRS FENGSEL FOR BARNEBORTFØRINGSSAK
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/vil-ha-seks-aars-fengsel-i-barnebortfoeringssak-3463471.html
Vil ha seks års fengsel i barnebortføringssak
www.tv2nyhetene.no
Aktor ber om fengselsstraffer opp til seks år for familien som er tiltalt for å ha overfalt to barnevernsansatte og bortført tre barn i Sarpsborg...

*

Rune L. Hansen:
   Enda et eksempel på motsatt lov og rett.

---

Britt Margareth Jacob:
   idiotisk!

Rune L. Hansen:
   Dagens regjering tror seg å ha rett til å være kriminelle idioter.

---

Marius Reikerås, 07.04. 2011:

At fortvilte foreldre som rammes av statlige overgrep skal straffes på lik linje med drapsmenn, sier vel det meste!
Vil ha seks års fengsel i barnebortføringssak
  http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/vil-ha-seks-aars-fengsel-i-barnebortfoeringssak-3463471.html
www.tv2nyhetene.no
Aktor ber om fengselsstraffer opp til seks år for familien som er tiltalt for å ha overfalt to barnevernsansatte og bortført tre barn i Sarpsborg...

*

Brit Jensen:
   Lik linje sier du , det blir vel noe strengere, tenker jeg for de får vel ikke perm under soning..

Tore Sveum:
   Vi forventer jo likhet for loven..? Så når offentlige etater gjør det samme så skal vi forvente samme straff ......

Nils Kåre Jørmeland:
   Det er en faziststat vi lever i. Nå er det på tide at vi ALLE sammen reiser oss mot dette regimet før det er for sent!!!!!

Brit Jensen:
   Ja, det er jeg meget enig i , både for dette straffesystem og alt det andre overformynderi.. (ER ikke Overformynderi for enkelt som ikke klarer å styre sine egene penger.. Så hvorfor alt dette styret da..

Ravsat Menchikova:
   Hvor mange år fengsel skal regjeringen ha for at de har brukt ideologien for å knekke menneskets psyke og indre trygghet, for ødelagende barndom, som har fått mange barna, som er ikke prioritert i samfunnet og deres familie, for at resurser ... bli ikke delt rettferdig, for forskjells behandling av mennesker, for uttalelser som former fiendtlighet iblant sivile borgere, for menneskerettigheter som fungerer ikke og mye, mye annet, som kunne jeg skrive flere lister. Det finnes løsninger på alt dette. Så staten har lurt befolkningen og utnyttet befolkningen. Staten er tyver og staten er løgner og de som sitter der mangler kunnskap totalt.

Magne Johan Stenersen:
   Hva med og gjøre om et fengsels år til 12 mnd, ikke 9 mnd som det er i dag.

Nils Kåre Jørmeland:
   Jeg foreslår 21 års fengsel for regjeringen.

Nils Kåre Jørmeland:
   Høyre bør også få 21 års fengsel.

Brit Jensen:
   Du er alt for snill gutt, dobbelt fengsel med sikkring.. da kommer de ikke ut, kan lage ett eget for dem som da kan fylles med semtent etter som de faller fra..

Nils Kåre Jørmeland:
   Hva med å gå over til samme system som i USA der de kan få mange livstidsdommer?????

Nils Kåre Jørmeland:
   Før var det dødsstraff for landssvikere.

Ravsat Menchikova:
   Det som regjeringen og samfunn må lære, det er universets lover og regler. Ærlighet, åpenhet, rettferdighet, harmoni-balanse, tilgivelse, ansvar,bevissthets utvikling gjennom samarbeid også gi og ta balanse. Ellers alt annet er ødelegende for menneskehetens fremtid.

Ravsat Menchikova:
   Klarer ikke regjeringen dette å akseptere eller integrere i samfunnet, de må forlate arbeisplassen i regjeringen, dessuten det skal ikke sitte samme folk evig på samme jobb. Også må stilles regjeringen til ansvar for å levere tilbake til samfunnet alt som de har stjelet fra befolkningen.

Brit Jensen:
   Hv er Ærlighet i det norske sammfund + verden ?? Men at vi er så forbaskede dumme å gir de tilgivelse er noe annet ...

Tommy Andersson:
   Hold dere til saken. Det er ikke avsagt dom i denne saken, men dette er jo en grov sak, der det handler om overfall o.l. Klarer ikke å se noe formidlende i dette.

Brit Jensen:
   Nei, det er sant jeg vil gjerne være med å kasterere duisse hjevler skal jeg si deg . Med sløv ostehøvel eller noe annet.. så stakkars mannfolk som treffer meg de kan snart bare skitte''

May- Harriet Seppola:
   Tommy, klarer ikke du å forstå alle de foreldre som opplever overgrip fra barnevernets side, hvor foreldre blir behandlet som kriminelle og hvor barnevernet aldri står til ansvar for de utalleige skjebner de etterlater seg etter at de har fjernet barna fra dem ,

Ravsat Menchikova:
   Som jeg har sagt tidligere også, det er løsning i den situasjon at foreldre og barna skal få hjelp samtidig og hvis foreldre har store problem, så de skal også få barnepass i 24 timer, uten barna bli tatt fra foreldre. Når barna bli fraskilt fra foreldre, det er ikke bra for barnas psyken. Hvis regjeringen har formet slik struktur og samfunn hvor voksne har store smerter og indre kaos og bruker forskjellige midler for å dempe det, så det er feil med regeringens handlinger. Så det betyr regjeringen er ukompetent, de har gjort veldig dårlig jobb. Så i den situasjon, regjeringen skal stilles til ansvar. Ellers regjeringen har ignorert familier og ikke innvestert i familier, i barn og i mennesker, de er på feil vei.

Henning Berntsen:
   Er enig med deg Marius .Barnevernet er en skam ,og disse lovene di bruker kan knmekke ett menneske

Rune L. Hansen:
   De lovene de ikke bruker, og de ulovlige lovene og reglene de både bruker og misbruker.

---
---

Arild Holta, 07.04. 2011:

Usedvanlig bra om datasikkerhet.
https://borgerrettigheter.wordpress.com/2011/03/28/slik-unngar-du-datalagringsdirektivet/
Slik kan du unngå Datalagringsdirektivet | Borgerrettighetsbloggen
borgerrettigheter.wordpress.com
Den enkleste måten å unngå Datalagringsdirektivets overvåkning på, er å bruke Pidgin med Tor og Off-the-record messaging for å kommunisere med anonyme og krypterte lynmeldinger. Dette er egentlig veldig enkelt, og fungerer forbausende bra...

*
---
---

Rune Fardal, 07.04. 2011:

Når dødligheten er størst der hjelpen påstås være, er det på tide å skjærme barna fra denne "hjelpen"? Kan vel ikke bli værre?
Høy dødelighet hos barnevernsbarn - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1124568.ece
www.aftenposten.no
Helsesituasjonen til barnevernsbarn er alarmerende. Dødeligheten er langt høyere enn blant andre barn, og langt flere tar sitt liv. Det viser ny rapport.

*

Annette Morgaine Olsen:
   Det er dette jeg har hevdet i mange år, bv er ikke til hjelp, det er en dødsskvadron ....
Det er litt alarmerende da, det siste avsnittet i artikkelen :
Tallene avslører store kjønnsforskjeller. Det var en klar overvekt av dødsfall blant gutter, 479 mot 223 for jenter. Kristofersen trekker frem at de som er knyttet til barnevernet i en kort periode, har det tøffest. De som slipper fort ut, er mest utsatt. Kanskje skyldes det dårlig helse, men det kan også være at de er mest utsatt for ulykker og selvmord, sier han.
Det er tydelig at forskningen er litt manglefull på dette området, det skulle vert spesifisert mye mer hvordan og hvorfor de døde.

Rune L. Hansen:
   Og mørketallene er meget store og realitetene enda langt verre enn denne rapporten viser.

Annette Morgaine Olsen:
   Selvsagt er det store mørketall, regjeringen gir oss smuler, for om vi fikk hele sannheten så ville det bli borgerkrig i løpet av dagen ....

Rune L. Hansen:
   Med mere.

Mona Randklev:
   Det værste er jo å lese at de fortsatt mener det er foreldrene feil at det går galt uansett ......

Roy Ove Svarstad:
   Men tar staten ansvar.? http://familiestiftelsen.no/node/14440

Liv Beathe Hauger:
   Alle med alvorlige traumer fra barndommen har forhøyet dødelighet, og høyrisiko for de fleste alvorlige sykdommer.

Annette Morgaine Olsen:
   Og alikevell fortsetter det offentlige å skylde på foreldrene ....

MonaLisa Solheim:
   Skremmende opplysning. Dette MÅ de ta til etterretning.

Annette Morgaine Olsen:
   Det kommer de ikke til å gjøre. Mantraen her blir at barna må tas fra foreldrene TIDLIGERE ......

Rune L. Hansen:
   Mottoet og målet er å dekke over med enda mere kriminell galskap.

Annette Morgaine Olsen:
   Ja, desverre så vil de nok gå ganske så langt "feil" vei før de blir tvunget til å gå den riktige veien. Det eneste som kommer utav slike forskningsresultater er mer tvang og fler overgrep. De kommer til å ta fler unger på fødeavdelingen, men selv om disse ungene også viser tydelige tegn til å være skadet psykisk etter hvert som de vokser opp, så kan dere ta dere faen på at bv skylder på foreldrene. Så da blir det neste skritt, NULL SAMVÆR for det er skadelig for ungene å treffe foreldrene 2 timer i året under tilsyn ....
Vi ser her kun begynnelsen på galskapen, det må nok bli atskillig verre før det kan bli bedre .....

Roy Ove Svarstad:
   Peder får sagt mye i denne

Irene Hov:
   På SSB sine statistikker over barn som har dødd i bv varetetekt fremkommer det tusenvis av dødsfall, med dødsårsak på noen. Skal prøve å finne link. ))

Annette Morgaine Olsen:
   Vi liker linker :-)

Turid Holta:
   Ingen hjelp å få for barn i barnevernet. De er virkelig dødbringere

Kirsten Versland:
   Det blir ett paradoks når Bld har bestilt og betalt for disse rapportene , og det ikke kommer handlingsplan for å begrense dødsfallene.

Rune L. Hansen:
   At de kriminelle er kriminelle, og forsøker å skjule sin kriminalitet med mere kriminell galskap ... vel, egentlig på sett og vis ikke særlig paradoksalt.

---

Heann Granum:
   av isfjellet , syntes vel ca 10 %

Anja Hildonen:
   leser ikke barnevernet disse rapportene?

Heann Granum:
   er ikke det grov tjenesteforsømmelse med døden tilfølge ?

Rune L. Hansen:
   De morer seg over det. Det er bevisst og villet. Det er jobben deres.

---

Heann Granum:
   det må da være groveste tilfelle av tjenesteforsømmelse..?

Rune L. Hansen:
   Det er i en overflod, enda skjult bak kulissene.

Heann Granum:
   norge trenger gjennomgående radikale endringer over hele fjøla

Rune L. Hansen:
   Absolutt ingen tvil om det. Mildt sagt.

---

Anders Kleppe:
   Viser forøvrig også til NOVA rapporten 2007 om hvorfor barn tar livet sitt som ikke er i forbindelse med barnevernet ....

Rigmor Fossdal:
   Anders K., gidder du finne den NOVArapporten? Lenke? Evt. hva heter den? Tar et søk nå.
http://forebygging.no/en/Nyheter/Nyheter-2007/Selvmord-blant-ungdom/

Rigmor Fossdal:
   Uansett: disse rapporter gir ikke fullkomne bilder. Det mangler mange penselstrøk på det.
Dessuten må det tas høyde for at alvorlige forhold er skapt - og der er separasjon et viktig tema.
Når separasjon er oppnådd og tilknytning iallfall SYNES å ha huller som gjør at ungdom føler seg evt. forlatt, glemt etc... så ÅPNER slike rapporter for barnevernvold som igjen øker og utøver press på våre sårbare barn.
Og gjør det som tilhører barne- og ungdomstiden til "case" for off. myndigheter.
Krigen mot den enkelte er dermed komplett. Det er blitt meg vist at jeg ikke har (personlig) noen som helst grunn til å feste lit til off. ansatte.
De (be)viser det selv på en utmerket måte.

Rigmor Fossdal:
   Takk, Bianca. For påminnelsen. Det er virkelig et poeng! Hvem kan stilles ansvarlig ...

Anders Kleppe:
   ‎@Rigmor: Dette er uttalelsene som faktisk fikk Osmundsen sparket. Alt det andre var bare for å få henne sparket slik at det kunne virke troverdig.... http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/11/26/519278.html

Anders Kleppe:
   NOVA sin side om prosjektet http://www.nova.no/id/15747.0
Selve rapporten er her http://www.nova.no/index.gan?id=15705&subid=0

---

Arild Holta, 07.04. 2011:

Den dokumentert verste plassen for barn, er det i det såkalte barnevernet. Derfor er det viktigste å skjerme barn fra barnevernet. Uten å kunne dokumentere det, antar jeg barn har det like ille hos pedofile, heroinvrak og under langvarig grov vold. Slikt har vi instinkter for å forstå. Det er interessant at det barn frykter mest, er adskillelse fra foreldre. Det er få ting som er verre enn dette. Det har vi også inst
Høy dødelighet hos barnevernsbarn - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1124568.ece
www.aftenposten.no
Helsesituasjonen til barnevernsbarn er alarmerende. Dødeligheten er langt høyere enn blant andre barn, og langt flere tar sitt liv. Det viser ny rapport.

*

Arild Holta:
   Skulle stå: Det er få ting som er verre enn dette. Det har vi også instinkt for å forstå. Derfor har ikke dommerne noen unnskyldninger.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Det er det samme som gestapo, bare at folk blir ikke skutt direkte vist dem nekter, blir pint ihel (om det er bedre)

Turid Holta:
   Barn er kjemperedde for bli adskilt sine foreldre. Men det har normale da alltid forstått. Læren eller vranglæren i det påståtte barnevernet der lærer de seg vekk i fra det virkelige livet. De blir avlært fra virkeligheten

Turid Holta:
   En haug med virkelighetsfjern skrullelære er hva barnevernsstudier på 3 år innebærer , så kan den faglærte 23 åringen komme å ta barna dine!!!!Idioti fra ende til annen

Bernt Ove Arnoldussen:
   Jeg har sagt dette til naboer. Får til svar at dem er jo fagfolk. Politikerene har samme hodet. Da blir det som det er.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Dær ligger honden begraved.

Cato Martin Jakobsen:
   Bernt, jeg har sagt det samme, men ingen som ikke har opplevd dette tror at det er så ille."når barnevernet er der må det jo være noe i det..."

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 07.04. 2011:

Liv betyr hun som overlever Ragnarokk. Så jeg skal sette igang mer Ragnarokk.

*

Liv TheGodmother Bakke:
   Liv og Livtrase (norrønt: Líf og Lífþrasir) er navnet på de to menneskene som skal overleve Ragnarok i norrøn gudetro. Liv er navnet på mannen i dette paret, mens Livtrase er kona hans.
Etter det store gudeslaget søker de to ly i Hoddmimeholtet, der det eneste de har å leve på er morgendoggen. De overlever både ildstormen som herjer verden, og den lange, kalde Fimbulvinteren. Fra de skal menneskeslekta i den nye verden komme.
http://no.wikipedia.org/wiki/Liv_og_Livtrase

Siv-linda Thorkildsen:
   he he he ragnarokk ja god ide navnet ditt kunne ikke passet bedre en til deg liv .ja hvordan overleve alt det gjør hverfall du løvinne

Isabella Black Young:
   Høres bra ut Liv

TheGodmother Bakke:
   hehe jeg er ikke løvinne. Jeg er Tigermamma! :)

Isabella Black Young:
   Jepp da er vi to

---
---

Rune L. Hansen, 07.04. 2011:

De tror for alvor at ofrene skal vente i 20 år før gjenopprettelse og erstatning.
Til de fleste av ofrene er døde. Drept.

*

---
---

Rune L. Hansen, 07.04. 2011:

Er det ofrene eller de kriminelle som vil ha "taushetsplikt"?
Skal ofrene påta seg skyld eller skam for løgnene og uretten de utsettes for?
Hvor dum og underkuet er det mulig å bli gjort?

*

Merlyn Gabriel Miller:
   Ja det kan man jo lure på ...

Anders Kleppe:
   Det kan man ....

Rune L. Hansen:
   Ja.

Annina Karlsson:
   Tänk att man inte ens for ha valfrihet ens i det!

---
---

Cecilie Spro, 07.04. 2011:

JEG SAVNER MINE ELSKEDE BARN OG ER SÅ SINNSSYKT SINT. HVORFOR FÅR BARNEVERNSMAFIAEN FORTSETTE Å REGJERE PÅ DEN MÅTEN DE GJØR. jEG ER EN SNILL MAMMA SOM ELSKER BARNA MINE HØYT.

*

Siv Gørbitz:
   Jeg vet! Huff da! De har herjet i hundrede år den gjengen og vi forsatt lar dem få muligheten! Sint på dine vegne! Vet de er urettferdige!

Cecilie Spro:
   Vi lar dem ikke få muligheten. Uansett hva vi gjør får de jævla terroristene fortsette. Det er et for stort maktsystem

Cecilie Spro:
   Jeg er sååååå fortvilet. klarer snart ikke mer fortvilelse.Noe positivt bør skje snart.

Siv Gørbitz:
   Og umulig å få tak på! Jeg har prøvd og prøvd! De bløffer meg opp i ansiktet og der står jeg...alene pga de andre poe ser ikke ut som om de bryr seg!

Bente Kristin Løknes:
   er så enig med deg at

Siv Gørbitz:
   politikerne

Cecilie Spro:
   drittsekker er de.De skulle opplevd noe lignende på kroppen sjøl.

Siv Gørbitz:
   Jeg forstår deg godt, Cecilie. Personlig tror jeg de driver med barnehandel, big buisness! Alle tjener penger når ungene rives ut av mors armer .............. en skam for norge!

Lillian Rødberg:
   Jeg har også gitt inn barnevernet noe kolossalt. De fortjener kun det verste.

Cecilie Spro:
   de har totalt ødelagt mitt liv.

Siv Gørbitz:
   Huff da! De må være noe av det værste en mor må forholde seg til! Og den lygingen. Foreldre har ikke en sjanse mot de derre. Selv jeg som er politiker måtte overøses med løgn og trusler .... En makt for seg selv!

Lillian Rødberg:
   Jeg føler med deg. Å miste barn til en annen familie er det grusomste det går ann å oppleve.

Siv Gørbitz:
   Uansett: Du er en flott mamma........aldri la dem få deg til å tro noe annet! Klem!!!!!!!! Hold ut! Stå på!

Bente Kristin Løknes:
   helt enig med deg i det siv

Roy Christian Breivik:
   Barnevernet er ikke det ikke mye fornuft i! De prioriterer helt feile saker, de blander seg inn der det ikke trengs !!! Men i saker de får flere advarsler i og barna trenger det , bryter de ikke inn . Og ofte ender det i tragedige ... Nei barnevernet , trygdevesenet og de som sitter i tåkeheimen på stortinget er ikke noe å skryte av nei!!!!!!

Cecilie Spro:
   EKSTREMT ENIG MED ROY

Inger Marie:
   cecilie,jo de for opere akkurat som de vil.de er det verste som finnes på denne jord. Har selv vært i klørne på de derre jævlane, men jeg ba de ryke og reise til helvete. Bare vis de ryggen og vær sta. La de ikke få kommandere deg. har kranglet med de så busta fyker. Og da skjønte de at de kom ingen vei og kommandere hva jeg skulle gjøre. Forsett og elske dine barn.Vis stolthet. Lykke til.

Cecilie Spro:
   Takk Inger Marie

Rune L. Hansen:
   Det er terror og tortur. Falske alene-mødre gjør og har gjort halve jobben med å gjøre foreldre og barn verdiløse. Lett jobb da for det falske barnevernet. Med falsk dokumentasjon og propaganda.

Cecilie Spro:
   De lyver så det renner av dem

Grethe Storebø:
   Så sant som det er sagt .

Lise Semmerud:
   Denne tråden viser en stor forakt, bitterhet og hat mot et Barnevern som er der for barna i vårt samfunn. Har hørt for mange historier fra barn som takker barnevernet for at de var der " akkurat da de trengte de mest" Selvfølgelig kan Bv tatt noen feil avgjørelser i forhold til alle de tusen sakene de har i løpet av året. Men hvis noen tror at Barnevernet tar barn fra foreldre uten saklig grunn og for moro skyld , må de nok tenke seg om et par ganger til.

Cecilie Spro:
   jeg er enig at barnevernet gjør rett i saker der alkoholisme og rusmisbruk og vold er daglig hverdag, men jeg hører dessverre om altfor mange historier der barnevernet gjør feil

Cecilie Spro:
   og du må gjerne se saksmappa mi Lise: der står det masse personlig sjikane om klsstil og kroppsodør på meg i rene mobbestil. Er du enig at det er rett så er du like gal som barnevernet.

Inger Marie:
   Du Lise, tror ikke du vet hva du snakker om. For det kan være at barnevernet ikke LIKER vennekretsen eller at ungene soiser for tykke brødskiver. Har fått de helt opp i vrangen hele barnevernet. Så du mener at en sosiialarbeider som kommer rett fra skolen vet hva saken dreier seg om?????? Jeg kjenner nemmelig en familie som ble rett og slett forfulgt av barnevernet at de måtte rømme landet. tas heller der det er krangling og drikkeing hver dag. Fy for ett system. Blir rett og slett forbanna.

Cecilie Spro:
   Kunne ikke blitt mere enig kjære Inger Marie.

Kristin Johnsen:
   Ta barna og søk dekning

Lise Semmerud:
   Nei takk, Cecilie, vil ikke se den .... Jeg vet det gjøres overtramp i forhold til slike ting, og det gjør meg opprørt:(( Stå på Cecilie, hvis du føler deg tråkket på .... ha en fin kveld:)

Cecilie Spro:
   Det hjelper visst ikke å stå på mot den mafiaen der. De lar seg ikke rikke.

Inger Marie:
   Cecilie, kjenner deg ikke, men kan godt forstå deg. Hvem elsker ikke sine barn?? Fikk en unger for og gi de bort? Tror neppe det. Cecilie, du kan vis du vil sende meg privat melding. Er bare glad for og hjelpe.

Cecilie Spro:
   Takk for det kjære du,men snakker åpent her,viktig at alle i likhet med deg får se dette,så de ikke bare roser barnevernet opp i skyene

Lise Semmerud:
   Cecilie: jeg vil også hjelpe deg, så send meg gjerne en melding...har mange kontakter:)

Rune L. Hansen:
   Lise Semmerud, hvor er takke-kortene fra de barna du snakker om? Efter mere enn 30 års undersøkelser har jeg ikke sett eller hørt annet enn at alle barna, med noen få unntak, ble kastet i kloakken og ødelagt for livet. Fjern propagandaen og løgnene fra bevisstheten din!

Inger Marie:
   HÆ ?

Cecilie Spro:
   Oprah Whinfrey henviste videre til to utenlandske nettsteder. En depressjonsside og en selvmordsside ... så der gar du hu....så takk for rådet. Jeg har da ikke tenkt på å ta livet mitt da !!!!!!

Cecilie Spro:
   Fikk svar fra damens staff hvertfall, og det samme dag som jeg skrev dit. Det var jo uventa

Cecilie Spro:
   måtte jo teste det ut da siden ei råda meg til det her

Cecilie Spro:
   hehehhehe

---
---

Rigmor Fossdal, 06.04. 2011:

Anbefaling: Ingen støtte- ikke signèr. "Bevis på omsorgssvikt" er en barnevernskonstruksjon.
http://www.underskrift.no/vis.asp?kampanje=3321
Vi krever tilbakeføring av de barna som er hentet hvor det ikke foreligger bevis på omsorgssvikt, vo
www.underskrift.no
Opprett egne underskriftskampanjer GRATIS!

*

   Juni Tobiassen:
   fortell meg Rigmor

Randi Botnen:
   Enig, selv om jeg har signert. Tenkte på det jeg og. Bv tolker "omsorgssvikt" alle veier, tror jeg. - Og de bruker gjerne begrunnelsen "mistanke om fremtidig omsorgssvikt".

Gry Sim:
   det er sant... b.vernet er ikke vettige til tider :(

Rigmor Fossdal:
   Juni: Du vet dette...barnevern KONSTRUERER og lager "bevis". Løgnen deres + makten de bruker tar barna bort.

Randi Mai Brandt:
   Satt i sted å tengte på om det er like mange barn som lider under bv.som det er barn som min sønn som lider under helsevern for pu,dette tilsammmen blir for meg ett så svimlende tall at jeg tør ikke tenke så langt.Vi som er foreldre til pu.barn bli ikke behandlet ett døyt bedre enn dere,med unntak av rævsleikerne,igjen en kattegori jeg ikke PASSER INN I.

Rune L. Hansen:
   Og hvem skal "bevise"? Den samme kriminelle bukken (og hesten), som passer havre-sekken?

---
---
Rune L. Hansen, 07.04. 2011:
   Det er mange måter og avgifter etc. å flå og undertrykke befolkningen på. Ap-ene og deres med-spillere har et velsmurt maskineri og kan mye sånn sett, å "gi" med den ene hånden for å ta om og om og om igjen med den andre hånden.

Ann Kristin Lien Ottesen:
   Ja i bøtter og spann.... Du har feil hudfarge... har du vært innvandrer så har du fått så det monner... AP-må jo ha velgermassen. Nei.. det må bli en annen poletikk før hele norge går på dokken!!!!! Stakkars de neste.. dem har mye å rydde opp i etter disse. Viktigere å få pengene ut av landet..istedet for å beholde dem her i landet og gjøre det som trengs her..så kunne vi ha sett hva som vi kunne ha bidratt med i utlandet.. Se på eldrebølgen som dem skriker så fælt om.. ikke rart i det.. og fengsler som vi må utbygge.. når vi har en hel gjeng med utlendinger som tar opp plassene..og får betalt til og med for å sitte i fengsel og får opparbeidet pengsjon... helt forskudd hele greia.. Neida, sannheten er at OLA DONK kommer i siste rekke!!!!! PÅ ALT SNART..vi må betale gilda å se glad ut.. etterhvert havne vel halve norske etniske på fattigkassa... hehe.. dagens tale.

Ann Kristin Lien Ottesen:
   Skatt og avgifter har dem økt mange ganger på disse 6 årene..bare at dem har gått bakveien på andre ting ...

Jostein Setsaas:
   Støre har tatt fast adresse i en av skattebetalerne sine private Jet. På linje med andre andre skattefrie Ap topper, kun for å nevne sjefen for Fred, Jagland. Den største av svindlerne mellom partitoppen,Gro -, frifunnet både for hoft, skatt og falsk pensjon i henhold til Ap resulosjon (§13) i familjene(e) sitt private Forliksråd! Støre flyr nå så mye at ingen etterretning makter å følge med. Ikke noe om hans formål / budskap lekket til de internasjonale nyhetskanalene. Tanker slik hans Jet også i luften,- eller er den alt utstyrt med Statoil sin månelandings energi, og produsert på Mongstad ?

Ravsat Menchikova:
   Hvis folk skal ikke kaste ut den regjeringen ennå etter alt som de har gjort så, vet ikke jeg.

Jostein Setsaas:
   Beglager, Ravsat - har du ikke tilgang til Ap sine 10 bud? 1)Du skal ikke ha andre Guder enn oss. 2) Alt vi gjør skal fremstilles slik at ingen andre enn partiledelsen forstår...o.s.v., o.s.v. til no. 10.Tilskriv sentralstyret, slik et kort svar: "Vår måte å styre landet på, er i henhold til vår siste profet, Jens Chr. Hauge, stemplet strengt fortrolig.

Ravsat Menchikova:
   Jostein, min gud jeg har i meg, fordi jeg og hvert eneste menneske er en del av universet guds inteligens :) Så jeg trenger ikke spasere meg så langt helt til AP for å hilse på gud :)

---
---
Rune L. Hansen, 07.04. 2011:
Et flertall er ofte og gjerne kjøpt på forhånd, av propaganda, trusler og forhåpninger. Det vil si, av synsinger og forhastede slutninger motsatt lov og rett.
---
---

Rune L. Hansen, 07.04. 2011:

Fjern propagandaen fra tankene dine ... og deres navn: "barnevernet" ...
Så kan du svare meg ... Hva er det de egentlig gjør og vil ... og holder på med ...?
Barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets ve og vel og beste, eller?
Svar gjerne både nu i dag og en annen dag:

*

Rune L. Hansen:
Jorun Johansen, 07.04. 2011:
   Den største løgnen er den sannhet som ikke blir sagt!!

---
---

Rune L. Hansen, 07.04. 2011:

Ikke lett å samles om målet når synsinger og alles krig mot alle rår grunnen?

*

Rune L. Hansen:
   Gjenopprettelse av lov og rett er det eneste som uansett er og skal og nødvendigvis må være samlende og felles.

Rune L. Hansen:
Når det er kriminelle som forvalter og håndhever lov og rett blir det og er det et terror-regime.

---
---

Arild Holta, 02.04. 2011:

Er det en unnskyldning for en dommer at såkalte eksperter hevder noe som bryter med naturlige rettigheter? Sagt på en annen måte: Kan en "ekspert" sette rettsvesenet tilbake til før opplysningstiden, uten at dommeren er skyldig? Jeg mener: NEI!

*

Ann-Helen Henriksen:
   Jeg også!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Nei det kan han ikke, for en dommer bør ha undersøkt om det "eksperten" hevder, er riktig. Man skal alltid sjekke sine kilders troverdighet og ikke svelge allt som god fisk. En dommer har også et yrkesetisk ansvar for sin stilling som dommer.

Ann-Helen Henriksen:
   dommere kan dømme feil og etter kjønn har vi opplevd ...

Arild Holta:
   Jeg mener at man ikke en gang trenger å sjekke eksperten. For det er nedlagt i mennesker at man ikke dreper, stjeler barn, voldtar etc. Har ikke dommeren dette nedlagt i seg, så er han mentalt vanskapt eller ikke tilregnelig.

Liv TheGodmother Bakke:
   Helt enig!

Rune L. Hansen:
   ‎"Eksperter" skal vel ikke være kriminelles nøkkel-personer, og heller ikke rettsvesen eller dommer i steden for dommeren og rettsvesenet.

Turid Holta:
   Det er jeg enig i Arild!

Eileen Monic Munkvold:
   Dommerne har ikke lov til å gå inn på det som er forvaltningens område, deres oppgave er å prøve det rettslige og ikke det politiske. Så hvis for å bruke din egen analogi; eller en annen: En mor forsøkte fortvilet å få retten (barnevernet og sakkyndig) til å innnse at det var skadelig for barnet å ha kontakt med sin far fordi han i perioder var mentalt ustasbil, og alvorlig psykisk syk. Retten sakkyndig og barnevern satt med alle opplysningene, men den "brysomme moren" ble ikke hørt og ble betraktet som "krevende" En saksbehandler i barnevernet "fikk sympati for barnets far" (og var der på "hjemmebesøk" både titt og ofte) og far fikk den daglige omsorgen. Etter ett år ble barnet hasteplassert og med alvorlige traumer, etter at rektor ved skolen slo full alarm, barnet utviklet epilepsi som følge av traumer. Fylkesmannen og Helstilsynet påla barnevernet og få barnet under traumebehandling ved BUP, under innsøkingen unnlot de å nevne eller legge ved de alvorlige bekymringsmeldigene fra rektor under påsludd aav taushetspilkt i forhold til far. Dette er absurd sier mentor i norsk barnerrett, profssor Kirsten Sanberg som slår fasdt at hensynet till barnets liv, helse og sikkerhet gåt foran andre hensyn. Ploitianmelfdelse og rettsak ståt for tur.

Eileen Monic Munkvold:
   Det frie (sosionomskjønnet) er ensbetydende med "folkets vilje" i et antatt demokrati.Vi velger våre politiske representanter, basert på frie demokratiske valg, regjeringen utgår fra stortinget, og forvaltningen er regjeringens forlengende arm og "folkets talsmenn og hjelpende hånd" (i et antatt demokrati) Dette er forankret i et demokratisk prinsipp om maktfordeling (lovgivende, uttøvende og dømmende myndighet) Forklart i grove og enkle trekk: derfor sier dommerne, at vi gjør som sosionomene (forvaltningen sier) fordi de og deres "arbeidsmoral og metoder" er godkjent av de politiske representanter som dere (folket) har stemt inn. Da det på 1700 tallet ble "skjevhet" i maktforedlingen mellom fattigfolk, bønder - kongemakt og adel; gjorde folket opprør og man fikk den Franske revolusjon. Og det var da den franske opplysningsfilosofen og baronen Montesquieu kom på banen og utformet maktfordelingsprinsippet, hvor makten skulle deles inn tre myndighetsnivåer som nevnt og for å sikre demokratisk balanse. Dette var også grunnlaget for utformingen av vår egen grunnlov. Det frie skjønnet (kalt diskresjonær kompetanse) er ommfattende på alle områder av samfunnet og forvaltningen, og det griper dypt inn i rettslæren. Med andre ord; fokus for å få til endringer bør være rikspolitikerne og jussprofessorene, mange av de like frustrerte og oppgitte som oss over ikke å bli hørt av de politiske miljøene.

Eileen Monic Munkvold:
   Dette misforholdet, eller vakumet i maktfordelingen er årsaken til at sosionomer (barnevern) og andre yrkesgrupper, derav psykologer gradvis har fått så mye makt, og at vi har fått ukulturer og systemlojale mekanismer mellom domstolene - sakkyndige psykolger, Bup og barnevern. Domstolene er de sakkyndiges oppdragsgivere, og dette gir status ved at rettsapparatet fremmer, profilerer og gjør seg blindt avhengig av deres kompetanse. (Og de betaler godt!) Og nesten uten unntak er psykologsakkyndige ukritiske og lojale mot "sine egne" bup og barnevernet ( de samme psykologene brukes også i andre sammenhenger og har kontakt med Bup, barnevern og skoler. Klage og tilsynsmyndighetene (Helsetilsyn, Fyleksmann, Sivilombudsmann og psykologforeningen, har også begrensede mandat til å overprøve eller kvalitetssikre enkeltsaker. (og politikere generelt vil ikke gå inn i de. Rettshjelpsordinger finnes ikke (for fattigfolk) kravet for å få en sak behandlet i EMD, Strasbourge r: Alle nasjonale rettsmidler skal være uttømt" (med andre ord i alle rettsinstanser, og klageinstanser på forvaltningsnivår) Da kan man spørre seg, hvor blir det av rettferdigheten og menneskerettighetsvernet for den enkelte. Og folk som jobber i barnevernet, og psykologsakkyndige vet at de med dagens ordning "eier situasjonen" og at de som blir berørt ikke har noe de skulle ha sagt. HVOR BLIR DET AV DEMOKRSATIET. På tide at folk sier fra

Arild Holta:
   Åpenbare faglige feil skal dommerne ikke forholde seg til.

Eileen Monic Munkvold:
   Svar til Arild Holta; ja, dessverre en "ekspert" (derav også en sosionom i forvaltningen) kan med dagens praksis sette rettsvernet tilbake til før opplysningstiden. På en kynisk, og lite reflektert måte har sosionomer og endel sakkyndige benyttet det økende vakumet i maktfordelingen til å pososjonere sin anseelse og innflytelse. Det er vi "folket" som må reagere, demonstrere og endelig si fra. Vi må definere makt - lage paroler, proklamasjoner med "argumenter som slår" skrive brev og appeller i hopetall og alliere oss med jussprofessorene. Det er ikke bare innen barnevernet man ser dette kaoset, også innen sosiallovgivningen, psykiatrien, og asylpolitikken. Jussprofessor Jan Fridthjof Bernt har fremhevet at sosialhjelpklienter har det dårligste rettsvern av alle brukere av offentligetjenester, også på grunn av klageadgangen (Fylkesmannens mandat) Jeg mener at det er "barnevernofrene" som har det aller dårligste rettsvernet fordi dette er mye mer dyptgripende. Det er en kompleks materie man kommer bort i her, fordi det er så omfattende på mange og viktige samfunnsområder,

Arild Holta:
   Jeg er enig i at maktfordelingen ikke fungerer i Norge. Det er en viktig konklusjon.

Eileen Monic Munkvold:
   Derfor er det av stor betydning å gå forsiktig frem, å bryte loven henge ut eller på noen måte true myndighetspersoner, så vil myndighetene med loven i hånd kunne sanksjonere. Alle radikale forandringer i et samfunn, er blitt til som følge av engasjement. Enten blodig og voldelig, eller ved kunnskap og forhandling. Må si jeg foretrekker det siste

Eileen Monic Munkvold:
   Arild Holta, du nevner: "Åpenbare faglige feil skal dommerne ikke forholde seg ti" Nei det skal de ideelt sett ikke, men saksmengden er ofte store i slike saker, ofte skjer det at partene ikke får lese den sakkyndiges utredninger før kort tid før rettsaken, at det ikke er mulig å korrigere fakta feil. Kjenner til tilfeller, hvor BUP har løyet overfor sakkyndig, for så å gjøre seg utilgjengelig i forkant for en rettssak. Advokater er dessverre også alt får sløve på vegne av sine klienter, de forstår ofte ikke at de må konfrontere og "sile ut" feil info for når saken kommer til retten så er løpet ofte kjørt. Dette er endel av ukulturen

Arild Holta:
   Vi skal ikke gå forsiktig fram. Det vil sinke saken voldsomt. Radikalitet og klart bilde av hvem som er ødeleggerne, er viktig. Det er både politikere, politiet og dommere. I denne prioriteringsrekkefølge.

Eileen Monic Munkvold:
   Folk må kreve egne barne- og familiedomstoler, med krav til demokratisk innsyn, kvalitetssikring og kvalitetskontroll; med andre strukturer, arbeidsmetoder (mer samspill observasjoner og fokus på barnet) skolering av dommere og krav til advokater om partsnøytrale innspill for å dempe konfikten omkring barnet, og for å få til best mulig samarbeide mellom foreldrene. Det bør også være en bredere og mer sammensatt kompetanse i disse sakene. Dommerne som skal treffe avgjørelsen treffer ikke barnet, men kan ha en kort samtale på telefon.

Arild Holta:
   Mangler dommere tid, så skal de ut på gatene og demonstrere. Ikke akseptere å være nyttige idioter.

Eileen Monic Munkvold:
   Jeg glemte å nevne politiet; de adlyder bare ordre som sosionomer og spykologer gir. (Jeg skrev feil "spy" kologer. Her går det fort. Det er jo det enkelte av dem er SPY - kologer

Arild Holta:
   Så lenge det som kalles "fag" innenfor barnevern ikke er fakta- og forskningsbasert, så vil ikke barne- og familiedomstoler ha hensikt. De vil bøye seg for liksomfaget. En annen sak er at man trenger ikke spesialister eller spesialdomstoler for å skjønne familieproblematikk. DET er en del av bedraget, at dette er så avansert at ikke menigmann og hvem som helst forstår slikt.

Eileen Monic Munkvold:
   Enig, helt enig, men prøv å si det til f.eks SV; guruen innen "barnevernfaget" Karin Killen heap, som beskyldes for å være kvasivitenskapelig og kvasimetodisk. Min mor gikk på barneevernutdanning sammen med henne, og mislikte henne sterkt, og det var på 60 tallet. Kjerringa er jo helt på jordet; blant annet hevder hun at de fleste norske barn har tilknytningstraumer i forhold til sine biologiske foreldre. Kommer mann noen vei med "steinalderprinsippet da" når de offentlige forståsegpåerne disekerer, analyserer, kontrollerer og iscenesetter dramaer i offentlig regi. Hvor skal vi begynne og hvilke virkemidler skal vi ty til, det styrer jo og griper inn i hele samfunnstrukturen.

Arild Holta:
   SV havner vel på sidelinjen... Når dagens og gårsdagens forskning kommer ut til folk flest, vil jeg tro at også Arbeiderpartiet havner på sidelinjen. Det er et voldsomt "rop" etter nye parti, her på Facebook. Jeg tror at når dette får feste seg og samorganiseres, så får vi endringer av historisk betydning. For mange har fått nok.

Eileen Monic Munkvold:
   Gjør meg de samme tankene, folk blir desperate; kilometer og hundervis av blogger med gripende og tragiske enkeltskjebner. Oppretting av nye partier, og "kreative" aksjonsformer. Ja, det skjer noe i folket og det gjør meg opprørt at politikere ikke er mer lydhøre for knyttneven og ropet fra folkedypet. sender deg en artikkel med og om Kari Killen Heap. Hun er uspiselig. Go on!

Irene Hov:
   Veldig bra det du skriver Eileen. Forvaltningen har gått ut på dato. Den skulle vært reformert for 20 år siden. Etter at internett ble allemanns eie har samfunnet blitt helt gjennomsiktig. Det må en radikal endring til for å snu kulturen. Og den kommer. Jeg vil tro det gir utslag på neste stortingsvalg ...

Eileen Monic Munkvold:
   Takk, det tror jeg også: da setter vi i gang!
http://www.youtube.com/watch?v=u_zAUrOq-Dc

Irene Hov:
   Så kult! Ja det er det nå. Vi er i gang.

Eileen Monic Munkvold:
   Å forenkle det komplekse, krever kunnskap om det komplekse: Slik endte mine juss-studier. Foreleseren (greve hartmann) ble forvandlet til en smidig dansende panter med tversover der fremme på podiet, og det dukker opp et brassband som spilte svingende rytmer. Taket på auditoriet åpnet seg og jeg kunne se utover i universet, det var et hav av hvite orkidèer. Jeg likte forsåvidt faget, men når det kom til forvaltning hadde jeg åpenbart konsentrasjonsproblemer og jeg skrev aldri notater... What a matter ...

Rune L. Hansen:
   Mye piss-preik fra deg her, Eileen. Det "frie sosionom-skjønnet" du omtaler er ikke et uttrykk for "folkets vilje", men er noe som er både ulovlig og straffbart. Og det er meget betenkelig (og mistenkelig) at det er nettopp den, den viktigste siden av saken, du unnvikende absolutt ikke kommer inn på. Straffeloven har lov-bestemt kriminaliteten i slikt noe, både med hensyn til dommere, sosionomer og andre ansatte i og for den offentlige forvaltningen, og enkelt-mennesker iøvrig.

Eileen Monic Munkvold:
   Rune: Det kunne man håpe på og i beste fall tro, men dessverre slik er det ikke. Og flere og flere i likhet med deg reagerer på den "galskap og urett" som praktiseres og at dette, er stikk i strid med folk flest sin oppfatning av skikk og bruk, rettferdighet, humanitet, anstendighet og rimelighet. Og det verste er at det som forlengst burde kvalifisere for uaktsomhet, drap (seigpining) og tortur overhodet, slik du beskriver det ikke berøres av strafferetten fordi dette er sivile prosesser. Prøv å anmeld en sosionom for å ha brutt straffeloven, umulig, da skal vedommede omtrent ha skutt en unge i full offentlighet for på sette det litt på spissen. Barn og unde som tar sitt liv, åpenbart fordi barnevernet behandler de som de gjør, heller ikke i disse sakene må sosionomterroristene stå ansvarlig for sine umenneskelige handlinger. (Uten litt "piss-preik" hadde jeg ikke overlevd denne dritten.

Rune L. Hansen:
   Tull og piss-preik igjen. Det er ikke "sivile prosesser", det er straffe-rettslige forhold. Som klart og utvetydig omhandles og omfattes av Straffeloven.

---
---

Arild Holta, 07.04. 2011:

‎"Det må være balansert!" Møtt denne tankefeilen tusen ganger før? Det trenger jo ikke være tankefeil... Men i barnefjernskontekster handler det visst om at magefølelsen "MIN" er Rett. Hadde det i det minste handlet om å se fra alles synsvinkler. Men hva når synsvinklene er tankefeil og illusjoner, eller tro og overbevisning? Da blir balanse det samme som mentalt kaos og manglende logikk bak maktutøvelse. Psykotisk!

*

Kristin Brataas:
   Makt og begjær ?

Arild Holta:
   Det starter med FAKTA, forsetter med FAKTA, og bearbeides strikt logisk. Bare da kan retten til MAKT (=VOLD) avgjøres reelt.

Irene Hov:
   Jeg vet det er forbudt å drepe andre mennesker, men hvis man begrenser det til 10 -12 barnevernsledere...? Hvordan stiller det seg da?

Kurt-reino Kristoffersen:
   fritatt fra alle tilltaler:)

Irene Hov:
   He he, takk!

Kurt-reino Kristoffersen:
   sku da bare mangle irene:) er itte mennesker slike folk!!

Arild Holta:
   Balanse er vel ment å handle om det å være objektiv - se alle sidene. De som hevder sin "balanse" kan lett avsløres: Be de fortelle hvordan det hele ser ut fra DIN synsvinkel! Da ser man raskt at de KJENNER IKKE dine argument. Og vips, så er det bevist at man kun har å gjøre med oppblåste kødder med manglende bakkekontakt, som lever ut narsissismen sin.

Irene Hov:
   De fleste jobber i det offentlige har lavere status enn det private næringsliv med tilsvarende grad utdannelse. Hvis markedet ikke vil ha deg, så får du alltids jobb i stat og kommune. Denne måten å være underlegen på kan utløse maktrus og makt arroganse hos en skarve avdelingsleder som går med en direktør i magen. Da kan de lulle seg inn i en slags psykose om hva som er "riktig" måte å bli harmonisk, velfungerende, sosialisert, og lykkelig på. De lærer reglene, tenkemåten og hele den surrealistiske ideologien under utdannelsen. Og tror det skal være slik ... Husk de er lært opp til at DE vet bedre enn DEG!

MonaLisa Solheim:
   Vi er lei av Tankefeil!

---
---

Hugo Fredriksen, 07.04. 2011:

Greg ble "suspendert" fra deltakelse på årsmøtet, og som medlem. Erling og jeg utvist fra møtet, og forventer å bli suspenderte
Vi får fortsette kampen for fattiges kår som "privatister", da.. og så får Fattighuset, Selvhjelpens Hus og Velferdsalliansen "stelle med sitt"; nå bemannet av de samme aktørene..
Derved har "systemet" fått sine "gode samarbeidspartnere"
Gratulerer:-)
Snipp, snapp , snute.:Vi tre ute- av Fatttighuset
By: Hugo Fredriksen
Photos: 10.

*

Henny Gimnes:
   ‎? hva foregår egentlig er det et komplott

Hugo Fredriksen:
   Les Dagbladet - og følg med i Tv2- i tiden framover. Du er nok inne på en nøkkelord:-)

Berit Baklund:
   Så synd, Hugo. Jeg vet ikke hva som er problemet, men det har liksom alltid vært interne stridigheter på fattighuset. Trist man ikke kan jobbe for felles mål - maktkamp har jo ikke noe på et slikt sted å gjøre.

Mie Pedersen:
   For oss "på utsida" er det vanskelig å forstå hva som skjer?

Siri Blumenthal:
   Vel, jeg skjønner det kan være vanskelig. Men når du tenker på at penger og makt strømmer inn et sted, så er det kanskje ikke så rart at sånne som har mange sugerør føler seg fristet til å ta kontroll....eller rett og slett mister fatningen???? Men jeg MÅ tilføye at de som bidrar praktisk i utdeling av mat og klær stort sett er veldig, veldig! hyggelige mennesker. De er ikke i styre og stell, men driver med praktisk fattigdomsbekjempelse ... Det er nå hvertfall MIN oppfatning.

Hugo Fredriksen:
   Vel, vi forstår.. og det er det mange som gjør.. Men kampen for bedre kår og rettigheter for fattigde fortsetter.. Det er "politiske krefter" som ikke ønsker den.. Og så er det "noen andre" som ikke ønsker den.. og disses motiver kjenner de vel mest bare selv.

Rune L. Hansen:
   Kjøpt og betalt.

Siri Blumenthal:
   Ja, penger, eller makt, eller politikk. Men det gavner ikke fattigdomsbekjempelsen uansett hva det er.

Mie Pedersen:
   Ble litt for ite konkret for meg ...

Rune L. Hansen:
   Enkelt og greit.

Siri Blumenthal:
   Og hvorfor disse trollene bare dukker opp på møter ...

Mie Pedersen:
   Ok - får prøve å finne ut mer i nyhetsmediene. Det er jo SAKEN som er viktig, ikke personlige konflikter eller prestisje.

Siri Blumenthal:
   Hadde alle hatt ekte engasjement så hadde det ikke vært konflikter der, det er riktig det.

Mie Pedersen:
   Sitter langt ute på landet, men har ei datter i Oslo som prøver å støtte Fattighuset som best hun kan. Håper ikke hun behøver slutte med det? Uansett: Logger av, men tar gjerne imot fakta mens jeg sover! ;O

Hugo Fredriksen:
   Jeg vil ikke interferere Fattighusets saker.

Hugo Fredriksen:
   De gjør mye godt; deler ut mat og klær

Siri Blumenthal:
   Men de er ikke en enhet ...

Hugo Fredriksen:
   Nei; mye lys - og mye skygge.

Siri Blumenthal:
   jeg føler en frihet over å kunne velge lyset ♥

Hugo Fredriksen:
   Men sannhet har det jo med å komme for en dag.

Rune L. Hansen:
   Og et flertall er ofte og gjerne kjøpt på forhånd, av propaganda, trusler og forhåpninger. Det vil si, av synsinger og forhastede slutninger motsatt lov og rett.

Hugo Fredriksen:
   Lyset ER sterkere enn mørket.

Hugo Fredriksen:
   ‎"It is darkest before dawn".

Siri Blumenthal:
   la oss håpe at FORHÅPNINGENE gir vike for å se at en ANNEN VERDEN ER MULIG.

Hugo Fredriksen:
   Rune L: Et av dine ord er nok særs treffende.

Rune L. Hansen:
   Conglomerated mediocrity

Hugo Fredriksen:
   ‎:-)

Rune L. Hansen:
   Bare erkjennelsens proletariat er større enn lidelsens proletariat.

Hugo Fredriksen:
   En AP-stortingsspolitiker innrømmet overfor meg: Det er lettest å solidarisere seg meg engen gruppe..

Hugo Fredriksen:
   Jeg konfronterte henne med Thorbjørn Berntsen ( den siste sosialdemokrat?) sitt utsagn i Dagsavisen : "Solidaritetsbegrepet blir helt og holdent meningsløst - hvis det ikke innbefatter de aller svakeste"

Hugo Fredriksen:
   Og ba henne ta stillig til dette uitsagnet- versus Bjarne Håkon Hansens "programerklæring" som arbeidsminister; "Øking av sosialhjelpssatsene blir OVER MITT LIK" ( Noen mnd etter at SV hadde lovt å "fjerne fattigdommen med et pennestrøk)

---
---

Rune L. Hansen, 07.04. 2011:

De kriminelle høyt på strå har mange forskjellige synsinger og synsere som med-spillere for sin kriminelle virksomhet.

*

Rune L. Hansen:
   Folkeviljen er ikke motsatt lov og rett.
Men den er imot at kriminelle forvalter og håndhever lov og rett.
Det er hva som klart og utvetydig står og er bestemt i alle våre over-ordnede lover også.
Folkeviljen er som sagt ikke motsatt lov og rett.

Rune L. Hansen:
   Arild Holta, 07.04. 2011:
"Balanse er vel ment å handle om det å være objektiv - se alle sidene. De som hevder sin "balanse" kan lett avsløres: Be de fortelle hvordan det hele ser ut fra DIN synsvinkel! Da ser man raskt at de KJENNER IKKE dine argument. Og vips, så er det bevist at man kun har å gjøre med oppblåste kødder med manglende bakkekontakt, som lever ut narsissismen sin."

Torbjørn Haugen:
   Disse uttalelser fikk meg til å minnes artefakter innen arkeologi Rune. VI LEVER MULIGENS ENNÅ I ET STAMMESAMFUNN

Rune L. Hansen:
   Og altså ikke i et retts-samfunn?

Torbjørn Haugen:
   Begynner å se fremtoningen av at vi ennå er på ett slags under runeberget rundt bålet hierarkistisk stammenivå..egentlig.

Torbjørn Haugen:
   billedlig talt ...

Torbjørn Haugen:
   ‎"vi mennesker" da vel og merke ....

Annina Karlsson:
   Mänskligt är att visa omsorg stöd de svaga.

Rune L. Hansen:
   Som med-mennesker i likeverd der vi skal være?

Annina Karlsson:
   Plundra inte de svaga.

Torbjørn Haugen:
   glem seg selv. Stå opp for de svake. de svake søker de sterkes empati. vern dem. ta dem under vingene.beskytt dem. spark ifra. vær menneske som vi var rundt steinalderbålet. fra evighet til evighet. (et menneske av menneskeslekten)

Rune L. Hansen:
   De "svake" et vi ikke vernet eller som et vi drepte var kanskje de sterkeste og de uskyldige og nødvendige. Hvor mange uskyldige "svake" var det i Sodoma og Gomorra? Ikke mange nok? Hvem og hva er det som dreper oss. Den Gud som er rettferdighetens bolig?

Torbjørn Haugen:
   de svake? Et lite menneskebarn.. I fare for å bli fortært av kannibaler kansje. Uskyldig. Lite. Uten erfaring. ett lite menneskebarn ...

Rune L. Hansen:
   Ja. Ikke deg det vel, Torbjørn?

Torbjørn Haugen:
   med all respekt så registrerer jeg at du bare stiller spørsmål Rune. Hele veien. Kan ikke se ett eneste svar over her fra deg. Kan du.

Torbjørn Haugen:
   OK. Beklager. Men: Glem deg selv. Stå opp for de svake. de svake søker de sterkes empati. vern dem. ta dem under vingene.beskytt dem. spark ifra. vær menneske som vi var rundt steinalderbålet. fra evighet til evighet. (ikke Andre Bjerke men av Torbj. Haugen;)

Annina Karlsson:
   hi hi det loter bra.

Torbjørn Haugen:
   Dette er eksistensialisme Cogito ergo sum

Torbjørn Haugen:
   ‎... for mye blåbærvin i seine natta. Livet kommer ikke i reprise

Annina Karlsson:
   dont worry be happy

Annina Karlsson:
   varför oroa sej morgondagen har inte kommit.

Torbjørn Haugen:
   Tomorrow will come..dont worry be happy

Annina Karlsson:
   men oro lägger inte en meter, till livet det hjälper inte.Och om morrondagen inte kommer so slösar man bort denna fina stud.

Annina Karlsson:
   trevigt med rättrodiga starka grabbar.

Torbjørn Haugen:
   det er lov å både grue og glede seg .....

Annina Karlsson:
   japp

Torbjørn Haugen:
   jag vil pola

Annina Karlsson:
   öö vad betyder det?

Annina Karlsson:
   öö vad betyder det?

Annina Karlsson:
   kram po er jag har inget vin so jag ska sova :)

Torbjørn Haugen:
   smeka elska kosa ... det gjør godt for en menneske med eksistensiell angest. hehe

Torbjørn Haugen:
   mat er jo og godt da...spiser nu

Annina Karlsson:
   jaha viste inte vad ordet betydde. Men känner ingen existensiell panik just nu i alla fall :)

Annina Karlsson:
   Prata inte om mat här finns inget gott just nu.

Annina Karlsson:
   for väll ta mej ett glas vatten och go i säng.

Annina Karlsson:
   tack för en trevlig stund.

Rune L. Hansen:
   Og hovmod har de rette svarene?

---
---

Rettferdighetspartiet (Rp), 07.04. 2011:

Tilgang til lov og rett skal alltid være gratis og lett tilgjengelig for enhver.

*

Rettferdighetspartiet:
Ekstra viktig det å få stoppet og hindret at kriminelle forvalter og håndhever lov og rett. Ikke bare i rettsvesenet, men i hele den offentlige forvaltningen. Ekstra ekstra viktig.

---
---

Rune L. Hansen, 07.04. 2011:

Dagens regjering og dens med-spillere tror seg å ha rett til å være kriminelle idioter og mordere.
Men har de det?

*

Ole Kåre Emilsen:
   Di mest kriminelle på jord

Hans-Christian Staum:
   Nei ff, å skjønner ingen ting

Rune L. Hansen:
   Eller kanskje nettopp skjønner?

---
*****

--08--
-- Dagboks-notater, fredag 08. april 2011, Vinberget:

Tåke, regn og 6 pluss-grader her ute i natt og klokken 06.30 og 09.30. Nokså jevnt overskyet og 9 pluss-grader klokken 13.30. Halvt overskyet utover dagen, noe vind også, 17 pluss-grader i solen, og klokken 18.30 omtrent 7 pluss-grader. Noe regn og vind og 4 pluss-grader klokken 22.
---

Mine barn blir mere og mere fjerne og fremmede for meg for hver dag som går. Ikke dermed sagt at jeg et sekund eller noensinne svikter de, men det er det ødeleggelsens og til-intetgjørelsens faktum vi er ofre for.
Det er litt av det ødeleggelsens og til-intetgjørelsens faktum vi er ofre for. Dette blandt annet også samtidig som smerten og sorgen vokser og ødelegger og til-intetgjør sterkere og sterkere.
Barna er ikke noe mindre kidnappet og fangeholdt av den grunn. Jeg drømte om de nu i formiddag, hvert av ansiktene deres, ansikter meget vilt gråtende, protesterende.
Mange av ansiktene til de som har vært delaktige i forbrytelsen har jeg sett. De er onde, dumme mennesker.

---

De som er kriminelle undertrykkere, torturister og mordere i den offentlige forvaltningen i Norge, skal eller skal de ikke straffes i henhold til lov og rett?

*
Rune L. Hansen:
   Det er ikke snilt å ikke politi-anmelde de med krav om straffe-forfølgelse og evt. erstatnings-ansvar. Det kan være en plikt og til stor skade for andre om det ikke blir gjort.

---
---

Den som ikke utholder smerten ved å protestere på den grove uretten lurer seg unna, - på bekostning av hva og hvem?

*

---
---

   Kong Salomo lot konger og vismenn og enhver fra alle land og tider innsamle og fremføre visdom og forstand, som han lot distribuere som den boken vi kjenner fra Bibelen som Salomos ordsprog. Er det det vi også egentlig gjør og har behov for?

*

---
---
Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   En lever i forhold til sine håp og talenter og nødvendigheter.

Annina Karlsson:
   Sorgen släpar man med sej sätter sej i kroppen men det är möjligt konstigt nog att lära sej leva med den. Hur länge vet jag inte.Har inte sett det ennu.Jag är glad att jag hittar saker att vara glad för.

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Nei , det er så sant ,Rune! Men dette spørsmålet ,er av en liten betydning ,sett fra eliten sin side ,og såkalte forståsegpåere i Norge . Hva med å stemme på de nye partia ved næste valg. Da blir det kokeri i strotingsgryta , og alt så mye bedre for oss ,og alle de andre ....!

Rigmor Fossdal:
   Må slutte å kalle en gruppe for "elite". Det er ingen elite, men en gjeng megakriminelle, skurker, overgripere, psykopater som begår folkemord og utsletter familiene, dreper med "lov" i hånd på utallige måter. Det er jaggu lite å skryte av.

Rune L. Hansen:
   Ja, - de er ingen elite for at de undertrykker, mishandler og dreper. Slikt skjer utført av enkelt-mennesker i mange skuffer i den offentlige forvaltningen, og ellers i samfunnet og.

Audhild Østgård:
   ‎"Elite" ordet, kan brukes, om man selv betegner seg som "Offer" og blir sittende i den Rollen. Det er den mest degraderende, fastholdende og ødeleggende betegnelse et menneske kan innta, som beskrivelse på seg selv!

Annina Karlsson:
   Jag är ett Offer. Och har blivit sittandes där.

Audhild Østgård:
   Ok, Annina. Og det er bare du som kan Oppheve OfferRollen din! Om du vil!

Rune L. Hansen:
   Forbrytelsen er reell, Audhild. Vi lever ikke i en tegne-serie hvor det kriminelle som skjer er bort vekk med et knips. Men mange av de torturister og mordere som hærjer omkring oss, til og med verre enn Jack the Ripper, gjør det lettere enn med et knips, uten at deres blod-dryppende våpen blir lagt merke til - fordi de selv ikke kjenner smerten og ser nøden, og fordi de har fått for mye propaganda og lest for mye Donald Duck!

Audhild Østgård:
   Jeg har aldri påstått at forbrytelsen/forbrytelsene IKKE er reelle, Rune! Langt derifra! De ER Høgst reelle! OG de som sto bak, er IKKE dem som kommer til å "løse" sine Offer, fra Smerten de har forvoldt! DET må faktisk Offeret gjøre Selv! ...OM det er aldri så urettferdig! AT Forbrytelsenes Mester, en dag kommer til å bli stilt ansikt til ansikt med sine Gjerninger...SE DET kommer til å skje! Imens må Mennesket Løse seg fra Forbrytelsens Knugende Grep. Om Mennesket Selv VIL!!! DETTE er hva jeg snakker om. Ikke verken Tegneserier og/eller Donald Duck!

Annina Karlsson:
   Har man blivit förgifftad so har man och har man fott armarna avkapade so har man. Är ryggen knäckt so är den. Men man kan lära sej att leva med det. Med betoning po kan. Kortare eller längre tid.

Rune L. Hansen:
   Akkurat Annanina. Audhild snakker til og om mennesker i tortur-kamre, fengsler, nød og smerter som om det som har skjedd og skjer ikke har skjedd og skjer henne personlig. Og som om det er ofrene, også de døde og halv-døde sitt ansvar å late som ingenting. Og vi hverken trenger å bry oss om ofrene og deres forhold eller de kriminelle eller om lov og rett. En livs-farlig, og dessverre smittsom, syk holdning!

Annina Karlsson:
   Men det finns en mening i det att man är tvungen att ta sej ur en negativ atmosfär själv är man i en karusell av negativitet i ett enda kör so blir man sjuk. Tror man behöver extra, extra mycket ta hand om sej och vara rädd om sej. Det är inte hälsosamt att spela chack med förbrytare och sitta vid samma bord som de som ljuger.

Kjell Nygaard-Andersen:
   Det er sant Rune. Min venn Nikki i USA gjorde en dum ting - men egentlig en mindre forseelse med kortere straff. Staten tok hennes to tvillinggutter og satte dem bort til andre foreldre som fikk myndighet over dem. Men de lovet henne å få saken belyst på nytt om hun skaffet seg fast arbeide og bosted. Det har hun gjort, men de påstår det skjedde litt "sent" som er bare hykleri fra de samme maktfolkene som rår i Norge i slike saker. Akkurat nå ber vi for henne - fordi hun er helt knust. Men vi håper siste ordet ikke er sagt ...

Annina Karlsson:
   Do fick hon ett longt straff efter det kortare.

Viktor Santiago:
   WOWW IS BEAUTIFUL

Audhild Østgård:
Ja, Rune! Jeg håper inderlig holdningene mine er Smittsomme! MEGET Smittsomme! Å komme seg på beina igjen, når de Ansvarlige Toer sine hender, er vår eneste Mulighet. Om du vil ligge der du ligger, Annina, så skal IKKE jeg hindre deg! DU er en Klok, Kvinne, IKKE sjuk i Hodet! og har alle muligheter for å riste Overgrepene av deg! At du sitter igjen med Arr.. det regner jeg med at du gjør, isåfall! Og du kan fortsette å vri og vrenge på mine meninger, Rune! Akkurat å mye som du ønsker. Og fortsette å rope på "Ditt Lovverk". Jeg Kjører på med min smittsomme Holdning, og VET det kommer til å bli MANGE som hører etterhvert! Fordi Mennesker vil skille Løgner fra Sannhet! Despoter fra de EKTE MENNESKENE!! De Frie Menneskene. De som har Reist seg ... OM enn Ryggen var Brukket, Armene Kappet av og Hodet i Full Forvirring! Som har renset Hatet og Bitterheten ut av sitt eget System! Og valgt å gå vider, UTEN Krykker av noe Slag!!

Annina Karlsson:
   Jag vill inte go runt och vara bitter det tär ju bara po mej. Nej jag gläder mej ot livet och att jag kan använda huvudet. Det är ju inte avhugget ännu. Sorgen for jag leva med. Men jag uppskattar livet och,,,,,,, so mycket,, so. Jag hadde nog inte varit so glad i livet om jag hadde sprungit runt i domstolar och ägnat mej ot pokerspel med,,,, hoppsan höll po att skriva nogot som inte var bra. Jag vet inte om de som sysslar med denna rädda barn verksamhet, fattar vad de gör? Fattar de eller fattar de inte ? Men ioför sej so for man do tänka ,,Vems är problemet? Det är deras. Jag har gjorts ansvarslös eller de har uppfattningen att jag inte kan ta ansvaret nu har de tagit över det och har en tung börda po ryggen. Medan jag gör som jag vill.

Rune L. Hansen:
Hvis du kan få amputerte hender og føtter og hendelser og røtter til å vokse ut igjen og døde til å gjenoppstå i et mirakel trengs ferre sykehus og mindre medisin og mat og lov og rett, osv. Men nu er det ikke slik det er for folk eller mennesker flest. Det er derfor en urett at du snakker slik, til glede for de kriminelle som ser seg tjent med at forbrytelser bagatalliseres, bortforklares og skjules. Hvilken fortjeneste har du eller andre av at du går de kriminelle sitt æren, Audhild? Og det lovverket du omtaler, det er vel vårt alle sitt, er det ikke?

---
---

Rune Fardal, 08.04. 2011:

Hvor mange må dø før de ansvarlige ansvarliggjøres??
Søstre fikk 5,2 millioner kroner i erstatning
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/soestre-fikk-52-millioner-kroner-i-erstatning-3465139.html
   www.tv2nyhetene.no
Barnevernet i Drammen grep ikke inn...

*

Annette Morgaine Olsen:
   Mange tror jeg... Bv griper inn der de ikke trengs, og de gor faen der de burde gått inn med full styrke. Man kan virkelig undres på hva bv sin EGENTLIGE agenda er....
Det virker som om mottoet er: der ungene ikke blir ødelagt så går vi inn og tar de, plasserer de hos mennesker som miskandler de. Men der vi ser at ungene blir ødelagt, så støtter vi opp om foreldrene og gir ungene på båten....
Jeg vet ikke om det er sånn, men man kan virkelig undres mang en gang når man ser hvor de går inn og tar ungene fra foreldre som elsker ungene sine og vil de allt godt, mens de i saker som denne bare prater med foreldrene og ikke ser på ungene.....

Turid Holta:
   Det er liksom det da at barn blir mishandlet i barnevernets opmsorg. Så barnevernet gagner ikke

Annette Morgaine Olsen:
   Nei, nettopp....

Bernt Ove Arnoldussen:
   Du som bor i Bergen , send spørsmålet til TV2 så dem får det ut på eteren i kvell

Bernt Ove Arnoldussen:
   Send spørsmålet til Kongen for den slags skyld og si at : jo mer han oppfordrer til bekymringsmeldinger jo mer folk blir drept.

Arild Holta:
   De som blir pint av bv får ikke erstatning, eller en sjelden gang små erstatninger. For å ikke gripe inn er det imidlertid rekorderstatninger. Hvorfor er det så mye høyere erstatning for å ikke gjøre noe imot det at det såkalte barnevernet torturerer mennesker? Dette er selvsagt politikk/ideologi. Kommuniststaten driter i sin behandling av mennesker, men tar selvkritikk der den ikke blandet seg inn. For måler er innblanding og kontroll i alt vi foretar oss.

Bernt Ove Arnoldussen:
   det er folket som vil ha det slik, det er folket som har valgt politikerene. Det er jo et klassisk og fornutig svar .........

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Så hvorfor stemme bare for å gi politikerne dette argumentet?

Bernt Ove Arnoldussen:
   Nei, men jeg mente at det er slikt svar man får fra det offentlige og politikerene. Problemet er jo at de fleste politikerene er "barnevern" tilhengere eller dem bare kaster det over på "barnevern" system

Bernt Ove Arnoldussen:
   et og tror og sier at dem er fagfolk. Dærmed herjer dem fritt vidrere og dreper folk. you know systemet

Bernt Ove Arnoldussen:
   Hvor mange barn og voksne er drept av "barnevernet " hittil i år ?

---
---

Rune Fardal, 08.04. 2011:

Barnevernet unnlot å hjelpe barna. Vent til Kvamsaken eksploderer der barnevernet unnlot hjelpe barna, beksyttet overgriper og motarbeidet barna! Der en omsorgsviktende mor ble bekyttet for avsløring! Der barna utviklet alvorlige problemer!!
Søstre tilkjent 5,2 millioner etter barnevernssvikt
http://www.dagbladet.no/2011/04/08/nyheter/barnvern/erstatning/innenriks/rettssak/16123939/
www.dagbladet.no
Barnevernet grep ikke inn etter meldinger om omsorgssvikt mot tre søstre i Drammen.

*

Jan-Erik Lofstad:
   Faglig kompetanse er ikke denne gangen heller til stede, rett og slett ikke til stede overhode i barnevernet anno 2011, HERR LYSBAKKEN NÅR SKAL DU VÅKNE OPP OG ERKJENNE ATT BARNEVERNS NORGE FALLER SOM KONGEN I ETT SJAKK SPILL HVIS DET NÅ IKKE HANDLES OG FORSTÅR ATT ALLE FORELDRE SOM KJEMPER OG STÅR FREM I MEDIA RUNDT I LANDET IKKE YTRER SEG UBEGRUNNET.....!!!!!

---
---

Rune Fardal, 08.04. 2011:

Og husk da at tap annet enn ved død gjør enda større skade på et barn. En død kan de forholde seg til, tapet av en forelder de fjernes fra fører til at de klandrer seg selv ... dermed tar psykiatrien over!
Tabet af mor dræber
http://fpn.dk/liv/born_unge/article2386595.ece
fpn.dk
En mors død fordobler risikoen for, at børn selv går hen og dør, viser en ny undersøgelse...

*

Birgitte Mor:
   Så enig med deg i det, Rune

Annette Morgaine Olsen:
   Det at en forelder går bord ved død, er skadelig. Det er allment kjent i de fleste kredser. Men det er også noe som barnet kan forholde seg til, da døden er endelig og naturlig. Det at foreldrene blir borte pga systemet, er noe barnet sjelden klarer å forsone seg med, og barn er slik at de tror det er de som har gjort noe galt som gjør at de blir tatt fra foreldrene. Dette mener jeg er mye mer skadelig enn om foreldrene dør......

Irene Hov:
   Anette det er mye mer skadelig både for barn og foreldre å miste et barn, bli påført arbeid og kostnader med å få det tilbake. Mister du et barn i plutselig død, f.eks ulykke, står det klart et krisepsykiatrisk team og hjelper deg. Mister du et barn til bv, er det selvforskyldt, og du kan bare ha det så godt. Altså erkjenner helsemyndighetene at tapet av et barn er en ufattelig livskrise. Allikevel er barnevernet gitt makt og myndighet til å påføre deg en slik krise, uten rettferdig rettegang. Likestilling?

Birgitte Mor:
   Det er ofte ikke engang selvforskyldt at man mister barn til BV. Det er bare BV som mener man er utilstrekkelig som forelder

Birgitte Mor:
   Og det er ikke nødvendigvis sant at man er

Irene Hov:
   Det med "selvforskyldt" var ironisk Birgitte. Det jeg mener er at hele apparatet rundt bv har den holdningen. Det er din egen skyld, derfor kan du ha det vondt. Dette er hva jeg mener er grov diskriminering av helsemyndigheter, bevisst sådan, så lenge de hoster opp et kjempe apparat for "andre" måter å miste barn på.

Birgitte Mor:
   Ja, det er diskriminering for det er da like vondt å bli fratatt ett barn på en urettmessig måte

Irene Hov:
   Nettopp!

Annette Morgaine Olsen:
   Som jeg skrev i forrige innlegg, "Dette mener jeg er mye mer skadelig enn om foreldrene dør......"
Jeg har mistet unger til bv, og det har virkelig vært uforskyldt, da jeg til dags dato ikke fatter hva jeg har gjort galt. Bv kommer med masse svada om hva jeg liksom har gjort, noe som er så usant som det går ann å bli....
Jeg kjempet innbitt de første årene for å få den oppfølgingen jeg mente jeg hadde krav på. Men bv hadde mistet interessen for meg totalt den dagen de kidnappet ungene.
Jeg savnet virkelig ett støtteapparat!!!!!!
Det er meget traumatisk og miste ungene sånn, og jeg har mang en gang tengt at hadde ungene dødd, så hadde det vært lettere å takle......

Irene Hov:
   Enig med deg Anette. Det heter seg at de skal følge opp foreldre etter akuttplassering, men det gir de blaffen i. I mitt tilfelle var Jannike Willoch sakkyndig, og skrev til slutt i rapporten at hun anbefalte omsorgsovertagelse (da hadde jeg fått barna tilbake), men at "en slik beskjed kan forverre den ustabile psykiske helsen til mor slik at hun kan bli til fae for seg selv og barna". Deretter går det en uke, så kom det brev fra bv at de hadde besluttet omsorgsovertagelse og ba meg ta kontakt for møte... Det gjorde jeg ikke, så ringte de etter 14 dager, og sa "vi bare lurte på hvordan det gikk med deg og ungene vi..."

Annette Morgaine Olsen:
   De er bare helt ville i den etaten..... :-))))

Irene Hov:
   Hva kaller man sånt? Takk og lov har jeg en sterk psyke! Det ble ingen sak i nemnda, til tross for fem vedtak om omsorgsovertagelse. Jeg ba de dra til helvete hver gang, og avsluttet med vi ses i nemnda.

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg har litt erfaring med at er man tøff i kjeften mot de, så trekker de seg unna. Men prøver man å være hyggelig og samarbeide, så stjeler de ungene raskere enn du klarer å snu deg..... Hva sier det om etaten?

Irene Hov:
   Det er nettopp det som skjer, men ALLE advokater ber deg samarbeide med bv! Hvorfor? Jo for da blir salæret veldig mye større!

Annette Morgaine Olsen:
   Å samarbeide med bv.... Tja, er det samarbeid å underkaste seg 100%?
Selvsagt sier advokatene at man skal samarbeide, da trekker jo saken ut i langdrag og de tjener rått på klienten som de egentlig ikke gjør en dritt for.....
Supert system :...-)
Masse statlige kroner og ikke noe arbeid....

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er enda værre å miste sitt barn uforkyldt enn selvforskyldt.
Er det selvforskyldt så vet du hva du har gjort. Å barnevernet gir deg den hjelpen du trenger for å få barnet hjem. Å sender det hjem.
Er det uforskyldt, går du for evig rundt å grubler på hva du har gjort. Får ingen svar, bare mer trøbbel. For barnevernet vil motarbeide deg så lenge du ikke vil underkaste deg dems skittkasting! Du er for evig dømt til evig pine!

---
---

Arthur Sæbø, 08.04. 2011:

Hva hjelper det oss borgere ? Vi får bare økte skatter og avgifter, og landet blir bare mer og mer til nedfalls.
Stor usikkerhet om oljeformuen - Makro og politikk - E24
http://e24.no/makro-og-politikk/stor-usikkerhet-om-oljeformuen/20044434
   e24.no
I 2030 vil Oljefondet være verdt et sted mellom 3.500 milliarder og 16.000 milliarder kroner, ifølge Finansdepartementets beregninger...

*

---
---

Marius Reikerås, 08.04. 2011:

Skadeerstatning for mordet på Engla: 75.000 kroner. Skadeerstatning for voldekt av en 14-årig jente: 50.000 kroner. Skadeerstatning for Piratebay: 46 millioner kroner!!! Kopier dette om du synes det er noe galt.

*

Hans Ivar Strandbakken:
   Ser ut som mennesker er verdiløse!

Jostein Wetteland:
   Mennesker er ikke verd ein dritt se på erstatninga til barne hjems barn krone verdien på den er fra 1820 725 tusen kroner for et ødelagt liv, for tapt inntekt, for evig utrygghet og evig forfølging, i tillegg så dreper de, de som har mottat erstatning.

Leif Sigurd Gregersen:
   Kopierer dette er horibelt!

Liss Dehlen Solheim:
   Et paradoks at man får strengere straff om man gjør noe mot staten, samt de med makt, enn mot privatpersoner..

Johanne Almli:
   Har ennå ikke lært meg å kopiere!!!, men dette er helt horribelt! Fy f......

Henning Ann:
   kopiert. - erstatninger skulle starte på skjønn etter skaden, etter at alle omkostninger er dekket 100%, om man ikke er i stand til normal inntekt i etterkant, så må man tildeles et normalt, gjennomsnittelig hus/leililghet som da er gjeldsfri, man må få dekket 100% av tapt arbeidsinntekt frem til pensjonsalder, man må få dekket 100% av tapt livskvalitet, og etter det... da skal man ha en menerstatning for selve skaden og for tort og svie...dette kan staten legge som krav til de som vil drive forsikring her i landet...såre enkelt..og staten bør gå forran som et godt eksempel.blir noen arbeids ufør pga jobben så må det jo dekkes opp for resten av livet..blir noen voldtatt så la henne få 20 mill i erstatning..det er bare å trekke gjerningsmannen i lønn...offeret først ! diskuter og akkeder etterpå...eller på forhånd slik at det er et system klart, og utbetaling kan skje på noen få dager..hvorfor skal staten passe så godt på overskuddet til forsikringsbransjen? skjønner ikke det...har de eier interesser? rar greie det der...vi er så opptatt av å beskytte overskudet til en enkelt person...hvis det er snakk om 100 vi s av mill...men hvis det er snakk et ødelagt liv, da er det om å gjøre å prøve å få så lav erstatning som mulig...veldig rart...hvorfor er det sånn...må være fordi sakfører har personlige interesser i overskuddet, og selvfølgeløig ikke vil få noen vinning av en høy skade erstatning..

Christin Kahya:
   Skammelig!!

Henning Ann:
   hvorfor er det viktig å gi 46 mill i erstatning for noe som er fullstendig unødvendig, som overhode ikke har noen ting med ødelagt liv og gjøre...ingen menneskelige aspekter blir vel ødelagt for livstid om noen laster ned en fil fra et ikke... copyright web område...hvorfor skal vi såååå inderrlig sørge for at den innehvaeren får 46 mill....og ikke sørge for at noen som har fått ødelagt livet sitt, får det de har krav på? det er akkurat som at de som har masse penger, har klart og lure oss andre til å tro at det viktigste som finnes i heleværden...er å hjelpe dem å fylle lommeboka.. jeg ville sagt det slik, at dersom et firma i suksess drar alle ansatte og ledelsen opp i gode lønninger, burde minst 70- 80% av overskuddet gå rett i statskassa...hvorfor skal rimi hagen tjene 100 vis av mill i året ved å sko seg på oss...om han har 6-700k i lønn pr år, og firmaet går bra overskudd..så burde jo mesteparten av det gå rett i statskassa...slik at man kan hjelpe befolkningen..i sin helhet..ikke 1 mann som blir sinsvakt rik...de som styrer dette er selvfølgelig de som nyter av godene ..de med pengesekken...ikke jens...men han som sa at nå er det jens sin tur til å leke sjef ...

Pia Stene:
   OFF !! MENNESKEVERDET BLIR TRÅKKA PÅ !!!!!

Mette Gry Andersen:
   Kopierer ..........

---
---

Tommy TheDragon Jacobsen, 08.04. 2011:
Norge er -ikke- et fengsel og politiet er -ikke- fengselsbetjenter som skal gjennomgå fangenes post og kommunikasjon for dette er i realiteten det som blir GJORT mot Norges folk.

---
---

May- Harriet Seppola, 08.04. 2011:

ER JAGLAND DUM ELLER TOTALT NAIV ?????

*

May- Harriet Seppola:
   Det fornuftsmessige og realistiske ble totalt skjøvet til side da TV2’s Ekko og Aftenposten avholdt debattmøte i Litteraturhuset mandag – der generalsekretæren i Europarådet, Thorbjørn Jagland, forkynte med høy stemme: Islam og demokrati lar seg forene. Samtidig sa han at hvis ikke de universelle menneskerettighetene legges til grunn, er det ikke demokrati. Da Hege Storhaug viste til at nærmere 50 islamske stater i Kairo i 1990 vedtok en uttalelse – den såkalte Kairo-erklæringen som krever at menneskerettighetene må underlegges sharialovene – kvitterte paneldeltagerne med fullstendig taushet "Les mer": http://sian.no/node/1388

*

Jostein Wetteland:
   svaret er vel begge deler!

Einar Nyaas:
   Han er både dum og naiv. Det er min diagnose.

Monicha Nyhuus Aas:
   deler uttalelsen til Jagland her, hvis han mener dette, så er det altså en bekreftelse på at Norge ikke er et demokrati.

Einar Nyaas:
   Kairo-erklæringen er det ikke mange som forstår. Tilsynelatende en blåkopi av FNs verdenserklæring, men med det unntak (som du allerede har nevnt) at sharialovene gjelder ved eventuell konflikt. Altså betyr denne erklæringen *ingen verdens ting*.

May- Harriet Seppola:
   Monica, Norge har ikke vœrt ett demokrati siden 1945 , hvordan kan du ellers forklare at ca. 11000 blir tvangsinnlagt og tvangmedisinert hvert år og at Norge driver en regulœr barnehandel. Jeg hørte på nyhetene nå at alle de som voldtar unge jenter skal få behandling , hvis de kommer i fengsel blir det det vel luksusgengselet i Halden , som er som å bo på Savoy.

Monicha Nyhuus Aas:
   jeg vet det MH, men det er sjelden at noen av den rasen, kommer med slike avslørende uttalelser, derfor delte jeg.

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   ‎"ER JAGLAND DUM ELLER TOTALT NAIV ?????"
Begge deler, han er jo politiker.
Naivitet passerer et visst punkt hvorfra det må betraktes som dumskap.

Rune L. Hansen:
Det islamske imperativ om det frigjøres fra seg selvs ufullkommenhet kan utfolde seg og blomstre til noe høyere og videre. Derfor er de felles-menneskelige verdier, vern, rettigheter, ansvar og forpliktelser så viktige som basis for med-menneskelighet og neste-kjærlighet. Og derfor kan ikke sharia-lover eller Kairo-erklæring eller andre eventuelt langt på vei viktige og hellige skrifter eller det motsatte settes over den felles-menneskelige basis. Her trengs både saklighet, perspektiv og mere til. Men ikke dumhet og naivitet. Koranen kan i lys av dette sees på som og sammenlignes med de apokryfe bibelske skrifter. Det kan også vår tids propaganda og falske dokumentasjon, halv-sannheter, løgner, vill-spor, spekulasjoner og bablerier innunder terror-regimer. Hvilken kledning de enn er staset eller fjaset ut i. Uansett hvilkne konglomerater av under-avdelinger så medfører monopolisering og knebling og mangel på respekt for elementær med-menneskelighet og neste-kjærlighet fort lett undertrykkelse, terror og tortur. Det motsatte av god og ekte lov og rett. I lys av dette har både Norges Grunnlov og norske Straffeloven utfoldet seg og blitt til.

---
---

Marius Reikerås, 08.04. 2011:

Straffeloven § 40, 2. ledd er viktig å kjenne til i forhold til offentlige unnlatelseshandlinger:
§ 40. Forseelse, der bestaar i Undladelse, straffes, ogsaa naar den er forøvet af Uagtsomhed, medmindre det modsatte er udtrykkelig bestemt eller utvetydig forudsat.

*

Kristin Brataas:
   De gjør det med vilje.

Liv Askvik:
   Tror vi må snart endre alle paragrafene,

Kristin Brataas:
   Paragrafene er bare til pynt, offentlige tjenestemenn slipper unna. Kameraderi på tvers av etatene, de beskytter hverandre og dekker over egne lovbrudd.

Rune Pedersen:
   Det er ikke mange ganger høyesterett og stortinget har vært i konflikt med hverandre! Eiendommelig !

Rune L. Hansen:
   De er ikke til pynt eller for ikke å være gjeldende. Vi blir nærsagt som en alternativ eller kommende regjering om så skjer.

---
---

Anne Nordheim, 08.04. 2011:

Høy dødelighet hos barnevernsbarn - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1124568.ece
www.aftenposten.no
Helsesituasjonen til barnevernsbarn er alarmerende. Dødeligheten er langt høyere enn blant andre barn, og langt flere tar sitt liv. Det viser ny rapport.

*

Monicha Nyhuus Aas:
   delt

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg reagerer på det siste avsnittet i artikkelen:
Flest gutter.
Tallene avslører store kjønnsforskjeller. Det var en klar overvekt av dødsfall blant gutter, 479 mot 223 for jenter. Kristofersen trekker frem at de som er knyttet til barnevernet i en kort periode, har det tøffest. De som slipper fort ut, er mest utsatt. Kanskje skyldes det dårlig helse, men det kan også være at de er mest utsatt for ulykker og selvmord, sier han.
De som slipper fort ut.... Taler vi her om innsatte eller.....?

---
*****

--09--
-- Dagboks-notater, lørdag 09. april 2011, Vinberget:

Omtrent null grader Celsius her ute i natt og 1 minus-grad i dag tidlig. Sol-oppgang over horisonten hithen omtrent klokken 08. Sol, nokså jevnt lett, luftig overskyet og 9 pluss-grader klokken 12. Opptil 10 pluss-grader utover dagen og 4 pluss-grader klokken 22. Omtrent 2 pluss-grader henimot midnatt.
---
---

Hvem som var delaktige og hvem som visste og hvem som ikke visste og hva de gjorde med det de visste ...? Disse og lignende og andre spørsmål med hensyn til det enda viltert pågående terror-regimet vil vi underveis og efter dets fall kunne finne mange og interessante og lærerike svar på.

*

Rune L. Hansen:
Bibelen, NT, Romerbrevet 2,8: "Men de som bare tenker på seg selv, som lar seg lede av uretten og er ulydige mot sannheten, har vrede og harme i vente."
Bibelen, NT, Romerbrevet 1,18: "Guds vredesdom åpenbarer seg fra himmelen over all ugudelighet og urett hos mennesker som holder sannheten nede i urett."
Bibelen, NT, Efeserbrevet 4,24: "og kle dere i det nye menneske, det som er skapt etter Guds bilde til et liv i rettferd og hellighet etter sannheten."

Marit Hagen:
   Nettopp

---
---

Anne Nordheim, 09.04. 2011:

Ja enda et trix for å rappe flere barn fra foreldre kanskje????
Språktesting i barnehagene : Dagsavisen
http://www.dagsavisen.no/innenriks/article515147.ece
www.dagsavisen.no
Regjeringen vil innføre språktesting av alle treåringer som går i barnehage...

*

Ståle Hansen Halvorsen:
   har sikkert fått en gullkantet avtale med Bilderbergern på barne-organdonasjon ...

Ståle Hansen:
   Var jeg kansje litt vel stygg nå ...?

Anne Nordheim:
   Kanskje du har rett hvem vet ......

Ståle Hansen:
   Trenger ikke dra lengre enn Nord-Korea for å se hva fremtiden bringer, der får du hva enn du trenger ... hvis du har råd

Anne Nordheim:
   Alle barn i barnehage, kontroll, kontroll, kontroll ........ så språktesting og visst ikke ikke barnet følger normalen ...... en aldri så liten bekymringsmelding til bv kanskje???? Bare en tanke som slår meg..

Ståle Hansen:
   Joda, vi har sett lignende før. BV har mange hysteriske nevrotikere som kan se på saken. De får nok til en kjapp løsning

Ståle Hansen:
   Såfremt ikke barna faktisk BLIR mishandlet hjemme, da kan det drøye

Anne Nordheim:
   BV opererer etter bakvendtland metoden, går inn der de ikke bør være og lukker øynene for der de egentlig skulle vært .

Ståle Hansen:
   Jepp, det kan jeg grundig bekrefte

Anne Nordheim:
   Så på nyhetene i dag tre voksne søstre som fikk over 5 mill i erstatning for tapt barndom, bv hadde fått inn 12 bekymringsmeldinger men brydde seg ikke, så kan de gå inn i velfungerende hjem og produsere løgn og lygenytt for så å fjerne barna, forstå det den som kan jeg melder pass ...

Rune L. Hansen:
   Det er jo lett nok å forstå ... Fullstendig alt og det hele med "barnevernet" handler om det motsatte. Det motsatte av lov og rett, det motsatte av barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets beste, det motsatte av hjelp, osv., osv. Utrolig - men til fulle sant.

Randi Mai Brandt:
   Det er da ikke alle barn som er født som noen skravlebøtter, men lager seg egne språk til de er ganske store, også noe idioti å bruke resusjer å penger på.

---
---
Rune L. Hansen:
   ‎"Barnevernet" er hverken fagfolk eller kvalifiserte til noe som helst og vil hverken barnets, foreldrenes, familiens eller samfunnets beste. De er dirigert og opplært til og for en uhyre kriminell virksomhet. Motsatt noe som helst sitt beste.
---
---
Rune L. Hansen:
   De politiske valgene blir på sett og vis enn opptelling av antall kriminelle og indoktrinerte i Norge.
---
---

Geir Otto Andreasen, 09.04. 2011:

NAV - - Uføre fra utlandet kan få 300.000 i året - NA24
http://www.na24.no/article3125007.ece
www.na24.no
NAV - Trygdeflyktninger strømmer til Norge. - Noe må gjøres, sier leder i Arbeids- og sosialkomiteen...

*

Harald Engelbreth Lorck:
   Vil heller si; Nei takk til dagens regjering. Innvandrere kan vel ikke mye for at de har muligheten til å få doblet trygden sin? De fleste i utslitte sko ville gjort det samme for å gunstigjøre sin egen situasjon? ;) Det blir naivt å legge dette over på de som kommer fra en helt ulevelig tilværelse.

Geir Otto Andreasen:
   Vel... er jo det JEG ønsker da.. å sparke hele løvebakken et vist sted .. HARDT!!!

Harald Engelbreth Lorck:
   Jeg blir med å sparker ifra!

Berit Mikalsen:
   Mange av desse som blir kaly innvandrere, var egentlig vanlige Ola Normann som meg og deg!! Men var blitt Utsatt for robbing, trussler og vold innad i systemet, som endte med at de blei jaga ut av landet!!! av noen kriminelle som hadde overtatt ...... NORGE HAR OGSÅ NEMLIG *INVANDRINGS-FLYKTNINGER!!!!

Berit Mikalsen:
   Som blir kalt invandrere***

Rune L. Hansen:
   Dette kanskje fordi det utad skal se ut som om Norge behandler sine med-mennesker anstendig?

---
---

Arild Holta, 09.04. 2011:

DET VOLDSOMME ER AT ADSKILLELSE UTENOM DØD, ER _MER_ SKADELIG.
Det forteller en del om hvor farlig det såkalte barnevernet er!
Tabet af mor dræber
http://fpn.dk/liv/born_unge/article2386595.ece
fpn.dk
En mors død fordobler risikoen for, at børn selv går hen og dør, viser en ny undersøgelse...

*

Arild Holta:
   SITAT:
Skaden på barna ved adskillelse barn og foreldre
Fra boken "Adskillelse Barn og foreldre" av Sverre Kvilhaug.
"En gruppe forskere i Israel, O. Agid, B. Shapira, J. Zislin, M. Ritsner, B. Hanin, H. Murad, T. Troudart, M. bloch, U. Hersco-Levy og B. Lerer, presentert i Molecular Psychiatri i 1999, og referert bl.a i Mental Health Today, la fram meget overbevisende og dramatiske forskningsresultater vedrørende psykiske forstyrrelser relatert til tidlig tap av foreldre, særlig adskillelse på annen måte enn ved død.

Turid Holta:
   Helt enig Arild!!

---
---

Anne Nordheim, 09.04. 2011, via Andrew Tiger Lee:

Police brutality ....
POLICE BRUTALITY: Cop turns off camera & beats up female

www.youtube.com

*

Ståle Hansen:
   Godt gjort å klare 2 blåveiser, knekte tenner OG knekt nese på ETT fall... Hører ei viss Terje Tysland-låt spiller bakerst i underbevisstheten her ...

Anne Nordheim:
   Ja og lur han polisen som slo av camera sånn at han fikk begå overgrep mot denne damen i fred,police brutality .. yes og det blir begått av politifolk over hele verden, Norge er ingen unntak, men som oftest så kommer disse betjentene seg unna all form for tiltale ...

Anne Nordheim:
   Ja godt gjort iallefall med håndjern på. Jeg tror ikke på julenissen ..

---
---

Rigmor Fossdal, 09.04. 2011, via Gabriel W Johansen:

‎... 5,2 millioner for å argumentere for MER BARNEVERN. Billig reklame, det der...God, statlig investering..
Søstre fikk 5,2 millioner kroner i erstatning
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/soestre-fikk-52-millioner-kroner-i-erstatning-3465139.html
www.tv2nyhetene.no
Barnevernet i Drammen grep ikke inn...

*

Kari Gundersen:
   Hva mener du? Søstrene har hatt ett helvete hjemme og barnevernet grep ikke inn. Det er vel ikke urimelig at de får erstatning?

Gry Karlsen:
   Hva er det egentlig du vil ha fram Bianca???

Kari Gundersen:
   Jeg tror media langt ifra vil gå med på et slikt samarbeid med myndighetene. OG enda mindre tror jeg at myndighetene vil plukke ut 3 søstre sånn for moro skyld å gi dem 5,2 millioner. Vet nesten ikke om jeg skal le eller gråte av slike påstander ...

Gry Karlsen:
   Hmm...... vel, jeg har ikke så mye positivt å si om BV... men i vårt tilfelle gjelder det kun hjelp til støttekontakt, som de klarer å lage en masse kaos og rot rundt. Men de påstandene du kommer med her Bianca, synes jeg ikke virker troverdig i det hele tatt. Som Kari sier .... TV2 lager IKKE saker ut av ett så dårlig "grunnlag" som det du påstår. Så i dette tilfellet velger jeg faktisk å tro på myndigheter og media.

Cato Martin Jakobsen:
   Gry Karlsen, jeg er ikke spesiellt paranoid eller spesiellt gal, iallefall ikke så mye mer enn gjennomsnittsbefolkningen, men dette er kun en liten advarsel: uansett hvor lite du/dere har med barnevernet å gjøre, hvis du har dine barn kjær, hvilket jeg vet du har, så vær forsiktig og aller helst løp! Jeg har sett litt for mange som bare skulle ha hjelp til barnehage, støttekontakt og andre ting som folk kan ønske seg hjelp til iblant, og de sakene har hat en lei tendens til å ende veldig ille. Jeg vil ikke skremme deg,og jeg mener ikke å gi deg noen form for barnevernsangst, men jeg er helt seriøs når jeg sier at det er kjempefarlig å hamed barnevernet å gjørepå alle nivåer.

Gry Karlsen Cato:
...... er enig i mye av det du skriver, og det BV JEG kjenner til har jeg absolutt ikke noe godt å si om ...... men det er kun denne saken som er omtalt her, jeg kommenterte Cato. Jeg VET og har ERFART hvor mye kaos og rot de lager til for folk og barn. Men synes det er litt rart at barna står fram her i media hvis det ikke finnes sannhet.

Cato Martin Jakobsen:
   Gry, og jeg tror heller ikke at det sitter noen som spiser barn der, det er ikke det jeg mener, bare det at jeg har sett såmange tragiske skjebner der hjelp har endt med omsorgsovertagelse. Så vær kjempeforsiktig og hvis du kan, ta opp ALLE samtaler du måtte ha med barnevernet, og helst aldri vær alene. Du vil ikke tro hva de klarer å vri det du sier til dersom det går galt. Selvsagt har disse barna ikke fått hjelp, og de fortjener erstatning. Det er bare merkelig at det alltid blir dratt frem de sakene der barnevernet ikke har grepet inn, mens der de har vært inne og ødelagt for menneskerhører vi lite om i media

Gry Karlsen:
   Er veldig klar over det Cato..... er der ALDRI alene og har skaffet meg advokat. Men ærlig talt ..... det er for JÆVLIG at man ikke skal kunne spørre om hjelp til støttekontakt til ett krevende barn, her i Norge .... uten at man må gå til det skritt å måtte skaffe seg advokat!!!!! Jeg har ALDRI sett makan til rot og kaos som det er innen BV. ALDRI!!!!!!!

Gry Karlsen:
   Man må være "sterk" for å få det ut i media ........ men, det kommer en dag ........................ vær du sikker!!!!

Rigmor Fossdal:
   Som Bianca sier: Våkn opp! MEdia og tillit er uforenlig.

Rigmor Fossdal:
   Som sagt.. det er en billig investering for staten å bruke 5,2 mill på å innføre mer "barnevern". Folk leser slike artikler og går 5 på. Hvorfor skriver ikke media om barnevernets barnebortføringer? Næææhmen..
KAri: Media = myndighetene.

Cato Martin Jakobsen:
   Jeg fikk en gang i tiden "hjelp" til barnehage, og de insisterte på at jeg skulle motta "råd og veiledning", barnets mor døde og jeg ble alenepappa, at jeg hadde tre barn fra forrige "kull" var ikke gode nok erfaringer til at de trodde at en mann skulle klare å være alenepappa, tror forøvrig at det ikke hadde spillt noen rolle om jeg hadde skiftet kjønn.. det jeg skulle ha gjort var å ta barnet under armen og løpt så fort og langt jeg kunne, vet jeg nå. Jeg er allikevel blant de heldige, fordi jeg får ha relativt mye samvær til en barnevernsak å være, og barnet bor i samme by som meg. Men jeg trodde aldri i min villeste fantasi at de kunne gjøre det de gjorde mot et barn.. selv ikke da barnevernsdama jeg skulle få"råd" hos åpnet første time med å si " du skal bare gi fra deg barnet frivillig med det samme, fordi jeg kommer til å ta barnet fra deg, og jeg kan og skal grave opp all den dritt jeg kan finne om deg og jeg taper aldri" trodde jeg at det var mulig å ha så stor makt, og bruke den på en så jævlig måte.. derfor advarer jeg alle mot barnevernet og jeg vet hva jeg snakker om, det er bare så vanskelig å bli trodd før det er for sent.

Gry Karlsen:
   Det spørs jo hvilket "media" du går til da Rigmor, og med hva slags sak ...... Det må være "helt og ikke stykkevis og delt" .... Bianca, jeg tror ikke media hadde tatt inn noe av det du har skrevet her. Veldig trist å høre Cato .... og JA, jeg tror deg så gjerne. Det er sikkert mange slike historier rundt om i vårt land og sånt er urettferdig og IKKE sånn det skal fungere i det hele tatt. Jeg tror mange av de som sitter i BV er kontrollfreak og kan bruke den rollen godt i sin jobb innen BV ....... til stor urett for barn og foreldre!!:(

Rigmor Fossdal:
   Gry: NEI. Det spørs ikke.
"Urettferdig", "trist", "kontrollfreak".. bv.. og hva du kaller det Cato og hans barn har opplevd. Og kritiserer Bianca for hvordan hun skriver.

Gry Karlsen:
   Her er det visst noen som vet best uansett..... men å nå fram til media med banning og sverting osv...., sier seg sjøl at det virker ikke veldig seriøst ... DA kommer man INGEN vei ........

Cato Martin Jakobsen:
   som sagt, jeg er en av de heldige, fordi jeg får følge med barnet mitt, jeg får koder til skolens sider,"its learning" og får følge barnets utvikling og jeg får ha ham hver måned og i ferier, så det er veldig mange som har det verre enn meg og barnet mitt. Det jeg tror er den største feilen i barnvernet er at saksbehandlerene blir tildeldt en makt på størrelse, om ikke over kongen, og det skal rygg til å bære en slik makt. Spesiellt siden barnevernet er velsignet med et stort antall direkte inkomptente mennesker som aldri skulle hatt en jobb der de arbeidet med noe levende, og slike mennesker blir farlige dersom de blir motsagt eller forstår at de er ute på glattisen faglig sett. Ettersom jeg har flere vektall i barnepsykologi enn de fleste saksbehandlere i barnevernet antar jeg at min behandler følte at jeg mente hun ikke var kompetent til sin jobb eller følte seg truet på noe vis. Dessverre.

Gry Karlsen:
   Veldig enig i det meste her jeg, og også at barna skal være hos sin virkelige mamma og pappa, så sant det ikke er rus/vold inn i bildet. Man skal også få hjelp hvis man spør om det, men IKKE ved å flytte barnet til ett annet hjem!!!!

Gry Karlsen:
   Hmm.........:(

Rigmor Fossdal:
   Cato: du og barnet ditt er ikke heldige. Det er et overgrep dere lever med og i. Google Stockholmssyndromet. Om du ikke har lest om det før.

Cato Martin Jakobsen:
   Jeg er heldig nå, men det har tatt meg ti år av barnets liv, og to rettsaker å nå dit jeg er nå, og hadde jeg ikke vært såpass mye mer ressurssterk psykisk, mentalt og faglig enn barnevernet la frem da de kom og hentet barnet i et akuttvedtak hadde han ikke visst hvem pappaen er. Det gikk dessverre så langt at han ble "lært" å kalle fosterforeldrene for mamma og pappa før jeg fikk ankesaken opp første gang, så nå er han så "tilknyttet" fosterhjemmet at det er "skadelig" for barnet å flytte hjem. Dessuten er han iflh barnevernets psykolog "relasjonsskadd" av å bo sine første 3 leveår sammen med meg, så håpet om at han kan få komme hjem før han er 21 er ikke stort, men jeg gir ikke opp! Aldri! De har svertet meg hinsides det man skullet ro var mulig, jeg er psykisk ustabil og rusmisbruker, og mitt hjem er så grisete at det ikke egner seg for barn her, men jeg gir meg ikke! Uansett!

Rigmor Fossdal:
   Cato- du skal ikke gi deg. Aldri.

Cato Martin Jakobsen:
   Rigmor, jeg mente heldig i forhold til de som aldri får se barnet sitt, jeg vet hva stockholmsyndromet er og hvordan barnevernet kan manipulere folk til å tro at de er heldige som får se barnet et minimum av hva de har krav på, de sier at mange ikke får se barnet sitt i det hele tatt, men du er jo en heldig mann og jeg er en snill saksbehandler, så dette får vi til. Jeg må forøvrig si at jeg har hatt tilsyn under samtlige samvær de siste 7 årene, selv om de har tilgode å finne noe galt. " på tross av at han ikke har levert positive urinprøver og til tross for at politiet ikke har funnet noen grunn til mistanke finner vi likevel grunn til å stille spørsmål om fars forhold til rus" Snakk om å aldri gi seg.. men takk, skal du ha, Rigmor.

Audhild Østgård:
   Meget Betenkelig, hele saken. Det har også kommet meg for Øre at Mor er av Taterslekt! Forfølgelse av Taterne/Sigøynerne, stanset aldri! Rus blir sluset inn i landet. Rusavhengighet er Styrt bevisst!! Bruk av Mind Controll, for å styre Menneskers handlinger, Opplevelser, Tanker, følelser etc er meget utbredt! Falske minner kan legges i Mennesker. Meget detaljerte Falske "Minnespor" lages via avansert Teknologi, Sannsynligvis Telepati og andre metoder. Militæret bruker også Magikere i sitt arbeid!

Rigmor Fossdal:
   Ok, Cato, jeg leser deg og forstår. Men det er likevel ikke heldig - snarere det minste av det minste av skadebegrensning. Ikke for barnet ditt og deg, men for bv.
Jeg skal ikke spekulere så mye, men vil si at den "etaten" v. saksbeh. nok vil påstå at det er "snillhet" derfra. Det er ikke det, det er bare at de ikke kan komme unna med det de har gjort mer og derfor må oppfylle minimum minimum FOR seg selv for at de skal kunne si de fulgte lovene og trosset det farlige bildet de har malt av deg.
Den konstruksjon er deres. Skammen likeså,
Du er umyndigjort og kriminalisert på alle vis, både som menneske og far. Og med rett til å lage tordenvær. Minst. Den saksbehandler vil aldri slippe unna vredens dag. Den kommer. Og sant å si så er den her hver dag.

---
---
Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Hvis du kan få amputerte hender og føtter og hendelser og røtter til å vokse ut igjen og døde til å gjenoppstå i et mirakel trengs ferre sykehus og mindre medisin og mat og lov og rett, osv. Men nu er det ikke slik det er for folk eller mennesker flest. Det er derfor en urett at du snakker slik, til glede for de kriminelle som ser seg tjent med at forbrytelser bagatalliseres, bortforklares og skjules. Hvilken fortjeneste har du eller andre av at du går de kriminelle sitt æren, Audhild? Og det lovverket du omtaler, det er vel vårt alle sitt, er det ikke?

Audhild Østgård:
   Det Lovverket du snakker om og som du "tilber" og nærmest sette som din Gud, Rune, er iallefall IKKE mitt! Det er av denne Verden skapt. En Verden gjennomsyret av Ondskap og Korrupsjon! Hvem som er de Virkelige Kriminelle, og hvem som har gått disses Ærend, gjenstår å SE! Og jeg stiller meg med glede, ved siden dem som har blitt ofret på Dette Alteret! De Kriminelle som puttes i Fengsler og bak lås og slå, er nødvendigvis ikke de Virkelig Kriminelle, som en dag kommer til å stilles for en HELT annen Domstol. På Jorda! Og ja, en dag kommer ikke et eneste Sykehus til å være nødvendig! Sykdommer og Lidelser er endel av Spillet fra de samme som oppfant og besitter dagens Domstoler! DEM går jeg imot! IKKE dem som Ofres for at Spillet og ondskapen skal få fortsett! OG jeg ber IKKE om Samtykke fra noen!

Annina Karlsson:
   Herodes var en mäktig man folket löd hans order och propaganda. Men ändo so liten so, egenligen. Den mäktiga Alexander den store dog av att en mygga stack honnom, fick malaria.

Audhild Østgård:
   Når de mister sin Makt, Har de ingen KRAFT. Ingen egen LIVSKRAFT!

Rune L. Hansen:
   Det lovverket vi snakker om, Audhild, er det som er faktisk gjeldende lov og rett i og for Norge.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 08.04. 2011:

ble oppringt av barnevernet idag 8 april 2011

Det var den nye saksbehandleren, hun som satt som bisitter i nemnda. Å det gjaldt Konfirmasjonen til Jorunn.
Dem hadde hørt at 40 gjester var invitert og at selskapet skulle foregå på Chang Cheng til 500 pr kuvert. MEN! Hun hadde 4000 kr hun nå ville sette over til min konto, for ledelsen mente at det ikke var budsjett for mer. Så jeg kunne jo ha selskapet i hjemmet?
Jeg sa nei takk! Dette er konfirmantens dag! Konfirmanten ønsker at alle disse gjestene kommer og at selskapet skal foregå på Chang Cheng. Så jeg forventer at dere står for hele den økonomiske byrden slik som sist, når Else Marit sto til konfirmasjon under barnevernets omsorg.
Nei men ledelsen hadde sagt at det ikke var budsjett for mer. Så hvis hun kunne sette dette over til min konto?
Nei takk. Jeg skal ikke ha disse småpengene. Dere har et årlig budsjett på over 11 milliarder. Da burde dere også ha penger nok for å gi konfirmanten en fin dag. En konfirmasjon har man kun 1 dag i sitt liv.
Å det er dere som har stjålet barnet å kaller det omsorg. Så får dere yte den omsorgen da! Jamen. Jamen. Hun kom ingen vei. Skal du ikke ha pengene da? Nei. Å send meg et brev istedet for å ringe meg! Neimen di brukte ikke å sende brev om dette. Send meg et brev. Javel.
Etterpå ringte jeg Jorunn. Å fortalte henne at nå sitter barnevernet å kødder med din konfirmasjon. At den nå ikke skulle få holdes på Chang Cheng slik hun har ønsket og pratet om lenge. Så om vi ikke kommer i din konfirmasjon, så er det barnevernet som har sørget for det. Å da får heller ikke resten av slekten komme.
   Hardt å brutalt kansje. Men for meg var det viktigste der og da å fortelle henne sannheten før hun blir servet løgnen fra barneverntjenesten. Så sier plutselig Jorunn at. Jamen jeg vil ikke lenger ha den på Chang Cheng. Jeg vil ha sommerparty med grilling!
Sommerparty med grilling? Ingen har sommerparty med grilling på en Konfirmasjon! Folk har selskap da. Men Kaffe og kaker og koldtbord eller middag! Ja åsså hadde hun snakket med fosterforeldrene og di kunne slå sammen selskapet slik at fosterforeldrenes slekt og hennes kunne være sammen.
Jeg ble så lei meg at jeg måtte bare si hadet og legge på. Så sendte jeg henne et sms etterpå om at hvis hun hadde vært hjemme hos meg, hadde hun fått den dagen hun ønsket seg, på Chang Cheng eller annet sted, med pyntede lokaler å hele pakka. Å forsikret henne selvsakt om at jeg fortsatt er glad i henne.
Så nå blir det å kontakte fylkesmannen igjen. For det er Konfirmantens dag!
Å ettersom dem har plassert henne så langt unna som Askim, skal dem jaggu få sørge for transporten for oss også, til og fra Konfirmasjonen. Å det er ikke godt nok med buss, for det tar for lang tid og egner seg ikke for selskapsklær. For bil har jeg ikke!

*

Lise Rikardsen:
   håper konfirmasjonsdagen blir fin og at dere får være sammen på dagen, uten at den blir ødelagt av BV :D

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det gjenstår å se. Er ikke første konfirmasjonen disse systemrottene har ødelagt.

Anne Nordheim:
   Det er da klart at Jorunn må få en fin og minnerik konfirmasjon så bv får bare stille med cash,det skulle bare mangle,haha 4000? hva er det for et tulle beløp fra den etaten??? Konfirmasjon koster langt mere enn 4000 når man skal ha 40 gjester. Om bv mener de ikke har "råd" til å stille middler til konfirmasjoner så bør de tenke på det før de stjeler barna. Vi foreldre bruker lang tid og mye penger til å lage i stand konfirmasjon sånn er det bare ...... det er flott og kunne feire barnet/ungdommen på denne store dagen, så om bv mangler penger javel da får de koke hodene sine sammen og hoste opp kronene som skal til .....

Anne Nordheim:
   Fosterforeldrene kan vel bidra med en mnd lønn de får fra bv,haha beklager Liv Marit kunne ikke dy meg ... sorry:)

Anne Nordheim:
   BV burde skamme seg!!!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja fosterforeldrene burde ha råd til å spandere hele kalaset dem! For han fosterfar sto jo å skrøt av til meg hvor rike di var blitt!

Anne Nordheim:
   Ja og de har ikke tatt "jobben" for pengene,de vil jo bare det beste for barnet,så visst de bryr seg så mye så spanderer de vel hele konfirmasjonen tenker jeg:)

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja nei er du gal da menske. Det er ikke pengene det står i vet du! Ikke til seg selv hvertfall!

Nils Petter Haaland:
   Må si missforstå meg rett, men heldig Liv. Sønnen min er og komfirman og der er vi ikke innvitert verken i fosterfamiliens fest eller fått noen som helst mulighet til og holde den sammen med sin biologiske familie. Det var prat i jula at mor og jeg kunne komme og sitte ved gutten vår, men så kom kontraen da jeg sa at jeg ikke lenger kunne sitte og høre på løgner selv om han var til stede. Klare ikke og høre taler fra dem som hjernevasker sønnen min og fyller hodet hans med løgner og frykt for foreldrene. Så i mine sko er du heldig, men vi er på samme linje ville kun si hvordan det er i andre konfirmasjoner. Nils.

Ole Sigurd Jakobsen:
   det sanne ansikt, uten empati, bryr seg ikke, hyklere.

Jeanette Marina Therece Skår:
   jeg tror et koldtbord koster ca 230 pr pers , en snitt ligger vel på rundt 25 kr pr snitt en snitt er 1/2 skive. tror de regner 4-5 snitter pr hue. så kommer duker, blomster, servietter, lys, kaker, bordkort. kopiering for sanghefte, brus, kaffe, frukt, hvordan skal det da holde med 4000 kr

Anne Nordheim:
   Nils Petter jeg får helt vondt av det du forteller, og dette kalles til det beste for barnet? Nei det er bare så trist og leit: ( Det forundrer meg ikke om fosterfamilier får dekket hele konfirmasjonen av bv noen som vet??

Anette Torgersen:
   det blir jo noe av det samme jeg og min familie oppleved med minis barndåp. Alt var ordenet da de stjal han. Tar det opp med bv og fosterhjem og da fikk jeg slengt etter meg at fosterhjeme skulle ha dåpen uten innblandig fra biologisk familie! Gud jeg er glad jeg hadde en advokat som satt en stopper for det. og vi fikk ha mini hjeme over 1 døgn og hadde en super flott dåp med familie og venner!! Så stå på Liv dette vil ordne seg for dere!

Liv TheGodmother Bakke:
   Fosterfamiliene får dekket inntill 2 G for konfirmasjon. Fikk jeg fortalt av barneverntjenesten i 2008 da dem køddet med konfirmasjonen til Else Marit. Så hvor mye er 1 G på? Å hva er 1 G?
Jeg antar det er Grunnbeløp det er snakk om. Å den er vel ca på 60 000 så kan man gange dette beløpet med 2.

Jeanette Marina Therece Skår:
   når skal jorunn konfimeres da?

Anita Gulbrandsen:
   En konfirmasjon koster mer enn 4000kr det syns jeg var et stusselig beløp. Men at fosterfam får inntil 2G det kan ikke stemme. Så dyrt er det kke og konfirmere seg

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg vet hva jeg hørte Anita. 2 G er hva missfostrene får. Så kan du jo bare google hva 2 ganger Grunnbeløpet er.

Anita Gulbrandsen:
   Grunnbeløpet er 75641 pr år syns det hørtes veldig mye ut. Tragisk hvis de kan få det

Beth Seljev:
   ‎1G = ca 75200 - 2 G ca 150.000 tror jeg det skal være ...

Anita Gulbrandsen:
   Jeg har sjekket det er 75 641 kr pr grunnbeløpet steg kraftig for et par år siden da de minste pensjonene gikk opp

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja for hva skulle ellers G'en stå for?

Anita Gulbrandsen:
   G streng? He he tuller. Men det er for ille hvis man som fosterfamilie kan søke og få 151 282 kr i støtte til konfirmasjon. Det er et hån i mot oss alle andre

Liv TheGodmother Bakke:
Ja å hvertfall et hån imot biologisk familie som blir tilbudt skarve 4000

Anita Gulbrandsen:
   Ja det går faktisk ikke an. Hva får du for 4000 ikke mye.

Liv TheGodmother Bakke:
   Et sommerparty med grillmat til 40 pers kansje?

Liv TheGodmother Bakke:
   Et sommerparty med grillmat til 40 pers kansje?

Liv TheGodmother Bakke:
   At det er i mai å været kan være meget skiftenede og lunefullt med masse sur vind og regn. Pøh! Bare å varme pølsene med hårføner det vel kansje?

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg undrer er det sån dem selv feirer konfirmasjonsdagen til sine egne barn?

Liv TheGodmother Bakke:
   Eller er dems egne barn mer verd kansje?

Anita Gulbrandsen:
   Jeg har hatt to konfirmasjon for mine barn riktignok den siste for 8 år siden da brukte jeg titusen til mat kaker og drikke ble holdt hjemme. Var ca 20 stk presang og klær til konfimanten kom utenom. Og noen baker er jeg ikke så kakene ble bestilt ute.

Liv TheGodmother Bakke:
   Nemlig. Idag er en konfirmasjon for 40 pers til pris av 20 000 en veldig billig og enkel konfirmasjon.

Anita Gulbrandsen:
   ‎4000 tusen holder akkurat til pølsefest til 40 og vafler til alle med kaffe ikke akkurat noe og servere i en konfirmasjon syns jeg

Liv TheGodmother Bakke:
   BUDSJETT KONFIRMASJON MED 50 GJESTER:
- Bunad inkl. alt tilbehør: 20.000-27.000 kr
- Selskapslokale: 3.000 kr
- Catering: 15.000 kr (300 pr. pers.)
- Invitasjoner og bordkort: 2.000 kr
- Sanger og taler: 1.500 kr
- Sanghefter: 500 kr
- Lys, servietter og bordpynt: 1.700 kr
- Blomster: 500 kr
- Fotografering inkl. takkekort: 5.000 kr
- Frisør: 800 kr________________
Sum 50.000 kr
http://www.konfirmasjonsweb.no/budsjett.html
Så 20 000 til 40 gjester er ikke for mye!

---
---

Ravsat Menchikova, 09.04. 2011:

Marius, Regjeringen må anmeldes til menneskerettighets domstol. For DLD og mange andre grusomme handlinger og bedrageri. De skulle innføre DLD i neste år 1. april (men i realiteten og i full hemmelighet de er i gang lenge før DLD vedtaket, med folkeovervåkning).
Kanskje de kommer til å si til oss, når DLD blir anmeldt til menneskerettigheter, at det vart 1 april spøk:)? De har dannet vel humor parti på FB, kanskje de har dannet det også seriøs? Jeg er sjokkert over hvem som styrer regjeringen.

*

---
---

Rune L. Hansen, 09.04. 2011:

Er det 100% sikkert at de ansatte i den offentlige forvaltningen det gjelder torturerer og dreper bevisst sin kriminalitet og sitt straffe- og erstatnings-ansvar, samt sitt unnlatelses-ansvar?
Og er det uansett viktig solid å bevise det faktiske forhold sånn sett?

*

Henning Ann:
   politikere er fritatt fra loven ... og det bør vel endres omgående, slik at de også kan straffes dersom de bryter loven.

Rune L. Hansen:
   Nei, Henning, i norsk gjeldende lov og rett står det på allslags vis at politikere og ansatte i den offentlige forvaltningen ikke er fritatt fra loven.

Henning Ann:
   jeg vet, jeg var bare sarkastisk .. hehe... for de blir jo aldri dømt til fengsel eller regress, eller må stå til rette for noe som helst.

---
---

Brev til mitt barnebarn; fra bestemor, 09.04. 2011:

http://covergaard.blogg.no/1302342399_brev_til_mitt_barneba.html
covergaard.blogg.no
En rørende fortelling om det såkalte barnevernets tragiske ødeleggelse.

*

Brev til mitt barnebarn; fra bestemor

09.apr.2011 kl.11:46 i Blogg8 kommentarer

- Jeg har fått en fortelling fra en bestemor som forteller om barnevernets overgrep mot hennes familie. Det er en gripende og lang fortelling, som jeg kommer til å legge ut på bloggen som en serie basert på "kapitel" - i regi av bestemor. Bestemor er i dag og en tid fremover, min gjesteskribent. Første kapittel følger under i sin helhet, slik det er skrevet av bestemor.

                                                         Et brev til mitt barnebarn

1

En dag skal du lese denne fortellingen som din bestemor har skrevet i sene nattetimer. Det kommer en dag da du får behov for å forstå hvorfor livet ditt tok en slik vending. I dag er du ?? år, og jeg har ikke fått lov til å besøke deg på mange år. Det er barnevernet som nekter meg det. Du kjenner meg ikke mer, kan hende du ble redd meg om jeg fikk besøke deg. Ja du kjenner heller ikke din pappa mer. Han får nå bare besøke deg tre ganger i året. Ikke kjenner du din mamma. Ingen i vår familie får besøke deg så ofte at du kan bli kjent med oss.

Du var så liten da de kom og hentet deg. En mengde politifolk - bare for å hente lille deg. Du skal vite at det var en forferdelig opplevelse for oss. Heldigvis var du så liten at du skjønte ingen ting av det. Og vi, alle sammen prøvde så godt vi kunne smile og leke med deg. Vi tok mange bilder av deg den ettermiddagen. Du smiler og ler så godt på bildene, så jeg tror ikke du merket så mye til ?styret?! Du likte så godt å bade, så jeg badet og stelte deg før du skulle reise fra oss. Du var så fornøyd å blid. Så fikk du mat av pappaen din. Jeg så du var så trøtt der du satt fastspent i barnesetet. Pappaen din tok barnesetet ut av bilen sin, fordi det ikke var barnesete i politibilen. De plundret fryktelig med å få setet på plass. Men de fikk det nu på plass tilslutt. Det siste jeg så av deg her hjemme var et trøtt lite barn som satt fastspent i setet. Din pappa med tårer i øynene ved siden av deg, og de to politifolkene foran i den store politibilen. Jeg greide å la være å gråte da jeg gav deg et kyss på de lubne kinnene dine. Men da bestefar og jeg sto på verandaen å så du ble kjørt av gårde, da gråt jeg slik at det føltes som om hjertet mitt gikk sundt. Tror det også gjorde det, fordi det fortsatt er så vondt.

Det ble fryktelig tomt her i huset etterpå. Senga de bare sto der tom. En del leker lå og minnet oss på deg. Du hadde fått de fineste lekene med deg og det meste av klærne. Nå var det bare noen skitne klær igjen. Jeg vasket dem, pappaen din greide ikke. Han greide bare ikke å rydde vekk tingene dine. Bestefar og jeg gjorde det. Uff det var en vond tid. Tingene dine står pakket ned i pappkasser på rommet ditt. Fortsatt er senga reid opp, med dyne og pute. En kosebamse sitter alene ved hodepute. Men du er nok vokst fra dyna nå. Men senga - den er sånn utrekksseng.

Ja du undres vel på hvorfor du ble hentet med politi. Hvorfor pappaen din frivillig hjalp til med barnesetet, slik at du kunne trygt bli kjørt av gårde til fosterforeldrene. Men han ble tvunget til det av barnevernet. I Norge har vi noe som heter barnevern, ja det vet du sikkert! De skal passe på at alle barn i Norge har det godt. De har et slagord som heter : ? Til barnets beste ? . Når de bestemmer seg for hva som er best, ja da gjør de alt de kan ? til barnets beste?. De bestemmer over politi, justismyndighetene - alle gjør som de sier. Jeg skal fortelle litt mer om hvordan det hele begynte, slik at du kan få en forståelse av hvordan din pappa kjempet for at du skulle få vokse opp hos han og bli en del av vår store familie.

09.apr.2011 kl.11:46

*

Bernt Ove Arnoldussen:
   Grusomt ! vil ikke tro at det er sant

Bernt Ove Arnoldussen:
   Det er jo samme følelsen som om gestapo var kommet på huset. I fortvilelsen tar folk imot "hjelpetiltak" for å ha et lite håp om å beholde sine kjære barn. "Frivillig hjelpetiltak". Etterpå kommer dem igjen å sier, hjelpetiltak nyttet ikke, vi må ta barna deres. Senere, i nemder og retten sier dem: "Dere var jo enig i hjelpetiltak" men det nyttet ikke. DA HAR DEM ALTSÅ BEVIST AT FORELDRENE VAR ENIG AT DET VAR NOE GALE MED DEM. Kan du tenke deg noe mer grusomt ?

Turid Holta:
   Ja de ødelegger virkelig barnevernet

Bernt Ove Arnoldussen:
   Nei det ser ikke ut for det ...... Dem bare utvikler seg mer og mer, folk må snart få attest fra "barnevern" før dem kan ha barn. Dem er satan som sår ugress, mer enn det.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Drit "helsesøster" skal jo se på mødrenes kontakt med barna sine, om dem har blikk kontakt og laget med barn, vist ikke adopterer dem barna deres

Bernt Ove Arnoldussen:
   Trondheim er en farlig plass. Vist barna blir syk på skole og vil gå hjem, må dem først gå til helsesøster som har kontoret sitt i samme annstalten. Foreldrene blir varslet av "helsesøster" og får beskjed om å komme å hente barna sine på helsestasjonen. Da blir både foreldre og barn vurdet av "helsesøster". Da må du holde deg i nakkeskinnet altså. den miste fornermelse mot "helsesøster" resulterer at hun blir "bekymret" og sender "bekymringsmelding". Det var flere dører ved siden av klasserommet hvor dær stod rett ut BARNEVERN på.

---
---

Arild Holta, 09.04. 2011:

"The surest way to corrupt a youth is to instruct him to hold in higher esteem those who think alike than those who think differently."
- Friedrich Nietzsche (1844 - 1900)

*

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   ‎... sa han som tenkte likare enn nokon andre.

Rune L. Hansen:
"Den sikreste måten å forvrenge en ungdom er å instruere han til høyere å estimere de som tenker likt enn de som tenker forskjellig."

---
---

Rune L. Hansen, 07.04. 2011:

Enda et eksempel på motsatt lov og rett
Vil ha seks års fengsel i barnebortføringssak
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/vil-ha-seks-aars-fengsel-i-barnebortfoeringssak-3463471.html
www.tv2nyhetene.no
Aktor ber om fengselsstraffer opp til seks år for familien som er tiltalt for å ha overfalt to barnevernsansatte og bortført tre barn i Sarpsborg.

*

Britt Margareth:
   Jacob idiotisk!

Rune L. Hansen:
   Dagens regjering tror seg å ha rett til å være kriminelle idioter.

Annette Morgaine Olsen:
   Det må føles veldig urettferdig å bli idømt 6 års fengsel for å verne sitt barn mot overgrep ....
Dette gjør noe med folks rettsoppfattning .....

Arild Holta:
   Det er som å gi seks års fengsel for å motarbeide å bli skutt.

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg vet virkelig ikke hva jeg hadde gjort i samme situasjon ....

Bernt Ove Arnoldussen:
   Ja det er DØDEN som er kommet når "barnevern" er kommet til huset.

Annette Morgaine Olsen:
   Du har nok rett i det :-( Bernt Ove

Bernt Ove Arnoldussen:
   Har dere ikke hørt Teodor Kittelsen da, Guten: Mor Mor det kommer en kjærring til gårds. Så var det ei svartkledd kjærring som kom, ho var SVARTEDAUEN

---
---

May- Harriet Seppola, 09.04. 2011:

LIVSFARLIG UTVIKLING MED STERKE NAZISTISKE OVERTONER
Vil genteste briter før graviditet
http://www.nrk.no/helse-forbruk-og-livsstil/1.7582985
www.nrk.no
‎- Jeg trodde det var en aprilspøk, sier Bioteknologinemndas leder om forslaget fra Storbritannia...

*

.
---
---

Arild Holta, 09.04. 2011:
http://www.facebook.com/arild.holta/posts/10150219482368296

Hvorfor er det lov å forsvare barn mot voldsmenn og pedofile, men ikke mot det dokumentert farligste for barn: SÅKALT barnevern? Røsker man tak i en pedofil kikker og hindrer han fra sin ugjerning, så får man anerkjennelse. Røsker man i en overgripspoliti som stjeler barn, så blir man dømt.

*

Arild Holta:
   OG: Hvorfor kaller man det for å angripe politiet, når det var politiet som angrep, og den andre som forsvarte seg? Hva er galt med hodene til nordmenn?

Synnøve Kjellby:
   har vel noe med at mange folk ¨må oppleve ting sjøl for å fatte

Frank Willy Yeshua-bought Andresen:
   Har opplevd ting sjøl, men hva er formålet med å sette opp slike hypoteser som Arild gjør her?

Turid Holta:
   skulle tro normenn gikk på hodet hele dagen, forde de snur jo ting opp ned

Frank Willy Yeshua-bought Andresen:
   Hva betydde den uttalelsen, Turid? Hvorfor gåte-prat, tåke-prat og hypoteser?

Turid Holta:
   Det er ingen gåte tåke prat

Øyvind Bremnes:
   Nordmenn tror ikke engang på det de ser selv, hvis det strider imot rødbrun lære ...

Arild Holta:
   Frank bør vise hvor jeg har kommet med en hypotese. Jeg skrev "DOKUMENTERT". Noe som dokumentert er IKKE hypotese, men EMPIRI. Den oppveksten som foreløpig er dokumentert å være mest skadelig er oppveksten i det såkalte barnevernet. Nå trenger man ikke dokumentere at vold og pedofili er skadelig. Egentlig trenger man heller ikke dokumentere at adskillelse barn og foreldre er svært skadelig. Det er nemlig innlysende, og noe som mennesker instinktivt har kjent til i alle tusen år. Helt til den moderne hjernevasken slo til.

Bobbo Angel Wings Børtinghus:
   Det er nå i livets virkelighet lite som beskytter barn mot vold og pedofili, siden det og bv/politi ofte går hånd i hånd.

Arild Holta:
   Den kristne tro har i utgangspunktet en betoning på begrepet sannhet. Man snakker man med såkalte kristne om såkalt barnevern, så ser man raskt at det er lite sannhet eller ærlig tenkning. Plutselig er ikke troen så viktig likevel ...

Frank Willy Yeshua-bought Andresen:
   Sitat, Holta: "det dokumentert farligste for barn: SÅKALT barnevern?" (sit.slutt) Hvor er dokumentasjonen på dén uttalelsen? Er formålet ditt en hat-kampanje, Arild - prøver du å smitte andre med hat? Hvor er den "dokumenterte" koblingen mellom barneverns-etaten/ansatte og "pedofile? Derimot blir pedofile fratatt sine barn av barnevernet (heldigvis), når overgrepene kommer dem til kjennskap. DET kan dokumenteres.

Arild Holta:
   Ja, hvor er dokumentasjonen på den, din forstå-seg-påer? Nå har jeg drevet med dokumentasjon på internett i flere år: Forskning, vitner, juss etc. Andre har også gjort det. Sett deg inn i det. Hvorfor i all verden skal jeg kaste bort tid på tunghørte mennesker?

Arild Holta:
   Så det kan dokumenteres at pedofile fratas sine barn? Hvilken overraskelse!! Hvilken planet er du fra? Selvsagt tar barnevernet disse barna, istedenfor å fjerne overgriperen. Politikken handler jo om å knuse familier istedenfor å fjerne kriminelle. Men vi som kan noe om dette kjenner også til pedofile fikk fortsette å misbruke sine barn. Og tro ikke de kriminelle såkalte barnevernerne fikk straff for sin tjenesteforsømmelse, slik loven sier de skal.

Berit Baklund:
   Vel... Alvdal-saken .... og flere viser jo at barnevernet ikke alltid reagerer når de får kjennskap til pedofili. Man leser da aviser, Frank. Det Arild kjemper mot er nok heller alle de sakene hvor bv tar barn ut av familien uten legalitet - d.v.s. i strid med barnevernsloven og ikke minst i strid med barnekonvensjonen. Det har ingen ting med hat å gjøre, men av og til forakt for påståtte fagfolk som ikke kjenner det lovverket de er betalt for å forvalte.

Arild Holta:
   Sitat:
«Hvor er den "dokumenterte" koblingen mellom barneverns-etaten/ansatte og "pedofile?»
Jeg har ikke argumentert for at det er dokumentert en kobling mellom barneverns-etaten/ansatte og "pedofile!
Men i det såkalte barnevernet blir barn nærmest rettsløse. Så sant pedofile kan tenke, så tiltrekkes de selvsagt av situasjoner med rettsløse barn. Dette er like enkelt som at to pluss to er fire.

Arild Holta:
   Vi tok opp på Forumet Redd Våre Barn en far som fikk være hjemme med sitt barn, en gutt, som han misbrukte. Saken hentet vi fra media på nett. Det er altså søkbart.

Arild Holta:
   Vi tok også opp guttene som ble misbrukt av større barn i en institusjon. Ledelsen mente barna måtte få utleve seg. Varsleren som til slutt gikk ut til media for å stoppe sexmisbruket, når ingen ville gjøre noe, ble anmeldt for brudd på taushetsplikten. Slikt gir selvsagt mulighet for pedofili og alt mulig dritt. Ikke skal det stoppes, og de som tar affære blir fryst ut og politianmeldt. I hva slags miljø kan slikt foregå? I vert fall ikke i lovlydige miljø!

Turid Holta:
   ja hvorfor i galskapens land fjerener dem ikke overgripere fremfor å fjerne barn. Stakkaras barn. Sløvt politi som ikke tar overgripere men stikker av med de uskyldige stakkars barna dette for å tilfredstille den syke læra til et påstått barnevern.

Frank Willy Yeshua-bought Andresen:
   Hva er forskjellen på å fjerne barn fra overgripere, og fjerne overgripere fra barn? Heldigvis blir begge deler gjort - og utfallet blir det samme: barna blir spart for videre overgrep.

Hans Johansen:
   Når det bare er staten som har rett, monopol på sannheten, hele tiden, så kan mye rart skje. Dagens sannhetsmonopol har medført justismord og elendighet innenfor bv. Dette monopolet må oppheves hvis demokratiet skal bli virkelig og reelt.

Arild Holta:
   Det er du i stand til å utrede selv. Det er en vesentlig forskjell på å isolere barn fra sin familie, sitt hjem, sine venner, sin slekt, sitt nærmiljø, og på å fjerne en overgriper fra det samme. Dette er ikke vanskelig i det hele tatt. Skjønner du det ikke så har det noe med VILJEN å gjøre.

Arild Holta:
   Hvordan blir barn spart for overgrep, når adskillelsen fra familien er et overgrep? Du har en blindsone. Herved er den gjort synlig.

Arild Holta:
   En annen sak er at i de aller fleste barnevernsaker er det IKKE overgrep eller vold i bildet. Det er bare propagandaen til uærlige mennesker eller til hjernevaska mennesker som sier det. Det er ikke en del av en objektiv og ærlig tenkning.

Arild Holta:
   Frank, du som liksom er så opptatt av Jesus-sentrering: På Jesu tid var det lite prevensjon og abort ... Hvorfor foreslo ikke Jesus såkalt omsorgsovertakelse overfor de mer løsaktige kvinner, som var utro mot sine menn og dermed ødela det sosiale samholdet som faktisk gav de mat til sine barn. (Menn var jo forsørgerne.) Er det ikke flott at vi har konservative moralister og sosialdemokraters idéer, der Jesus helt bommet og kom til kort?

Turid Holta:
   Å fjeren overgriperen og ikke barnet er så klart det rette. Og ikke heldig at de tar barnet. Da splitter barnevernet opp søsken og sender dem for alle vinder rundt omkring til fremmede. barna må få være hos sin familie. Slekt osv. De skal ha fred i livet sitt så kan overgripere få svi

Turid Holta:
   Det er vireklig overgrep mot barn å rive søsken familie og slekta i fra dem.

Turid Holta:
   Helt sant Arild det er i de færeste saker det foreligger overgrep og vold .

Turid Holta:
   Å så er det jo så sykt teit å tro at barna får det så kjempebra i en fosterheim da. Vell det er for mange som klager på overgrep misshandling og vold både i fosterhjem og på institusjon som er drevet av det påståtte bv. Og alle de barna som lengter hjem og som ikke får det av bv pakket, de tar sine liv. blind er just hva Frank er. kom til den virkelige verden du!!!fosterfanden tar i mot barna til andre mot god betaling og "anderledes ungen" må gjeren jobbe som en hest ig mange blir mobbet for sitt opphav av fosterfanden de latterligjør dem og krenker dem.

Turid Holta:
   Bedre barna bo hjemme og særlig kristne burde støtte opp om familien. Og helelr hjelpe dem som måtte trenge dem mot å ta del i bv verk som er rett fra helvette!

Arild Holta:
   Sitat fra Dansk Socialrådgiverforening (oversatt til norsk):
«Og tallene er rystende: 87 prosent av de 404 intervjuede sier, at de var ofre for forsømmelser, halvparten av de fortalte om vold med redskap, tre fjerdedeler om annen fysisk vold, 40 prosent ble truet, halvparten ble utsatt for hardt arbeid, godt halvparten opplevde seksuelle overgrep og størsteparten kjente til fysisk og psykisk skadelig tvang og identitetskrenkelser. Ofte var overgrepene og forsømmelsene langt verre enn den [påståtte (oversetters kom.)] omsorgssvikt, som hadde motivert selve omsorgsovertakelsen.»
http://www.socialrdg.dk/Default.aspx?ID=3920EFBB%BF

Turid Holta:
   Familein var Guds plan for mennesket selv om det ikke passer for Frank.

Arild Holta:
   Lenken ble feil. Skulle være: http://www.socialrdg.dk/Default.aspx?ID=3920

Cato Martin Jakobsen:
   Jeg siterer fra barnevernets egen brosjyre Barnevernet-til barnets beste: Å overta omsorgen for et barn skjer bare i helt spesielle tilfeller. Omsorgsovertagelse er et svært alvorlig skritt å ta både ovenfor barnet og foreldrene. Det må derfor foreligge vektige grunner før man fatter et slikt vedtak. Det er først hvis tiltak i hjemmet ikke fører frem at det kan være aktuellt å plassere barnet utenfor hjemmet. Dette kan skje med eller uten foreldrenes samtykke. Er det snakk om grov omsorgssvikt eller mishandling kan man imidlertid fjerne barnet med det samme. Men dette er et unntak, hovedregelen er at man først skal prøve med tiltak i samarbeid med foreldrene. Sitat slutt. Jeg kan jo skjønne at Frank og flere med han har fått det for seg at barnevernet er til det beste for barnet når man leser hva barnevernet selv mener er den beste veien å gå. Hadde det enda vært så vel at barnevernsansatte hadde vært nødt til å pugge sin egen informasjon slik at de hadde sett hva det er meningen de skal gjøre hadde vi kanskje vært spart for mange tragedier. Men selv i de verste tilfellene er omsorgovertagelse skadelig for barnet, men jeg skal gi dem rett hvis det derier seg om pedofili, incest eller grov vold er det best for barnet å bli skånet for kontakt, men selvsagt skal barnet være hjemme blant sine egne, mens overgriperen må flytte ut. Frank, hvordan tror du det hadde vært dersom du ble overfalt i ditt eget hjem, og som straff hadde du blitt fjernet fra alt du hadde kjært, og ikke fått lov til å bo i ditt hjem, gjerne med begrunnelse av at overfallet kunne bli gjentatt. Hadde ikke du da bedt politiet om å gjøre jobben sin og få bort overfallsmannen? Og blitt bra overrasket dersom du istedet var blitt hentet med makt og tvangsflyttet?

Cato Martin Jakobsen:
   og en liten ting til, hvis først det verste skulle skje, og du måtte flytte, hvordan hadde du sett på det dersom politiet hadde aktivt jobbet for at du ikke skulle kunne flytte hjem, aktivt avskåret både dg fra kontakt med hjemmetog hjemmet med kontakt fra deg? Og ved ethvert forsøk på å komme hjem ihverksatt av deg eller din familie blitt straffet med at kontakten ble enda mer vanskeligjort med begrunnelse av at kontakten med familien er skadelig? Skadelig for hvem? For saksbehandlerens ansikt utad? For slike folk kan jo ikke gjøre feil, som vi vet, jeg har til gode å se en saksbehandler i denne etaten det er snakk om som har innrømmet at han/hun har gjort en feilvurdering. Vet du, at dersom en fagperson uttaler seg mot en saksbehandlers oppfatning er det skasbehandlerens oppfaning som gjelder: "Til tross for legens vurdering og uttalelse finner vi ALLIKEVEL grunn til å stille spørsmål om fars medisinforbruk." "til tross for politiets vurdering av far er det ALLIKEVEL denne saksbehandlers oppfatning at far var påvirket" Begge disse setninger er helt reelle, og blitt brukt i en barnevernssak der far prøvde å få tilbake omsorgen for sin sønn, jeg har originalpapirerene. Barnevernet er ifølge dette bedre egnet til medisinsk vurdering enn en stakkars lege, og også bedre istand til å gjennomskue fars evne til å lure politiets metoder ved mistanke om ruspåvirkning enn politiet. Må være utrolig dyktige folk det der ..............

---
---

Saken med lekeapen
.by Einar Nyaas on Saturday, April 9, 2011 at 7:44pm.
http://www.facebook.com/notes/einar-nyaas/saken-med-lekeapen/10150153359124354

I dag kom det en artikkel på trykk i BT-magasinet, om faren "Leif" som i en barnefordelingssak ble satt ut av spill på grunn av incestanklager fra mor. Mens "sakkyndige" psykologer opptrer som kriminalutredere utenfor deres kompetanseområde, er det få eller ingen som setter søkelyset på barneloven selv som grunnleggende konfliktskapende. Norsk psykologforening har tidligere i en høringsuttalelse advart mot at foreldre selv skal kunne komme frem til frivillige avtaler uten "sakkyndig psykologbistand", men har ikke evnet å fremskaffe verken vitenskapelig dokumentasjon eller krav til formell kompetanse for slik virksomhet. Falske volds- og incestanklager fører ofte frem, i motsetning til Kristin Skjørtens undersøkelse som er begrenset til avgjørelser i lagmannsretten. Hvordan disse sakene ser ut på tingrettsnivå og hvor mange av disse som er anket til lagmannsretten vet vi lite om. Om overgrepsindustriens dynamikk i forhold til barneloven har jeg tidligere skrevet dette innlegget i avisen Nordlys
http://www.nordlys.no/debatt/ytring/article2039371.ece
   Etter tillatelse fra "Leif", så har jeg publisert BT-artikkelen i sin helhet her (650kB pdf-fil): http://www.nyaas.com/docs/2011-04-09.pdf
   Det er fremdeles en lang vei å gå før barneloven likestiller mor med far i saker om daglig omsorg. Et skritt på veien må være å la politiet etterforske påstander som rammes av straffeloven, ikke psykologer som verken har utredningsmessig kompetanse eller et relevant fagfelt. Beklager manglende avsnitt.

*

Irene Hov:
   ‎(..) Mens "sakkyndige" psykologer opptrer som kriminalutredere utenfor deres kompetanseområde, (..) Det er ikke bare psykologer som etterforsker, konkluderer og henlegger/bifaller voldsanmeldelser. Og barnevernet gjør dette. Ofte er politiets tillit til info fra barnevern og sakkyndig uberettiget, men kanskje behagelig å forholde seg til når det er snakk om barn. Et vanskelig og ømtåelig område for politiet. Uansett er det på tide at politiet tar et oppgjør med hvor mye (eller lite) som skal til før de bistår bv i henting av barn uten rettskraftig dom, og såkalt "psykolog faglig" synsing om det er begått overgrep eller ikke. Her skal bevis og fakta vurderes, en en psykologs mening den dagen!

Silje Schevig:
   Resultatet av slike saker kan i noen tilfeller ende slik: http://abpworld.wordpress.com/2010/02/08/570/

Rune L. Hansen:
   Du tar endel feil der, Einar, i likhet med mange flere som er lurt trill rundt av både en ulovlig Barnelov og av ulovlig og kriminell håndtering av lov og rett. Menneskerettsloven (deri bl.a. og Barnekonvensjonen) står over-ordnet den ulovlige Barnelovens ulovlige og ugyldige bestemmelser. Menneskerettsloven er både over-ordnet og har forrang og skal - er det lov-bestemt - definitivt og utvetydig være gjeldende lov og rett i og for Norge. Ulovlige og ugyldige under-ordnede lov-bestemmelser og regler har ingen gyldighet. Og Menneskerettsloven har lov-bestemt og fastslår blandt annet følgende:
- Menneskerettslovens Vedlegg 2, EMK, Art 14: "Forbud mot diskriminering / Utøvelsen av de rettigheter og friheter som er fastlagt i denne konvensjon skal bli sikret uten diskriminering på noe grunnlag slik som kjønn, rase, farge, språk, religion, politisk eller annen oppfatning, nasjonal eller sosial opprinnelse, tilknytning til en nasjonal minoritet, eiendom, fødsel eller annen status."
- Menneskerettslovens Vedlegg 2, EMK, Protokoll 7, Art 5: "Likhet mellom ektefeller: / Ektefeller skal i sitt innbyrdes forhold og i forhold til sine barn ha like rettigheter og likt ansvar av privatrettslig art med hensyn til ekteskap, under ekteskapet og i tilfelle av oppløsning av ekteskapet. Denne artikkel skal ikke hindre statene i å treffe de tiltak som er nødvendige av hensyn til barnas interesser."
- Menneskerettslovens Vedlegg 6, Art 23 Punkt 4: "Konvensjonspartene skal ta passende forholdsregler for å sikre ektefellene likestilling med hensyn til rettigheter og plikter ved inngåelse av ekteskap, under ekteskapet og ved dets oppløsning. I tilfelle av oppløsning av ekteskapet, skal barna sikres nødvendig beskyttelse."
- Menneskerettslovens Vedlegg 8, Art 5: "Partene skal respektere det ansvar og de rettigheter og forpliktelser som foreldre, eventuelt slektninger eller medlemmer av lokalsamfunnet ifølge stedlig skikk, verger eller andre med juridisk ansvar for barnet har, for å gi det veiledning og støtte, tilpasset dets gradvise utvikling av evner og anlegg, under barnets utøvelse av rettighetene anerkjent i denne konvensjonen."
- Menneskerettslovens Vedlegg 8, Art 7 Punkt 1: "Barnet skal registreres umiddelbart etter fødselen og skal fra fødselen ha rett til et navn, rett til å erverve et statsborgerskap, og, så langt det er mulig, rett til å kjenne sine foreldre og få omsorg fra dem."
Osv.!

Rune L. Hansen:
http://hunwww.net/ekte-kristendom/SAKER/MENNESKEVERN-DVD-RLH/MENNESKEVERN/Menneskerettsloven-i-Norge-RLH.html

Rune L. Hansen:
   Den samme på Facebook-link:
http://www.facebook.com/notes/rune-l-hansen/menneskerettsloven-i-norge/200726626624418

Irene Hov:
   EMK er faktisk en absolutt minste standard for menneskerettigheter for partene(medlemslandene).

Rune L. Hansen:
   Ja, til og med det jo, Irene.

---
---

Rune L. Hansen, 09.04. 2011:

Det er veldig viktig at viktige politi-anmeldelser er godt, saklig og presist fundert.
De ferreste advokater i dagens Norge synes som å ha greie på eller interesse for dette.
Hvorhen i all verden og for hvem ble de stemplet som advokater?

*

---
---

Rune L. Hansen, 09.04. 2011:
(( intern - ekstern ))

Lov-bestemt angående unnlatelser, i norske Straffeloven:
http://www.facebook.com/notes/rune-l-hansen/lov-bestemt-ang%C3%A5ende-unnlatelser-i-norske-straffeloven/201439296553151

   Straffelovens § 4: "Overalt, hvor denne Lov benytter Ordet Handling, er, medmindre det modsatte udtrykkelig er sagt eller fremgaar af Sammenhængen, derunder ogsaa indbefattet Undladelse af at handle."

   Straffelovens § 40: "Paa den, der ei har handlet med Forsæt, kommer ikke denne Lovs Straffebestemmelser til Anvendelse, medmindre det udtrykkelig er bestemt eller utvetydig forudsat, at ogsaa den uagtsomme Handling er strafbar. Har gjerningsmannen handlet i selvforskyldt rus framkalt ved alkohol eller andre midler, skal retten se bort fra beruselsen ved bedømmelsen av om handlingen var forsettlig. / Forseelse, der bestaar i Undladelse, straffes, ogsaa naar den er forøvet af Uagtsomhed, medmindre det modsatte er udtrykkelig bestemt eller utvetydig forudsat. / Endret ved lov 17 jan 1997 nr. 11 (i kraft 1 jan 2002 iflg. lov 15 juni 2001 nr. 64)."

   Straffelovens § 89: "Med Hefte eller Fængsel i mindst 1 Aar straffes den, som handler mod Norges Tarv eller undlader at varetage dette under Forhandling eller Afslutning af Overenskomst med anden Stat paa Norges Vegne, eller som ved Forledelse eller Tilskyndelse medvirker hertil. / Har nogen af Uagtsomhed forbrudt sig paa nævnte Maade, straffes han med Bøder eller med Hefte indtil 2 Aar."

   Straffelovens § 118: "En offentlig Tjenestemand, som ved Misbrug af sin Stilling hindrer nogens lovlige Straffældelse eller Fældelse til den forskyldte Straf, eller som udenfor de i Loven hjemlede Tilfælde eller paa anden end den lovhjemlede Maade undlader at forfølge en strafbar Handling, straffes med Tjenestens Tab eller med Hefte eller Fængsel indtil 3 Aar. / Under særdeles formildende Omstændigheder kan Bøder anvendes."

   Straffelovens § 120: "Har en offentlig Tjenestemand i nogen Tjenesten vedkommende Protokol anført Usandhed eller lagt Skjul paa Sandheden, eller har han ved Udfærdigelsen af Protokoludskrift, Telegram eller Telefonmeddelelse eller ved Stempling, Merkning eller anden tjenstlig Erklæring, der er afgiven for at tjene som Bevis, anført eller bevidnet Usandhed eller lagt Skjul paa Sandheden, straffes han med Tjenestens Tab eller med Fængsel indtil 3 Aar, men indtil 6 Aar, saafremt han har handlet i Hensigt at forskaffe sig eller andre en uberettiget Vinding eller at skade nogen."

   Straffelovens § 123: "Misbruger en offentlig Tjenestemand sin Stilling til ved Foretagelse eller Undladelse af Tjenestehandling at krænke nogens Ret, straffes han med Bøder eller Tjenestens Tab eller med Fængsel indtil 1 Aar. / Har han handlet for at forskaffe sig eller andre en uberettiget Vinding, eller er ved Forbrydelsen betydelig Skade eller Retskrænkelse forsætlig voldt, kan Fængsel indtil 5 Aar anvendes."

   Straffelovens § 124: "En offentlig Tjenestemand, som retsstridig benytter sin offentlige Stilling til at formaa eller at søge at formaa nogen til at gjøre, taale eller undlade noget, straffes med Bøder eller Tjenestens Tab."

   Straffelovens § 127: "Den, som ved Vold søger at formaa en offentlig Tjenestemand til at foretage eller undlade en Tjenestehandling eller at hindre ham under en saadan, eller som medvirker hertil, straffes med Fængsel indtil 3 Aar, men indtil 5 Aar, naar han udfører Forbrydelsen i Forening med nogen anden. / Har Tjenestemanden ved utilbørligt Forhold givet Anledning til Forbrydelsen, anvendes Bøder eller Fengsel indtil 1 Aar. Under særdeles formildende Omstændigheder kan i dette Tilfælde Straf bortfalde. / Som offentlige Tjenestemænd ansees her ogsaa ved Jernbanerne ansatte Betjente, militære Vagter samt enhver, som efter Opfordring eller pligtmæssig yder en offentlig Tjenestemand Bistand. / I Tilfælde af Gjensidighed kan Kongen bestemme, at ovenstaaende Straffe ogsaa finder Anvendelse paa Forbrydelser mod andet Lands offentlige Myndighed."

   Straffelovens § 128: "Den, som ved Trusler søger at formaa en offentlig Tjenestemand til uretmæssig at foretage eller undlade en Tjenestehandling, eller som medvirker hertil, straffes med Bøder eller med Fængsel indtil 1 Aar. / Som offentlig tjenestemann etter første ledd regnes også utenlandske offentlige tjenestemenn og tjenestemenn i mellomstatlige organisasjoner. / Bestemmelsene i § 127 tredje ledd får tilsvarende anvendelse. / Endret ved lover 13 nov 1998 nr. 67 (i kraft 1 jan 1999 iflg. res. 13 nov 1998 nr. 1065), 4 juli 2003 nr. 79."

   Straffelovens § 172: "Med Bøder eller med Fængsel indtil 1 Aar straffes den, som, skjønt det kunde ske uden at udsætte ham selv, nogen af hans nærmeste eller nogen uskyldig for Tiltale eller Fare for Liv, Helbred eller Velfærd eller for Tab af den borgerlige Agtelse, undlader at oplyse Omstændigheder, der godtgjør, at en for en Forbrydelse tiltalt eller dømt er uskyldig, eller som medvirker til saadan Undladelse."

   Straffelovens § 324: "Undlader en offentlig Tjenestemand forsætlig at udføre nogen Tjenestepligt, eller overtræder han paa anden Maade forsætlig sine Tjenestepligter, eller viser han, trods Advarsel, Forsømmelighed eller Skjødesløshed ved Udførelse af disse, straffes han med Bøder eller Tjenestens Tab. / Enhver som omfattes av lov om statens tjenestemenn, skal også gå inn under denne paragraf. / Endret ved lov 10 juni 1977 nr. 65."

   Straffelovens § 327: "Med Bøder eller med Hefte eller Fængsel indtil 4 Maaneder straffes den, som, skjønt det kunde ske uden særlig Fare eller Opofrelse, undlader paa Opfordring at bistaa en offentlig Tjenestemand, naar Hjælp er fornøden til Afvendelse af en Forbrydelse eller Ulykke, eller afholder en anden fra at yde saadan Bistand. / Med Bøder straffes den, som ellers uberettiget negter nogen offentlig Tjenestemand sin Bistand."

   Straffelovens § 339: "Med Bøder straffes den, som / 1. undlader at afgive lovbefalet Anmeldelse eller lovbefalede Oplysninger til offentlig Myndighed, eller / 2. overtræder nogen af offentlig Myndighed i Henhold til Lov og under Trusel med Straf given Forskrift."

   Straffelovens § 387: "Med Bøder eller med Fængsel indtil 3 Maaneder straffes den, som undlader, uagtet det var ham muligt uden særlig Fare eller Opofrelse for ham selv eller andre, / 1. efter Evne at hjælpe den, der er i øiensynlig og overhængende Livsfare, eller / 2. gjennem betimelig Anmeldelse for vedkommende Myndighed eller paa anden Maade efter Evne at afverge Ildsvaade, Oversvømmelse, Sprængning eller lignende Ulykke, der medfører Fare for Menneskeliv. / Saafremt paa Grund af Forseelsen nogen omkommer, kan Fængsel indtil 6 Maaneder anvendes."

*

Rune L. Hansen:
   Viktig å ikke la seg lure av forsøk på
Unnskyldnings-paragrafer:

--- Angående "grov uforstand":
"§ 325. Med Bøder straffes den Embeds- eller Bestillingsmand, der / 1. viser grov Uforstand i Tjenesten, eller / 2. foretager nogen Handling, der paa Grund af hans Stilling er ham forbudt, eller / 3. under Udførelse af offentlig Tjeneste gjør sig skyldig i utilbørlig Optræden mod nogen, eller
4. i Anledning af Tjenesten gjør sig skyldig i utilbørlig Optræden mod foresatte eller underordnede, eller / 5. udenfor Tjenesten udviser et Forhold, som gjør ham uværdig til eller virker nedbrydende paa den for Stillingen fornødne Tillid eller Agtelse, / I Gjentagelsestilfælde eller under særdeles skjærpende Omstændigheder kan Straf af Tjenestens Tab anvendes."

((-- "§ 40. Paa den, der ei har handlet med Forsæt, kommer ikke denne Lovs Straffebestemmelser til Anvendelse, medmindre det udtrykkelig er bestemt eller utvetydig forudsat, at ogsaa den uagtsomme Handling er strafbar. Har gjerningsmannen handlet i selvforskyldt rus framkalt ved alkohol eller andre midler, skal retten se bort fra beruselsen ved bedømmelsen av om handlingen var forsettlig. / Forseelse, der bestaar i Undladelse, straffes, ogsaa naar den er forøvet af Uagtsomhed, medmindre det modsatte er udtrykkelig bestemt eller utvetydig forudsat. / Endret ved lov 17 jan 1997 nr. 11 (i kraft 1 jan 2002 iflg. lov 15 juni 2001 nr. 64)." ))

   ‎--- Eller for eksempel og "ærekrenkelse" som unnskyldnings-paragraf.

---
---

Rune L. Hansen, 09.04. 2011:

De driver med pur ondskap, undertrykkelse og tortur.
Hvorfor? Fordi det gjør ikke noe vondt og ingen stopper de.

*

---

Rune L. Hansen, 09.04. 2011:

Uten rettsvern blir vi alle ofre for terror og til-intetgjørelse.

*

---
*****

--10--
-- Dagboks-notater, søndag 10. april 2011, Vinberget:

2 pluss-grader Celsius her ute i natt og 5 pluss-grader og dus sol klokken 09 og 11 pluss-grader klokken 11.30. Og 9 pluss-grader klokken 20.30. I underkant av 4 pluss-grader frem mot midnatt.
---
---
Hvorfor vil norske Arbeiderpartiet og Stortingspartiet drepe meg, og alle de andre uhyrlig mange ofre?
Hvorfor tror de seg å ha rett til tortur, undertrykkelse og drap?

*

Anders Troseth:
   Fordi de som sitter på toppen ser på deg som et undermenneske, og fordi deres religiøse tekster sier at det er greit å drepe undermennesker.

Rune L. Hansen:
   Er det slik Anders sier det forholder seg?

Liv Lu:
   Tenker på deg. Har deg ofte med i mine bønner.

Jane Øvertungset:
   Jeg tror APene og deres nettverk først og fremst er opptatt av sin egen vinning og makt og skyr ingen midler for å oppnå det og det er kanskje derfor folket - enkeltindividet - blir kneblet og motarbeidet av alle offentlige vesen?? Rettssikkerheten for hver enkelt av oss eksisterer ikke og folket må kues mest mulig ser det ut for .... Jeg forstår ikke hvorfor det må være slik, men kanskje er et kuet folk nødvendig for å beholde sin egen makt??? Det ser også ut for at de samme har et ønske om å utradere oss og alt Norsk. Nå har jo AP kuttet ut "det Norske" i navnet og heter kun Arbeiderpartiet. Kristendommen og vår kristne kulturarv har de i årevis jobbet for å få bort ... Alt som har med Kristendommen å gjøre er tatt ut av skolene, de sier det skal være livssynsnøytralt - men samtidig åpner de for egne koranskoler, moskeer popper opp overalt mens kirkene forfaller ("har ikke penger" til vedlikehold) ......... Bare noen tanker en søndag formiddag ...

Rune L. Hansen:
Deres med-kriminelle er mange.
I uhyre grov kriminalitet overfor hverandre.

Liv Lu:
   Da er det kanskje en ting å gjøre ved første valg.. Ikke gi stemme til de partiene som en ikke føler taler ens sak. Et godt råd.. Ikke bli sittende hjemme.. Det største parteit er "hjemmesitternes parti".. og det får ikke sjansen til å utrette så mye.

Rune L. Hansen:
   Du snakker tull, Liv Lu. Det handler om å forholde seg til kriminelle kontra ikke-kriminelle. Og til de rette begge på rett vis.

Liv Lu:
   Eg vet hva det handler om. Og at om en ikke føler seg ok ivaretatt av enkelte partier, kan en på en måte protestere mot dem hvis en stemmer på andre. Hvis mange gjør slik, vil disse partiene kanskje ikke komme til makten ved neste valg.

Rune L. Hansen:
   Kriminalitet hverken bortforklares eller unnskyldes med politikk.

Annina Karlsson:
   Sej själva med om de gör ont mot andra.

Rune L. Hansen:
   Ha, ha, ha ... De tjener penger, karriære og makt på sin ondskap og kriminalitet! Jo verre dess mere!

---
---
Rune L. Hansen, 10.04. 2011:
   Enhver monner for neste-kjærlighet, lov og rett.
---
---
Øyvind Bremnes, 10.04. 2011:
«I mine øyne er feighet den største av alle forbrytelser.» Jens Bjørneboe
---
---
Marie Davidsson, 10.04. 2011:
Ta makten över dina pengar - låt inte de ta makten över dig!!!
---
---
Rune L. Hansen, 10.04. 2011:
   Den og de skyldige har dog skyld.
---
---
Rune L. Hansen, 10.04. 2011:
   Det er i rettferdighet vi skal finne oss. Ikke i urettferdighet.
---
---

Fortsettelse fra i går:

Irene Hov:
   EMK er faktisk en absolutt minste standard for menneskerettigheter for partene(medlemslandene).

Rune L. Hansen:
   Ja, til og med det jo, Irene.

Kai Rudi Schantz:
   ‎"BUP-psykoterapeuten hevdet i retten at det som var med på å overbevise henne om at barnet hadde vært utsatt for overgrep , var at han plukka ut ein lekeapekatt blant andre dukker på kontoret hennes. Apen er, forklarte hun, symbol på seksualitet ...

Irene Hov:
   Da var nok Pippi Langstrømpe grovt misbrukt ....

Rune L. Hansen:
Det er en viss gammel tidligere noe alminnelig europeisk tradisjon for å benevne Fanden som Simia Dei, Guds apekatt.
Men hvem, for å si det sånn, er de egentlige ape-katter?

Kai Rudi Schantz:
   Tror neppe barnet hverken var kjent med at hans valg av apekatt skulle bety seksualitet eller lek med djevelen.. ja, Rune hvem som er apekattene tror jeg vi to vet.. men spørsmålet kan jo stilles til den dommeren som adminisrtertre denne saken eller til de kvakksalverene som kaller seg sakkyndige psykologer!

Rune L. Hansen:
   Den dommeren var vel en ape-katt som trodde seg å være Gud?

Rune L. Hansen:
   Men den dommeren og de "sakkyndige" var jo det motsatte av Guds vilje. Det kriminelle som fikk utfolde seg.

Birger Kvam:
   Skremmende lesning, men er ikke overrasket.

Birger Kvam:
   At sakkyndige tjener gode penger på dette er virkelig monkey business

Rune L. Hansen:
   Norge er i et lovløshetens tidsrom.

Irene Hov:
   Den etterhvert så herostratisk berømte barnesakkyndig psykolog Jannike Willoch skriver det så riktig i et av sine trusselbrev til en som ytret kritikk av hennes FB aktiviteter: "Jer ser du har en rettsak om ditt barn snart ...(hvordan kunne hun "se" det?), vi sakkyndige snakker sammen og kjenner hverandre skal du vite, dommere kjenner jeg også, vi utveksler informasjon som gjør arbeidet vårt lettere, så vær forsiktig med hva du skriver om meg"
   Om det er apekatter eller grønne elefanter så spiller det ingen rolle, poenget er at spillereglene er løgn og bedrag så mye som mulig. De skal observere "frustrasjonskompetanse", og da må de bruke midler som psyker foreldre ut på kanten av stupet for å se hva slags "omsorgskompetanse de har med høyt frustrasjonsnivå...(?) Alle midler tas i bruk, dette er kjent strategi både for bv, sakkyndig, fylkesmannen og fylkesnemnda. Bare alle hadde forstått hva spillet egentlig gikk ut på, hadde mange barn vært reddet.

Ole Texmo:
   http://www.krisesenter.org/oletexmo/DOCS/naar_retten_ikke_virker.htm (skrev dette med utgpkt i apekattsaken i 2006)

Rune L. Hansen:
   Der fikk du saklig og kortfattet beskrevet mye av den pågående kriminelle galskapen og dens heksegryter og kjernepunkter, Ole Texmo. Pågående fordi respekten for våre over-ordnede lover forbigåes av kriminelle i den offentlige forvaltningen, inklusivt ikke minst rettsvesenet, fordi mange ser seg tjent med at den og det kriminelle ikke blir stoppet.

---
---

Rigmor Fossdal, 10.04. 2011:

ADVOKAT I BARNEVERNSSAK.
ADVOKAT SOM SKAL FØRE BARNETS SAK sier følgende:          FRA ADVOKATENS PROSEDYRE I FYLKESNEMDA:     "Gutten har fulle partsrettigheter, han er 15 år. Han vil ha rettigheter på mange omåder i livet, og hans synspunkter skal tillegges vesentlig vekt. Guttens rett til å gi uttrykk for sitt syn , samt bli tatt på alvor, er konvensjonsbeskyttet. Det vises til både EMK og barnekonvensjonen.     Det vil ikke bli anført at grunnvilkårene for omsorgsovertakelse IKKE er oppfylt, men det er først og fremst spørsmålet om nødvendighet som er interessant.     Det er ingen tvil om at xxx ikke har hatt det optimalt hjemme. Han har det heller ikke bra på institusjon.     Vi må forholde oss til at mor finnes.     Hun har alltid vært der, og vil også være der fremover.         Uansett hvilke begrensninger man måtte vedta i forhold til hennes kontakt med xxx , så vil disse fremstå som naive og vanskelige å kontrollere. Ved en plassering i institusjon vil xxx fortsatt bli påvirket av mot, og derved ikke få den ro som er bakgrunnen for plasseringen.Det er mos opptreden som er problemet. Hun anerkjenner ikke spilereglene for hvordan man fører en sak, hvilket stiller strenge krav til nemda.     Denne saken handler først og fremst om skadebegrensning. Hvor vil xxx bli utsatt for minst skade. Det viles ikke på kommunens gode vilje i saken ,men har man et alternativ som er til det beste for gutten?     Det må kreves at når man omsorgsplasserer på tvang, må det være rimelig sannsynlig at plasseringsstedet er bedre for barnet enn hjemmesituasjonen. Det kan man ikke vite i denne saken- det kan faktisk aargumenteres med at en plasseringen vil gjøre det verre for xxx.     Det er lysglimt av håp, xxx har noe i seg. Men kun en enkelt sms fra mor fører til at xxx snur, holdningene endrer seg, han rømmer og finner f.eks ut at han likevel ikke vil ha samvær med far.     Dette betyr at barnevernets oppdrag blir et slags "Mission impossible". Som fornuftig og ansvarlig aktør i denne saken må det offentlige slippe taket, mor vil ikke gjøre det,     Subsidiært: Samvær.     Det vil ikke være bra for xxx å ha mye kontakt med mor.     Telefonkontakt må reguleres- det er anledning til det - men hva med realismen i dette?     Samvær og telefonkontakt fastsettes etter nemdas skjønn.     Det fremmes slikt forslag til vedtak: Sogndal kommune sitt forslag til vedtak tas ikke til følge.     Subsidiært: Samvær mellom gutten og foreldrene fastsettes etter nemdas skjønn.     -o-o-o-o-o-o-o-     I møtebok fra fylkesnemd , i forkant av nemdsa anfører advokat følgende:   Advokaten prøver etter beste evne å være guttens advokat , samt holde en viss avstand til mor, slik at XXX ønsker kommer frem.     I mars 2011 stevner han kommunen og anfører at han er blitt bedt om å anke pr. epost. Dette stemmer ikke.     I anken oppgir han så at lovens vilkår( § 4-12) ikke er oppfylt.     Det samme har advokaten (i samme gate) anført i samtlige prosesskriv tidligere. MEN, når han kommer i "retten" går han stikk i mot det han selv har anført.     Han hevder å ha snakket mye med gutten, hvilket begrenser seg til 1 samtale i juni 2010. Advokaten har anmodet om å få telefonnr. til gutten en rekke ganger,- og fått det, både på epost og på sms. Likevel har han ringt til institusjonen og bedt om telefonnr. der.Den unge på 15 har blitt oppringt en gang kunne han fortelle i fjor høst. Han gadd ikke snakke med advokaten og har flere ganger anmodet de hjemme om å skaffe ham ny advokat. Så er gjort to ganger, men vedkommende ville ikke bistå. Saken anses være for komplisert.       Advokaten dette notatet gjelder avviser samarbeid med mor og oppgir det å være advokatetiske og advokattaktiske hensyn..så det ikke skal "se ut som om han blir instruert"..og ber mor om å ha forståelse for dette.     I forbindelse med stevning av kommunen vr. hastevedtak bruker tingretten denne advokatens tid til å utsette saken, så den blir aldri berammet(hastevedtak). Advoakten kunne ikke stille pga. andre oppdrag- før ut i januar 2011. Kommunen ble stevnet i juli 2010.     Advokaten har nylig fratrådt. Følgende epost er sendt til ham:     Til advokat XXX     FRATREDEN SOM PROSESSFULLMEKTIG     April 2011.     Det gjøres med dette klart overfor deg at din fratreden som prosessfullmektig for xxx inntrer med øyeblikkelig virkning.     Det mandat som legges til grunn for oppsigelsen er blant annet barnelovens § 30, 1. og 3. ledd og vergemålsloven § 3.     Mandatet omfatter også at følgende stevninger/anker annulleres umiddelbart:     1. Stevning/anke til Lagmannsretten i sak nrxxx sendt Gulating Lagmannsrett mars 2011.     2. Stevning til Sogn tingrett på fylkesnemdsvedtak i sak nr. xxx Fylkesnemda for barnevern og sosiale saker i Hordaland, Sogn og Fjordane sendt Sogn tingrett mars 2011.           Slik anført må begge stevninger trekkes tilbake og annulleres da De ikke er gitt mandat/har dekning for å sende disse uten å ha vært i kontakt med klienten.     Utklippet nedenfor er epost sendt fra meg den 28.februar 2011 og er ikke en anmodning om anke/stevning. Informasjonen er sendt orienterende.28. feb.     "Til xxxPåminnelse     Det vises til ankefrist for saksnr. xxx og klient xxx som nå straks utløper- avhengig av tidspunkt for mottak der hos dere selvfølgelig.Jeg kan ikke se å ha mottatt noen kopi av en anke på kjennelsen opp mot Lagmannsretten.Vh xxx"De må gjerne komme med synspunkter i dette forhold, men Deres fratreden er ubetinget og absolutt.Klientens, xxx, interesser er ikke ivaretatt.Vh xxx   Advokaten svarer på under halvtimen:     "Jeg forholder meg til at xxx har selvstendig partsinteresse. Jeg forholer meg til rettens oppnevning.     Sendt fra min iphone"   Han får svar tilbake:   "Deres engasjement som prosessfullmektig er opphørt.Jeg er klar over at min sønn xxx har selvstendig partsinteresse.En parlamentering rundt den informasjon De er gitt pr. epost(fratreden) foreligger det ingen interesse i.     De påminnes om at det j juni 2010 var meg som ba om Deres bistand for min sønn,- på vegne av ham i det oppståtte forhold rundt hastevedtak.Det var også meg som søkte fylkesnemda om Deres oppnevnelse.     Det vises også til at min sønn gjentatte ganger har ytret ønske om å få en annen advokat.På denne bakgrunn står også Deres oppsigelse fast og er ikke emne for noen diskusjon.Ha en fortsatt fortreffelig aften.Vh xxx"   25 min og en ny epost fra advokat foreligger:   Hei Jeg må forholde meg til nemnda og retten. Jeg har i tråd med det jeg har oppfattet som Runes ønske brakt sakene has videre til overprøving. XXX har aldri overfor meg gitt inntrykk av at han ønsker å bytte advokat. Dersom De har kontakt med ham, anmoder jeg Dem om å be ham ta kontakt med retten og be om å få oppnevnt advokat, dersom han ikke ønsker min bistand."           GUTTEN BLIR AV NEMDA OG DENS MEDLØPERE FRATATT RETTEN TIL KONTAKT MED MAMMA OMTRENT. NEMD VEDTAR 2 TIMER SAMVÆR 2 GANGER I ÅRET. OG TELEFON BARE JUL OG BURSDAG. INTERNETT 1 GANG PR. UKE. 8 TIMER TIL HAM- PÅ 2 ÅR- OG 4 TELEFONER. TILSYN.
By: Rigmor Fossdal

*

Rigmor Fossdal:
   l Dersom notatet ikke kan deles med venner som ikke jeg har på min liste, så kopier inn i notat og spre utover. Takk :o)

Cato Martin Jakobsen:
   Går fint å del den

Rune L. Hansen:
   Sinnssyke, perverse groteske greier også du og din familie er blitt angrepet, terrorisert og torturert av, Rigmor. Uhyre onde mennesker som står bak slikt noe.

Cato Martin Jakobsen:
   ‎"det tviles ikke på kommunens gode vilje"..jau dæven,som det sies her.

Rune L. Hansen:
   Perverse, sinnssyke mordere, rett og slett. Og de er mange.

Cato Martin Jakobsen:
   Det er ille at slike mennesker har en så stor maktsomde har, og ingen som kan overprøve deres "sannheter"

Rigmor Fossdal:
   Rune: du har brukt denne advokaten selv ...

Rune L. Hansen:
   Og advokatens navn er?

Rigmor Fossdal:
   Meling

Cato Martin Jakobsen:
   Er dessverre ikke enestående,blir ikke bedre av det..folk tror at bare man får seg en advokat er man trygg.. har sett det!

Rigmor Fossdal:
   Hehe.. sant nok. OG enda tryggere føler folk seg når advokaten er en såkalt "kjendis".. Det er en illusjon å tro det..også- ;o)

Rune L. Hansen:
   Jeg har vært i kontakt med veldig mange advokater i de siste fem års tid, og det er skremmende skremmende å oppleve hvor hjelpeløse, underkuet, indoktrinerte, redde, kunnskapsløse, ukompetente og hovmodige de bortimot alle sammen er. Og at de heller danser med Fanden enn mot. De fleste av de i vill kriminell galskap, egoisme og underkuelse. Til deres "forsvar" er å si, at de vet hvilket perverst ondskapens terror-regime som styrer og rår i Norge.

Cato Martin Jakobsen:
   Har sett at de trenerte sin egen sakbak klientens rygg slik at han skulle trekke en tilbakeføringsak,dette gjorde advokaten etter samtale med fosterhjem og barnevern som klienten ike viisste om .. før lenge etterpå.

Rigmor Fossdal:
   Forsvar ... nah, de er medløpere. Deres ansvar. Og joda, det har blitt et par advokater på oss også.

Cato Martin Jakobsen:
   men det er jo bagateller mot det du har opplevd, Rigmor,det er direkte hårreisende hvordan de jobber for å dekke over sine egne feil..har noen noengang sett at en fra etaten har sagt at han ahar begått en feil eller feilvurdering? Det er kun hvis de ikke har vært der at de kan si noe om at de burde grepet inn, aldri vært begått feil der de har vært .. må være enestående i landet, en etat som aldri gjør feil må jo være full av kompetente personer

Rune L. Hansen:
   Mange av advokatene ser seg best tjent med å "arbeide for" begge sider samtidig, og mest for den siden som har mest makt.

Rune L. Hansen:
   Lange, drepende spissrot-ganger av kjetter-prosesser med tortur, perversiteter og drap i en overflod av kriminell galskap i regi av mennesker i og omkring den offentlige forvaltningen - og både blodtørstige og redde indoktrinerte og advokater vandrende og springende med. Det er ubeskrivelig uhyrlig. Dirigert og manipulert av stor-kriminelle i, bak og omkring regjerings- og stortings-apene.

Rune L. Hansen:
   Viktig under enhver omstendighet at vi tar vare på og viderebringer denne dokumentasjon. Ingen ville ha trodd det mulig ellers!

Rigmor Fossdal:
   Vel, de sørger da for å dokumentere selv.

Rune L. Hansen:
   Og dette pågår i Norge overalt omkring oss. På tilsvarende vis som i Hitlers Tyskland.

Rune L. Hansen:
   Ja, det er det de gjør. Avslører og avdekker seg selv.

Cato Martin Jakobsen:
   Men som du sier, Rune, det er viktig å viderbringe overgrepene slik at folk blir klar over dem. Men det er skremmende mange som tror at det norske systemet er ufeilbarlig, og at sånne som vi er bråkmakere som ikke vil underkaste oss samfunnets normer. De vet ikke at det er maktmenneskenes normer vi kjemper mot, og de er veldig, veldig nær opptil noe veldig farlig som det sies vi aldri skal glemme ...... når en liten klikk med "forskere"får styre å med en "forskning" som de aldri får motspørsmål om resultatene sine på, da er det farlig.

Øyvind Bremnes:
   Krekar sin dildo fikk jo nylig en advarsel fra advokatforeningen for ikke å ha gjort klienten sa.

Cato Martin Jakobsen:
   Jeg har begynt å si at hvis du tror at det var igamle dager at mennesker ble tvangsterilisert og barna deres stjålet av staten, så må de huske på at vi hørte på "Dark side of the moon" mens det pågikk, og da er det noen som blunker litt ...

Annina Karlsson:
   Det blir mer pengar när man flyttar runt barnen fron kommun till kommun.

---

Irene Hov:
   Brynjar Meling har familie som driver barnevernsinstitusjon, nekter å fratre sitt oppdrag til tross for gjentatte oppfordinger, og fungerer som Fylkesnemndas forlengede arm. Hvis ikke dette er skandale så vet ikke jeg!
http://www.facebook.com/notes/rigmor-fossdal/advokat-meling-i-barnevernssak/10150159125762141

---
---

ADVOKAT MELING I BARNEVERNSSAK.
.by Rigmor Fossdal on Sunday, April 10, 2011 at 12:53pm.
http://www.facebook.com/notes/rigmor-fossdal/advokat-meling-i-barnevernssak/10150159125762141

ADVOKAT SOM SKAL FØRE BARNETS SAK sier følgende:

ADVOKAT BRYNJAR N. MELINGS ANFØRSLER FOR FYLKESNEMD OG BARNEVERN, stikk i strid med guttens ønsker:

"Gutten har fulle partsrettigheter, han er 15 år. Han vil ha rettigheter på mange omåder i livet, og hans synspunkter skal tillegges vesentlig vekt. Guttens rett til å gi uttrykk for sitt syn , samt bli tatt på alvor, er konvensjonsbeskyttet. Det vises til både EMK og barnekonvensjonen.
Det vil ikke bli anført at grunnvilkårene for omsorgsovertakelse IKKE er oppfylt, men det er først og fremst spørsmålet om nødvendighet som er interessant.
Det er ingen tvil om at xxx ikke har hatt det optimalt hjemme. Han har det heller ikke bra på institusjon.
Vi må forholde oss til at mor finnes.
Hun har alltid vært der, og vil også være der fremover.
Uansett hvilke begrensninger man måtte vedta i forhold til hennes kontakt med xxx , så vil disse fremstå som naive og vanskelige å kontrollere. Ved en plassering i institusjon vil xxx fortsatt bli påvirket av mot, og derved ikke få den ro som er bakgrunnen for plasseringen. Det er mos opptreden som er problemet. Hun anerkjenner ikke spilereglene for hvordan man fører en sak, hvilket stiller strenge krav til nemda.
Denne saken handler først og fremst om skadebegrensning. Hvor vil xxx bli utsatt for minst skade. Det viles ikke på kommunens gode vilje i saken, men har man et alternativ som er til det beste for gutten?
Det må kreves at når man omsorgsplasserer på tvang, må det være rimelig sannsynlig at plasseringsstedet er bedre for barnet enn hjemmesituasjonen. Det kan man ikke vite i denne saken- det kan faktisk aargumenteres med at en plasseringen vil gjøre det verre for xxx.
Det er lysglimt av håp, xxx har noe i seg. Men kun en enkelt sms fra mor fører til at xxx snur, holdningene endrer seg, han rømmer og finner f.eks ut at han likevel ikke vil ha samvær med far.
Dette betyr at barnevernets oppdrag blir et slags "Mission impossible". Som fornuftig og ansvarlig aktør i denne saken må det offentlige slippe taket, mor vil ikke gjøre det,
Subsidiært: Samvær.
Det vil ikke være bra for xxx å ha mye kontakt med mor.
Telefonkontakt må reguleres - det er anledning til det - men hva med realismen i dette?
Samvær og telefonkontakt fastsettes etter nemdas skjønn.
Det fremmes slikt forslag til vedtak: Sogndal kommune sitt forslag til vedtak tas ikke til følge.
Subsidiært: Samvær mellom gutten og foreldrene fastsettes etter nemdas skjønn.
-o-o-o-o-o-o-o-

I møtebok fra fylkesnemd , i forkant av nemdsa anfører advokat følgende:

Advokaten prøver etter beste evne å være guttens advokat , samt holde en viss avstand til mor, slik at XXX ønsker kommer frem.

*
I mars 2011 stevner han kommunen og anfører at han er blitt bedt om å anke pr. epost. Dette stemmer ikke.

I anken oppgir han så at lovens vilkår( § 4-12) ikke er oppfylt.
Det samme har advokaten (i samme gate) anført i samtlige prosesskriv tidligere. MEN, når han kommer i "retten" går han stikk i mot det han selv har anført.
Han hevder å ha snakket mye med gutten, hvilket begrenser seg til 1 samtale i juni 2010. Advokaten har anmodet om å få telefonnr. til gutten en rekke ganger,- og fått det, både på epost og på sms. Likevel har han ringt til institusjonen og bedt om telefonnr. der.Den unge på 15 har blitt oppringt en gang kunne han fortelle i fjor høst. Han gadd ikke snakke med advokaten og har flere ganger anmodet de hjemme om å skaffe ham ny advokat. Så er gjort to ganger, men vedkommende ville ikke bistå. Saken anses være for komplisert.
Advokaten dette notatet gjelder avviser samarbeid med mor og oppgir det å være advokatetiske og advokattaktiske hensyn.. så det ikke skal "se ut som om han blir instruert".. og ber mor om å ha forståelse for dette.
I forbindelse med stevning av kommunen vr. hastevedtak bruker tingretten denne advokatens tid til å utsette saken, så den blir aldri berammet (hastevedtak). Advoakten kunne ikke stille pga. andre oppdrag- før ut i januar 2011. Kommunen ble stevnet i juli 2010.
Advokaten har nylig fratrådt. Følgende epost er sendt til ham:
Til advokat XXX
FRATREDEN SOM PROSESSFULLMEKTIG
April 2011.
Det gjøres med dette klart overfor deg at din fratreden som prosessfullmektig for xxx inntrer med øyeblikkelig virkning.
Det mandat som legges til grunn for oppsigelsen er blant annet barnelovens § 30, 1. og 3. ledd og vergemålsloven § 3.
Mandatet omfatter også at følgende stevninger/anker annulleres umiddelbart:
1. Stevning/anke til Lagmannsretten i sak nrxxx sendt Gulating Lagmannsrett mars 2011.
2. Stevning til Sogn tingrett på fylkesnemdsvedtak i sak nr. xxx Fylkesnemda for barnevern og sosiale saker i Hordaland, Sogn og Fjordane sendt Sogn tingrett mars 2011.
Slik anført må begge stevninger trekkes tilbake og annulleres da De ikke er gitt mandat/har dekning for å sende disse uten å ha vært i kontakt med klienten.

*
Utklippet nedenfor er epost sendt fra meg den 28.februar 2011 og er ikke en anmodning om anke/stevning. Informasjonen er sendt orienterende. 28. feb. 2011.
"Til xxx Påminnelse
Det vises til ankefrist for saksnr. xxx og klient xxx som nå straks utløper- avhengig av tidspunkt for mottak der hos dere selvfølgelig.Jeg kan ikke se å ha mottatt noen kopi av en anke på kjennelsen opp mot Lagmannsretten.Vh xxx"De må gjerne komme med synspunkter i dette forhold, men Deres fratreden er ubetinget og absolutt. Klientens, xxx, interesser er ikke ivaretatt.Vh xxx

*
Advokaten svarer på under halvtimen:

"Jeg forholder meg til at xxx har selvstendig partsinteresse. Jeg forholer meg til rettens oppnevning.
Sendt fra min iphone"

*
Han får svar tilbake:

"Deres engasjement som prosessfullmektig er opphørt.Jeg er klar over at min sønn xxx har selvstendig partsinteresse.En parlamentering rundt den informasjon De er gitt pr. epost(fratreden) foreligger det ingen interesse i.
De påminnes om at det j juni 2010 var meg som ba om Deres bistand for min sønn,- på vegne av ham i det oppståtte forhold rundt hastevedtak.Det var også meg som søkte fylkesnemda om Deres oppnevnelse.
Det vises også til at min sønn gjentatte ganger har ytret ønske om å få en annen advokat.På denne bakgrunn står også Deres oppsigelse fast og er ikke emne for noen diskusjon.Ha en fortsatt fortreffelig aften.Vh xxx"

*
25 min og en ny epost fra advokat foreligger:

Hei Jeg må forholde meg til nemnda og retten. Jeg har i tråd med det jeg har oppfattet som Runes ønske brakt sakene has videre til overprøving. XXX har aldri overfor meg gitt inntrykk av at han ønsker å bytte advokat. Dersom De har kontakt med ham, anmoder jeg Dem om å be ham ta kontakt med retten og be om å få oppnevnt advokat, dersom han ikke ønsker min bistand."

*

GUTTEN BLIR AV NEMDA OG DENS MEDLØPERE FRATATT RETTEN TIL KONTAKT MED MAMMA OMTRENT. NEMD VEDTAR 2 TIMER SAMVÆR 2 GANGER I ÅRET. OG TELEFON BARE JUL OG BURSDAG. INTERNETT 1 GANG PR. UKE. 8 TIMER TIL HAM- PÅ 2 ÅR- OG 4 TELEFONER. TILSYN.

*

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   “Alle handlinger relatert til andre menneskers rettigheter, hvis maksime ikke lar seg forene med publisitet, er urettmessige”
Immanuel Kant

Rune L. Hansen:
   ‎((PS: Det kompliserer innholdet og forståelsen litt at navn etc. er anonymisert. Og at markeringene mellom hvem som snakker/skriver ikke er tydeligere.))

Rigmor Fossdal:
   Ok. Jeg skal legge de inn!

---
---

Nils Kåre Jørmeland, 10.04. 2011:

Hvem er de EKTE statanister?????

*

Ingrid Sundt:
   ingen for det er bare tull alt sammen,, den eneste fienden er vår egen frykt ;)

Nils Kåre Jørmeland:
   Et tips: Det er ikke de som kaller seg for satanister. Hvem er det da????

Ingrid Sundt:
   Fra wicipedia ....

Ingrid Sundt:
   sååå hvorfor ikke bruke en annen definisjon....? Men jeg vet hvem du mener ;)

Nils Kåre Jørmeland:
   Dette er mer skjult en du er klar over.

Nils Kåre Jørmeland:
   De kaller satan for et høytstående vesen.

Ole-John Saga:
   Det er jo de som styrer verden bak kulissene og som har lurt oss til å tro at det er folk med psykiske lidelser eller mennsker som erfulle av dop som driver med det. Og de har også lurt oss til å tro at satan ikke eksiterer, men de selv er satans tjenere.

---
---

ÅPENBARINGER, AVSLØRINGER OG ANDRE TANKE-VEKKERE!!!
.by Berit Mikalsen on Sunday, April 10, 2011 at 11:39pm.

SATANISME, SATANISTER, KONTRA STIGMATISERING, OG SJULT HEKSE-JAKT?!!!! Berit.

Ole-John Saga:
Det er jo de som styrer verden bak kulissene og som har lurt oss til å tro at det er folk med psykiske lidelser eller mennesker som er fulle av dop som driver med det. Og de har også lurt oss til å tro at satan ikke eksiterer, mens de selv er satans tjenere.Ole-John Saga 10. april kl. 21:41

---
---

IshMi Bohn, 10.04. 2011:
‎"The individual is handicapped by coming face to face with a conspiracy so monstrous he cannot believe it exists." -- J. Edgar Hoover, FBI Director for 42 years. Well, The world have been faced with SEVERAL "monstrous conspiracies" - and they are NOT "theories"...

---
---

Rune L. Hansen, 10.04. 2011:
   Noen kjempet for å endre Hitler og hans Gestapo også.

---
---

Til støtte for barnevernsofrene, 10.04. 2011:

FORUMET REDD VÅRE BARN • View topic -
Politi: Når barnevernet har sagt det, er det sant.
http://forum.r-b-v.net/viewtopic.php?f=214&t=6572&sid=eaca7d2d524d9267c8403a526f39c3c6
forum.r-b-v.net

*

Rune L. Hansen:
   Så sant som det er sagt. Vet vel hele Norges befolkning?

---
---

Facebook sensurer ytringsfriheten. Les meldingen jeg fikk i dag.
.by Marius Reikerås on Sunday, April 10, 2011 at 2:23pm.
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/facebook-sensurer-ytringsfriheten-les-meldingen-jeg-fikk-i-dag/195339907168670

Notatet "Anmeldelse av tingrettsdommer Beate Blom i Bergen tingrett" har blitt fjernet fordi det er i strid med våre betingelser. Blant annet er hatske, truende eller uanstendige notater ikke tillatt. Vi fjerner også notater som angriper en person eller en gruppe, eller som reklamerer for et produkt eller en tjeneste. Fortsatt misbruk av funksjoner på Facebook kan føre til at brukerkontoen din blir sperret. Hvis det er noe du lurer på, kan du gå til FAQ-siden på http://www.facebook.com/help/?topic=wnotes.

*

Lars Magnus Madsen:
   Dette skal vi sloss mot Marius!

Karen Irene Fløttum:
   Hvilken dommer har kontaktet administrasjonen på facebook??

Jan-Erik Lofstad:
   dette er ikke bra og lese Marius skal lure på om dagens notat fra meg selv også blir fjernet også ????

Thomas Shama Larsen:
   de sensurere noe vilt.
De har langt ifra lov til å gjøre det, bryter som fanken med rettigheter ift. ytring!

Joan Myhre:
   staten Norge er dritt redd ¨nå og spesielt dommerstanden

Joan Myhre:
   og drittsekken KONG HARALD

Joan Myhre:
   KONG HARALD ER DEN STØRSTE DRITTSEKKEN I LANDET OG DEN MEST KORRUPTE PERSONER SOM FINNES I NORGE

Kenneth Skailand:
   Er ikke enig i at vi skal blande inn Kongehuset her... replikken forran her er støtende mot vår Konge.

Marit Nilsskog:
   Leste notatet ditt og en kan ikke kalle harde fakta hatske, truende eller uanstendig. Riktig nok kan det vel falle inn under angrep på en person, men en må vel få lov til å komme med en sannhet som berører en selv når en blir utsatt for justismord. Er det ikke det som er ytringsfrihet. Dessuten er vel rettsdokumenter offentlig eller tar jeg feil? Lykke til Marius. Dette kommer du deg gjennom og sannheten kommer fram om dommeren sin unfallenhet uansett. Saken du er blitt utsatt for er så grov at hvis media får snusen i den så spørs det jo hvor lenge den dommeren sitter trygt i sin kappe og klubbe.

Joan Myhre:
   KONGEN ER ANSVARLIG FOR ALT SOM SKJER I DETTE LANDET. SJEKK KONTOEN HANS ....... ER DET NOE BEDRE ENN DET SOM FOREGÅR I EGYPT OG ANDRE STEDER. NEI NEI OG ATTER NEI. KONGEHUSET ER NOE DRITT OG SLIK LANDET STYRES SÅ ER HAN TIL SYVENDE OG SIST ANSVARLIG!!!!

Karen Irene Fløttum:
   Kongen har ingenting med dette notatet å gjøre så ikke bland han inn i denne saken !!!

Joan Myhre:
   ALLE BØR ANMELDE STATEN NORGE TIL TORTURKOMITEEN. SÅ MANGE OVERGREP SOM FOREGÅR HER. VI LIGGER PÅ TOPPEN I EUROPA OVER BARN SOM FJERNES FRA FAMILIENE SINE OG SÅ STÅR KONGEN I SIN TALE OG SIER VI HAR DET SÅ BRA HER, MEN HVA MED BARNA!!!!!!!!!!

Yven Nordli:
   I ALLE DAGER!!!! FREKT AV FACEBOOK!!! RETT SKAL VÆRE RETT.OG SANNHETEN MÅ VEL FOR F VÆRE LOV Å YTRE.

Marius Reikerås:
   Jeg har ikke gjort noe annet enn å formidle fakta.. En anmeldelse av en offentlig tjenesteperson er jo et offentlig dokument, så dette er ikke bra.

Karen Irene Fløttum:
   Derfor Marius så tror jeg noen har ringt inn til administrasjonen i FB og bedt de fjerne dette dokumentet.

Kenneth Skailand:
   Hvorfor ikke legge opp artikkelen på egen web? Det har jeg gjort med de sakene jeg har frontet. Se: www.mobilcrane.com og menyen "X-Files"

Dag Vidar Madsen:
   Du ble jo selv uthengt og dømt offentlig Marius. Det skulle bare mangle om du ikke tok til motmæle:))

Birgitte Mor:
   Jeg har bare ventet på det. Dette har de fjernet på bakgrunn av tips. FB har stort sett ikke mulighet å kontrollere alle brukerne som er her

Karen Irene Fløttum:
   Nemelig Birgitte Mor

---

Elisabeth Kjelstad:
   hvordan kan man få noen sperret ute fra fb??? dette gjelder selvagt IKKE deg altså ...

Runar Willumsen:
   Ikke bra, Marius....:))

John Are Strand:
Latterlig avgjørelse som forteller om detjaljer innen automatisk overvåking.

Kenneth Johansen:
   er det ikke så at så lenge du er "forfatter" av et dokument så skulle man vel gi det ut.. STÅ MÅ MARIUS.

Brith Ingvardsen:
   går en for nært sannheten om noe,s å er sjansen for å bli blokkert stor, dette har også vi i vår gruppe opplevd, nå er også den første hjemmesiden vår slettet, og jeg har laget ny, STÅ PÅ Marius, ikke la deg kneble!

Cato Martin Jakobsen:
   Det er antagelig bra farlig å la deg snakke. For øvrigheta, mener jaag.

Evy Gjeverth:
   Utringsfriheten ...ææ.. hvor ble den av?

Mette Gry Andersen:
   Skremmende!!!!! IKKE GI DEG MARIUS!

Ellen Ronæss:
   Er en offentlig anmeldelse, med begrunnelse, misbruk av betingelser & funksjoner på fb?!?

Anders Kleppe:
   Og slik aksepterer Facebook at Norge har kriminelle dommere ...
De vil jo ikke komme i dårlig lys hos norske myndigheter. Det kan frata dem store inntekter.

Ellen Ronæss:
   Alle hyller det allmektige, hellige statsapparatet & deres pengebinge. Fordi det "lønner" seg.

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Facebook er da et sosialt medium,der alle burde få ytre seg,er det ikke sånn da??

Jan-tore Teigstad:
   Det holder ikke mål at de reagerer slik på den saken,også har du faktisk krav på en faglig begrunnelse fra FB ..... Jeg støtter deg fullt ut, Marius ...

Ellen Ronæss:
   Nehei, Anne Marit, Fb er big business (feks reklameinntekter) - det er bare brukerne som ser på det som et sosialt medium med en viss form for ytringsfrihet, frivillighet og deltagelse for alle.

Øyvind Bremnes:
   FB driver i så fall i strid med markedsføringsloven. Hvis de skal drive sensur av meninger, så må de ta det med i markedsføringen. Er forøvrig kjent med at folk har blitt kontaktet av FB og bedt om å åpne profil.

Eivind Steinstoe:
   i den grad dette faktisk er et dokument som er oversendt rettsvesenet og det er brukt et språk som er dagligdags i rettsappearatet, er det rart at dette er krenkende?? er hele retssvesenet hatsk en tanker vekker folkens

Anders Kleppe:
   De har tatt med at ingen skal trakasseres. Det er det de dekker seg bak nå. Den virkelige trakasseringen har allerede gått fra dommeren mot Marius.
   Men det er det jo ingen som bryr seg om ... Systemet er viktigere enn individene.

Ellen Ronæss:
   Systemet er viktigere enn individene. Er noen i tvil om det? I 2011?

Anders Kleppe:
   Mange velger fremdeles å tro at loven er for alle Ellen ...

Tom Erik Skjaeveland:
   Tips:Lag deg en hjemmeside og link den her på facebook. Da kan du skrive hva som helst uten at noen kan legge seg oppi hva du skriver:-)))

Ellen Ronæss:
   Anders; I teorien, men i praksis er det jo ikke slik. :-)

Liv Askvik Paulo:
   choelho, sin "nesten også:-))

---
--- OG HER OG SLIK ER DEN, ANMELDELSEN:

   Anmeldelse av tingrettsdommer Beate Blom i Bergen tingrett
.by Marius Reikerås on Friday, April 8, 2011 at 1:28pm.Anmeldelse av tingrettsdommer Beate Blom i Bergen tingrett
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/anmeldelse-av-tingrettsdommer-beate-blom-i-bergen-tingrett/194919687210692

Med dette anmeldes tingrettsdommer i Bergen , Beate Blom, for overtredelse av straffeloven § 110 som sier:
”En Dommer, et lagrettemedlem eller et skjønnsmedlem, der som saadan handler mod bedre Vidende, straffes med Fængsel indtil 5 Aar.
Har han derved bevirket eller medvirket til, at nogen urettelig fældes i Straf eller større Straf end fortjent, straffes han med Fængsel i mindst 2 Aar.”
Grunnlaget for anmeldelsen er som følger:
Dommer Beate Blom i Bergen tingrett, var dommer i en sak mellom undertegnede og et selskap som kaller seg for Glarion Marine, en stiftelse som kaller seg Holstiftelsen og Egil Anfindsen. Egil Anfindsen er fullt og helt å identifisere med Glarion Marine LTD AS og Holstiftelsen.
Dom ble avsagt medio februar 2009 og jeg ble dømt til å betale de nevnte rettssubjekter i henhold til domslutningen.
Det er helt på det rene at rettssubjektene Glarion Marine LTD AS og Holstiftelsen er fiktive rettssubjekter fordi de er eid av en trust på Bahamas, Rotocrop Trust, som ikke eksisterer.
Fiktive rettssubjekter har som kjent ikke rettslig handlevne.
De pretenderte disponentene til Rotocrop Trust, John Burrows og John Taylor Bigbie er også fiktive. De eksisterer ikke.
Likeledes er alle regnskapene til Glarion Marine LTD AS og Holstiftelsen bevisst villedende i den hensikt å lure norske rettsmyndigheter. Noe for øvrig Glarion Marine LTD AS og Holstiftelsen har gjort gjennom generasjoner.
Det foreligger en rekke dommer som beskriver virksomheten til Glarion Marine LTD AS og Holstiftelsen, herunder straffedom fra 1995.
Dommer Blom har således dømt meg til å betale til rettssubjekter som er fiktive og kriminelle.
Da både Holstiftelsen og Glarion har tapt all sin egenkapital, men holdes i ” live” av fiktive lånekonstruksjoner gitt av den fiktive Rotocrop Trust, har dommer Blom i realiteten dømt meg til å betale til en trust på Bahmas som ikke eksisterer.
At en dommer ikke gjør de nødvendige forundersøkeleser med tanke på å avklare de rettssubjekter hun dømmer til fordel for, er selvsagt i seg selv svært alvorlig.
Lang mer alvorlig er det imidlertid at dommer Blom har vært klar over dette uten å videreformidle den kunnskapen hun har sittet inne med.
Utlimo desember 2010, fikk jeg greie på av andre at dommer Blom må ha vært klar over at de rettssubjektene som hun dømte til fordel for, var fiktive. Det har seg nemlig slik at hun var dommer i en sak mellom Egil Anfindsen og Galrion Marine LTD AS og Bergen kommune primo 1997. Denne dommen ble overlevert meg av mennesker som hadde reagert på det som hadde fremkommet bla. gjennom media.
I dommen fra 1997, går dommer Blom inngående inn på de fiktive eierforhold mellom Glarion Marie LTD og Rotocrop Trust.
På side 17 i dommen skriver dommer Blom:
” Slik retten vurderer saken, har disse overføringene, om de har funnet sted, ikke hatt noen som helst realitet ……
Etter rettens oppfatning viser dette at Anfindsen har forsøkt å skjule sitt reelle eierskap i selskapet.”
Her viser for øvrig dommer Blom flere ganger til overlikningsnemndas vedtak. I den forbindelse viser dette med alt tydelighet at dommer Blom er kjent med at Rotorcrop Trust ikke har vært en realitet, noe hun også konkluderer med på side 21 i dommen hvor hun skriver:
Etter dette kan ikke retten se at det foreligger faktiske holdepunkter for å kunne legge Anfindsens forklaring til grunn ….”
Det betyr altså at dommer Blom har vært klar over at at Glarion Marine LTD AS er et fiktivt og eierløst selskap. At hun ikke har gjort undertegnede oppmerksom på sin kunnskap, fremstår like fullt helt uforståelig.
Det vises om dette til Bergen byretts dom av 20. januar 1997 hvor dommer Blom sakens administrator.
Dommer Blom har altså i dømt undertegnede til å betale til fiktive rettssubjekter og hvor dommeren har vært klar over dette. På den måten har dommer Blom bidratt til å støtte en fiktiv og kriminell eierkonstellasjon. Et forhold som utvilsom rammes av straffelovens § 317. Det vil bli inngitt særskilt anmeldelse mot dommer Blom etter § 317.
For øvrig har dommer Blom også vært klar over at Bergen forliksråd og Bergen namsfogd erkjente feil i tilknytning til sin del av saken.
Dette gjorde Reikerås dommer Blom oppmerksom på i et brev av 18.11.08 og hvor erkjennelsen om feil var vedlagt som bilag 1 til brevet.
På tross av at hun er klar over feilen dømmes Reikerås også til å betale saksomkostninger for forliksrådet. Ved å pådømme undertegnede til å betale saksomkostninger selv om dommer blom vet at forliksrådet har erkjent feil, forsterker dette bare de straffbare forhold som hun har utøvet gjennom sitt yrke.
Oppsummert visste dommer Blom at:
- De selskaper hun dømte til fordel for, var fiktive.
-   Hun visste at forliksrådet hadde erkjent feil i tilknytning til forliksbehandlingen.
Likevel dømmes jeg til å betale for den feilen som er erkjent.
Jeg er kjent med vitne- og anmelderansvaret.

Bergen den 7.4. 2011

Marius Reikerås

*

Liv Stieng:
   Minner meg litt om Mafiavirksomhet dette .......

Torunn Jane Lind:
   Glimrende!!!!

Jan-tore Teigstad:
   Glimrende, har delt ........ STÅ PÅ!!!

Birgitte Mor:
   Veldig bra !

Rune Fardal:
   Beate Blom har en rekke svn p skogen som dommer. Jeg var borti henne i 2004 da jeg fra en konkurent ble utsatt for konkurskrav på bakgrunn av et fiktivt krav. Saken endte i retten der bobestyrer (tidligere korega av Blom) ble dømt for å ha stjålet fra boet. Firmaet som prøvde slå meg konkurs ble selv dømt i retten. Blom fikk en velbegrunet klage på denne korrupte bobestyrer som samarbeidet med han de som prøvde slå meg konkurs. Hun nektet behandle klagen og beskyttet den senere dømte bobestyrer. Her er en faksimile fra nettsiden den gang. Dette er åpenbart lovbrudd og habilitetsvikt. http://www.99999.no/blom.gif Beate Blom hjalp bobestyrer da han prøvde ta min kones hus. Dette tapte bobestyrer på i retten og ble selv dømt. Blom var også innvolvert i konkursen på Mjellem og Karlsen. Jeg fikk også i detalj beskrevet hvordan en hun trakaserte kollapset på hennes kontor og ble hentet med ambulanse. Mens de ansatte i retten hadde lagt vedkommende i stabilt sideleie med en bamse under hodet, skal Blom ha vært mest bekymret over at det kunne komme spytt på bamsen! Kald, kynisk, manipulativ og beskytter venner og bekjente!

Rune Fardal:
   Kjempebra Marius. jeg jober med noe lignende på en annen tingrettsdommer. Jeg vurderer også stevne en viss psykolog kanskje bruke salgsloven, da det produkt hun leverte overhodet ikke holder mål!

Marius Reikerås:
   Flott, Rune. Få det frem!

Rune Fardal:
   Lurte på en ting Marius: Jeg har et opptak der en dommer rett før hovedforhandlingen ringte meg og ba meg trekke 2 av mine vitner! Fremstår ikke det litt forutintatt? Kunne han virkelig gjøre det? Bryter ikke det med en del prinsipper? Det ene vitnet var psykolog Hallaråker som jeg ville avsløre udugeligheten til. På toppen av det hele ble hennes rapport delvis brukt av denne dommeren som begrunnelse på dommen i min disfavør! Faen så mye drit det skjer i norske domstoler!

Kenneth Johansen:
   får slenge meg på med litt dritt ang ØYVOR FURU fra skien, vi brukte henne mot barnevernet i 2007, så stiller hun opp for barnevernet mot oss i 2010, vet ikke helt hva man kan kalle det? selv om det var bare et møte med henne så har vel de fleste norske advokater litt gangsyn. blir vel som om jeg skulle brukt en avdokat i avhør en dag og neste dag skulle han sitte i dommer stolen å dømme meg?? INHABIL?????

Birgitte Mor:
   Da vil jeg kalle henne inhabil, Kenneth

Birgitte Mor:
   Man kan ikke sitte ved begge sider av ett og samme bord i en og samme sak

Stig Eie:
   Jeg er ikke overrasket over det som fremkommer i her. Begynner faktisk å bli dagligdags! DESSVERRE!

Mogens Yndesdal:
   Den skal jeg spare på til senere bruk.

Rune Fardal:
   Jeg stiller gjerne som vitne i saken Marius.

Rune Fardal:
   Når jeg tenker på det .... tenk om alt det Blom har bedrevet kunne vært samlet?

Kenneth Johansen:
   bra rune!!! liker at noen stiller opp for andre ....

Irene Hov:
   Jeg var også utsatt for en dommer som ringte meg hjem på kvelden, oppførte seg underlig og brukte hele rapporten til Jannike Willoch som grunnlag for rettens vurdering. Vente med utfallet av tilsynsaken hennes, og den neste tilsynsaken hun vil få ..... så vurdere å gjøre noe med dommen.

Marius Reikerås:
   Er veldig interessert i å få vite mer om dommer Blom, Rune!

Rune Pedersen:
   Nå håper jeg du får bevilgningen tilbake :)

Birger Schroll:
jeg kunne ha tatt Sorenskriveren i Kr.sund på denne paragraf Marius... - desverre ... han døde! *;)


---
---

Rune Fardal, 10.04. 2011:

Falske anklager florerer
http://www.sakkyndig.com/psykologi/artikler/20110408BT.pdf
www.sakkyndig.com
Falske anklager i børnesager kan være et stort problem for forældre og så godt som umulige at forsvare sig imod. Anklagemyndigheden skal ikke bevise påstandende eller fortolkninger af hændelser, for i børnesager er der modsat bevisførelse, så det er op til forældrene at bevise at anklagerne er usande. En fuldstændig uhørt retspraksis som kun findes på dettte område.

*

Rune Fardal:
   Løgner vanskelig å avsløre: http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150142286841150&set=a.474026186149.255590.716856149

Kristin Brataas:
   Problemstillingen er den at systemet hjelper løgnerne og angriper med alle midler den egnede omsorgspersonen.

Katrine Vestergaard Lovmand:
   i disse sager bør ALLE advokater coache omsorgspersonen i ikke at vise følelser mod de falske anklager men bevare roen og fokus på barnet og ikke psykopaten. - man må kun påstå noget om en psykopat hvis det kan meldes til politien :(

Kristin Brataas:
   Hva når det er slik at psykopaten psykeliggjør psykopatofferet og fremstiller psykopatofferet som psykopaten og psykopaten hjelpes av systemet så er det ikke noe håp for psykopatofferet som stemples av psykopaten og systemet som personen med personlighetssforstyrrelser - det er umulig å forsvare seg mot slike !!!

Katrine Vestergaard Lovmand:
   jeg ville ikke melde min spykopat til politiet fordi jeg synes det var for dramatisk for mit barn - men hvis der er andre der overvejer det vil jeg råde alle til at melde alt hvad meldes kan til politiet ... ikke kommunen ... men en håb på din psykopat bryder loven og fang ham ... som jeg ser det er det mit eneste håb

Katrine Vestergaard Lovmand:
   men det værsste der kan ske for en mor der kæmper mod en psykopat er en psykisk lidelse ... det vil han kunne bruge imod dig igen og igen ... *Kristin jeg kender en kvinde i danmark der har samme oplevelse ... du må gerne skrive til mig så kan jeg sætte jer i forbindelse?

Kristin Brataas:
   Jeg anmeldte mange år med vold i nære relasjoner til politiet etter politiets oppfordring, ble lovet hjelp og skulle innlemmes i Bergenspolitiets prosjekt VOLD MOT KVINNER, VOLD I NÆRE RELASJONER januar 2002 - politiet løy meg huden full. Har siden 24 januar 2002 vært et daglig helvete det ikke går an å sette ord på ... min eks stilte diagnoser på meg og siden har det gått slag i slag med offentlige overgrep mot meg. Han fikk hjelp av systemet til absolutt alt og han flår meg den dag i dag med ca kr 4200,- pr mnd for hemmelig rettergang som han, to advokater og staten stod for bak min rygg - jeg ble fratatt all rett til mine to minste sønner bak min rygg. Min eks, barnevernet og politiet og bergenske domstoler sørget også for å kvitte seg med hovedvitnet mot min eks vedr familievolden - de sørget for å få hovedvitnet tiltalt og dømt - de gjorde da hovedvitnet til såkalt ikke-troverdig ..... det er håpløst. Det finnes ingen rettssikkerhet i Norge.

Kristin Brataas:
   Jeg har ingen tillit til det norske rettsvesenet.

Katrine Vestergaard Lovmand:
   jeg er ked af at sige at det ikke er bedre i danmark ... men du er ikke alene!! for mig har det været en enorm hjælp at se jeg ikke er den eneste der kæmper mod et retssystem der ikke virker

Kristin Brataas:
   Det ser ut for at det er JURISTMAKTEN som er hovedproblemet vedr manglende rettssikkerhet.

Roy Ove Svarstad:
   Mye av grunnlaget for at disse bruddene kan skje beskrives godt av Kai Rudi http://familiestiftelsen.no/node/14738

Roy Ove Svarstad:
   Ville heller vært beskyldt for massemord

Kristin Brataas:
   Sakkyndige synseres falske rapporter forfølger en hele livet ut, man blir ikke kvitt stemplet som systemets psykologer og psykiatre pådrar en.

Katrine Vestergaard Lovmand:
   Det danske system i praksis;)
1). Du skal ikke tro at du er noget og at dit barn har specielt mere brug for dig end en ukendt og/eller afvigende mand.
2). Du skal afbryde den vigtige symbiose med dit barn hvis den biologiske far ønsker samvær i den periode.
3). Selv efter flere års fravær skal du indrette dit og dine børns liv så det passer til "fars" pludselige ønske om samvær.
4). Hvis du flytter skal du vide at "far" kan ansøge og blive bopælsforælder.
5). Hvis du flytter til udlandet kan du miste forældremyndigheden.
6). Hvis du ikke frivilligt udleverer dit barn til skadeligt samvær imod dit og dit barns ønske så sørger fogeden for at hente dit barn med magt.
7). Hvis du i det hele taget ikke gør som "far" ønsker så vil du blive slæbt i retten og fogedretten igen og igen, indtil "far" får sin vilje.
8). Du skal ikke bruge tid på at forstyrre de folkevalgte politikere med din historie, de ved at loven vil have sine ofre og det er de enige om bare skal ignoreres.
9). Lad være med at gå til journalister, de kan alligevel ikke bruge din historie uden at du bliver genkendt og får en hårdere straf.

Eileen Monic Munkvold:
   Snart, men man må begrunne det juridisk og på den bakgrunn påpeke svakhetene ved barn og foreldres manglende rettsikkerhet. Ellers er jeg stygt redd for at du rope deg hes.

Kristin Brataas:
   Rettsvesenet er et spill for galleriet, Janteloven råder.

Trond Stenseng:
   Problemet er jo at de som utreder disse sakene er ikke opptatt av fakta. De er psykologer som mener å forstå hvordan en menneske fungerer. Dessverre så er det slik at de er ikke bedre en det jevne menneske på dette området. I tillegg så har de blitt opplært i et system som baserer seg på tro og ikke fakta.

Rune Fardal:
   Det største problemet er at de har en terapeutisk tenkning, mens de egentlig burde hatt en mer beskrivende aktuarisk metodikk. Nåt de blander faktabeskrivelse med hensynet til ikke å støte noen blir det en javla subjektiv graut ut av det hele!

Eileen Monic Munkvold:
   http://www.rebellkomiteen.com/ (intensjonen er ikke å frelse verden, eller å fremstå som verdensmestre med svar og løsninger på alt, men å forsøke og sette ord på noe av grauten ... og katten) Innspill mottas med takk og med forståelse for at makt er komplisert. Og til de rebeller for menneskeverdet som mener seg bedre kvalifisert; vær så god sett i gang, det er graut og galskap nok til alle.

May- Harriet Seppola:
   Vi må først og fremst fjerne fylkesnemda og alle de som er kjøpt og betalt av barnevernet til å skrive falske rapporter , forøvrig er hele lov om barnevern kun bestemt for barnevernet og domsmyndigheter og ikke foreldre og barn

Øyvind Bremnes:
   Når ideologene er kastet ut av departementene ...

Flemming Kibsgaard:
   I Danmark er det helt risiko frit at fremsætte falske beskyldninger om overgreb på børnene, manden bliver gjort retsløs og mister retten til samkvem, selv efter det er verificeret som løgne beskyldninger hos eks. konen, der derved blot sikrede sig eneretten til børnene.
Kvinderne straffes end ikke, derfor er falske beskyldninger et meget anvendt beskidt kriminelt men straffe frit våben mod manden, der rejses aldrig tiltaler mod de kriminelle kvinder der svindler med falske beskyldninger mod manden, hvis liv de smadrer, det er typisk kvinde psykopater der anvender denne svinske trick, da de har moral.

May- Harriet Seppola:
   I Norge bruker også barnevernet en av partene til å straffe den andre med, hadde ikke folk latt seg bruke hadde ikke barnevernet kunne gjøre like stor skade.

---
---

Jan-Erik Lofstad, 10.04. 2011:

HØRER BARNAS ROP OM HJELP DEN DAG I DAG..!!
http://www.facebook.com/notes/jan-erik-lofstad/h%C3%B8rer-barnas-rop-om-hjelp-den-dag-i-dag/212172678794385

ARBEIDSMETODER,SVIKT I BARENVERNET Foreldrenes ønske om hjelp til barna blir sett på som positivt,i den grad det er innøvde rutiner rundt problematikken som reises i enkelt saker. Saksbehandlings-tidene er satt opp rundt lovens ordlyd om rett til hjelp til rett tid. det for, og beskytte barna og hjelpe foreldrene i håndteringen av barn med forskjellig problematikk. Den store dagen, da det kommunale barnevern helt uten noen form for forhånsvarsel henter dine foreldrenes to barn ut fra hver sin skole, hvorpå du mottar telefon der den største jenta på snart 16, HYLER I REDSEL - PAPPA DU MÅ HJELPE MEG, DE KOMMER OG TAR MEG, yngste jenta på snart 13 kryper langt inn i sin egen kropp i redsel, nesten ikke til og kjenne igjen. Barna som har vokst opp over mange år med sine foreldre og familie som de er svært glad i, blir overlatt helt til seg selv. Alle og enhver har vel sovet urolig enkelte ganger, MEN KAN NESTEN IKKE TENKE PÅ HVA ETT BARN SOM OPPLEVER OG MISTE SINE KJÆRESTE I LØPET AV NOEN MINUTTER HVA SLAG NATTESØVN GÅR ETT BARN I MØTE, MED EN SÅNN BEHANDLING??? En lokal arbeidgiver innen flyttebransjen på skoppum utenfor horten er utgangspunktet for att barnevernet henter to barn, splitter de med og sende de to som har vokst opp i kjærlighet, med og ikke plassere de på samme sted. En valgte sammen med en kollega og slutte da en uten kontrakt jobbet oppimot 300 timer i måneden, og bare fikk utebtalt en fastlønn på 25,000 kr pr mnd, som tilsvarer ca 160 timer i mnd. Som forstatt gode kollegaer hos begge hos ny arbeidgiver med ett arbeidsforhold inkludert kontrakt og ordentlige arbeidsforhold, kunne vi valg og gå på dagen fra tidligere arbeidsgiver, allikevel for og handle som ansvarsbeviste mennesker satt vi i oppsigelsen to ukers oppsigelse, dato for oppsigelsen ble derfor 14/9-07 - Nærmest det siste arbeidsgiveren sa når en gikk ut døra fra arbeidsplassen SITTER SOM SPIKRET I HODE MITT - JEG SKAL LAGE ETT HELVETE FOR DEG. Fra en slutter hos arbeidgiver til barnevernet henter dine to barn går det mindre enn to uker. Så får en den skrekkfulle telefon fra sin datter mindre enn to uker etter altså 28/9.07 PAPPA DU MÅ HJELPE MEG DE KOMMER OG TAR MEG. Høsteferien skulle påbegynnes påfølgene uke for begge barna HVA SKJER MED ETT BARNS TANKER UNDER OPPLEVELSEN AV EN SÅNN INNGRIPEN, fra ett barnevern, som etter loven skal utprøve alle mulig hjelpetiltak i hjemmet før alt annet. Her har de ikke satt sine ben i huset. Etter att en mottar kopi av barnevernets akkutt vedtak i hånda, settes alle ressursene til familien ut av spill, akkutt vedtaket er også inngangs billetten til rettsapparatet. Opplever en att barnevernet bruker sine ressuser og energi på og forsvare sine synspunkter, vi har heller ikke hørt om noen tilfeller der familier får særlig hjelp i tiden før og etter en fylkesnemds sak som er det første en må kjempe seg igjennom - svaret som to uker etter kommer utgjør som resultat en handlingslammelse som blir en realitet. Midt under sorgen og fortvilelsen, klarer en og manne seg opp til att med loven i hånd fins det anke muligheter, med god hjelp fra fri rettshjelps advokaten Alle krefter blir satt innfor seier og tro på att rettssystemet er der når en trenger det, det skjokket du befinner deg i har du ikke fullstendig oversikt over før du står der med dokumentmengden og kan reise deg og gå ut av nemds lokalet, i på vente av den såkalte dommen og dine barns videre skjebne. Utover i prosessen sliter du deg ut uvitende om att dokument mengden kommer til og nå uante høyder. Ett resultat er att barnevernet ikke, som det er pålagt etter lov prøver ut hjelpetiltak, blir til att saken snur helt om på foreldrenes liv, der barna i alle år har hatt tilholdsted, da foreldrenes ønsker og målsettning har vært att det er viktig for ens barn og kunne fortsette og omgåes det miljøet de har vært endel av I alle år, så blir resultatet att en må flytte, og midt opp i sorgen og fortvilelsen og sorgen, står 2 tomme barnerom som en nesten ikke klarer og gå innpå, fordi det i hode sitt nesten gir deg en følelse av att du har mistet to barn i en grufull død opplevelse. Allikvel gjøres det en i herdig innsats med og holde det tomme rommet i stand med og re opp sengene i nytt sengetøy, en gjør barnas klesskap i orden, gjennom håpet om att barna en dag skal komme hjem igjen. Den fortvilelse som utløses i sene nattetimer kan bli en byrde som en bruker alle sine krefter på og overvinne, de færreste er i denne fasen klar over att det byråkratiet og de ressursene som blir benyttet for og få deg dømt som en usikkert foreldre. barnevernet og deres advokater bruker det mange dobbelte av tiden som foreldrene og deres advokater, på og dømme deg til en som ikke er i stand til og ta vare på egne barn, kommuners anstrengte økonomi, slukes opp av ett ikke medmenneskelig barneverns- arbeid, da det får en kommune kunne vært spart store summer med og sette inn hjelp i hjemmet som det er pålagt skal prøves ut før alt annet. før de går til den inngripen og røske to barn vekk fra SIN FAMILIE. DET HANDLER IKKE OM OG VÆRE PERFEKTE FORELDRE MEN OM DU ER GOD NOK Før du sitter i tingretten kan det gå opp til flere måneder, denne tiden kunne det offentlige brukt til og skaffe tilveie alt du og din familie behøver der det er behov for hjelp, allikevel er praksisen den att det skal brukes utallige tusen kroner av ett stramt kommune budsjett. Att foreldrene selv ett par år siden søkte om omsorgslønn da elste datter har ADHD, nei det skal ikke innvilges gjennom skriftelig avslag, derens barn ikke er nok pleietrengende. Måned etter måned forsvinner ut i intet, det eneste en går rundt med er ett svagt håp om att en skal vinne frem, istede for skuslet flere runder i rettsystemet bort, som heller kunne vært brukt på og skaffe tilveie tiltak som kunne gitt en ressursøkning i hjemmet. Ressursbruken blir for oss helt feil, foreldre har ikke fått den informasjon de har krav på og det offentlige har unnlatt å informere. Barn har latterlig lite de skulle ha sagt i slike saker, og de som ville vært gode vitner for barna er helt glemt bort. Hverdagen innhenter oss i vente på brev og skriv, vi glemmer tiden og lider under tiden som går, hver dag blir til en mulig 4-21 situasjon, saken treneres sakte men sikkert, til økende fortvilelse og sinne om det urettferdige systemet som en opplever det som, uten oppfølging eller råd for hva som må skje i livet for att dette skal bli en felles kamp til fordel for barn og familie. Hvor mange dager og år av våres liv har en somlet bort i en tro på att ungene igjen skal kunne fortsette og få ta imot våres kjærlighet og omsorg som endel av deres hverdag, uten att lovens regler blir fullt av barnevernet, som skal sette inn hjelpetiltak i hjemmet, nei sånt blir ikke registert eller nevnt, for barnevernet ønsker ikke og finne dette gjennom sitt jagende etter og få deg dømt som foreldre, etter en arbeidsgivers løyn historie Sakene barnevernet gjennomfører blir for etaten klare prestisje saker, en kan spørre seg selv om i dette skjema veldet finnes ett sjema for avkryssing for og få det dokumentert Alt oppleves som tiden går er att matlysten, nattesøvnen, sågar som hjerteinnfarkt (spysiske påkjenninger) blir resultatet av barnevernets higer etter og legge prestisje i og vinne frem med sine saker, bitterheten får grobunn og ønske om samarbeid og samvær blir proposjonal med ønske om og vinne kampen, som en tilross for en opplevesle som denne ALDRI VIL SLUTTE OG KJEMPE FOR SINE BARN
By: Jan-Erik Lofstad

*

Monicha Nyhuus Aas:
   Dette var sterk lesing, og jeg beundrer at du setter ord på det dere opplever, og storsinnet det er å dele med andre, slike traumer som dette. det er jo tragisk, at vi bruker så enorme summer, fordi det for forvaltningen er gått prestisje i det å knuse familier. Ingen har utbytte av dette, foruten de som spekulerer i pengene slikt fører med seg, det er hva jeg tror. jeg deler dette videre.

Rune L. Hansen:
   Og de samme perverse kriminelle hærjer enda omkring oss!!!

---
---

Marius Reikerås, 10.04. 2011:

‎"Folk ser altfor ofte en annen vei. Samfunnet ville bli bedre hvis flere så det som en selvfølge å protestere mot urett"
Maria Lundin

*

Elisabeth Gran:
   Folk flest glemmer dette, frem til en urett rammer dem selv dessverre .

Jan-Erik Lofstad:
   helt rett og det er vel sånn att folks egoisme langt på vei tilsier vel att dette osv videre rammer ikke meg...!!! ja ja sier nå jeg snakkes den dagen det nettopp gjør det i dette maktsyke utrettferidge sammfunnet anno 2011 vi lever i ...!!!

Jan-Erik Lofstad:
   kansje litt vel tatt i dette,men selv der en som barn osv blir anbefalt og bruke sykkelhjelm for og forhindre hode skader,er vi der att neeeei det gidder jeg ikke bruke for jeg slår ikke hue i bakken nei det er det bare alle andre som gjør....????snakk om egoisme da..!!!

Undis Hansen:
   Det finnes vel hierarki i "å se de svake" her til lands. Jeg vet om folk blir uglesett om de hjelper andre. Om man har lite skal man ikke få lov til å dele med det lille man har. De som hjelper andre-profesjonen er bare godkjent om man tjener penger på det. Landet vårt er egentlig ganske pussig ...

Liv Askvik:
   Se nu pelsdyrnæringa,det går i boks--så skal vel andre ting gå igjennom!;-))

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Folk har d med å si: at sånn e d, og sånn blir d! For en tankegang, tænke no æ:-)

Anita Strand:
   hvordan kan det bli bedre samfunn hvis man ikke sier fra? enig

Jan-Erik Lofstad:
   SAMFUNNET SKAL OG BØR TÅLE KONSTRUKTIV KRITIKK..!!!

Hans Johansen:
   Folk tenker vel som så at de ikke makter å ordne opp i noe særlig og det er andre som får ta seg av det. Formynderstaten er vel indoktrinert i folk. Som en sa: Jeg har mer enn nok med meg selv!

Jan-Erik Lofstad:
   På det tidspunktet samfunnet ikke tåler kontruktiv kritikk finnes det ikke lengre ett samfunn..!!

Heidi Skog Hodgson:
   Det å se en annen vei lærer man tidlig på skolen, når lærerne snur ryggen til barn som ertes og mobbes.

Pia Stene:
   Skal ikkje tåla så vel den urett så ikkje ramme deg sjøl .....

Ingrid Neess:
   Fin kveld til deg min venn. Det er nettopp likegyldigheten som ødelegger verden. klemmer

Oddbjørg Kjelsnes:
   Seint på kveld nå: Jeg sier bare ... Elsk din neste som deg sjøl! Ønsker dere alle ei god natt, klem til deg Marius;) Takk for tema til sunne diskusjoner!

Johanne Almli:
   Maria Lundin ble utnevnt til månedens Stockholmare i okt. 2010 for sitt inngripende på T-banen. En vel fortjent heder. La oss ikke snu oss vekk når vonde ting skjer vår medmennesker, VIS SIVILKURASJE! Ha en god natt,folkens.

---
---

Rune L. Hansen, 10.04. 2011:

De som arbeider for å endre "barnevernet" er naive og for lite opplyst om hva som foregår. Deres lunkne og innskrenkede holdning forsinker og vanskeliggjør arbeidet for et ekte menneske- og familie-vern, lov og rett, trivsel og trygghet.

*

Anders Kleppe:
   Det er nok dessverre riktig Rune. De som ikke ønsker en god løsning for barn i dag, men ønsker en 'demokratisk' prosess gjør seg skyld i at de grove lovbruddene mot barn får fortsette ...

Rune L. Hansen:
   Ja, Anders. De ser blandt annet ikke hva et anstendig menneske og lov og rett skal og må ha null-toleranse overfor.

Rune L. Hansen:
   De innrømmer og aksepterer seg selv å være delaktige i det grovt kriminelle.

---
*****

--11--
-- Dagboks-notater, mandag 11. april 2011, Vinberget:

2 pluss-grader Celsius her ute i natt og i dag tidlig klokken 06. Sol-oppgang her ute og 6 pluss-grader ved 8-tiden. 10 pluss-grader i skyggen klokken 10.30 og 18 pluss-grader i solen utover dagen. Jevnt overskyet og 16 pluss-grader klokken 16.30. Tett tåke, regn og 6 og 5 pluss-grader fra klokken 20 og frem mot midnatt.
---
Det ankom et brev datert 08.04. 2011 fra inkasso-selskapet Kreditorforeningen Midt-Norge i dag eftermiddag ( ekstern ), angående det ene penge-kravet fra Haugaland tingrett. Det omtrentlig eneste positive brevet fra motpartens side jeg har mottatt de siste fem årene. Angjeldende en bagatell i hele saks-komplekset, men en av de mange livs-truende bagatellene. Liten tue eller flue kan som bekjent - og ville - ha veltet et stort lass. En av de mange små store angrepene og bekymringene bort vekk. Det er mange igjen, både små og store, og som alt og det hele haster og er livs-viktig, som det har gjort og gjør og er hele veien i dette saks-komplekset, kontinuerlig, dessverre. For hver stund og dag som går ødelegges stadig mere og mere og jeg arbeider hele veien intenst for å motarbeide ødeleggelsene, også i forhold til mange prioriteringer og tids-frister. Nærsagt ikke et sekund er noe av dette glemt eller uten smerte, bekymringer, press og nød.
---
---

Politiet, NAV og resten av den norske offentlige forvaltningen har det så travelt med å kidnappe og fangeholde barn og andre former for terror, undertrykkelse og tortur av Norges befolkning og enkelt-mennesker, at de lite tar seg tid eller lyst til annet.

*
De mange som er mest fornøyde eller resignerte eller naive eller dumme bryr seg lite eller ingenting eller for lite om den kriminelle galskapen som hærjer sine med-mennesker eller om lov og rett. I et terror-regime hvor den offentlige forvaltningen i en overflod av kriminell galskap driver med terror, undertrykkelse, tortur, utplyndring og drap. Hvor enkelt-mennesket er uten rettssikkerhet, uten likhet for loven og når som helst kan bli rammet av uhyrlig kriminell galskap i regi av den offentlige forvaltningen. De kriminelle gjør penger og karriære og pøser på med propaganda, falsk dokumentasjon og underholdning for å skjule det hele.
Dagens Norge, 11.04. 2011.

Annina Karlsson:
   Är det so illa att de inte har tid med annat so kan de ju inte ha det bra.

Annina Karlsson:
   När de ska koppla av kan de inte känna äkta glädje tror jag ?

Rune L. Hansen:
   Iveren og gleden synes som å være pervers.

Annina Karlsson:
Inte bra för perversas hälsa.

Rune L. Hansen:
   De forkrøpler og ødelegger helsen og livet for ethvert menneske og samfunn.

---
---

Gode foreldre-dårlig rettsikkerhet.
.by Øyvind Bremnes on Sunday, April 10, 2011 at 6:56pm.BUF-etat lyver ...
http://www.facebook.com/notes/%C3%B8yvind-bremnes/gode-foreldre-d%C3%A5rlig-rettsikkerhet/154071221322179

Til medlemmer av Barnevernvakten for alle som ikke vil godta barnevernets krenkelser!

I BUF-etats informasjon for å rekruttere nye fosterfamilier, presenteres de biologiske foreldrene som regel som rusmisbrukere. Vi reagerer sterkt på at BUF-etat bevisst skaper et slik åpenbart stigmatiserende og feilaktig inntrykk av barnas foreldre.
En slik framstilling må da også oppleves som en tilleggsbelastning for fosterbarna selv?
De foreldrene som fratas omsorgen for barna sine er ofte gode, ressursterke foreldre som har blitt utsatt for bekymringsmeldinger fra «folk som bryr seg», verken verre eller bedre foreldre enn folk flest.
Altfor mange barn blir tatt fra familiene sine, på grunnlag av mistanker om omsorgsvikt som aldri blir skikkelig dokumentert eller bekreftet.
Altfor mange barn plasseres i fosterhjem eller på institusjon på diffust grunnlag og må kanskje tilbringe resten av oppveksten sin der,uten at foreldrene deres har gjort noe påviselig galt. Vår kunnskap og erfaring tilsier at rettsikkerheten i barnevernsaker er katastrofalt dårlig. Dette skyldes mange ting, blant annet formuleringer i barnevernsloven og assymetriske maktforhold mellom barnevernet og foreldrene. Barnevernet vinner nesten alle saker i fylkesnemd og rett. Foreldrene har lite å stille opp med i kampen mot et slikt maktapparat.
Vi mener barna blir taperne. Barn som har gode foreldre bør ikke miste muligheten til å vokse opp i sitt eget hjem på grunn av rettsikkerhetsproblemer.
Vårt poeng er at vi ønsker et barnevern som fungerer til barnas og familiens beste. Medias fokus bør derfor i langt større grad rettes mot rettsikkerhetsproblematikken i barnevernssaker og alle de krenkelser som barn og foreldre utsettes for. Barnevernet oppgave bør være å hjelpe familiene slik at flest mulig barn kan unngå omsorgsovertakelser. Ikke å sørge for at flest mulig barn får en oppvekst som gjøkunger i middelklassens reir.
BUF-etat må derfor fortelle folk sannheten om barnas foreldre, ikke lyve og framstille dem som rusmisbrukere.

Forsker, psykolog og sakkyndig Joar Tranøy

Cand.mag. Sam.vit Nina Langfeldt

*

Skogs Huldra Anette Nordstrand:
   Det blir Aldri bekreftet, de bare handler!!!!

---
---

Marianne Lund, 11.04. 2011:

Merker meg spesielt det som står her i denne artikkelen : " Advokat Jørn Johannesen i Sandefjord har flere klienter som har blitt fratatt sine barn, uten at den nære familie eller barns nettverk er vurdert som fosterfamilie, slik de skal ifølge barnevernloven."
– Ble aldri vurdert som fosterhjem
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostafjells/vestfold/1.7569714
www.nrk.no
Barnevernevernet i Sandefjord bryter loven når de ikke vurderte et barns familie som fosterhjem. Det mener advokat...

*

Marianne Lund:
   Merker meg spesielt dette også : " I en rekke saker jeg har sett i det siste følger ikke barneverntjenesten i Sandefjord de forskriftspålagte kravene til å vurdere dette, sier han til NRK.no.
Han har nå sendt et brev til Fylkesmannen med en klage på de tre siste sakene han har hatt.
– De er sammenfallende. Der er ikke besteforeldre, onkler eller tanter, som kan stille gode hjem til disposisjon, kontaktet, sier han.
Flere biologiske fedre, som ikke bor langt unna barna, har heller ikke blitt kontaktet, ifølge advokaten."

Marianne Lund:
   Det er bra det kommer fra en advokat i media og at han i tilegg viser til at ansatte i barnevernet faktisk bryter barnevernsloven.

---
---

Rune L. Hansen, 11.04. 2011, via Gjenopprettelse og erstatning:

50 000 norske barn fikk barneverntiltak i 2010
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostafjells/telemark/1.7586414
www.nrk.no
Over 50 000 barn i Norge fikk barneverntiltak i løpet av 2010. Det er en økning på 8,4 prosent fra året før...

*

Rune L. Hansen:
Hvert 20 barn må ha "hjelp" av "barnevernet"

May- Harriet Seppola:
Staten har bestemt at alle barn skal ha barneverntiltak innen 2017, håper alle skjønner at dette ikke har noe som helst med barnebvern å gjøre , men at myndighetne bruker barnevernet som farlige men nyttige idioter til å ˆødelegge samfunnsstrukturen gjennom splittelse av familier .

---
---

Fortsettelse fra i går:

Ole Texmo:
   http://www.krisesenter.org/oletexmo/DOCS/naar_retten_ikke_virker.htm (skrev dette med utgpkt i apekattsaken i 2006)

Rune L. Hansen:
   Der fikk du saklig og kortfattet beskrevet mye av den pågående kriminelle galskapen og dens heksegryter og kjernepunkter, Ole Texmo. Pågående fordi respekten for våre over-ordnede lover forbigåes av kriminelle i den offentlige forvaltningen, inklusivt ikke minst rettsvesenet, fordi mange ser seg tjent med at den og det kriminelle ikke blir stoppet.

Irene Hov:
   Foredrag av Carsten Smith om akkurat dette.

Irene Hov:
   Bør lese http://www.juristforbundet.no/Faglig/Faglig-ressursbank/Rettssikkerhet/Norge-som-menneskerettsstat/

---
---

Noralf Aunan, 11.04. 2011:

Er det virkelig akseptabelt at barnevernet kan se bort fra avgjørelser i Høyesterett også? De gjennomfører fortsatt vedtakene i Fy-nemnda, selv om saken er anket. I en sak var det til og med påpekt god omsorg nå, men for dårlig i fremtiden.
Hvordan vurderer du Marius den praksis som benyttes ut fra denne aktuelle HR-avgjørelsen?
Høyesterett har avgjort at fylkesnemndas tvangsvedtak om omsorgsovertakelse IKKE skal opprettholdes / iverksettes før saken har vært behandlet i tingretten - dvs barneverntjenesten kan IKKE overta omsorgen før det evt foreligger rettskraftig dom!
Jf Norges Høyesteretts kjennelse –
HR-2009-810-U – Rt-2009-494

*

Noralf Aunan:
   Her følger Sammendraget: STIKKORD: Sivilprosess. Barnevernrett. Utsatt iverksettelse.
SAMMENDRAG: Saken gjaldt krav om at et tvangsvedtak etter barnevernloven ikke skulle opprettholdes mens det pågikk søksmål om vedtakets gyldighet. Høyesteretts ankeutvalg fant ut fra ordlyden og rettspraksis at tvisteloven § 36-2 tredje ledd gir hjemmel for å avgjøre at gjennomført tvangsvedtak ikke skal opprettholdes mens saken pågår”

---
---

Marius Reikerås, 11.04. 2011:

På det tidspunktet samfunnet ikke tåler konstruktiv kritikk finnes det ikke lengre et konstruktivt samfunn..!!
Jan- Erik Loftstad

*

Guilherme F.da Silva:
   country with too much laws ,where the state is the biggest criminal.

---
---

Roger Larsen, 11.04. 2011:

http://www.youtube.com/watch?v=lgJ3G7VJIiI
Anbefaler denne så folk og fe etterhvert forstår det overgrep som begås.
Datalagringsdirektivet
DLD - Gnisten i Oslo-opprøret?
www.youtube.com
Bruk heller pengene på oss istedenfor å overvåke oss mange av oss kunne trengt nyere vannrør og bedre vannkvalitet, renere mat via subsidiert økodrift, lavere arbeidstider, mindre trafikk køer og leve bort livet i, lavere hus og strømleie, barnehageplasser, uselviske legeråd, flere utebenker, bill...

*

Roger Larsen:
   Kommentar fra videoklippet på youtube:
Knallbra teamwork, filming, redigering og sluttresultat!
Det bør begynne å bevege seg noe oppi huet til suppehuene snart.
De leker med ilden. Vi har god tradisjon for tilbakevirkende landssviklover her i landet. Straffelovens § 83 må benyttes i dag!

---
---

Anne Gundersen, 11.04. 2011:

Nejda, det er ikke en forsinket 1 April.
Ny medicin skal skabe bedre samfundsborgere
http://www.information.dk/265088
www.information.dk
Nye moralmanipulerende præparater kan anvendes i stedet for fængsel og måske endda hjælpe menneskeheden til at løse globale problemer hævder forskere...

*

Peder Aresvik:
   Vil en manipulert moral også være en personlig en? Eller en programmeret offentlig moral ..... en "innebygget offentlig forskrift" ??

Kristin Brataas:
   Det blir i deres drømmeverden .....

Anne Gundersen:
   Vi lever allerede i en drømmeverden.. - tid til at vågne op, nogen der vil have kaffe på sengen ? :o)

May- Harriet Seppola:
   De trenger vel å utvide pasientskaren .

Annina Karlsson:
   Aspartam och glutamat räcker inte tydligen.

Arild Holta:
   Gi folk undervisning i tankefeil og vis de sammenhangen mellom moral og logikk. Da skjønner de at amoral er like tåpelige som å bomme på 2+2. Det ligger enkel logikk bak moral. Amoralitet er altså en logikkfeil. Det er derfor de forskjellige store filosofer alltid tar for seg temaet moralfilosofi. Gi folk logikk istedenfor psykobabbel og piller.

Annina Karlsson:
   Apor fick epelepsi av aspartam i försöksverksamhet, utredaren var död innan han var klar att redovisa resultaten. Glutamat förstör hormonbalansen so glukagonet inte fungerar i kroppen .(ett hormon) Som gör att man bränner fett istället stressas kroppen med insulin produktion. Farliga saker för hälsan och hjärnan. Har inte hittat ett aspartanfritt tuggumi po flera or.

Annina Karlsson:
   Alltso kan kroppen inte bränna fett när glukagonet inte fungerar. Glutamat (hormon liknande) sätts i kryddblandningar, akta er för det. Socker sjuka ökar och do tror folk att det är bra att ta aspartam. ÖÖÖ. Hjärnan behöver socker och fett.

---
---

Hva er det den norske stat tenker i sin behandlig av innbyggerne???
by Monicha Nyhuus Aas on Saturday, October 9, 2010 at 1:57pm.
http://www.facebook.com/notes/monicha-nyhuus-aas/hva-er-det-den-norske-stat-tenker-i-sin-behandlig-av-innbyggerne/156875614345580

jeg har levd et liv i dette landet, som heldigvis de aller fleste bare aner konturene av, og tenker at bra er det. Alikevel klarer jeg ikke, å la være å reflektere alle de triste skjebner jeg har møtt, og alle de fortvilte mennesker jeg i årenes løp har samtalet med, dette gjelder mennesker jeg har sterke relasjoner til, og mennesker jeg ikke har fult så sterk tilknyttning til. Det som er sammenfallende likt med alle, er at de har vært i håpløse settinger, pga sorg, sykdom, overgrep etc, ting de overhode ikke har vært skyld i selv, eller hatt noe valg i. Det er ting som har rammet dem helt tilfeldig og brutalt, ting de rett og slett ikke styrer selv. Dette er nok på mange måter, livets harde skole tenker jeg, det er ikke alt som har mening, men man kan se i ettertid, at det kansje har vært en mening med det, tross alt. De aller fleste av oss, har vokst opp, med en klar forståelse av at om noe går alvorlig galt avsted, så har vi en offentlig forvaltning, som trer støttende til, når ting blir som vanskeligst. I den aldren jeg i dag er, så vet jeg at denne oppdragelsen er bare et fantasispeil. Det er nemlig ikke slik, at hvis du blir syk, overfalt, slått, skutt, blir fattig som følge av dette, noen i det offentlige som tar tak i deg, og hjelper deg vidre. Det utløser som regel bare nok et nederlag i form av en slags "krig" med offentlige instanser, da de som jobber inne i dette såkaldte hjelpeapparatet, ikke har fått instruks fra øvre hold, om å gå inn i regelverket, og se etter paragrafer som kansje, kan hjelpe deg i akkurat det du sliter med. Nei da, de ansatte i stat og kommune går konsekvent inn i sitt regelverk, for å leite etter paragrafer som tilsier at de, ikke trenger å yte deg denne hjelpen, og så blir du skyfflet i fra den ene instansen til den andre. Det du som bruker sitter igjen med, etter den personlige nedverdigelse det er å innrømme at man trenger hjelp, er en haug med mapper, og en utmattelse som er adskillig større en før du i det hele tatt vurderte å be om hjelp. Dette ser man et klart mønster i over hele fjøla av det offentlige byråkrati. De gjør alt som står i deres makt, i å produsere dokumenter, og gudene vet hva dette koster av budsjettene i kroner og øre, mens den stakkars brukeren sitter igjen forvirret med kansje flere ringpermer fylt med papirer, men ingen hjelp til å komme ut av sin vanskelige livssituasjon. hadde alle pengene som var blitt brukt på å produsere alle disse dokumenter, blitt brukt på den hjelpetrengende, så er jeg hellig overbevist om, at omtrent alle hadde fått tilbake, en så god livskvalitet som overhode mulig. Folk hadde mye tidligre kommet tilbake til skole, jobb, sosial arena etc, uten enda en traume, skapt av staten. Jeg lurer på hva er misjonen til staten, med å tilrettelegge et så sinnsykt kronglete, og nedbrytende byråkrati, som for befolkningens skatte og avgiftspenger ikke kommer samfunnet og innbyggerne tilgode??? er det slik at jo flere som faller av lasset fullstendig, jo mere blir det til spekulantene som sitter på toppen??? jeg tror det, etter å ha bivånet så mange kamper mellom " David og Goliat", at dette er bare et stort skittent spill. hvor noen sitter på toppen og skummer fløten, mens innbyggerene, som betaler for gildet, knapt kan forvente at de skal få tilbake spillvannet helt nederst i kummen. Vi har som stat underskrevet at vi skal følge EMK artikklene, og ha det som øverste gjeldene samfunnsregler, for å ivareta enkeltindividets menneskerett, mens de som i sin tid valgte dette lovverket for oss som befolkning, driter en lang mars i å følge det. De er en gjeng med en holdning og nese for sporing i rett rettning, at hadde de vært født som jaktbikker, hadde de fort fått ei kule i nakken ;))

By: Monicha Nyhuus Aas

*

Jan-Erik Lofstad:
   DETTE GJØR GODT OG LESE FRA DEG MONICA NYHUUS AAS,STÅ PÅ DU TRENGS I DETTE...!!

Isadora Dee:
   Veldig bra, Monicha!

Anne Nordheim:
   Flott Monicha ♥

---

Elisabeth Rue Strencbo:
   Kjempebra Monicha og det du skriver er jeg enig ... stoooooor klem fra meg ::))

Monicha Nyhuus Aas:
   Takker alle for gode tilbakemeldinger på dette notatet, det er koselig å se at jeg ikke er eneste som opplever "hjelpeapparatet " på akkurat denne måten, stikk i strid med hva intensjonen ved opprettelse av slike burde være.

Anne-Marie Hansen:
   Utrolig flott skrevet .... å så veldig sant ... tragisk at mange skal lide av noe andre har påført .. er selv et offer av saksgang og tragedie .. Man må være sterk for å være syk i Norge også .. anno 2010.

Johanne Almli:
   Du behøver egentlig ingen andre kommentarer på dette, enn at du skriver det som det er mye bedre enn vi andre hadde klart det! All honnør til deg.

Ragnar Zaal:
   Skulle ønske jeg kunne utrykke meg som deg Monicha! RESPEKT :-)

Anja Gabriele:
   Min "barnetro" ble også rykket opp med roten. Alt jeg hadde lært om samfunnet var helt feil. Det gjør vondt å våkne til en slik virkelighet. Bra skrevet, Monicha!

Marius Reikerås:
   Dette var flott, Monicha. Skal vi få til forandringer så er det akkurat sånne som deg som må stå frem. Møtet på fredag gjorde inntrykk!! Noe må gjøres!!

Inger Løvetann Krogh:
   hvor legger vi ut slike notater?

Anne-britt Kaltun:
   Dette var fint skrevet og mye sannhet, men en sakl jo aldri ta alle over en kan er det noe som heter, og jeg må få lov å si at ikke alle i NAV er like ille, det nekter jeg å tro på.

Rigmor Fossdal:
   Får kanskje kalle de off. instanser for "livsavhjelpende instanser" ... dvs. det "hjelpes" med å bli kvitt livet.
Aktiv dødshjelp evt. Uten tap av legemet.

Anne-Marie Hansen:
   Jeg er selv ett offer for dårlig behandling som trafikkskadd ... det tok 27 år å utrede. Å i alle år måtte jeg være sterk som en hest, men det resuterte i en god løsning for meg. jeg tok kontakt med TV å vips så var min uføresak iorden over tlf mandagen etter lørdagsrevyen.. det er litt rart at da tv kom så tok det kun en helg og 1 arbeidsdag å forstå at jeg var ufør etter en stygg bilulykke.. Bruddskader i rygg, skade i nakke , hofte og skulder ... hvordan livet har vært tørr jeg ikke lenger tenke på ... Jeg brenner for at flere skal få den hjelp de trenger ... Men det er ikke lett å stå alene.. en skal være sterk og frisk for å være syk i Norge.

Anne-Marie Hansen:
   Advokater blir overkjørt av forsikringsselskaper, prosedyrer som er så virkelighets fjerne at det er til å le av, vi som er offeret er den største taper, et ødelagt liv, en vankeligere hverdag , fysisk og psykiske smerter. vanskelig økonomi .... å prisnivå på behandlinger som kanskje kan hjelpe er jo ikke til å klare økonomisk da en er i det offenteliges klør ... Jeg har en 27 års lang kamp bak meg som jeg har kjempet alene, å vunnet tilslutt.. ofte lurer jeg på om det var værdt det, en blir jo mye værre på det psykiske plan enn hva man var i utgangspunktet.. Traumer man får i en bilulykke er ikke lett å møte forståelse for, å enda værre å takle alene.. selv idag 31 år etter så har jeg en angst for trafikk ... men en har jo måttet klare seg som best en kunne ... livet er ikke for amatører pleier jeg å si ... Det som er mest bittert er at de som faktisk har en jobb som skal hjelpe mennesker i et vanskelig liv ofte ikke har evnen til å forstå hvordan det egentelig er å leve et liv med kroniske smerter .. De bruker ikke loven som skal hjelpe, men kun loven som sier det motsatte av hva den enkelte trenger for retten til et verdig liv.

Anne-britt Kaltun:
   Til Kjell Nygaard-Andersen: Jeg er helt enig i det du skriver, og ja det er nok mange i NAV som har sluttet på grunn av de umenneskelige vedtak som de må ta, men det er mulig å kjempe for det en har tro på også av de ansatte i NAV. Jeg har ikke jobbet i NAV, men i 20 år på trygdekontoret og jeg tror nok det var enklere den gangen. Når en så hvordan det ville bli i NAV så hadde heller ikke jeg noe mer å gjøre der så jeg ble uføretrygdet, det gikk lett, men de ville vel bli kvitt meg. Jeg sa hva jeg mente og var ikke tilhenger av Arbeiderpartiet, det visste de og jeg ble mobbet mange ganger på grunn av det, men jeg var ikke redd for å stå for det jeg mente var riktig, både på den ene og andre måten. Det er dessverre synd at det skal være slik i Norge at det er de svakeste som får lide for at "eliten" skal ha det bra.
Det var mye vondt å oppleve i de 20 årene og mange orket ikke mer. Det var vondt å leve med for en som trodde på systemet og det tenker jeg på den dag i dag og undrer mange ganger : Kunne jeg gjordt noe mer, noe anderledes, men lover og regler og mistro til brukerne av de som styrer det er ikke lett å takle. Glad jeg har sluttet, men lei meg for at jeg kanskje kunne hjulpet flere.
Mvh.Anne-Britt

Anne-britt Kaltun:
   Kjell: Det er nok en god del i Nav som gjerne vil hjelpe, men de blir stoppet, stort sett så er det statisikker som teller og ikke menneskene som virkelig trenger hjelp. Men en gang så skal de stå til rette for hvordan de behandler de svake og den dagen blir det tøft å skulle svar for seg. Ha, en fin dag fortsatt:)

Anne-Marie Hansen:
   Det er jammen riktig sakt av deg Anne B.. selv skal jeg legge inn en anmeldelse på noen saksbehandlere etter nokså grov trakasering over lengre tid .... kun fordi jeg viste hva som var rett og hva som var galt ... dette at jeg hadde evnen til å si ifra ... fikk jeg betale dyrt for ... i regi av NAV så ville jeg utdanne meg å bli nettopp en saksbehandler ... men fikk til svar at det desverre ikke var hensiktsmessig nødvendig da jeg var for ufør ... samt at jeg viste for mye hvordan det var åleve fattig .. derfor ville jeg som saksbehandler kunne gi for nmeget hjelp å viklle da tappe budsjettet deres for raskt fikk jeg brev om ... de hadde full forståelse for at jeg ville b ruke min erfaring til å hjelpe andre mennesker i en vanskelig situasjon, men ble derfor anbefalt å bruke fritiden min til å gjøre dette ... Nav hadde desverre ikke mulighet til å hlelpe meg videre med mine planer og tilrettelegging for en yrkeskariere..
jeg ahr en nokså utrolig historiee å fortelle .. som sakt 31 år siden jeg ble trafikkskadd .. dengang var jeg 16 år, myndighetsalderen var 21.. jeg ble tilbakevist å måtte klare å takle den nye hverdagen etter sykehus opphold selv.. hvor var reten som skal forsvare henn da??? det lurer jeg på .... jeg har vært meget svak fysisk, men på det psykiske plan har jeg alltid vært en ener.. det er derfor jeg vant tilslutt... en setning som ledet meg hele veien er .. Rettferdighet skal seire tilslutt..

Anne-britt Kaltun:
   Kjære deg Anne-Marie: Er så lei meg for å høre hva du har opplevd med NAV eller den gang trygdekontoret, jeg hadde en yrkesstolthet og det er fortsatt menge som har det, men de blir bare stoppet. Godt å høre at du ikke ga deg. Du har mye å fortelle og derfor vil jeg sende deg en vennforespørsel, som jeg håper du svarer på. Ha, en fortsatt fin dag:)

Anne-Marie Hansen:
   Det går bra Anne Britt ... ja, jeg har en utrolig sterk sak.. å jeg har enda ikke gitt meg ... nå er foreningen for trafikkskadde atter igjen en medhjelper, å en Advokat som tidligere ble kalt innhabil fordi han hadde min sak over flere år og ... så på min bane igjen.. jeg gleder meg til at rettferdighet vil vinne.. det er så utrolig stygge ting de har sakt og som jeg har opptak av.. så folk vil ikke tro det er sant ...Venneforespørsel er godtatt ... jeg pleier å si.. Ukjente er venner vi enda ikke har møtt ... helt til det motsatte er bevist. Ha en fortsatt fin dag videre du også ...

Ravsat Menchikova:
   Bra skrevet Monicha. Makten har frykten mot mennesker, hvis mennesker får bedre liv og mer penger, at de kommer ikke jobbe. Makten glemmer at dypt i menneske ligger et behov å skape noe kreativ, noe som er godt for alle mennesker. Vi har inne oss også den glemte behov, gi å ta, et slags balanse. Den balansen som bli ødelagt av makten. Sløseri av folke milliarder. Status, likestilling og ikke likeverd, konkuranse-vinnere og tapere-i stedet krativitet, kunnskapsløse uttalelser av politikere og media som tier. Idiologien som dyrker frykt og manglende kunnskap om barn oppdragelse. Hvordan et menneske kan være bevisst hva som egentlig foregår, når psyken har formet ut av disse handlinger?

---
---

Rettssikkerhet er noe som man hører om, men som ikke eksisterer i Norge!, 11.04. 2011:

Få bort regjeringen slik at vi kan få fjernet samtlige avgifter, gebyrer, moms mv på drivstoff til kjøretøy og andre avgifter relatert til kjøretøy som årsavgift,, svindyre omreg. avgifter, bompenger mm.
Snart passerer bensinprisen 17 kroner literen
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/snart-passerer-bensinprisen-17-kroner-literen-3466134.html
www.tv2nyhetene.no
Det koster å kjøre bil i Norge, og mer må norske bilister regne med å punge ut...

*

Lars Norman Gravanes:
   Er bare piss det sies i det innlegget der. Norge er selvforskynt med olje, bensin og gass. men likevel skal vi ha verdens neste høyeste pris på det vi trenger, er vel kun England som har høyere pris enn oss enda de også er selvforskynt med olje, gass og bensin. Latterlig å si at bensin prisene skal opp når oljeprisen går opp. Da tjener jo selskapa i begge ender. Ren mafiavirksomhet fra ende til annen ...

Aril Oterhals:
   Med Rockefellers/Rotschilds løpegutt ved taburetten i Norge, kan vi regne med litt av hvert.

Rettssikkerhet er noe som man hører om, men som ikke eksisterer i Norge!:
   Oljen er i Nordsjøen og raffineriet er på Mongstad i Nordhordland. Vi burde fått vår egen olje uten avgifter, gebyrer mm.

Lars Norman Gravanes:
   jupp det er helt sant

Arild Elvsveen:
   En fremdragende måte bå utrydde fattigdommen på her vi er avhengi av bilen di aller fleste steder;)

Rettssikkerhet er noe som man hører om, men som ikke eksisterer i Norge!:
   De som blir igjen er politikerne, byråkratene og deres offentlig ansatte og de sivile er som blåst bort ....

Arild Elvsveen:
   Eneste gangen norske borgere er bra nok for kommunistsøppla er når dem trygler å ber for å få stemmen din å når dem er ute med statlig torpedovirksomhet for å vrenge lommeboka..

---

Arthur Sæbø:
   Og hvorfor er literprisen på bensin i USA , et land vi kan sammenligne oss med økonomisk, under 5 NORSKE KRONER ???????

---

Rune L. Hansen:
   Det som er veldig billig for noen kan være katastrofalt dyrt for andre, i et urettferdig samfunn.

---

Lars Rønbeck, 11.04. 2011:

- MER SKATT I VENTE
- Samme dag som statsminister Jens Stoltenberg sier han ikke skal øke skattene, lover samferdselsminister Magnhild Meltveit Kleppa å øke bruken av bompenger. Nå skal det til og med vurderes bompenger for tog- og flypassasjerer.

*

---
---

Ola Kristian Johansen, 11.04. 2011:

Alt for ofte tilbringer rusavhengige store deler av livet sitt i fengsel grunnet rusrelatert kriminalitet. Alt for ofte ber rusavhengige som hjelp, uten at det finnes gode nok hjelpetilbud. Alt for ofte står barn, foreldre, venner og andre å gråter ved grava til sine kjære - som ikke klarte å komme seg ut av ruslivet.
Ola Kristian Johansen: Bryr vi oss egentlig om rusavhengige?
http://olakristianjohansen.blogspot.com/2011/04/bryr-vi-oss-egentlig-om-rusavhengige.html
olakristianjohansen.blogspot.com

*

Elin Urdshals:
   Deler.

Ola Kristian Johansen:
   Jeg synes dette temaet er viktig så jeg vil gjerne ha noen kommentarer på denne slik at jeg kan forbedre den og eventuelt sende den som en kronikk.

Johanne Almli:
   Det er mange som bryr seg om rusavhengige Ola Kristian, men ikke de som ifølge lovverket skal ta hånd om og hjelpe. Tvert imort så setter de kjepper i hjulene for de som forsøker å gjøre en innsats. Tidligere smurte vi matpakker og hadde suppekjøkken som vi serverte til rusavhengige for at de ivertfall skulle få litt næring. Dette ble stoppet av myndighetene, så ..........

Laila Marie Wolles:
   Har en forsvars advokat som kilde: Det enkleste stedet å få tak i rusmidler er inne i fengslene (varierer). Det er besøkende som smugler inn noe, men oftest er det ansatte i fengselet som "selger" via kontakter av de innsatte. De innsatte får ingen behandling mens de sitter inne, i stedet er tilgangen til narkotika der. Siden det ikke finnes avvenningstilbud, er det "enklere" for fengselsansatte å bidra til narkobruk innenfor slik at fanger holder seg rolig. Samtidig opparbeider de seg gjeld, så når de er ferdig med soning står langerne utenfor og skal kreve inn gjelda. Den onde sirkelen fortsetter, nye lovbrudd for å betale narkogjeld og inn igjen! To ting må gjøres: Ta ansatte som er mellommenn i narkosalg, og få på plass avrusningsbehandling mens folk sitter inne! Jeg ble griseforbanna da jeg ble fortalt dette første gangen!

Thea Hennie Kveinå:
   Bra skrevet :-)

Johanne Almli:
   ‎@Laila. Slutter meg til alt du har skrevet!

Undis Hansen:
   Som vanlig skriver du godt og tør stille de kritiske spørsmålene. Du greier å bygge broer og gjør rus-problematikken forståelig for oxo de som ikke har hatt dette som sin hverdag. Jeg har en søster som bukket under for rus. Hun døde når hun var 40 år. Etterværnet var fatalt, - og besto i medisinering. Hjemmehjelperan i Kommunen var fantastiske. Og jeg skjønner ikke at hjemmehjelpen ikke skal kunne brukes til flere formål enn husvask. Et annet aspekt er også innunder etterværnet. Hvor åpen skal man behøve å være for å bygge seg opp etter år med rus? Er det en allemanns-rett å vite at den eller den er tidligere rusmisbruker. Et annet aspekt er "foeldrene er observert sammens med rusbelastede personer", - står i notatene til barnevernet i mange saker ... Litt humpete skrevet, men det er hva jeg grubler på om det tema ...

Tanja Natascha Røyland:
   Er stort sett mye bra i det du skriver, det finnes mange rusmisbrukere som har potensiale til å bli noe bedre. Men det er først og fremst misbrukerens eget asvar å sette seg selv fri. Det vil si få støtte til å tro på sin egen personlig egenverdi. Men det kan være et forbanna slit og kan oppleves som bortkasta energi å hjelpe i forhold til de misbrukerne som stadig unnviker ansvar for egne handlinger enten det gjelder å slutte å ruse seg, eller slutte med annen destruktiv adferd som de har beholdt fra dette livet .... uansett hvor mye hjelp og medfølelse de får. Fordi de spiller på denne offerrollen. De ødelegger selvsagt mye for resten. Så vil vel tro at det er svært krevende å være hjelpeapparat - det krever nok en fin balanse melllom omsorg og grensesetting. Hvor ødelagt en person er og hva denne kan tilføre samfunnet er nå svært individuellt. Det handler også om å ta vare på personene rundt dette individet. Hm... tror det var alt jeg hadde å tilføre til den saken.

Tom Fuglår:
   Rusmisbrukere er vanlig folk med ett problem som stigmatiserer. Skal man være "kasteløs" fordi om man ruser seg? Av en eller annen grunn virker det som rusmisbrukere er nederst på rangstigen og der er det ingen som hører hjemme. Hadde rus blitt sidestillt som enhver annen sykdom hadde det nok vært ett helt annet behandlingstilbud. Løft rus opp der den hører hjemme. I en fullverdig behandlingsform med avrusning, behandling, ettervern, jobb og sosialt nettverk.

Laila Marie Wolles:
   En ting er i allefall sikkert: Rusbruker som ønsker å slutte, bør få hjelp på egene premisser, og RASKT. De vet ofte selv hva som må til, men behandlingsaparatet jobber for seint. Snakket med en ung kjekk gutt på gata i Oslo. Han hadde vært lagt inn til avrusning 4 ganger fordi han ønsket å slutte, men det er begrenset tid man kan ligge inne før man skal over på langtidsbehandling/ettervern. Han måtte vente i flere månder på å få plass, og da sprakk han så klart. Hver gang han hadde gitt opp nå. Trist ... Jeg prøver å slutt med å røyke, drittvanskelig. Så kan ikke engang forestille meg hvordan man skal ha viljestyreke nok til å slutte med sterke rusmidler ... alene uten effektiv hjelp. Derfor må det sidestilles med sykdom og nødvendig behandling som alle andre sykdommer. Og jeg orker ikke høre at "de har påført seg denne sykdommen selv" og får finne seg i å ta i mot den hjelpen de får. Noen soler seg for mye og får hudkreft også ..... for å sette det litt proveserende på spissen :-)

Tanja Natascha Røyland:
   Mener nå at man hjelper bedre med å si at man tar ansvar for sitt eget liv (uansett hvor dårlig hjelpeapparatet er), enn å se på det som en sykdom. Det bare fremkaller offermentalitet.

Are Morten Brenna:
   Det trengs ett mye bedre ettervern i norge og en ruspolitikk det går an å leve med ..... no e det bare fliring!

Laila Marie Wolles:
   Tanja: Selvfølgelig bør man forsøke å ta ansvar for eget liv, men rusavhengighet er veldig kompleks. Hodet og kroppen snakker ikke sammen lengere. Derfor er det utrolig vanskelig for mange å bli rusfri på viljestyrke. Personen er syk, også på grunn av tillegsvirkninger av rusmisbruk. Derfor mener jeg at man må behandle dette som en sykdom, også for å få hjelpesystemet til å få høyere status innenfor dette området.

Tanja Natascha Røyland:
   Det ligger en god del vilje i å ta styring over sitt eget liv, ja... Men den viljen ligger til syvende og sist i personen selv, det må vel være kjernen i all helbredelse.

Tom Fuglår:
   Tror ikke det alltid er nok med å "ta ansvar" for egne liv. Hvis jeg av en eller annen grunn ikke skulle greie det, ville jeg satt stor pris på hjelp til å mester livet mitt. Det er noe av det mest verdifulle jeg har og trenger jeg hjelp med mestring griper jeg det tvert, om det finnes. En ting er sikkert. Slik forholdene er i dag fungerer det ikke og dette er med på å trykke brukerne enda lenger ned i dritten. Hvor mange ganger skal man få en på "tygga" uten å gi opp? Nei, vi har penger nok til å hjelpe de som ønsker hjelp, (tror det er alle) så som laila sier. Raskt

Tanja Natascha Røyland:
   Jeg har egentlig liten tro på at løsningen stadig er mere penger ... Bedre kompentanse og forståelse må da være tingen. Nye metoder.

Laila Marie Wolles:
   Rask behandling betyr flere folk og flere behandlingssteder, nå er det ventekø. Og det betyr at det trengs flere penger. Ja takk, jeg har tro på bedre kompetanse og nye metoder, men dette koster også penger :-)

Eva Oddveig Karlsen:
   Mitt liv er mitt eget ansvar! Ja, Tanja, vi alle har ansvar for vårt eget liv, uansett. Samtidig ligger det også i et ansvar i det å være et medmenneske, og ofte trenger vi støtte når vi skal reise oss etter et fall, enten det nå er et fysisk fall med fysisk skade eller et mentalt fall med følelsesmessige skader. Det er ikke vanskelig for meg å se at den støtten jeg trenger etter fysiske skader er enklere både å be om og å få enn det er for en som bruker rusmidler for å orke å møte de psykiske utfordinger livet deres gir. Mitt poeng: Livet er mitt eget ansvar, men noen ganger er det også å vise ansvar å be om hjelp og støtte til å finne fotfeste til å skape et liv vi kan også føle glede og harmoni i, om ikke 24/7 så i det minste mer en 50% av tiden. Offermentalitet? Dette synes jeg i grunnen er et ord som er altfor lett å bruke i ulike situasjoner. Svært ofte altfor lettvint i det øyemed å fraskrive seg selv alt ansvar, det være seg i personlige konflikter såvel som i hjelpeapparatet. Vi trenger flere i rusomsorgen som er aktive lyttere, mennesker som har rom, åpenhet og varme og totalt fravær av vilje til fordømmelse, og som heller ikke har så mye vilje til å "hjelpe til" og fortelle hva rusmisbrukeren "bør og skal". Vi har alle svarene hos oss selv for hva vi vil, men noen ganger trenger vi noen til å aktivt lytte og til å gjenspeile våre egne følelser, tanker og tro. For å trenge det må vi i grunnen kun være et menneske og et medmenneske.

Eva Oddveig Karlsen:
   Ola Kristian: Jeg synes artikkelen din er god, det finnes nok ennå flere aspekter å belyse, men om de skal være med i akkurat den artikkelen vet nok du bedre enn meg.

Ola Kristian Johansen:
   Nå var det morsomt å logge på for her sto det mye bra! Takk for engasjementet. I forhold til rus i fengsler Laila så har jeg skrevet en del om det før, og skrev også et avsnitt her, men jeg tok det ut fordi jeg syntes det ble for mange aspekter å belyse. Ruspolitikk og psykiatri i fengslene er et tema det går an å skrive mye om - for her er det virkelig mye som ikke henger på greip.

Noralf Aunan:
   Hei Ola Kristian! Temaet er meget interessant, og jeg vil anbefale opplegget Vangsæter var/er kjent for. 3 personer jeg kjenner gjennomførte et opphold der, og alle 3 ble tørrlagt ved hjelp av deres opplegg. En person var flere gang på Blå kors uten noen forbedring. Behandlingen på Vangsæter forandret han umiddelbart, og uten noe behov for oppfølging. En annen hadde et par sprekk, men dermed var også han tørrlagt. Noe møteaktivitet deltok han i over en periode. Den tredje var også aktiv i ettervernet, og spesielt med å hjelpe andre med problemer. Disse erfaringer bør vise hva som virkelig kan hjelpe mot dagens rusproblemer.

Arild Holta:
   Nei, folk bryr seg ikke.

Kristin Wang Burmeister:
   Jeg er ikke enig i påstanden om at det er samfunnet som produserer rusavhengige. Hvordan i all verden kan du frata folk deres egen evne til å velge, være årvåkne, bestemme over eget liv og gi folk noen som helst muligheter med en slik påstand?
Regjeringens manglende vilje til å prioritere eller bruke ressurser, og derved indirekte å diskriminere rusmisbrukere er på ingen måte spesielt for denne gruppen. Alle grupper i samfunnet opplever det samme.
Og så ... hvorfor mener du at mennesker som ikke VIL endre livsstil, og bruker dagene sine på å skaffe kroner til å dope seg skal ha KRAV på bolig, klær og mat? Hva med kravene fra samfunnet, i kraft av alle som må tjene penger og være med å betale for dem som ikke gidder? Det er hardt nok for ganske mange lønnsmottakere som tar ansvar for eget liv og skikker seg å ha penger nok til bolig, klær og mat! Så hvorfor i all verden skal de som ikke engang "ønsker å skifte livsstil" stuffes?
Jeg synes ikke synd på rusmisbrukere. Ikke i det hele tatt. Det er frivillig å begynne, og ingen av de hundre dårlige grunnene som produseres for å kaste innpå piller eller sette nålen i armen er gode nok til å gjøre et jævlig liv verre.
Å hjelpe med omtanke, forståelse og rom for mat og hvile blir utnyttet. Og sette ubøyelige grenser, og vise ekte sinne og frustrasjon hjelper.
Jeg er egentlig ikke sikker på om verken belønning eller bedømming hjelper. Jeg tror mer på at folk - uansett misbruk eller ikke, må lære seg å akseptere virkeligheten selv om den er jævlig - for det er den jo støtt!, forstå at det finnes hjelp - men ikke til å leve livene FOR dem, og at dersom de ikke selv ønsker å innfri krav fra dem rundt, så burde det være innlysende at de ikke kan forvente å få innfridd noen av sine egne.

---
---

Jan Bojer Vindheim, 11.04. 2011, via Arild Knutsen:

som sagt -
Gratis heroin giver mindre kriminalitet
http://www.kk.dk/Nyheder/2011/April/SOFGratisHeroinGiverMindreKriminalitet.aspx?sms_ss=facebook&at_xt=4da18dc05cdadfbc%2C0
www.kk.dk

*

Kjell Rosland:
   Ja, når folk får nok heroin orker dem neppe å begå kriminalitert ...

Jan Bojer Vindheim:
   hva med å lese artikkelen før du kommer med sånne sleivspark?

Birte Lykkegaard:
   okay Jan --- men det hadde ikke blitt kommunisert mye hvis MAN alltid sku lese en artikkel først ... enten man har det ene standpunkt eller ikke eller ikke har klart å ta stilling.

Edgar Wangsmo:
   Vi åt flein,reisesyketabletts, - sniffa lim og drakk gjærsuppe`.. Det var nesten gratis, og vi var IKKE"Kriminelle" ! - Og SAMTLIGE fra den tiden ble VETTUGE Pilsnerborgere - SÅ: Jeg er absolutt FOR FRI Heroin ! Det vil hjelpe mange som er "Havna i grøfta" ! Det vil redusere"Black marked"-miljøet ! Det vil redusere rekruttering til "Miljøet" (Fordi "Miljøet" blir borte)! m.m... Dessuten er det slik at; De som er "etla" til å gå til grunne - de går til grunne Åkkesom!!

Edgar Wangsmo:
   Til Birte Lykkegaard .. Du ER morosamst! (Særlig etter at jeg hadde lest kommentaren din) -- hehe !

Torbjørn Haugen:
   Alt for ofte tilbringer rusavhengige store deler av livet sitt i fengsel grunnet rusrelatert kriminalitet. Alt for ofte står barn, foreldre, venner og andre å gråter ved grava til sine kjære - grunnet rusrelatert kriminalitet.

---

Patrik Estola, 11.04. 2011:

Tack Robert som belyser feminist svinen i samhället.
Insider 29 okt: Hemliga svenska nätverk kidnappar barn
http://www.youtube.com/watch?v=fF2p5dVlrRY
www.youtube.com
Nätverk som hjälper kvinnor att gömma undan barn i vårdnadstvister växer upp på allt fler platser i landet. Nätverken bryr sig inte om samhällets syn i de enskilda fallen, utan ställer alltid upp på kvinnan sida. Insider presenterar i kvällens program flera fall där kvinnojourer, läkare, skolpersona.

*

---

Liv TheGodmother Bakke, 11.04. 2011:

EMKs forrang har blitt en alminnelig del av Høyesteretts arbeid og har stått sentralt ved 70 rettsavgjørelser de siste årene. I løpet av 2010 har Høyesterett satt til side tre lover som er i strid med menneskerettighetene slik de er nedfelt.
http://www.u3a.no/index.php?option=com_content&view=article&id=401%3Aqmenneskerettighetene-i-grunnloven-og-i-hoyesterettq&catid=73%3Amedlemsmoter&Itemid=125
'Menneskerettighetene - i Grunnloven og i Høyesterett'
www.u3a.no
Nettsted for pensjonistuniversiteter i Norge.

*

Liv TheGodmother Bakke:
   De har også avvist Lagmannsrettens praksis med å avslå anke uten å begrunne avslaget.

Roger Solberg:
   Hvis så er tilfelle hvorfor slipper ikke da flere barnevernssaker igjennom til høysterett? Det er utvilsomt mange brudd på alle slags lover i slike saker også. Alikevel er det nesten ingen slike saker som blir behandlet av vår øverste rettsinnstans. Er de feige eller kjøpt og betalt?

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det undrer jeg på også Roger. Derfor postet jeg denne påstanden videre på min vegg. Det er en høyesterettsdommer som har uttalt dette.

Rita Annet Bråstad Westby:
   det jeg forsto på fra min sak for å få den opp i lagmannsretten så mente de at bv. fylkesnemda. tingretten ikke har gjordt noe feil. de mente også at det hva jeg som gikk til angrep på dem bare for at jeg sa det som var sannheten. de tror mer på løgnen fra bv, fylkesnemda og tingretten. det er det som er sannheten her

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja jeg vet Rita. Jeg opplevde i 2008 å bli avvist av lagmannretten og dermed ga advokaten jeg hadde, faen også. Derimot så vet jeg nå, at lagmannsrettens avvisning kan ankes til høyesterett, slik at lagmannsretten må ta saken likevel. Får du ikke medhold hos høyesterett idet, er veien strak til Strassbourg!

Rita Annet Bråstad Westby:
   det har jeg merket liv. jeg hadde ikke engang medhold av den advokaten jeg hadde heller, så jeg byttet advokat til slutt.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja jeg får se hvor langt denne advokaten jeg nå har, strekker seg. Han liker seg visst ikke i høyesterett. Men da får jeg eventuellt kjøre saken videre selv.

Rita Annet Bråstad Westby:
   det skjønner jeg. jeg måte ta saken til lagmannsretten selv jeg bare for at den advokaten ikke ville gjøre det.det virka som den advokaten jeg hadde trodde mer på bv enn på det jeg sa.vi må nok stå på videre uten å gi oss så lett.du er ei sterk dame du liv. jeg beundrer deg for det

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg følte meg ikke så sterk den gangen jeg sto der plutselig uten advokat og ingen som var villig å ta over. Å samtidig det endeløse tidsperspektiv på 1 år før man kunne starte på tilbakeføringssak. Nå har det gått 2,5 år før jeg fikk gjort det. Tid! Noe vi har allt for lite av!

Hans Johansen:
   Man kan tenke seg motivene for at dommere i Menneskerettsdomstolen og i Høyesterett ikke kan straffes, dvs. at de kan utføre justismord uten sannsynlighet for å bli straffet. Sånn sett så kan dommerne skylde på hverandre hele tiden, og også bedrive useriøsitet. Ingen tar ansvar. Dette har blitt et system som ikke er demokratiet verdig. Alle må stå og falle med det som sies. Det er ingen annen løsning.

Rita Annet Bråstad Westby:
   man føler seg svak når man står mit opp i det. blir så maktes løs. det er vondt når man ikke blir trodd på når en vet selv at man sier det som er sant, mens bv kommer bare med løgn

Hans Johansen:
   Jeg tror at domstolene mange ganger ikke vil høre på sannheten, for dette vil gi erstatningsmessige konsekvenser for staten. Dommerne er inhabile sånn sett og tenker på sin karriere.

Rita Annet Bråstad Westby:
   de hører bare på løgnen som bv kommer med de.de mener at det er bv som kjenner foreldrene og barna best.de tåler ikke engang å få høre at bv ikke kan jobben sin engang.domstolene mener at bv aldri gjør feil og det bare foreldrene som gjør det i dems øyne.tåler ikke engang å få kritikk engang og det går bare tilbake på foreldrene.det virker som at de får karriere bare for å komme med løgn.vi foreldre har rettigheter men etter dem så har vi ingne rettigheter

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja. Men for å få peket ut di dommerne som driver med dette, så må vi anmelde dem.

Juliane Victoria Engelstad:
   Sitat: "Den norske Grunnloven av 1814 inneholder radikale borgerrettigheter som dekker noen av menneskerettighetene som er nedfelt i EMK. I forbindelse med Grunnlovens 200 års jubileum er det nedsatt et utvalg for revisjon av Grunnloven med Kirsti Kolle Grønndal som leder. Carsten Smith ønsker seg en mer radikal utforming på områder knyttet til menneskerettigheter enn det politikerne kanskje ønsker. Han håper også at det blir en offentlig debatt om dette.*** Jeg vet ærlig talt ikke hvor trygg man skal føle seg når Kirsti Kolle Grøndahl fra AP skal begynne å "revidere" Grunnloven! (!?!)

Liv TheGodmother Bakke:
   Enig Juliane. Det kan komme mye rart ut av Ap-ne når di reviderer lover mens di koser seg med gjæret frukt.

Juliane Victoria Engelstad:
   Dette her kan ikke tillates!! Grunnloven har slett ikke behov for noen "redigering"! Men jeg ser hvorfor de vil dette, og jeg forstår veldig godt "behovet" de har, men så trodde jeg altså at Grunnloven var Grunnloven og ikke gjenstand for noen redigering. Så feil kan man ta!!

Juliane Victoria Engelstad:
   ‎--- for hvor stort flertall skal man egentlig ha for å gjøre grunnlovsendring egentlig? 2/3 flertall? Her gjør de det lett for seg selv, og spaserer rett forbi hele prosessen og kaller det etterpå en "revisjon". Og de vil sikkert hevde at det bare er en "språknyansering" eller noe i den retning. Som ikke har noen betydning. Det er sånn de gjør det. Så trenger de ikke tenke på den tunge prosessen om demokratiet først. FØY!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Den som ikke respekterer Norges Grunnleggende lov, respekterer heller ikke landets innbyggere. Norge er okkupert av en fiendemakt. Når skal det gå opp for folk?

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 11.04. 2011:

Dagens kommentar går til:
Rune Fardal JEG KOSER MEG OVER Å REGISTRERE AT NOEN AV VÅRE "VENNER" ER ANGIVERE. DET BETYR AT DE TAR OSS PÅ ALVOR OG AT DE ER REDDE FOR HVA SOM LEGGES UT!

*

Rita Annet Bråstad Westby:
   det er bra det. skulle ønske at jeg var like tøff til å gjøre det

---
---

"Menneskerettighetene - i Grunnloven og i Høyesterett"
tirsdag 04. januar 2011 14:24 Erik Beyer
15. februar: Normisjonens Hus Porsgrunn kl. 1100 - 1300

      "Menneskerettighetene - i Grunnloven og i Høyesterett"
      v/høyesterettsjustitiarius Carsten Smith

Referat fra medlemsmøte i ALL Grenland 15.02.11
http://www.u3a.no/index.php?option=com_content&view=article&id=401%3Aqmenneskerettighetene-i-grunnloven-og-i-hoyesterettq&catid=73%3Amedlemsmoter&Itemid=125

Leder Ole Jensen ønsket velkommen til nytt medlemsmøte i ALL. Ingeborg Vidsjå leste dagens dikt, Vær tålmodig menneske av Inger Hagerup.

Denne gang var det høyesterettsjustitiarius Carsten Smith som var dagens foredragsholder og hans tema var Menneskerettighetene - i Grunnloven og i Høyesterett.

Smith startet med å beskrive det internasjonale menneskerettighetsarbeidet fra FNs verdenserklæring om menneskerettigheter i 1948 som førte til utforming av forskjellige konvensjoner knyttet til menneskerettigheter som eksempelvis Den Europeiske Menneskerettighetskonvensjonen (EMK) i 1999. EMK krever også overføring av nasjonal myndighet til domstolen i Strasbourg ved at menneskerettighetene har forrang framfor nasjonal lovgivning og derfor må innarbeides i nasjonale lovverk.

Den norske menneskerettsloven av 1999 legger vekt på individets og minoriteters rettsvern mot myndighetenes handlinger og unnlatelser.

Menneskerettighetskonvensjonens forrang har blitt en alminnelig del av Høyesteretts arbeid og har stått sentralt ved 70 rettsavgjørelser de siste årene. I løpet av 2010 har Høyesterett satt til side tre lover som er i strid med menneskerettighetene slik de er nedfelt. De har også avvist Lagmannsrettens praksis med å avslå anke uten å begrunne avslaget.

Den norske Grunnloven av 1814 inneholder radikale borgerrettigheter som dekker noen av menneskerettighetene som er nedfelt i EMK. I forbindelse med Grunnlovens 200 års jubileum er det nedsatt et utvalg for revisjon av Grunnloven med Kirsti Kolle Grønndal som leder. Carsten Smith ønsker seg en mer radikal utforming på områder knyttet til menneskerettigheter enn det politikerne kanskje ønsker. Han håper også at det blir en offentlig debatt om dette.

Carsten Smith avsluttet med å si at det er viktig å få alle menneskerettighetene inn i Grunnloven - det vil kunne gi våre barnebarn beskyttelse i en mulig annen politisk virkelighet.

Etter kaffen ble det en livlig spørsmålsrunde og under stor applaus ble Smith overrakt den tradisjonelle ALL-blomsten. Leder Ole Jensen avsluttet møtet på tradisjonelt vis med et sitat av Kierkegaard: Vi har en naturlig frykt for å tro for godt om våre medmennesker.

KBe
sekretær

Sist oppdatert onsdag 02. mars 2011 04:44

---
---

Irene Hov, 11.04. 2011:

Foredrag av dr. juris Carsten Smith, vinner av Rettssikkerhetsprisen 2010, Rettssikkerhetskonferansen 9. desember 2010.
Om statens vegring mot å ta i bruk EMK. De tre statsmaktene VET at individets rettigheter blir brutt i dag!
"Det gjelder også på den internasjonale siden, ved regjeringens nøling med å tiltre en individuell klagerett etter konvensjonen om økonomiske, sosiale og kulturelle rettigheter. Og nylig ...

---

Norge som menneskerettsstat
Foredrag av dr. juris Carsten Smith, vinner av Rettssikkerhetsprisen 2010, Rettssikkerhetskonferansen 9. desember 2010
http://www.juristforbundet.no/Faglig/Faglig-ressursbank/Rettssikkerhet/Norge-som-menneskerettsstat/

Fra rettsstat mot menneskerettsstat
Norge er en rettsstat. Men er Norge også en menneskerettsstat? Er vi et samfunn der menneskerettighetene står som de øverste rettsprinsipper og blir gjennomført målbevisst og effektivt ved lovgivning og rettsbruk? Og er vi en stat som aktivt går i spissen for videre utbygging av det internasjonale vern av menneskerettigheter? Mitt svar er at det har vært en grotid for disse rettighetene, særlig gjennom de siste par tiår. Men viktige skritt står igjen. Mitt innlegg vil være et bidrag til neste etappe. Sett i en utvikling.

Den internasjonale anerkjennelsen av menneskerettighetene er et av de største sivilisatoriske fremskritt i vår tid. Denne anerkjennelsen har først og fremst skjedd ved en rekke rettslig forpliktende konvensjoner, en ren bølge i både FN-regi og regionalt, i tiden etter andre verdenskrig. Det er rettighetene i disse konvensjoner, de som Norge har ratifisert, jeg omtaler her og nå som menneskerettigheter. I den offentlige debatt brukes ofte ordet mer vidtfavnende og mer upresist, gjerne som et uttrykk for rettstanker man anser etisk høyverdige. Men i et innlegg om rettssikkerhet sikter jeg til de rettigheter, ”human rights”, som allerede har kommet gjennom det internasjonale konvensjonsarbeid og deretter den nasjonale ratifikasjon. Jeg spør: Hvor varmt har vi så ønsket disse rettigheter velkommen?

Det norske svar på denne rettsbølgen var lenge nølende. Den gang jeg kom inn i rettsstudiet, var interessen her hjemme ganske laber, for vårt eget rettssystem oppfylte jo etter egen oppfatning alle slike krav, og det var dessuten en utbredt skepsis innenfor den herskende rettsrealismen mot universelle rettigheter, noe som smakte av naturrett, og som vår tradisjon fra Schweigaards dager hadde distansert seg fra. Bruken av Den europeiske konvensjon EMK vokste etter hvert fram gjennom 1980- og 1990-årene. Men langsomt gikk det. Så sent som i 1997 fastslo Høyesterett at blant annet EMK måtte stå tilbake for en provisorisk anordning om tvungen lønnsnemnd.

Så kom endelig, etter lang nøling, i 1999 menneskerettsloven med inkorporering som norsk lov av de sentrale konvensjoner med forrang fremfor annen lovgivning. Det ble en vårløsning. Høyesterett innledet det nye århundret med enstemmig å fastslå i plenumsdom allerede år 2000 at "dersom det tolkningsresultat som følger av EMK, fremstår som rimelig klart, må norske domstoler legge konvensjonsbestemmelsen til grunn selv om dette skulle medføre at innarbeidet norsk lovgivning eller praksis blir tilsidesatt". I plenum to år senere ble kravet om ”rimelig klart” presisert eller heller nedgradert til den tolkning av konvensjonen som ”har de beste grunner for seg”. Dette prinsippet om konvensjonens forrang er senere i en rekke avgjørelser blitt fasttømret, utdypet og nyansert på forskjellige rettsområder.

Som et av de siste skritt i utviklingen står Høyesteretts storkammerdom av 12. oktober i år. Et praktstykke som rettslitteratur. Den gjaldt lagmannsrettens nektelse av anke i straffesak. Høyesterett legger til grunn at FN-konvensjonen om sivile og politiske rettigheter stiller et krav om begrunnelse av nektelsen, riktignok ikke ifølge ordlyden, men ifølge praksis i FNs menneskerettskomite. Dommen bygger så langt på en tidligere kjennelse, men i årets dom utvider Høyesterett kravet til begrunnelse bakover i tid, idet retten finner at praksis i menneskerettskomiteen var rimelig avklaret utpå 1990-tallet, rundt den tiden loven om to-instansreformen trådte i kraft. Dommen foretar nå, i ettertid, en realisering av dette kravet ved å åpne vei for gjenåpning av saker der slike ankenektelser var truffet lengre tilbake i tid. Den bekrefter effektiviseringen av menneskerettighetene når internasjonal rettsutvikling er dokumentert.

Menneskerettsloven med prinsippet om forrang er en semi-konstitusjonell ordning. Jeg bruker denne betegnelse tross motstand fordi den gir et meningsfylt bilde av loven. Den konstitusjonelle virkning viser seg ved Høyesteretts aktive prøving av lovgivningens gyldighet i forhold til konvensjonene. Det er en prøvning som i virkning – sette lov til side – er på linje med den tradisjonelle lovprøvning i forhold til Grunnloven. Men samtidig er selve denne forrangen bare lovbestemt – det er det andre element i saken – og den vil derfor kunne endres ved ordinær lovning. Ordningen er samlet sett en livskraftig lovprøvning av konstitusjonell karakter, men er ikke vernet mot endring som en fullt konstitusjonell regel vil være. Følgelig semi-konstitusjonell.

Hvor går så veien videre?

Revisjon av Grunnloven
Det store spørsmål nå er i hvilken grad dette rettsområdet bør løftes helt opp på det konstitusjonelle nivå. Et utvalg oppnevnt av Stortingets presidentskap skal fremme forslag til en revisjon av Grunnloven ”med det mål å styrke menneskerettighetenes stilling” – ganske visst en begrenset revisjon av hele Grunnloven, men uten begrensning med hensyn til menneskerettighetene. Ved jubileet i 2014 kan de bli fullt konstitusjonelle. Dette blir mitt videre hovedtema.

Ved dette arbeid rykker historien nær. I 1814 fikk vi, djervt og fremsynt, en rekke borgerrettigheter. Men de nyere internasjonale menneskerettigheter har ikke satt noe reelt spor i Grunnloven, med samefolkets kulturvern i en særstilling. Noen pynter på denne passivitet med ordet grunnlovskonservatisme. Men en ekte respekt for Grunnloven bør ha som mål å føre den videre som en kraft i landets liv. En innskrivning av disse rettighetene vil sette dette århundrets stempel på Grunnloven.

Det er viktig at de som ønsker grunnlovsfesting av et menneskerettsvern, markerer et positivt syn. For man møter i andre spørsmål en kjølig holdning selv til en begrenset styrkning av rettighetene. Det gjelder nasjonalt, som ved debatten om inkludering av kvinnekonvensjonen i forrangsregelen. Det gjelder også på den internasjonale siden, ved regjeringens nøling med å tiltre en individuell klagerett etter konvensjonen om økonomiske, sosiale og kulturelle rettigheter. Og nylig fikk mange av oss en skuffelse ved at utenriksministeren stiller seg negativ til en tilsvarende klagerett etter barnekonvensjonen. I begrunnelsen tales det om problemer knyttet til det ”nasjonale demokratiske handlingsrom”. Ja, slik vil det alltid være med menneskerettigheter. For begrensning av det nasjonale handlingsrom er selve meningen med menneskerettighetene.

Vi speider mot Stortinget. Hvem vil der videreføre arbeidet for borgerrettigheter? Hvilke representanter vil nå ha handlekraft som Christian Magnus Falsen, gløden som Jonas Rein, viljen til langsiktig tenkning som Herman Wedel Jarlsberg? Oppgaven venter nå på lederen som griper den.

Betydningen av menneskerettighetene i Grunnloven
Hva er den reelle betydning av grunnlovsfesting? Det er spørsmål om myndighet, dvs. makt. Menneskerettigheter gjelder verdier som respekt for mennesker og menneskets verdighet. Rettsvirkningen er begrensning av makt og fordeling av makt.

Først og fremst dreier det seg om borger versus stat. Statens muligheter til å legge plikter på borgerne blir mindre eller statens eget ansvar blir større. Når en menneskerettighet blir innskrevet i Grunnloven, blir den politiske handlefrihet – statens demokratiske handlingsrom – mer begrenset.

Menneskerettigheter griper dernest inn i maktfordelingen mellom våre statsorganer. Det gjelder politisk makt versus domstolsmakt. Rettigheter med høyere status øker domstolsmakten fordi domstolene får myndighet til å tolke og anvende de høyere regler som går foran regler med lavere status.

Rettighetene gjelder også maktfordeling mellom norske statsorganer og internasjonale kontrollorganer. Det er statssuverenitet versus overnasjonalitet. Men her er endringen ved en grunnlovsinnskrivning noe mer sammensatt. Ved inkorporering av en konvensjon, slik som ved menneskerettsloven, skjer det en forskyvning av makt fra staten over til kontrollorganene. Men en innføring i Grunnloven i tillegg kan ha en motsatt virkning. For det kan markere at vi i større grad tar nasjonalt grep om utforming av rettighetene. Jeg kommer tilbake til dette.

Det avgjørende spørsmål vil så være: hvorfor bør man heve den enkelte rettighet enda et trinn høyere opp – like til rettens høyeste topp? Jeg fremhever noen synspunkter. Men la det være klart. Jeg driver ikke bare analyse. Jeg argumenterer for en epokeskapende grunnlovsrevisjon.

For det første: Den nasjonale gjennomføring er menneskerettighetenes formål. Ikke bare deres hovedformål, men det eneste formål. Det er alltid – uten reservasjon alltid – innenfor den enkelte stat at individer og minoriteter får sine menneskerettigheter enten respektert eller krenket. Det internasjonale diplomati og de internasjonale kontrollorganer har viktige støttefunksjoner, av ulik styrke, men avgjørende er de nasjonale handlinger overfor borgerne. Glattcellen som misbrukes, minoritetskulturen som fordrives, barna som lider. Grunnloven er det sterkeste rettslige virkemiddel vi har for nasjonal gjennomføring. Inkorporering av menneskerettighetene på det konstitusjonelle nivå er et kjennetegn ved den ekte menneskerettsstaten.

Dernest: Menneskerettighetene skal sikre individer og minoriteter mot handlinger og unnlatelser først og fremst fra offentlige myndigheter. Det er derfor avgjørende med kontroll av uavhengige domstoler. Som får en større myndighet. Noen ser dette som en motforestilling. Domstoler og forvaltning har sine ulike våpendragere. Men proklamasjoner uten domstolskontroll vil ikke være noen styrkning av menneskerettighetene i forhold til eksisterende lovgivning. Noen steder har man et kvalifisert krav, som et klarhetskrav, ved lovprøvning. I Sverige ble et slikt ”uppenbarhetskrav” ved domstolskontrollen med lovers grunnlovsmessighet fjernet av Riksdagen tidligere i år. Med den slående begrunnelsen at domstolene kan ikke ha en plikt til å begå menneskerettsbrudd, selv om de ikke er åpenbare. En styrking av domstolene er et kjennetegn ved den ekte menneskerettsstaten.

Videre: Grunnlovfesting av menneskerettigheter er noe mer enn et rettsspørsmål. Det gjelder markering av verdier som angår alle i landet. En grunnlov skal ikke bare organisere statslivet, men bør også fastlegge samfunnets grunnverdier. En slik "samfunnskontrakt” mellom folket og myndighetene, som myndighetene er bundet av, er et kjennetegn ved den ekte menneskerettsstaten.

Men Grunnloven skaper binding. Det er formålet, og det er virkningen. Jo sterkere man verdsetter den fri politiske styring i den folkevalgte nasjonalforsamling, desto mer vil man kunne komme til å nøle overfor menneskerettigheter og internasjonal kontroll som binder denne styring.

Rettsliggjøring av politikken møter man i store kretser som navn på en utvikling de anser negativ. Med lov skal land bygges, sa man tidligere med stolthet. Denne rettsliggjøringen er et mangesidig emne, men noen ord må til.

Argumentasjonen for og mot rettsliggjøring – særlig innføring av individuelle rettigheter ved lov – strekker seg over store samfunnsområder, som helserett og annen velferdsrett, fra barnerett til eldrerett, konsumentrett, erstatning for personskade og andre emner av stor viktighet for enkeltpersoner. Og meget kan sies. Spørsmålet om hvor grensen bør trekkes mellom rettsstat og demokrati, eller kanskje heller om hvor stor plass rettsregulering bør ha innenfor vårt folkestyre, er et alltid levende tema for både rettsstaten og folkestyret. Men menneskerettighetene står her i en særstilling. Hvorfor?

Fordi begrensning av statens myndighet er selve meningen med disse rettighetene. Kjernen i menneskerettigheter er nettopp å rettsliggjøre politikken så langt disse rettighetene rekker. Man kan ikke si både at man er for menneskerettigheter og at man er mot rettsliggjøring, skjønt mange utsagn lyder nærmest slik i dagens debatt. Man kan strides om forståelsen av rettighetene. Men har man valgt menneskerettigheter, har man valgt rettsliggjøringen.

Gjennomføringen av revisjonen
Et neste spørsmål er: hvordan skal denne nivåhevning skje til det konstitusjonelle nivå? I dagens debatt har det vært tatt til orde for en generell henvisning i Grunnloven som inkorporerer alle de internasjonale menneskerettigheter som Norge er bundet av. En annen linje vil være å behandle rettighetene enkeltvis. Det må i så fall skje et valg blant de mange internasjonale ”human rights”. Jo høyere vi verdsetter menneskerettighetene som grunnverdier for landets liv, desto flere og kraftigere rettigheter vil vi ønske å ha med.

Selv har jeg i skrift forsøkt en gjennomgang av de enkelte konvensjoner med sikte på et utvalg av sentrale rettigheter. Tanken har vært at EMK kan tas inn i Grunnloven i det alt vesentlige som rettigheter man alt er fortrolige med i samfunnslivet. For FN-konvensjonen om de økonomiske, sosiale og kulturelle rettighetene – velferdsstatens rettigheter – var det debatt om inkorporeringen i menneskerettsloven. Regjeringsadvokaten gikk imot og hevdet at konvensjonen som lov ville innebære en for stor overføring til domstolene over styringen av ressursbruken. I de ti år som konvensjonen har virket som lov, er slike prognoser i særdeles liten grad blitt realisert. Det ville være et nederlag for revisjonen om ikke noen av disse rettigheter får sin plass i Grunnloven. Denne konvensjonen er den ene av de to hovedkonvensjoner som FN utarbeidet for å gjennomføre Verdenserklæringen fra 1948. Og skulle så ikke Norge – av alle stater – gi noen av velferdsstatens rettigheter den høyeste rang! Barnekonvensjonen og kvinnekonvensjonen må i ethvert fall inn med noen av sine grunnprinsipper.

Slik skrev jeg for et års tid siden. Men jeg er i diskusjonens løp blitt påvirket av det argument at det strider mot grunntrekk i menneskerettstenkingen – mot tanken om de universelle rettigheter – å skille på nasjonalt nivå mellom mer og mindre viktige rettigheter. Det vil splitte menneskerettighetene etter nasjonale politiske preferanser. I utvalget for menneskerettsloven drøftet vi en inkorporasjon av EMK direkte i Grunnloven, men vi manglet dristighet, eller vi bar på for meget tradisjonelt tankegods, til å fremme slikt forslag. Jeg vil likevel oppildne Grunnlovsutvalget til å tenke stort. Jo mer vidtgående innskrivningen blir foretatt, desto mer nærmer vi oss ideen om en menneskerettstat.

   Advokatforeningens menneskerettsutvalg foreslår å grunnlovfeste det allmenngyldige prinsipp at staten ikke kan krenke eller innskrenke de rettigheter som borgerne er gitt i menneskerettskonvensjoner Norge er bundet av. En slik generell innskrivning er fascinerende enkel i sin form. Et prinsipp som dette i Grunnloven vil være en inkorporasjon på Grunnlovs nivå av alle de aktuelle rettigheter. Sagt indirekte. For sier Grunnloven at de ikke kan krenkes eller innskrenkes, har de fått Grunnlovs kraft. Når Stortinget opphevet unionen med Sverige i en bisetning, kan man vel også ta inn menneskerettighetene ved en indirekte form. Muligens vil man i en allmenn Grunnlovstekst ha behov for presiseringer av begrepet menneskerettskonvensjoner. Men det viktige er at Grunnlovsutvalget i arbeidet også søker mot de mer allmenne formuleringer. Man vil da kunne unngå en rekke spørsmål om tolkninger som vil følge en innskrivning av de enkelte rettigheter, og aktører i politikk og rettsliv kan bygge videre på praksis i tilknytning til de konvensjonene som blir omfattet.

Et særlig spørsmål er om vi i tillegg skal formulere noen rettigheter som er et uttrykk for våre egne norske verdier – noen vil trolig gjerne forsøke seg, hva med distriktspolitikk? Eller tilføye noen rettigheter som er av universell karakter, men som ennå ikke har fått internasjonal tilslutning gjennom traktater. Man kan tenke seg klimaregler der Norge vil fremstå som pionerland med en konstitusjonell forpliktelse. En vidunderlig tanke. Men en norsk særaktivitet utover de allerede internasjonalt anerkjente menneskerettigheter vil samtidig kunne vanskeligjøre revisjonen mot 2014, og slike tillegg må i ethvert fall ikke utformes på en måte som griper inn i og reduserer de eksisterende rettigheter.

Man ender i en avveining av menneskerettighetenes kraft og den nasjonale politikks handlerom. Ved denne avveining har menneskerettighetene et fortrinn i kraft av den internasjonale særstilling. De vil alltid gå foran ved de internasjonale kontrollorganer. Det som står igjen, er den riktige nasjonale plassering. Her har vi suksessivt beveget oss oppover: først forsiktig anvendelse ved domstolene, så transformasjon, så inkorporasjon med forrang. Og nå det siste skritt til topps.

Det politiske hovedprinsipp vil fortsatt være at flertallet selv aktivt verner de ulike mindretall og i sin politikk gir mindretallet de vilkår som kreves for et verdig liv og et kulturelt livsrom. Men historien viser at et flertall – også i vårt land – kan mangle den toleranse, den vilje til å dele eller den innsikt som skal til.

Ved grunnlovsstatus binder vi oss sterkere for fremtiden. For meg som person har dette ingen betydning. Men rettigheter i Grunnloven vil gi mine barnebarn større trygghet når det måtte komme andre tider i landet.

Norge var et foregangsland med borgerrettigheter som landets borgere kunne kreve realisert. Vi innførte prøvningsretten av lover overfor Grunnloven på 1800-tallet, som det første landet i Europa. Gjennom 1900-tallet fulgte resten av Europa etter, særlig i årene etter Sovjetstatens fall. Ved inngangen til vårt århundre utviklet så Høyesterett på grunnlag av menneskerettsloven det som er kalt den andre prøvningsretten, nå i forhold til konvensjonsbestemte rettigheter. En grunnlovsinnskrivning av disse vil være vårt århundres supplering av de gamle borgerrettigheter. En supplering skapt av 1900-tallets mørke erfaringer.

Det blåser stadig kalde vinder der ute i verden. Rettighetene er under press, selv i den vestlige verden. Vi bør her søke klokskap hos våre forgjengere. Grunnloven ble til i en periode fylt av krig og nødsår. Nye borgerrettigheter var Grunnlovens svar. Det er tid for nå å videreføre arbeidet i den samme ånd.

En kultur som krever menneskerettsvern
Rettighetene lyser sterkest når de konkretiseres. Sametingets president deltar i konferansen, og jeg tar til slutt fram en enkelt side av vernet for urfolk og minoriteter. En hundreårig politikk om fornorskning rammet samene som var bosatt langs kysten, sjøsamene, med særlig tyngde. For den sjøsamiske kulturen er nå situasjonen så kritisk som ”å være eller ikke være”. Et kystfiskeutvalg ble oppnevnt for å undersøke om samene har særlige rettigheter til fiske i havet nord for Finnmark. Jeg fikk lede utvalget, som i en NOU av 2008 enstemmig kom til at slike rettigheter fulgte av FN-konvensjonen om sivile og politiske rettigheter. Svaret fra fiskeriministeren et år senere var, visstnok uten begrunnelse, at regjeringen ikke vil anerkjenne rettigheter til fiske på folkerettslig grunnlag. Det eneste kjente materiale ministeren kunne bygge på, var en uttalelse fra Regjeringsadvokaten av 2009, som er meget kortfattet på de sentrale punkter.

Saken er nå om en viktig del av urfolkskulturen i landet skal dø hen. Jeg vil bruke denne anledning til igjen å prøve å få liv i debatten om landets kulturansvar, og jeg samler mine innvendinger mot Regjeringsadvokatens uttalelse i et nøtteskall.

Saken gjelder to vesentlige bærebjelker for samenes og andre urfolks rettsstilling: spørsmålet om kulturvernet også omfatter det materielle kulturgrunnlaget, og spørsmålet om staten har plikt til positive særtiltak for kulturvernet. I begge tilfeller blir spørsmålet nærmest børstet bort uten noen særlig drøftelse som henholdsvis ”uklart” og ”tvilsomt”. Men la meg nevne at for begge spørsmål har Regjeringen i stortingsmelding året før – som Regjeringsadvokaten ikke nevner – et annet syn. Det sies klart i meldingen at i forhold til samer er det ”en alminnelig tolkning” dels at konvensjonen også omfatter de materielle forutsetningene for samenes totale kulturutøvelse, og dels at konvensjonen hjemler krav om positive tiltak fra myndighetenes side.

Dernest: Når Regjeringsadvokaten forkaster sjøsamenes fiskerettigheter, blir det reelle kjernespørsmålet knapt berørt. Det er videreføring av kulturen. Her er tallenes tale klar om bosetninger og fiskerier. For sjøsamisk kultur er det nå ”fem på tolv”. Det er i denne virkelighet man må tolke dagens rettskilder.

Videre: Regjeringsadvokatens negative holdning stanser ikke ved den rettslige argumentasjon. Det sies at det er ”neppe tjenlig å gå inn for en slik særordning. . . som det utvalget foreslår”. Dette er en politisk vurdering, der materialet om samekultur og fiskerinæringen ikke har satt noe spor.

Sluttspørsmålet er om den historiske uretten mot en folkegruppe nå skal bli definivt fullført.

Mot en verdensorden
Så til siste slutt: Det sies i vår hjemlige rettsdebatt at argumentasjonen i favør av menneskerettighetenes virkefelt kan ha et preg der noen mister den nøkterne og realistiske vurdering. Enkelte i salen vil nok nikke bekreftende i dag. Til dette er å si at vi ganske visst må handle som fagjurister også når det er menneskerettigheter det gjelder. Men jussen er et humanistisk fag, der selv fagjuristen må kunne hente kraft fra den gamle tanken gjennom historien om en verden styrt ved lov og rett. De universelle menneskerettigheter er i vår tid et hovedelement i en slik visjon.

*

---

Irene Hov:
   ‎(..) Og nylig fikk mange av oss en skuffelse ved at utenriksministeren stiller seg negativ til en tilsvarende klagerett etter barnekonvensjonen. I begrunnelsen tales det om problemer knyttet til det ”nasjonale demokratiske handlingsrom”. Ja, slik vil det alltid være med menneskerettigheter. For begrensning av det nasjonale handlingsrom er selve meningen med menneskerettighetene.

Irene Hov:
   Dette feier all tvil av banen. Storting, regjering og domstolene vet at de undertrykker individet, og bevisst taper du sak i stat mot individet. Det er ikke behov for å argumentere for hvorfor norge bryter menneskerettighetene etter EMK, det er behov for å kreve at de blir fulgt i enhver rettsinstans!

Julija Lande:
   Norge fortsetter å heve seg over EMK .... det fortoner seg nyttesløst om å kreve selvfølgeligheter.

Anders Kleppe:
   Jeg er fascinert over hvordan dette er formulert. VELDIG, VELDIG politisk korrekt og uten å skylde på noen. Vi kommer ingen vei med dette. Det blir argumenter i 70 nye år uten at vi egentlig oppnår noe.
Når menneskerettighetene ble integrert som en del av vestlig politikk skulle en forvente at endringene til det bedre skjer idet EMK faktisk blir integrert i hvert enkelt lands lovverk. Er ikke det både forventningen og kravet?

Irene Hov:
   Ja det er utrolig godt formulert, har alltid vært facinert av Carsten Smith. Men han retter klar kritikk til både justisminister og regjeringen som vefrer seg for å gi fra seg statlig kontroll og gi individet større rettssikkerhet mot at staen får mindre kontroll. Høyesterettsdommen i oktober 2010 er verdt å merke seg, det gis nå adgang til å få gjenoppreist saker som lagmannretten har avvist anke uten grunn. Med tilbakevirkende kraft.

Anders Kleppe:
   Med avgjørelse lenge etter at barna er voksne ja ... Da har jo systemet vunnet likevel for alle dem som har tapt i saker relatert til omsorg for barn ...

Irene Hov:
   Jeg tenker mer generell rettssikkerhet for folk flest. For min egen situasjon betyr ikke dette noe i dag, men jeg synes det er viktig å være engasjert i at den oppvoksende generasjonen ikke opplever de overgrep som blir begått i dag.

Irene Hov:
   Har du lest det Anders? Jeg forventet kommentar om å ratifisere kvinnekonvensjonen i norge .... Hva nå enn det er? Men jeg tipper det noe du vil være sterkt uenig i.

Arild Holta:
   ‎"Løsningen" på bruddene er selvsagt å overta nede i Strasbourg ...

Irene Hov:
   Det har arbeiderpartiet allerede gjort Arild. Jagland er sjef i Strasbourg.

Turid Holta:
   Det vet jo Arild! men nye kanskje må overta da

Anders Kleppe:
   Nye AP folk? :-DDDDD

Turid Holta:
   apekatter

Irene Hov:
   Jeg synes foredraget er oppløftende med tanke på erkjennelsen av internasjonalt press og press fra befolkningen om å bruke EMK med forrang over nasjonale lover. Det kan se ut som at det bare er høyesterett som forholder seg til EMK, men Smith nevner også at det må til en total renovering av Grunnloven. Regjeringen har iverksatt et utvalg som skal komme med forslag til endring av grunnloven. Det er oppløftende, men lenge til. Mest av alt må presset komme fra vanlige folk i lavere rettsinstanser. Det må i mye større grad henvises til EMK enn nasjonale lover.

Irene Hov:
   Turid, hvordan fjerne Jagland fra drømmejobben?

Anders Kleppe:
   ‎'Det må i mye større grad henvises til EMK enn nasjonale lover.' Ditt må gjøres, datt må gjøres ... men ingenting kommer til å skje gjennom denne argumentasjonen. Ikke på noe som helst tidspunkt i fremtiden så lenge folk viser den tillitten de gjør til et maktarrogant rettsapparat.

Irene Hov:
   Så du mener at vi bare skal snu oss rundt og sove videre...?

Anders Kleppe:
   Jeg mener ærlig og opprioktig flere burde vise hver dag at de ikke har tillitt til systemet. Slik som jeg Irene ;)

Irene Hov:
   Ja, men hva ønsker du å oppnå med det? Hvordan bringer det verden videre? Hvordan stopper det statlig overgrep mot enkeltindividet?

Evald Kambestad:
   Sosial individualisme og demokratisk kontroll over staten ved på sikt å erstatte den med mindre og delvis sjølforsynte einheiter,pga stort potensial for maktmisbruk, bytteøkonomi (vekk med mammon), stammesamfunn (resten friareal og vips grunnlaget for konfliktar ved stengsel og grenser forsvinner), ressursgjenbruk (respekt og i harmoni med Moder Jord og miljøtrusselen er eliminert om den er reell eller ei), meirverdienen er nådd for lenge sidan og infrastrukturen er bygd.

Veronica Opsanger:
   ‎@ Irene.. tror det er en viktig del å informere..slik vi også gjør, ihht AK's ytring over~ deler videre ;o)) Ha ein fin kveld !

Anders Kleppe:
   Det har seg slik Irene at systemet vinner ikke så lenge de ikke får gjennomført vedtakene sine ;) Veldig enkelt ...

Irene Hov:
   Nei så enkelt er det ikke for alle Anders. Om du motsetter deg gjennomføring av vedtak eller dom, blir det tvangsgjennomført med politi, eller du kan være på flukt. Har man barn å ta hensyn til, kan man ikke risikere det. Å spre informasjon... aktivt, hjelpe andre som er utsatt for overgrep, er verdifullt. Hørt på nyhetene senest i kveld: at det første som må gjøres er å styrke rettssikkerheten til svakere grupper f.eks mot kommuner som bryter loven. Det er ting på gang, noe er i endring, og mens man venter, jobbe med bevisstgjøring for flest mulig til å kreve rettegang iht EMK og konvensjonene ovenfor for nemndbehandling og domstolbehandling. Jeg har opplevd at det nytter.

---

Irene Hov:
   ‎(..) Og nylig fikk mange av oss en skuffelse ved at utenriksministeren stiller seg negativ til en tilsvarende klagerett etter barnekonvensjonen. I begrunnelsen tales det om problemer knyttet til det ”nasjonale demokratiske handlingsrom”. Ja, slik vil det alltid være med menneskerettigheter. For begrensning av det nasjonale handlingsrom er selve meningen med menneskerettighetene.

Irene Hov:
   Dette feier all tvil av banen. Storting, regjering og domstolene vet at de undertrykker individet, og bevisst taper du sak i stat mot individet. Det er ikke behov for å argumentere for hvorfor norge bryter menneskerettighetene etter EMK, det er behov for å kreve at de blir fulgt i enhver rettsinstans!

Rune L. Hansen:
   Og i hele den offentlige forvaltningen.

---
---

Liv Jorun, 11.04. 2011:

http://www.sfm.no/Arkiv-2011/Art-Jan-2011/110111.Barnevernet_i_Fraena_politianmeldes.htm
Barnevernet i Fræna kommune politianmeldes
www.sfm.no
Av Jan Hansen, frilansjournalist (NJ) Det har innkommet nok en e-post til sfm.no om særdeles grove overtramp og lovbrudd begått av norsk barnevern. Denne gangen gjelder det barnevernstjenesten i Fræna kommune i Møre og Romsdal, en etat som for bare noen dager siden, hentet en 6 åring m...

*

Liv Jorun:
   ingenting overrasker fra den kanten nei!!

Elisabeth Kjelstad:
   nope ...

---
---

Fortsettelse, Leke-apen, fra i går:

Rune L. Hansen:
   Der fikk du saklig og kortfattet beskrevet mye av den pågående kriminelle galskapen og dens heksegryter og kjernepunkter, Ole Texmo. Pågående fordi respekten for våre over-ordnede lover forbigåes av kriminelle i den offentlige forvaltningen, inklusivt ikke minst rettsvesenet, fordi mange ser seg tjent med at den og det kriminelle ikke blir stoppet.

Irene Hov:
   Foredrag av Carsten Smith om akkurat dette.

Irene Hov:
   Bør lese http://www.juristforbundet.no/Faglig/Faglig-ressursbank/Rettssikkerhet/Norge-som-menneskerettsstat/

Ounni Krishnan Pillai:
   Atle Joar Hage tok livet av seg etter han sonet straffen som uskyldig. Han ble dømt utelukkende på mors ord. Hun gikk fri for å anklage to andre elskere for det samme.

Einar Nyaas:
   Hage-saken er et godt eksempel ja Ounni:
http://no.wikipedia.org/wiki/Hage-saken
Eller hva med å bli direktør for Akershus Universitetssykehus etter en annen lignende faglig svikt?
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=217622

Ounni Krishnan Pillai:
   Heldigvis hadde juryen i Bjugn-saken gangsyn og frikjent Ulf Hammeren. Politimesteren Ivar Ofterdal som satt i gang det hele ble senere belønnet med jobben som lagmann i Agder.

Ounni Krishnan Pillai:
   Det er også interesant at både navnet til Atle Joar Hage og Ulf Hammeren ble sendt ut i politiets samband og alle som satt med politiradio kunne høre det. Med vilje?

Einar Nyaas:
   Det tidligere VHF-FM -sambandet var på den tiden lovbeskyttet mot ulovlig avlytting, så jeg tror ikke det er noe vesentlig moment.

Ounni Krishnan Pillai:
   I Trondheim ble en far dømt for utukt mot en psykisk utviklings hemmede datter på 12 år som ble jomfru igjen i en alder av 30! år:) Det finnes folk som tror på jomfrufødsler men ........

---
---

Marius Reikerås, 11.04. 2011:

Jeg mener at Fylkesnemndas avgjørelser ikke kan iverksettes før det foreligger en rettskraftig avgjørelse. Jeg viser til EMK artikkel 13 om oppsettende virkning og Høyesterett avgjørelse 2009-810-U – Rt-2009-494

*

Monicha Nyhuus Aas:
   deler

Håkon Rian Ueland:
   Dette gjelder bare hvis saken er anket til tingretten?

Kenneth Johansen:
   utdyp det litt er du snill marius..gjerne på PM

Monicha Nyhuus Aas:
   Håper hele fylkesnemda blir fjernet!!!! virus i vårt justissystem!!!!

Roy Ove Svarstad:
   I HR 2008-01295 (2008/962) avsnitt 30 sier det samme "I anledning begjæringen om utsatt iverksettelse av tingrettens dom tilføyes at dommer ikke kan tvangsfullbyrdes før de er rettskraftige. Når anke over dommen avvises, er dommen ikke rettskraftig før kjennelsen om avvisning er rettskraftig.

Annette Morgaine Olsen:
   Fylkesnemnda er IKKE en rettsinstans, i ordets rette forstand. Det er en nemnd, og de kan KUN fatte vedtak, om foreldrene ikke er enige i vedtaket og derfor ikke skriver under på vedtaket, så er det ikke gyldig. Om foreldrene ikke skriver under, så må saken behandles i tingretten for at VEDTAKET skal være rettskraftig da tingretten kommer med DOM i saken.

Håkon Rian Ueland:
   Fylkesnemnda regnes som en rettsinstans såvidt jeg har lest.

Annette Morgaine Olsen:
   I følge EMK, så er det ikke lov med særdomstoler, ergo, fylkesnemnda er en nemnd og ikke en rett

Håkon Rian Ueland:
   Hvilken artikkel mener du da, Annette?

Arild Holta:
   Vår advokat Wiig sa et eller annet om dette når vi var i fy-nemnda. På den tiden hadde jeg ingen(!) peiling på juss. Men slik jeg oppfattet han, så kunne man generelt ikke gjennomføre noe bare basert på fy-nemnda. Jeg er vâr for kroppsspråk, og den tause negative reaksjonen fra motparten OG dommerne var til å ta og føle på. Min følelse om deres reaksjon var: Dette liker vi absolutt ikke, men det er vanskelig å komme med innsigelser.

Arild Holta:
   Generelt kan man vel si det slik at maktfordelingen ikke er populær på venstresiden. Det er litt tragisk etter at verden så til de grader har dokumentert behovet for effektiv maktdeling. Sist med kommunismen. Men slik er de dogmatiske.

Arild Holta:
   I det store og hele er det ikke lengre "in" i maktens korridorer å snakke om maktmisbruk. I deres forestillingsverden er det visst ikke-eksisterende så lange det ikke er snakk om en arbeidsgiver som bryter reglene, eller prest som driver med incest. Man må visst være en av venstresidens hatgrupper for å drive maktmisbruk. Men slik er selvsagt ikke virkeligheten.

Annette Morgaine Olsen:
   http://www.familiestiftelsen.no/node/14494
EMK art 6-krav til domstolene.

---
---

Marius Reikerås, 11.04. 2011:

Utrolig at vi som samfunn skal godta at omsorgsovertakelse, som det mest drastiske inngrepet som kan gjøres mot en familie, gjøres gjennom et vedtak. Mon tro hva slags reaksjon som ville avstedkomme om staten kunne sette folk i fengsel kun basert på et vedtak?

*

Anita Irèn Holm:
   Og hvor barnevernet kun har vurdert familien utifra sin bakgrunn i barnevernet, uten vurdering fra psykolog eller lege.

Kristin Brataas:
   I Norge blir man også dømt i straffesaker bak ens rygg. Mange er også dømt før de kommer i retten - samarbeid mellom politi og domstoler.

Birgitte Mor:
   Det er generelt helt merkelig at man i det hele skal godta noe som helst urett. Den ene uretten er ikke nødvendigvis verre eller bedre enn den andre uretten som har blitt begått.

Stig Stellander:
   Basert på et vedtak ... jeg ville lagt til løgn fra sakkyndige, anonyme bekymringsinnringere, korrupte advokater og Fylkesnemdas rolle.

Jorid Sandstad:
   Skulla ha vært lov å hatt sånn løgndektatoren under avhørene. Lure på hvem som har fått mest utslag da jeg?

Bente Vik:
   Jeg inviterer dere som synes dette er ille velkommen til en "demonstrasjon" / markering om dette. Dato:
29. April
Tid:
15:00 - 17:00
Sted:
Utenfor Stortinget, Oslo. ALLE er velkomne! Det er en stille markering, uten rop og skrik!

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   ‎"Mon tro hva slags reaksjon som ville avstedkomme om staten kunne sette folk i fengsel kun basert på et vedtak?"
Med et bevissthetsnivået man generellt observerer i dag, sansynligvis ikke stort værre enn når fynemda gjør det.
Folk trenger bare litt tid til å venne seg til og å "glemme".

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   og- "det rammer jo heldigvis ikke meg".

Frode Hermann Bøe:
   Får man det offentlige som "motstander" vil man i Stoltenbergunionen kunne får svært drastiske inngrep. Når man nå også skal overvåkes med DLD vil det kunne kommer mange grove overgrep.

Bente Vik:
   Det er sant, Frode Hermann. "Storebror ser deg, mentaliteten" er ikke bra. Og verre blir det om man ikke sier i fra at nok er nok. Mange nok elektroniske spor fra før. Trenger ikke det nye datalgringsdirektivet!

Anders Kleppe:
   Jeg lurer ikke lenger Marius. Det er grunnen til at jeg er blitt flyktning i mitt eget land.

Øyvind Bremnes:
   Fengsel er så gammeldags, psykiatrisk avd. er så mye enklere, eller er det noen som tror Juklerød er/var den eneste? Psykiatrien har tre ganger flere persondøgn innelåst som den samlede strafferettspleie ... Det er jo dessuten ingen som tror på en gærning.

Henning Ann:
   hva med det nye...digpost....staten kan overvåke alle våre private papirer mye enklere enn før ...

Frode Hermann Bøe:
   For noen uker siden var Norges første trådløse testvalg. Radøy kommune ble utvalgt som testkommune. Det er således planer om at kommune og stortingsvalg også skal være trådløse. Ser for meg at vi innen få år har trådløse valg. Dette kombinert med DLD vil noen få ha kunnskap om alt. "Pløddingen kommune" kan således lyse ut ledige stillinger og under utvelgelsen av kvalifisiert søker tester man "partiboken" ved også å sjekke ut hvilket parti søker søkte på ved forrige valg. Dette vil kunne bli mer likt østeuropa med Stasi enn det mange er villige til å innrømme. For meg er det ubegripelig at det norske folk holder kjeft når landet vårt blir okkupert igjen .....

Øyvind Bremnes:
   Bayern var valgt som testområde av Gøring.

Henning Ann:
   kan vi ha et digitalt, kostnadsfritt storting=?= heheh

Hans Johansen:
   Man tror det ikke før en får se det selv. Kanskje det er derfor protestbølgene er så minimale ?

Bente Skjevdal:
   Skikkelige sannhetsord!!!!

Evald Kambestad:
   OmsorgsOvertakelse.Godt eksempel på at Orwells krig er fred og nytalen som kjenneteikn på eit totalitært samfunn.For jævlig:-(

Liv Jenny Løvemor Aune:
   LOL ;-) ♥

Solveig Løchen:
   Å se tilbake på dette fra 20 år fram i tid, da ser det enda verre ut. Noe må gjøres NÅ. Vi kan ikke akseptere kun vedtak som grunnlag for så alvorlige hendelser som omsorgsovertakelse. Domstolene er svake nok som instans de. Å fortolke ut fra stigmatiserende bakgrunninformasjon, ja da kan enhver se fanden på flatmark for å si det på godt norsk. Fortolkninger," det er fali det". Skjønneheten ligger i øynene som ser. Så det jeg mener å si er at enkeltpersoners mer eller mindre uhildede beslutninger tas på for tynt faktagrunnlag og det åpner for mye for subjektiv synsing. Rett og slett en veldig alvorlig situasjon er dette. Jeg ser den samme stigmatiseringen i norsk psykisk helsevern. Å tro at man har et ufeilbarlig SKJØNN er utrolig vanskelig. Kriteriene for overtakelse må være krystallklare og målbare. Og vurderes av flere personer innen ulike profesjoner. Det må være et minimum. Minst en jurist og en psykolog, en bruker og sosionom. Ja en helhetlig vurering. Og noen som snakker FOR, til fordel for foreldrene...

---
---

Fylkesnemnda oppfyller ikke kravene i EMK art 6 om rettergang
http://www.familiestiftelsen.no/node/14494
Familiestiftelsen - www.familiestiftelsen.no

9. september 2010. Fylkesnemnda som er en domstolsliknende førsteinstansbehandling og som foretar de mest alvorlige inngrep overfor enkeltindividet ved eksempelvis omsorgsovertagelser. Denne ordningen, som også fra statlig side erkjennes ikke tilfredsstiller EMK art 6, har dermed etter all sannsynslighet vært konvensjonsstridig siden den ble opprettet. Dette skriver Marius Reikerås. Familieredaksjonen og Reikerås har tidligere også vist til hvordan sementeringen av fylkesnemndas vedtak strider med EMK 8. noe som tydelig viser hvor viktig det er å ikke ta lett på førstelinje avgjørelser slik staten gjør.

Statens erkjennelse kommer tydelig frem I NOU 2005: 09 hvor det står i kapittel om Ressursbruk og rettssikkerhet i fylkesnemndene for sosiale saker følgende:

•6.4 Rettferdig rettergang:•Retten til en rettferdig rettergang finnes igjen i en rekke internasjonale menneskerettighetsinstrumenter. Fokus her skal holdes på Den europeiske menneskerettighets konvensjon artikkel 6 (1).
•Bestemmelsen kommer ikke direkte til anvendelse på barne- og sosialnemndene. Det er tilstrekkelig at den rettslige prøvingen av barne- og sosialnemndenes vedtak er i samsvar med kravene i bestemmelsen."
Staten mener altså at så lenge tingretten er et tribunal som kan overprøve Fylkesnemndas vedtak, så gjør det ikke noe om Fylkesnemnda selv ikke oppfyller kravene til EMK artikkel 6.

Holder dette argumentet vann, når det nå er brakt inn for Den europeiske menneskerettsdomstol? Neppe.

Staten har altså trukket den slutning at EMK ikke krever oppfyllelse av artikkel 6(1) for et førstelinjeorgan som Fylkesnemnda, fordi avgjørelsene er undergitt full overprøving ved ordinære domstoler som oppfyller konvensjonens krav.

Det er imidlertid tvilsomt om statens standpunkt får anvendelse på Fylkesnemnda. I andre avgjørelser for Den europeiske menneskerettsdomstol, har dette forgjeves vært påberopt fra statenes side, idet EMD har krevet artikkel 6(1) oppfylt også i førsteinstansbehandlingen, altså for Fylkesnemnda.

En særlig grundig drøftelse av problemstillingen finnes i De Cubber, Series A no. 86 para 31-33. Saken, som var mot Belgia, gjaldt i korthet spørsmål om artikkel 6(1) var krenket i en straffesak der undersøkelsesdommeren i saken senere deltok som dommer under pådømmelsen i første instans. EMD konkluderte med krenkelse fordi domstolen ikke hadde vært uavhengig og upartisk. Spørsmålet var dernest om dette var reparert ved ankebehandlingen, som De Cubber ikke hadde noe å innvende mot. Dette ble besvart benektende, idet EMD i denne saken krevet at artikkel 6(1) måtte oppfylles også ved førsteinstansbehandlingen med følgende bærende begrunnelse:
•«Article 6 para. 1 (art. 6-1) concerns primarily courts of first instance;
Synspunktene fra De Cubber i 1984 er fulgt opp i senere saker, blant annet i rekken av dommer i de engelske krigsrettssakene hvorav den første var Findlay, Reports 1997-I no. 30.

Dommene tilsier at domstolsbetegnelsen forplikter. Når man befinner seg på kjerneområdet for dømmende virksomhet i artikkel 6(1), løsning av privatrettslige tvister og pådømmelse av straffesaker, har partene krav på en behandling ved den domstol som stilles til rådighet som den ordinære førsteinstans som fullt ut må oppfylle kravene i artikkel 6(1). Vesentlige svikt på dette punkt vil ikke kunne rettes opp ved ankebehandling.

Konklusjon: Fylkesnemnda er en domstolsliknende førsteinstansbehandling som foretar de mest alvorlige inngrep overfor enkeltindividet. Denne ordningen, som også fra statlig side erkjennes ikke tilfredsstiller EMK art 6, har dermed etter all sannsynslighet vært kovensjonsstridg siden den ble opprettet.

Konsekvensene vil, om dette blir det endelig resultat, være at alle Fylkesnemndas avgjørelser er å anse som nulliteter.

*

Les også Åpent brev til BLD v/Audun Lysbakken om Fylkesnemnda og EMK:
http://familiestiftelsen.no/node/14496

---
---

Rune Fardal, 11.04. 2011:

I 2002 måtte et barn i Kvamsaken vente 5 uker på dommeravhør. I mellomtiden måtte det bo med overgriper (stefar) og sin mor som ikke trodde på barnet. I dommeravhør ble overgrep så bekreftet! deretter tvang barnevernet i Kvam barnet til å si det ikke hadde skjedd for å dekke bekjente i Kvam!
Overholder ikke fristen
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.7588856
www.nrk.no
Seksuelt misbrukte barn må vente i uker og måneder på å bli avhørt. Det til tross for at loven sier at de skal avhøres inne to uker...

*

Roy Ove Svarstad:
   Var på møte med Fjell i 2010, da også tok hun opp at dette er et stort problem, nederst i artiklen ligger årsmelding fra barnehuset som bekrefter den lange ventetiden

Henning Ann:
   få satt inn de psycopatene...!

Roy Ove Svarstad:
   Ikke overraskende snakket Storbergets høyre hånd, Astri Aas Hansen om vold fra kvinner og menn, mens Fjell snakket om hvor vanskelig det var å bli hørt og ivareta barna når barn ble utsatt for vold fra mødre/kvinner.

Anders Kleppe:
   Dette er vanlig prosedyre dersom mor og far er i en såkalt 'høykonflikts' barnefordelingssak. Dette fenomenet er gjennomdokumentert de 10 siste årene, om enn ikke av forskere som åpenbart ikke vil ta i materien.

---
---

FYLKESNEMD FOR BARNEVERN OG SOSIALE SAKER !

Fylkesnemnda for barnevern og sosiale saker ble etablert 1. januar 1993.
Det er i dag 12 fylkesnemnder, den enkelte fylkesnemnd dekker ett eller to fylker.
Fylkesnemnda er ett statlig organ som i faglige spørsmål har en uavhengig stilling i forhold til departement og fylkesmann.
Selv i enkleste straffesaker er rettsikkerhetsgarantien atskillig bedre enn i alvorlige barnevernssaker.
I barnevernssaker mangler man fullstendig regler for innhenting av informasjon.
Saksbehandlingen foregår på følgende måte -
Den enkelte barnevernsarbeider avgjør fritt om samtaler med impliserte parter tas over telefon eller ved personlig fremmøte.
I stor grad benyttes telefon.
Den avhørte foreholdes ingen rettigheter og heller ikke mulige konsekvenser av saken.
Ofte nevnes det ikke engang at de opplysninger som gis, blir skrevet ned og brukt i saken. Man får ikke opplest hva saksbehandler skriver ned, og opplysningen blir ofte nedskrevet uten at det blir stilt ett eneste kontrollspørsmål.
Den informasjon som innhentes, nedskrives på en måte, som synes å vœre av sterk subjektiv karakter, preget av den enkelte saksbehandlers oppfatning.
Informasjonen blir ofte i stor grad sortert ut fra hva den enkelte saksbehandler anser for å vœre relevant.
I barnevernssaker bygges det ofte på annen-, tredje- og fjerdehånds-opplysninger og ikke sjelden på anonyme meldinger.
Anonyme meldinger er det umulig å forsvare seg mot.
KILDE-" Barnevernet, fylkesnemdene og menneskerettene": http://www.nyhetsspeilet.no/2010/05/barnevernet-fylkesnemdene-og-menneskerettene/
Fylkesnemnda har domsmyndighet, men er ikke underlagt de samme regler som domstolene.
Domstolene er underlagt Justisdepartementet . Fylkesnemnda er underlagt Barne- og Likestillingsdepartementet , BLD.
I tillegg kontrollerer BLD også Bufetat, Bufdir og Fylkesmennene.
Ifølge Menneskerettighetene skal folk ha en rettferdig saksbehandling, og saken skal vœre åpen for innsyn.
Fylkesnemndene er lukket og låst , ingenting dikteres eller spilles inn. Nemndsleder fører ofte protokoll selv, og referatet blir etter “lederens hode”.
Pressen har ikke innsyn i sakene i Fylkesnemnda, i vanlige domstoler får pressen tilgang i dommene (anonymisert) , og de kan følge de fleste sakene “live”,
(selv om journalistene kan få taushetsplikt for nav og andre identifiserbare opplysninger).
Fylkesnemnda er lukket og låst.
I fylkesnemnda får nemndslederen sakene noen uker før saken starter, “meddommere” får saken overlevert 30 – 60 minutter før saken starter.
I realiteten medfører dette at nemndens leder kan pense saken inn på lederens ønskede retning, da de andre ikke har mulighet for å lese gjennom flere hundre sider med saksdokumenter.
“Sakkyndige” er hellige kuer, det er ofte psykologer som får oppdraget med å vœre sakkyndig. De tjener da kr.1000- 2000 pr. side de skriver, mange lever av oppgaven som sakkyndig for barnevernet/fylkesnemnda.
Den ene dagen opptrer psykologen som sakkyndige og den neste dag kan de vœre “fagdommer” i samme fylkesnemnda i en annen sak.
Her er hverken fylkesnemnda, lederen eller barnevernet ærlig uhildet, det er en klar inhabilitet og lojaliteten ligger ofte til systemet og kollegaene enn overfor de som blir “utredet”.
Fylkesnemndas leder bør vœre på åremål, “ett råttent egg” kan ellers bli sittende en evighet og ødelegge liv for mange mennesker.
Fylkesnemndene bør legges ned og det ordinære domsapparat overta, gjerne med spesialdommere.
Det er vanskelig å se behovet for særdomstoler som ikke en gang følger grunnleggende menneskerettigheter.
Dette viser med all tydelighet at barnevernet er statlig og global galskap satt i system med systematiske overgrep og massevoldtekter på familier og ett politisk instrument for Globalismen, som har opprettet EU som verktøy for sin agenda, ETT VERKTØY SOM SAMMEN MED PSYKIATRIEN SYSTEMATISK MEDFØRER TIL SPLITTELSE AV HELE SAMFUNNET, HELT NED TIL DEN MINSTE ENHET, FAMILIEN.

Les resten av kronikken her: http://norgespartiet.no/barnevern/187-barnehandel-i-norge.html

*

---
---

Marius Reikerås, 11.04. 2011:

En nemnd oppfyller neppe kravene til å være en domstol etter EMK artikkel 6. Og dersom den er en domstol etter EMK artikkel 6, etterleves ikke kravene som EMK garanterer for som et minimum.

*

Kristin Brataas:
   Et forvaltningsorgan som fatter vedtak kan ikke kalles for en "domstol" !!

Annette Morgaine Olsen:
   Nettopp, fylkesnemnda er ett forvaltningsorgan, de kan bare fatte vedtak, de kan ikke dømme folk. Ergo så er ikke fylkesnemnda noen "domstol" .... Og da kan de ikke gjøre annet enn å fatte vedtak, er ikke vedkommende enig i vedtaket så skal det ikke ha noen betydning for vedkommemde før en domstol har sett på saken og kommet med en dom!

Kjell Einar Vegger:
   ‎@Anette, det du sier er riktig, men svært få har resurser til å overprøve en "nemndsdom", og det utnyttes så til de grader at hvis det kan stoppes .....

Annette Morgaine Olsen:
   Selvsagt må vi få stoppet dette. Når de lovgivende organer i ett land bryter loven, så gjør det noe med resten av befolkningens oppfattelse av lov og rett. Så kort og godt, dette kan ikke fortsette.

Marius Reikerås:
   et vedtak kan aldri være en dom

Annette Morgaine Olsen:
   Det ligger jo i navnet, "vedtak", "dom". Det er en stor forskjell. Et vedtak er noe man fatter som vedkommende kan velge å godta eller ikke, akkurat som de vedtakene de fatter på sosialkontoret eller NAV. Er man ikke enig i vedtaket så går man rettes vei og får vedtaket omgjort eller vedtatt. Slik skal det være også for fylkesNEMNDA, det er kun en lovlig domstol som kan bestemme om vedtaket er riktig og skal gjennomføres eller ikke.

Kjell Einar Vegger:
   nå har prøvd tre ganger å kopiere rettsgebyr, søk det på Google

Marianne Lund:
   Det er ikke det som skjer i virkeligheten Annette.

Marianne H Walle:
   når bv bruker politimakt for å gjennomføre et vedtak, som altså ikke er en dom, så kommer brutaliteten fram

Marianne H Walle:
   Grensen for å komme og feks tvangshente materielle goder i en bolig, fordi vedkommende har bøter ol. som ikke betales er mye høyere enn for å hente noen sine barn.

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg vet at dette ikke skjer i virkeligheten, men det er slik det SKAL VÆRE.

Liv TheGodmother Bakke:
   Alle barn i Norges langstrakte land, som er tatt på et fylkesnemndsvedtak er statlig Kidnappet! Er det rart staten vil dysse ned dette?

Annette Morgaine Olsen:
   Hvordan skal vi kunne ha respekt for loven, når de som styrer landet ikke respekterer lovene?

Bente Vik:
   Det burde politikerne spørre seg om... Eller kanskje oss om ....

Eric Wilting:
   Savner at Norske myndigheter ikke har en pålagt praksis om enten; 1; Etterkomme kritikk, dommer ifra EMD 2; Begrunne sin egen praksis på tross av kritikk. Som det virker idag, så fungerer det ikke, og EMD er kun en kilde hvor en kan få innspill fra. Mao en strikkeklubb

---
---

May- Harriet Seppola, 11.04. 2011:

BARNETS STEMME TOTALT BORTE I EGEN SAK

*

May- Harriet Seppola:
   I sin masteroppgave ved NTNU, gikk leder av barnevernvakta, Berit Skauge, gjennom hundre barn sine mapper for å lete etter deres stemme. Resultatet var nedslående.
I 70 prosent av barnevernssakene finnes det ikke spor av at saksbehandler har snakket med barnet selv, viser oppsiktsvekkende tall.
"Les mer": http://www.adressa.no/nyheter/deglemtebarna/article1616132.ece

---

Til støtte for barnevernsofrene:
Barnevernsansatte fremsetter også verbale trusler mot foreldre allerede første gangen de ser foreldrene og slik fortsetter det og det sjer også på telefon uten at barnevernsansatte noen ganger har sett foreldre de angriper. Barnevernet er ren terror mot barnefamilier.

Dung Svalland:
   Jeg kan stadfeste det. Første gang sendte bv meg ett brev der det var anonymt anmeldt både meg og mannen min. De krevde med en gang omsorgsovertakelse før de i det hele tatt snakket med oss. De iverksatte på alvor akutt vedtak for å stjele barna en stund etterpå

Til støtte for barnevernsofrene:
   Barnevernet har bestemt seg for å ta barna fra foreldre på forhånd uten å ha sett eller snakket med foreldrene.

Til støtte for barnevernsofrene:
   Barnevernet bygger opp sak mot foreldre i forkant uten å ha sett eller snakket med foreldrene også.

Benale Alertsen:
Da kan dem nermest med en umulighet vite hvordan barnet har det egentlig, når dem aldri har truffet barna i det hele tatt, dette skulle jo ikke ha vært lovlig.Når dem aldri har sett barna kan dem nermest umulig vite hvordan barna føler å tenker !!! dette er jo perverst, men alikavel klarer dem å ta disse barna !! det skulle ikke ha vært lov dette i det hele tatt !!!

Arthur Sæbø:
   Det å vere anonym, ja.I våres sak ble det alltid henvist til " våre kilder" . Men ingen fikk vite hvem desse " kildene ".var .Selv i herreds - og lagmannsrett nektet bv å oppgi desse på spørsmål fra selveste dommeren.De fikk da til bemerkning at anonyme personer som ikke engang var ført som vitne i saken kunne tages til følge.Det at barn ikke blir spurt , eller hørt stemmer også. Men i de få tilfeller de likevel blir spurt , stilles det utspekulerte manipulerende spørsmål . Den kategori bv bruker kan selv den argeste motstander av en sak " snu i døren " . De får dermed de svarene de ønsker.

---

Bjørn Erik Bjorbekkmo, 11.04. 2011:

I sju av ti barnevernssaker finnes det ikke spor av at barnevernet har snakket med barna.

*

Maryanna Vik:
   er helt enig der, virker som barnevernet ikke vil høyre barna, dei over ser dei helt.

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Enhver burde heretter bli kraftig alarmert hver eneste gang en såkalt barneverner messer ut sitt evig uforanderlige mantra "Barnets beste" !
Så kan en jo alltids undre seg over hvordan de "vet" at "årsaken" ... selvmords-ratene blant barn under såkalt offentlig omsorg er 8- ÅTTE ganger høyere enn proposjonalt ellers blant Barn i befolkningen, og dramatisk mye høyere blant pårørende.

Isabella Black Young:
   Så sant så sant

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Foreldrenes stemmer er også borte.
Barnevernsansatte går til frontalangrep mot foreldre, skriftlig, de stiller diagnoser- diagnoser man knapt har hørt om, på foreldre og har knapt sett foreldre som de angriper. Flere barnevernsansatte har ikke sett og snakket med foreldrene de angriper og tar barna fra.

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   Dung Svalland:
Jeg kan stadfeste det. Første gang sendte bv meg ett brev der det var anonymt anmeldt både meg og mannen min. De krevde med en gang omsorgsovertakelse før de i det hele tatt snakket med oss. De iverksatte på alvor akutt vedtak for å stjele barna en stund etterpå

---

Geir Otto Andreasen, 11.04. 2011, via Milla-Maria Wiik Vale:

Dette er da ikke noe nytt!!!
Barnevernet snakker ikke med barna
http://www.nrk.no/nyheter/1.7589423
shar.es
I sju av ti barnevernssaker finnes det ikke spor av at barnevernet har snakket med barna...

*

Gro Kristin Jensen:
   Spiller egentlig ikke noen rolle. For OM dem snakker med barna, så klarer dem ikke å gjengi samtalen i sin riktighet i retten. Dem gjengir den slik dem selv syns passer for å vinne saken.

Geir Otto Andreasen:
   Så sant så sant gro ...

Annette Morgaine Olsen:
   Det er her det kommer inn med opptaksutstyr ....

Tone Jacobsen:
   er helt riktig det der. tok bare 8 år her. snakket om et barn de ikke visste hvordan så ut.

Katherine Klotilde Myhre:
   Helt riktig. Jeg ble aldri snakket med, bare til.

---
---

Johnny Wæhler, 11.04. 2011, via Lise Kronberg:

Til sammenligning koster det ca. 6,- kr. i Thailand. Her er det ingen olje, den kjøpes på det internasjonale markedet.
Snart passerer bensinprisen 17 kroner literen
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/snart-passerer-bensinprisen-17-kroner-literen-3466134.html
www.tv2nyhetene.no
Det koster å kjøre bil i Norge, og mer må norske bilister regne med å punge ut...

*

Einar Nyaas:
   Snakk om utbytting av eget folk!

Elisabeth Tjernes:
   Blir det noensinne slutt på all slags skettlegging av det Norske folk?

Einar Nyaas:
   Avgiftene er selvsagt "et ledd i å begrense bilbruk" som et slags miljøhensyn. Som om posten, varer, mat osv kan flyttes med telepati.

Tor Arne Larsen:
   kommunist avgift på alt i norge, hjelper ikke kun å bli kvitt regjeringen heller,byrokrati er gjennomsyra med samme slaga mensker, mensker som ikke ønsker forandring

John Sørli:
   Jo men Jens skal jo bruke de store pengene på de store oppgavene, nemmlig å legge ned lokalsykehus, slik at alle kan få bedre sykehus tilbud, pålegge kommunene å bygge flere sykehjem og tilføref frie midler som kommunene garantert bruker til formålet, stoppe drifts støtte til barnehagene, stor sattsning på vei vedlikehold, ved å senke farten og sette opp flere fotobokser og å bygge 10 km vei om gangen, så dette er da flott for oss som bor her, hahahahahahahahahahahaha

Roar Pedersen:
   Det er bare trist å se hva bensin koster andre steder :-(

Anita Kram:
   Leser nå i dagens fv at forurensingen har ØKT i Kristiansand fra 2003- det skyldes NÅ på dieselbilene ???jajaja -hva blir det neste de skylder på- det ble jo anbefalt å kjøpe disse bilene ???

Einar Nyaas:
   Det blir jo forurensing med avgifter også. Folk må jobbe (kjøre) enda mer for å dekke opp for disse,

Tor Arne Larsen:
   AP-kattene tilpasser sannheten etter behov for innføring av nye avgifter

John Sørli:
   Ledelsen i AP viste sitt sanne ansikt da medlemmene stemte i mot postdirektivet på landsmøtet, kunne et blikk drepe, ville medlemmen vert døde, men det rare er at postdirektivet er ap i mot, men DLD er helt greit, egentlig er det to sider av samme sak! Nei ap er som resten av de rødgrønne, mere opptatt av makt enn av sine velgere og folk flests ve og vell!

Ivar Nilsen:
   Thailand har nok med sine egne innbyggere. Vi holder liv i "all verdens despoter" pluss regnskog og aksjemarkede i stor grad. Klart dette koster "pæng" så høy bensin pris, vei avgift og bompenger er helt nødvendig.

Yngvar Spone:
   Om man ferdes i nabolandet, så ser man da også raskt av svenskene kjører bedre utstyrte biler, med bedre motoralternativer enn det "rike" nordmenn gjør. Selv folk i vanlige jobber kjører f.eks. Volvo S 60 o.l., noe som er utenkelig for den vanlige arbeider i Norge. Brukte biler er jevnt over dobbelt så dyre i Norge som i Sverige, hvilket betyr at en 2005 modell Ford Mondeo koster svk. 70 000, mens den ligger på kr. 140 000 i Norge. Så må man ta med i betraktningen at det ikke lønner seg for nordmenn å kjøpe de mer påkostede alternativene, som skinnseter, sikkerhetsutstyr og kraftigere motorer. Nordmenn henvises gjennom myndighetenes grådige avgiftspolitikk til å "velge" 1,6 liter maskin istedetfor den mer effektive på 2,4 liter. Så ser man ofte at nordmenn kjører rundt i basisutgavene, mens svenskene kan bevilge seg de mer påkostede ...

Anita Kram:
   Olja har vært en ulykke for Norge-ingen berikelse for hvermansen;-(((((((

Yngvar Spone:
   I Avgiftspartiet, unnskyld Arbeiderpartiet, har man fått det indoktrinert at nordmenn på ingen måte skal kunne få noen fordeler av vår felles formue. Og skulle det åpne seg en, så er de mannsterke på plass og lukker den med øyeblikkelig virkning via en skreddersydd avgift. Man kjenner lusa på gangen etter hvert, ja ...

Anita Kram:
   NEI og ikke som i Kuwait - det er også en oljestat - der har jeg vært og den ekte Kuwaitier - jobber ikke - de har de beste skoler og univeritet og leger - og "ALT ER GRATIS FOR DEM" gullet henger på stativ i butikker - slik klær henger hos H&M ... og til en pris man bare kan drømme om - jeg kjøpte masse gull der - gikk helt amokk;-) der har de ingen innvandrere men "arbeidsinnvandrere-som har oppdrag - så snart oppdraget er utført må de dra ut av landet igjen - du har kansje lest om dette - MEGET STRENGE PÅ DETTE; - 0 IKKE SOM HER TIL LANDS-;-)

Ivar Nilsen:
   Mitt store spørsmål er: Hvordan kan det norske folk bruke den "gale" stemmeseddelen år etter år? Hjernevasking?

Yngvar Spone:
   Det heter SVIKELAPPEN, Ivar...;-)

Anita Kram:
   Vi må huske på at mange "stemmer " slik som mannen gjør, pappa gjør og mamma gjør og tante, onkel, bestefar og bestemor GJØR- !!! De har ikke egne meninger og standpunkt og leser ikke partiprogrammer - og er egentlig IKKE intressert i politikk??? MEN de tenker ikke på - AT POLITIKK HAR NOE MED HVORDAN LANDET BLIR FORVALTET - noe som KAN angå dem selv en dag!!!

Yngvar Spone:
   Dette er kanskje de samme folka som får en brå oppvekker en dag, men finner ut at det er for sent å reagere. Men du har helt rett, Anita. Vi har alle sett disse folka, som mener litt av hvert bare man venter en stund. I løpet av en halvtime har de vinglet seg frem til motstridende standpunkter opptil flere ganger ...

Anita Kram:
   Og desverre "DE ER DET FLEST AV" og derfor blir valgene slik de er i dag ;-( har selv flere "bekjente" som sier dette og jeg prøver å fortelle dem hva dette er og hva som evt.vil skje etc.etc - da får jeg bare til svar - ja du er jo så inne i politikken og er så intressert -??? det er ikke vi;-((((huff-

---
---

Rune Fardal, 11.04. 2011:

Sanksjoner ja.... da ligger barnevernets ansatte dårlig ann!
Stortinget vil knuse rettighets-lovbrytere
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/helse/stortinget-vil-knuse-rettighetslovbrytere-3467056.html
www.tv2nyhetene.no
En serie TV 2-reportasjer har avdekket hjelpetrengende som ikke får innfridd sine rettigheter fordi myndighetene bryter loven. Et samlet storting tar nå til orde for sanksjoner...

*

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Ja og jeg med andre forventer min jente tilbake og en dualege erstatning ,for en kriminell handling ,fra statlige tjenestemenn ,samt den Norske stat.

Rune L. Hansen:
   Sanksjoner? Eller å ta straffe- og erstatnings-ansvaret på alvor?

Rune L. Hansen:
Sitat:
"Ni av ti frykter rettssikkerheten / Etter at TV 2 kjørte en rekke saker hvor det ble avdekket lovbrudd gjennomførte fjernsynskanalen en spørreundersøkelse i fjor høst blant stortingspolitikere, som viste at ni av ti oppga at rettssikkerheten ikke er god nok når det gjelder såkalte lovfestede rettigheter."

Rune L. Hansen:
   Mere sitat:
"Flere stortingspolitikere kommenterte TV 2s saker som viser at myndighetene i dag ikke har kontroll på omfanget av lovbrudd, man kjenner ikke årsakene til lovbruddene eller hvilke grupper som er mest skadelidende. Systemet med lovfestede rettigheter er uoversiktlig og lovbruddene svekker tilliten til politikerne."

Rune L. Hansen:
   Mere sitat:
"Det er uholdbart at mennesker i en vanskelig situasjon ikke får hjelpen og veiledningen de har krav på. Enda verre er det at ansvaret for å finne ut av systemene og rettighetene dyttes over på dem selv"

Rune L. Hansen:
   Og mere sitat:
"Fra justiskomiteen foreligger nå en enstemmig innstilling om at lovfestede rettigheter ikke følges opp og at dette er et rettssikkerhetsproblem som er svært alvorlig og rammer de mest sårbare gruppene i samfunnet vårt."

Rune L. Hansen:
   Sitat:
"Myndighetene svikter nærmest totalt når det gjelder å sikre at mennesker får den hjelpen de har krav på etter loven, mener jusprofessor Jan Fridthjof Bernt. / Han påpeker at beslutningsvegring, ansvarsfraskrivelse og klare lovbrudd er kjente problemstillinger for jusprofessor. Jan Fridthjof Bernt, som blant landets fremste eksperter innen kommunal-, helse- og sosialrett, mener at man nå er kommet til et viktig veiskille."

Rune L. Hansen:
   Sitat:
"Tirsdag 12. april skal saken om brudd på lovfestede rettigheter og spørsmål om sanksjoner ved brudd på disse, skal behandles i Stortinget."

---
---

Chris Overgaard, 11.04. 2011:

‎3. del - Fylkesnemda
3. Brev til mitt barnebarn; fra bestemor (covergaard = free speech)
http://covergaard.blogg.no/1302525430_3_brev_til_mitt_barne.html
covergaard.blogg.no
Politikk og samfunn - meninger om mangt og meget!

*

Elisabeth FørRasmussen NåSørensen:
   Liker ikke det som eg leser, men synes det er utrolig modig gjordt av denne bestemoren og legge ut deres historie. Forferdelig tragisk.

Chris Overgaard:
   Nei det er jo ikke godt å "like" en slik historie. "Bestemor" er absolutt modig, men det må man også være for å få slike historier ut i offentlighetens lys. Vi kan ikke fortsette, som "verdens beste land å bo i", på disse premissene. Noen må begynne å kikke bak skalkeskjulet til vårt rettsystem, slik at virkeligheten kommer ut i lyset. Her er mørketallene skremmende store!

Erling Heggdal:
   Jeg har ikke lest dei to første,men det sisste,jeg har ett spørsmål.Hvem er det som starter en slik prosess,og hva skal til,er det nok og ha ett horn i siden til vedkommende,og er hele BV,politikken,og samfunnet pill råttent.Det ble flere spørsmål enn jeg trodde.

Chris Overgaard:
   Ja godt spørsmål eller flere :) Det synes å forholde seg slik at en bekymringsmelding til barnevernet fra omtrent hvemsomhelst, kan utløse slike tilstander. Dårlig skolerte, unge barnevernsansatte med svært begrenset erfaring, men med en god porsjon forkjærlighet til maktbruk, synes å være en hyppig grunn for slike overgrep. Du finner de 2 første delene på bloggen min; covergaard.blogg.no

---
---

Rune Fardal, 11.04. 2011:

Hva kommer det av at mens både teoretisk og matematisk fysikk har akseptert observatøren som en viktig variabel, har psykologi en blind tro på den eksperimentelle metode i forståelsen av det observerte? Hvorfor tror ikke psykologer det de ser før de har bevist det gjennom den eksperimentelle metode?

*

Anders Kleppe:
   Fordi det har slått feil så mange ganger å bruke teoretiske metoder!!!

Rune Fardal:
   I praksis: En forelder beskriver barnets adferd...psukologen tror ikke på det, fodi forelderen er subjektiv, derimot tror man umiddelbart på en 3 person selv om denne ikke har observert barnets adferd! Hvorfor er de som vet subjektive mens de som ikke har peiling er objektive? Ligger problemet hos den som tolker?

Anders Kleppe:
   Det er jo ikke engang å tro på det observerte... Hva er en observasjon i den psykologiske verden?

Rune Fardal:
   Det handler ikke om å TRO hva man ser men om å TOLKE det man ser. Og tolkning (persepsjon) er som kjent styrt av mye rart! Bla hvem som betaler psykologens lønn! En observasjon i seg selv er ganske objektiv, det er persepsjonen av den som driter på draget gang på gang når disse psykobablerne skal tvinge observasjoenn inn i sin fastlåste teori!

Anders Kleppe:
   Takker for oppklaringen Rune. Økonomer, som bruker mye psykologi i sine modeller, stoler jo ikke på sin egen tolkning i samme grad som psykologer gjør det. Da vil de i så fall miste inntekten sin veldig raskt om de tar feil. Psykolog man skulle vært ;)

Per Kristian Mathisen:
   Problemet i eksemplet er vel at den angivelig objektive 3-personen ikke har gjort førstehånds erfaringer og faktisk ikke har peiling, samtidig som rollen som 3-person gir vedkommende ett skinn av objektivitet. I motsetning til den angivelig subjektive med førstehånds erfaringer og som faktisk har peiling. Man vil, på en måte, ha det til at alle som kan tenkes å gi fremstillingen et subjektivt preg er inhabile. I stedet støtter man seg altså til dem som ikke har peiling, nettopp fordi man har en tanke om vedkommendes objektivitet. Noe sånnt?

---
---

Vibeche Olsen, 11.04. 2011:

sitat barnevernsleder karin bergstrøm om et barn i mors liv::mor og barn har motstridende interesser!!

*

Ove Andre:
   er ikke det ganske vanlig om jeg tørr spørre hehehe:)

Vibeche Olsen:
   hun skulle forsvare en omsorgsovertagelse hun planla(bestillingsverk)biologiske mor missbruker ingen medikamenter eller andre rusmidler.. i et møte med barnets og mors advokat da barnet befant seg i mors liv sier hennes advokat:: om DE har tenkt å flytte fra komunen foretar komunen et tvangskeisersnitt på deg ... hun satte ikke i gang noen hjelpetiltak eller andre utredninger av mors omsorgsevne ....

Benale Alertsen:
   Hø, den bv tuppa hadde vel greit nok klart å ta barnet selv om hun flyttet til en ny komune da ? har dem ikke klart det ?

Vibeche Olsen:
   advokaten mente at barnet gikk til en av hennes "venner".. i nettverket til komunene ...

Vibeche Olsen:
   tuppe -- hun er sjefs høna i hele fylket ... foresten et virus på samfunnets lunge ...

---
---

Annina Karlsson, 11.04. 2011, via Familjer drabbas när socialtjänsten utövar maktmissbruk/inte följer lagen!:

Jag är so glad har uppmuntrat en man att kontakta sin mor. Han växte upp hos andra människor och var olycklig över att mamman hadde övergigit han när han var liten. Pappan är död. Han har burit po sorg hela livet. Han var jättenervös men stolsatte sej ,tog en bukett blommor och besökte mamman. Nu har han fott veta att det var pengar med i spelet och han verkar mycket gladare. Han har träffat sin mor 2 gonger nu och han är glad för hon vill verkligen lära känna honnom. Vill att han flyttar närmare henne och tillomed ber honnom go inte hem, jag är rädd för att jag inte ser dej igen. Han tycker det är spännande och se likheter och släktskap. Fick se en glad nytagen bild po henne idag, de är so lika.

*

Elisabeth N Johansson:
   ja ... en underbar känsla att känna tillhörighet ...

---
*****

--12--
-- Dagboks-notater, tirsdag 12. april 2011, Vinberget:

Ned til 3 pluss-grader Celsius her ute i natt. Tildels nokså jevnt overskyet og 7 pluss-grader klokken 10. Derefter noe regn i luften en stund og endel sol. 5 pluss-grader klokken 20 og 1 pluss-grad henimot midnatt.
---
---

Ha, ha, ha ... De tjener penger, karriære og makt på sin ondskap og kriminalitet! Jo verre dess mere!

*

Dessuten: Både "venner" og mennesker en forsøker å hjelpe eller har forbindelser med, kan vise seg å være livs-farlige perverser.
Slike er det og blir det mange av i dagens Norge, både i og utenfor den offentlige forvaltningen. De er spirer og frukter av kriminaliteten i den offentlige forvaltningen og iøvrig. Livs-farlige! Skjult bak ytre fasader, ord og masker.
Hvem lar seg lure av forhastede slutninger? Forhastede slutninger og kriminalitet ER farlig!

*
Rune L. Hansen:
   Festlig?

---
---

'MonaLisa Solheim, 12.04. 2011:

Grafen her viser hvordan fattigdommen har økt ekstremt.
Lønnveksten har gått opp 40%, boligene 400%.
Normalt betaler en 10000 av 17000 i inntekt til husleie.
Derfor har fattige sin økonomi blitt ekstremt mye dårligere.
Kommnuismen medfører alltid fattigdom.
Matvarer er også blitt mye dyrere pga. statens monopolisering, samt strøm som er luksusbeskattet.
Boliger har altså steget 2.7 ganger justert for lønnsvekst.
http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/04/11/1302529093059_424.jpg
static.vg.no

*

Jan Andersen:
   hurra for Norge 17.mai og olje og det derre der ... :=(((

Cecilie-Marie Holmen:
   Ja sant... Tviler ikke et sekund, og jeg trudde jeg hadde dårlig råd!

Jan Andersen:
   det går dårligere med oss for at noen på toppen kan skumme fløten av alt ... skulle politikere vært lønnet etter det de gjør for det norske folk så tror jeg menge har fått regning en gang i mnd ...

Jan Andersen:
   de skulle vært jaget landssvikerne ... grrrr

Sverre Skimmeland:
   Jeg skjønner ikke helt grafen for byggekostnad. Jeg ville tro den lå over kpi . Hva med også tomtepriser?

Jan Andersen:
   tomtene selges at stat og kommune så det er vel samme ulla

'MonaLisa Solheim:
   Graf for tomtepriser ville nok sett likedan ut. Rett til himmels.

'MonaLisa Solheim:
   http://www.vg.no/dinepenger/artikkel.php?artid=10083881

Elin Geene Lie:
   det er helt forferdelig at vi skal ha fattigdom i et land som Norge , og det irreterer meg noe enormt at det ikke er mulig å finne ut hvor mange mennesker dette i realiteten gjelder,for dette må jo taes tak i , vi kan ikke ha det slik.

Elin Geene Lie:
   god morgen Geir og gratulerer med overstått , klikk på linken over der står det

Hans-Petter Jakobsen:
   Det som er skammelig med fattigdommen i Norge er at vi kaller det fattigdom, og dermed tror at det faktisk finnes fattige folk i Norge.
Igjen så mangler folk både gangsyn og perspektiv, og lever i sin egen lille bomullsdott.
Vi har IKKE fattigdom i Norge. Det er veldig synd, og egentlig et hån mot alle verdens fattige at vi i det hele tatt tillater oss å bruke det begrepet, spesielt siden vi ALDRI presiserer at det er snakk om RELATIV fattigdom ikke ABSOLUTT fattigdom. Følgen er jo at alle faktisk går rundt med den vrangforestillingen at vi har reell fattigdom i Norge.
Relativ fattigdom, som det ALLTID er snakk om når det snakkes om fattigdom i Norge, er et begrep vi i den rike delen av verden har innført som et mål på hva som regnes som for lav inntekt til å kunne leve et anstendig liv i et gitt land i forhold til landets gjennomsnittsinntekt. Det er to standarder ute og går, en definert av OECD og en av EU. OECD-standarden, som er den vi bruker i Norge, setter grensen ved 60% av medianinntekt, mens EU har satt den til 50%.
Offisielt så heter det også lavinntekt og ikke fattigdom, og det burde nesten være straffbart å kalle det fattigdom.
Lavinntektsgrensen i Norge går ved 240 000 kroner i året eller deromkring.
Absolutt fattigdom, som det alltid er snakk om i den 3. verden, er reell fattigdom hvor man mangler grunnleggende ressurser og / eller ikke har midler til å dekke sine primærbehov.
Verdensbanken har akkurat oppgradert den absolutte fattigdomsgrensen fra 1 dollar til 1.07 dollar om dagen.
Dvs at alle mennesker som tjener mer enn 1 fuckings dollar om dagen her i verden IKKE regnes som fattige.
1 forbanna lusen dollar ....
http://no.wikipedia.org/wiki/Fattigdom
http://www.ssb.no/emner/05/01/10/inntekt/
Og nei, det er faktisk IKKE fattige mennesker i Norge, selv om halvparten av dere tror det og vil hevde det.

Elin Geene Lie:
   jeg tror at det finnes , at det faktisk er mennesker som sliter med å få mat på bordet , og det kan vi ikke ha ... men disse statistikkene viser kun tall , og sier ingenting mer , det er mange som har lav inntekt i en periode ..selvstendig næringsdrivende ... folk som har skrevet av tap på aksjesalg ... en masse med minstepenjonister som har det veldig bra og mange andre ...og denne fattigdommsgrensen synes jeg er noe bort kastet , synes ikke den sier mye om hvordan vi har ... jeg har selv slevd under denne grensen ... men ingen fortalte meg at jeg var fattig .... og jeg hadde det godt , var ikke fattig en dag . men der er folk der ute , som sliter og som må få hjelp slik at de kan leve et normalt liv ... det skal ikke være nødvendig i norge å sitte med brødskiver uten pålegg ... og det går heller ikke an å si at de skal være fornøyd med at de har brød ... de finnes disse menneskene , men de forsvinner i statestikker det er veldig vanskelig å forholde seg til ...

Elin Geene Lie:
   det går ikke an i Norge etter du har servert dine barn ris , og kun ris , i tre dager , å si at vi har det bra for barna i Afrika har det verre ...

Rune L. Hansen:
   Det ER mange mennesker som lever både under terror, tortur og utplyndring og som blir drept, i regi av representanter for den offentlige forvaltningen, i Norge i dag. En ser de ikke med propaganda-briller på nesen eller som enda ikke rammet i sin egen navle.

Elin Geene Lie:
   da er nok jeg av de som er mest opptatt av min egen navle .... jeg aner ikke hva du snakker om ... det må være et helt annet land enn et landet jeg er født og oppvokst i ... og jeg er født i Norge. Slutt å vas ... dette våset går ikke an å ta på alvor.

Rune L. Hansen:
   Det er slike holdninger som det der, Elin, som torturerer og dreper oss mange andre.

Lise Semmerud:
   Blir "vettaskremt " av slik propoganda du driver med Rune L. Hansen, hva har du opplevd som kan skrive slikt tullball.

Rune L. Hansen:
   Fakta er fakta og ikke propaganda, og hva jeg har opplevd er det mange som har opplevd og erfart, men få som overlever særlig lenge. Om interesse for det så kan jo for eksempel leses om slikt på følgende link (med videre henvisninger), for omfattende og detaljerte fakta:
http://hunwww.net/ekte-kristendom/SAKER/MENNESKEVERN-DVD-RLH/MENNESKEVERN/NAV/20110321-til-NAV-Vindafjord-fra-RLH.html
Våkn opp!

Lise Semmerud:
   Har ikke tenkt å lese linken din ... men en må ta litt ansvar for sitt eget liv og vern .... alle mennesker har opplevelser med seg i livet som ikke nødvendigvis er gode .... men livet må gå videre har jeg lært av mine egne opplevelser, og det har blitt litt igjennom 50 år. Ha en fin dag.

Rune L. Hansen:
   Begrav oss i falske påstander og dans på vår grav. Festlig!

Fred Husby:
   Som med alle statistikker, så må en vite hva en skal sammenligne. Å plukke litt her og der og stille opp mot hverandre kan gi merkelige resultater. Bruk konsumprisindeksen når du skal sammenlingne inntekt og forbrukskostnad. Det er enklest.

Elin Geene Lie:
   Rune : det er altfor mange som sloss med Nav ... Nav fungerer ikke ... du må jo ha rett på fri rettshjelp ... begynn der ...

Fred Husby:
   At boliger har steget mer i pris enn andre ting er det ingen tvil om. Offentlig boligbygging trengs vel snart. Stakkars unge,

Lise Semmerud:
   Nav har fungert for meg siden jeg ble syk i 2004 ... men en må gjøre "noe" selv for det ....

Tommy O. Johnsen Westbye:
   Mange sliter, men mange er alikevel flinke til å greie seg. Men Rune L. Hansen,kr: 4160 til telefon or internett i måned kan jo knekke mange det! En enslig minstepensjonist har ca: 13400 kr måneden.

Rune L. Hansen:
   Jeg har fortsatt en telefon- og internett-forbindelse, fordi min mor i en viss tid har villet og kunnet gi meg penger. Uten var jeg uten både det og i tillegg drept og død.

Rune L. Hansen:
   Det er ikke alle som blir drept. Og de som ikke blir det er god reklame for de som dreper.

Mogens Yndesdal:
   Fulgte ikke så nøye med Tommy O. Johnsen Westbye. Bruker noen nover 4.000 i måneden for telefon og internett?

Lise Semmerud:
   Samme spørsmål fra meg.

Tommy O. Johnsen Westbye:
   Ja, Lise og Mogens, jeg leste hele Rune L. Hansens kommentar litt lenger opp på tråden her!

Anne Johansen:
   Ikke tilhenger av sensur, men ett sted må grensa gå. Det finnes egne nettsider for denslags.

Rune L. Hansen:
   Min telefon- og internett-forbindelse koster ca. 1.400,- i måneden. Billigste fra Telenor. Derfor har jeg omtrentlig ikke mulighet for å kunne telefonere. Omfattende og detaljert husholdnings-budsjett på følgende link:
http://hunwww.net/ekte-kristendom/SAKER/MENNESKEVERN-DVD-RLH/MENNESKEVERN/NB/2-Husholdningsbudsjett-2010-RLH.html

Per Jostein Fleischer:
vedr.skattenivået som regjeringen lovet å være på 2004 nivå, har steget mye siden da. Ikke på lønnsinntekt nei, men skjulte avgifter som f.eks. strøm og co2 avgift og andre avgifter. Jeg kan ikke se at de har minket på andre områder. Avgifter= skatt etter min mening!

Tommy O. Johnsen Westbye:
   Rune L. Hansen, da må du ikke legge ut linker som er korrekte i dine kommentarer! "Telefon- og internett-regningen Telenor (forfall 20.03. 2011) kr. 4.160,26. Betalt pr. tg 21.03. 2011"

Mogens Yndesdal:
   Kan du presenter et regnestykke som dokumenterer påstanden Per Jostein Fleischer, da har du en vinner i lang tid fremover. Det er vel stort sett Finansdepet. som har resurser til det.

Tommy O. Johnsen Westbye:
   ikke er korrekte skal der være!

Per Jostein Fleischer:
   Skal sjå senere om i finn det igjen :-)!

Rune L. Hansen:
   Det er snakk om et års-gjennomsnitt, Tommy. Telenor utsender regning hver 3. måned.

Tommy O. Johnsen Westbye:
   Ok, men spesifiser så det ikke kan misforstås Rune!

Rune L. Hansen:
   Jeg hadde utbetalt som trygd for år 2010 omtrent 10.000,- kr. måneden, som eneste inntekt. Det vil si mindre enn halvparten nok til å kunne overleve for på nød-bluss. Fra Skatteetaten nu fikk jeg beskjed om å betalt 8.140,- kr. i restskatt.

Lise Semmerud:
   Kansje du skal få deg en ny saksbehandler på Nav? Rune L. Hansen:)

Rune L. Hansen:
   Det er ikke jeg som bestemmer hvem som saks-behandler hos NAV.

Anne Johansen:
   Bør jeg sensurere meg selv? Bør nok det!

Rune L. Hansen:
   Hva har en eventuell fastlege med slikt å gjøre?

Jan Andersen:
   helt enig Lise. det er bare å forlang en ny behandler ... :=))

Tommy O. Johnsen Westbye:
   Skal vel ikke dra denne saken mye lenger Rune, men vist du er på minstepensjons nivået så betaler man ikke skatt av den. Mulig det er "heng" fra tidligere år med høyere inntekt - jeg anbefaler deg til å skaffe deg hjelp i slike saker, det er mulig uten at det koster noe! Lykke til!

Rune L. Hansen:
   Jeg har forsøkt å be både NAV, Fylkesmann, Sivilombudsmann og retten med flere om hjelp i så måte. Saken er også politi-anmeldt. Ingen hjelp enda. Synes som de regner med å ha fått meg drept før de gjør noe videre med saken. Jeg er ikke den eneste som blir behandlet slik. Og som sagt: De som ikke blir behandlet slik og som ikke vet bedre er god reklame for de kriminelle i den offentlige forvaltningen.

Rune L. Hansen:
   Heldig de og den som overlever, innvilges livets rett. Mange gjør og blir ikke det.

Lise Semmerud:
   ‎Rune L. Hansen, du kan forlange ny saksbehandler, og du har klagerett , du har krav på Fri rettshjelp, og jeg hadde nok tatt en prat med skatteetaten. Politianmeldt hva?? ønsker deg lykke til jeg også:)

Rune L. Hansen:
   Forlange, klage, politi-anmelde ... gjort, ja, men hva hjelper det? Det er ikke jeg som bestemmer.

Lise Semmerud:
   Har du verge da? unskyld meg , men nå forstår jeg ikke deg .....

Rune L. Hansen:
   Verge? Til og for hva? Hva er det du ikke forstår? At det ikke er jeg som bestemmer i og for NAV, Fylkesmannen, Sivilombudsmannen, politiet, etc.?

Lise Semmerud:
   Lykke til ...

Rune L. Hansen:
   Trengs. Det er få som overlever slikt noe.

---
---

Rune L. Hansen, 12.04. 2011:

Det er ikke alle i Norge som blir torturert og drept av kriminelle i den offentlige forvaltningen. Og de som ikke har erfart det eller vet om det og selv ikke kjenner smerten er ofte enda god reklame for de kriminelle.

*
Rune L. Hansen:
   God og billig reklame!

Patrik Estola:
   så sant!! förlängda armar ;)

---
---

Marius Reikerås, 11.04. 2011:

Utrolig at vi som samfunn skal godta at omsorgsovertakelse, som det mest drastiske inngrepet som kan gjøres mot en familie, gjøres gjennom et vedtak. Mon tro hva slags reaksjon som ville avstedkomme om staten kunne sette folk i fengsel kun basert på et vedtak?

*
---

Liv TheGodmother Bakke:
   Da hadde det blitt ramaskrik!
Er det noen som husker den advokaten som kjørte sak på utlendings-nemnda og hvordan det gikk videre med den saken?

Irene Eveline Eskedal:
   Kun basert på et vedtak er ille nok men at de kan gjøre det uten å behøve og bevise én ting er tusen ganger verre !!!

Svein Henning Sørlie:
   Og når det motsatte blir bevist har dem ikke ryggrad nok til og stoppe opp og si unnskyld. Da må dem finne på noe annet som dem kan bruke mot vedkommende, for å få vedmommende dømt. Man skulle ikke tro at dette var rettstaten Norge.

Rune L. Hansen:
   Og ingenting er galt var det noen som sa?

Anders Kleppe:
   ‎:-DDDD @ Svein H: Det viktigste er å beholde tilliten til systemet. De ansatte der vil jo ikke miste jobben sin for utroskap mot staten Norge. En gang vedtatt kriminell, alltid vedtatt kriminell. Selvom man blir frikjent. Spør politiet.

Svein Henning Sørlie:
   Om ikke så alt for lenge skal dere få en utrolig historie, en fryktelig histori som ente med tragedie

Aase Iren Hegelstad:
   En lang rekke forbrytelser, lovbrudd pr. dokument som ender med ødelagte liv og ofte død. Falsk meklingsattest fra en prest som jobber som mekler, hva synes du om den?

Anders Kleppe:
   Hvordan er det mulig å skrive en falsk meklingsattest? Ingen av partene har bedt om den?

Rune L. Hansen:
   Både "familievern-kontorene", NAV og retten med mere opererer på kriminelle vis med falske såkalte meklings-attester. Herom for eksempel på følgende link:
http://hunwww.net/ekte-kristendom/SAKER/MENNESKEVERN-DVD-RLH/MENNESKEVERN/BREVER-2008/20080818-ang-meklingsattest.html

Anders Kleppe:
   Jeg ser at datoene kan skape problemer når en dommer skal inn i bildet.

Aase Iren Hegelstad:
   Ved separasjon må alle møte til mekling om det er barn i forholdet. Vi er pålagt å møte til mekling x-antall timer for å få meklingsattest. Når mekler favoriserer den ene parten, skriver han attest selv om den ene ikke har møtt til mekling. Håpløse mennesker er favorisert over alt!

Rune L. Hansen:
   De opererer med og skriver falske meklings-attester til så mye forskjellig. Advokater og. 100% falske.

Henning Berntsen:
   Er ikke enig i alt .Har du ett ekteskapsbrudd må du ha en god advokat .De nytter ikke og bli forbanna , men være saklig og skrive om de saken gjelder .Er selv i mot barnloven ,fordi jeg synes den er lite human . Har selv skrevet til Siv Jensen om denne saken ,håper hun kan gjøre noe ,men og forandre slike lover tar tid .

Anders Kleppe:
   Hvor er de gode advokatene Henning?

Annina Karlsson:
   Man blir inte instängd men utstängd.

Anders Kleppe:
   De gode advokatene blir utestengt. Du har rett Annina ... Noen blir også innestengt. Litt interessant å se at de samme fenomenet skjer i Assange saken nå. Når advokaten klarer å bevise uskyld og bevise konspirasjon mot Assange, så blir advokaten satt under gransking. Etter press fra hvem? Jeg klarer ikke å skaffe meg advokat i Norge selvom alle sier at jeg har en klinkende klar sak ...

Annina Karlsson:
   Där lagboken är fet sker mycket orätt.

Svein Henning Sørlie:
   Har god advokat nå. kommer tilbake med saken senere

Annina Karlsson:
   Lagboken är väll fet so det ska bli monga dueller och mycket pengar.

Rune L. Hansen:
   Innestengt og utestengt. To typer fengsling.

---

Anita Irèn Holm:
   Og hvor barnevernet kun har vurdert familien utifra sin bakgrunn i barnevernet, uten vurdering fra psykolog eller lege.

Kristin Brataas:
   I Norge blir man også dømt i straffesaker bak ens rygg. Mange er også dømt før de kommer i retten - samarbeid mellom politi og domstoler.

Birgitte Mor:
   Det er generelt helt merkelig at man i det hele skal godta noe som helst urett. Den ene uretten er ikke nødvendigvis verre eller bedre enn den andre uretten som har blitt begått.

Stig Stellander:
   Basert på et vedtak ... jeg ville lagt til løgn fra sakkyndige, anonyme bekymringsinnringere, korrupte advokater og Fylkesnemdas rolle.

Jorid Sandstad:
   Skulla ha vært lov å hatt sånn løgndektatoren under avhørene. Lure på hvem som har fått mest utslag da jeg?

Bente Vik:
   Jeg inviterer dere som synes dette er ille velkommen til en "demonstrasjon" / markering om dette. Dato:
29. April
Tid:
15:00 - 17:00
Sted:
Utenfor Stortinget, Oslo. ALLE er velkomne! Det er en stille markering, uten rop og skrik!

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   ‎"Mon tro hva slags reaksjon som ville avstedkomme om staten kunne sette folk i fengsel kun basert på et vedtak?"
Med et bevissthetsnivået man generellt observerer i dag, sansynligvis ikke stort værre enn når fynemda gjør det.
Folk trenger bare litt tid til å venne seg til og å "glemme".

Bjørn Erik Bjorbekkmo:
   og - "det rammer jo heldigvis ikke meg".

Frode Hermann Bøe:
   Får man det offentlige som "motstander" vil man i Stoltenbergunionen kunne får svært drastiske inngrep. Når man nå også skal overvåkes med DLD vil det kunne kommer mange grove overgrep.

Bente Vik:
   Det er sant, Frode Hermann. "Storebror ser deg, mentaliteten" er ikke bra. Og verre blir det om man ikke sier i fra at nok er nok. Mange nok elektroniske spor fra før. Trenger ikke det nye datalgringsdirektivet!

Anders Kleppe:
   Jeg lurer ikke lenger Marius. Det er grunnen til at jeg er blitt flyktning i mitt eget land.

Øyvind Bremnes:
   Fengsel er så gammeldags, psykiatrisk avd. er så mye enklere, eller er det noen som tror Juklerød er/var den eneste? Psykiatrien har tre ganger flere persondøgn innelåst som den samlede strafferettspleie ... Det er jo dessuten ingen som tror på en gærning.

Henning Ann:
   hva med det nye ... digpost .... staten kan overvåke alle våre private papirer mye enklere enn før ...

Frode Hermann Bøe:
   For noen uker siden var Norges første trådløse testvalg. Radøy kommune ble utvalgt som testkommune. Det er således planer om at kommune og stortingsvalg også skal være trådløse. Ser for meg at vi innen få år har trådløse valg. Dette kombinert med DLD vil noen få ha kunnskap om alt. "Pløddingen kommune" kan således lyse ut ledige stillinger og under utvelgelsen av kvalifisiert søker tester man "partiboken" ved også å sjekke ut hvilket parti søker søkte på ved forrige valg. Dette vil kunne bli mer likt østeuropa med Stasi enn det mange er villige til å innrømme. For meg er det ubegripelig at det norske folk holder kjeft når landet vårt blir okkupert igjen .....

Øyvind Bremnes:
   Bayern var valgt som testområde av Gøring.

Henning Ann:
   kan vi ha et digitalt, kostnadsfritt storting=?= heheh

Hans Johansen:
   Man tror det ikke før en får se det selv. Kanskje det er derfor protestbølgene er så minimale ?

Bente Skjevdal:
   Skikkelige sannhetsord!!!!

Evald Kambestad:
   OmsorgsOvertakelse. Godt eksempel på at Orwells krig er fred og nytalen som kjenneteikn på eit totalitært samfunn. For jævlig:-(

Liv Jenny Løvemor Aune:
   LOL ;-) ♥

Solveig Løchen:
   Å se tilbake på dette fra 20 år fram i tid, da ser det enda verre ut. Noe må gjøres NÅ. Vi kan ikke akseptere kun vedtak som grunnlag for så alvorlige hendelser som omsorgsovertakelse. Domstolene er svake nok som instans de. Å fortolke ut fra stigmatiserende bakgrunninformasjon, ja da kan enhver se fanden på flatmark for å si det på godt norsk. Fortolkninger," det er fali det". Skjønneheten ligger i øynene som ser. Så det jeg mener å si er at enkeltpersoners mer eller mindre uhildede beslutninger tas på for tynt faktagrunnlag og det åpner for mye for subjektiv synsing. Rett og slett en veldig alvorlig situasjon er dette. Jeg ser den samme stigmatiseringen i norsk psykisk helsevern. Å tro at man har et ufeilbarlig SKJØNN er utrolig vanskelig. Kriteriene for overtakelse må være krystallklare og målbare. Og vurderes av flere personer innen ulike profesjoner. Det må være et minimum. Minst en jurist og en psykolog, en bruker og sosionom. Ja en helhetlig vurering. Og noen som snakker FOR, til fordel for foreldrene...

Bente Vik:
   Siste sjanse til å underskrive. Imorgen skrives den ut.. Ber om at ALLE som mener at barnevernets inngripen i folks familieliv, skal hive seg rundt og skrive under NÅ!!!

Rune L. Hansen:
   Problemet er blandt annet også at det er slik de kriminelle ansatt i regjering, storting og offentlig forvaltning utrydder mennesker, av forskjellige grunner. Blandt annet for å opprettholde frykt og for at mange tjener på det og er involvert i det kriminelle.

---
---

Geir Otto Andreasen, 12.04. 2011, via Tanja Sande:

Jøss :)
FrP krever bedre barnevern
http://www.aftenbladet.no/lokalt/stavanger/1183336/FrP_krever_bedre_barnevern.html
www.aftenbladet.no
Nå krever FrPs Solveig Horne at regjeringen griper inn i landets barnevern. – Vi må ha tilsyn med kommunene, sier hun...

*

Alice Skogland:
   endelig!

Geir Otto Andreasen:
   Gjenstår å se hva som kommer ut av dette.. ingeting som vanlig tenker jeg ...

Annette Morgaine Olsen:
   Dere er klar over at FRP og Høyre roper om MER barnevern her? De prater ikke om å forbedre bv, de prater om at bv må få mer makt og fler folk. Jeg tviler på at det da blir bedre ....

Geir Otto Andreasen:
   Joda.. men her er det jo snakk om at barns rettsikkerhet skal ivaretas.. Og at kravene i barnevernsloven ivaretas.. DET er jo en begynnelse. Hadde DET skjedd så hadde MYE vært gjort! For barneverns loven er jo egentlig grei nok den.. bare så synd at den brytes og overses hele tiden ...

Annette Morgaine Olsen:
   Jo, bv loven er grei, men det åpnes for for mye skjønn og synsing. Og man kan ikke vegre seg mot bv sin inntrengen i familien og da blir det voldtekt. Om en familie ikke ønsker bv på besøk, og bv har mistanke om at det foregår noe galt i den familien, så får de gå til politiet og legge inn en annmeldelse. Jeg vet at unger lider her i Norge, men slik som bv valser frem så hjelper de ikke ungene. Og det nytter ikke å lage en større valse når det er takt og tone man trenger.

Geir Otto Andreasen:
   Helt korekt Annette ! Men dette er i allefall bedre en ikkeno. slik det er i dag er det totalt uakseptabelt !!!

Annette Morgaine Olsen:
   Ja, det er vi enige om, slik det er i dag så er det totalt uakseptabelt. Og kan dette bidra til ett skritt i riktig rettning så er vel jeg den lykkeligste av oss alle. Men jeg har sett dette før, og desverre så kommer partiene med slikt når det er valgår .... Men det dør ut når valget er over :-(

Geir Otto Andreasen:
   Som jeg sa i min første kommentar..:(

Annette Morgaine Olsen:
   Jepp, ingenting og bv kan bare ture frem slik de alltid har gjort ....

Rune L. Hansen:
   Det der "bedre enn ikke noe" om mere til har vært og er gjenganger fra flere hold i alle år, og resulterer om og om og om igjen i alt til det stadig verre og verre.

Britt Nyborg:
   Bra at noen går inn i kommunene for å kontrollere, men vil det bli noe bedre for de familier som blir splittet på et "vi vet ikke, men vi tror og mener" grunnlag??? Vel, jeg tviler til det motsatte er bevisst.

Rune L. Hansen:
   Jeg vet, at med mindre det såkalte barnevernet og dets med-spillere blir fullstendig nedlagt og gransket vil det meste fortsette som før, i en overflod av vill kriminell galskap. Noen som helst slags endring, uten at den er slik fullstendig, vil opprettholde og videreføre den kriminelle galskapen. Alt det andre, med både gode og ikke gode intensjoner, er i en overflod prøvd om og om igjen før, år efter år i veldig lang tid. Det har vært eller er for mye forlangt at faktisk gjeldende lov og rett og derigjennom hensynet til barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets beste skal være gjeldende. Annet - det vil si den kriminelle galskapen i og omkring det såkalte barnevernet, både fra ansatte i regjering, storting, NAV, fylkesnemd og den øvrige offentlige forvaltning og dens med-spillere, må vi fastholde og etablere null-toleranse overfor.

Rune L. Hansen:
   Det er på ingen som helst noe som helst nytt eller annerledes med slike utspill og innspill fra ethvert av de etablerte politiske partiene og mange andre sin side, - det har gjentatt seg og gjentar seg i et mangfold år efter år. Med samme konsekvens hele veien. Alt og det hele verre og verre.

Rune L. Hansen:
   At så mange enda lar seg lure av slikt noe opprettholder og viderefører den kriminelle galskapen og terror-regimet.

---
---

Marius Reikerås, 12.04. 2011:

En domstol fatter ikke vedtak. Ergo er ikke Fylkesnemnda en domstol.

*

Peder Aresvik:
   Domstoler dømmer eller megler forlik mellom TO parter ja :))

Einar Nyaas:
   Nei. Pussig at en som fremstilles for varetektsfengsling har helt andre rettigheter enn umyndige barn ...

Monicha Nyhuus Aas:
   Det er jeg helt enig i.

Johan Freudendal:
   domstole vil altid prøve at finde den bedste løsning, og ikke altid sandheden ;o)

Johan Freudendal:
   en advokat kører jo kun sager for at få det bedste ud af det for sin klient, sandheden interesser ikke de fleste advokater, kun gode afgørelser, som de kan tjene penge på. ;o)

Peder Aresvik:
   Domstoler dømmer etter loven - ikke etter sannheten. Den kjenner kun Vårherre, for å sitere en av landets høyest profilerte strafferettsadvokater.

Monicha Nyhuus Aas:
   ja i den verden er det ikke rom for følelser, og ikke rom for logikk.....høres betryggende ut, for de som må ha noe med det å gjøre .....

Johan Freudendal:
   Peder ja sådan kan man også sige det ,o)

Johanne Almli:
   Det virker jo som at FYnemda fungerer som domstol??

Einar Nyaas:
   ‎"«Et præjudikat er en høiesteretsdom – stort mere man kan ikke sige derom. Og Høiesteret er al ære værd, den er trygg og forstandig i al sin færd. En dom av Høiesterets-kvalitet den skulde ha virkning til evighet. Og da var jo saken grei, men nei, så enkel er den desværre ei. Selv assessorer er mennesker kun, med menneskers tanke, og mennskers mund. Og ordet: Errare humanum est,
det passer på dem som på mennesker flest.»
Peter Wessel Zapffes' eksamensbesvarelse - juridisk embetseksamen 1923.

Vidar Nedberge Hansen:
   Nei, Fylkesnemda har aldri vært en domstol.

Lisa Klikkings Luni Lona:
   tok den og jeg :P

Monicha Nyhuus Aas:
   det som er virkelig trist med vårt system, er vel at i de fleste saker, hvor det ikke er ilagt fengsel eller annet, så er stort sett det papiret som heter dom, ikke verdt papiret det er skrevet på engang, ingen som følger opp premissene som dommen er bygd på ..... om de blir brutt, så er det også ditt problem, og det blir opp til deg å føre det på nytt inn i systemet ..... hva er vitsen da???????????

Marianne Lund:
   Så bra sagt Marius! Deler den.

Rune L. Hansen:
   Bortsett fra, Monicha, den de jager efter.

Rune L. Hansen:
   Hvis Fylkesnemnda skulle ha vært en domstol så ville den også være operativ og bundet til det som en domstol er.

Eileen Monic Munkvold:
   Fungerer og fanger på ingen måter opp; og her er et eksempel: I en sak nektet en part å godta et forenklet vedtak, og krevde saken lagt frem for Fylkesnemden for å få alle forhold ved saken så grundig belyst som mulig. (62 sider møkk og tull ble (omsider) oversendt nemden og endelig frist for beramming ble fastsatt etter mye om og men og etter syv måneder. Fylkesnemden oppnevnte en barnets talsmann, som i klartekst talte barnevernet rett i mot. Dette likte barnevernet så dårlig at de trakk saken to dager før den var berammet og med den begrunnelse at den part som ønsket saken grundig belyst, ville bringe saken inn for retten etter lov om barn og foreldre med krav om tilbakeføring av daglig omsorg. Men da hadde barnevernet fått status som vitner og da stilte saken seg helt annerledes. Takk, adjø og ja og ha og amen var Fylkesnemdens reelle påvirkningsmulighet og mandat når barnevernet fikk skrekken og hadde bestemt seg. Advokat Sol Elden var prosessfullmektig og sa at vedkommende part burde gå til media med en "god story" Barnevernet vegret seg mot å fremme en § 4-12 sak om omsorsgovertakelse i forhold til den ene part, for også å kunne avskjære den andre som etter hvert begynte å utgjøre en betydelig trussel for tilfeldig sosionomskjønn. Den lot den ene part få beholde omsorgen, selv om barnet bodde utenfor hjemmet og basert på frivillig samtykke fra den part som egentlig hadde mistet den daglige omsorgen ved tvang, basert på et hastevedtak om "frivillig plassering"

Birgitte Mor:
   Det er fullstendig absurd at ett forvaltningsorgan skal avgjøre noe så dramatisk som omsorgsovertakelse er. Dette bør retten avgjøre på lik linje med andre rettslige avgjørelser.

Monicha Nyhuus Aas:
   fylkesnemda avgjør mer en bv saker, så det er mange som sliter her ...

Eileen Monic Munkvold:
   Mao den ene parts foreldrekompetanse, ble vurdert basert på det kriterium at "barnet hadde det best hos andre" Mor Teresa kunne vel ikke ha hatt bedre omsorgskompetanse eller immunitet mot å gjøre feil. Her unnlot altså barnevernet å prøve sin diskresjonære kompetanse, og overlot dette til den part som var uenig uten samvittighet for byrdene og belastningene ved å stå i prosess. De har fullmakt til å fullstendig ødelegge mennesker, derav også barn og gjør det kynisk, skruppelløst og uten noen form for hensyn.

Birgitte Mor:
   Ja, og flere blir det etterhvert, Monicha

Birgitte Mor:
   Som det sies : Fylkesnemda fatter vedtak. Det gjør ikke domstolen.

Eileen Monic Munkvold:
   Så fortell meg dere (oss) lek og lærd, hva konkret kan man gjøre for å gripe denne materien an og på en organisert og systematisk måte som er hardtslående og når frem. Noen skriver bøker, vel og bra, andre kommenterer og blogger, det hjelper kanskje på humøret, men hva annet kan man gjøre for å få politikere og lovutredere til å våkne mht at dette systemet trenger en justering og til det bedre ...

Birgitte Mor:
   Hvordan få politikere til å våkne ? Ja, det var ett godt spørsmål som fortjener ett godt svar. Jeg har dessverre ikke noe fullgodt svar på det. Det er ikke lett å vekke folk som sitter i svima og har meldt seg fullstendig ut fra den virkelige verden

Monicha Nyhuus Aas:
   begynn med å melde dere inn i gruppa Stopp offentlige overgrep her inne, møt opp på demonstrasjoner, signer opprop, opplys folk om tingenes tilstand .....

Monicha Nyhuus Aas:
   og bruk for guds skyld EMK artiklene i deres kamper mot staten.

Eileen Monic Munkvold:
   EMK ariklene i kampen mot staten, de fleste er sperret inne på galehus, blakke eller dau før de har nådd halvveis til Strasbourg ...

Monicha Nyhuus Aas:
   mye mulig det, men blir det noe bedre av at vi unnlater å bruke de???? ser på det som et stort problem jeg faktisk, at disse ikke er mer i bruk, i et land som profilerer så høyt på begrepet i resten av verden.

Ragnar Zaal:
   Problemet med Fylkesnemnda ligger vel i at de fatter vedtak som av oss oppfattes som en dom. De dekker seg bak at de vedtak de beslutter ikke er å oppfatte som straff. Videre er vel de sakene de behandler ikke saker som er å betrakte som kriminalitet, ergo brukes heller ikke begrepet straff, dom, e.l.
Det er klart behagelig for makteliten å ha et "organ" som ikke behøver å forholde seg til bevis og sannsynlighet for begått handling eller unnlatelse av det samme, slik en domstol må.
I Fylkesnemnda skal det meg bekjent kun være "overveiende sannsynlig" altså mer enn 50% sannsynlig før det fattes vedtak. I rettsapparatet derimot skal det være mer enn 90% sannsynlig før det kan felles en dom.
Korriger meg hvis jeg har oppfattet dette feil.

Eileen Monic Munkvold:
   Jeg prøver å finne en politikeren som kan "promotere" appellen min til Jens Stoltenberg, men før jeg rekker å fange inn noens oppmerksomhet, er man atter over i små anekdoter, hvor hver og en henger seg på eller har nok med seg selv. Misforstå meg ikke, det er bra det også altså...men så var det kampen mot offentligheten som opptar de mange. Jeg heiv meg engang på en annonsert demonstrasjon som skulle holdes utenfor stortinget, begynte å hamstre plaststoler og termoskanner. Et digert telt fikk jeg tak i også, og så ringte jeg Marius som ville bli med på sparket!. Men så ble demonstrasjonen avblåst i siste liten. Og der satt jeg da med en stabel med plaststoler, kaffekanna, meg, Marius og teltet. Ikke så verst det heller da ...

Rune L. Hansen:
   En slik prosent-regning-metode Ragnar, innebærer blandt annet fritt frem for justismord. Mengden er uten betydning for offeret. Bevis er noe annet. Metoden er feil.

Rune L. Hansen:
   Det er bare effektivt og rettferdig å få stoppet kriminelle i og omkring den offentlige forvaltningen, i henhold til gjeldende lov og rett i og for Norge, som vil nytte.

---
---

Rigmor Fossdal, 12.04. 2011:

JUNI TOBIASSENS OG HENNES FAMILIES HISTORIE- BARNEVERN.
Gjengitt med tillatelse. Fra 1980 --> 1999: Min familie var i en spesiell sittuasjon, far (ektemann) var døende, jeg og babyen vår var syke, der er så mye, polti og barnevernet kom bare rett inn helt uten forvarsel. Håndjern på føttene mine og armene mine. Og der var ro i heimen ................. 4 av mine barn ble hentet 2 og 2 etter minn manns død. Minstebarnet - baby -- ble tvangsadoptert. Minste barnet mitt en jente med hjertefeil og, hun fikk hydrsefslys vannhode pga.sykehustabbe. Mannen min døde da - i 1999. Det sto i alle aviser først gang den lovferds§ som ble utprøvd jeg fikk medhold om hvor han skulle gravlegges. Så kom barnevernet.       Jeg hadde da ei tenåring som ikke bodde hjemme og en gutt på 12 år ei jente på 11 og en gutt, han som døde 9 år, og minste mann 14 mnd å syk og var selv syk, dvs. blodforgiftning ifb. fødselen mm. NÅTID, NÆR FORTID    Et barn, en gutt, er død nylig som følge av barnevern. Søsteren på 16 fikk ikke komme i begravelsen og moren har forbud om å treffe henner hun tror at mammaen ikke ville ha henne. Det har hun blitt fortalt. Det begynte først i 1980, jeg men jeg fikk min eldste datter tilbake, der var en psykolog som annbefalte tilbakeføring, det gikk en mnd. jeg fikk også en offentlig unskyldning av de.      LITT FORHISTORIE      Jeg jobbet som kokk uten fagbrev, så fikk jeg en wipplashskade .Jeg ble gift med en mann vi var gifte 1år, han var det som skadet meg. Jeg var på attføring og morstrygd å bidrag, med ett barn, så traff jeg far til mine andre 4 barn vi hadde et godt utgangspunkt for jeg eide en rekkehusleilighet 3roms som jeg solgte 300000kr. Så kjøpte vi ett hus i byen med butikk der drev han/ vi konfeksjon. Dette var ett stort hus med 3 etasjer inkl.butikk. Vi leide ut 1 etg. Alt ble ødelagt da barnevernet tok min datter på skjult addresse. Men jeg fant henne. Hun var harmonisk og legeerklæring ble vedlagt i barnevernsaken i fylkesnemda. Jeg ble gravid med nestemann. Barnevernet hadde stelt istand så my balade att vi var så slitne, fant ny leilighet, men fant oss ikke til ro. De betalte forresten innskudd uten vederlag. Vi flyttet til et annet sted og fikk 3 mannsbolig der vi bodde ved siden av en fra barnevernet helt uvitende. 2 av barna hadde problemer med hørsel og polypp men de kalte meg hønemor og at alt va ok. Dette ble brukt mot meg mm.    De undersokte sønnen min for alkoholsyndrom ,men prøvresultatet var fint ,men det ble allikevel konsantert av en overlege att han hadde dette syndrom.Han var fortidlig født .og er helt normalt fungerende.Jeg sto på for barna under alle samvær gjorde det til en fest hver gang de kom hjem til meg.    Barn nr. 4 Det var også vondt fordi han gledet seg til å se sine søsken å danset av glede hver gang ,å gråt sårt hvergang de dro, dette var hjerteskjærenes. Jeg reiste saker inn for retten i ett kjør, det tok på.    Jeg har vert stille nå en god stund, men da di tok å addopterte datteren min så stanset di meg å sa at jeg ikke hadde holdt ankefristen på 2 timer. Jeg var oppe på tinghuset å anket selv støtteskrivet fra advokaten var 2 timer forsent så, di har ikke fått min signatur så dette er ulovlig adopsjon .....    HELVETE PÅ NYTT.    Så startet hellvete på ny i 1989, der var der to saksbehandlere som viste til rapporten fra 1980, men la fram kun sin egen fordreide. Jeg prottesterte til ingen nytte. I 1999 tok di ommsorgern til 3 av mine barn på det grunnlag, men det tok 5 år så fikk jeg dem tillbake skadet av fosterhjemmet som hadde mistet omsorgen, samt at barnevernsarbeider ble redd for han var blitt avslørt av 4 dommere som sa at ungene skulle tilbakeføres.    Dette var en vond tid jeg fikk en sønn også i denne perioden som de forsøkte seg på uten hell. De trenerte masse, sammvær osv. ingen overnatting. Jeg fikk 3 barn tillbake fra 2 forskjellige kommuner på 3 dagers varsel.      Alt såbra ut ,men de kom tillbake da jeg fikk minstebarnet, for sykehuset sendte bekymringsmelding på meg. Ekttemann, - far var da døende vi hadde hjelp, hushjelp, og vaske hjelp, fysioterapaut. Alt hanglet, men der var omsorg.    Så etter faren døde i februar, etter retten for å få han begravet i juni mnd, så kom di uten forvarsel i midten av september samma år, 1999. Da tok de to og to barn - med politi. Det var så tungt at jeg forsøkte selvmord med en stor overdose med sommadril, men jeg våknet dagen etter. forstod im¨ngen ting.    noen plottet denne overtakelsen sammen med barnevernet men nektet i retten det er en makaber historie .................. Jeg har kjempet i retsystemet, med dommer som der var klage muligheter bare, men sorenskriveren lovet meg diverse men det skjedde ikke. Jeg står alene mye har skjedd, men jeg har fartstid i rettssystemet, vi er rettsløse.     MER ......           Min sønn døde 19 år gammel.           Før han døde var han en kastball i systemet, fosterhjemer, innstitusjoner der det ble brukt rusmIdler. Han ble tvangsmedisinert med ritalin og sarotex uten min fullmakt.     Dette førte han ut i rusmiljøer. Han var en god og harmonisk gutt ,men slet da de 3 andre barna ble tilbakeført, han hadde så å si ingen skolegang for han var ruset for de tmeste av barnevernets medikamenter.     Ett foster hjem forsøkte å hjelpe men ble avvist, i det 1ste fosterhjemmet slet han grusomt.     Han ble utnyttet, på alle måter psykisk og fysisk, og han led skrekkelig.     Han ble truet av fosterfamilien osv., ble ikke fulgt opp av barnevernet.           Han bodde på gata i telt da jeg og min eldste datter fant han i januar i år, - 2011 .     Han følte han måtte tilbake dit for en ungdom hadde frastjølet hans visakort på 125 000 kr . Han sperret kortet, meldte det til politiet, men ble ikke hørt.     Hans kapital var midler fra faren dvs etterlattpansjon som var oppsparte midler som senere ble kalt farsarv av barnevernet.     De fulgte ikke gutten min opp, han ble sosialklient og døde.     Vi fikk beskjed om at det var mistenkelig dødsfall 31. jannuar 2011.     Obduksjonen tar 2 til 3 mnd.     Vi venter.           Han bodde på Blåkors, han brukte kannabis og noe amfetamin sjeldent.           Vi fikk noe tid sammen før han døde, - ca. 2 år    Juni Tobiassen, Mars 2011
By: Rigmor Fossdal

*

Mona Helander:
   Herregud er det mulig.

Juni Tobiassen:
   ja det er helt mulig å, sant dette er meg og min familie

Rigmor Fossdal:
   Kanskje også du, juni, skal begynne å offentliggjøre navn på voldsmennene og kvinnene?

Juni Tobiassen:
   ja det kann jeg

Rigmor Fossdal:
   Bra! Ta alt ditt tilbake!

Juni Tobiassen:
   ja jeg har mere på lager vennen

Audhild Østgård:
   Jeg er helt matt! Sitter her og Fryser! Uendelig mye Lidelse og Smerte du har vært og er igjennom, Juni! Dyp MedFølelse ♥

Juni Tobiassen:
   ja men jeg er sterkere en di fleste ,må jeg tro

Audhild Østgård:
   DET er du helt Tydelig, Juni! Det tenkte jeg også, da jeg leste Historien din! Godt du sa det Sjøl, det jeg Tenkte! Viktig å kjenne Styrken sin, oppi alt Dette!!

Juni Tobiassen:
   jeg er personlig kristen å får alt ut av det .der er min styrke

Rigmor Fossdal:
   Ja, isfjellet de har bygd, - Se, det smelter.

Juni Tobiassen:
   ja ,du har så rett så takk Rigmor

Rigmor Fossdal:
   Takke deg selv du, Juni. Du er den som velgerog VÅGER å stå frem og tale deg og dine barns stemmer. ♥

Juni Tobiassen:
   skulle bare mangle, vennnen

Rigmor Fossdal:
   Vil du at jeg skal legge inn navnet ditt i notatet?

Juni Tobiassen:
   ja gjerne det takk

Rigmor Fossdal:
   Da var det gjort!

Juni Tobiassen:
   flott Riggmor

Audhild Østgård:
   Viktig ... handler om sitt EgetVerd!

Juni Tobiassen:
   takker deg

Audhild Østgård:
   ♥

Audhild Østgård:
   Jeg MÅ bare spørre deg Juni; Vet du om du er av tater/Sigøyner, eller Same Slekt? Jeg spør fordi jeg begynner å Øyne, en Rød tråd, blandt bv Utsatte!

Juni Tobiassen:
   nei men min mann far til barna var tyrkisk

Audhild Østgård:
   Vet du noe mer om hans Slekt?

Juni Tobiassen:
   ja alt det er en god familie ordentlig arbeidsomme og godt intrigrerte.har kontakt med dem enda

Juni Tobiassen:
   kjenner til leger mm.bestillingsverk fra barnevernet side ,my penger å tjene på en rapport 30000 eller mere

Audhild Østgård:
   Skjønner her er "gode" penger å tjene. Industri som dette er blitt. Tilbake til fars familie; Jeg lurer på om det kan ligge viktig info der! Det er nemlig IKKE tilfeldig HVEM som blir Plukket ut, til å "Produsere" barn til bv!! Det ligger en Nøkkel bak ALT dette!!

Juni Tobiassen:
   det var meg di var ute etter

Audhild Østgård:
   Ja, fordi du føder Barna!

Audhild Østgård:
   Intet er tilfeldig i alt dette!

Juni Tobiassen:
   nei, komplott

Audhild Østgård:
   Ja, meget nøye Utspekulert og Iscenesatt!

Juni Tobiassen:
   ja det er korrekt

Audhild Østgård:
   Forresten; Det er ikke bare fordi du føder barna, de er ute etter deg! Det finnes Dypere Årsaker!

Rigmor Fossdal:
   lANGT FRA LIKER ,M EN..SANNHETN KOMMER

Audhild Østgård:
   Handler om "Guds Rike tilbake På Jord" alt dette! DET har jeg visst lenge. OG ikke bare jeg som har visst! Heldigvis :o))

Juni Tobiassen:
   jeg har også vert fostermor for ei 14 år gammel jente som var oppgitt av barnevernet jeg tok meg ikke betalt ei heller godtok deres restriksjoner hva angikk besøksforbud ol. idag er hun hjelpepleier. di ville sende meg på kurs men jeg ville ikke jeg var 22 år å enslig forsørger den gang

Audhild Østgård:
   Ja.... du, Juni .... For et Kvinnfolk, som Dæ ♥ ♥ ♥

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 12.04. 2011:

Er det noen her som kan fortelle meg hva slags løgner jeg har spredd om Annette Olsen?

*

June Rode:
   Unnskyld meg, men man må da kunne klare og holde personlige "hønsehus"-krangling borte fra denne gruppen? Den kalles "landsforening for barnevernsutsatte", og skal vel være et felles sted for alle oss som lever med overgrepene fra barnevernet? Vi har alle langt vikigere problemer det bør jobbes med/mot her inne enn sånt tull!

Rune L. Hansen:
   Det er du som tuller June. Dialogen og konflikten angår nettopp det du snakker om og bør vi heller forsøke å forstå og å komme med innspill og bidrag til.

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg har idag meldt meg ut av hele LBU. Så jeg anbefaler dem som fortsatt vil være medlem der om å oppsøke gruppen til Annette, da det er hun som er leder. Selv ble jeg ført bak lyset. Denne gruppen kommer jeg nå til å slette.

Rune L. Hansen:
   Utydelig enda for mange hva som har skjedd og skjer.
Ikke mere og tydeligere du vil si om det Liv?

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg fikk i fjor vår en forespørsel fra Annette Morgaine Olsen om jeg ville være med i styret i LBU. For hun trengte en person til i dette styret for å få igang LBU. Jeg ble forespeilet en forening som skulle aksjonere. Vi skulle ha demonstrasjoner å få virkelig fart på sakene. Så jeg sa ja til å bli med.
Så ble min sønn utsatt for en brannskade og jeg ble borte fra nettet i et par måneder mens han svevde mellom liv og død. Dette gikk inn på meg så sterkt psykisk og fysisk at jeg ikke orket å logge meg inn her lenge etter vi hadde kommet hjem.

Liv TheGodmother Bakke:
   Men så fikk jeg en sms om at jeg måtte komme meg på fb. Å når jeg logget meg inn her, så var det fullt Texas.
Annette Olsen hadde forlatt den gamle gruppen, å satt alle medlemmer til admin fikk jeg forklart, før Gro Kristin Jensen, som ikke satt i styret, kuppet hele gruppen.
Å i følge Gro var det ingen i styret som hadde forsøkt å få den tilbake.
Vel. Jeg brukte hele kvelden på å be Gro sette meg som admin, noe hun ikke ville høre på. Hun måtte snakke med Annette først. Annette ga faen. Hun hadde dratt til Solør og var etter hva hun påstår uten nett og telefon.
Gro fortsatte å motsette seg å sette meg som admin, selv om hun visste jeg var i styret.
Derfor opprettet jeg denne gruppen å fortalte Gro at nå kunne hun slette den gamle, fordi hun hadde tatt kontroll over gruppen ved selvtekt.
Kort fortalt. Gro informerte meg om at samtlige medlemmer var slettet og at den gruppen hun satt med var lagt for sletting.
Å jeg kunne ikke se noen gruppe, så jeg gikk ut ifra at Gro hadde slettet den som hun fortalte meg.

Liv TheGodmother Bakke:
   Annette slettet seg fra min venneliste og hindret ikke venner til å ikke kunne se hennes profil. En ikke venn kan heller ikke sende henne en mail. Og hun har aldri svart meg på telefon.
Så. For et par uker siden. Inne på din tråd Rune. Så kom Annette med et stikk om at hun ga bort LBU til hvem som helst. Å diskusjonen var igang. Beklager det Rune.
Å i går var Annette igang igjen, inne på en annen gruppe. Ga bort LBU og jeg ba henne komme seg inn på denne gruppen her og informere sine medlemmer om status quo.
Hun stillte seg undrende til denne gruppen. Hun påstår hun aldri har slettet seg fra den gamle. Å hun kom med link til den gamle gruppen.
Gro har vært medlem i denne gruppen hele tiden.

Liv TheGodmother Bakke:
   Så nå har jeg fått nok av slik barnehagementalitet. Jeg har idag gitt Annette min oppsigelse. Hun nekter å slette meg fra styret, men hun har fått min oppsigelse og har å forholde seg til den. Nå er LBU hennes problem. Ikke mitt. Å jeg har derfor nå blokkert henne.
Dette sier jeg kun for at dere alle skal få høre min versjon. Dette er ikke lagt ut i hensikt å baktale noen. Det jeg her har fortalt får dere veie opp mot hva andre eventuellt har fortalt.
Å så får dere komme dere over i den andre gruppen nå, om dere fortsatt vil stå som medlemmer, for denne gruppen blir slettet innen nær fremtid.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 11.04. 2011:

Annette har laget en annen gruppe. Så flott. :)
http://www.facebook.com/group.php?gid=104618702916269&v=wall
Landsforeningen for Barnevernsutsatte
Gruppen er fortsatt aktiv. Det har gått masse rykter om oss og ingen er klar over hvem som er leder. Til det kan jeg bare si, jeg er leder intil videre...

*

Liv TheGodmother Bakke:
   Så dere får melde dere inn der folkens. Selv kommer jeg nå til å melde meg ut av dette styret. Orker ikke mer barnehagementalitet.

Inger Alice Thorsen:
   Må dokker slutta og bli voksne----snikke-snakk--uff

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg har bedt om avskjed fra styret og hele LBU, da Annette går rundt å påstår jeg sprer løgner om henne. Jeg har da ikke spredd noen ting. Jeg er lei denne barnehagementaliteten.

Inger Alice Thorsen:
   Drid i hu--tenk framover,,,,, mennesker som ikke er snille får det alltid tilbake en gang uansett :-)))))) Men det er ikke gøy når mennesker baksnakker.

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg har idag meldt meg ut av hele LBU. Så jeg anbefaler dem som fortsatt vil være medlem der om å oppsøke gruppen til Annette, da det er hun som er leder. Selv ble jeg ført bak lyset. Denne gruppen kommer jeg nå til å slette.

---
---

Marius Reikerås, 12.04. 2011:

Tvister om overtakelse av materielle eiendeler, har sterkere lovvern enn omsorgsovertakelse av barn.

*

Jenny Løvemor Aune:
   ‎;-) Kanskje flere ska begynn å tænk:-) ♥

Anne Therese Winther:
   Tenk hva det sier om lovgivningen vår,,,helt borti natta at matrialisme står sterkere en individet.

Liv Jenny Løvemor Aune:
   ♥

Birgitte Mor:
   Dette er dessverre ett speilbilde av samfunnsutviklingen.

Roger Solberg:
   Helt sykt her må noe gjøres. De som styrer dette landet lukker bare øynene tydeligvis. Hva om en av disse i en eller annen maktpossisjon ble utsatt for barnevernets herjinger i forhold til melding om omsorgssvikt etter bekymringsmelding. Tro da om ikke lovverket ble vesentlig forandret.

Roger Solberg:
   Barneministeren våres Audun Lysbakken har jo akkurat blitt pappa, likeså justisministeren Knut Storberget.

Rune L. Hansen:
   Og ingenting er galt var det noen som sa?

Roger Solberg:
   Oppfordrer ikke til å gjøre dette, men ment som et artig "tankespill".

Hilde Stein Reinskou:
   Roger: desverre vil aldri de i maktsituasjon noen gang komme opp i disse problemene. så alt som rammes vanlige folk i gata vil de aldri bli utsatt for. de trenger jo heller ikke bekymre seg for sykehus plass, troppe opp hos NAV, penger skjennerelt eller andre ting som vanlige folk må sloss mot. :(

Dag Vidar Madsen:
   Det sier litt om utviklingen i hele samfunnet.

Roger Solberg:
   Nei de beskytter vel seg og sine men disse menneskene har familie venner naboer etc. Poenget er at noe må gjøres for og få de til å våkne opp. Det hjelper ikke å rope ut i mørket når de i tilegg til å bruke ørepropper også er blinde for denne galskapen.

Aase Iren Hegelstad:
   Det er derfor de umyndiggjør folk. Det er enklere for alle rundt "tingen" å sloss om "en stum og død ting".

Dag Vidar Madsen:
   Det er mentalitetsproblem i landet."Når de døde ikke våkner" Hva skal til for at folk bryr seg?

Roger Solberg:
   Ikke er jeg umyndiggjort ei heller stum og enda ikke død, selv om de skulle ønske det. Jeg har levd med galskapen Deres i altfor lang tid og akksepterer ikke dette lenger. Jeg gjør som soldatene til gaddafi og går til krig for noe jeg tror på.

Dag Vidar Madsen:
   På 60-70 tallet gikk folk i tog. Nå er det bare Blitzgjengen som bruker gata. Og selvfølgelig de gamle LO spøkelsene på 1 Mai dagen.

Roger Solberg:
   Her om dagen var det demonstrasjon med en eller annen gruppe som varslet at de var flere tusen, kun 10 stk møtte opp. Se hvor stor oppmerksomhet de fikk da. Vi som ønsker og krever barnevernet forandret og lagt ned ER flere tusen. Det handler bare om og få på seg skoeene og komme seg ut i gatene for og sette makt bak kravene våre. Problemet er at det er ikke så mange som tør når alt kommer til alt.

Peder Aresvik:
   Utsagnet ditt er dessverre fullstendig riktig, Marius. Det burde kunne fortelle noe om det offisielle menneskesynet i dagens Norge.

Dag Vidar Madsen:
   Bevisstheten her i landet har sunket omvendt proposjonalt med alle teknologiske fremskritt vi har gjort. Vi lever i leketøyenes verden uten å ha andre verdier. Det er ikke rart at Islamlamistene gjør store fremskritt i en verden som bare tilbyr nye leketøy for en billig penge. Komersialismen et nytt ord?

Anders Kleppe:
   Igjen må jeg ihvertfall si, på papiret er loven om... Det koker ned til helt andre ting enn lovens bokstav for oss som har vært med på å avsløre domstgolenes 'korrupsjon'. Noen av de ulovlige dommene er trist nok som en konsekvens av et kollektivt hylekor som roper hevn der det intet er å hevne.

Roy Ove Svarstad:
   Et annet eksempel på mye det samme er at pengeoverføringer fra samværsforelder til hovedomsorgsforelder er viktigere en at samværsforelderen har råd til samvær, disse overføringene er også i sin helhet sterkere beskyttet en samvær. Det sier en del om hva lovgivende og dømmende myndigheter verdsetter.

Anders Kleppe:
   Når du ser det slik Roy Ove. Så har du helt rett. Men det er neppe loven. Det er dommere og byråkrater ...

Dag Vidar Madsen:
   ‎"Eg skal bli eit nytt og betre mennisje i morgon. Trur eg." Og Sånn har det vært i mange år;)) Vi vet jo det at ikke det skjer før neste opphold på avholdsklinikken? Sløvheten sniker seg inn på hvermansen. Han vil ha enkle løsninger! Det å tenke for mye gir hodepine og det har han nok av fra før stakkars OLA!!!

Roy Ove Svarstad:
   ‎"jeg håper alle stortingrepresentantene får kreft slik at de våkner" Tror det var Buchart som sa det for noen uker siden i debatt om helsekøer, jeg håper de får føle både barnelov og barnevernlov på kropp og i sjel slik at de våkner.

Anders Kleppe:
   Og av og til lurer jeg på hvor viking-ånden er blitt av? Det var jo ihvertfall bare de utstøtte og lovløse som reiste til Island. Så man kan jo ikke forvente at flertallet faktisk gjør noe for at stortingsrepresentantene faktisk skal få kreft, og faktisk mister barna sine ....

Dag Vidar Madsen:
   Vi lever i et samfunn som har snudd alle verdier på hodet, i følge en verdenskjent tv-psykiater;)) Dr Phil. En som de fleste av oss antagelig har stiftet litt bekjentskap til, via en tv serie på tv3. I et tv programene sine, tok han frem noen eksempler som er svært beskrivende for vår hjerneløse kultur. Først og fremst av hensyn til kjærlighetslivet. Dr Phil. Kom ofte inn på dette temaet og plukket det fra hverandre i noen enkeltheter, som jeg skal forsøke å beskrive her; (Ikke ordrett men med min tolkning).. Dr Phil kom noen ganger inn på at de unge ofte, oppfattet sex som en direkte målsetning, og at de unge selv, ikke hadde den høyest nødvendige forståelsen av at dette kan opplevelsen som inneholdsløst og krenkende på det følelsesmessige og dypere plan, hvis dette skjer i feil rekkefølge.Vel å merke! Det samme kunne sies om å motta materielle ting og kostbarheter.Uten å gjøre noen egen-innsats. Hva skjer med mentalitaten til de unge som får alt opp i hendene, Uten å gjøre en innsats selv. Hvordan skal de da kunne forstå verdien av å gjøre en egen innsats? De har jo allerede som nevnt, fått belønningen på forskudd! ikke sant? I begge de her nevnte eksemplene kom det tydelig frem. At Konsekvensene bare måtte bare bli en grunnleggende mangel på respekt og forståelse for hverandre på det menneskelige plan. På førstnevnte området. Samtidig som alt blir knyttet til forbruk, bruk og kast. Både av mennesker og ting. Det er kjempestatus å eie mye kostbarheter, men det faktum at de mister seg selv i denne vanvittige konkuransen om å vise seg frem, og på kjøpet dummer seg ut. Spiller tydeligvis ingen rolle lengre. Se på tv; Big brother??? Så idiotisk har det blitt. Er det rart at folk blir deprimerte og sløve med et sånt utgangspunkt for livet? Holdninger og verdier hva er det? Media styrer den biten og fører ungdommen rett inn i ei blindgate uten at vi som foreldre kan forsvare våre barn i mot det. Tragisk!!! Ikke mange debatter om disse temaen her i landet.

Åse M. Ekhom:
   Har ikke merket noe til det, Marius, og så går det faktisk også utover mennesker, når en blir fradømt ens egen eiendom. Kombinasjonen djevelens advokat og sløv dommere, kan føre til tilstander lik jødenes fremferd mot palestinerne.

Unn-edel Myrheim-olsen:
   ja tenk ...

Rune L. Hansen:
   Et uhyrlig terror-regime.

---
---

Marius Reikerås, 12.04. 2011:

- Hadde jeg hatt våpen ville jeg skutt meg der og da - VG Nett
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10083912
www.vg.no
‎(VG Nett) Etter å ha sittet isolert 23 timer i døgnet på glattcelle i syv døgn, forsøkte 26-åringen å knuse hodet mot jerndøra på sentralarresten til Oslo-politiet...

*

Dag Vidar Madsen:
   Vanvittig!!! og med vilken hensikt?

Birgitte Mor:
   Etter vidt jeg vet, kommer torturkomiteen til Norge i 2011. Like greitt at de avlegger ett besøk her

Rune L. Hansen:
   Med mindre en er ned-dopet på noe vis er et opphold på glatt-celle til og med i "bare" et døgn meget alvorlig og skadelig tortur. Noe for interesserte å prøve - og å dokumentere angående!

Maria Khawaja:
   skal ingen gjøre noe?? skal politiet få lov til holde på med det de vil??

Maria Khawaja:
   nei nå må vi ty til en handling å ikke bare skrive ,for det hjelper lite tror jeg ....

Dag Vidar Madsen:
   Er det på den måten politiet arbeider for å få frem tilståelser, så kan man jo lett forstå hvordan resultatet blir.

Rune L. Hansen:
   Ikke bare for tilståelser, men og for å fremstille vedkommende som vrak og ingenting verdt, med mere.

Dag Vidar Madsen:
   Jeg husker i farta noe jeg leste av Jens Bjørnebo. Han hevdet vel at en 18 åring, ville blitt ødelagt for livet, etter et svært begrenset opphold på ei glattcelle eller et isolat. et døgn kan være nok.

Aina Viola Larsen:
   Min egen sønn har sittet på glattcelle opp til flere ganger opgjennom årene. Jeg vet hva det vil si, og har vært psykotisk. Vi klarte og ordnet med lege gjennom politiet for å få hjelp for vår sønn da. Han ble da tvangsinnlagt for avrusning og medisinsk behandling til et psyriatisk sykehus her oppe med politifølge. Det er trist og se sine barn slik, og barna er det kjæreste man har. Han har også sittet i fengsel, og der hadde vi også en kamp for å hjelpe han derifra med advokat og lege. Han klarte ikke å sitte innlåst fordi han var psykotisk, og fikk panikk angst, og hadde en del vrangforestillinge også. Han fikk hjelp med det og slippe dørene lukket til alledøgnetstider døgnetstider tider. Det var noen vi ordnet med advokat og lege. tvangs

Aina Viola Larsen:
   Har en del skrivfeil dataen lager mye klabb og babb for meg.

Dag Vidar Madsen:
   Folk her i landet har en tendens til å tro at norske fengsler er å sammenligne med luksushotel. De har neppe sett dem fra innersiden? Men det viser jo hva slags holdninger de har til folk som havner trøbbel. Takk og lov for at finnes mennesker som Tore Sandberg. Rettsikkerheten er syltynn.

Rune L. Hansen:
   De forskjellige norske fengsler er forskjellige. Så og si oppdelt i forskjellige "klasser". Glatt-cellene er mest stort sett de samme, ofte i kjeller-etasjer.

Aina Viola Larsen:
   Han ble da overflyttet til Psykriatisk behandling i stedet for å sitte i fengsling, og det hjalp vi han også med. i dag går vår voksne sønn på skole og utdanner seg innen matfag. Til neste år blir han å gå på høyskole, og utdanne seg innen rus, og psykriati for å hjelpe mennesker som sliter i dette samfunnet. Han går et år, og kan gå ut fort i jobb, og ettervert ta påbyging.

Dag Vidar Madsen:
   Jeg har møtt noen av de verste justisofferne, og er vel i liten tvil om at det er god dekning, for å si at systemet trenger en solid gjennomgang. Og har en lang vei å gå. For å komme i takt med det vi kan kalle rettsikkerhet i Norge.

Aina Viola Larsen:
   Har man ikke klart å tatt opp kampen, slik vi gjorde for vår gutt så mange ganger opp gjennom årene, og vist hva slags tråder vi skulle dra i så spørs det hvordan det ha gått da.

Aina Viola Larsen:
   Du har dine rettigheter ikke gi deg det fins utveier å hjelp og få. Jeg har skrevet dette innlegget nu som en god informasjon hva vi gjorde for vår sønn, som kan være en støtte ,og hjelp for andre, og deg, å nå fram med mange di kunnskaper vi sitter inne med som foreldre.

Dag Vidar Madsen:
   Gjennomsnitts-menneskene her i landet vet generelt for lite om straffeforfølgelse. Hva det innebærer for en person å bli siktet over en lengre periode og deretter tiltalt, for å stå til rette for en påstått forbrytelse, ovenfor den norske stat. Selve straffeutmålingen oppfattes som den eneste formen straff på TV eller i mediene. Det folk flest ikke er bevisst på. Er at dette er ofte en liten del av straffen på det personlige plan. Ofte kommer det et etterspill, som almuen ikke kan observerer. Det handler om erstatningskrav eller tilbakebetalingskrav i sammen med en ødelagt vandelsattest. Denne personen går rett ut i verden etter endt soning. Uten penger eller muligheter til en jobb som ofte er knyttet til vandelsattesten. De sitter igjen med et stempel i panna. Straffedømt!!! I mange tilfeller så har det kostet et ekteskap, og alt sosialt nettverk er borte.Det er ikke så lett å glemme det, hvis du er en hedelig person og alt sammen er et oppkok av en justisdom. Rent psykisk blir vedkommende fullstendig nedbrutt, kanskje for resten av livet og havner i en økonomisk ruin. Dette er noe som ikke bare rammer den straffedømte selv, men også den nærmeste familie,slekt og venner. Samtidig kan det være et tap for hele samfunnet fordi vedkommende har vært en viktig ressursperson for et X antalll mennesker. Det er virkelig noe å tenke over. Resten av regninga går tilbake til det norske samfunnet igjen i form av trygdeytelser som vedkommende "straffede"selvfølgelig har krav på. pluss de rent faktiske kostnadene for soning. Kostnadene er enorme!!!

Thomas Wiik:
   Copkiller copkiller copkiller

Marius Reikerås:
   Du burde legge ut notat ditt, Dag Vidar. Det er så viktig det du her skriver:)

Thomas Wiik:
   Den dagen ti tusen mennesker stiller med samme mål, og gi snuten en ordentlig slåsskamp, da hamrer jeg inn seks spiker i enden av et balltre og møter opp, enig med dem som skrev må slutte med bare og skrive, det har jeg sagt lenge, jeg ofrer livet får og bevise at snuten kommer til og skyte oss hvis vi samler oss som en sjel og slåss sammen til en side ligger nede, hvis jeg vet at jeg har alle i ryggen så starter jeg med glede ballet. på tide og gjøre noe ordentlig for de svakeste, og de som ikke er blant oss lenger, som noen har blitt drept av politiet, og de går fri, jeg hadde en venn som ble kvalt til døde, fordi han prøvde og stjele en moped, folk må jo være blinde når de ikke ser at verdens beste land, er verdens mest forkastlige propeganda, så mye penger det landet her har, så skulle ikke fattigdom vært et tema, men det er så mange arbeidsplasser som er avhengig av at noen må bli støtt ut av samfunnet, og bli tapere, det er nøye gjennomtenkt politikk. Jeg har en drøm som jeg hadde håper kunne skje allerede natt til 1mai i år. Men venter gjerne flere år får og få drømmen oppfylt ti tusen med balltre polstra kjeledresser og gassmaske, og bare begynne og løpe mot de som vanligvis har det samme utstyret og slår folk som ikke utgjør noe reel trussel, da bli dere få se noen svin som får frykt i øya.

Dag Vidar Madsen:
   Kommer Marius. Bare i en litt bedre utgave:))

Maria Khawaja:
   purk purk sur augurk

Hans Jørgen Strøm:
   hva er dette, overlagt brudd på menneskerettighetene, lov brudd, eller bare pur ondskap fra ansatte i Oslopolitiet?

Hans Jørgen Strøm:
   Aina, det finnes tekstredigerings program som en kan innstallere i web browsere. som i firefox og crome også tror jeg. jeg har det, det er lurt.

Aina Viola Larsen:
   Takk skal du ha Hans Jørgen for hjelp. Er det et bra program?

Serentinia Laoria:
   Dette er tortur. Slik skal ikke folk bli behandlet i dette landet.

Hans Jørgen Strøm:
   det fungerer brukbart. det løser ikke alle problemer, men hjelper meg mot skrivefeil. du får en rød bølgete strek unde de ordene som du skriver feil, så det er bare å sjekke dem. programmene har ikke alle ordene, men da kan du legge til det du retter selv. de havner vel i en database som husker det du legger til. jeg synes det er greit å bruke

Hans Jørgen Strøm:
   og som du ser så skrev jeg feil i kommentaren ovenfor, jeg skriver i Opera browser som ikke har slike tilleggsprogram. :)

Arild Holta:
   Bruker alltid tekstredigering i Firefox. Veldig praktisk.

Arild Holta:
   Jeg anbefaler alle å lage et voldsomt bråk i arresten. Det er mye gjenklang i en mur-celle. Gjennom å sparke taktfast i døren kan man lykkes å finne den såkalte resonansfrekvensen. Dermed forsterkes lyden og "setter" seg i veggene, som vibrerer med den frekvensen. Er du flink, så kan du lage et voldsomt bråk ... (Jeg har testet ...). Ingen grunn for å finne seg i tortur.

Hans Johansen:
   Hva er lov og rett i praksis når politiet ikke bryr seg stort om det ? Straffeloven gir ikke borgerne noen rettsbeskyttelse, men er kun internasjonal markedsføring for den norske stat ( i all hovedsak).

Anne Karin Setervang:
   Å fengsle folk er et nederlag. Hvordan kan det ha seg at oppegående teorier ikke brukes i praksis. Barn trenger å bli sett, de trenger først og fremst fordreautoriteten, ja ha det klart!!! Dette vet vi, det er nesten allemannslære, men politikken handler motsatt. Det er ikke barns beste som styrer men pengene. Først ble dyrene ofret, nå ser vi at det våre barn ofres vellvillig av oss selv, våre folkevalgte. Opprør oss!!!

Anne Karin Setervang:
   Vi må erkjenne at mange psykisk syke sitter på glattseller. Staten selv skaper mange ofre som blir psykiatriske tilfeller, ved bruk av "såkalt barnevern". Norsk barnevern rekrutterer til psykiatrien.

Anne Karin Setervang:
   de har samme interesse, det handler om et marked.

Rune L. Hansen:
   Du tar feil med hensyn til Straffeloven, Hans Johansen. Det er ikke Straffeloven det er noe galt med, tvert om. Men det at kriminelle i den offentlige forvaltningen håndhever og forvalter lov og rett fullstendig efter forgodtbefinnende og motsatt lov og rett.

Rune L. Hansen:
   De kriminelle i den offentlige forvaltningen, inklusive ikke minst det såkalte barnevernet, rekrutterer til både psykiatrien, terror, tortur, drap, med mere.

Rune L. Hansen:
   Kostnadene er enorme og mennesker behandles efter forgodtbefinnende med terror, trakassering, tortur, utplyndring og til-intetgjørelse. Slike regjeringer som vi har hatt og har, ser seg tjent med det. Ingen på ekte respekt for lov og rett eller for mennesker.

---
---

Marius Reikerås, 12.04. 2011:

EMD har i flere avgjørelser slått fast at politiets innhenting og bruk av personlige opplysninger kan utgjøre inngrep etter EMK artikkel 8 nr. 1, se for eksempel Malone mot Storbritannia, 2. august 1984 (nr. 8691/79) og P.G. og J.H. mot Storbritannia, 25. september 2001 (nr. 44787/98).

*

Birgitte Mor:
   Hvordan stiller det da seg med nav ? De har jo veldig fritt spillerom på å innhente sensitiv informasjon

---
---

Fortsettelse fra i går, om rettighets-forbrytere:

Rune L. Hansen:
   Sitat:
"Tirsdag 12. april skal saken om brudd på lovfestede rettigheter og spørsmål om sanksjoner ved brudd på disse, skal behandles i Stortinget."

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Ja endelig på tide att folket våkner av denne skumle tornerosesøvn, og innser att dette ikke er ti å leve med. Jeg ser for meg ett annet Norge etterpå, der desse retigheter blir nedskrevet svart på hvitt, og att det forblir strenge staffer ... forbundet med å unnlate å sørge for att mennesker i Norge, blir behandlet "RETT" i rettssystemet så vel som i det sociale . VI må bare pushe på til vi ser att dette er blitt til virkelighet, og familiene og barna skal få leve i sine rette elementer, i familiens kjerne og grunnsten i hjemmet, derhvor den kjærlighet som er ekte, får lov å våkse mellom foreldre, barn og slekt.....!

Rune L. Hansen:
   Det er nedskrevet og lovfestet, med straffe-rammer og det hele, men hva hjelper det når kriminelle forvalter og håndhever lov og rett, uten å bli stoppet i henhold til lov og rett?

Kirsten Versland:
   Man får svinge pendelen den andre veien og bruke samme strafferamme/ tiltak som når private svindler til seg goder de ikke har krav på.

---

Fortsettelse fra i går, om rettighets-forbrytere:

Rune L. Hansen:
   Sitat:
"Tirsdag 12. april skal saken om brudd på lovfestede rettigheter og spørsmål om sanksjoner ved brudd på disse, skal behandles i Stortinget."

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Ja endelig på tide att folket våkner av denne skumle tornerosesøvn, og innser att dette ikke er ti å leve med. Jeg ser for meg ett annet Norge etterpå, der desse retigheter blir nedskrevet svart på hvitt, og att det forblir strenge staffer ... forbundet med å unnlate å sørge for att mennesker i Norge, blir behandlet "RETT" i rettssystemet så vel som i det sociale . VI må bare pushe på til vi ser att dette er blitt til virkelighet, og familiene og barna skal få leve i sine rette elementer, i familiens kjerne og grunnsten i hjemmet, derhvor den kjærlighet som er ekte, får lov å våkse mellom foreldre, barn og slekt.....!

Rune L. Hansen:
   Det er nedskrevet og lovfestet, med straffe-rammer og det hele, men hva hjelper det når kriminelle forvalter og håndhever lov og rett, uten å bli stoppet i henhold til lov og rett?

Kirsten Versland:
   Man får svinge pendelen den andre veien og bruke samme strafferamme/ tiltak som når private svindler til seg goder de ikke har krav på.

Berit Mikalsen:
   Deler!

Rune L. Hansen:
   Ja, uten det blir alt verre og verre.

Rune L. Hansen:
   Synseloven kan ikke erstatte lov og rett.

Rune L. Hansen:
   Kriminelle kjennetegnes ved at de gjør urett.

---
---

Det ankom meg med posten i eftermiddag et brev datert 11.04. 2011 fra Statens Innkrevingssentral ( ekstern ). De gjør oppmerksom på at penge-kravet de sist fremsatte egentlig skal være omtrent det dobbelte som de innkrever meg for samtidig med at de avfeier mine protester og min politi-anmeldelse ( ekstern ).

---
*****

--13--
-- Dagboks-notater, onsdag 13. april 2011, Vinberget:

2 minus-grader her ute i natt. I dag 7 pluss-grader klokken 18. Og 2 pluss-grader klokken 22 i kveld. Null grader frem mot midnatt.
---
Brevet fra Statens Innkrevingssentral datert 11.04. 2011 som ankom med posten i går med penge-krav ( ekstern ) rakk jeg først i dag å lese skikkelig.
De avfeier min klage og politi-anmeldelse, som jeg nevnte i går. Men jeg kikket i går helt feil med hensyn til hvor mye de påplusser. Akkurat det har da heller ingen betydning for meg hvor meget eller lite er. Det er uansett fullstendig uberettiget, mildt sagt. Og uansett også for mye, og mildt mildt sagt utrolig frekt. Som alt og det hele hele veien, veldig meget meget utrolig mildt sagt.
Jeg skrev i dag igjen et brev til de som også nu tilsendes politiet og inngår i politi-anmeldelsen ( ekstern ). Ble avsendt pr. e-post i eftermiddag. Brevet handler blandt annet om unnlatelser.
---
---

Kriminelle kjennetegnes ved at de gjør urett.

*

---
---

Rune L. Hansen, 13.04. 2011:

Lov og rett er ikke en enveis sak som skal beskytte rettighetsbrudd, kriminalitet og kriminelle i den offentlige forvaltningen.

*

Bjørn Hannås:
men slik fungerer det :(

---
---

Marius Reikerås, 13.04. 2011:

Statisitkken for 2008 viser at rundt 94 prosent av anmeldte saker mot politiet henlegges

*

Thor Arne Thomassen:
   Utrolig bra jobba! :) gi dem høyere lønn. kanskje 99% henlegges

Johan Freudendal:
   Når politiet skal undersøge sig selv så bliver det meste skjult eller glemt

Sus Sønderstrup Bro:
   Utroligt!

Helge Huseby:
   Det kalles: Bukken som passer havresekken .......

Heidi Marlen Danielsen:
   Semerci slettes ikke uventet =(

Raymond Kanari Hammeren:
   vis den statestikken er riktig må det jo være noe riv ruskene galt

Thor Arne Thomassen:
   den stemmer, politiet er opptatt med og lage kvalme i sted for og hjelpe folk. trist men sant

Tom Øystein Vestersjø:
   liker ikke jævla purkasvin

Helge Huseby:
   Tenker på denne berømte nisseluen som vi til stadighet drar nedover hodet vårt eg. Det er ikke mange som tør og påpeke eller å gjøre noe med slike ting her i Norge. Kanskje ikke så rart når man tenker noen år tilbake da trailersjåfører startet en aksjon mot for høye drivstoff priser. Dei ble truet av myndigheter om at dei ville miste sertfikatet sitt om dei hindret trafikken (altså levebrødet sitt). Men om man ser på hva som skjedde i Frankrike når trailersjåfører aksjonerte der. Da støttet "alle" andre borgere sjåførene som aksjonerte og dei fikk gjennomslag så vidt eg husker, til slutt for kravene dei stilte. Men her i Norge liksom ignorer vi det å stå samlet sammen, om det ikke gjelder oss selv ..... Vi trekker heller nisseluen vår ned vi. Som vi helt sikkert vil gjøre ang det at 94% av alle anmeldte saker mot politiet henlegges.

Thomas Wiik:
   ‎7, 65. Til politiet, avsender de som har blitt utsatt for overlagt drap, er det noen som er gamle nok som husker hva som skjedde med en skyte glad delta kar, som skjøt flaskerud i halsen, det er noen som tar seg den utdannelsen kun for og få muligheten til og skyte noen, politiet og kriminelle er helt like, bare makt forskjellen som skiller, og det må vi som har valgt den ene siden egentlig bare avfinne oss med. så jeg gråter ikke når det av og til blir skutt en snut da går regnskapet opp i opp. A.C.A.P

Thor Arne Thomassen:
   en politi mann, tenkte vell når han var unge. når jeg blir voksen vill jeg bli politi sånn at jeg kan banke opp alle som sier meg i mot eller jeg ikke liker.

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Her i bygda var det en sånn som kjørte babubil i fylla i bolig strøket der han bor, men galningen er i tjeneste enda....:/

Aase Iren Hegelstad:
   Alle jævler i alle sektorer foretrekkes i vår tid... Terroristene og morderne som er lønnet fra ukjent sted .....

Christin Kahya:
   Ha! Og der gjør de en dårlig jobb. Ja, det synes jeg virkelig :-(

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Det var da en dame som ble så redd at hu pessa ut seg, da blålysa for i full fart rundt i svingene der ... jævla til svin da :(

Rune L. Hansen:
   Det kunne vært interessant å få vite nærmere om hvilken type saker - de 6% - som ikke henlegges.

Stig Eie:
   ‎6% sakene er de som krever å bli tiltalt.

Dag Vidar Madsen:
   Hvor mange henleggelser er det generelt?

Rune L. Hansen:
   ‎6% av sakene er de som krever å bli tiltalt? Hm. Og ja, hvor mange henleggelser? Og hva med Spesialenheten for politisaker (SEFO)?

Annina Karlsson:
   Oj oj Ö

---
---

Marius Reikerås, 13.04. 2011:

Vårt rettssystem er lagt opp slik at staten nærmest er immun mot å tape i retten.
Satte ikke opp fareskilt - slipper erstatning - VG Nett
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10084161
www.vg.no
‎(VG Nett) Mesta-medarbeiderne måtte koste veibanen for løs grus flere ganger daglig, men unnlot å sette opp fareskilt. Uaktsomt, mener retten, men ikke så uaktsomt at Mesta kan gjøres ansvarlig for motorsyklisten Cato Paulsens død...

*

Jan-Erik Lofstad:
   skremmende men desverre ett faktum langt på vei..!!

Kirsten Versland:
   Er Mesta statseid?

Bjørn Hannås:
   Det har jeg kommet fram til for lenge siden, og også hintet til i en rekke epistler. Min konklusjon er at rettsikkerheten vi liker å tro på, i likhet med at Norge er en rettstat, er en ILLUSJON! Det er himla alvorlig, og bør få fler enn en håndfull ofre til å skyte rygg, og trekke i strids-rustning. Det er ødeleggende for et land - MITT LAND, og jeg innretter meg derfor slik ethvert fornuftig individ bør innrette seg

Johanne Almli:
   Bedrøvelige tillstander. Forskjellen på kong Salomo og Jørgen hattemaker blir større og større.

Robert Johansen:
   som forutsagt, dessverre.

Stig Eie:
   Vet det, tapte i dag mot Staten.

Bjørn Hannås:
   alle taper mot staten :(

Jarle Johansen:
   Det må jo bare bli slik når dommmere of statsadvokater annsettes etter fargen på partiboka, Hele stats apparatet og dets like er pil råttent.

Johanne Almli:
   Og Staten - skal jo liksom være oss!!

Jarle Johansen:
   Vi eller oss som skal være staten er bare stemmekvetet som velger de 169 so sitter på stortinget og tvinner tommeltotter uten å makte gjøre noe mot statsapparatet (les byråkratiet) som innkluderer domstoler, helse vesen og alle andre uvesen vi har her til lands.

Bjørn Hannås:
   staten er en terrorist

Johanne Almli:
   Samstemmer Jarle.

Johanne Almli:
   Terrorister burde skytes, Bjørn.

Stig Eie:
   Tja, de er ihvertfall vanskelige å nå fram mot.

Jarle Johansen:
   Noen ganger var det ønskelig at det var døds straff her i landet også, spessielt for de som misbruker makten sin i det offentlige.

Jarle Nyhagen:
   ‎"Du kjører på eget ansvar" er også svar som er blitt gitt til en som ønsket erstatning som ble påført kjøretøy. Da kan, eller burde vi hatt en kollektiv satsing på å ikke benytte veiene for en gitt periode, bare for å markere at vi faktisk finnes. OG for å marker hvem som bestemmer ...

Lars Christian Braavold:
   Dette er så skammelig, føler med Cato Paulsens familie og nærmeste. Staten er kriminelle og så feige de innrømmer aldri feil samme hvor klart det er at de har gjort enorme feil. Som Nordsjødykkeren og oss Veteraner sloss en kamp i over 20 år mot en Stat som så klart ikke bryr seg om noen. Staten har ansvar for veiene og må da ta ansvaret, fy faan jeg blir så sint.

Stig Eie:
   Nytter ikke å bli sint, du forkorter bare livet med år ...

Lars Christian Braavold:
   Vel si det du, har som psykisk skadd FN veteran sloss mot Kommunist Norge siden 98, livet er helt ødelagt psykisk. Man må bli sint for og få til noe, ikke bare sitte med henda i fanget.

Stig Eie:
   Blir jeg sint, blir jeg farlig og er jeg farlig kommer det nye problemer..U see? ;-)

Greta Moland:
   Enig med Lars! Sinne hjelper mange til å kjempe videre for rettighetene sine. Sinne kan brukes positivt, men en må kunne tøyle det.

Bjørn Hannås:
   lurer på om noen i statsforvaltninga har spekulert på hva slike rettsavgjørelser gjør med folk. Og hva som skjer etterhvert som majoriteten har et nagende hat og hevntanker mot den samme stat .....

Bente Vik:
   Bjørn Hannås. Den tanken har jeg også tenkt flere ganger. Og i mange sammenhenger. Forstår ikke den umoralen som finnes i rettsystemet. Og hos politikere som bryter løfter hele tiden. Det er rett og slettt skremmende.

Haug Anders:
   Så sant så sant ... Hyll staten! Staten og politikerne generelt gjør aaaldri noe galt ... Neeeida -.-

Haug Anders:
   Bente, det er ikke bare skremmende, det er kriminelt.

Venke Silvergirl Langeland:
   Helt sykt. Denne dødsulykke hadde ikke skjedd hadde di gjordt jobben sin.

---
---

Marius Reikerås, 12.04. 2011:

Når rettsstaten Norge hindrer barn i å være egne rettssubjekter, kan heller ikke rettsstaten fenglse mindreårige. Skremmende å se hvor dårlig rettssikkerhet barn i Norge vitterlig har. Hverken Barnekonvensjonen eller Menneskerettskonvensjonen respekteres.

*

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Vi har aildri hatt d:-( Desverre, men kanskje nånn våkne snart? E lov å håp:-) ♥

Henning Ann:
   det dreier seg altid om status og eget ego, og eller penger...mest og.

Jostein Wetteland:
   ja barn kidnappes og selges daglig i Norge desverre!

Liv Jenny Løvemor Aune:
   ♥

Henning Ann:
   kan vi ikke ha et"digitalt" styre, som er blottet for eget ego, bare følger de regler ssom er satt, uten egne følelser innblandet, sog tapt ansikt og bli flau for hva man har gjort,, et system som følger de rettigheter ethvert menneske har u...ten et knyst...hvorfor må det være så mye søknader....vi har laget et system som gir oss en masse rettigheter ... kan ikke de bare komme automatisk dersom man oppfyller gitte krav...da kan vi jo redusere antal byråkrater vesentlig, og i stedet for å bruke penger på dem, er de med på å fylle statskassa de og ...

Helle Metha Larsen Hansen:
   Og Marius det samme sker i Danmark

Henning Ann:
   har man krav på erstatning for tapt arbeidsinntekt frem til fylte 62 eller 67 så må forsikringselskapet utbetale omgående ... eller får de ikke drive her i landet .. skal man ha sosialhjlp for noe. så kommer den automatisk ... skal man ha tt kort, så kommer det automatisk ... gamlehjemsplassen er der uten spørsmål ... det er sånn vi skal ha det. og det er sånn de må gjøre ... gjør de ikke det er de ikke skikket til å ha stillingen og dermed kan sparkes og evt straffes dersom noe kriminelt foreligger ... stortinget må da kunne drives virtuelt?? lettere det enn mye annet digitalt vel ...

Jostein Wetteland:
   Ja vi kan jo begynne med bensin prisene!

Liv Jenny Løvemor:
   Aune Stns vi kainn byinn me ongan, æ:-)♥

Jostein Wetteland:
   ja men vi må ha bensin når vi skal brenne ned byggningen til barnevernet, og da synes jeg avgiftene på tenveska skal ned :)

Bobbo Angel Wings Børtinghus:
   Heller fengsel fremfor bv klør ...... men NEITAKK til begge deler. Skal den strafferettslige tilregnelsen være 15 år, så skal 15 år være max alder for bv også.
Men helt ærlig så LEGG NED hele j..... Bv!

Unn-edel Myrheim-olsen:
   huff... stakars barn ja.. de bynner tidlig å straffe barn ...

Birgitte Mor:
   Dette er dagens beste innlegg. Rettsikkerheten i Norge er generelt dårlig. Men barn og funksjonshemmede mennesker er det enda dårligere stilt med.

Bente Vik:
   Mange grupper hvor rettsikkerheten er en vits. F.eks: i eldreomsorgen, rusomsorgen, psykisk syke funkjonshemmende ... og dette er bare noen ... Trist, trist. Og atter trist, er dommen fra meg. Merk dere at det er de som trenger mest vern som blir rammet ... Hva ønsker Jensemann, at alle skal arbeide, okke som??? Hvis ikke, så kan "dem" ha det så godt ....

---
---

Marius Reikerås, 13.04. 2011:

Det er særlig to forhold ved gjennomføringen av DLD som kan tenkes å være problematisk for ytringsfriheten. Det gjelder for det første den myndighetspålagte lagringen av data, og for det andre politiets og påtalemyndighetens mulige senere tilgang til disse opplysningene. I sin alminnelighet kan dette virke hemmende på den frie meningsytringen, og da kanskje særlig i det private rom.

*

John Are Strand:
   Helt klart at det vil virke hemmende på den frie meningsytring.

Trond Ruud:
   Antagelig hensikten også. Internet og Facebook har blitt stadig mer plagsomt for maktapparatene.

---
---

Rigmor Fossdal, 13.04. 2011:

Den/det"opinionsdannende "folkestyre" er påførende og tilsynelatende allmektig .... det regjerende og styrende påfører folket avmakt og folkemord.

*

Hans Johansen:
   Godt sagt! Det er langt mellom liv og lære i mange sammenhenger. Vi vet alle at det omtrent er de samme folka som går igjen på Stortinget hele tiden.

---
---

Arild Holta, 13.04. 2011:

‎"Nettopp de mennesker som aldri burde ha med barn å gjøre, de har en fantastisk lyst til å bli lærere, fordi de selv har oppdaget at de er svake personligheter som kommer til kort overfor andre voksne, så har de barn under seg, så kommer de til sin rett." (Jens Bjørneboe). Lignende slaktet han politi, prester og andre autoriteter. Det er ingen tvil om at han hadde slaktet perversiteten vi kaller barnevern.

*

Kjell Nygaard-Andersen:
   Slik er det med Bibelen også. Nettopp de som er totalt uforstandige og forblindet av vantro - skal belære andre intellektuelt å "tolke" Bibelen på vantroens premisser. Resultatet ser man i dagens statskirke - i store deler av KrF og i den rød-grønne sekulære blekka Vårt Land. Menneskenaturen er i seg selv ikke god - og før man forstår det vil man bli bedratt av denne verden. Det er bare Jesu Ånd som kan endre et menneskehjertet - og Jesus står ikke høyt i kurs i det offentlige og statlige Norge. Guds fred

Turid Holta:
   jepp

---
---

Marius Reikerås, 13.04. 2011:

Kan noen gi meg et eksempel på at staten er dømt for grov uaktsomhet av norske domstoler? Jeg har lett, men intet funnet.

*

Anne-Marie Hansen:
   det finner du nok ikke heller ...

Per Loe:
   Det tro E ikke du vil finne ,,, !!!

Veronica Hoff Sankara Lyngstad-Nitiema:
   Ikkje æ heller!

Per Loe:
   Staten e vel gjerne den store innen makt og arroganse ,,, !!

Liv Beathe Hauger:
   Boomerangsaken er vel den eneste vil jeg tro som kommer nærmest.

---
---

Marius Reikerås, 13.04. 2011:

FNs barnekonvensjon artikkel 16 lyder:
• «1. Ingen barn skal utsettes for vilkårlig eller ulovlig innblanding i sitt privatliv, sin familie, sitt hjem eller sin korrespondanse, eller for ulovlige angrep mot sin ære eller sitt omdømme.
• 2. Barnet har rett til lovens beskyttelse mot slik innblanding eller slike angrep.»

*

   Lisa Auganæs:
   Både FNs barnekonvensjon og den Europeiske menneskerettskonvensjonen legg stor vekt på det biologiske prinsipp, i tida vi lever i ser dette beklagligvis ut til å snu. Da med mindre vekt på privatliv og med større vekt på "tidlig inngripen" fra barnevernet. Trur Nova held på med forskning på området ...

Marianne Kiil Øvrebotten:
   Man kan jo ikke ha oversikt over dette eller andre nedfelte lover etc. før man nå vil innføre DLD!?

---
---

DEFINISJON PÅ FOLKEMORD, FOLKEMORDKONVENSJONEN FRA 1948 I KRIG OG FREDSTID
.by Rigmor Fossdal on Tuesday, April 12, 2011 at 11:39pm.Folkemord i følge Folkemordkonvensjonen fra 1948, i krig og i fredstid:
http://www.facebook.com/notes/rigmor-fossdal/definisjon-p%C3%A5-folkemord-folkemordkonvensjonen-fra-1948-i-krig-og-fredstid/10150161848942141

Konvensjonens artikkel 2 definerer folkemord som«en hvilken som helst av de følgende handlinger som er begått i den hensikt å ødelegge helt, eller delvis, en nasjonal, etnisk, rasemessig eller religiøs gruppe som sådan:
   a) å drepe medlemmer av gruppen;
   b) å forårsake alvorlig legemlig eller sjelelig skade på medlemmer av gruppen;
   c) bevisst å la gruppen utsettes for levevilkår som tar sikte på å bevirke dens fysiske ødeleggelse helt eller delvis;
   d) å påtvinge tiltak som tar sikte på å forhindre fødsler innen gruppen;
   e) med makt å overføre barn fra gruppen til en annen gruppe.»

Artikkel 3 definerer de forbrytelsene som kan straffes med grunnlag i konvensjonen, nemlig:
   «a) folkemord;
   b) sammensvergelse om å begå folkemord;
  c) direkte og offentlig oppfordring til å begå folkemord;
  d) forsøk på å begå folkemord;
  e) medvirkning til folkemord»

http://utengrenser.blogspot.com/2009/01/definisjonen-p-folkemord.html

*

Berit Baklund:
   Hm... takk

---
---

Barnevernets "forskning", "diagnoser" og "behandlingsmetoder"
   av Stig Stellander
.by Til støtte for barnevernsofrene. on Monday, April 11, 2011 at 10:26am.

Svært mange barn og familier adskilles som følge av barnevernets skjønn og påstander, ofte legges tredje og fjerdehåndsopplysninger til grunn som "bevis" i fylkesnemder og rettsaler uten at biologiske foreldtre får mulighet til å legge frem sin side av saken. Manglende kontradiksjon og kildekritikk kjennetegner disse sakene. Hvilke skader blir barn og foreldre påført som en konsekvens av dette systemet? Og hvilken "behandling" får barna etter en omsorgsovertakelse? Jo mere vi graver i dette jo mere skremt blir vi av hva som foregår i rettsstaten Norge.

Nå er det igjen satt igang en ny studie av utvikling og tilknytning hos småbarn i fosterhjem, basert på barnevernets påstander:
  "Når barneverntjenesten overtar omsorgen for barn innbærer det en dramatisk endring i barnets liv. Å utvikle trygge og støttende tilknytningsrelasjoner mellom fosterbarn og fosterforeldre har stor betydning for barnets psykiske helse. I tillegg til å ha erfart brudd i sine primære tilknytningsrelasjoner er det sannsynlig at fosterbarn har blitt eksponert for flere risikofaktorer, både psykososiale og biomedisinske. Psykiske problemer og rusavhengighet er vanlige årsaker til at foreldre mister omsorgsretten for sine barn. Mangelfull omsorg før plassering i tillegg til atskillelse og/eller tap av omsorgspersoner gjør fosterbarn spesielt sårbare for utvikling av utrygg, eller mer alvorlig, desorganisert tilknytning. Desorganisert tilknytning predikerer psykopatologi senere i livet og kan ha alvorlige konsekvenser for utvikling av nære relasjoner, empati, selvfølelse, og for psykisk helse."
http://www.r-bup.no/CMS/cmspublish.nsf/($all)/33CB705C089D378AC12574F9003DD639?open&qm

Man velger helt å se bort ifra, eller direkte underslår, over 60 år med forskning på hvilke skader barn blir påført gjennom adskillelse fra sine foreldre.
  Adskillelse med senskader på linje med krigsoffer.
Over 60 år med forskning på adskillelse-barn og foreldre konkluderer klart med at adskillelse påfører barn livslange fysiske,psykiske og sosiale problemer.
Allerede i 1917 mente Freud at depresjon hadde utspring i barndommen og da særlig pga tidlige tapserfaringer, og svært mange forskningsrapporter i årene etter har konkludert med at adskillelse fra foreldre fører til fysiske og psykiske problemer for barnet.

Agid et.al 1999 fant en klar sammenheng at effekten av tap ved varig adskillelse på annen måte enn ved død var mer fremtredende enn tap som skyldtes død. Dette gjaldt også for tap som skjedde før 9-års alder. Forskerne fant også en klar sammenheng mellom tidlig tap og bipolare lidelser, samt en klar sammenheng mellom tap før 9-årsalder og schizofrenipasienter sammenlignet med kontrollgruppen av friske pasienter.
Kendler m.fl. 2002 fant også klar sammenheng mellom alvorlig depresjon etter tap av foreldre som følge av annen adskillelse enn ved død før 17-årsalderen, og risikoen varte mye lengre om adfskillelsen hadde andre årsaker enn død. Disse fant også en klar årsakssammenheng mellom adskillelse fra foreldre ved annen måte enn død og økt alkoholavhengighet.

Advokat Sverre Kvilhaug`s bok "Adskillelse -barn og foreldre" viser til flere studier av fysiske skadevirkninger av adskillelse, gjennom at kroppens økede belastninger gjennom stress fører til forhøyet forekomst av en rekke sykdommer og mere alvorlig forløp.

Ett enormt antall barn som har vært plassert under offentlig omsorg, i institusjoner og fosterhjem, har blitt påført Post Traumatisk Stress Disorder(PSTD)

Senskadene er de samme man ser hos krigsveteraner fra Vietnamkrigen og Den andre verdenskrig. Noen av symptomene er som følger:
*Identitetskrise
*Søvnproblemer
*Aggresjon,sinne. Raseri som gjør at man mister besinnelsen.
*Sterk angst. En stadig tilbakevendende opplevelse av hendelsen. Fortvilelse og grubling.
*Angsten kan føre til fysiske plager som hjerteklapp,svetting,press i brystet,svimmelhet, kvalme og spenninger i kroppen m.m
*Følelse av uvirkelighet og en sterk følelse av indre tomhet. Følelse av forlatthet og vansker med å forstå hva som har hendt.
*Tap av livsglede og å ha kjærlige følelser. Avvisning er enklere enn tilknytning
*Varig personlighetsforandring. Man må lære å leve videre med en krenkelse som har rammet ens integritet.
*Isolasjon fra omgivelsene.
*Apati,depresjon,handlingslammelse og konsentrasjonsvansker.
*Fortrengning pog hukommelsessvikt.
*Skyldfølelse og selvbebreiding.
*Selvskading og i ytterste konsekvens føre til selvmord.

Dette er skader som offentlig ansatte som gjennom sitt "skjønn" basert på tredje og fjerdehånsdopplysninger påfører barna gjennom adskillelse fra foreldre, søsken, slekt og venner.

Barnevernets nye motediagnose

Barn i fosterhjem får oftere og oftere diagnosen reaktiv tilknytningsforstyrrelse. Denne "diagnosen" settes svært ofte like etter en omsorgsovertakelse, og brukes som "bevis" på at foreldre har skadet barnet. Flere saker HRA-N har gjennomgått viser at diagnosen settes etter en svært mangelfull eller totalt manglende utredning av barnet, ofte kun med bv og fosterforeldre som kilde for barnets "problem". Denne "diagnosen" behandles gjerne med holdeterapi, noe som skal få det "tilknytningsskadde" barnet til å knytte seg til sin "nye familie"

"Holdeterapi" ble utviklet av barnepsykiater Martha Welch som behandling mot autisme. Welch mente at autisme var forårsaket av feil i tilknytningen mellom mor og barn.
Mødrene ble instruert til å holde sine trassige barn, provosere frem barnets sinne og raseri, inntil det tidspunkt barnet sluttet å motstå. Dette skulle være det tidspunkt tilknytnings-prosessen var antatt å begynne. I tillegg til forestillingen om "bryte gjennom" forsvarsmekanismer, ble andre metaforer adoptert av utøvere knyttet til antatte effekter av tidlig deprivasjon, overgrep eller omsorgssvikt på barnets evne til å danne relasjoner. Disse inkluderte ideen om at barnets utvikling blir "frosset" og behandling blir nødvendig for å "løse opp" utvikling.
  Utøvere av holde terapi har også lagt til noen komponenter i Bowlby's tilknytningsteori. Språk fra tilknytningsteorien er brukt, men beskrivelser av praksis inneholder ideer og teknikker basert på mistolkede metaforer som følger av Zaslow`s psykoanalyse, ikke tilknytningsteori.
  Denne formen for "terapi" ble etterhvert overtatt og "videreutviklet" av Foster Cline til bruk i "behandling" av tilknytningsskadde foster- og adoptivbarn ved Evergreen pshycoterapy Center, den såkalte evergreen-modellen. Evergreen Modellen patologiserer barnets adferd gjennom en medisinsk diagnose, og dermed legitimeres familien. I tillegg til løftet om å arbeide der tradisjonell terapi mislykkes, tilbyr holdeterapi også ideen om tilknytning som en omsettelig sosial kontrakt som kan håndheves for å konvertere utilfredsstillende foster/adoptivbarn inn i den "emosjonelle eiendelen" familien krever. Ved bruk av konfrontasjon gir modellen midler til tilstanden barnet har til å etterkomme foreldrenes forventninger. Der terapi unnlater å oppnå dette sies feilen å være at det skyldes barnets bevisste valg å ikke være et familiemedlem.

Ifølge American Academy of Child-og ungdomspsykiatri (AACAP) praksis parameter publisert i 2005, har spørsmålet om tilknytningsforstyrrelser pålitelig kan diagnostiseres hos eldre barn og voksne ikke blitt løst. Det finnes ingen vesentlig validert mål for tilknytning i midten barndommen eller tidlig ungdom. ( a b c d Boris NW, Zeanah CH, Work Group on Quality Issues (2005), "Practice parameter for the assessment and treatment of children and adolescents with reactive attachment disorder of infancy and early childhood" (PDF), J Am Acad Child Adolesc Psychiatry 44(11): 1206–19, doi:10.1097/01.chi.0000177056.41655.ce, PMID 16239871, http://www.aacap.org/galleries/PracticeParameters/rad.pdf, retrieved 2008-01-25 )

Innen mainstream praksis, er forstyrrelser i vedlegg klassifisert i DSM-IV-TR og ICD-10 som reaktiv tilknytningsforstyrrelse (vanligvis kjent som RAD), og Disinhibited tilknytningsforstyrrelse. Begge klassifikasjonssystemer advarer mot automatiske diagnose basert på misbruk eller forsømmelse. Mange symptomer er til stede i en rekke andre mer vanlige, og lettere behandles lidelser. Det er foreløpig ingen andre akseptert definisjon av tilknytningsforstyrrelser ( Boris NW, Zeanah CH (1999), "Disturbance and disorders of attachment in infancy: An overview", Infant Mental Health Journal 20: 1–9, doi:10.1002/(SICI)1097-0355(199921)20:1<1::AID-IMHJ1>3.0.CO;2-V )

Metoden i praksis

Ifølge APSAC Task Force (http://www.apsac.org/ ):
  "Et sentralt trekk ved mange av disse terapiene er bruk av psykologiske, fysiske, eller aggressive måter å provosere barnet til katarsis, ventilasjon av raseri, eller andre former for akutt emosjonell utladning. For å gjøre dette, er en rekke av tvangsmidler teknikker som brukes , inkludert planlagte holder, binding, brystkasse stimulering (f.eks, kiling, klemming, koder), og / eller slikker. barn kan holdes nede, kan ha flere voksne å ligge på toppen av dem, eller deres ansikter kan holdes slik at de kan bli tvunget til å delta i langvarig øyekontakt. Sessions kan vare fra 3 til 5 timer, med noen økter angivelig varer lenger lignende, men mindre fysisk tvangsmiddel tilnærminger kan innebære å holde barnet og psykologisk oppmuntre barnet til å ventilere sinne mot hennes eller hans biologisk forelder.

Robert Zaslow mistet lisensen sin i California og rømte til Colorado, hvor Foster Cline møtte ham. Zaslow døde i 2001, og Foster Cline "omdøpte" metodene til Attatchment terapy.
  Det foreligger flere klare advarsler mot disse metodene i USA: http://www.quackwatch.com/01QuackeryRelatedTopics/at.html

I mars 2007, ble holdeterapi plassert på en liste over behandlinger som har potensial til å skade klienter i APS tidsskriftet, Perspectives on Psychological Science. Bekymring var uttrykt om metoder som involverer holding og tilbakeholdenhet, og mangelen på randomiserte, kontrollerte forsøk som viser effekten av behandlingen. ( Lilienfeld SO (2007), "Psychological treatments that cause harm",Perspectives on Psychological Science 2: 53–70, doi:10.1111/j.1745-6916.2007.00029.x )

Det har vært en rekke tilfeller av alvorlige skader på barn ved kontroversielle holdeterapi teknikker, teorier eller hvor systemet har vært innblandet. Anslagsvis seks barn har dødd som følge av denne formen for slik behandling, eller anvendelsen av de medfølgende foreldre teknikker

Candance`s Law ble innført i USA som følge av dødsfallet til 10 år gamle Candance Newmaker:
http://www.ncga.state.nc.us/enactedlegislation/statutes/html/bysection/chapter_14/gs_14-401.21.html

Candace Newmaker, død i 2000; en ti år gammel vedtatt jente som ble drept av kvelning under en "gjenfødelsesøkt" brukt som del av en to ukers "intensiv" holdingterapi ". De to holdeterapeutene, Connell Watkins (tidligere The Attachment Center, Evergreen) og Julie Ponder ble hver dømt til 16 års fengsel for sin rolle i terapi der Candace ble kvalt. (http://www.srmhp.org/0301/review-01.html)

Norske "spesialister"

Denne metoden, til tross for sine advarsler i USA, har lenge vært benyttet i Europa og i Norge. En av de "fremste" på området er psykologspesialist Joachim Haarclou som , i følge ham selv, "arrangerer en omreisende kursserie for adoptiv- og fosterforeldre, PPT, barnevern, barnevernsinstitusjoner, BUP, skole og barnehagepersonale, SFO samt andre som arbeider med barn og unge med tilknytningsproblematikk."
Og videre: " Kursene har både fagfolk og foreldre som målgruppe og kursene gis med forståelsesgaranti: alle skal skjønne alt.
I mine kurs kan du lære mer om hva en tidlig god barndom innebærer (jfr. utviklingspsykologisk teori) samt om det mulige avvik, tilknytningsforstyrrelsen (Kurs del 1: Adoptiv- og fosterbarn og andre barn og ungdom med tilknytningsforstyrrelse). I motsetning til for eksempel ADHD er tilknytningsforstyrrelse fortsatt en lite kjent diagnose både blant fagfolk og i befolkningen forøvrig, og den er en antatt underdiagnostisert tilstand."
  I hans nettbutikk kan du selvsagt kjøpe den såkalte "fagboka" av Claesson og Idhorn "Holdingterapi"
http://www.haarklou.no/index.php?parent_text=18&page=18&sub=18#NETTBUTIKK

Også i boka "Makt og myndighet" av Wenche Sandbekken Lilleland m.fl. kan man lese om hvordan fosterforeldre sendes på "holdingkurs" i Danmark av bv-tjenesten for å knytte til seg "tilknytningsskadde" barn.

Når vil vi få høre om det første dødsfallet i Norge som følge av denne "behandlingen"? Eller har dette allerede funnet sted?
Denne metoden er barnemishandling på det groveste, brukt av de som hevder at de ivaretar barnas beste-bv og deres psykologkollegaer.

*

Håkon Rian Ueland:
   Brukes virkelig denne metoden i Norge? Fy F...

Til støtte for barnevernsofrene:
Ja Håkon, den brukes med stor hell. Derfor skal BV legges ned, et vern av barn er allerede implentert i straffeloven.

Håkon Rian Ueland:
   Syns ikke det er grunn nok til å legge ned BV. Vi trenger et barnevern - enhver som nekter for det kan få høre et foredrag jeg holdt om erfaringer barn og unge har hatt i hjemmene sine.

Til støtte for barnevernsofrene:
   Legg det op på you-tube, og vi vil gerne se og fylle ut med sprgsm.

Rigmor Fossdal:
   Voldtekt.

Monicha Nyhuus Aas:
   Venter i spenning Håkon, og jeg er enig med deg i at samfunnet trenger et form for bv, men det må ha en helt annen fungsjon en hva dagens har. Av gode, som jeg har møtt i denne instansen, så er vel du en av de få unntakene, som faktisk ser at ting ikke er på stell ............. Bra skrevet dette Stig!!!! jeg deler.

Annina Karlsson:
   Vem orkar?????

Rune L. Hansen:
   At vi eventuelt trenger et barnevern, hva har det med det som i dag kaller seg barnevern å gjøre Håkon Rian Ueland? Du underkjenner at en full nedleggelse og fullstendig granskning av de terror- og likviderings-enheter som opererer i dag og deres med-kriminelle er en nødvendighet.

  Rune L. Hansen:
Fysj og skam deg! Meget så mildt sagt.

---
---

Arild Holta, 12.04. 2011:

Siste helg satt ikke mindre enn 750.000 israelere i bomberom. Det var nesten fredeligere i Norge under 2. verdenskrig. Men hvem bryr seg om islamistenes og arabernes krig mot Israel. Det er jo jødene som er de slemme...?

*

Geir Johnsen:
   media er skremmende ensidig desverre ....

Tulla Samuelsen:
   Hver dag lever over 1 mill Palestinere i konsentrasjonsleir i Gaza..Er jødene slemme??

Arild Holta:
   Det er ikke sant. Men: Den dagen de vil ha demokrati foran tvang av alle som ikke er enige med dem, så har de fred.

Arild Holta:
   Araberne i Israel har vel i snitt Midtøstens beste levevilkår.

Tulla Samuelsen:
   Husk ... i Staten Israel er det nok at du har en tip-tip-tippoldefar for å få statsborgerskap ... Derfor befolkes Israel med mennesker fra hele verden som ikke har noe der å gjøre ... og de fortrenger Palestinerne bare ut i øde mark som ikke kan dyrkes engang ... men, det fortjener Palestinerne kanskje ... fordi det finnes noenislamister blandt dem ... men hva med de ortodokse jødene, som faen ikke kan ta andre folk i handa engang,for ikke å skitne til rene gener ... De får som fortjent, spør du meg !!!

Håkon Arne Holmvik:
   Jeg tror du Tulla skal sette deg inn i midt østen politikken før du utaler deg noe så inn i granskauen galt! Er du Jøde hater?

Geir Johnsen:
   Israel har sikkert mange feil og mangler, men sammenlignet med nabolandene deres har de et høyt utvikliet demokrati.

Tulla Samuelsen:
   Kall meg hva du vil .. religionshater er vel det rette svaret!!! Men, selvfølgelig ... å uttale seg negativt om jøder, det er jo noe man ikke skal gjøre .. men det gjør jeg akkurat som jeg vil med, bare så det er sagt!!!

Tulla Samuelsen:
   Hvis du kaller fasciststaten israel for demokrati, da er iallefall du på ville veier Geir, men gidder ikke diskutere dette mer ... Ble bare sjokka over at dette kom fra Arild Holta ... for trodde han var seriøs etter ting jeg har lest ang barnevern, men den mannen er ikke lenger troverdig i mine øyne !!

Håkon Arne Holmvik:
   Skjønner du er ei tøff dame med sterke meninger Tulla. Men du virker bare dum med dine utrolig frekke og dumme angrep. Har du ikke bedre greie på dette du utaler deg om, så bør du heller finne på noe annet å gjøre. Ikke mulig og ta deg seriøst.

Anne Gundersen:
   Demokrati er flertalsdiktatur, så det er ikke å trakte etter - http://www.youtube.com/watch?v=2xT3lq-Zbso&feature=share Her er en som forteller at hans foreldre var i disse konsentrations lejre, men han er nektet å rejse inn i Israel i ti år.

Arild Holta:
   Det er underlig hvordan mennesker blir irrasjonelle når jøder skal diskuteres. Man hengir seg i livsløgner. På ca 9 av 10 alle viktige mål for frihet, skårer Israel høyere enn noen andre land i Midtøsten. Men det er altså ikke bra nok. Islamistene skal få ødelegge også den friheten. Underlig. Hva skrullete retninger innenfor ortodoks jødedom har med saken å gjøre i ateistenes fremste land, Israel, er også vanskelig å forstå. Hvorfor kaste seg over ytterligheter og lage karikaturer man bedrar seg selv med? Jeg skjønner bare ikke vitsen med den sedvanlige store kjærligheten til selvbedraget. Verden blir bare verre av slikt.

Arild Holta:
   Demokrati er normalt bedre enn de vanlige alternativene, selv om det er flertallsdiktatur. Det betyr ikke at det ikke kan forbedres dramatisk mht frihet.

Arild Holta:
   ‎"Muslimer utgjør 16,2 % av befolkning, og er dermed Israels største religiøse minoritet." 17 prosentene definerer seg selv som ortodokse jøder. (Wikipedia) De ortodokse jødene er inndelt i forskjellige religiøse retninger, med grader av radikalitet og forskjellig levesett. Jeg har til og med lest om ortodokse grupper som forkaster Israel som jødenes land. Så det finnes mye forskjellig og uventet.

Øyvind Hansen:
   Jødene som hadde mye sympati etter krigen, fikk et område av Palestina etter vedtak i FN i 1948. Palestina ble da delt i en jødisk, Israel, og en arabisk stat. Den Arabiske liga var imot delinga. I 1965 okkuperte Israel et større område av det gjenværende Palestina, slik at Palestina ble delt i 2. Vestbredden og Gazastripen. Denne okkupasjonen av Palestinsk område er erklært ulovlig, og jødiske bosetninger etableres i stadig større omfang på Palestinsk land. Uten støtte fra USA hadde dette aldri vært mulig. Å forsvare seg når en fremmed makt okkuperer nasjonens område er fullt lovelig i flg internasjonale konvensjoner. Palestinerne har altså lov til å forsvare seg mot Israels aggressive og undertrykkende politikk. Uten at Israel trekker seg tilbake til grensa før 1965 blir det neppe fred i regionen.

Øyvind Bremnes:
   ‎87% av Palestina ble i 1948 omgjort til den palestinske staten Jordan, resten (13%) ble til Israel/Gaza/Vestbredden. Staten Israel utgjør pr. i dag ca. 1,5% av den arabiske verdens landområder.

Øyvind Hansen:
   Øyvind Bremnes; hvor har du disse tallene fra?

Øyvind Bremnes:
   Kartet over Britisk Palestina som dannet utgangspunkt for 1948-forhandlingene.

Øyvind Hansen:
   Jeg kan ikke huske at Jordan var en del av Palestina, og vi hadde de gamle karta uten Istael på barneskolen. Har du en internett link som viser dette?

Øyvind Hansen:
   Transjordan var et Emirat.

Øyvind Bremnes:
   Eller: http://en.wikipedia.org/wiki/Mandate_Palestine

Øyvind Bremnes:
   According to historian Rashid Khalidi, the mandate ignored the political rights of the Arabs.[33] The Arab leadership repeatedly pressed the British to grant them national and political rights, such as representative government, over Jewish national and political rights in the remaining 23% of the Mandate of Palestine which the British had set aside for a Jewish homeland. Bommet på %andelen. Poenget var mest at de burde vurdere å slutte å drepe hverandre ...

Øyvind Hansen:
   Historien er jo viktig, men det blir ikke fred før Israel trekker seg tilbake fra okkupert område inkl. uloverlige bosetninger på vestbredden.

Øyvind Bremnes:
   Skjer samtidig som at England trekker seg ut av Wales, og svenskene forlater Jämtland og Härjedalen ...

Anne Gundersen:
   Det verserer også en sak med Australien for tiden på lignende premisser, og i sydameriika med indianerne der, men som med indianerne nordpå er det for mye bry å høre på urbefolkningen. - hva med sameland foresten ? Er det ikke en masse mennesker der som har ødelagt reinbeitet og nå trykker ned dem som var der først ? Merkelig ide at andre land kan kolonisere landområder å selge det videre i det hele tatt.

Arild Holta:
   Problemet med å trekke seg tilbake fra de grensene de hadde før 66 er både militærtekniske (isralittene nås bedre med raketter) og det faktum at 66-krigen var en forsvarskrig, og da oppfattes land som kompensasjon. Men det hjelper selvsagt ikke noe å trekke seg tilbake, så lenge muslimer forholder seg til det stygge Koranen sier om jøder og om verdensherredømme. Jødene har av sin Gud fått et landområde og påbud i sin Bibel om å behandle de andre folkene i landet godt. Bla. derfor har muslimene i Israel høy levestandard. Muslimene har av sin Allah fått beskjed om å innta hele verden. De kristne har av sin Gud fått beskjed om å forkynnelse, undervisning og barmhjertighet ...

Arild Holta:
   MEN. Det er et problem at gamle kulturer får ødelagt sitt livsgrunnlag. Hvordan gjør de det i New-Seeland? Har ikke urbefolkningen der det best i verden?

Kjell Nygaard-Andersen:
   Løgnen mot Israel vil aldri ta slutt. De grensene som Storbritannia forpliktet seg på etter VK1 - etter Balfour-erklæringen - gjaldt et område på 140.000 kvkm. Helt urettferdig opprettet britene i feighet den jødefrie - islamske nasjonen (Trans-.) Jordan på 115.000 kvkm der jøder hadde bodd i store deler av områdene siden Jesu tid - og nå måtte flykte for livet akkurat som i nazi-Tyskland. Og hele verden hykler over de brødsmulene som er tilbake - som jødene må sloss om som altså er på totalt skarve 25.000 kvkm av de opprinnelige. Og av dette har Israel rundt 20.000 kvkm - inkludert Judea og Samaria som en jødehatende verden kaller "Vestbredden". De hykleriske globalistene i FN ønsker å ta vekk hele grunnlaget for Israel hele tiden - og er med å forfalske historien og demografien for å demonisere jødefolket og Israel. Men Gud vil ha siste Ordet i alt dette - og den dagen Gud setter punktum - synes jeg synd på alle antisemittene og "supermaktene" som kommer til å tape alt de har.

Rune L. Hansen:
   Det er en utrolig utbredt misforståelse dette om at demokrati er et vaiende og vinglende flertalls-styre, eller altså flertalls-diktatur. Kjernen i det reelle demokrati er lov og rett, som altså er det samme som rettferdighet. Og ikke politikk. Politisk blir vrang-forestillinger i så måte til demonokrati, altså til det motsatte av demokrati. Israel har lange og meget sentrale tradisjoner for lov og rett og rettferdighet. Det er ikke uten grunn Israels folk har vært og er gjenstand for så mye ondskap og urett fra kriminelle. Og de kriminelle sin propaganda blender mange.

---
*****

--14--
-- Dagboks-notater, torsdag 14. april 2011, Vinberget:

I natt fra null grader Celsius stigende til 6 pluss-grader og grålig, lavt tåkete overskyet og noe regn i luften i dag klokken 10.30. Sky-drevet sør-fra eller sør-vest-fra, mørkt grått. Med 9 pluss-grader klokken 15. Tettere og lavere tåke og yr og 6 pluss-grader klokken 19 og 5 pluss-grader henimot midnatt.
---
---

Tortur og forkrøpling av mennesker og samfunn
http://www.facebook.com/note.php?created&&note_id=202432573120490

Det er ikke bare barna og foreldrene som tortureres, skades, ødelegges og til-intetgjøres av den norske regjeringens kidnappinger, fangehold og knebling av barn. Slekten og miljøer forstyrres og forkrøples også. Og samfunnet forkrøples. Men også dyrene tortureres, skades, ødelegges og til-intetgjøres av det. Den unge katten til Stauda døde av sorg og mangel på det den var vant med. Frøydis sin unge katt ble fullstendig annerledes, utrygg, forskrekket, skremt, innelukket i seg selv, redd for å bevege særlig langt unna huset som er sitt hjemsted og mistet leke-lysten. Mikka, den ene hunden vår, ble forskrekket, forundret, speidende, utrygg, men samtidig over-begeistret for enhver av sine kjære som kom hjem. Om så borte bare en kort stund, men meget bekymret og redd når hun så noen gikk eller kjørte bort hjemmenfra. Den andre hunden vår døde og hadde sine mange triste reaksjoner, som kidnapperne innbitt forsøkte å bortforklare efter at de kidnappet også hunden.
Fjærfeet, bygd opp møysommelig under flid, tid, kos, lek og moro, de helt frittgående hønsene, påfuglene og moskusendene, alle og enhver av de kjære og i meget stor trivsel og frodig og god utfoldelse, tilsammen mere enn femti enkelt-individer, ble også, men noe gradvis annerledes. De savnet særlig Frøydis, som også selvfølgelig Frøydis, mesteren i stellet av de og kosen med de, savnet. Men alle de kidnappede barna savnet alt hjemme selvfølgelig, og også hele fjærfeet. Underveis i kaoset, terroren, trakasseringen og alt kidnappingen og fangeholdet av barna medførte døde under de uholdbare vilkår i etapper hele fjærfeet. Noen av de, to store, prektige påfugler, ble til og med stjålet. Og fjærfeet i forhold til kidnappingene skal jeg ikke utdype videre her.
Jeg her nevner og omtaler her også dette under-ordnede aspekt av kidnapping og fangehold av barn, for å gi visse pekepinner også sånn sett om hvilkne krefter som er i sving i forbindelse med slik uhyre kriminalitet.
Barnas reaksjoner har jeg tidligere og underveis gitt endel uttrykk for. Og også andre. Mere fremkommer underveis sånn sett.
Og for meg, fra hvem barna først og fremst ble kidnappet og fangeholdt og kneblet?
Noen få tilsvarende ord her om eller omkring det også, uten å repetere for mye hva jeg tidligere underveis i andre sammenhenger har sagt og gitt uttrykk for. Torturen, den uendelige dypeste fortvilelsen, letingen, den kontinuerlige intensiteten og bekymringen, forskrekkelsen, smerten og gråten, etc. En forstår og ser og kjenner samtidig også bedre andres tilsvarende erfaringer og opplevelser i forhold til slikt. Mere og mere fremmedgjøres en fra seg selv og sitt liv og sin fremtid og sin utfoldelse. Og mere og mere fra gleden og trivselen ved noe som helst. Oppmerksomheten, fokus og alt handler om ett og det samme: den uhyre forbrytelsen. En slukner mere og mere for alt annet. Og mange, de fleste, dør, mister helsen, begår selvmord, psykisk, sosialt, mentalt, fysisk nedbrutt, etc. Få overlever lenge. Noen overlever lengre enn de andre og enn de fleste. Mange av de som overlever lengst klamrer seg og tviholder i dypeste fortvilelse og sorg til håp og håp og håp, utholder smerten, skuffelsene, sorgen, etc. Noen av disse klarer i en lang-varig prosess over mange år å døyve dette også, på noe forskjellige vis.
For de fleste blir det en meget lang spissrot-gang gjennom terror og tortur. Før de er nedbrutt, ødelagt og drept. Fratatt livets rett, knust, ødelagt, drept. De fleste uten engang å kunne tro det mulig. Underveis presset tom for de våte tårene og sitt liv. Alle forhåpninger var som i et i etapper vedvarende lotteri - umulig å vinne. Mens de få - regelens unntak - som trodde og tror de vant i lotteriet smiler og hyler at de kriminelle var og er snille likevel, for det må de vel ha vært? Noen trodde seg til og med at de var flinke og fant en flink advokat og hadde en god sak. Inntil neste etappe og på-n igjen efter noen måneder eller år.
Norge under det uhyrlige terror-regimet og dets groteske barnerov-industri. En overflod i vill kriminell galskap av undertrykkelse, tortur og forkrøpling av mennesker og samfunn. En stor andel av befolkningen, særlig i og omkring den offentlige forvaltningen, som groteske og perverse kriminelle og delaktige. Enda okkuperende og besittende Norge, 14. april 2011. Meg? Er det noe liv igjen i meg enda? Og hvem blir de neste?

*

Rigmor Fossdal:
   ‎...

Hans Johansen:
   Trodde at barna hadde rett på et sosialt miljø, retten til kontakt med sine besteforeldre, onkler og tanter, barndomsvenner etc. Hvis en nekter barna sosial omgang med sin slekt og venner, så er vel dette ulovlige oppvekstvilkår. Barna må jo føle det som om de er 'kidnappet', og hvordan vil slekt og venner føle det. Hva med faddere for barnet som har rett til å gripe inn ved spesielle forhold??

John Langvad:
   Har sendt deg etpar lokal aviser- for å vise at disse også nå skriver om dette og de mange feilene som blir begått. Jeg ser det slik at den insatsen som du har gjordt her begynner å bære frukter!!

Annina Karlsson:
   ringar po vattnet ja,,, tillomed grannar och skvallervägen blir det rädsla.

Rune L. Hansen:
Kidnapping og fangehold av et barn er et flerfoldig mord og det som verre er.
Det er veldig veldig viktig for de som har gjort og gjør slikt eller som driver med slikt at ofrene, barn og voksne, ikke får mulighet til å fortelle om hva som skjer. Mange av de vil heller drepe ofrene og mye annet av kriminell galskap enn at det skjer. Hvilket også ofte er det som skjer. Iveren efter å kneble, fangeholde, fjerne og å drepe ofrene er ofte stor og intens.

Rune L. Hansen:
Drapene begraves i falske påstander og falsk dokumentasjon, selvfølgelig.

---
---

Fortsettelse fra i forgårs, 12.04. 2011:

Lise Semmerud:
   Lykke til ...

Rune L. Hansen:
   Trengs. Det er få som overlever slikt noe.

Victoria Dragunov:
   Joda, men er man fattig får man kutte ut å ha bil , tlf og internett, så enkelt er det. Man må jo tilpasse levesettet etter inntekten. Det gjelder å være kreativ. Feks kan du jo alltids flytte ut i en lavvo i skogen. Dessuten, vannfaste i en uke av gangen er sunt for helsa, man må ikke på død&liv fråtse i mat hver dag. Og mange som klager over dårlig råd både røyker, drikker alkohol og spiser sjokolade. Og hvorfor må man absolutt ha alt som alle andre har? Lev enkelt og bli minimalist så greier du deg helt fint. Ta det som en utfordring istedenfor å klage. "Det er ikke hvordan man har det men hvordan man tar det"

Mogens Yndesdal:
   Nå henter også jeg frem tidligere, gode innlegg.

Rune L. Hansen:
   Joda, Victoria, det er kanskje ditt liv og din livets rett. En dame jeg engang snakket med mente og utbasunerte at bare en har potet så trenger en ikke mere eller annet. Selv satt hun via sin mann godt i det med både inntekter, status, formue og alt annet.

---
---
Helle Næss, 14.04. 2011:
Et problem kan ikke løses med de samme tankene som har skapt problemet.. det er å gjøre MER AV DET SAMME... Albert Einstein
---
---

Berit Mikalsen, 14.04. 2011:
   Kai Rudi Schantz:
Tegn på kjærlighet er så tydlige og velkjente at de er svært lette å etterligne i kortere periode for narrssister og psykopater i deres spill.. men svært lette å oppdage for de som ønsker, da man alltid vil finne handlinger som ikke samsvarer med bildet de skaper i deres forsøk på manipulere omgivelsene.. problemer er at offeret sjelden blir hørt når disse fakta hevdes, da det ikke stemmer med hva vedkommnede psykopat fremstår som ovenfor de mennesker som de trenger manipulere.. dette selv om hva offeret hevder er fakta og kan bevises.. fagfolk med sin BIAS herrunder sakkyndige psykologer feiler her totalt.. mye fordi at de rett og slett nekter og arbeide ut fra metodisk utredning som ville avslørt dette.. man opplever istedet at de overser og fortier alt som ikke passer inn i deres konklusjon.. selv om at et eneste fakta bevis mot en påstand som er uderbygget med tusen ting er nok til å kunne hevde påstanden som uriktig.. Dette fører til mer mishandling av barn enn noe annet som såkalte sakyndige psykologer er direkte skyldige i.. Det værste er at de er selv klar over at deres manglende vilje til vitenskapelig metoder gir rom for dette resultat, men DE GIR F............!
17. desember 2010 kl. 13:51

---
---

Marius Reikerås, 14.04. 2011:

Menneskerettsdomstolen har pålagt de nasjonale domstoler en særskilt streng aktsomhetsplikt når menneskerettsbrudd påberopes.

*

Gunn Tove Mathisen:
   Ja, men bryr f. ex Norge seg, se. Amalie saken.

Johan Freudendal:
   Ja men når de nationale domstole ikke kan læse, høre eller forstå så skal man ikke forvente ret meget ;o)

Marius Reikerås:
   Nei, Norge bryr seg ikke før tilstrekkelig mange begynner å kreve sin rett.

Johan Freudendal:
   Så er det netop at man SKAL kræve sin ret, for så kan man (hvis man er heldig) vække retssystemet ;o)

Kristin Brataas:
   Norge har i alle år ignorert menneskerettighetene.

Linda Salvesen:
   Det er hvertfall lov å håpe.

Jan-Erik Jansen:
   MER ENN DET. DET ER NAIVT Å HÅPE, MEN Å SLOSS ER SEIER!!!

Linda Salvesen:
   Enig med deg, Jan-Erik. Sorry! Jeg holder virkelig på å sloss selv. Kan ikke si så mye, men det holder på å skje ting her nede på Sørlandet!

Jan-Erik Jansen:
   Så bra da Linda! Veldig bra .... Vær en talsmann/kvinne, og kriger!

Linda Salvesen:
   Prøver!!

Jan-Erik Jansen:
   Veldig bra! Stå på ..... Ha en kjempegod dag da.

Linda Salvesen:
   Takk det samme til deg:)

Ann Helen Rosenvinge:
   Sammen skal vi sloss til rettferdighten seirer!!!!

Linda Salvesen:
   Ja,det skal vi Ann Helen!

Ann Helen Rosenvinge:
   http://covergaard.blogg.no/blogg.html Link til en blogg om b.v. saker ........

Jan-Erik Jansen:
   Yezz! Let's stand together against all attack from false law's.

Hans Johansen:
   Ja, men er pålegget reelt. Menneskerettsdomstolen har jo godkjent mishandling og dokumentfalsk mot norske borgere til de evt. begår selvmord, f.eks. ved høyskoler og i arbeidslivet. Jøde-nazist konflikten ser ut til å aldri løse seg.

Hans Johansen:
   Det virker som om kommentarene forsvinner ut. Er det sensurering også her?

Marius Reikerås:
   Her er det mange kommentarer som har forsvunnet.

Marius Reikerås:
   Det vises til hva som fremkommer i WAGNER AND J.M.W.L. v. LUXEMBOURG:
“The Court reiterates that the right to a fair trial as guaranteed by Article 6 § 1 of the Convention includes, in particular, the right of the parties to the trial to submit any observations that they consider relevant to their case. The purpose of the Convention being to guarantee not rights that are theoretical or illusory but rights that are practical and effective (see Artico v. Italy, judgment of 13 May 1980, Series A no. 37, p. 16, § 33), this right can only be seen to be effective if the observations are actually “heard”, that is duly considered by the trial court. In other words, the effect of Article 6 is, among others, to place the “tribunal” under a duty to conduct a proper examination of the submissions, arguments and evidence adduced by the parties, without prejudice to its assessment of whether they are relevant (see Perez v. France [GC], no. 47287/99, § 80, ECHR 2004-I, and Albina v. Romania, no. 57808/00, § 30, 28 April 2005).
90. The Court reaffirms, moreover, that while Article 6 § 1 obliges the courts to give reasons for their judgments,…….
96. The Court must bear in mind that, even though the courts cannot be required to state the reasons for rejecting each argument of a party (see Ruiz Torija, cited above, § 29), they are nonetheless not relieved of the obligation to undertake a proper examination of and respond to the main pleas put forward by that party (see, mutatis mutandis, Donadze v. Georgia, no. 74644/01, § 35, 7 March 2006). Where, in addition, those pleas deal with the “rights and freedoms” guaranteed by the Convention and the Protocols thereto, the national courts are required to examine them with particular rigour and care.
Retten skal altså særlig merke seg EMD sitt ordvalg;
“Where, in addition, those pleas deal with the “rights and freedoms” guaranteed by the Convention and the Protocols thereto, the national courts are required to examine them with particular rigour and care.”

---
---

Marius Reikerås, 14.04. 2011:

Høyre: -Barnevernsbarn rettsløse
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7594260
www.nrk.no
Barn og ungdommer som tas hånd om av barnevernet er i praksis rettsløse, mener Høyre.

*

Ann Helen Rosenvinge:
   Kjempeflott at b.v. saker kommer frem i lyset for å belyse nettopp rettsløsheten til barna. Tenk, vi lever i verdens rikeste land - er også kåret til det beste landet å bo i. Da murrer det litt i mitt system når omfanget er så graverende stort av rettsløsheten til barna her i landet. På tide med en endring med ett bedre rettsvern for barna. Trist å tenke på alle de berørte familier som har fått sitt ødelagt av b.v.

Little Hotte Yasmin:
   Deler **

Hans Johansen:
   Alvorlige påstander. Barna har jo sine rettigheter uavhengig om de er i fosterhjem eller ikke.

Monicha Nyhuus Aas:
   deler

Annina Karlsson:
   De menar väll att barn inte har kännslor??? Glöm eran vilja sa de till mina barn när de ville hem och sa att de hadde det bra hemma.

Rune L. Hansen:
   Slikt er sakt fra de der og slike kanter tusener ganger før, år efter år i flere ti-år, for liksom å vise at de tar katastrofen (og sine velgere) på alvor. Og det som blir sagt og gjort og pakket inn i innsmigrende ord har samme resultat og konsekvens for hver gang: det vil si, alt til det verre og enda mere skjult og utspekulert.

Rune L. Hansen:
   Alltid mange som lar seg lure og som reklamerer for lureriet.

Ann Helen Rosenvinge:
   Nettopp defor må vi legge press på det offentlige statsapp. til de bruker loven slik den står nedskrevet på papiret i Norges Lover. Våre rettigheter skal belysest og taes på alvor. Ikke bare tomme ord nok engang, like før en valghøst.

Arild Holta:
   Minnes godt Høyres storslagne: "Ingen har noensinne gitt nok til barnevernet!" De har overhode ingen reell opplevelse av barnevernsproblematikken. Kun en teoretisk tilnærming som de har hentet hos byråkrater, sosiobablere og psykobablere. Det er ingen ting som tyder på at de vil stikke fingen i jorden. Forskjellen på Ap og Høyre er vel at Ap vil fjerne familien på sikt, mens Høyre gir blaffen i familien.

Tom Helgesen:
   Hallooo Arild - Hva var det i introen du ikke helt skjønte... ? :-))

Rune L. Hansen:
Norges lover inkluderer ikke Synseloven, men dette vet ikke og aksepterer politikere minst av alt. Men de vet seg å finne karriære-bevisste jurister og komiteer og andre politikere som sprer videre reklame og propaganda for Synseloven og sin bedre-viten uten å nevne dens navn. De vil så gjerne stå over lov og rett og å vite bedre og best i forhold til lov og rett. Så lenge de over-ordnede lover gjeldende i og for Norge (dvs. Menneskerettsloven, Straffeloven og Norges Grunnlov) ikke effektivt får virke efter sin hensikt overfor kriminelle i og omkring den offentlige forvaltningen så blir knapt noe som helst bedre, men snarere i fortsatt stor fart verre og verre. For da blomstrer fortsatt politikere og indoktrinerte som tror at hjelp er det motsatte av hjelp og at barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets beste er det motsatte av barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets beste og lov og rett det motsatte av lov og rett.

Rune L. Hansen:
   Kriminelle i og omkring den offentlige forvaltningen må effektivt kunne stoppes i henhold til gjeldende lov og rett i og for Norge. Uten vil fortsatt kriminelle forvalte og håndheve lov og rett, motsatt lov og rett.

Rune L. Hansen:
   Problemet er lett å løse. Ethvert menneske har krav på og rett til rettferdighet.

---
---

Rune Fardal, 14.04. 2011:

– Ettåringer i barnehage er grusomt
Feministen og forfatteren Fay Weldon smeller til med en brannfakkel.
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/-ettaaringer-i-barnehage-er-grusomt-2970979.html?sms_ss=facebook&at_xt=4da6ac78396d8f50%2C0
www.tv2nyhetene.no

*

Linda Salvesen:
   Mødre blir jo omtrent nektet å være hjemme med barna sine nå for tiden,hvertfall innen en viss institusjon ... Å sende en ettåring i barnehage er sykt!!
Stig Breistein:
   ‎..og feministene som presser kvinner i jobb får jo millioner i støtte fra det offentlige for å drive sin propaganda + at de har klippekort hos Nrk for å komme på eteren ukritisk. Nrk har blitt kvinnebevegelsens viktigste verktøy i å spre sin propaganda .....

Kyrre Fjeldvik:
   Dette er i alle fall ikke lesestoff for de røde ...

---
---

Annina Karlsson, 14.04. 2011:

60 or av studier po barn som visar skador vid separation . 60 ors erfarenheter verkar de inte veta nogot om? tror inte det hjälper med 60 or till de fattar ändo inte.

*

Anders Kleppe:
   Den kollektive bevisstheten er i sannhet fascinerende å studere, men samtidig dypt tragisk når du forstår den ...

---
---

HVORDAN PÅTALEMYNDIGHETEN BRYTER EMK ART. 6 I STRAFFESAKER.
.by Marius Reikerås on Wednesday, January 5, 2011 at 5:12pm.
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/hvordan-p%C3%A5talemyndigheten-bryter-emk-art-6-i-straffesaker/173676006001727

Staten er ett rettssubjekt i forhold til konvensjonen. Det vil si at de konvensjonskrenkelser som gjøres av offentlige instanser, hva det være seg domstolen, påtalemakten eller forvaltningsorgan, rubriseres under ett rettssubjekt og det er staten Norge.
Den europeiske menneskerettskonvensjon har forrang for norske regler. Det følger av menneskerettsloven § 3. Det betyr at det offentlige ( selvsagt) er forpliktet til å følge de minstegarantier som følger av konvensjonen.
I straffesaker, utløses minstegarantiene knyttet til EMK artikkel 6, i det den personen som er berørt, er såkalt ”substantially affected”.
I det en person er ”substantially affected”, faller han inn under begrepet ”charged” og da utløses som sagt de minimumsgarantier som følger av EMK art. 6.
Det foreligger omfattende praksis på dette fra Den Europeiske Menneskerettsdomstolen (EMD)
Som det står i ECKLE v. Tyskland av 15 juli 1982:
”73. In criminal matters, the "reasonable time" referred to in Article 6 par. 1 (art. 6-1) begins to run as soon as a person is "charged"; this may occur on a date prior to the case coming before the trial court (see, for example, the Deweer judgment of 27 February 1980, Series A no. 35, p. 22, par. 42), such as the date of arrest, the date when the person concerned was officially notified that he would be prosecuted or the date when preliminary investigations were opened (see the Wemhoff judgment of 27 June 1968, Series A no. 7, pp. 26-27, par. 19, the Neumeister judgment of the same date, Series A no. 8, p. 41, par. 18, and the Ringeisen judgment of 16 July 1971, Series A no. 13, p. 45, par. 110). "Charge", for the purposes of Article 6 par. 1 (art. 6-1), may be defined as "the official notification given to an individual by the competent authority of an allegation that he has committed a criminal offence", a definition that also corresponds to the test whether "the situation of the [suspect] has been substantially affected" (see the above-mentioned Deweer judgment, p. 24, par. 46).”
Dette betyr at samtlige garantier som følger av EMK artikkel 6 nr. 1,2 og 3, skal etterleves fra dette øyeblikk.
Art 6. Retten til en rettferdig rettergang :
Ett av kjernepunktene under EMK artikkel 6, er retten til å bære ”like våpen” under ethvert stadium gjennom en prosess. Kort fortalt betyr det at en person som er ” substantially affected” i en straffesak, skal ha fullt innsyn i alt som påtalemyndigheten sitter med av informasjon.
EMD bruker om dette begrepet ”equality of arms” og her har staten intet slingringsmonn med hensyn til å etterleve regelen. Men, minimumsregelen stopper ikke der. Kravet er at vedkommende straks skal bli underrettet og gitt fullt innsyn i sakens dokumenter, jf artikkel 6 nr. 3 a.
Hensikten med regelen følger for øvrig av artikkel 6, 3 b, og det er at vedkommende skal ha tilstrekkelig tid og muligheter til å forberede sitt forsvar.
At innsyn ikke gis på et tidlig stadium, er derfor en elementær krenkelse av EMK artikkel 6. Dette fremkommer i mange dommer, herunder dommen Salduz v. Tyrkia, hvor det står om en slik fremgangsmåte i premiss 64:
“64. The applicant complained that the written opinion of the Principal Public Prosecutor at the Court of Cassation had not been communicated to him. In this respect, he relied on Article 6 § 1 of the Convention, the relevant part of which provides:
“In the determination of ... any criminal charge against him, everyone is entitled to a fair ... hearing ... by [a] ... tribunal ...”
1. The Chamber's judgment
65. In its judgment of 26 April 2007, the Chamber found that, in the light of the established case-law on the matter, the non-communication to the applicant of the written opinion of the Principal Public Prosecutor at the Court of Cassation had infringed his right to adversarial proceedings. It therefore concluded that there had been a violation of Article 6 § 1 of the Convention.
2. The parties' submissions
66. The parties filed no further observations on this question.
3. The Court's assessment
67. The Court considers, for the reasons given by the Chamber, that the applicant's right to adversarial proceedings has been breached. There has therefore been a violation of Article 6 § 1 of the Convention.”
EMK art 6 nr 3 c sier
Enhver som blir siktet for en straffbar handling, skal ha følgende minsterettigheter:
”c. å forsvare seg personlig eller med rettslig bistand etter eget valg eller, dersom han ikke har tilstrekkelige midler til å betale for rettslig bistand, å motta den vederlagsfritt når dette kreves i rettferdighetens interesse;
Denne regelen kan ikke misforstås. Det er helt åpenbart at det er en fundamental menneskerett å kunne forsvare seg personlig om man ønsker det. Det er likeledes en fundamental menneskerett, dersom man ikke ønsker å forsvare seg personlig, å selv velge den forsvarer man ønsker. Også her blir det begått alvorlige krenkelser på bestemmelsen.
At de rettigheter som følger av EMK artikkel 6 også gjelder forut for selve rettsbehandlingen, er også slått fast i flere dommer fra EMD. Jeg nøyer med å vise til SALDUZ v. Tyrkia, Application no. 36391/02) av 27 November 2008.
Artikkel 6 nr. 3 skal anvendes før en sak sendes til domstolen og den unnlatelsen som staten har gjort i denne saken, viser en krenkelse av EMK artikkel 6 ved ikke å etterkomme dens bestemmelser (Imbrioscia, § 36).
Som det fremkommer i saken mellom Salduz v Tyrkia, premiss 50:
3. The Court's assessment
(a) The general principles applicable in this case
50. The Court reiterates that, even if the primary purpose of Article 6, as far as criminal proceedings are concerned, is to ensure a fair trial by a “tribunal” competent to determine “any criminal charge”, it does not follow that the Article has no application to pre-trial proceedings.
Thus, Article 6 - especially paragraph 3 – may be relevant before a case is sent for trial if and so far as the fairness of the trial is likely to be seriously prejudiced by an initial failure to comply with its provisions (Imbrioscia, cited above, § 36). As the Court has already held in its previous judgments, the right set out in paragraph 3 (c) of Article 6 of the Convention is one element, amongst others, of the concept of a fair trial in criminal proceedings contained in paragraph 1 (Imbrioscia, cited above, § 37, and Brennan, cited above, § 45).
Som EMD allerede har slått fast i en rekke dommer, er de krav som følger av EMK artikkel 6 -3c ett av flere elementer under rubriseringen om en rettferdig rettergang i straffesaker i nr. 1 (Imbrioscia , § 37, og Brennan, § 45).
EMD har gjentatte ganger slått fast viktigheten av at konvensjonen er designet for å "garantere rettigheter som ikke er teoretiske eller illusoriske, men rettigheter som er praktiske og effektive".
I slike tilfeller vil artikkel 6 kreve at den som er ”substantially affected” også har krav på bistand fra advokat etter eget ønske allerede på de første stadiene av politiets avhør.
Disse prinsippene er også i tråd med allment anerkjente internasjonale menneskerettighetsstandarder som er i kjernen i begrepet om en rettferdig rettergang.
Bestemmelsen har til hensikt å forebygge justismord og oppfyllelsen av målene med artikkel 6, særlig det som har med likevekt mellom partene, dvs mellom etterforsker, påtalemyndigheten og tiltalte, er av helt fundamental karakter.
Dette er noe som også fremkommer av Salduz premiss 58:
58. Thus, in the present case, the applicant was undoubtedly affected by the restrictions on his access to a lawyer in that his statement to the police was used for his conviction. Neither the assistance provided subsequently by a lawyer nor the adversarial nature of the ensuing proceedings could cure the defects which had occurred during police custody.
62. In sum, even though the applicant had the opportunity to challenge the evidence against him at the trial and subsequently on appeal, the absence of a lawyer while he was in police custody irretrievably affected his defence rights.
(c) Conclusion
63. In view of the above, the Court concludes that there has been a violation of Article 6 § 3 (c) of the Convention in conjunction with Article 6 § 1 in the present case.”
I denne sammenheng, understreker EMD viktigheten av at de såkalte preliminære rettigheter blir respektert, fordi en anklaget ofte befinner seg i en særlig sårbar posisjon på dette stadiet i saksbehandlingen.
Denne retten forutsetter også at påtalemyndigheten i en straffesak søker å bevise sin sak mot den tiltalte, uten å ty til det som i flere tilfeller må karakteriseres som undertrykkelse av den siktedes sine rettigheter, Jalloh v. Tyskland, 100 §, ECHR 2006 -, og Kolu v. Tyrkia , § 51, 2. August 2005).

*

Stig Stellander:
   Delte denne jeg Marius.

Raymond Kanari Hammeren:
   jeg og

Marius Reikerås:
   flott, på tide at vi tar et oppgjør med de overgrep som folk blir utsatt for.

Raymond Kanari Hammeren:
   helt enig. altfor mange overgrep som skjer her i landet

Vidar Nedberge Hansen:
   Marius: Hvordan tolker du § 120 i straffeloven?

Marius Reikerås:
   Som en bestemmelse som aldri blir brukt.

Anne Grethe Florin:
   delte den jeg Marius.;)

Monicha Nyhuus Aas:
   deler ;) veldig klart og tydelig dette budskapet ;))

Vidar Nedberge Hansen:
   Ja, jeg takker for disse opplysningene.

Aytek Jensen:
   Jeg deler den jeg også for jeg er en av dem.

Ragnar Zaal:
   Delt Marius, :) Klar tale!

Irene Børresen:
   Går strl § 120 på dokumentforfalskning?

Birger Schroll:
   bra Marius...bare kjør dom hardt!.... det virker over tid vet du
... ting tar tid - det må vi være forberedt på ... det er de små skritt - de små seire ... som en dag feller dom sjø!!! *;)

Cecilie Spro:
   Er det riktig å la et barn flytte til en annen kommune før saken er avgjort i tingretten? Han må gå på annen skole inntil ankeforhandlingene starter. Det er et forferdelig overgrep i et barns liv, og allikevel sier bv at det er til et barns beste. Han må til og med flytte til annen kommune og til og med før vi får svar fra dommeren om utsettende virkning frem til ankeforhandlingene. Det er et så stort overgrep at jeg ikke har ord. BV gjør dette til tross for at barnet har flyttet mange ganger før og endelig har et godt og stabilt hjem og mange venner og gjør det bra på skolen og har en mor full av kjærlighet og omsorg.

Cecilie Spro:
   Det ser ut som det ikke nytter. Se bare på alt det Marius gjør. Det hjelper ikke en dritt. Slike overgrep skjer likevel, og de sier det er til barnets beste, hahahaha

Bjorn Ursfjord:
   Jeg har også en ureealistisk ambisjon om å få staten tiltalt i Strasbourg. Det største problemet er at når jeg anmelder LAR for åpenbare brudd på pasientrettighetsloven (f.eks. i Stavanger, der det kun er en lege - den skandaløst kriminelle dr. Johannes Skaar - som har ca. 200 pasienter, hvorav ca. 10 personer har møtt ham personlig, og de andre blir medisinert av sosialkuratorer som har fått ansvaret for medisinering delegert fra legen - den praksisen er hamrende ulovlig etter legeloven - så blir saken henlagt - i ett tilfelle fikk jeg anmeldelsen i retur med påskriften "intet straffbart forhold" DAGEN ETTER, altså hadde den ikke engang blitt forsøkt etterforsket.
Sosialkuraturene er også ansvarlig for å ta urinprøver av de narkomane som er i legebehandling hos LAR. De har nulltoleranse over for sidemisbruk, og kaster deg i tilfelle ut av behandlingen. Nå er jo narkomani en sykdom, siden det behandles med legemidler av statlige helseforetak. Og hvis man viser symptomer på sin sykdom, blir man kastet ut. Og det mest sjokkerende er at sosialkuratorene følger dette til punkt og prikke. Poenget med å ha et levende menneske som forvalter reglementet overfor deg, er jo nettopp at de skal utvise fleksibilitet, og virke som en buffer mellom veldig rigide retningslinjer og den enkeltes situasjon. Det forekommer ikke. M.a.o, deres jobb kunne like godt vært utført av en maskin. Men så lenge det norske rettssystemet ikke rører saken, kan den heller ikke bringes til domstolen i Strasbourg; de forlanger at saken har vært behandlet helt opp til landets Høyesterett før den kan ankes til EMD.
Dr. Skaar er generelt hatet blant alle misbrukere i Stavanger. Vi har allerede kommet til enighet om at dersom Staten ikke (snart) tar ansvar for å straffe Skaars utallige lovbrudd, deriblant forsettlig drap av ca. 100 pasienter som ble kastet ut av LAR og deretter døde av overdose innen en måned etterpå, så tar vi selv hånd om avstraffelsen.

Aina Viola Larsen:
   Du snakker om onde djevler de her myndighetene våres + den her legen Dr. Skaar. Den her legen bør straffes, og hans overtramp mot rusmisbrukere, også med døden til følge for mange av disse brukerne. Tenk å bruke sosial kuratorer til å følge opp. Og medisinere narkomane, som da skal være helsevesnet, og en leges jobb bare det er et grusomt overtramp for de her stakkars brukerne det de har blitt utsatt. De her myndighetene våres, og den her legen kan ikke være helt god i hodet sitt. Det bør bringes fortes mulig inn for domstolen i Strasbourg før flere rusmisbrukere mister livet. Myndighetene våres og den Dr. Skaar, eller et mer passende navn Dr. Mengele bør straffes av domstolen i Strasbourg. Disse har blod på hendene sine og er virkelige forbrytere i dette onde landet Norge.

Bjorn Ursfjord:
   Sett i bakspeilet ser jeg at den siste setningen i mitt forrige innlegg kan tolkes i uheldig retning. det betyr selfølgelig ikke at man skal ta retten i egne hender, men at vi vil sørge for at han blir straffet på en eller annen måte uansett, om det ikke går gjennom strafferetten. Det kan i første omgang bety at vi får helsedep. til å ta legebevillingen hans, i neste omgang økonomiske erstatningssøksmål for ødelagte liv og dødsfall. og det betyr at vi ikke vil gi oss før vi får en eller annen form for rettferdighet.

Aina Viola Larsen:
   Har en av mine egne voksne sønner som har vært stoffmisbruker, og som vi nu har som foreldre har hjulpet til å få et bedre liv, med en god livskvalitet . Har min sønn blitt behandlet på en slik stygg, og uverdig måte slik de her rusmisbrukerne i Stavanger. Da har opplevd med den her legen, kvakksalveren så skulle jeg ha sørget for den her legen ha fått en straff så de har svidd i hans kropp og sjel. Det kjæreste man har her på jord er barna sine.

Åse-Kari Kobbersletten:
   Ønsker deg en rettferdig rettergang, Marius

Irene Børresen:
   Aina, jeg tror det er flere her som gjerne vil ha en oppskrift på hvordan man "sørger for" at de som gjør disse overtrampene får den straffen de skal ha etter loven. Jeg setter pris på å få forklart dette.

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   deler denne jeg ?!

Aina Viola Larsen:
   Da min sønn som nu er en voksen mann fikk hukomelsen sin tilbake i fjor var det som musikk i mine ører. Vi har i mange år hjulpet han å bli rehablitert jeg og min mann. Da har også vært til avrusning

Aina Viola Larsen:
   på psykriatisk sykehus og blitt medisinsk rehablitert mange ganger opp igjennom årene og fått fast medisin fra fastlege. Han har også vært en del på glattcelle opp igjennom årene før han da har blitt sendt til varetekts fengsling, og ha et menneske på glattcelle og i fengsel når du er psykotisk er et brudd på menneskeretigheter. Vi klarte å få ordnet advokat for han når han satt inne i fengsel så han kunne sone dommen som en avrusning og medisinsk behandling. Da min sønn truet med å ta sitt eget liv noe vi fikk vite om at han skulle gjøre. Han klarte ikke å sitte innelåst på den lille cella si. Da tok vi som foreldre affære momentat, og snakket da med vår sønn sin advokat. Det ble en ordning med det at han trengte ikke å være så lenge innelåst på cella, og fikk bevege seg litt friere. Advokaten klarte i samarbeid med oss og legen, og psykriatiske sykehus ordnet med det så han fikk videre medisinsk behandling å rehablitering. Han bestemte seg i fjor og begynne på skole igjen. Han er også medesin fri og klarer seg bra. Han går nu hotell og resturant fag og får kjempekarakterer, og er godt likt av både lærere og ungdomen i klassen. Han er en kar som også har mye omsorg for sine med elever.

Irene Børresen:
   Ære være deg som har fått sønnen din på beina, men hvordan får en tatt folk som står bak overgrep? Det er det jeg etterlyser. Jeg tror det er mange her som har forsøkt seg på det, - uten å lykkes i det hele tatt. Det er ikke bare å si at man "skal ta dem". Dette er folk som er beskyttet av en lov som ikke finnes.

Annina Karlsson:
   Beskyttet ja,,, vanta nu,, Vi var det som skulle beskyttes.

---
---

Noralf Aunan, 14.04. 2011:

Marius har også anbefalt å engasjere oss, og nå har vi en utmerket anledning til å gjøre noe med de galoperende drivstoffprisene.
http://www.sfm.no/Arkiv-2011/Fot-Apr-2011/Forbrukermakt.pdf
www.sfm.no

*

Haug Anders:
   Drivstoffprisene?!! Hvem i all verden bryr seg om DRIVSTOFFPRISER når det finnes SÅÅÅ mye viktigere saker vi må ta oss av først, som å hindre AP i å gjøre Norge til en kommuniststat??

Noralf Aunan:
   Vi bør nok trene på et eller annet som er håndgripelig for de fleste. Dette er enkelt å gjennomføre, og det blir nok en sak Jens og co også må stilles til ansvar for, det går jo fort mot valg også. Ellers er jeg enig i at de fleste saker er langt viktigere.

Haug Anders:
   ‎"Trene"..? Dude, tror du det finnes tid for "trening" her? Vi er i ferd med å miste demokratiet, og du snakker om bensinpriser! Vi har VELDIG liten tid før staten er ustoppelig, så vi må gjøre noe NÅ

Nina Haug:
   Er nå litt opptatt av drivstoffprisene også jeg da;-D... Viktig for oss som bor uten mulighet for offentlig kommunikasjon. Men enig med deg Anders at det finnes viktigere ting også, men det betyr ikke at vi ikke kan ta tak i flere ting på en gang ...

Haug Anders:
   Det der er ikke min mor, i såfall ville jeg vært VELDIG skuffet -.-

Nina Haug:
   Er mer opptatt av andre viktiger ting jeg, men har plass til mange gode saker i hodet;-D

Rune L. Hansen:
   Det er tusener urette forhold som ødelegger for trivsel og trygghet å rette opp, og det vil det fortsette med å være om ikke lov og rett, dvs. rettferdighet, respekteres og håndheves.

Rune L. Hansen:
   Kronprinsen og Statoil :
http://www.nyemeninger.no/alle_meninger/cat1003/subcat1010/thread138770/

---
---

Mechthild Opperud, 14.04. 2011:

Jeg fant en interessant diskusjon i Stortinget fra 2004 som har med norsk barnevern og Spania å gjøre.
Innstilling S nr.17 (2004-2005) er her:
http://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Publikasjoner/Innstillinger/Stortinget/2004-2005/inns-200405-017/
Referatet med alle diskusjoner er her: http://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Publikasjoner/Referater/Stortinget/2004-2005/041109/6/
- stortinget.no Innst. S. nr. 17 (2004-2005)
www.stortinget.no

*

Mechthild Opperud:
   Det ble den gang fremmet forslag å utvide norsk barnevernloven til å gjelde også i Spania. Det var ikke mulig pga internasjonal rett. Så var det forslag om å opprette en internasjonal avdeling i barnevernet (her i Norge). Det ble også nedstemt. Men det ble nevnt et helt drøss av tiltak som ble innført eller var i ferd med å innføres. Diakon i sjømannskirken i Spania. Opplysningsarbeid i skolene, etc.

Mechthild Opperud:
   Forslagene og diskusjonene oppsto etter et Brennpunkt-program om Spania. Man ser godt hvilke parti som tenker hvordan i saken ...
Marius, ta bort innlegget igjen hvis du synes det ikke passer på din vegg. Mulig dette også er gammelt nytt.

---
---

Rune L. Hansen, 14.04. 2011:

Problemet er lett å løse. Ethvert menneske har krav på og rett til rettferdighet.

*

---
*****

--15--
-- Dagboks-notater, fredag 15. april 2011, Vinberget:

Tåke, yr og 6 pluss-grader Celsius i dag tidlig klokken 06.30 og med 9 pluss-grader klokken 11 og uten yr videre utover dagen. 8 pluss-grader og tåke klokken 18 og 6 pluss-grader klokken 22 og yr og tåke mot midnatt.
---
---
Jeg telefonerte i dag omtrent klokken 11 til Norges Høyesterett for å høre om status i saks-behandlingen av min anke datert 07. mars 2011 ( ekstern ). Jeg har ventet lenge og utholdende nu på reaksjoner derfra. Fikk nu i dag der høre at de ikke har fått anken oversendt fra Gulating lagmannsrett, og at jeg derfor må telefonere Gulating lagmannsrett for å undersøke. Jeg telefonerte derfor litt efterpå til Gulating lagmannsrett for å undersøke om de har oversendt anken til Norges Høyesterett eller om hvorfor ikke. (De regnet kanskje eller heller antagligvis med at jeg nu var drept eller i det minste fjernet fra verden. Og at de derfor ikke trenger å bry seg med slikt. Alorlig sagt fra min side. De vet nemlig utmerket godt hva de holder på med.) Jeg fikk snakke med saksbehandler Linda Moen i Gulating lagmannsrett. Hun konkluderte med at tilsvars-fristen forlengst var utgått ( ekstern ) og at ikke noe tilsvar er ankommet. Og at saken enda ikke er oversendt til Høyesterett. Hun sa hun skal undersøke hva som videre har skjedd og telefonere meg tilbake i dag for å gi nærmere beskjed. Jeg sa det haster og er viktig, for som det fremgår av anken lever fortsatt jeg og mine barn under tortur, terror, trakassering og utplyndring og det handler fortsatt også om liv eller død. Hun sa det er greit, det vil si at hun hørte hva jeg sa og gjentok at hun skal undersøke og så telefonere meg tilbake.

Noe senere på dagen telefonerte hun og fortalte følgende:
- at de beklaget at det har vært en feil i saks-håndteringen fra deres side,
- at saken nu nettopp var blitt besørget oversendt til Høyesterett, og et oversendelses-brev til meg,
- at hun blandt annet nettopp har telefonert motpartens advokat for å efterlyse et tilsvar,
- at motpartens advokat bekreftet å mottatt anken og forkynnelse om tilsvar,
- at motpartens advokat derefter i dag pr. fax oversendte et tilsvar,
- at retten i morgen med posten oversender meg en kopi av tilsvaret.

Jeg spurte om jeg kanskje kan få en skriftlig beklagelse fra Gulating lagmannsrett. Hun sa at de bruker ikke å gi noen skriftlig beklagelse, men at Høyesterett får vurdere feilen.

---

Kjøleskapet ble ubrukelig i dag. Det er slikt som skjer. Dermed blir det enda vanskeligere for meg å overleve.

---

Rune L. Hansen, 15.04. 2011:

166 millioner kroner i rettsgebyrer
http://www.domstol.no/DAtemplates/Article____23337.aspx?epslanguage=NO
www.domstol.no
Statens inntekter fra rettsgebyrer har vokst fra 160 millioner kroner i 2008 til 166 millioner i 2009. Inntektene ble imidlertid ca. 12 millioner kroner lavere enn forventet i fjor. Dette kommer frem av årsmeldingen Domstolene i Norge 2009.

*

Henning Ann:
   kan da ikke koste 50 000,- å ha en dommer , en advokat, og noen papirer i et statlig eid lokale i en snau time...???? de flår oss på alle områder, så mye de kan ikke ett eneste sekund i løpet av livet, tenker en politiker at ... "hm... nå skulle det vært hyggelig å gjort noe flott for befolkningen ... foreks. ekspropriere alt som har av kraftværk og gjøre, alt inn på 100% statseid også lar vi norges befolkning få strøm til driftskost. som et non profit tilbud til norske strømkunder"!

Rune L. Hansen:
Sitat: "166 millioner kroner i rettsgebyrer / Statens inntekter fra rettsgebyrer har vokst fra 160 millioner kroner i 2008 til 166 millioner i 2009. Inntektene ble imidlertid ca. 12 millioner kroner lavere enn forventet i fjor. Dette kommer frem av årsmeldingen Domstolene i Norge 2009. / Statens inntekter på dette området kommer fra gebyrpliktige oppgaver i domstolene i forbindelse med blant annet sivile saker, skjønn, tvangsforretninger, skifte og konkurs. / Statistikken for 2009 viser at antallet sivile tvister til tingrettene økte fra 14207 til 15789, men antallet behandlede saker sank fra 15007 til 14479. Antallet tvangssalg og konkurser økte betydelig. / I årsmeldingen Domstolene i Norge 2009 kan du lese om statistikk fra alle landets domstoler, om ressursbruk og utviklingsoppgaver. / Gå til årsmeldingen Domstolene i Norge 2009: http://www.domstol.no/upload/DA/Internett/da.no/Publikasjoner/Aarsmelding%20for%20domstolene%202009.pdf "

Rune L. Hansen:
   Er det altså tilgang til lov og rett den norske befolkning skal kunne utplyndres for å kunne ha? Eller verre: For å bli lurt til å tro å ha?

Rune L. Hansen:
   Hvor mange av disse "rettsgebyrene" innkreves via Statens Innkrevingssentral og andre inkasso-butikker i statens regi?

Rune L. Hansen:
   Og hva skjer videre, for noen eller mange?

Rune L. Hansen:
   Og hvor mange?

Rune L. Hansen:
   Er dette og slikt "hemmelige" og skjulte tall, av visse grunner?

Rune L. Hansen:
   Mange mennesker blir på visse forskjellige måter drept i dagens Norge, iherdig forsøkt skjult.
Er dette noe som har betydning for oss?

Henning Ann:
   ja det skal du ikke se bort i fra ... mye skjulte avgifter her i landet ... som ingen blir opplyst om hvor mye blir, og hvor blir av .. vi må begynne å sette økonomiske krav til politikerne våre ... og kreve de for regress

Henning Ann:
   det er en grunn til at 1% av verdens befolkning har 96% av alle pengene i verden.. jeg er ikke blandt den 1 % ... kan nok telle på 1 hånd hvor mange det er fra norge som er med der ... men .. det kommer mye penger fra norge til den 1 % ...

Henning Ann:
   hva om staten tok alle penga som de har tjent på kriminelle og deler med de lovlydige borgerne i landet...? fordelt på husstander .. eller en annen rettferdig fordeling ... likt til alle over 18, julegave fra AS norge, hvert år ...

Rune L. Hansen:
   Men "rettsgebyrene" stats-forvaltningen forlanger (og krever inn via Statens Innkrevingssentral og andre inkasso-butikker etc.) er vel ikke fra kriminelle? Eller kanskje også fra kriminelle, og andre? Og fra konflikter regjeringen og den offentlige forvaltningen har skapt? Og hvilkne konsekvenser har disse "rettsgebyrene" som ilegges for eksempel den som trenger tilgang til lov og rett, som straff?

Henning Ann:
   det skal jo ikke koste menigmann så mye at han ikke har råd til å fremme sin sak, har man under gjennomsnittlønn så bør det vel uansett være gratis, men heller bli idømt tapende part i etterkant.. og eksagt hva, er det som koster 50 000,-?`...... timelønna til de statsansatte? advokaten?? leie av lokalet?? nei.. dette er skapt slik, fordi da har ikke menigmann mulighet til å ta opp kampen mot staten ... og da trenger ikke staten være rettferdig, bare sørge for at de med penger, får flere ... for da holder de også kjeft og driter i rettferdighet ... grådigheten kjenner ingen grenser.

Henning Ann:
   uansett så var det en god ide ... alt av penger som er beslaglagt og innkrevd i kriminelle saker, kan jo staten fordele likt på befolkningen..utbetaling 1 januar ... da trenger vi litt ekstra.. så kan det stå i avisen hvor mye norge tok fra de kriminelle og ga tilbake til folket .. hehe

Rune L. Hansen:
   Jo da, men hvem er de kriminelle? Kanskje mest og stort sett de i og omkring den offentlige forvaltningen?

Henning Ann:
   ja... mange der ... må få gjort slik at de kan straffes ...

Rune L. Hansen:
   Det foregår mye skjult og forkledd bak kulissene i og omkring et terror-regime. Ikke minst i rettsvesenet og dets forvaltning.

---
---

Rune L. Hansen, 15.04. 2011:

Flere saker om tvangssalg til domstolene
http://www.domstol.no/no/Aktuelt/Nyheter/Flere-saker-om-tvangssalg-til-domstolene/
www.domstol.no
Antallet saker om tvangssalg til domstolene økte i 2010. Det gjelder spesielt tvangssalg av fast eiendom...

*

Rune L. Hansen:
Sitat: "Flere saker om tvangssalg til domstolene / Antallet saker om tvangssalg til domstolene økte i 2010. Det gjelder spesielt tvangssalg av fast eiendom. / Her var det en økning med 15 prosent, fra 12040 saker til 13799. Antall saker om tvangssalg av borettsandeler gikk derimot ned noe, fra 5005 til 4919.
Gå til http://www.domstol.no/statistikk og velg tvangssalg tingrettene. Der kan du foruten landstall også lese antall saker for den enkelte domstol."

Rune L. Hansen:
   Er det også hjemstedene til norske familier og mennesker stats-forvaltningen beslaglegger og ødelegger?

Rune L. Hansen:
   Og hva skjer med menneskene?

Rune L. Hansen:
   Mye den vanlige metoden? Begraves i falske påstander og falsk dokumentasjon? Drept? Hvor mange?

Rune L. Hansen:
   Menneske-handel, terror, drap?

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er det Rune. Di forsyner seg grovt.

Henning Ann:
   ja... klart det er viktig for staten og ødelegge folks liv .. ta fra de alt .. de har jo bare ofret hele live og arbeidsinnsatsen for norge.

Rune L. Hansen:
   ‎13799 tvangs-salg av hjemsteder og fast eiendom årlig, gjort av Domstolene i Norge, til Domstolene i Norge, det er veldig mye det. Hva for virksomhet er det de driver med egentlig? Neppe vel mye lov og rett?

Henning Ann:
   hm... de vil at vi skal jobbe hele livet for et sted å bo ... som de konfiskerer på en eller annen måte, før eller siden .. så man bruker hele livet på å gi alt man tjener til staten ... skikkelig lurt ... hehehe

Henning Ann:
norge er så bra .... for norge ... ikke for nordmenn ... hehe har en økonomi guru noen gang regnet på hvor mange ganger man har betalt huset sitt innen man dør? eller før unga overtar og ikke har råd til å arve så de må selge familieeiendommen og gi resten av penga til staten=?

Rune L. Hansen:
   Meget meget utrygt og livsfarlig å leve og å bo i Norge, men det er ikke hver dag eller hvert år de fleste oppdager eller husker det. Propagandaen er som en gedigen sovepute rundt ørene og øynene til enhver. En sovepute med drømmer laget av propaganda og indoktrinering. Og sol- og sove-briller påklistret reklame.

Henning Ann:
   propaganda må ut ... det er derfor det aldri er lange streiker i media bransjen ... den MÅ gå 24//365 .. samme som oljemaskinen i nordsjøen ... da blir det tvungen lønnsnemd umiddelbart. ingen dager uten propaganda ... hehe det er så gjennomsiktig når man først begynner å se litt rundt at det er helt latterlig.

Rune L. Hansen:
   og uhyre forskrekkelig og livsfarlig

Irene Hov:
   Et resultat av NAV reformen. Folk må vente i 6 mnd og mer for å få et vedtak om arb. avklarings penger, trygd osv. I lov om sosiale tjenester har du ikke krav på å få dekket avdrag på lån, men NAV kan bruke §19 hvor det utøves skjønn, og skal brukes "for å komme gjennom en vanskelig livssituasjon". Få kommuner bruker denne paragrafen. Bankene begjærer tvangssalg fordi de har tinglyst pant i eiendommen.

Rune L. Hansen:
   Men det er jo fordi de gjør urett og er kriminelle, Irene! De finner på og bruker lovstridige, ulovlige lover og regler! Faktisk og ubestridt gjeldende lov og rett i og for Norge angående det der og økonomisk rettferdighet går klart og tydelig slik:
Menneskerettslovens Vedlegg 4, Art 11 punkt 1:
"Konvensjonspartene anerkjenner retten for enhver til en tilfredsstillende levestandard for seg selv og sin familie, herunder tilfredsstillende mat, klær og bolig, samt til stadig bedring av sine leveforhold. Konvensjonspartene skal treffe de nødvendige tiltak for å sikre virkeliggjørelsen av denne rett."
Og i pakt med dette er i Sosialtjenestelovens § 1 (lovens formåls-bestemmelse) bestemt følgende:
"§ 1-1. Lovens formål. / Formålet med denne loven er
a) å fremme økonomisk og sosial trygghet, å bedre levevilkårene for vanskeligstilte, å bidra til økt likeverd og likestilling og forebygge sosiale problemer,
b) bidra til at den enkelte får mulighet til å leve og bo selvstendig og til å ha en aktiv og meningsfylt tilværelse i fellesskap med andre."

Rune L. Hansen:
   I tillegg blandt annet denne og:
Menneskerettsloven Vedlegg 2, EMK, Protokoll 1, Art 1:
"Vern om eiendom. / Enhver fysisk eller juridisk person har rett til å få nyte sin eiendom i fred. Ingen skal bli fratatt sin eiendom unntatt i det offentliges interesse og på de betingelser som er hjemlet ved lov og ved folkerettens alminnelige prinsipper. / Bestemmelsene ovenfor skal imidlertid ikke på noen måte svekke en stats rett til å håndheve slike lover som den anser nødvendige for å kontrollere at eiendom blir brukt i samsvar med allmennhetens interesse eller for å sikre betaling av skatter eller andre avgifter eller bøter."

Rune L. Hansen:
   Og for eksempel denne:
"Menneskerettsloven Vedlegg 4, Art 5, Punkt 1 og 2:
"1. Intet i denne konvensjon skal kunne tolkes som å innebære rett for noen stat, gruppe eller person til å ta del i noen virksomhet eller å utføre noen handling som tar sikte på å tilintetgjøre noen av de rettigheter eller friheter som er anerkjent i denne konvensjon, eller å begrense disse i større utstrekning enn konvensjonen gir adgang til."
"2. Ingen innskrenkning i eller avvik fra noen av de grunnleggende menneskerettighetene som i kraft av lov, overenskomster, forskrifter eller sedvane anerkjennes eller gjelder i noen konvensjonsstat, skal kunne gjennomføres under påberopelse av at denne konvensjon ikke anerkjenner slike rettigheter eller anerkjenner dem i mindre utstrekning."

Rune L. Hansen:
   Osv.!!!

Rune L. Hansen:
   Det er ulovlig og straffbart i henhold til flere av norske Straffelovens bestemmelser å ikke efterkomme dette! For ansatte i den offentlige forvaltningen.

---
---

Rune L. Hansen, 15.04. 2011:

Krevde inn 3.500.000.000 kroner
http://www.ranablad.no/nyheter/article5450794.ece
www.ranablad.no
Jubileumsåret 2010 ble tidenes rekordår for Statens innkrevingssentral. De krevde inn 3,5 milliarder kroner.

*

Rune L. Hansen:
Sitat:
SI-direktør Per Waage er svært fornøyd med situasjonen. I fjor krevde de inn 285 millioner kroner mer enn året før. Dermed rundet de nesten 3,5 milliarder kroner innkrevde kroner. Totalt mottok og behandlet de over 1,2 millioner nye pengekrav, og det er en økning på 31.830 krav fra året før. (...) Hovedgrunnen til økt innkrevingsresultat er at vi har blitt mer effektive, sier Waage. / Han forteller at de i 2010 gjennomførte en hel del organisatoriske grep innen namsmannsavdelingen, som driver med tvangsinnkreving. / Vi la vekt på å dele opp gjeldsmassen og konsentrere innsatsen om de store pengekravene. Det har vi lyktes med, sier SI-direktøren. / Ved namsmannsavdelingen har de utnyttet sin kapasitet til tvangsforretninger til det ytterste. / En greier der å håndtere 200.000 saker i året, sier Waage. / I 2010 fikk de også tillagt flere innkrevingsoppgaver. Antall oppdragsgivere hoppet opp fra 20 til 28. / Dette ga oss selvsagt også noen flere oppgaver, sier Waage. / Totalt behandler SI nærmere 130 ulike kravtyper. / Flere trygdede / Tallene fra SI viser også at det har skjedd en endring i forhold til hvem som det blir trukket penger fra. I fjor var det flere saker mot trygdede enn folk med lønnsinntekt. For noen år siden var det motsatt."

Rune L. Hansen:
Sitat:
"For å kunne gi publikum en enda bedre service jobbes det med å samordne alt folk skylder starten i en egen database. I 2011 skal kommunekassererne inn systemet. Det som da mangler er NAV. / Tanken er å samle alt, slik at man ikke trekker folk for mye. Loven slår fast at det ikke kan trekkes mer enn at folk nok å til leve for. I dette bildet er det viktig å ta trekkene med høyest prioritet først. For eksempel er det mer viktig at folk betaler sine barnebidrag enn lisensavgiften til NRK, sier Per Waage. / Når folk har betalt det mest viktige, fortsetter de å bli trukket for å betale det nest viktigste. Sånn fortsetter det til alt er betalt. / Ved utgangen av 2010 sto 190.000 personer i trekkø hos SI. De ventet på å få betale 2.9 milliarder kroner, sier Waage. / I forhold til statusen ved utgangen av 2009 har 5.000 til kommet inn i køen og beløpet man skylder hoppet opp med 200 millioner kroner. / Alt av informasjon her blir sendt direkte videre til Brønnøysundregistrene, samt til kredittopplysningsbyråene, slik at kreditorselskaper kan se om folk har betalingsevne, sier Waage. / Flere ansatte / Det kostet staten 273 millioner kroner å holde hjulene i gang ved SI i 2010. Av dette ble 145 millioner kroner benyttet til lønn. /
Arbeidsstokken på huset ble økt med 13 årsverk, forteller Per Waage."

Henning Ann:
   tenk på alle de stakkars sjelene som han har ødelagt livet til... noe å være svært fornøyd med??? sinnsyke er de ...

Rune L. Hansen:
   Den der direktøren i Statens Innkrevingssentral snakker om "ikke å trekke folk for mye". Er det sant det han sier? Og hva og hvem (og for hvem) er det rent konkret Statens Innkrevingssentral tjener penger og gjør god butikk på?

Rune L. Hansen:
   Det der er jo en veldig meget "god butikk" den norske stat gjør overfor (og for?) sin befolkning.

Rune L. Hansen:
   ‎"Tallene fra SI viser også at det har skjedd en endring i forhold til hvem som det blir trukket penger fra. I fjor var det flere saker mot trygdede enn folk med lønnsinntekt."

Henning Ann:
   det må jo snart foreligge en nedre sperregrense, der man ikke kan trekke når trygd eller lønn, faller under gjennomsnitt lønnsnivå.
Alle trygdede og uføre bør jo inntil da, få alle statlige regninger og utgifter dekket, som strøm, tv, offentlige avgifter osv.
ikke trekke for mye? de juger så det renner av dem, de trekker så lenge ingen sier i fra ... og hvergang man sier ifra, kommer de med et nytt trekk og saken begynner på nytt, de trenerer sakene ved å forlange at kunden deres (de som har betalt lønna til de på nav) for hvergang det foreligger trekk, må dokumentere inntekt og utgifter, hvilket de like lett som likningskontoret kan holde styr på.. dette gjøres jo bevist fordi man vet syke, skadde og gamle er dårlige til å sloss. Det tar en pc guru 5 minutter og lage et program for nav og SI som gjør det umulig å foreta trekk dersom inntekten er for lav ... forex under gjennomsnitt årslønn, vil det ikke være mulig å legge inn flere trekk. men det er de selvfølgelig ikkke interesert i ... siden de ikke bryr seg om befolkningens ve og vel ... det er KUN penger inn i kassa som teller, og det er jo litt besynderlig ... siden de ikke skal ha noe sugerør i kassa vår alikevell ... hvorfor det så genuine og brusende ønsket om å fylle statskassa, om det ikke blir smørt litt her og der .... jeg bare lurer ...
Hvordan kan de sove godt om natten når de gjør slike ondsinnede ting mot folk?? hvordan havner slike mennesker i slik jobb ... de må da ha bløffet ... man kan jo ikke få ansvar for millioner av mennesker hvis man er ond i hjertet?
En direktør kan vel forlange et slikt resdskap som sørger for at han ikke kommer i skade for å trekke folk for mye?

John Langvad:
   Du skal ikke slå ihjel. Stikk dit sverd i balgen -- den som griper til sverd, skal selv omkomme ved sverd. Sett deg ikke imot det onde -- da får vi en forsterkning - og vi får det onde som resultat, men gjør det gode!!

Rune L. Hansen:
   Og hvorfor er det så utrolig mange trygdede - og hvem / hvilkne andre - som straffes av Statens Innkrevingssentral? 3,5 milliarder norske kroner på et år er veldig mye penger det.

Rune L. Hansen:
   Og hva er konsekvensene for disse trygdede og andre av kravet eller straffen Statens Innkrevingssentral ilegger de?

Rune L. Hansen:
   Og hvorfra stammer det? Fra innkreving av "rettsgebyrer", og hva annet?

Rune L. Hansen:
   Så vidt jeg vet trekker de uhemmet penger fra trygdedes og andres bank-kontoer, trygd, eiendom og absolutt alt, så mange av ofrene ikke har hverken midler eller mulighet til å kunne overleve.
Hva skjer med de?

Rune L. Hansen:
   Og så vidt jeg vet skjer slikt - regelrett tortur, utplyndring og drap - på slike vis, hvor retten, NAV og Statens Innkrevingssentral og flere i og omkring den offentlige forvaltningen er samkjørte og samarbeidende om å utsuge sine ofre til siste tåre og blods-dråpe. Og alt iherdig skjult bak falske påstander og falsk dokumentasjon, i offentlig regi. På tide å synliggjøre?

Rune L. Hansen:
   Det kan være vanskelig for ofrene å kunne snakke om slikt noe, før de blir ødelagte eller drept?

Henning Ann:
   noen må ta kampen for dem da ...

Henning Ann:
   det trekkes som de selv ønsker ja..ingen menneskerettigheter der i gården.

Rune L. Hansen:
   Halvparten eller mere av 3,5 milliarder kroner årlig, fra de fattigste og svakeste - og hva mere? - det er mye penger og litt av hvert det. Og til hvem, og for hva egentlig?

Henning Ann:
   sinnsykt ... så de på rundt 100k i året,skal flås enda mer?? de burde jo få alt som hører normal livsførsel under, dekket av staten opp til 440000 som er gjennomsnittlønn i norge.

Rune L. Hansen:
   Ingen menneskerettigheter, ingen lov og rett og ingen nåde eller menneskelighet eller anstendighet, etc. Bare terror, tortur, utplyndring og drap? Eller hvor mye av hva?

Henning Ann:
   det som er så rart er at vi ikke klager .. for vi "elsker " å betale skatt ... vi tror vi har verdens beste land å bo i .. en fata morgana vrangforestilling av hvordan det egentlig er her i norge .. og det finner ikke de som lever et vanlig A4 liv ut ... for de er aldri i den problemstillingen ... så ... nordmenn, som egentlig tilkaller politiet om de betaler for 2 pølser på kiosken og får bare 1, de klager ikke på at alle de penga de er så stolte av å betale ... ikke blir brukt til det de tror det blir ... det de er stolt av er en luftspeiling som treffer dem i panna som et kjevle ... den dagen de trenger sitt "forgudede" lands suverene trygde system ... så siden de blir hold for narr, er det egentlig ikke så rart at de ikke klager ... og de som klager er jo de som alt er i systemet .. men de har jo ikke midler til å ta opp kampen ... og hvorfor i all vide verden skal det være en kamp da?? ... har man krav på en trygdderett ... så skal vel den komme uten ett knyst ... alle krav og rettigheter ... skal komme automatisk ... er det meningen at det skal være en åre lang kamp for å få det man har rett til? ... er det ikke derfor vi vil ha et slikt system vi er så stolte av å betale til da .... bakvendt land de lux

Rune L. Hansen:
   Snart absolutt alt bakvendt og motsatt lov og rett.

Henning Ann:
   hvis man er vandt til å få lite ... og er vandt til å bli trukket mye ...... så ser de seg nødt til og øke ytelsene etterhvert .. så da holder de på med trekk ... for det er man jo da vandt til ... så siden de økte ytelsen .. øker de trekket også ... ergo tjener de dobbelt ... for da ser det både ut som at de gir mer ... samtidig som de krever inn mer enn de gjorde før ... før ga de bort og tok igjen fex 15 % .. så gir de litt mer .. og tar 20% ... 15 % av 13000 er mindre enn 20% av 15ooo, så brukeren satt igjen med mindre penger, mer i skatt og enda flere trekk ... lurt da ... for staten.

Ole Sigurd Jakobsen:
   statens sjørøveri.

Henning Ann:
   hvorfor kommmer jeg ikke inn på liinken din, rune ... bare via kommetarer ...

Rune L. Hansen:
   Linken skulle vel virke den ...?

Rune L. Hansen:
For den og de som urettferdig har eller får eller blir sittende igjen med for lite penger til å ivareta hjemsted, helse, trygghet og trivsel kan vanskelighetene fort lett gå inn i området hvor de i realiteten egentlig er utsatt for kriminalitet i form av økonomisk trakassering som medfører tortur og drap. Altså at de i realiteten og egentlig blir utsatt for tortur og det å bli fratatt livets rett, og eventuelt det å ytterligere bli drept. Forskjellen er ikke nødvendigvis stor og er heller ikke nødvendigvis reell, og hva som er verst eller best i sin utfoldelse og konsekvens er forskrekkelig trist underveis og i efterhånd å vurdere.
Meget alvorlig er det uansett.

---
---
Rune L. Hansen:
   Korrupsjonen er iherdig godt skjult bak kulissene, propaganda, fangehold og drap bak falsk dokumentasjon i Norge.
---
---

Rune L. Hansen, 14.04. 2011:

Annina Karlsson, 14.04. 2011:
60 or av studier po barn som visar skador vid separation . 60 ors erfarenheter verkar de inte veta nogot om? tror inte det hjälper med 60 or till de fattar ändo inte.

*

Anders Kleppe:
   Den kollektive bevisstheten er i sannhet fascinerende å studere, men samtidig dypt tragisk når du forstår den ...

Arild Holta:
   Manglende bevissthet om virkeligheten er neppe kollektiv bevissthet, men manglende sådan. ;)

Anders Kleppe:
   Det er uten tvil den kollektive bevisstheten som svikter Arild. Hvis ikke hadde vi bedret systemet for lenge siden. Folk flest er klar over hvordan tingenes tilstand er, men kan ikke forholde seg til det fordi sannheten om Norge er for ille .... Det er akkurat postet en dom fra Gulating lagrett. Der ser du at dommere i Norge med vitende og vilje beskytter voldelige mødre og straffer fedre som er så uheldige å gifte seg med voldelige kvinner. Det er et stort problem i Norge fordi det er akseptert av den kollektive bevisstheten. Aksepterer du at foreldre som er voldelig mot barna sine skal behplde full kontroll over dem når de har en annen meget god forelder som ikke er voldelig? Men du ser vel gjerne ikke det? Du vil ikke se det?

Arild Holta:
   Jeg ser naturen. Der kjemper ikke fedre om å overta barna. Og der brukes LITT fysisk makt uten at noen kaller det vold.

Anders Kleppe:
   I naturen ville vi vært en del av en stamme. Ingen kunne ha tatt barna fra oss ...

Arild Holta:
   Jeg ser også de SÅKALTE feminismen. Hvor mannekvinner hadde menn som fiender og skulle tvinge andre kvinner til å leve som menn, og menn til å leve som kvinner. Nå har altså menn gått ned på det nivået og skal kjempe mot kvinnene.

Anders Kleppe:
   Har de? :-DDDDDD

Arild Holta:
   Det finnes selvsagt tilfeller man må kjempe om barna. Men de er svært sjeldne! Og da handler det om reelle overgrep.

Arild Holta:
   Jeg skjønner ikke slike argumenter: "Har de? :-DDDDDD"

Arild Holta:
   ‎"I naturen ville vi vært en del av en stamme. Ingen kunne ha tatt barna fra oss..." Joda, det er helt korrekt. Det er absolutt et problem med kvinner som hindrer barna å treffe far!

Anders Kleppe:
   Jeg er sjokkert over hvordan du kan være kategorisk å si 'da handler det om reelle overgrep'. Den erfaringen jeg sitter med etter 23 år i familiepolitiske rettssaker viser et helt annet bilde Arild. Har du begynnt å miste fotfestet?

Arild Holta:
   Om det skulle være en kategorisk påstand, så måtte vi vel ha saker å kategorisere? Nå snakker vi vel bare hypotetisk, og uten definisjoner på vold. Vanskelig å bli kategorisk da.

Arild Holta:
   Jeg forstår at folk som har unger med skitstamper har et problem, og skulle hatt politiet til å hente barna, slik at de fikk samvær med barna. Det er en jobb for politiet, som er en selvfølge. Så her trenger man lovendringer og samfunnsendringer. Ingen kvinne (eller menn) skal ha liksomrettigheter til å nekte tidligere partner/ektefelle/samboer å ha med barna sine å gjøre. Det er både toskete og ondt.

Arild Holta:
   Det nye partiet som lages er blitt kalt "Partiet for Familiekjærlighetens Frihet." Det gjelder også frihet for fedres kjærlighet. Da er det en selvfølge at det også tar opp problemstillingen med at menn ikke får være kjærlighetspersoner for sine barn. Disse trenger samfunnets hjelp, til i ordnede former, få relatere naturlig til sine barn. I et vettugt samfunn skal det ganske enkelt ikke være mulig å NEKTE biologiske foreldre å være kjærlighetspersoner til sine barn.

Anne Gundersen:
   Jeg tror dette parti er for fokusert på barnets ret til sine foreldre, og ikke ser det store billedet, behovet for å bygge op familien etter over hundre års nedbygning av samme. Al forskning jeg har stukket nesen ned i, beviser at barn har det best hjemme hos sine egne naturlige foreldre, og ikke som kanonmat mellom far og mor som bekjemper hverandre som nå. Disse moderne samboende som får et barn med den ene og et med den andre og ender op med å bo alene med det ene barn hos den ene og den andre og tredje på skift er direkte absurd å se på.. - kvinner som ved hjelp av kunstig befrugtning enten som eneboende eller med en av samme kjønn får de mandlige motstykker til å rope op om "likestilling" de vil også ha (andres) barn for de vil likestilles. Dette er skruen uten ende, barn skal ikke kastes rundt til papforeldre vekk fra sine søsken sammen med nye søsken som igen er der og ikke er der alt etter hvilken uke det er. Det er for dustete. Jeg er klar over at det aldrig vil bli perfekt, enkelte kan ikke bo sammen, men at det nermer sig halvdelen av barna som ikke bor i sin egen hele fulle familie bør få folk til å tenke.

---
---

En rettsavgjørelse som ikke vurderer og begrunner en parts påstander, er i strid med EMK artikkel 6 nr. 1.
.by Marius Reikerås on Monday, March 21, 2011 at 3:12pm.
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/en-rettsavgj%C3%B8relse-som-ikke-vurderer-og-begrunner-en-parts-p%C3%A5stander-er-i-strid-/191108854258442

Manglende begrunnelse for en domstols standpunkt, er ofte blitt vurdert til å være en krenkelse av EMK artikkel 6 nr 1.
I en sak mellom Ruiz Torija og Spaqnia, var det påstått foreldelse fra den ene part.
Retten hadde ikke tatt hensyn til dette, og hadde ikke gitt noen begrunnelse for sitt standpunkt. Unnlatelsen var i strid med artikkel 6(1). I dommen heter det (para. 30): «In the absence of such a reply, it is impossible to ascertain whether the Audiencia Provincial simply neglected to deal with the submission that the action was out of time or whether it intended to dismiss it and, if that were its intention, what its reasons were for so deciding. There has therefore been a violation of Article 6 para. 1.»
Avgjørelser bygger på det prinsipp at det må fremgå av avgjørelsen at retten har vurdert og tatt stilling til partens sentrale anførsler til støtte for sin påstand, og at retten må angi hvorfor den har forkastet disse, sml. også Clayton og Tomlinson, The Law of Human Rights (2000), side 653. Av andre avgjørelser følger det videre at den begrunnelse som gis må være egnet til å forklare rettens standpunkt. Som eksempel kan nevnes Georgiadis, Reports 1997-III side 949 hvor retten hadde forkastet et krav om erstatning under henvisning til partens egen grove uaktsomhet, uten å angi nærmere hva retten bygget dette på. Den europeiske menneskerettighetsdomstol fant dette utilfredsstillende, og konstaterte krenkelse av artikkel 6(1): «41. As to the alleged lack of adequate reasons in the decisions of the military tribunals, it is to be noted that, in discarding the State’s liability for the applicant’s detention, the domestic courts referred to the applicant’s own «gross negligence». In doing so, they repeated the wording of Article 533 para. 2 (see paragraph 22 above) ... 43.. . . The lack of precision of this concept, which involves an assessment of questions of fact, required that the courts give more detailed reasons, particularly since their finding was decisive for the applicant’s right to compensation.»

*

Eileen Monic Munkvold:
   Kanskje det er på tide å legge ned tingretten og lagretten, alle "impotente klageninstaser" og supperåd - så kan vi beholde Høyeserett som som kan innstille og klargjøre saker for behandling i Strasbourg.
March 21 at 5:07pm ·

Kai Rudi Schantz:
   Når premissene ikke kan bære vekten av konklusjonen retten har kommet til så vil selvsakt det sikreste å ikke begrunne men skape ilusjon der konklusjonen beviser premissene.. Dette er desverre ikke uvanlig, men også et hån mot alt som er hederlig.
March 21 at 5:37pm ·

Noralf Aunan:
   Det er ellers helt vanlig at f.eks. ingen uttalelser fra vitner til den private part blir nevnt i dommen. Jeg mener man må kreve at ens advokat må forlange protokollført alle viktige støttende uttalelser, og tilsvarende avslørende uttalelser mot bv. Da bør det bli litt værre å utelate de viktigste forhold i dommen. Det protokollførte bør i alle fall finnes i rettsboka, slik at det kan utnyttes ved anken i det minste.
March 21 at 5:50pm ·

Hans Johansen:
   Merkelig. Jeg hadde en sak ved Menneskerettsdomstolen hvor Høyesterett ikke hadde gitt noen begrunnelse. Domstolen ved Spielmann besluttet at det ikke var noen menneskerett å få begrunnelse.
March 21 at 6:02pm ·

Marius Reikerås:
   Hei Hans, er det mulig å få kopi av det svaret du fikk fra Menneskerettsdomstolen?
March 21 at 6:04pm ·

Rune Fardal:
   DÆVEN DØTTE! I 2002 tapte jeg en barnefordelingsak der tingrettsdommer Hole, Bergen, fullstendig utelot å kommentere alle de dokumenterte forhold jeg la til grunn. Alt ble oversett og det eneste retten la til grunn avr en sakkyndige uttalelse! Dette til tross for at de dokumenterte forhold jeg la frem åpenbart var i strid med den sakkydiges vurdering. Er det 10 års grense for å kreve en sak gjenopptatt?? Noen som vet?
March 21 at 7:22pm ·

Rune Fardal:
   I en sak krevde jeg protokollført visse forhold men det utelot dommeren. Kan han virkelig det?
March 21 at 7:24pm ·

Noralf Aunan:
   Det som kreves protokollført skal i alle fall stå i rettsboka, og den bør du kunne kreve om du ikke har krevd den før. Hole er jo en av de mest berømte i Bergen, selv for en trønder. Fristen for gjenopptakelse av en sivil sak er enten 5 eller 10 år, men det bør lett kunne sjekkes.
March 21 at 7:37pm ·

Marius Reikerås:
   § 31-6. Fristene for gjenåpning
(1) Begjæring om gjenåpning må settes fram innen seks måneder etter at parten ble kjent med det forhold begjæringen bygger på, eller burde ha skaffet seg kunnskap om dette. Bygger begjæringen på en straffbar handling, løper det ny frist fra det tidspunkt siktede er domfelt ved rettskraftig dom.
(2) Etter ti år kan saken ikke gjenåpnes. Det kan ikke gis oppfriskning mot forsømmelse av denne fristen.
March 21 at 7:45pm ·

Rune Fardal:
   Så da har jeg 6 måneder fra i dag?
March 21 at 8:48pm ·

Kai Rudi Schantz:
   Rune, det ville krevd at man var garantert at retten ved Dommer I norge bryr seg med hva loven sier og garanterte deg å skulle få behandlet dine påstander og dine fakta vurdert.. slik er det ikke, og det finnes ingen klage mulighet da neste dommer beskytter tidligere dommer avgjørelse uten ville behandle på nytt men har som premiss at alt en dommer har tidligere bestemt er gjeldende rett.
   Tingrettsdommer Elisabet Stephansen i min barnefordelingssak fortalte direkte løgner, holdt tilbake sakkyndig rapport til det var kun 12 timer til hovedforhandling slik den ikke skulle kunne motgåes .. et mer uærlig menneske skal man lete lenge etter!!
March 21 at 9:48pm ·

---

Berit Mikalsen:
   Yani .... A court resolution who is in lack of proper examination,explanation and and dont give the reason at al for why they favior one part, or why they took a stand for they resolution, is agains the EMK ... Europe menneskerettigheter ..... HUN

Berit Mikalsen:
   Human rights *** And al the resolutions commitments

---
---

Håkon Rian Ueland, 15.04. 2011:

‎84N DU L353 D3NN3 M3LD1NG3N 54 7RYk8 P4 L183R OG L3GG P4 D1N PR0F1L 54 F4R DU 53 0M D1N3 80MP153R 84N L353

*

Berit Baklund:
   l33t sp34k :-)

Håkon Rian Ueland:
   ‎:)

Sigve Hagesæter:
‎1337

Christer Borge-Lunde:
   Sandvika

Arnlaug G. Bøe:
   Ingen problemer, dessverre. :(

Liv TheGodmother Bakke:
   hehe enda godt det ikke var DOS språk 1-0 for da hadde den blitt lei :)

---
---

Marius Reikerås, 15.04. 2011:

Menneskerettsekspert, Gro Hillestad Thune til NRK i kveld: Respekten for menneskerettighetene er desseverre ikke til stede i Norge i dag.

*

Monicha Nyhuus Aas:
   akkurat hva du har fortalt oss i to år det Marius. Takk til deg, og så håper vi alle andre nordmenn hører etter på nyhetene i kveld. Deler

Veronica Hoff Sankara Lyngstad-Nitiema:
   Deler også.

Solvor Amundsen:
   Deler :-)) God helg til deg og dine.

Liv Beathe Hauger:
   Det er svært viktig at hun er jevnlig i media, for hun blir lagt merke til. Og mange lytter til henne. Da jeg var hos politiet i sommer, og viste de hennes skriftlige vurdering, sa de at hun var en kapasitet. De ønsket at hun skulle bli min bistandsadvokat. :-)

Kristin Brataas:
   Menneskerettigetene har aldri blitt etterlevet av den norske staten, de bryter menneskerettigehtene hver eneste dag mot sivile borgere.

Liv Askvik:
   Klokkeslett -- går det i "reprise"???

Gunn Elisabeth Jørgensen:
   Godt hun fikk sagt det på dagsrevyen, ja!!

Kjetil Dreyer:
   noen lenke?

Kjetil Dreyer:
   Kastet TVen for flere år siden så må gå på nett for å se innslag

Marit Nesttun Reigstad:
   Ikke akkurat det hun sa da, men du har ikke brukt anførselstegn, så ... - hun snakket vel helst om surrogati ..... men man tolker som man vil ...

Marianne Kiil Øvrebotten:
   Marianne Kiil Øvrebotten Hun sa virkelig at menneskerettigheten ikke var tilstede i Norge på generelt grunnlag, det var nesten ikke til å misforstå, slik oppfattet jeg det. Men, så er det hvilke ører som hører og øyne som ser ....

Liv Beathe Hauger:
   Marit: Hillestad Thune snakket også om den generelle menneskerettssituasjonen. Noe hun har gjort ved en rekke anledninger. Hun er dessverre den eneste myndighetene hører litt på. IJC avdeing Norge, ved sekretær og tidligere leder, sa at ved en så ekstrem sak som min var hun den eneste som kunne gå inn i den med tyngde. Problemet er at hun kun jobber som forsker, ikke advokat.

Bente Heggedal:
   Hvilke land mener dere er gode på menneskerettigheter?

Houssam-Mahmoud Akkacha:
   Du har rett Marius.

Henning Ann:
   bør ikke staten gå forran i absolutt alle saker som et godt eksempel=? de må jo det hvis de vil at befolkningen skal ha respekt for loven.

Jan Trygve Harila:
   enig Marius ..

Bente Heggedal:
   Men i innlegget ditt gir du utrykk for at menneskerettighetene er tilstede i verden, og da lurer jeg på hvilke land du ser på som foregangsland?

Marianne Kiil Øvrebotten:
   Det er nok mulig at det ikke finnes noe land som praktiserer alle menneskerettighetene, men det er noe som alle bør bestrebe seg på å gjøre dersom de forfekter disse.

Henning Ann:
   det kommer aldri til å endre seg før vi får slutt på den voldsomme rikdommen noen mennesker tror de må ha ... når behovet for å ha mer enn andre er borte .. da vil menneskerettigheter seire .. inntil det skjer er det de med alle penga som styrer .. og de gir som kjent f i om noen sulter ...

Henning Ann:
   hvorfor er det viktig å ha mer enn noen andre ... spiller det noen rolle ...?? vi kommer hit med like mye som vi drar herfra med ... i mellomtiden kan det jo være bra og gjøre noe godt for andre ... ikke plyndre dem ... kommer ikke videre da ... det er motsatt av evolusjon, bygget omkring ett-1.- ego .. og dets evne til å få andre til å fylle lommeboka for seg ... vi som fyller på mest pr hue er vel vi nisse nordmenn .. 1 % av 6,5 mrd mennesker har 96% av alle penga .... det er noe å tenke på .. ignoranse er ingen unnskyldning for å ikke hjelpe noen som trenger.

Henning Ann:
   å ha men ikke hjelpe er jo mye værre en å ønske å hjelpe men ikke kunne.

Marianne Kiil Øvrebotten:
   Menneskerettigheter handler ikke bare om materialistiske ting, men om å vise at man bryr seg om mennesker. Du kan jo godt være rik og likevel kjempe for at alle mennesker skal behandles rettferdig.

Bente Heggedal:
   Det kommer litt an på om man definerer rikdom som en del av problemet. Det hadde vært nok til alle om ikke noe (de fleste av oss) skodde oss på andres fattigdom. Vi vil ha mye og vi vil ha det billig. Vi vil til syden og vi vil ha hytte på fjellet. Jeg er forresten enig med deg i at vi ser brudd på menneskerettigheter i like stor grad i land der flesteparten er fattige ....

Marianne Kiil Øvrebotten:
   Jeg ser ikke på rikdom som et hinder for å utøve menneskerettigheter!

Henning Ann:
   hm.. nei ... men det er grunnen til at noen er fattige ... ellers hadde ikke den rike vært rik ... og hvis den som er rik vil dele så er han ikke rik lenger, men alle har litt ... 100 mann har 100 kr hver .. ikke mye , men litt .. for at 1 av dem skal bli rk, må 99 mann gi bort 95 kr .. da er det 99 mann som har 5 kr ... og 1 mann har 9405,-. må vi ha 3000 mrd på bok .... vi kunne ha hjulpet mange mens vi tjente dem .. men det er vi ikke opptatt av ... vi skal ha selv først ... vi gir bort litt sånn for all syns skyld ... ikke at noen gidder å bry seg med hvor de penga havner .. bare vi får satt på papiret internasjonalt at vi har gitt ....

Henning Ann:
   og en annen ting ... de som er rike vil betale mye for å omgå menneskerettigheter .... det er jo det som skjer hver eneste dag .... hadde det ikke vært snakk om gevinst i form av penger og/eller makt og/eller status, så ville ikke menneskerettigheter blitt brutt for økonomisk vinning .

Rune L. Hansen:
   Problemet er uansett rettferdighet, dvs. lov og rett, at ikke kriminelle forvalter og håndhever lov og rett.

---
*****

--16--
-- Dagboks-notater, lørdag 16. april 2011, Vinberget:

Nokså jevnt overskyet og tåkete og 5 pluss-grader Celsius her ute klokken 08 og med yr frem mot klokken 13.30 og 10 pluss-grader. Lavere tåke og omkrint 7 pluss-grader og fortsatt yr og fuktig luft klokken 16.30 og derefter, 6 pluss-grader klokken 22.
---
---

Rune L. Hansen, 16.04. 2011:

Ordets kraft, som i visdom og neste-kjærlighet oppfyller lov og rett, overgår alt!

*

Rune L. Hansen:
   Men de kriminelle sinker, ødelegger og dreper underveis, og derfor er mye i nød og går tapt. Det er forskrekkelig og ikke i det heletatt akseptabelt.

Rune L. Hansen:
   Det er derfor Ordets kraft, som i visdom og neste-kjærlighet oppfyller lov og rett, overgår alt!

Rune L. Hansen:
Er det noen av dere som skjønner eller vet hvorfor Ordet også er en snuble-sten?
Som det står skrevet om for eksempel i Bibelens NT, 1. Petersbrev 2,8:
"ja, en snublesten og en klippe til fall. Fordi de ikke tror på Ordet, snubler de – det var de bestemt til."

---
---

Trygve Einar kom og vekket meg i formiddag. Avtalt at han skulle komme i dag, fordi han hadde et gammelt kjøleskap jeg kunne få og samtidig for å kjøre hit en brukt pc-skriver fra Miljøbutikken på Karmøy. Også min pc-skriver ble ubrukelig forleden dag. Jeg hadde sovet et par timers tid da han kom.
Så nu har jeg igjen et kjøleskap. Det er likevel for gammelt og for lite. Og igjen en pc-skriver (med kopierings-funksjon). Slike faktorer er under de reelle rådende forhold i Norge viktige, både for meg og for mange andre, for å kunne forholde seg adekvat til de faktiske omstendigheter. Liten tue (eller flue, eventuelt frue) kan som bekjent og sikkert nok velte store last.

Bibelens NT, 1. Korinterbrevet 13,10:
   "Men når det fullkomne kommer, skal det som er stykkevis, forsvinne."

---

Det ankom med posten i går formiddag både et brev fra Statens Innkrevingssentral og et brev fra Domstol-administrasjonen for Domstolene i Norge.

Brevet fra Statens Innkrevingssentral datert 11.04. 2011 ( ekstern ) med overskriften "Varsel om utleggsforretning". De er aktive, med andre ord. Brevet er datert to dager før mitt siste brev til de datert og oversendt 13.04. 2011 ( ekstern ). De har tilsynelatende utsendt to brev datert 11.04. 2011 til meg, to forskjellige brev. Det andre brevet datert 11.04. 2011 fra de, med et annet innhold, ankom meg med posten 12.04. 2011 ( ekstern ).

Det andre brevet som ankom meg med posten i går eftermiddag var fra Domstol-administrasjonen for Domstolene i Norge, datert 14.04. 2011 ( ekstern ).

Hvordan Statens Innkrevingssentral og politiet vil reagere på mitt brev datert 13.04. 2011 ( ekstern ) det vet jeg enda ikke.

---
---

I dag ankom meg med posten et oversendelses-brev datert 15.04. 2011 fra Gulating lagmannsrett ( ekstern ). Jeg omtalte dette i går, i forbindelse med min telefon-samtale med Norges Høyesterett og med Gulating lagmannsrett.

---
---

Arild Holta, 16.04. 2011:
http://www.facebook.com/arild.holta/posts/147165858684334

Når det såkalte barnevernet taper i fy-nemnden og rett, så lager de bare nye sak. Derfor er de veldig farlige og nesten umulig å vinne over.
http://forum.r-b-v.net/viewtopic.php?p=30622#p30622
FORUMET REDD VÅRE BARN • Trenger råd fort...
forum.r-b-v.net

*

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Dæmm rir bare på parragrafa!!! Vi skoilla gitt dæm en ridetur, som dæm aildri glæmme:-))

Nils Kåre Jørmeland:
   De har også laget sine egne lover og regler som står over den Norske lov. Her kan nevnes at folk ikke får lov til å ta opp samtaler når de er i møte med barnevernet.

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Eller ha med nånn når man ska ha hjælp? Dæm lyg jo i andre sitt påhør! Sånn har dæm hoildt på med mæ i Tr.heim i 50 år:-((

Anne Gundersen:
   Digger Agrippa som vanlig :o) " "Barnevernet" har blitt mer aggressivt den siste tiden. Ledende "barneverns"-fanatikere sletter bilder av seg selv på nettet. Politi tilkalles ved minste "bekymring". Angsten rir de ansatte i Buf-etat og kommunen. De vet at motstandsbevegelsen er i ferd med å bli sterkere. Vi er mange som er mektig lei av at lavutdannete offentlig ansatte skal ødelegge familielivet vårt. Når vi klarte å kaste ut tyskerne fra landet, hvorfor skal vi ikke klare å kvitte oss med disse fascistene som stjeler barna våre under dekke av "barnevern"?"

Irene Eveline Eskedal:
   Få dere en opptaker som ser ut som en mobil og legg den opp ned op bordet til bv. koster ca 400 på Claes Ohlson. Det gjorde jeg. Dere må aldri si at dere skal gjøre opptak av dem !!! Dette har dere lov til iflg. straffelovens § 145 a !!!

Liv Jenny Løvemor Aune:
   På tide!! Få dæmm unna! Har itj nåkka i i BV å gjør. Dæmm e redd, for vi e for mang:-))) Mange i d offentlige hjelpeapparatet skulle vært vækk og!!♥

Øyvind Bremnes:
   Nils Kåre:hvor står de reglene?

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Dæm forandre på reglan før vi vanlige klare å snu oss:-) Da blir vi tystera, veitdu:-))♥♥♥

Nils Kåre Jørmeland:
   Tror nok de verner om sine egne regler slik at vi ikke skal få se dem, men de sier selv at slik er reglene som de må forholde seg til, Jeg hvet om at folk er blitt anbefalt av sin advokat å ta med opptaker, men at de må gi beskjed om at samtalene vil bli tatt opp. Dette godtar ikke barnevernet.

Liv TheGodmother Bakke:
   Barnevernet er en drittunge uten oppdragelse, som er vant å få viljen sin. Det barnevernet trenger er at noen setter grenser for det og forteller det at sån skal man ikke gjøre!

Irene Eveline Eskedal:
   Jeg hadde innbrudd her en helg jeg var bortreist. Ingenting var stjålet og cd'ene mine med opptak fra BV ?! Alle cd'ene er plassert utenfor hjemmet, man er da ikke dum heller ! hvem tror dere visste at jeg skulle bort den helgen ?

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Har overlatt ailt t advokaten min, æ. Dæm har itj lov t å spørr mæ om nåkka, uten hainn tstede:-) ♥♥♥

Øyvind Bremnes:
   Side 3. http://forum.r-b-v.net/viewtopic.php?f=146&t=6163&start=30 Man gir ALDRI beskjed!

Irene Eveline Eskedal:
   Ps. Det er helt vanlig at mine kommentarer blir borte etter jeg var borti det hersens viruset. Håper iallefall dere rekker å lese dem før de forsvinner og om noen vet hvordan man kan fikse dette svineriet, er jeg takknemlig for hjelp !

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Har gjort d samme æ å, Irene. Ingen veit??????

Gunn Tove Mathisen:
   I ditt hjem har du lov til å ta opp samtaler og filme så mye du vil, du er heller ikke pliktig til å opplyse besøkende om at de blir filmet i ditt private hjem. Jeg tok opp på tape samtale mellom bv. og min sønn, og da de senere fikk presentert de. prøvde de protestere, men jeg hadde loven på min side så lenge det var i mitt hjem. Men man har ikke lov å filme tape på møter uten å orientere møtedeltagerne om det. Men dette er over 10 år siden, så loven er muligens forandret.

Irene Eveline Eskedal:
   Agrippa hva er det ?? Du har lov å ta opp opptak hvor du enn er så lenge du selv deltar i samtalen.

Irene Eveline Eskedal:
   BV visste jeg skulle vekk med hunden den helgen det var innbrudd og jeg har en stor og sterk vakthund som ikke slipper en kjeft innenfor døren. Jeg fortalte dem at jeg gledet meg til å gå på hundeutstilling med ham i Bergen. Ingen andre enn min eksmann visste og han og ungene var med på utstillingen !

Arild Holta:
   Agrippa er et nick på forumet "Redd Våre Barn", som jeg driver. En av de aller beste skribentene der.

Turid Holta:
   Barnevernet er en håpløs tilstand for barn å havne under!

Hans Eiler Hammer:
   Ja er helt enig Arild ... det er det mange som har opplevd .... men FY-nemnda legger selv opp til det i flere saker som jeg kjenner til ..

Hans Eiler Hammer:
   FY-nemda sier til bv i saker hvor de gir foreldrene medhold: "Hvis dere fortsatt er bekymret så er det bare å lage et nytt akuttvedtak"

Irene Eveline Eskedal:
   ‎" Din kommentar er slettet av Facebook, da du er blitt rapportert! .... det var første kommentaren min om opptaker og nå forsvinner vel de andre snart !!!!!

Arild Holta:
   Innlegg om kampen MOT det såkalte barnevernet blir ikke slettet på forumet jeg driver. (Innlegg FOR såkalt barnevern, slettes, da det ikke er det forumet er til for.) http://hvordan-melde-seg-inn.r-b-v.net/

Anne Gundersen:
   ‎19.22 (2 timer siden)
Irene Eveline Eskedal also commented on Arild Holta's link. Irene wrote
"Få dere en opptaker som ser ut som en mobil og legg den opp ned op bordet til bv. koster ca 400 på Claes Ohlson. Det gjorde jeg. Dere må aldri si at dere skal gjøre opptak av dem !!! Dette har dere lov til iflg. straffelovens § 145 a !!!" Her er kopi av Irenes første innlegg, Har selv en som "stalker" og inraporterer mine innlegg i fleng for tia, kjenner det godt.. - Ja, Agrippa er en lyrisk begavelse uten sidestykke :o)

Arild Holta:
   Dere må samle opp dokumentasjon på den systematiske sensuren.

Arild Holta:
   Det er en Prt Scr-tast på PCen. Bruk den til å ta bilde av det som er på skjermen. Eller helst skaff et bedre program for dette.

Anna Sand:
   Fullt lovlig å ta opptak av en samtale du selv deltar i. Ingen burde utveksle et eneste ord med bv uten å kunne dokumentere hva som ble sagt.

Arild Holta:
   Systematisk sensur betyr at noen utnytter Facebook til andre saker enn det Facebook trolig står for. Det er altså korrupte medarbeidere i Facebook om slikt skjer i en slik omfang.

Arild Holta:
   Screengrab er et tillegg for de som bruker Firefox. Da kan man ta bilde av kun nettsiden.
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/screengrab/ Den bruker jeg nesten systematisk på enkelte sider.

Anne Gundersen:
   Jeg fik en på nakken etter jeg debaterte imot homsers "rett" til andres barn, og det er imot FBs betingelser å "mobbe" noen for seksuell legning, det står i deres regler. Er igang med å finne ut av hvordan en blogger, har laga en, og så kan jeg linke til den er planen :o) Men en kan plukke op veldig mye artig her på fb, denne fik jeg kopiert inn http://www.facebook.com/topic.php?uid=335537190497&topic=15469 før den ble slettet, skrevet av en norsk politiker. Hun skriver direkte at barnevernet er farlig. Jeg vet ikke hvorfor noen forfølger dig Irene, når begyndte det ? :o)

Arild Holta:
   For de som bruker Chromium el. finnes dette tillegget for å kopiere deler av sider.
https://chrome.google.com/webstore/detail/mdddabjhelpilpnpgondfmehhcplpiin Det er også gratis.

Arild Holta:
   Det er et problem at mange i homsebevegelsen er så villig til å bryte andre menneskers naturlige (menneske)rettigheter. Så snart de har fått sine rettigheter. Først hadde vi en fascistisk feminisme, og så fikk vi en fascistisk homsebevegelse ...

Synnøve Rosenson:
   jA, men skriv så alle forstår, ikke så avansert !

Arild Holta:
   Jeg kan ikke skrive enklere. Jeg har dysleksi!

Arild Holta:
   Først fikk den fascistiske delen av 68-bevegelsen makt.

---
---

Irene Foradrian Berg, 16.04. 2011:
I dagens barnevern mister ikke bare barna sine rettigheter til å ha kontakt med mor og far, men de mister sine rettigheter til å ha kontakt med øvrig familie.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Problemet er uansett rettferdighet, dvs. lov og rett, at ikke kriminelle forvalter og håndhever lov og rett.

Arild Holta:
   Det koster under en håndfull hundrelapper i året med et nettsted man kan legge ut dokumenter. F.eks One.com. Så linker man fra Facebook og andre steder ...

Thomas T Hodne:
   Norges rettsystem er en kopi eller et lån av det engelske rettsapparat tros for en liten forandring når det kommer til skyldspørsmål ... I Norge er du skyldig inntil det motsatte er bevisst som betyr du blir lukket inn å mister all mulighet til å hente beviser eller kontakte personer etc som kan konstantere att du er uskyldig. I england er du uskyldig inntil annet er konstantert å det betyr du går ut som fri mann men med en hengende påstand over deg, allikevel så har du et friere å bedre måte til å frifinne deg selv... Jeg finner dette snodig med å dømme folk før bevisene er på bordet.

Eric Wilting:
   Jeg har lenge savnet et mer høytropende brøl ifra Advokatforeningen, og Advokater induviduellt. Mulig at vi ser symptomer på en kultur og tradisjon, som ikke alle makter å se igjennom. Men en generell ringakt for Europeisk rettspraksis, og EMD liggen det bak, pluss en arroganse. Noen få (Deg) har hatt mot/ vilje til å kaste ut handkle i dene kampen. Intrykket er at en sitter igjen med boikotproblematik, sladder, tap av inntekt osv. Mulig at det er såpass mange jurister, påtaleberettigede, dommere, og juri, pluss individer i kvasidomstoler/ nemder mm. som kan stikke hodene sammen i ett talerør?

Eric Wilting:
   Ja Kristin, Norge er gjennomsyret av paralelle og uoffisielle maktstrukturer. Eva Joli rankerte jo Norge en gang som et av det alvorlig korrupte land i Europa. Maktposisjoner i Norge er fortsatt noe som preges av arv, familietilknytning mm.... Så er det uomtvistelig faktum at losjebrødre er representert i mange utvalg, uten å melde ifra, eller vurdere seg som inhabil. Alle andre må si ifra om slike forhold, med losjens medlemmer har hevet seg over dette, og avfeier det hele med at dem er proffesjonelle i sitt yrke. Selvfølgelig er det intet annet ord enn "Bullshit"

Thomas T Hodne:
   Advokater som går i mot rettsystemets praksis blir inndratt licensen til å praktisere som advokat i norge for all fremtid kan henvise til saken der med nordsjødykkerene de fant seg ny advokat å han mistet bevilgningen, så nå ganske så nylig var det rett før furuholmen havnet i samme dillemma så dette er hva vi kan kalle et fascistisk koorporate horemaskineri

Thomas T Hodne:
   ‎. FINALE!

Eric Wilting:
   Ja Thomas. En blir lett fristet til å ta i bruk kraftuttrykk. Det er avmaktsfaktor som fører til terror (Elie Wiesel m.fl.) Trenering, undergraving, boikott, uoffisielle domstoler (torpedo) osv. blir resultat av den vegring som "rettstaten Norge" har til å ta et endelig oppgjør med seg selv. Makt har en lei tendens til å holde på sin makt inntil annen makt som er større overtar. Som rettstat er Norge eter min mening i en krise, og folkets holdninger formes deretter.

Joan Myhre:
   FUCK STATEN NORGE. KORRUPSJON PÅ MEGET HØYT NIVÅ. NAVNE SOM KIM GERDTS, GEIR KAVLIE, HANS MAGNUS WARHOLM, AAGE AASE, ROLF BJERKE, KNUT HENRIK JOHANNESEN, PÅL SVERRE HERNÆS. GROV KORRUPSON OG BERIKELSE PÅ BEKOSTNING AV MENNESKELIV. DET SER IKKE JEG PÅ OG ALLE ER ANMELDT. SITTER OG AVTALER Å FAKTURERE STATEN SÅ LENGE SOM MULIG!!!!!!

Joan Myhre:
   FUCK STATEN NORGE FUCK STATEN NORGE

Joan Myhre:
   HVA BLE EGENTLIG AV EVA JOLY!!!!!!!!!

Joan Myhre:
   Hun ble satt til å jobbe på privat personer i stedet for det offentlige systemet: HVORFOR EGENTLIG DET!!!!!!

Thomas T Hodne:
   looool feudalist staten norge med kaos politisk svingninger der ministrene dyrker satan i korridorene under tinget javisst !

---
---

Rune Fardal, 16.04. 2011:

Mobbingen han ble utsatt for som barn ...... Hva med de barnevernet behandler som dritt? Blir de fremtidige tikkende bomber?
Drepte tolv skolebarn - gir mobbing skylda
http://www.dagbladet.no/2011/04/16/nyheter/utenriks/brasil/skoleskyting/mobbing/16218005/
www.dagbladet.no
Wellington (24) tok bilder av seg selv med drapsvåpnene før han gikk amok på sin gamle skole...

*

Birgitte Mor:
   Det skulle ikke forundre meg. Ikke bare at de blir frarøvet sin familie. Men også måten ofte det skjer på med politi i mannetall som rasker barnet vekk

Monicha Nyhuus Aas:
   Ja det tror jeg det kan bli.

Roy Ove Svarstad:
   slik mobbes de på de kanter

---
---

Arthur Sæbø, 15.04. 2011:

Fengsel for bortføring av egne barn
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7597418
www.nrk.no
Seks personer er i Sarpsborg tingrett fredag dømt til mellom tre og fem og et halvt års fengsel for å ha bortført tre barn og utøvd vold mot to ansatte i barnevernet.

*

Frank-henning Larsen:
   barnevernet burde hatt seg en midt i panna!

Torbjørn Haugen:
   dårlig advokat?

Til støtte for barnevernsofrene:
Det norske rettsvesenet er statskorrupt.

Frank-henning Larsen:
   ikke jeg men de muligens

Arthur Sæbø:
   Feil å si at noen bortfører egne barn. Det går ikke an å "bortføre"noe man eier. Egne barn er noe man eier, de henter man.

Nils Petter Haaland:
   Mann eier ikke barna sine, men de er deres ansvar til de klarer seg selv ikke Bv sin jobb. Men eier det gjør ingen hva slags tull er dette Arthur. Og det og si de burde få seg en midt i pannen forstår jeg deg rett der Frank er det og gå for langt i utsagnene jeg der nå ikke lysten til og lese det om noen .....

Arthur Sæbø:
   Tull Nils Petter ???? Hvor hører du hjemme ??? Slutt må prate tull!!!

Rune L. Hansen:
   Barn eier s i n e foreldre og foreldre s i n e barn.
Det går an å bortføre sine barn, hvis de bortføres fra den ene foreldren til eller av den andre.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 14.04. 2011:

Apen er et symbol på seksualitet!
http://bortført.no/index.php/forside/202-apen-er-symbol-pa-seksualitet
bortført.no
Den lille gutten plukket seg ut en lekeapekatt fra psykoterapeutens utvalg av dokker og lekedyr. Apen, forklarte psykoterapeuten til domstolen, er et symbol på seksualitet, og derfor måtte et overgrep ha funnet sted...

*

Lise Raastad:
   ♥ MED ELLER UTTEN KAKKELAKKER ...HIHI:))))))))))))))))9

Monica Nelly Johansen:
   Sinnsjukt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anne Lise Rognerud:
   idioti... hva hadde det blitt om gutten tok en hundevalp eller ei dokke

Anne Lise Rognerud:
   hva hvis gutten hadde tatt en valp.??

Karin Maria Halkjær:
   Uansett hva gutten hadde tatt så ville de sagt noe styggt, de vil jo VINNE saken!! Dårlig fremgangsmåte og feigt!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja dem hadde tydet noe stygt ut av det også. Er man negativt innstillt og leter kun etter feil, så finner man bare negative feil.

Karin Maria Halkjær:
   Det er tydelig at dette er en sak som det er gått prestisje i, når de ikke vinner så konstruerer og produserer frem ting som tillegges en sjuk mening uansett, Helt sykt!! Sånne er farlige æsch!!!!

Anne Lise Rognerud:
   jatakk vet det,de tok mine barn i 07 jeg har alltid vært der for unga mine,møtt til diverse møter og vøri med til lege tannlege osv, Barnas far har driti fullstendig i dem, men det er meg de tar. Kjemper med nebb og klør videre jeg da.. så lenge jeg lever

Randi Mai Brandt:
   tør æ å flire her så er det det jeg først å fremst gjør av dette.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja fortsett å kjempe. Den som gir seg har tapt. Mine ble også tatt i 07.

Anne Lise Rognerud:
   ‎2 veloppdragne barn gutt og jente som hadde alt de ønsket seg og mer til. Dem hadde det faktisk godt hjemme når far ikke var hjemme. Han bedrev VOLD, noe bv lukket øynene for. Men nok om det Jeg gir meg aldri.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er di veloppdragne barna som er attraktive for barnevernets herjinger. Fordi disse er enkel å omsette i fosterhjem.

Rita Annet Bråstad Westby:
   jeg kjenner meg godt igjen i det anne lise skriver.her i huset har det aldri vært noe vold

Rita Annet Bråstad Westby:
   den siste setningen ble nok dumt skrevet den.det er beklagelig

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er også et av kjennetegnene på di barn som blir stjålet. Di har aldri opplevd vold. Ikke mine heller. Ikke før di ble plassert!

---
---

Fortsettelse fra i går:

Johanne Almli:
   Er helt enig med henne. Ingen barn under 3 år skulle plasseres i barnehage. Ikke bra med det stresset hverken for barn eller foreldre.Synd at politikerne ikke forstår at det er de første 3 årene som former barna for fremtiden. ALLE må jobbe for å klare seg økonomisk. Kravene blir større og større. kjernefamilier er en saga blott, for alle unge må flytte til byer og tettsteder for å få jobb. Landsbygden avfolkes, og barna mister all kontakt med den frie naturen. Stor synd og skam.

Ellen M Andersen:
   Kloke ord, Johanne Almli! Det du beskriver er dessverre sant. Et sørgelig faktum!

Mona Haugan Stuve:
   Hei Johanne, jeg tror faktisk politikerne vet veldig godt hva de gjør. Staten har lagt opp til dette slik at de får mulighet til å forme den neste generasjonen. Barn skal rives ut av familien, - ikke anse sine foreldre som de viktigste omsorgspersoner og lære seg å tilpasse seg i sosiale grupper. Et viktig fundament blir revet bort under føttene på dem og de vil være lettere å forme resten av sine liv.

---
---

Dina Helen, 16.04. 2011:

Jeg får prøve å skrive det på nytt. Får håpe det ikke forsvinner nå da. Er kanskje bv entusiaster som fjerner det. Jeg skrev at siden jeg kom med for to år siden har bevegelsen mot bv steget med ti ganger mere. At det sikkert har mye å gjøre med internet. Også skrev jeg at føre det støttet jeg Britney Spears sin kamp med bv. Jeg skrev til henne og rådet henne om å lage en film med sannheten. Det gjorde hun og hun har nå heldigvis fått tilbake barna. Skrev også at det er bra at det er så mange som jobber for å stoppe dem og at mange og nye ideer er veldig bra. Som vi bør støtte opp hverandre på, for sammen er vi sterke. Og sammen kan vi stoppe dem. Skrev også i forbindelse med ideen å starte opp parti var at jeg etter veldig mye tenking og gransking hadde kommet fram til at jeg trodde på det å endre loven for at det ikke bare skal bli en evig debatt hvor bv tar igjen enda mere og mister bakkekontakten og kun blir opptatt av å vinne. Men mens de gjør det graver de jo sin egen grav også for det skaper jo bare enda høyere hets mot dem. Det er bare ett spørsmål om tid føre vi vinner til slutt og alle ideer og måter er kjempe gode. Skal kopiere føre jeg legger ut denne gangen. Sikkert lurt for dere også. Bv er jo folk som stadig sliter sikkert for å vinne som tydligvis er viktigere for dem enn det vesentlige.

*

Rune Abusdal:
   Facebook Mange som har det problemet idag, det at inlegg plutselig forsvinner.

Dina Helen:
   Jo er sikkert det da. Får håpe det kommer tilbake igjen da.

Rune Abusdal:
   Facebook Det er der nå.))

---
---

John Langvad, 16.04. 2011, via Rita Vangen:
Idag er det hedenskapet som sitter i høisetet ( som Rita forfekter). Derfor kommer kristendommen ikke til full utfoldelse i det individuelle liv heller., fordi vi er avhengig av miljø og omgivelser. Er ikke miljøet, det offentlige liv rett, nytter det heller ikke å forbedre individene!!

---
---

Kai Rudi Schantz, 15.04. 2011:
   De sakkyndige psykologene detalj styres og blir gitt kurs av samme statsfeministene i BLD som har skapt og opprettholder fedrediskrimineringen og som har skjult agenda om at barna skal følge moren da de knyttet opp mot kontantstrømmen som ... er et viktig feministisk virkemiddel gitt til kvinner i deres kamp mot uavhengighet og bekymrinsfri løsrivelse fra mannsvinet som de engang fikk barn og flyttet sammen med.. ergo så er de sakkyndige psykologene og deres virke sterkt merket av barnefagelig vranglære der eneforeldre dogmer er ønsket og tilstrevet i både lære og deres korrupte godt betalt virke innen rettvesenet.. der barn blir brukt og offret uten noe samvitighet.. !

---
---

Rune L. Hansen, 16.04. 2011:
   Perverse, groteske terror- og likviderings-enheter skal en ikke smiske med eller for.

---
---

Anne Gundersen, 16.04. 2011:
   Upopulære ord, ingen vil høre dem, ingen gidder å forholde sig til den slags konspirationer, men tallene taler sit tydelige språk. Dette er split og hersk i større format enn BVs ditto, BV er en del av dette. Når alle disse surogatbarn vokser op, vil noen søke etter hvem som er deres foreldre. Alle taler om retigheter, men ingen taler om at noen skal gi dem disse retigheterne og dem som skal gi dem er i dette tilfelle barna. Jeg er upopulær når jeg sier jeg er antifeminist og antisocialist, og nå blir jeg også upopulær når jeg forteller barna har det bedre hjemme i sin egen familie. Jeg hadde en debat på May- Harriets opslag og siden er jeg bombadert med indberetninger på min profil, det var en homs som spurgte hvordan Norgespartiet stillet sig til homsers rett til surogati og adoption, hvor jeg skrev at om de i familien eller vennekredsen hadde noen som hadde et barn i overskud, så kunne de vel kjøpe det. Jeg har ingenting imot homser, kjenner enkelte få, men de har heller ikke barn, jeg har ikke evnen til å bli venner med homser med barn eller ønsket om å få barn.

---
---
*****

--17--
-- Dagboks-notater, søndag 17. april 2011, Vinberget:

Tåke, yr og 5 til 6 pluss-grader Celsius her ute i natt og i dag klokken 8 og med 9 pluss-grader klokken 13 og 7 klokken 21 og 6 henimot midnatt.
---
---

Hvis NAV brukes som eller er et mord-våpen

Hvis noen i (eller bak) NAV eller politiet (eller andre) brukes som eller er et mord-våpen, så vil jeg vite hvem konkret hvem, dvs. hvilkne enkelt-mennesker som utfører drapet!
Det samme gjelder hvis det er trakassering eller tortur som utføres og! Er dette for mye forlangt?
Morder + mord-våpen = offer.
Det vil også si: Offer + mord-våpen = ?!!!

Bak en forbrytelse for eksempel i form av et rettighets-brudd eller unnlatelse som medfører trakassering, tortur eller drap står en eller flere kriminelle. Jeg vil vite konkret hvem og at de straffes i henhold til gjeldende lov og rett i og for Norge.
Er dette for mye forlangt eller unødvendig eller urett?

Jeg vil ikke si dette er for mye forventet eller forlangt.
Men at det er nødvendig forlangt.

Lov og rett er til for å være gjeldende!
Er det noen som tror eller vil noe annet?

Jeg vil heller at den (og det) kriminelle stoppes enn at jeg blir drept.

Lov og rett er og skal være lovende, og ikke sovende.

*

Kjell Nygaard-Andersen:
   Ber Herren å gi deg styrke å takle alt det vanskelige. Om noen begår drap eller annet ondt - så vil alt bli åpenbart en dag - og ingen slipper unna noe som helst. Hvorfor det må være så mye ondskap og urettferdighet på denne kloden, har jeg gitt opp å forstå for lenge siden. Jeg tenker på 6 millioner myrdete jøder under krigen, hvor mange hyklere i de kristne land satt å så på i Jesu navn, mens de i dag gjerne snakker om hvor grusom nazismen er. Jeg tenker at slik ondskap hykler menneskene vekk hele tiden - unntatt de av oss som har fått noen arr og prøvelser inn i livet vårt og har kjent oss maktesløse mot de pengesterke og de med politisk makt. Guds fred

Jane Øvertungset:
   Dessverre er det nok flere enn vi aner som har gitt opp kampen mot NAV og har tatt sitt eget liv .... Det er alltid en grunn for at mennesker havner i NAV-systemet - sykdom, skade, livskriser - og mange har mer enn nok med å komme seg gjennom hverdagene og det å bli trampet lenger ned i gjørma av NAV-ansatte som skalter og valter med folks liv, blir for mange en altfor stor bør å bære. Slik er det blitt i "verdens beste og rikeste land"...... Dessverre!!!!!

Mary Skuterud:
   det er veldig triste saker at NAV ikke kan gjøre jobben sin, mange som er syk, mistet jobb, eller av en eller ann grunn måtte søke hjelp av nav OG IKKE FÅTT ENDA HJELP. det er utrolig mange som lider under det. triste saker. HUSK at NAV betyr både arbeidkontor , trygdekontor og sosial kontor og alle tre gjør nok ikke sin jobb som de skulle ha gjort. dessverre etter at de bli samle under et.

Rune L. Hansen:
Det er ikke NAV det er galt med. NAV både kan og skal gjøre jobben sin, i henhold til gjeldende lov og rett i og for Norge. Det er når og hvis ansatte i NAV ikke gjør jobben sin eller gjør den feil at det går galt. Det er ikke NAV eller systemet som har skylden eller er urettferdig, det er ansatte i og for systemet. Enkelt-mennesker, som både kan og skal påklages og politi-anmeldes og stilles til straffe-ansvar i henhold til Straffeloven. Hvilket er en rett og nødvendighet at skjer, tidligst og fortest mulig.

Rune L. Hansen:
Gi opp å forstå "hvorfor det må være så mye ondskap og urettferdighet" Kjell? Det sørger henholdsvis den kriminelle og den dumme for. Den kriminelle faller inn under lov og rett, mens den dummes dumhet som ikke faller inn under lov og rett hjelper oss å videreutvikle lov og rett. Hvorfor det vanskelig å forstå? Ingenting skjer av seg selv uten i og efter Guds vilje. Det var jo og er jo det Ordet fortalte oss og lærte oss i og for vår daglige bønn til Fader vår.

---
---

Fortsettelse fra 15.04. 2011 (i forgårs):

Rune L. Hansen:
   Det er ulovlig og straffbart i henhold til flere av norske Straffelovens bestemmelser å ikke efterkomme dette! For ansatte i den offentlige forvaltningen.

Henning Ann:
   NAV kan bruke §19 hvor det utøves skjønn, og skal brukes "for å komme gjennom en vanskelig livssituasjon". då må man virkelig lure på hvorfor den aldri er i bruk, hvis nav IKKE bruker den paragrafen til og sørge for at en familie kommer igjennom en vaskelig tid, så vil jo det si at det er NAV sin skyld at familien må selge huset, familien blir oppløst og situasjonen går fra vanskelig til uholdbar og nedverdigende ... så lenge den paragrafen finnes, er staten ansvarlig for alle som mister hjemmet sitt! Det beste for norge må jo være om alle husstander er selveier .. er ikke det en menneskerett og eie et sted å bo i norgre i 2011 ... så alle som ikke eier egen bolig ... de bare sitter å venter på at livet skal starte?? fordi staten skal fylle kassa på¨bekostning av befolkningen?=? hva i all værden er det ... hvordan gikk det fra at vi trengte noen til å være daglig leder i landet vårt, som skal passe på våre borgere og sørge for at det blir bedre og bedre å bo her, til at staten driver rovdrift på egen befolkning, hvor folk plyndres av staten, til randen av selvmord, folk blir kastet ut fra sine hjem, nedverdiget av den staten som vi har satt der til å ta vare på oss .. når ble det sånn uten at vi la merke til det??. når skal vi våkne opp?? når skal vi skjønne hva de driver med og endre på det...?

Henning Ann:
   men det er jo nettop det staten ønsker .. å frata flest mulig innbyggere deres hjem .. staten vil ha alt .... alt inn .. (altinn er vel ikke tilfeldig ..) og flest mulig eiendeler ... de tar alle penga , igjennom hele livet, og attpå til tar de hus og hjem, gjerne før du dør da ... men i værstefall så får de huset ditt når unga ikke kan betale arveavgift og boligskatt ... eneste unga får er regninga på begravelsen.

Rune L. Hansen:
   Første forutsetning for at § 19 i Sosialtjenesteloven skal kunne påberopes er vel uansett iallfall at ikke ansatte representanter for NAV eller den offentlige forvaltningen har forårsaket eller forårsaker den "vanskelige livssituasjon"? Eller hva?

---
---

Rune Fardal, 16.04. 2011:

Kan vi stole på norske domstoler? | ABC Nyheter
http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/110416/kan-vi-stole-pa-norske-domstoler
www.abcnyheter.no
‎28.11.2008 avsa Gulating lagmannsrett en avgjørelse i en barnefordelingsak vedr. to barn S (14 år) og H (9 år) som bodde hos mor..

*

Roy Ove Svarstad:
   Du gjør en god jobb

Monicha Nyhuus Aas:
   deler

Karen Irene Fløttum:
   Deler.

Rune Fardal:
   Vi kan alle bidra litt hvert med vårt. Marius sin kunnskap om EMk er uvurderlig og kan slik jeg her viser flettes inn i andre saker. Dermed kan bidrag fra flere til sammen vise den tatale galskap som regerer i domstoler!

Karen Irene Fløttum:
   Mor tror hun har enerett på felles barn og domstolene hører på moren i enhver sak. Man glemmer barnet oppi alt dette. Et barn har rett til å bli hørt. Et barn har rett til samvær med sin far.

Karen Irene Fløttum:
   Det er mange mødre der ute som lider av PAS. Jeg har mange eksempler på dette fenomenet. En annen ting også som mødre utnytter og det er : Dessto mindre samvær med far dessto større barnebidrag fra far til mor !!! Null samvær med far, full barnebidrag til mor !!! Hvem lider av det ? Jo barna !!! Så mødre. Tenk dere om.

Ørjan Hesjedal:
   Denne problemstillingen kjenner jeg igjen i egen sak. Mor ringer gutten og gråter på telefonen og sier hun savner han så mye og er så ensom og alene. Han blir jo selvfølgelig lei seg og vil derfor være sammen med mor ...

Kim Birger Ploug Heilberg:
   En ondskapsfull mekanisme, skapt av overivrige mannehatende feminister i kjønnskrig og kvinnekamp. Alle ideologier som får utvikle seg i en retning hvor en flokk (i dette tilfelle kvinner) skal favoriseres og beskyttes i motsetning til en annen flokk (i dette tilfelle menn) skal demoniseres, legges for hat og krenkes, vil i tur og orden alltid føre til grove forbrytelser på elementære menneskerettigheter og i verste fall tap av liv.

Karen Irene Fløttum:
   Ja kvinner som kun bruker sin hersketetnikk til sin egen fordel er ondskapsfulle og egoistiske. De tenker kun på seg selv og ikke på sine medmenensker !!!

Kim Birger Ploug Heilberg:
   Norges myndigheter har forbrudt seg grovt mot befolkningen ved å la slike mekanismer bli utarbeidet og innkorporert i lovverket som i tur og orden fører til at barn blir offer for økonomisk spekulasjon. Jeg er overbevist om at dette er århundrets forbrytelse mot det norske folket og barna i Norge. De ansvarlige og deres medløpere bør stilles for retten. Menneskerettighetsdomstolen.

Per Kristian Mathisen:
   Dette skjer ikke bare i Norge. http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/features/3430430/Tragic-dads-cut-out-of-their-kids-lives.html

Rune L. Hansen:
   En far har ikke rett til samvær med sine barn, en far har rett til å være far for sine barn.

---
*****

--18--
-- Dagboks-notater, mandag 18. april 2011, Vinberget:

3 pluss-grader Celsius og tildels sirlig og slørete himmel her ute klokken 07 i dag tidlig. Sol og nokså klar lys-blå himmel og 8 pluss-grader i skyggen klokken 10. Og 6 pluss-grader klokken 22.
---
---

De falske "alene-mødre" og det falske "barnevernet" har til fulle lært oss de katastrofale konsekvensene av ikke å følge lov-budet om å hedre og ære vår far og mor.

*

Rune L. Hansen:
   Barnerov-industriens dager nærmer seg slutten og vi må blandt annet få mobilisert og etablert fullstendig granskning og rettsoppgjør i forhold til dens involverte og med-spillere. Blandt annet også landsdekkende åpne lav-terskel Sannhets- og Forsonings-kommisjoner. Det hele blir et enormt stort vendepunkt i og for våre samfunn og liv.

Rune L. Hansen:
Et uhyrlig groteskt terror-regime som i vill kriminell galskap har gjennom-syret den offentlige forvaltningen og våre samfunn går mot sine siste dager. Skrekk og gru av uhyrlig omfattende og perverse dimensjoner vil komme frem for dagen.

Siv-linda Thorkildsen:
   ja rune men deg går begge veier

Annina Karlsson:
   Fint om tjänstemän tjänar folket.

Annina Karlsson:
   Att hedra de äldre är ju en viktig lärdom.

Rune L. Hansen:
   Og å hedre og ære far og mor?

---
---

Marius Reikerås, 18.04. 2011:

Vil sparke dommer - VG Nett
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10092302
www.vg.no
BERGEN/OSLO (VG) Tingrettsdommer Tor Holger Bertelsen (56) ble filmet mens han skal ha gått fysisk til angrep på sjefen. Han anklages også for sjikanering av kvinner.

*

Theodora Snyder:
   This is terrible both that he got shot and that he harrassed women.

Ravsat Menchikova:
   Man må stille spørsmål ikke bare med dommer men med helle samfunnsstruktur som fungerer ikke og med helle chit regjeringen og hva de har gjort med befolkningen.

Birgitte Mor:
   Etter det jeg har fått med meg så ville Bergen kommune fjerne han som dommer i alle saker som var tilknyttet kommunen for noen år tilbake. Da spør jeg : Hvorfor? Hva har de å frykte når en kommuneadvokat forlangte dette. Kravet ble forøvrig avvist også

Birgitte Mor:
   Jeg tror dessverre det finnes en litt styggere bakside av denne saken som går rundt miljøet

Birgitte Mor:
   Hva jeg tenker på først og fremst er miljøet rundt denne dommeren. For hele saken i seg selv har holdt det gående siden 1999 , dvs 12 år. Hvorfor har det drøyd så lenge om det har vært så alvorlig. Hva trigget denne dommeren til å møte sin sjef på en litt uheldig måte ?

Birgitte Mor:
   Det er baksiden jeg går på nå. Den kommer veldig lite frem i media.

Gms Shmatio:
   ‎*** LEGGE MERKE TIL *** ; At det IKKE går ann å skrive ned hva du mener om den saken, som går på så si alle saker det står om i VG ... Ser dere hvor jeg vil hen? Slikt provoserer meg!

Kristin Brataas:
   Jeg kjenner svært godt til rotterieret Bergen, klart de vil bli av med dommeren når han går myndighetene midt i mot (barnevernet), nå er det også slik at barnevernet har mer makt enn de som sitter på tinget - barnevernet har mer makt enn dommere i domstolene - og gud nåde de som går i mot barnevernet. Da er det helvete på jord for de som tør å gjøre det. Såvidt jeg vet har barnevernsetaten truet både leger med at de skal miste jobben om de ikke gjør som barnevernet vil (saken med legen som ble truet av barnevernet stod omtalt i Bergensavis for noen år siden). Barnevernet har truet minst to advokater med å ta fra de barna om de ikke gjorde som barnevernet sa - da ved at de skulle motarbeide klientene og jobbe slik barnevernet ville til barnevernets gunst (to østlandsadvokater).

Rune L. Hansen:
   Alle og enhver er truet av det falske "barnevernet" og dets med-spillere, truet med fort lett å kunne miste både barn, karriære og livets rett. Det er slik det har vært og enda er i Norge, og også i Sverige og Danmark og flere steder. Og den kriminelle galskapen er smittsom og forsvares og propaganderes for av mange.

Rune L. Hansen:
   Det er en selvfølgelighet at ethvert og alle mennesker er truet av mennesker med en slik makt som det såkalte "barnevernet".

Anders Kleppe:
@Theodora: This judge do absolutely NOT harrass women. All the other judges harrass men however. The key point is: Be an honest judge = get all the other judges on your back.

---
---

May- Harriet Seppola, 17.04. 2011:

SKJØNNER HVORFOR BARNEVERNET VIL SPARKE DENNE MANNEN - HAN TAR JO FORSVAR FOR FORELDER OG BARN I STRID MED BARNEVERNET ANVISNINGER

Dommer avviser all skyld - VG Nett
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10092303
www.vg.no
Anklagepunktene mot tingrettsdommer Tor Holger Bertelsen går så langt tilbake som 1999. Selv avviser han at han har handlet kritikkverdig. Påstandene fra Domstoladministrasjonen er som følger:

*

Aina Viola Larsen:
   Den her dommeren bryr, og slike bra mennesker det vil ikke Norge ha. Vi har et kjempefint menneske, og flink advokat som har hjelpt mange mennesker her inne på facebook, og ute i samfunnet slik som dykker saken. Kansje de kan aliere seg tingrettsdommer Tor Holger Bertelsen, og advokat Marius Reikerås, og ta opp kampen sammen mot urettferdighetene i samfunnet. Og korupsjon som er pil råtten som et egg i dette samfunnet.

May- Harriet Seppola:
   De er redd for at det korrupte spillet deres skal avsløres.

Aina Viola Larsen:
   Det er sikkert det de er May Harrit.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 16.04. 2011:
   Det finnes ingen annen dyreart enn mennesket som stjeler andres barn, for uten apekatter, som raider andre apeflokker for å drepe barna i den andre flokken slik at denne dør ut.

---
---

Arild Holta, 16.04. 2011:

Det er selvsagt moralsk rett å kjempe for sine barn. Også om stat og kommune er overgriper. Men det er ikke alltid rasjonelt: Prisen kan være for høy for deg og dine barn. Overgriperne sitter også i domstolene. Det er som under diktaturet i Spania. Maktens venner satt langt på vei i forvaltning, media (sensur!) og i domstolene.
http://www.sa.no/lokale_nyheter/article5569242.ece
Dømt til lange fengselsstraffer
www.sa.no
Samtlige seks tiltalte i barnekidnappingssaken ble dømt til fengselsstraffer fra fem år og seks måneder til tre års fengsel. LES OGSÅ: – Dopet ned og sprayet med pepperspray LES OGSÅ: Pågrepet i Hellas

*

---
---

Rune Fardal, 16.04. 2011:

Pedagog ... er det en overhyppighet hos yrker relatert til barn?? Fra før har vi politi, lærer, leger, sykepleiere, advokater, ungdomsarbeidere osv...
Tysk mann har tilstått seriemord
http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7597654
www.nrk.no
En tysk mann er arrestert og siktet for drap på tre gutter som ble funnet døde i 1992, 1995 og 2001.

*

Øyvind Bremnes:
   Han har bakgrunn som bv-ansatt, ofrene var i hovedsak fosterbarn, jfr. danske media.

Øyvind Bremnes:
   Litt av det står her http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fon-msn.com%2FgEvKwH&h=495ab 1

Turid Holta:
   En tidligere barnevernsannsatt var altså barnemorder. ja en ser hvilke folk det er i det påståtte barnevernet. barnemordere og pedofiler

Anne Gundersen:
   En av barna, han som dukket op i Danmark var på tur med barnehjemmet ja, de to andre har jeg ikke funnet info om, men "vi" leter.

---
---

Rune Fardal, 18.04. 2011:

SKANDALØST! Artikkelen beskriver 5 saker der barnevernet i Sverige gjennom en fiendtliggjøring av barnas foreldre får disse barna til å hate sin mor! Barnevernet bidrar til PAS (Parent Alienation Syndrome) i barna. Og når mødrene reagerer på den psykiske volden barnevernet utsetter barna for, så brukes den reaksjonen som et "bevis" på at mødrene ikke kunne ta seg av barna!!
http://www.sakkyndig.com/psykologi/artvit/sjogren2006.pdf
www.sakkyndig.com

*

Rigmor Fossdal:
   Ikke noe nytt i bvs taktikk det der.

Karen Irene Fløttum:
   Det samme skjer her i Norge !!!

Anders Kleppe:
   Vi vet alt dette ... Hvorfor fortsetter vi å snakke om det fortsatt etter 25 år. Hvorfor er det så vanskelig å finne mennesker som faktisk utfordrer systemet like sterkt som de utfordrer oss, norske veldig gode foreldre?

Betty Heebøll Timotheussen:
   det er da stadig for galt, de skal styrke forældrebåndet trods for at de ikke bor hjemme? men at ødelæge det er skandaløst?!!?!?! men kan ikke bevises??

Anders Kleppe:
   ‎@Betty Det er gjennombevist og dokumentert både av forskere og i enkeltsaker. Selv sakkyndige er klar over problemet, men tar overhodet ikke hensyn til det -

Rigmor Fossdal:
   Jepp, det er dokumentert. Det eneste mål er total separasjon.

Betty Heebøll Timotheussen:
   der for norge/svergie har så mange bortadoptioner? danmark overvejer at tage samme fremgangs måde, jeg grimmes!! er bange har to ude at svømme og de drugner snart. på 2 år snart 3 år.

Rigmor Fossdal:
   ‎:o( Det er sant..barna drukner.. Problemet med adopsjoner er imidlertid at der ikke er PENGER å hente..så regjeringens eget forslag står i sirup mens det arbeides for at det likevel skal ytes "økonomisk kompensasjon" for adopsjoner i regi av barnevern.
Betty: ♥

Betty Heebøll Timotheussen:
   har hørt at forældrene selv skal betale for "bortadoption el. fjernelsen og plejefamilier" det er da for galt!! langt ude, men det sker? det er da selv modsigende! så galt ude i møgbunken at det er latterlig.

Rigmor Fossdal:
   I Norge betaler man som foreldre for tvangsovertakelser ved bidragstrekk, barnetrygd og annen offentlig ytelse som tilkommer barnet.
Samtidig er man barnets verge og skal forvalte barnets midler for barnet. Barnet, i off. tvangsplassering får ikke tilgang til disse midler. Det går i "statskassen".

Rigmor Fossdal:
   Det er da altså en umyndiggjøring uten lov og dom.

Rigmor Fossdal:
   If a child is to keep alive his inborn sense of wonder, he needs the companionship of at least one adult who can share it, rediscovering with him the joy, excitement and mystery of the world we live in.
- Rachel Carson -

Berit Mikalsen:
   Deler

May- Harriet Seppola:
   Myndighetene i Norge arbeider for at det biologiske prinsipp skal bli mindre viktig, slik at så mange som mulig skal fjernes fra sin biologiske familie , dette ere tt politisk grep for å bryte opp samfunnsstrukturen gjennom splittelse av familiene. "Les mer":
http://norgespartiet.no/component/content/article/196.html

Rune L. Hansen:
   Skandaløst? Nei det er slik og tusener ganger verre og mere det er. Og det har vi egentlig visst lenge ja. Et uhyrlig groteskt terror-regime har i vill kriminell galskap har gjennom-syret den offentlige forvaltningen og våre samfunn, til uhyre langt inn i det perverse.

---
---

Rune Fardal, 18.04. 2011:

I england venter 50 fedre på fengsel grunnet manglende bidragsbetaling! Tipper det gjør det lettere å ta seg av barna!
More fathers jailed over child support - Crime, UK - The Independent
http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/more-fathers-jailed-over-child-support-2265787.html
www.independent.co.uk
Growing numbers of fathers are being sent to prison for missed child maintenance payments, prompting complaints that the sentences are disproportionate and undermine any chance of dads supporting their children...

*

Unni Anita Iversen:
   tror neppe disse fedrene er så intressert i barna sine. Ja, sikkert mange fedre i Norge også som kunne slått følge med sine britiske "fedre" :)

Rune Fardal:
   Hvordan kan du vite det?

Rune Fardal:
   Leste du artikkelen? Dette er fedre med barn de faktisk tar godt vare på!

Unni Anita Iversen:
   ja.

Unni Anita Iversen:
   men, nå har jeg lært at det er ikke så farlig om far ikke betaler bidrag. Barn kan leve av luft og kjærlighet ,-)

Henning Ann:
   hvis far har så dårlig råd at han ikke har råd til å betale bidrag, så er det staten som betaler bidraget, (og de burde gi mannen nok til livsopphold=gjennomsnittlønn så er det jo ikke noe problem) .... og hvorfor skal ikke barnet hvere hos far da ... så kan mor betale bidrag..? og enda en rar ting, en brødskive og en bukse koster mer dersom far tjener mer penger ... veldig rart ... far skal vel supplere mor for de dagene barnet er hos henne ... brødet jeg spiser koster det samme som brødet unga til røkke spiser ... men røkke hadde måttet betale mer i bidrag ... sinssvakt, barne bidrag skal være likt for alle foreldre ... uansett inntekt ... dette skal ikke være bissniss for mor ... det skal være supplement til klær og mat, det bør regnes ut fra normalt forbruk (sosialen har slike formler allerede .. de brukes på voksne men bare å slå av litt), dele antal dager på hvor barnet er og betale bidrag etter rettferdighet, ikke etter om mor prøver å sko seg på en far som har godt betalt jobb.

Henning Ann:
   her blir vi jo trukket i lønn før man får den ... umulig å ikke få betalt bidrag.

Rune L. Hansen:
   Å kalle det "bidrags-penger" er å bruke terror-regimets ord-bruk og er meget feil. Det er penger for uhyre grov kriminell diskriminering og for kidnapping, fangehold, knebling og utplyndring av barn og foreldre. I kombinasjon med en overflod av terror, trakassering og tortur.

Henning Ann:
   ‎@Unni .... far har ingen mulighet til å velge å ikke betale bidrag ... men det er bare et bidrag ... ikke ment å brødfø mor .. hun vil ha barnet, da må hun ta ansvaret, men far skal bidra ... jeg tror de fleste menn ser det som et "tap" den tiden de ... ikke er med sine barn .. ikke betale for å slippe unna. det er vel ikke riktig at far både blir nektet omgang med barna og må brødfø mor ... bidraget skulle være likt for alle foreldre som ikke bor med barnet. kostnaden ved å ha et barn er konstant ... ikke avhengi av fars inntekt .. det er barnet far skal "bidra" til ... ikke fø på ei arbeidsky mor. NAV kan forlange at man må flytte dersom man er arbeidsledig og kan få jobb ... da må man kunne forlange at en mor i bærum som har 18000 i husleie, flytter til et sted hun har råd til å bo ... ikke kreve far for mer penger .. finnes så mange fine hus og leieligheter til halve prisen .. ellers kan jo mor få seg en jobb ? (med unntak av i spedbarnsituasjon selvf.)

Rune L. Hansen:
   Alle skal tjene på og oppfordres til og premieres for mishandling, kidnapping, fangehold, knebling, tortur og utplyndring av barn, det er hele poenget. Alle unntatt ofrene. Noen som enda ikke vet såpass, så er det på grunn av propagandaen og det at ofrene blir behandlet slik og ofte gjerne drept. Særlig mange kvinner ser seg jo godt tjent med at det er slik.

Rune L. Hansen:
NAV, BUF-etat, Fylkesnemnda, Barne- og likestillings-departementet, "alene-mødre", "barnevern-tjenesten", etc., er nyttige mord-våpen. Moderne landeveis-røveri, med all ondskapens skrekk og gru i sine lommer. Et uhyrlig terror-regime som gjennomsyrer og ødelegger hele vårt samfunn, i regi av den offentlige forvaltningen. Nyttige redskaper for terror, undertrykkelse, trakassering, tortur, utplyndring og drap. Mange tjener både penger og karriære på at det er slik. Men den som har samvittighet eller protesterer, barn eller voksen, går det meget meget ille.

Turid Holta:
   Fedre er nok glad i sine barn og tenker masse på dem, selv om dem ikke skulle ha penger til å betale bidrag.

Turid Holta:
   Man kan ikke veie og måle alt opp i penger selv om vårt syke sammfunn gjør det

Siv-linda Thorkildsen:
   hva med kvinner ?

Per Kristian Mathisen:
   Er fedre blitt samfunnets Pariakaste?

Siv-linda Thorkildsen:
   synnøve du har helt rett kvinner med barn alene blir ikke rike det er de som taper mest de må forsørge barn og seg selv og ikke alle fedre stiller opp det er en grunn til at en blir alene

Siv-linda Thorkildsen:
   ja synnøve jeg ser ikke mine barn igjen takke være er barnefar som er sykopat og har satt opp barna til å hate meg og blitt hjernevasket

Turid Holta:
   I det påståtte barneverney og blant makt mennesker vrimler det av psykopater. Fedre som er syke burde og få ha kontakt med sine barn. Selv om man må ordne kontakten derretter. barna trenger å ha kontakt med begge sine foredre.

Turid Holta:
   Men det er ikke noe jeg beundrer at de skal fengsle en mengde fedre for å ikke ha betalt barnebidrag. Muligheten må i alleffalll finnes. Barn burde få ha kontakt med sine fedre uansett hvem de er. Er de farlige så får heller kontakten ordnes derreter. Gjerne sammen med andre . han trenger jo ikke være alena med dem. Men tror vell ikke det er så mange fedre som er farlige for sine egne barn da. Men noen

Siv-linda Thorkildsen:
   når du har en far til dine barn som er sykopat er det ikke til barnas beste jeg får ikke se mine barn igjen da far har satt opp barna mot meg og løyet så at barna trenger sin far og mor er svada

Turid Holta:
   Synnøve ! Jeg vet ikke noe om barnefaren i ditt tilfelle. Men er han farlig for barna? Det er ikke alltid slik at de som er farlige for noen er det for egne barn. Det kan jo hende at noen bare er i uoverenstemmelse med noen, men det betyr ikke at de er farlige for egne barn. Selv menn som misshandler sine koner, de misshandler ikke nødvendigvis sine barn fordet.

Turid Holta:
   Men er man så utilregnelig at en er helt kjempefarlig for alle....så blir jo saken anderledes

Siv-linda Thorkildsen:
   far til mine barn skar kniv i hodet til min sønn for å å fjerne et fødelsmerke min sønn skrek og min datter så på og han måtte ha legeoppfølgning ettpå er det greit ??og han har omsorg

Turid Holta:
   Siv Linda det hørtes fryktelig ut. Klart at det går ikke an at han kan ha omsorg alena med barna da. Men å treffe dem med at andre er sammen med barna skulle ikke være nor farlig.

Siv-linda Thorkildsen:
   ja det er en grunn til en blir alene med barn men sykopater vinner som regel

Turid Holta:
   Undres over at england kan ha så mange fengslet og koste på det. De kan jo heller bare betale barnebidraget for fedrene da. Fengsel løser da ingenting. Og hvorfor fengsle fedre for å ikke betalt. Kunne ikke fengslet være for dem som er farlige?

Turid Holta:
   Synnøve! Det er jo trist at faren ikke vil ha kontakt med ungen.

Siv-linda Thorkildsen:
   jo da far har full omsorg og jeg får ikke treffe mine barn og bv synes det er helt greit så hvor er rettfedigheten

Turid Holta:
   Men jeg vet og om mange fedre som blir kalt psykopat uten at de er det.

Siv-linda Thorkildsen:
   folk tuller neppe med slik påstand

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er tragisk at dem fengsler fedre for så å gjøre dem ute av stand til å betale for di andre barnas bidrag slik at dem igjen blir fengslet. Det er noe galt med ikke bare dette samfunnet, men hele verdesbildet.

Håkon Rian Ueland:
   Såvidt jeg husker, så står det i Menneskerettighetskonvensjonen at gjeldsfengsel ikke er tillat... Jeg trodde at også England hadde ratifisert denne konvensjonen?

Turid Holta:
   Siv Linda! Det finnes ingen retferdighet i det påståtte barnevernet. Og veldig sprøtt at barna ikke får treffe mamman sin. Slik er plaging av barn

Turid Holta:
   Det finnes nok folk og som bare kaller folk psykopat uten at de er det. kanskje en psykopat kaller en annen for psykopat.

Turid Holta:
   Dessværre finnes det alle typer mennesker.

Turid Holta:
   Og fedre som misshandler sine barn må straffes eller tas vare opå om de er suke. Fjern overgriperen ikke barnet.

Turid Holta:
   Håkon! Tror og det er brudd på menneskeettigheter og fengsle som følge av gjeld

Håkon Rian Ueland:
   Det er artikkel 1 i protokoll 4: Art 1. Forbud mot gjeldsfengsel
Ingen skal bli berøvet sin frihet bare på grunn av manglende evne til å oppfylle en kontraktmessig forpliktelse.

Rune L. Hansen:
   Trist at så mange kvinner særlig er så veldig opptatt av å forsøke å bortforklare det faktum at så mange kvinner særlig gjør god butikk på kidnapping, fangehold og knebling av barn. Samtidig med løgn-aktige påstander om den annen av barnets foreldre. Den andre som de ofte sa de skulle ære og elske til døden skiller de ad, og som de ville gi og ha både den inderlige kjærlighet og ekteskap med, i gode og onde dager.

Rune L. Hansen:
   Det er slike enda rådende krefter som kanskje aller mest har bidratt til den terror-politikk at kidnapping, fangehold og knebling av barn, samt diskriminering, tortur, utplyndring, etc. av tilbehør, pågår i en overflod av vill kriminell galskap og blitt alminneliggjort sammen med at respekten for menneskeverdet hos barn og foreldre blir foraktet. De falske "alene-mødre" som det ble og er en overflod av gjør halve jobben og vel så det for det falske såkalte "barnevernet" og for barnerov-industrien i det heletatt.

Rune L. Hansen:
   Sentralt i det hele lov og rett erstattet med Synseloven, dens formåls-paragraf om at falske påstander og falsk dokumentasjon skal gjelde som bevis, og at enhver, og da særlig manns-person, er skyldig inntil det motsatte er bevist. Mange riddere, flørtere og beilere som vil "forsvare" det svake kjønn, "jomfruen i nød" ... En tilbøyelighet hos mange menn.

Rune L. Hansen:
   Er norske kvinner da bare horer?
Mange har undret på dette.

Turid Holta:
   Rune det er sant at mange kvinner driver med løgnaktige påstander om barnas fedre.Og til dette elsker barnevernet.Slik mister urettmessig barna kontakten med far de blir nekta på grunn av løgn. Og senere så risikerer dem og bare at barnever...net tar barna fra mor og. Sant nok har barn både mor og far og barne trenger dem begge. Kvinner som lyger på sine menn og barnefedre er nok ikke så lite psykopatiske og jobber godt i lag med barnevernet. Til dem selv får dem på nakken en grusom dag.

Rune L. Hansen:
   Ja, Turid. Og det er slik det ofte og gjerne foregår.

Rune L. Hansen:
   Tanke-vekkende at en kvinne i for eksempel Afrika eller Sør-Amerika kan gå nokså naken både i og utenfor landsbyene uten å bli mistenkt for å være en hore. Men når mennesker derfra kommer til Norge ser de ofte en hore i norske kvinner.
Tanke-vekkende.

---
---

Marius Reikerås, 18.04. 2011:
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/fritz-moen-en-av-v%C3%A5r-tids-st%C3%B8rste-justismordofre-ingen-ble-stilt-til-ansvar/162402040462457

Fritz Moen- En av vår tids største justismordofre. Ingen ble stilt til ansvar.
Fritz Moen var den funksjonshemmede mannen som i sin tid ble dømt for to drap. Ingen av drapene hadde han begått. Han sonet i alt 18 år i fengsel, men i 2004 og 2006 ble han frifunnet for dem. Moen døde i 2005 - før han ble frifunnet for det andre drapet....   Frifinnelsene fikk ingen konsekvenser for dem innenfor politi- og påtalemyndighet som kjempet en intens kamp for å hindre at Fritz Moen fikk gjenopptatt sakene sine.Også selvkritikken satt langt inne hos disse personene. Heller ikke de dommere som så sent som for få år siden nektet å akseptere nye og ugjendrivelige fakta, møtte noen form for reaksjon.   Slik fortsatte Fritz Moen å være et offer for systemets tro på sin egen ufeilbarlighet.
By: Marius Reikerås

*

Rolf Solvang:
   Sorenskriveren i Haugesund (Bjørn Solbakken) ble etter å ha dømt en åpenbart uskyldig tenåring til 14 års fengsel opphøyd til den politiske ledelsen i Justisdepartementet og fikk sitte ved vår allmektige justisminister Dørums høyre hånd.og fikk innlede omsin etikk på Justisdepartementets Ethos-konferanse.

Hans Johansen:
   Tenk hva den mannen gjennomgikk! Hvem har sørget for det? Jo, dommerne! Uforståelig av de ikke straffes. Et problem er at folk blir dommere uten realiakompetanse, samt at de ikke bruker sakkyndige i rettssaker. Inkompetanse og ansvarsfraskrivelse altså. Dette er ikke seriøst. Legg ned Høyesterett, en korrupt institusjon som spiller ball med advokatfirma. Vi trenger en ny domstolsmodell!!

Haug Anders:
   Rofl, vist han dømte en helt klart uskyldig ungdom til 14 års fengsel er det jo en selvfølge at de maktsyke gjerne vil ha han med høyt i ledelsen, for der trenger de folk som gledelig lager et helvete for andre.

Rolf Solvang:
   Svenneprøve, fagprøve, mesterprøve ...

Liv Jenny Løvemor Aune:
   veit itj ka æ ska si om d der, Marius. Æ kjendt n F.M. personlig:-((

Ole-John Saga:
   Psykopater har makten, og de er vansklige å gjennomskue. Hyggelige og greie utad, men bak maskene deres skjuler det seg noen virkelige djevler. Samfunnet og makt eliten er infisert av dem.

Haug Anders:
   Hmm, delvis sant... Ikke alle er psykopater, noen av dem er bare så maktsyke at det virker slik -.-
Finnes det i det heletatt en politiker som er politiker for FOLKET, ikke for seg selv?

Ole-John Saga:
   ja det finnes noen friske individer blant dem, men psykopatens væremåte smitter, slik at kretsen som har nær omgang med psykopaten tror at psykopatens adferd er den riktige adferd. Ofre av psykopater er jo ofte angrepet av Stockholm syndromet. Også har man selvfølgelig narssismen som kan forveksles med psykopati.

Knut-Arne Jenssen:
   Ja, vi har noen skampletter!

Haug Anders:
   Ja, og som sagt: Er de ikke psykopater, er de maktsyke, og det er jo enda værre ...

Ole-John Saga:
   Det finnes ikke noe verre enn psykopater ! Les forordet til denne boken, og få en helt NY forståelse av hvordan ting henger sammen
http://www.serendipity.li/bush/ponerology_preview.pdf

Haug Anders:
   Uhh, nå er i utgangspunktet maktsyke mennesker psykisk ustabile, så det blir jo omtrent det samme ut av det.

Gunn Tove Mathisen:
   Dere burde lytte til denne bloggen om samfunnet psykopati,

Ole-John Saga:
   Nei det er overhodet ikke det samme. Hvis man ikke vet hva psykopati virkelig er, så er det lett å misforstå uttrykket og blande det sammen med noe annet. En bedre beskrivelse av psykopati enn det som står i forordet i boken jeg henviser til, lar seg vanskelig fremskaffe.

Gunn Tove Mathisen:
   Dere burde lytte til den bloggen, den har noen virkelig intresante synspunkter.

Haug Anders:
   Vell, jeg tror nå det henger sammen i politikernes tilfelle, siden de er både psykisk ustabile OG maktsyke... Virker ganske logisk av den grunn.

Ole-John Saga:
   Mener du den jeg henviste til Gunn ?

Ole-John Saga:
   De fleste som er psykopater er gjerne maktsyke, men de kan også være narssister og det er noe annet, selv om det kan forveksles med psykopati. Jeg vil tro at hvis du leser forordet som er komplett sammen med hele boken jeg henviser til i lenken over her, så vil du få en aha opplevelse. Jeg trodde jeg visste endel om psykopati, men etter å ha lest Political ponerology, så forsto jeg at jeg ikke gjorde det alikevel.

Haug Anders:
   Okay, jeg får se på det da.

Ole-John Saga:
   Tusen takk:)) det er endel vanskelige psykologisk utrykk der. jeg måtte ha en engelsk norsk psykologisk ordbok for å forstå endel ord der. Skulle det være noen ord som du ikke forstår, så si ifra, så skal jeg se om jeg finner ordboka igjen. men stort sett så forstår man sammenhengen om man ikke forstår alle enkeltordene.)

Gunn Tove Mathisen:
   hei, var for sliten til å klare lese linken din, tar det i morgen. Linken jeg prøvde poste finner dere på yotube, søk: Samfunnets kollektive psykopati - Om å opptre dobbelt ( av Rigmor Fossdal & Roger Larsen ), Det han leser fra Rigmor Fossdal er verdt å lytte til.

---

Yngvar Aagaard:
   det er mennesklig å feile, men nasjonens konsekvente fornektelse av feil er umennesklig

Gro-Agna Harmsen:
   Ja, det er menneskelig å feile, men en må ta ansvar for sine feil! :-)

Yngvar Aagaard:
   Jeg sier som Langbein."hadde jeg lært av mine feil ville jeg vært en klok mann"

Jaran Gaarder Heggen:
   denne type justismord går ikke under "menneskelig å feile" kategorien, her var det kun to ting som spilte inn, etterforskere som ønsket en lettvindt oppklaring av saken, og total uduglighet fra både Politiets og Rettsvesenets side. ingen kan si at det er "menneskelig å feile" når det er 2 hele etater som begår denne type forbrytelser sammen!!!!

Gro-Agna Harmsen:
   Jeg lærer så lenge jeg lever. Og jeg lever så lenge jeg lever av mine feil.

Torbjørn Haugen:
   for en gudsforlatt avkrok av en bananrepublikk i Europa vi egentlig lever i ....

Rune Fardal:
   DETTE MÅ VI TA LÆRDOM AV - SYNDROMET, der ansvarlige maktmennesker unndrar seg ansvar og fortsetter gjøe de samme feil.

Gro-Agna Harmsen:
   Like viktig er det for meg å jobbe med det negative, snu det om til noe lærerikt og med tiden positivt, be om undskyldning hvis JEG sårer andre medmennesker, tilgi, glemme og gå videre i livet. Av motgang blir man sterk. Og med gode VENNER, som aksepterer deg for den du var og er i dag, (skal gå begge veier!) det er like viktig! :-) GRUSOM sak, dette, men han ble frifunnet-til slutt-!! ♥ Må Fritz Moen hvile i fred. ♥

Joan Myhre:
   Det er ingen i dette landet som er lært opp til å innrømme ansvar eller bli stilt til ansvar. litt til ettertanke at 74 % av saker som sendes til Menneskerettighets Domstolene taper staten Norge. Det sier alt om systemet. Tenk seg alle de som ikke kjenner til EMK. Jeg er sikker på at % antakelig hadde vært høyere om folk flest hadde kjent mer til sine rettigheter. lær opp barna deres til og stille spørsmål også til myndighetene og lær barna opp til å være konfronterende og rettsliggjørende. Lærer de å stille krav til andre så lærer de også a stille krav til seg selv. Lærer du og tør du stille krav til andre så følger et naturlig ansvar motsatte vei.
TOTAL TRAGISK FOR MOEN OG FAMILIEN HANS

June Rode:
   Tilgivelse til dem som gjør feil av feil, men ikke til dem gjør feil for og få rett.

Einar Schramm:
   Helt grusomt!!!! har ikke ord!!!

Anja Gabriele:
   Justismord skjer altfor ofte her i landet. Det er mange slike saker, og det er ødeleggende for dem det gjelder og deres pårørende.

Arvid Birkeland:
   Er det ikke slik at Moen selv kan ta ut sak mot de han mener er ansvarlige?

Erling Minotti Krange:
   Han er desverre død, Arvid.

Irene Børresen:
   Dette er en sørgelig sak. Et menneskeliv er fullstendig ødelagt og ingen har ansvar for noe som helst. Det finnes nok mange av disse som man aldri hører om.
Arvid: Det koster en hel del penger å ta ut søksmål, og det koster også en hel del krefter, tid og følelser. Dette vet staten, og det er ingen tvil om at de skor seg på det. Det er her jeg blir så irritert når Jens Stoltenberg presterer å si at det er slutt på de tider nordmenn sto med lua i hånden for å kreve sine rettigheter.

Arvid Birkeland:
   Akkurat! HIF... Også noe kunstig å vite at dersom Staten tiltaler et menneske så får det advokat oppnevning. Dersom et menneske tiltaler staten så er det kun staten som kan stille med gratis forsvarer .... og det på skattebetalernes bekostning! Er dette poenget aldri drøftet politisk?

Bjørn Hannås:
   SKREKKELIG EKSEMPEL FRA VIRKELIGHETEN. INGEN STILLES NOENSINNE TIL ANSVAR. NORGE SOM RETTSSTAT ER EN ILLUSJON.

Birgitte Mor:
   Det er til å gråte av. Hadde det ikke vært for en ildsjel som Tore Sandberg så kan man bare spekulere hva utfallet ellers ville ha blitt. Jeg håper vi får se flere av hans kaliber fremover, for sannelig trenger samfunnet det

Knut-Arne Jenssen:
   Dette er forstemmende lesning, og det er vanskelig å forstå hvordan fagfolk vi skal ha tillit til ter seg!

Bjørn Hannås:
   Uhyggelig å tenke på hvilke uhyrligheter et helt kompeni av "Tore Sandberger" ville ha avdekket

Birgitte Mor:
   Enig Bjørn. Den mannen er rett og slett en velsignelse. Det rettsapparatet ikke klarer, klarer han. Og flere utgaver av han, så godt mulig vi får se ett annet system etterhvert. Det er lov å håpe

Birgitte Mor:
   Det som er også påfallig er at både Moen og Fjell er begge i samme gruppe når det gjelder funksjonsnivå. Dette tror jeg dessverre ikke er tilfeldigheter. Jeg har hele tiden påstått at mennesker som har avvik sitt funksjonsnivå er langt stør...re grad er mer utsatt for å bli offer for overgrep. Og det vet vi skjer enda i andre settinger.
Om noen klager på dårlig rettsikkerhet, så er det andre grupper hvor rettsikkerheten er totalt fraværende

---
---

Marius Reikerås, 18.04. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150156764871875&id=733576874

Åge Fjell har fått 10 millioner i erstatning for det justismord som ble påført ham. Men, ingen rettsmyndigheter stilles til ansvar.

*

Veronica Platsberg:
   Har det noen gang skjedd ...

Heidi Sliper:
   Stor skam!!!!!!

Liv Jenny Løvemor Aune:
   D gjor dæm itj t mæ heller. Derfor så ville heller ikke ha pængan!! Det går itj an å kjøp folk. B

Anders Kleppe:
   Han fikk ihvertfall litt erstatning. Kanskje han skal være fornøyd med det mener de?

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Vis d med handling. Men dæm bare fortsætte å lyg mæ i trynet:-(((

Venke Silvergirl Langeland:
   Et ødelagt liv kan ikke måles i penger.Skulle hatt livsvarig fengsel alle di som dømte han. Blir så forbanna.

Synnøve Lande:
   er d rart en føler for å gi opp et par sekund..

Veronica Hoff Sankara Lyngstad-Nitiema:
   Venke: Kan ikkje si mæ mer enig me dæ! Dette er en stor stor skam! Å viser nok engang at det overhode ikkje finnes noen rettsikkerhet i Norge! Bli sint.

Birgitte Mor:
   Kunne vært interessant å vite om de som dømte han, fremdeles er i virke i en rettsal

Venke Silvergirl Langeland:
   Skulle lagt ut bilde av di.Så kunne di føle litt på kroppen di au etter det di har gjordt.

Synnøve Lande:
   ja, hvorfor blir ikke de forfulgt av media, som andre,,

Venke Silvergirl Langeland:
   Alle kan gjøre feil her i livet.Men en plass går grensa.

Birgitte Mor:
   Slike feil begås gjerne når man på død og liv må ha en syndebukk når etterforskningen stagnerer og man ikke finner rette gjerningsmann . Det var denne knaggen og jakken igjen.

Venke Silvergirl Langeland:
   Di burde jo dømmes di som har dømt han.Di har jo brutt loven.Er jo nesten å sammenlikne med et mord,etter sånn som jeg ser det.

Alf Gunnar Rugtveit:
   Har ikke juridisk bakgrunn , men å underslå bevis/dokumenter som det er gjort i denne saken burde vel straffeforfølges .. Men det er jo "systemets velsignelse" at det er så lett å skyve ansvar rund til det tilslutt ikke er noen som har det .

Dag Vidar Madsen:
   Dette er en dypt tragisk sak. Den dømte ville ikke under noen omstendigheter kvalifisere til vanlig straffeansvar.Tilregnelighet er en viktig forutsetning for å kunne dømme. Helt utrolig at ikke noen har reagert tidligere, på noe som var og er svært synlig. Dette i tillegg til elendig bevisføring. Det er så man kan lure på hva slags "tilregnlighets-nivå" politiet og påtalansvarlige har selv?? Alvorlig talt!

Johanne Almli:
   Det har vært alt for mange justismord i Norge, og ingen politietterforsker, åklager eller dommer har blitt stilt til ansvar for sine misgjerninger. Da er det i allefall bra at de feilaktig dømte kan få litt oppreisning i form av penger så de i allefall kan ha mulighet til å kose seg litt uten økonomiske problemer, - om det er mulig etter sånne traumer.

Alf Gunnar Rugtveit:
   Det er jo det som er ille- at politi/påtalemyndighet har vært"tilregnelige" og de fant en grei "skyldig --- dermed kunne saken sluttføres med dom... Kynisk !!!

Alf Gunnar Rugtveit:
   Ja Johanne, men tenk hvor mange tilsvarende saker det er som ikke har kommet fram- er redd det er store mørketall

Birgitte Mor:
   Tror vi skal rette stor takk til Tore Sandberg også. Han er ett unikum av ett menneske.

Venke Silvergirl Langeland:
   Er vel en del psykologer og litt av hvert med inn i bilde her ja.Har selv en 17 år gammel autistisk sønn som er lett psykisk utvikligshemma og har lite språkforståelse.Men ingen kan se det på.Så har jo sett litt av hvordan systemet rundt han fungerer.

Johanne Almli:
   ‎@Alf Gunnar. Ja det finnes helt sikkert store mørketall her, desverre. Mye for at vi har en udugelig påtalemyndighet som i likhet med mange etterforskere, ikke har peiling på adekvat bevisførsel. Ikke kan de å bruke sunn fornuft heller, noe Åge Vidar saken har bevist. Vi andre i "saueflokken" er så naive at vi tror vi har ett rettferdig rettssystem.Vi kan ikke ta mere feil, bedrøvelig nok.

Alf Gunnar Rugtveit:
   Ja tor generelt vi er utrolig naive her til lands og tror på autoritetenes ufeilbarlighet--skremmende

Hans Johansen:
   Han skulle fått mye mer. Hva er prisen for et ødelagt liv, 10 millioner ?

Venke Silvergirl Langeland:
   Så skulle han i tillegg fått gratis drosjekjøring resten av livet så han kunne kjøre verden rundt om han ville.

Lars Christian Braavold:
   han skulle fått mye mer, 100 mill .. At rettsmydighetene ikke stilles til ansvar er en skam. De har feilaktig dømt Åge Fjell og ødelagt hans liv. rettsmydighetene skulle blitt hardt straffet, de som har jobbet med saken skulle fått fengsel, det er helt hårreisende at de ansvarlige skal slippe unna.

Ann Helen Rosenvinge:
   Cirkus Norge glimrer med sitt fravær som vanlig!

Venke Silvergirl Langeland:
   Folk flest vet dessverre ikke så mye om hvordan systemet fungerer.Ikke før di havner opp i det selv.

Ravsat Menchikova:
   Rettsystem er kriminell.

Lars Christian Braavold:
   Har son veteran sloss mot dette systemet i 12 år, vi får bare en kald skulder.. Staten Norge bryter menneskerettigheter, og sine egen regler og lover hver dag.. Hele det norske rettsystemet er kun egnet for de kriminelle ikke os vanlig

---
---

Marius Reikerås, 18.04. 2011:

Feilaktig dømt for drap - får 10 millioner kroner i erstatning - VG Nett
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10092480
www.vg.no
‎(VG Nett) Han ble feilaktig dømt til fengsel for drap på naboen sin. Nå får Åge Vidar Fjell en oppreisning på 10 millioner kroner - 20 år etter dommen.

*

Einar Nyaas:
   Og hvilke konsevenser får dette for rettens aktører? Ingen, tenker jeg. Skattebetalerne må trå til på deres vegne...

Christin Kahya:
   Skammelig! Skulle ikke vært mulig. 10.000000 alt for lite!! :-(

  Annette Morgaine Olsen:
   Det er nok like mange justismord her i Norge i dag også, og de skyldige går fri.... På tide med litt opprenskning innad i systemet, syns jeg

Birgitte Mor:
   Dette er fantastisk , men samtidig svært så tankevekkende.

Einar Nyaas:
   Tenk på alle "småsakene". Trafikksaker, legemsfornærmelse osv. Disse er såpass lite alvorlige at det er en grense for hvor mye innsats man legger i arbeidet for en frifinnelse. Her ligger nok ikke bare en hund, men en hel kennel begravet.

Birgitte Mor:
   Med tanke på alt som ligger rundt i denne saken og hans person, så begriper jeg ikke at han ble dømt i utgangspunktet. Jeg synes det ikke er så mye forlangt at man kan forlange og forvente at en domstol ikke sitter i svima når man dømmer noen ?

Venke Silvergirl Langeland:
   Kan jo ikke måles i penger det han har vært igjennom. Stakkars fyr. For et system.

Lars Hoem:
   Reprise resursvake mennesker som omtrent offress, Frits Moen frikjent for 2 drap. Dårlig betaling ødelakt liv bare fordi systemet syness disse personene er suspekte, passer enstøing profilen. Å når det er gjort er jobben å få mennesker som... neppe skjønner konsekvensen av å åpne kjeften selv uskyldig. Så til slutt greier de å vrenge få motsigende utalelser, som er blir blant de sterkeste indiser på skyll. Når man får uskyldige dømt for opptil flere mord er det virkelig på tide med en debatt, indiser- beviser hele systemet lekdommere fagdommere, like menn.

Henning Berntsen:
   Føler med denne stakkarsrs mannen som ikke klarte og formule seg når han ble feiaktig dømt .Håper hann får ett bedre liv med denne erstatnigen .

Venke Silvergirl Langeland:
   Tenk på foreldrene/familien hans.Tenk hvordan di har hatt?Er ikke bare en som har måtte lide.

Hans Johansen:
   Dommerne skulle vært straffet. De har ikke lov til å dømme en uskyldig person!

Venke Silvergirl Langeland:
   Helt enig Hans.

Lars Hoem:
   Du burde hvære så sikker att du bytter plass hvist det er feil, nei men gjør man ting riktig skall det ikke skje. Men mange har blitt dømt på teknikk forskning som før var godkjent, som nå ikke holder mål i hele tatt.

Henning Berntsen:
   Jeg skal være ærlig når jeg skriver dette .Jeg har gjordt en alvorlig straffbar handling for 22 år siden .Bare tenk de livet jeg har hatt og min familie. Jeg var full av senskader når jeg gjode denne handlingen .Fikk ikke hjelp av helsevesenet og jeg gjorde de som en syk person .Dette var ikke Henning som var venn med alle .Heldigvis har jeg klart og legge dette bak meg ,Men de har vært mangen tøffe år .Føler nå att jeg har fått litt respekt ,for jeg vil ingen noe vondt .Har alltid vært en sta prson og positiv .Så jeg har godt livets harde skole og prøver og hjelpe folk med min erfaring

Roger Larsen:
   Husker jeg snakket med ham og solgte ham musikk i den butikken jeg jobbet i den gangen rett før dette skjedde. Husker jeg ble helt satt ut og kjente i hjerte mitt at dette måtte være feil. NÅ skal dette systemet NED, og det må vi som begynn...er og forstå få til. VI må stå sammen nå. Vi kan ikke lenger la slikt skje. Sammen i hjertet og i balanse for å få transformert oss tilbake til rettferdighet og hjertevarme. Men det må handles via valg. Ikke bare snakkes og deles via ord om at vi forstår. DET KREVER HANDLING via valg som vi selv tar. Møtte en bernevernspedagog som ikke lenger orket. Ønsket om å hjelpe fikk seg en knekk da vedkommende fikk erfere hvordan dette statens makkverk av system ødelegger mennesker. Han sluttet og begynte å hjelpe mennesker på andre måter.
Folk som forstår kan ikke støtte et slik system. Kom sammen og hjelp hverandre på andre måter. La maktens galskap falle.

Herdis Smines:
   Takk for din åpenhet, Henning.. God påske til deg og dine...

Joan Myhre:
   Flaks at du er i live Åge. Det er over 80 % som ikke klarer seg igjennom slike anklager.

Venke Silvergirl Langeland:
   Ja lykke til Åge Vidar.Du er tøff!

---
---

Annette Morgaine Olsen, 17.04. 2011:
Staten bruker mer og mer tvang og sverting av folk som elsker friheten og verner om det å være seg selv. Bv trapper opp kampen mot oss forferdelige foreldre, politiet lager seg trusselbilder for å få mer penger. Hvor langt skal denne totalitære staten gå før folk får opp øya?

---
---

Rigmor Fossdal, 18.04. 2011:

Påsken og korsfestelsen..... Tenkt på alle de barn som barnevernet korsfester hvert år?

*

Tulla Samuelsen:
Rigmor....rører du ikke litt for mye saus sammen nå?? Noen ganger lurer jeg på om du mener alt det du skriver...Greit å være forbanna,men tror det lønner seg å være LITT saklig !!

Rigmor Fossdal:
   Hallooo, Tulla... Jeg er ikke så glad i irettesettelser med mindre de er på sin plass. Da tar jeg dem lett.
Det finnes ikke sinne i mitt SINN når jeg legger ut dette som status. Den status er et bilde - en metafor- for hvordan barnevernet turer frem - og med tanke på all den lidelse barna går igjennom- skulle ikke det kunne kvalifisere til betegnelsen korsfestelse.- som de Guds barn de er? Jeg mener det. Punktum.

Rigmor Fossdal:
   Og, jeg skriver bare det jeg kan stå inne for.

Audhild Østgård:
   ‎"Det dere gjør mot den minste, gjør dere også mot meg"...Korsfestelsen du snakker om, Rigmor, er både direkte og Metaforisk! Bildet ditt er konkret og på sin Plass! Jesu Korsfestelse, i Påska, er forøvrig glemt av de fleste! Fridager, Kvikklunsj, Appelsin og Drikk, har overtatt! Alikevel er Korsfestelsen som ei "Hellig Ku"...

Rigmor Fossdal:
   Ja, Audhild.
Dessuten gjelder det ikke bare barnevern, men også barnevernsstøttende myndigheter og personer. Anslår noe rundt 70-80 % av befolkningen.

Audhild Østgård:
   Ja, Rigmor. Utrolig men sant! Jeg pendler mellom å bli rasende og å forstå dem som ikke ser lenger enn Nesetippen..dvs Sammenhengene i disse System! Oppvåkningen, går tregt, samtidig er det stor Treghet i den Kompakte Masse! Nå er jeg alikevel Optimist i mitt Hjerte! VET at de Våkner en dag! Noen fordi de intet Valg lenger har! DE kommer til å Buldres våkne, endel Mennesker!

Rigmor Fossdal:
   Innerst i sitt hjerte er enhver våken.

Audhild Østgård:
   Tja...Pansret Hjerte og blinde Øyne, er ikke lett å se Igjennom!

Rigmor Fossdal:
   Vilje.

Audhild Østgård:
   Viktig....Og når Viljen er på drift og Lammet...!!

Audhild Østgård:
   Forsvarer ikke...men føler iblandt, Medynk!!

Audhild Østgård:
   Det trengs heller ikke...en Tupp i Ræva, kan være virksomt...noen ganger, for å trigge Viljen til Aksjon igjen!!

Tulla Samuelsen:
   Nå tror ikke jeg hverken på korsfestelsen eller historien om påsken,så følte vel at BV-saker var dårlig sammenblanding via dette temaet...Og tror ikke på at vi er Guds barn heller...men,jeg vet mye om BV herjinger,så skorter ikke på støtte for å kritisere dem...har nå tross alt blitt kidnappa av dem sjøl i min ungdom !!!

Katherine Klotilde Myhre:
   Samme her, Tulla.

Tulla Samuelsen:
   Audhild....du er ikke skåret for tungebåndet i ditt syn om mennesker du ikke vet noe om...eller er du kanskje en av dem som vet noe andre ikke vet?? Du blir bare komisk for meg med dine ynkelige uttalelser...Panstret hjerte og blinde øyne er ikke lett å se igjennom...osv....kanskje man kan se seg litt blind i egen forherligelse??

Rigmor Fossdal:
   Det er ok å ikke tro på korsfestelsen og "påskehistorien". Valgfritt.
Uansett så finnes historien. Den er en historie om lidelse. Og parallellene er klare. Det er mitt syn. Samme hva en kaller det så understøtter forskning hva som skjer med barn som blir herjet med av off. myndighet- barnevern. Ikke minst beviser og bekrefter barna selv sine (og det er mange nå- med dere også) historier.

Audhild Østgård:
   Hvem Vet Tulla, kanskje jeg vet noe som ikke så mange er klar over ennå! Om du synes jeg er komisk og har ynkelige Uttalelser...Helt i orden for meg! At du lar deg provosere til de grader, av mine uttalelser, var meget Artig! Og om du prøve...r å degradere meg, har du nok kommet til feil Person! Rart er det dog for meg, at du ikke ser Sammenhengene Ovenfor! Når du sjøl har kjent på egen Kropp! Kua glemmer ofte at ho har vært Kalv!!

Rigmor Fossdal:
   Tulla Samuelsen, sitat:
"Rigmor....rører du ikke litt for mye saus sammen nå?? Noen ganger lurer jeg på om du mener alt det du skriver...Greit å være forbanna,men tror det lønner seg å være LITT saklig !!"
Egentlig, Tulla, så synes jeg det er å ta i overfor meg, som du ikke kjenner, når du påstår jeg er forbanna og ikke saklig. Du får gjerne si hva du vil, men å foregi slik blir i overkant. Jeg har fortsatt fred i sinnet ;o)
Dette er ditt eget sinne, evt. annet som kommer frem. Det gidder jeg ikke ta i mot.

Audhild Østgård:
   Slikt, tar man ikke imot heller, når eget "Bo" er Ryddet! Når Mennesker er såret og ikke har fått leget sine sår, kommer ofte Verken ut som Personangrep! For de av oss som har jobbet hardt, for å lege Påførte Indre Traumer og Sår.....som Stigma, gjennom Jesu Nagler....preller slikt av! Som Vatn på Gåsa; eller som Selvhelbredelse! Slikt fester seg ikke lenger ;O))

Tulla Samuelsen:
   Syns bare det er synd hvis du begynner å uttrykke deg som Bianca Rytter jeg Rigmor...for har oppfattet deg litt annerledes enn henne...Sorry hvis du følte det som angrep,for det var ikke meningen...men reagerer på sammenligningene over her ,korsfestelse!!!..Audhild....deg gidder jeg ikke kommentere ***

Audhild Østgård:
   Hahahaa....Nei, Forskjell på "Kong Jørgen og Salomon Hattemaker". Bianca har forøvrig sett lenger enn de Fleste. Og blitt degradert, latterliggjort og truet for sin Viten og Visshet! Takket være sin Standhaftighet, vil hun Vinne fram! Da skal nok både du, Tulla, og andre som har bedrevet Nidrighet mot henne, få se en Annen Sannhet, enn den Offisielle! Og God Påske til deg, Tulla Samuelsen...med eller uten den Korsfestede, som henger i alle Kirker rundt i det ganske land! Om du tror på ham eller ei!!

---
---

Anbragte børn, 16.04. 2011:

Ja.. - det er åbenbart ikke sagen at tilbringe dagen hos pædagurkene..- og hvorfor opdager de det ikke ?
3-årige piger forlod selv børnehave
http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article1538959.ece
ekstrabladet.dk
To tre-årige piger forlod fredag børnehaven, uden at pædagogerne opdagede det.

*

Anbragte børn:
   ‎"ekstrabladet.dk har dagen igennem forsøgt at få en kommentar fra Annette Justesen, men da ekstrabladet.dk fanger hende på telefonen, smækker hun på" Ja..- hun har vel ferie, og gider ikke tænke på de besværlig børn og forældre ? Tænk at forlange børnene bliver passet på.

Lise Beier Lynge:
   hmm jeg prøvede det samme med min datter hun var 3 år pluslig en dag da jeg var igang med at gøre rent hørte jeg hendes stemme jeg vendte mig men kunne ik se hende så jeg tænkte et kort øjeblik at jeg var ved at blive tosset og var begyndt ...at høre stemmer så jeg fortsatte og så hørte jeg hende igen hmm så stod hun der lige foran mig vi boede godt nok tæt på børnehuset meen hun har skullet gå over hovedgaden helt alene for at komme hjem så jeg rasede jeg burde nok ha koontakteet dem men nix jeg tog hende til mig og tog en snak med hende om at man ik måtte gå hjem selv efter 3 timer blev jeg kontaktet af børnehuset de mvidste ik hvor hun var henne så sagde jeg at hun var hjemme og der blev hun aldrig har jeg været så gal ;/

Dorthe Simonsen:
   Min søn gjorde det samme rigtig mange gange (og tog gerne nogle af sine kammerater med) - og det endte med, at lederen af børnehaven hang et skilt op i hans gardarobe med en dreng der hoppede over hegnet og med et stort kryds hen over og teksten - "Jeg skal blive i børnehaven" på - så kunne de lige få tværet den af på mig, som om, at jeg havde en søn, jeg ikke havde opdraget til at kunne høre efter ...

Betty Heebøll Timotheussen:
   de prøver bare at udføre det de må for staten , men det gavner ikke såp mange som et barn??

Rune L. Hansen:
   Ikke alle klarte å klatre over gjerdet.

---
---

Anbragte børn, 17.04. 2011:

Ikke bare dræbte han tre drenge og voldtog over 40, men han var også plejefader.. Hvor er det godt kommunen kontrollerer, udannet og godkender stabile gode omsorgsupersoner, herunder fagpersoner som pædagurker.
- Ironi kan være anvendt i ovenstående
Drengemorder havde plejebørn
http://ekstrabladet.dk/112/article1539095.ece
ekstrabladet.dk
Tysker sigtet før drengedrab var barneven...

*

---
---

Bjørn Erik Bjorbekkmo, 17.04. 2011:
Joan Myhre:
Når du tar opp Human Rights og EMK med 99,5 % av advokater i Norge så vil de ikke representere deg fordi de vet at de blir utestengt for systemet.

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   En far har ikke rett til samvær med sine barn, en far har rett til å være far for sine barn.

Kim Birger Ploug Heilberg:
   Ja, feministers verk er å finne ikke bare i Norge, men over store deler av den vestlige hemisfæren. Feminisme bør bekjempes og filtreres bort fra alle organer, departementer og institusjoner som har med stell og styre å gjøre. Det er en dårlig ideologi som bygger på en hovedtese om at alle kvinner skal ha en særstilling og at samfunnet skal innrettes således at kvinnerett skal gå foran menneskerett. Feminismen holder liv i en kjønnskrig som kun makthavere profitterer på, idet menn og kvinner blir satt opp mot hverandre slik at fokus blir trukket vekk fra de virkelige maktmekanismene som undertrykker oss alle, kvinner som menn.

---
---

Anders Kleppe, 16.04. 2011:
   Om FBI konfiskerer domenet ditt kan du forøvrig starte å bli bekymret. Du vil bli behandlet som en terrorist uten lov og dom. Skjønt en trenger ikke å bli hengt av FBI for å oppleve det, det er mer enn nok å være en veldig god far i Norge for å bli behandlet som en terrorist.
:-DDDD

---
---

Kristian Berg, 16.04. 2011:

((Dette forteller bare litt om hva slags folk vi har, som sitter på Stortinget å styrer dette landet. Neste jobb for arrogante Faremo, bør bli hjemme ved kjøkkenbenken. ))
http://www.dagbladet.no/2011/04/16/nyheter/politikk/forsvaret/forsvarsdepartementet/grete_faremo/16213827/
Nekter å svare
www.dagbladet.no
Forsvarsminister Grete Faremo vil ikke svare på kritikken fra forsvarskomitéen...

*

Aase Iren Hegelstad:
   Andres liv og helse har det noen gang hatt betydning for den gjengen? I alle områder har vi meldt om problemer, farer og feil uten at de reagerer ....

---
---

Lars Rønbeck, 16.04. 2011, via Anbragte børn:

– Ettåringer i barnehage er grusomt
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/-ettaaringer-i-barnehage-er-grusomt-2970979.html
www.tv2nyhetene.no
Feministen og forfatteren Fay Weldon smeller til med en brannfakkel...

*

Johanne Almli:
   Er helt enig med henne. Ingen barn under 3 år skulle plasseres i barnehage. Ikke bra med det stresset hverken for barn eller foreldre. Synd at politikerne ikke forstår at det er de første 3 årene som former barna for fremtiden. ALLE må jobbe for å klare seg økonomisk. Kravene blir større og større. kjernefamilier er en saga blott, for alle unge må flytte til byer og tettsteder for å få jobb. Landsbygden avfolkes, og barna mister all kontakt med den frie naturen. Stor synd og skam.

Ellen M Andersen:
   Kloke ord, Johanne Almli! Det du beskriver er dessverre sant. Et sørgelig faktum!

Mona Haugan Stuve:
   Hei Johanne, jeg tror faktisk politikerne vet veldig godt hva de gjør. Staten har lagt opp til dette slik at de får mulighet til å forme den neste generasjonen. Barn skal rives ut av familien, - ikke anse sine foreldre som de viktigste omsorgspersoner og lære seg å tilpasse seg i sosiale grupper. Et viktig fundament blir revet bort under føttene på dem og de vil være lettere å forme resten av sine liv.

Lars Rønbeck:
   Jeg er helt enig med Mona.

Julija Lande:
   Det handler om kontroll og tvungen sosialisering.

Johanne Almli:
   Tror ikke politikerne vet hva de gjør, selv om de tror de gjør det. Nesten alle barn som blir revet ut fra familien ender opp hvileløse uten mål og mening. Desverre blir det da en nasjon av mistilpassede individer som ikke i særlig grad kan bidra til å løse oppgavene i samfunnet. Tror jeg.

Mona Haugan Stuve:
   De fleste politikere tenker nok ikke så veldig langt fremover som til neste generasjon, det er nok heller en mindre elite som har slike langtidsplaner. Norske politikere tenker nok helst på kortsiktig vinning ved at kvinnene kommer ut i arbeid så fort som mulig. Da triller skattekronene inn. SV har nå tenkt til å sette i gang en kampanje hvor de skal drive oppsøkende virksomhet for å få innvandrerkvinner til å gi fra seg barna til de statlige instutisjoner og komme seg ut i arbeid.... SV anser dette som en prioritert oppgave, og Audun Lysbakken mener øking av kontantstøtte er en "katastrofe"!!!???

Mona Haugan Stuve:
   Integreringsminister Audun Lysbakken (SV) sabler ned KrF-forslaget om å tredoble kontantstøtten for ettåringer.

Rune L. Hansen:
   Det er ikke bedre om barnet er mere enn 3 år heller.

---

Rune L. Hansen:
Grusomt i forhold til ethvert barn ...

---
---

Tore Sveum, 16.04. 2011:

Kan ikke la være å tenke litt prosjekt selv om det er fri ..... Jeg påpekte ovenfor et barnevern at dem skriftelig kom med feil opplysninger i en sak under utredning,da måtte dem rette opp i sine feil før utredningen fortsatte. Når jeg etterspør hvorfor alt tar så lang tid,så var konklusjonen dems, pga min trenering! Altså,man skal ikke si noe selv om det er feil fra det offentlige....? hmmmmmm

*

   Tove Johnsen:
   De har eneretten på å gjøre feil ...

Linda Salvesen:
   Ja,det har de. Og uten at det får konsekvenser for dem

Tore Sveum:
   Vi følger opp alle disse 'feilene' ved å belyse dem i media,klage det inn for Fylkesmannen samt politianmelde klare lovbrudd. Dette synes å være helt nødvendig for å kunne få et BV som har større fokus på barnas ve og vel, ikke sin 'makt' i forhold til å gjøre hva som helst uten at noen kan mene eller påvirke dem. Her måtte BV utlevere hele saksmappen, der var det mangelfullt med dokumenter i forhold til påstander ...... Blir nok en 'stygg' ripe det !

Linda Salvesen:
   Håper det Tore. Ja, det er alltid "forsvunnet"dokumener ol.når de kommer med opplysningene sine. Typisk! I min sak hadde de bare 4 rappoorter fra samværene i retten,på tross av at min adv.purret flere ganger. Alle samværene var positive,og dermed skal de ikke vises!!

Tore Sveum:
   I denne saken har familien som skal utredes kopi av mange dokumenter som BV plutselig ikke sender familien. eller Fylkesmannen. Det kalles dokumentundragelse og er straffbart!

Marit Marie Pisiskvetten Hagesveen:
   Det der har jeg opplevd med flere saker, ikke bare mine egne... Hva slags lov kan jeg påberope meg hvis jeg oppdager feil i et dokument som er unntatt offentligheten? Hva slags virkemidler kan jeg påberope meg å gjøre hvis det ikke blir endret?

Linda Salvesen:
   Ja, det er det Tore. Men de slipper jo unna uansett .. ingenting er straffbart for dem. De er "hellige" tror jeg --

Tore Sveum:
   Praksisen så langt synes å være at alt det offentlige gjør er 'unndratt norsk lov'..... Det er selvfølgelig feil .... I dagens system så er det to ting man skal gjøre, det ene er å klage saken til fylkesmannen, det andre er å politianmelde lovbrudd. Da møter man et problem, politiet. Dem henlegger som oftest sånne saker, uten etterforskning .... Jeg har et brev fra Justisministeren som beskriver at dette nå skal prioriteres inne jussens verden, dvs både hos politiet og innen rettssystemet! Tore

Marit Marie Pisiskvetten Hagesveen:
   Flott noen gjør noe med dette, for dette er jo en av overskriftene til at barn blir virkende rettsløse.

Linda Salvesen:
   Bra,tusen takk Tore.

Monicha Nyhuus Aas:
   deler

Tore Sveum:
   Denne problemstillingen er en av samfunnest viktigste tror jeg, for i noen saker velger barnevern å gjenomføre omsorgsoverdragelse, da må dem dokumentere saken sin for fylkesnemda, som oftest blir avgjørelsen prøvd i tingretten. Hvis man fra BV har størst fokus på å 'vinne' saken så er det overgrep mot barn og familier ..... Vi må ha barnas beste i fokus, ikke maktkamp mellom voksne!!

Lise Rikardsen:
   ja, hmmm, de likeer jo ikke at feilo blir påpekt ., dessverre for å utrede å rette feilen, kommer flere i de offenlige ettater da til konklusjonen,,, hvordan finne ryggdekkning så vi ikke blir tatt på fersken en gang til..

Marit Marie Pisiskvetten Hagesveen:
   I slike saker blir ofte barn tapere uansett... men det er måte på hvordan de taper, og hva de kan vinne ...

Linda Salvesen:
   Jeg kan bare si meg enig i alt som skrives her. Har etter hvert fått god erfaring med dette dessverre. Og når jeg tenker på mine egne barn, sier jeg bare "stakkars små uskyldige barn"....

May- Harriet Seppola:
   Den enkelte barnevernsarbeider avgjør fritt om samtaler med impliserte parter tas over telefon eller ved personlig fremmøte.
I stor grad benyttes telefon.
Den avhørte foreholdes ingen rettigheter og heller ikke mulige konsekvenser av saken.
Ofte nevnes det ikke engang at de opplysninger som gis, blir skrevet ned og brukt i saken. Man får ikke opplest hva saksbehandler skriver ned, og opplysningen blir ofte nedskrevet uten at det blir stilt ett eneste kontrollspørsmål.
Den informasjon som innhentes, nedskrives på en måte, som synes å vœre av sterk subjektiv karakter, preget av den enkelte saksbehandlers oppfatning.
Informasjonen blir ofte i stor grad sortert ut fra hva den enkelte saksbehandler anser for å vœre relevant.
I barnevernssaker bygges det ofte på annen-, tredje- og fjerdehånds-opplysninger og ikke sjelden på anonyme meldinger.
Anonyme meldinger er det umulig å forsvare seg mot. "Les mer": http://norgespartiet.no/component/content/article/193.html

Marit Marie Pisiskvetten Hagesveen:
   ‎... uansett så har vi krav på et møtereferat ...

Linda Salvesen:
   Slik er det dessverre May-Harriet..

May- Harriet Seppola:
   Anmeld alle som bryter loven , ikke vent på at de opptrer rettferdig , for det gjør de ikke , de får tak i sakkyndige som er som lydige skjødehunder som skriver rapporter som barnevernet gir beskjed om . "Les mer":
http://www.nkmr.org/handbok_for_klientutvalg_og_barnevernsofre.htm

Linda Salvesen:
   Har hatt en sånn sakkyndig her, i begynnelsen. Fy søren for en løgnhals!! Sitter til og med og ler i retten av en som har beg. å levere prøver for å bevise det de anklagde ham for.

Linda Salvesen:
   Og fikk hele retten til å le med ....

May- Harriet Seppola:
   Utrolig ondt gjort , men de trenger ikke å sitte så sikkert i stolene sine lengre , det er bare å utbasunere sannheten så finner folk det ut etterhvert .

---
---

Rune L. Hansen, 18.04. 2011:

Paradisets røver-huler for kriminelle og psykopater:
Ansettelse og karriære i den offentlige forvaltningen!

*

Rune L. Hansen:
   Var det en gang i Norge eller i vårt hjerte vi brydde oss om våre med-mennesker og det å være snill og hjelpsom?

Rune L. Hansen:
   Snill og hjelpsom overfor de kriminelle, var det det vi tenkte?

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 19.04. 2011:
   Det er en deilig tanke at allt vi skriver her blir printet ut og for evig og alltid samlet i mapper rundt om i norges land! :)
Jeg må se å få komponert det notatet jeg har planlagt i en evighet angående retten til yttring og viktigheten av at offer og overgriper beholder sin identitet. :P

---
---

En kopi av det tilsvaret datert fredag 15.04. 2011 jeg og retten ble orientert om fredagen ankom meg med posten i dag eftermiddag, i en konvolutt fra Trudes advokat ( ekstern ). Det vil si omtrent en måned efter tids-fristen for tilsvar ( ekstern ). Gulating lagmannsrett har selvfølgelig nok ventet og håpet meget lenge på et tilsvar derifra, og i tillegg tilstrebet alle former for trenering.
Jeg skrev efter å ha lest det et prosesskriv med anmerkninger og anførsler jeg oversendte til Høyesterett i kveld ( ekstern ).

---
*****

--19--
-- Dagboks-notater, tirsdag 19. april 2011, Vinberget:

Omtrent 3 pluss-grader Celsius her ute klokken 3 i natt og siden ned til 2. Jevnt overskyet og 8 pluss-grader klokken 9. Dottete overskyet med lyst blått mellom dottene og 15 pluss-grader klokken 12.30. Rolig sør-fra. Rolig og strålende. Jeg har på grunn av alt kontor-arbeidet, skrivingen, tids-frister, etc. i saks-komplekset uansett liten eller nærmest ingen mulighet for å være ute. Får altfor meget dårlig samvittighet med mere idet jeg tenker på mine kidnappede og fangeholdte barn med mere om jeg skulle finne på det. Det hele er ikke mindre utrolig forskrekkelig uholdbart og smertelig. Jevnere overskyet og 14 pluss-grader klokken 18. Og 3 pluss-grader henimot midnatt.
---
---

Det pågår i Norge daglig ti-tusener grove groteske justismord, i offentlig regi.

Det pågår i Norge daglig ti-tusener grove groteske justismord, i offentlig regi. I tillegg til en gigantisk grådighetens undertrykkelse, skjevfordeling og utplyndring av befolkningen mens vill kriminell galskap og fravær av rettssikkerhet florerer. Iherdig forsøkt gjemt bak propaganda, trusler, kidnappinger, fangehold, knebling, tortur, drap og falsk dokumentasjon.
Og våre reaksjoner og holdninger til dette? Viktige og av interesse og betydning?

---
---

Norge, verdens beste land.
by Lola Barnevernsbarn on Tuesday, April 19, 2011 at 8:39am
http://www.facebook.com/notes/lola-barnevernsbarn/norge-verdens-beste-land/109111739173709

Hei alle sammen !
Som dere å resten av verden vet så har Norge rykte på seg for å være det beste landet i verden å leve i, noen morsome tall fra statistiskt sentral byrå i denne sammenhengen.
   Slik var situasjonen i 2009.
      Barn født      - 61 807 stk.
   barn på barneverns tiltak    - 46 500 stk ( besøkshjem osv ).
   Av disse antall omsorgsovertakelser      - 11 350 stk.
Grunnen til dette er er følgende.
   56 % pga, tilhøva i heimen -   ( sikkert dårlig interiørdesign smak etc. )
   15 % adferdsvikt hos barnet -   ( alltså barn som oppfører seg merkelig, rare barn )
29 % omsorgsvikt/annet       -      ( slemme og rare foreldre? )
   De oppgis ikke tall på hvor mange bekymringsmeldinger som kom inn, men da ikke alle meldingene ikke førte til tiltak / omsorgsovertagelse, så blir det vel sirka alle barna I Norge noen har ringt barnevernet å vært bekymra for !
Det var i samme året 3 415 årsverk utført av sosionomer ansatt i BV tjeneste, de må ta 3 barn pr år og hjelpe 10, for å tjene til sitt daglige brød, disse er tydeligvis ikke enige i at Norge er verdens beste land å bo i !
I løpet av 1 yrkeskarriere på 40 år må 120 barn miste sin familie, og 400 brutaliseres og få sine liv ødelagt så de skal kunne shoppe til de dropper. 1 < 420 liv ødelagt.
I tillegg kommer selvfølgelig alle selvmordene blant barn og foreldre etter dere kjærlige omsorg.
By: Lola Barnevernsbarn

*

Rigmor Fossdal:
   Stygt. Godt fremstilt. I Teorien kan 1 advokat- fra denne er ferdig utdannet- livnære seg på 1 familie fra h*n går ut i arbeidslivet og til h*n går av med pensjon ....

Lola Barnevernsbarn:
   Tallene inkludere ikke advokater, dommere osv, kun BV sosionomer.

Lola Barnevernsbarn:
   Kan alle dele denne lenken med de som de kjenner ?

Rigmor Fossdal:
   SEr det, men la det med. Det bekrefter den industri og råvarer barna gjøres til.

Rigmor Fossdal:
   Har delt jeg.

Lola Barnevernsbarn:
   Takk

---

Liv Jenny Løvemor Aune:
   BV består av paragrafa. itj følelsa, og hjernecella:-((

Rune L. Hansen:
   Synselovens paragrafer.

Rune L. Hansen:
   Synselovens uendelig mange paragrafer.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja forståelse for barnets beste mangler dem totalt

Rune L. Hansen:
   Men de og deres med-spillere har stor iver efter barnets, foreldrenes, familiens og samfunnets verste. Og for at alt så absolutt skal være fullstendig motsatt lov og rett.

---
---

Roger Larsen, 19.04. 2011:

Les epilogen i boka til Natasha Kampoush. Ho ville ikke finne seg i å bli stemplet som offer. Da snudde samfunnet henne ryggen. Ho oppdaget at den frihet ho hadde gjenvunnet var et nytt fengsel, da uten gitter og fysiske vegger. Natasha burde vite noe om hva overgrep er, etter å ha vært innestengt i over 8 år. Når ho nyanserte bilde av kidnapperen ville ikke folk høre det.
http://www.youtube.com/watch?v=0u2Bk2nW-sw
Tid for å heale fordømmelsen av menneske, sjelen, overgriperen & overgrepsoffer
www.youtube.com
I denne bloggen snakker jeg om et tema som er sårt, tabubelagt og som setter mange følelser i sving. Jeg har lenge vurdert å lage denne bloggen etter å ha fått innsikt i tema gjennom år. Den utløsende faktoren ble Natasha Kampusch's bok, hvor nettopp mange av mine refleksjoner rundt dette / disse te

*

---
---

Mona Haugan Stuve, 19.04. 2011:

PST vil straffe «soloterrorister»
Politiets sikkerhetstjeneste vil ha en lovgivning hvor det blir lettere å straffeforfølge personer som planlegger terrorangrep alene.
"- Vi går nå inn og ser på regelverket, særlig når det gjelder planleggingshandlingene (forts... på kommentarfeltet...)
http://m.nrk.no/m/article.jsp?art_id=17600409
PST vil straffe «soloterrorister» - NRK
m.nrk.no
Politiets sikkerhetstjeneste vil ha en lovgivning hvor det blir lettere å straffeforfølge personer som planlegger terrorangrep alene.

*

Mona Haugan Stuve:
   ‎....Noen av handlingene i planleggingsfasen er allerede straffbare, men vi ser at det kan være et hull i lovgivningen som det kan være nødvendig å fylle. En lovendring vil gi PST mulighet til blant annet hemmelig ransakning hos personer de mener utgjør en trussel alene" sier Knut Storberget.
Ja,- her går det fort i svingene....... det er vel like før DLD bør utvides til romovervåking hvis vi skal få tatt alle som sitter alene hjemme og tenker på noe kriminelt........???

---
---

Rettssikkerhet er noe som man hører om, men som ikke eksisterer i Norge!:

Nav tilbyr ikke - de tvinger folk under såkalt frivillig tvang.
Mange mennesker tvinges til utplassering i firmaer for luselønn. Nav betaler disse firmaene grasalt med penger for å utnytte mennesker som er så uheldig å ha blitt arbeidsledige. Mange mennesker tvinges også til å ta arbeid andre steder enn der de bor . da på luselønn. Staten er en slavedriver !
Nav mangler rutiner for kontroll av jobbsøkere - VG Nett
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10092520
go.sol.no
Nav mangler faste rutiner for å kontrollere at jobbsøkere tar jobber de blir tilbudt. Det er en forutsetning for å få arbeidsledighetstrygd at man sier ja til jobbene man får tilbud om...

*

Anita Kram:
   Er man arbeidsledige -MÅ man ta jobb som blir tilbudt -selv om man MÅ flytte på seg- slik er vel loven -om jeg husker det -den gang jeg ble ledig !!!

Rettssikkerhet er noe som man hører om, men som ikke eksisterer i Norge!:
   Det er svært upraktisk når de da tvinges til å forlate barna sine for dette, bryte opp med familien pga tvang fra Nav. Nei, spark heller ansatte i Nav, de koster en formue å drifte - utakknemlig er de også - disse som er ansatte i Nav ...

Rune L. Hansen:
   Slik er ikke loven.

---
---

Barnevernet og kritikken: På helsen og livet løs – for hvem?
http://www.mhskanland.net/page2/page77/page77.html
Av Marianne Haslev Skånland

En navnløs barnevernsarbeiders innlegg i Samfunnsmagasinet den 9. januar 07 er opprørende. Men det er et nyttig varsel til familier som kommer i faresonen, om hvor farlige barnevernere er fordi de ikke har begrep om hva den forårsaker, den makten de utfolder. Som advarsel er vedkommendes synspunkter derfor velkomne.

Jaså, så kritikken av barnevernets ødeleggende deportasjoner er en belastning for barnevernere? Men selve deportasjonene av barn, og barnas og foreldrenes pine, er ingen belastning? Nei vel, visstnok ikke for denne her, for han/hun er opptatt av alt det andre: "Alt kan ikke være så galt. Vi gjør mye bra."

Hva da? Hvis det er så mye av det, hvorfor da ikke sløyfe tvangs-sprengningene av familier, som er både unødvendige, menneskerettighets-krenkende og skadelige, og konsentrere seg om å gjøre mere bra og uten maktbruk? Og hvorfor er dette som er "bra" – hva det enn måtte være – viktig i en sammenheng hvor vi kjemper desperat mot tvangsfjerninger, løgn, skadeverk, tortur av barn og foreldre? – Å sutre om sin egen situasjon på jobben for barnevernet er en ren avsporing for å unngå å avslutte og stå til rette for skadeverket, naturligvis. Mange tyskere sa det samme når de etter krigen ble konfrontert med både konsentrasjonsleirene og sin nasjons skyld i en grusom krig: De mente at Hitler hadde gjort mye bra for Tyskland, utviklet industri og gitt tyskerne arbeid, renset samfunnet, og skapt orden, at alt dette måtte tas i betraktning, og at man skulle veie for og imot!

Så den anonyme "forstår" kritikken som reises og mener den i "mange" tilfeller er berettiget. Hva gjør vedkommende med den berettigede kritikken da? Står han/hun sammen med barnevernsofrene og roper høyt midt imot sine spinngale kolleger? Man kan ikke være medløper til det som denne kritikken dreier seg om, attpåtil mene at etaten gjør så mye bra at familiesprengningene kan overses, uten å pådra seg skyld. Det er aldeles ikke nok at vedkommende mener å selv gjøre en jobb til beste for barn og familier. Det der hører vi fra alle barnevernere og fosterforeldre og institusjonsansatte og psykologer som tjener på jobb for barnevernet. Familiene som disse "jobbene" gjøres "for" (i realiteten overfor), vet noe annet.

Den anonyme tror visst det er et problem at ikke alle barnevernere handler likt. Intet blir imidlertid bedre hvis alle barnevernere driver "barnevern på lik måte". Tvert imot ser vi at barnevernsofre i hoper allerede opplever barnevernet i dag som altfor likt: alle sammen babler likt i sine totalt fornuftsstridige, usanne, inhumane begrunnelser for å ødelegge familier og skape tragedier for barna. Det blir ikke riktigere av at altfor mange opptrer like vanvittig.

Det er temmelig ynkelig å våse om at kritikken er "berettiget" "i mange tilfeller". Det er ikke barnevernerne som bestemmer om kritikken er "berettiget", det er ofrene som opplever grusomhetene på kroppen som avgjør dette. – Og så, i formuleringen "i mange tilfeller" kommer den sedvanlige indirekte påstanden om at i mange andre tilfeller er kritikken "naturligvis" ikke berettiget.

Jaså, "tilliten må være gjensidig", og ingen er tjent med noen isfront? Jo, barnevernets ofre og prospektive ofre er absolutt tjent med isfront og advarsler og offentlig kritikk, og det er viktig og riktig at den kommer hver eneste dag. Når vanlige aviser med pompøse og feige redaktører ikke vil gjøre sin plikt, så benytter vi naturligvis internett-publisering; det er et strålende middel til å få frem alt det myndigheter og myndighets-lakeier vil skjule. Det er bare barnevernet som ikke er tjent med opplysning og isfront, for med en opplyst almenhet er det ikke fullt så lett å narre stadig nye familier i barnevernets garn.

Isfronten må styrkes. Barnevernet driver krig mot sine ofre; det er på tide ofrene tar konsekvensen av det. Kampen for å vise hva barnevernet er, må fortsette inntil alle barnevernere og medløpere som har deltatt i skadelig behandling av mennesker er trygt forvart i fengsel, og barnevernsbarna blitt fri.

Foreldre og barn som skilles ad er aldeles ikke "frustrerte". Dette er et sjikanøst uttrykk i en sånn forbindelse. Frustrert kan jeg være hvis jeg sitter fast i bilkø fordi noen nøff lenger fremme sperrer unødig, eller fordi mine kolleger fortsatt ikke rydder sine skitne kaffekopper vekk etter seg. Hvis barn blir berøvet det ene nødvendige: sine foreldre, og dertil blir behandlet slik barn blir det i barnevernets klør, da er de ikke "frustrerte", da lever de i frykt og fortvilelse og apati. Hvis mennesker må forlate alt og gi seg på flukt, eller hvis hele deres liv legges øde fordi det kjæreste i livet: deres barn, er i grepet på et barnevern som piner barna, og foreldrene hjelpeløse hindres i å forsvare dem, da er de ikke "frustrerte". Da blir de fortvilet, desperate, apatiske. Det er deres livs mening barnevernet tar fra dem. Det er så skammelig at jeg ikke kan få sagt det å kalle dette for frustrasjon.

Det er utmerket hvis denne barneverneren har helseplager av sitt yrke. Da opplever han/hun kanskje en snev (men bare en liten) av den nedbrytning av helsen som barnevernsofrene opplever ene og alene forårsaket av barnevernet. Barnevernets ofre opplever mer enn plager. I alle pålitelige undersøkelser fremgår det at fosterbarn og tidligere fosterbarn har overhyppighet av sykdom og tidlig død, blant annet ved selvmord. Dette etter at de har vært i barnevernets "omsorg" i et dusin år eller mer, til og med røvet ved fødselen. Det er ikke foreldrenes behandling av dem som bryter dem ned, det er barnevernets omsorgsovertagelse og behandling av dem. Foreldrene har det naturligvis like ille.

Den sutrende barnevernsarbeideren som klager over at kritkk går inn på ham/henne, bør nok slutte å surre om sin egen person og lese hvordan ofrene for den etat vedkommende livnærer seg av, har det:

May-Britt Tysnes og Knut Kvelland har mistet et barn ved selvmord, en sønn som barnevernet hadde ødelagt livet for. Hvordan det gikk til, ser man ved å lese May-Britts innlegg på forumet Redd Barna Våre, særlig i seksjonen "Selvmord blant offer for offentlige inngrep", tråden:

De tause rop
http://forum.r-b-v.net/viewforum.php?f=48

Belysende er også:
Har du helt mistet dit barn?
av Else Sommer
http://www.barnasrett.no/else_sommer/har_du_helt_mistet_dit_barn.htm

*
Innlegget er opprindelig publisert i Samfunnsmagasinet den 10.01. 2007,
som kommentar til innlegget Barnevernet går på helsa løs av 09.01. 2007:
   http://www.sfm.no/Leserbrev/09.01.2007-Barnevernskritikk.htm

*

---
---

Irene Foradrian Berg, 13.04. 2011:

I vanlige rettsinstanser når en person blir dømt, så følger ikke familien med i "dragsuget". I en omsorgsovertakelse, og når barnet blir omplassert i en fosterfamilie, så er hele familien dømt!

*

Marianne Lund:
   Det har du så rett i Irene!

---
---

Arthur Sæbø, 19.04. 2011:
Dersom bv virkelig hadde vert der de skal vere, hadde barnevernet kunne blitt redusert med minst 3/4. Det vi ser i dag er oppbygging av en hær for å angripe "sivilbefolkningen ". Og de angriper massivt, stadig med samme maset o for lite barnevern.

---
---

Arthur Sæbø, 19.04. 2011:
Barnevernet er aldri der de skal vere, men derimot alltid der de ikke skal vere.

---
---

Rune L. Hansen, 19.04. 2011:
Diagnoser som påskudd for kidnapping, fangehold og knebling av barn, eller som påskudd for noe som helst, er sykt og kriminelt.

---
---

Audun Forgard, 19.04. 2011:

Tok beslutningen om kampfly på telefon - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4097874.ece
www.aftenposten.no
Når Norge går i krig i 2011, skjer det på mobiltelefon. Nå stiller flere sentrale politikere spørsmål ved de politiske beslutningsprosessene når Norge bruker militær makt.

*

Audun Forgard:
Går litt seinere for krigsseilerne å få noe anerkjennelse, enn det er å starte en ny krig.

---
---

Merete Tollåli, 19.04. 2011:
Vi kan aldri forandre fortiden ~ Men vi kan begynne på blanke ark ~ Og skape en lykkelig slutt ♥

---
---

Det førstefødte barnet.
Ikke jeg men Ordet i meg.
Babels datter, Babylon, dør.
For Israels åpne dør og vei.

---
---

Rune L. Hansen, 19.04. 2011:
http://www.facebook.com/notes/rune-l-hansen/selvstendig-tenkning-er-ikke-forbudt-for-ansatte-i-den-offentlige-forvaltningen-/203746872989060#!/note.php?note_id=203746872989060

  Selvstendig tenkning er ikke forbudt for ansatte i den offentlige forvaltningen, men er tvert om en plikt og et ansvar.
Jeg henviser til såvel Straffelovens som Menneskerettslovens (og Norges Grunnlovs) bestemmelser i så måte.

Ingen ansatt i eller omkring den offentlige forvaltningen kan berettiget skylde på mangel på kompetanse eller på lovstridige lover og regler for dermed å tro seg eller andre være fritatt for lov og rett.
Jeg henviser til samme faktisk gjeldende over-ordnede lov og rett i og for Norge også i så måte.
Det ville iøvrig vært en katastrofe om det ikke var og er slik!

*

Rune L. Hansen:
Med makt følger ansvar og forpliktelser, ikke urett og makt-misbruk.

---
*****

--20--
-- Dagboks-notater, onsdag 20. april 2011, Vinberget:

Månen nokså full og oransj med mønstre lett å se et stykke over horisonten i sør i natt. Tildels overskyet og noe dottete og strimete sky-mønstre og 3 pluss-grader Celsius her ute i dag klokken 7.30. Dust og slørete overskyet, sol og 13 pluss-grader i skyggen klokken 12.30. Mye varmt og sol. 5 pluss-grader mot midnatt.
---
---

Den rettferdige dommeren og dommen ( ekstern )
http://www.facebook.com/notes/rune-l-hansen/den-rettferdige-dommeren-og-dommen/203842836312797

De første ordene som ble sagt da drapet på Jesus var fullbyrdet, var følgende:
"Denne mannen var sannelig rettferdig!" (Lukas 23,47.)

Jesus sier:
"Sannelig, sannelig, det sier jeg dere: Sønnen kan ikke gjøre noe av seg selv, men bare det han ser Faderen gjøre. Det Faderen gjør, det gjør også Sønnen. For Faderen elsker Sønnen og viser ham alt det han selv gjør." (Johannes 5,19-20.)

Og Jesus sier:
"Faderen dømmer ingen, men han har overgitt all dom til Sønnen, for at alle skal ære Sønnen slik de ærer Faderen. Den som ikke ærer Sønnen, ærer heller ikke Faderen som har sendt ham." (Johannes 5,22-23.)

Dette i visdom sier Jesus også (Johannes 5,24-30):
"Sannelig, sannelig, jeg sier dere: Den som hører mitt ord og tror på ham som har sendt meg, han har evig liv og kommer ikke for dommen, men er gått over fra døden til livet.
Sannelig, sannelig, jeg sier dere: Den tid kommer, ja, den er nu, da de døde skal høre Guds Sønns røst, og de som hører, skal leve.
For likesom Faderen har liv i seg selv, har han også gitt Sønnen å ha liv i seg, og han har gitt ham myndighet til å holde dom, fordi han er Menneskesønnen.
Dere må ikke undre dere over dette, for den time kommer da alle de som er i gravene, skal høre hans røst.
De skal komme fram, og de som har gjort det gode, skal stå opp til livet, men de som har gjort det onde, skal stå opp til dom.
Jeg kan ikke gjøre noe av meg selv. Jeg hører, og etter det dømmer jeg, og min dom er rettferdig. For det er ikke min egen vilje jeg vil fremme, men hans vilje som har sendt meg."
Og (Johannes 5,44):
"Hvordan kan dere tro, dere som gjerne vil ha ære av hverandre og ikke søker ære hos den eneste Gud?"

Og Jesus sier:
"Døm ikke etter det dere ser, men døm rettferdig!" (Joh 7,24.)

Og dette er hva Jesus sier (Matteus 25,31-46):
"Men når Menneskesønnen kommer i sin hærlighet, og alle englene med ham, da skal han sitte på sin trone i herlighet, og alle folkeslag skal samles foran ham. Han skal skille dem fra hverandre, som en gjeter skiller sauene fra geitene, og stille sauene til høyre for seg, og geitene til venstre.

Så skal kongen si til dem på sin høyre side: "Kom hit, dere som er velsignet av min Far, og ta det rike i eie som er gjort i stand for dere fra verdens grunnvoll ble lagt. For jeg var sulten, og dere gav meg mat; jeg var tørst, og dere gav meg drikke; jeg var fremmed, og dere tok imot meg; jeg var uten klær, og dere kledde meg; jeg var syk, og dere så til meg; jeg var i fengsel, og dere besøkte meg."
Da skal de rettferdige svare: "Herre, når så vi deg sulten og gav deg mat, eller tørst og gav deg drikke? Når så vi deg fremmed og tok imot deg, eller uten klær og kledde deg? Og når så vi deg syk eller i fengsel, og kom til deg?"
Men kongen skal svare dem: "Sannelig, jeg sier dere: Det dere gjorde mot en av disse mine minste brødre, gjorde dere mot meg."

Deretter skal han si til dem på venstre side: "Gå fra meg, dere som er forbannet, bort til den evige ild, som er gjort i stand for djevelen og hans engler. For jeg var sulten, men dere gav meg ikke mat; jeg var tørst, men dere gav meg ikke drikke; jeg var fremmed, men dere tok ikke imot meg; jeg var uten klær, men dere kledde meg ikke; jeg var syk og i fengsel, men dere så ikke til meg."
Da skal de svare: "Herre, når så vi deg sulten eller tørst eller fremmed eller uten klær eller syk eller i fengsel uten å hjelpe deg?"
Men han skal svare dem: "Sannelig, jeg sier dere: Det dere ikke gjorde mot en av disse minste, har dere heller ikke gjort mot meg."
Og disse skal gå bort til evig straff, men de rettferdige til evig liv."

*

---
---

Marius Reikerås, 19.04. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150157486286875&id=733576874

E-post til Tilsynsrådet ved Hege Bjølseth
Jeg understreker at jo lengre det går før bevillingen er tilbake, jo større krav til erstatning vil bli fremmet. Det samme gjelder også for det
faktum at dere enda ikke har tilbekelevert mine og andre sine personlige eiendeler.
Marius Reikerås

*

Liv Jenny Løvemor:
   Aune Bra, Marius. Æ skriv mail t dæm på Rådhuset, og fortælle. Så dæm tørs itj å si nei t mæ længer. No e dæmm helt vill etter å motbevis at dæm sitt å lyg t mæ, så dæm send mæ papira. Papiran motbevise bare d dæm si!

Monicha Nyhuus Aas:
   Deler den.

Kristin Brataas:
   Deler.

Torunn Jane Lind:
   Det etterlyses etterhvert etikk i en jurists utdannelse, slik vi revisorer blir drillet i temaet. Jeg er forundret over det som skjer i saken din, da det er dine egne du har mot deg her.

Monicha Nyhuus Aas:
   Ja hele denne saken er regelrett skremmende, og den viser på alle områder at det er ville tilstander i forvaltningen all over i dette landet!!! nå må folk snart våkne opp, det kan da ikke være slik??

Hans Johansen:
   Dette domstolsgreiene skaper bare spetakkel. Man kan ikke snakke fornuft etter at dommen er falt. Da er det bare dommen som gjelder, riktig eller gal. Og disse skyhøye saksomkostningene gjør det neimen ikke noe bedre, for dommene er veldig dyrkjøpte.

Joan Myhre:
   JEG FORESLÅR AT ALLE BOMBADERER HENNE BJØLSETH IGJEN SLIK AT HUN SKJØNNER ALVORET. SEND SAMME MAIL SOM DERE SENDTE SIST SLIK AT DATAEN HENNES OVER PÅSKE ER OVERFYLT. DET SER UT SOM OM DET HJALP SIST.

Torunn Jane Lind:
   Tror heller justisministerens kontor er rette stedet. Men det kreves at fakta kan dokumenteres systematisk, at det framlegges kortfattet og at vi får pressedekning på det vi gjør. Vet ikke om Marius har pressen med eller mot seg. Det er lite av de faktaopplysningene som ligger på FB som kommer fram i media. Muligens at det ligger på sider i BA eller BT som jeg ikke har fått med meg.

Sylvi Henriksen:
   Jeg er " skremt ", over hvor lite kritiske " folk" er til det Marius Reikerås skriver.. Nesten ingen motargumenter.. Hver og en må lære seg å tenke sjøl..

Torunn Jane Lind:
   Ikke uenig med jSylvi Henriksen, derfor kommentaren at fakta må kunne dokumenteres, se ovenstående kommentar. Det er klart at enhver må gjøre sin vurdering av saker som dette. Å følge blindt med, er ingen tjent med.

Sylvi Henriksen:
   Er mor til en jurist, og livet har så langt lært " oss" , at en sak har alltid to sider ...

Joan Myhre:
   Hvorfor kommer du først på banen nå har aldri hørt deg kommentere sakene til Marius tidligere Sylvi!!!

Sylvi Henriksen:
   Jeg skal slette kommentarene mine igjen, jeg har fulgt med, uten å skrive noe, men synes det var på tide " å si " noe ...

Joan Myhre:
   på tide kan du definere det tydligere?

Sylvi Henriksen:
   Gidder ikke kverulere, handler ganske enkelt om å tenke sjøl, ikke værre enn det ....

Joan Myhre:
   alle her inne tenker selv det er nettop derfor de er her akkurat som deg

Sylvi Henriksen:
   Ja - vår tanke er heldigvis fri .....

Torunn Jane Lind:
   Enig med Sylvi. Og det må faktisk være rom for ikke å svelge alt rått. Marius får forhåpentligvis gjennom anken sin i lagmannsretten, og vil med det få en mer objektiv vurdering enn av en uoppsigelig tingrettsdommer. Jeg synes også det er flott at Sylvi utfordrer. Det gir rom for mer reflektert tenkning.

Bente Heggedal:
   Jeg syntes du er tøff, Sylvia som maner til kritisk tenkning. Jeg kjenner ikke Marius, men har valgt å tro på hans side på grunn av det jeg har lest både på eksterne sider og her inne.

Rune L. Hansen:
   Hvis det å kverulere, som du sier, for deg er å tenke og å argumentere, Sylvi Henriksen, så vel ikke underlig om du har dårlige erfaringer med å lufte dine ord skriftlig?

Torunn Jane Lind:
   Det er vel Sylvi som tenker her og resten er bjellesauer

Birgitte Mor:
   Tanken er fri - Heldigvis og takk for det. Derfor velger jeg å bruke min tanke på å støtte det som har kommet frem her. En sak har riktignok to sider. Og den andre siden befinner seg på ulike nettaviser. Og skal man kritisere noe som helst utover dette, så kan man kanskje ta med seg pressen også ?
Noen bjellesau er jeg ikke, men ett fullstendig oppegående menneske og som til og med har fått med seg at AS Norge har begått det ene justismordet etter det andre og flere som ikke har blitt oppdaget og flere kommer til å bli oppdaget.

Bente Heggedal:
   Godt skrevet Birgitte Mor. Dessuten er jeg helt uenig i at alle saker nødvendigvis har to eller flere sider, selv om denne godt kan ha det.

Birgitte Mor:
   Det er riktig det, Bente. Ofte er det bare en side av saken men som oftest blir to likevel når motpart setter igang med sin versjon.

Torunn Jane Lind:
   Enig med Birgitte i det siste her. Det kan være at en side blir belyst, utfra at det gagner samfunnet. Har god erfaring privatrettslig selv, hvor HANDELSBANKEN og min fraseparerte ektefelle prøver å få meg kriminalisert på grunn av mine vitneprov om innsidehandel og økonomiske transaksjoner som er uerholdelige rettslig sett. Det er bare å google Terje Lind, så finner dere det. Jeg er utdannet etterforsker og i tillegg statsautorisert revisor, i tillegg til at jeg har erfaring med Oslo Børs. Jeg er vitne dersom saken mot Fred Ingebrigsen kommer opp og svekker politiets sak i tillegg til at jeg er vitne i søkmålet Ingebrigsen har mot Ingebrigtsen

Birgitte Mor:
   Torunn : Nå sa du noe jeg synes er verdt å merke seg " Det kan være at en side blir belyst, utfra at det gagner samfunnet " . Jeg kan ikke si meg noe mer en HELT ENIG i den setningen der. Og det er nok mange her som faktisk reagerer på og derfor kritisk tenkning. For det som står i pressen er en side og som passer best inn i det "gode lyset" og lar annet være skjult og gjemt.

Birgitte Mor:
   Googlet forøvrig saken din Torunn. Det ser ut som du også har havnet i ett vepsebol

Torunn Jane Lind:
   Birgitte, se min siste kommentar og også det jeg har sendt med dokumentarer. Det kan være at det bare\tashensyn til en side av en sak. En alkohosiser dommer fyll har vurrdert saken. Med min bakgrunn som etterforsker i skatteetateten, videre samt
sssssssssssssssssss
sssssssssssssssssss
sssssssssssssssssss
sssssssssssssssssss
sssssssssssssssssss
sssssssssssssssssss
sssssssssssssssssss
sssssssssssssssssss
sssssssssss høgskoleutdanning, et år med jus og deretter høyere avdeling NHH . Som vitne i Fred Ingegrigtsen innside sak og også saksmålet jeg hvor han søksøker banken for mer enn 400 millioner kraner, har jeg relevante opplysninger.

Birgitte Mor:
   Jeg er enig i det du sier om det tas hensyn til den ene siden av saken også. Og da faller man tilbake på det veldig mange sier : At rettsikkerheten til folk er veldig svekket

Rune L. Hansen:
   Hvor mange sider og vesentligheter et saks-kompleks har ser vel best det hensynsfulle perspektivets øye.

---
---

June Rode, 20.04. 2011:

Barnevernet i Holmestrand brøt loven
http://www.jarlsbergavis.no/nyheter/article5572557.ece
www.jarlsbergavis.no
Fylkesmannen i Vestfold er bekymret for situasjonen i barnevernet i Holmestrand. Rapporter viser lovbrudd. Mange barn har ikke hatt tiltaksplaner. Flere barn i fosterhjem skal ikke ha fått lovpålagt tilsyn...

*

Berit Mikalsen:
   Lurer på hvor mange dette gjelder ... Er redd dette ikke bare er ett enkelt tilfelle!!!

Berit Mikalsen:
   Deler

June Rode:
   Tror det vil være langt lettere å telle fra hele landet, de tilfellene der lovene blir holdt!

Berit Mikalsen:
   Ja, er redd du har helt rett der, desverre :O(

Berit Mikalsen:
   Her er det i allefall en tøff fylkesmann som tørr å si ifra!!!

Berit Mikalsen:
   Men hører de på henne???

Berit Mikalsen:
   Bruker b v da pengene på å rette opp det som hun påpeker??? Så barna får det bedre???? Eller bare på å få sine egne forutsigende profetier gjeldene??, og å dekke sine egne feil-trinn???

June Rode:
   Ære være med henne!!

June Rode:
   Ros det som roses skal. Man kommer aldri til en million, uten og begynne med 1.

Berit Mikalsen:
   Bare det å tørre å stå opp mot feil i b v, det viser styrke i seg selv!!!

June Rode:
   Ikke minst!

Rune L. Hansen:
   Ha, ha, ha! Så lett-lurte? Det er bare spill for galleriet. Terror-regimet som via Fylkesmannen later som å være interessert i barnas ve og vel og lov og rett. Absolutt ingenting annet.

Dung Svalland:
   Alle skulle lese boka " Atskillelse barn og foreldre" for å skjønne hvorfor barna lider fysisk og psykisk ofte livet ut

Dung Svalland:
   Jeg holder på å lese boka jeg lånte på biblioteket. Den er både bra dokumenter samt belyser situasjonen hvor barna og foreldrene lider til det uendelige uten noen i det offentlige bryr seg om unntatt for å lage enda mer helvete for familiene det gjelder

Rune L. Hansen:
   De vet så altfor godt den kriminelle galskap, den sadisme og tortur de driver med. Men hvem vil vel åpent innrømme å drive med slikt overfor barn, foreldre og samfunn?

Berit Mikalsen:
   Kan ikke det gi kommunen bøter da, når lovbrudd blir addekka, og ikke gjort noe med?

Berit Mikalsen:
   Deler med teksten, spill for galleriet eller oppgjør med det kriminelle!!!

Berit Mikalsen:
   Dint om dere kommer med saklige meninger,og momenter,som Dung over her, eller konstruktive inlegg,som du her June,og og ikke uthengninger domskap, og naivitet offenlig, da det strider mot positiv prosesser i saken.....Det har vi innboksen til Rune! ;O)

Berit Mikalsen:
   Fint om dere*** ...Skulle det stått**

Ingar Harsvik:
   ‎"Kan ikke det gi kommunen bøter da, når lovbrudd blir addekka, og ikke gjort noe med?" ----- Saken er jo at det å gi kommunen bøter omtrent er som å pisse i buksa for å holde varmen i 50 minusgrader. Det er uansett skattebetalerne som betaler boten og som også betaler byråkratiet rundt det å gi den samme boten. Utover det vil de ikke "kommentere enkeltstående saker" og ingen personer blir holdt ansvarlige, så man er liksom ikke noe lenger fordi om en kommune eller en etat innen kommunen får en bot.

Berit Mikalsen:
Bra å oppklarende svart!!

Berit Mikalsen:
   Ingen blir holdt ansvarlige, og er det satt av noe til oppreisning for offrene da????

Berit Mikalsen:
   Er redd jeg vet svaret .....

Berit Mikalsen:
   De fleste blir mer forsiktige med å henvende seg til b v, dersom de leser noe slikt....Og om de trenger hjelp....så overveier de nok mer nøye hvem de bør eller ikke børforholde seg til!!!...

Berit Mikalsen:
   Så er ikke det positivt, så hva da???

Rune L. Hansen:
   Bøter? Det er på kryss og tvers i henhold til norske Straffeloven mange års fengsel-straff for det veldig mange ansatt i den offentlige forvaltningen gjør. Bøter, kritikk, etc., hva skulle det liksom ha med saken å gjøre?

Rune L. Hansen:
   Bøter, kritikk, etc. (som iøvrig har absolutt ingen som helst virkning eller betydning), det blir som å gi serie-mordere og brann-stiftere bot eller kritikk for å ha parkert feil eller for å tisset bak en busk.

---
---

Siv Lilleberg Amin, 20.04. 2011:

Skrevet av Sjeggestad
Kampen mot UDI: Flere Navrud-saker?
http://kampenmotudi.blogspot.com/2011/04/flere-navrud-saker.html
kampenmotudi.blogspot.com
Utvisningssaken til filippinske Laila Navrud fikk i sommer politikerne til å endre utlendingsforskriften, slik at hovedregelen nå er at det ikke lenger skal utvises ved ulovlig arbeid under to år, når utlendingen har barn i Norge og fyller vilkårene for familiegjenforening. Men det er ikke foretatt .....

*

Rune L. Hansen:
   Motto: Gi terror, tortur og utplyndring med den ene hånden, rusk, rask og støv med den andre.

---
---

Hadde du forstått at du gjorde noe galt om du stadig mottok smil og glade budskap tilbake?
.by Liv TheGodmother Bakke on Tuesday, April 19, 2011 at 9:18pm.
http://www.facebook.com/notes/liv-thegodmother-bakke/hadde-du-forst%C3%A5tt-at-du-gjorde-noe-galt-om-du-stadig-mottok-smil-og-glade-budska/213416672017683

Mange mener at for å få hjem barna sine, skal man krype for overgriper å føye seg i allt han finner på for tull. Å den som ikke gjør det, men går imot overgriper har feil.
   Når man kryper for overgriper slik at overgriper aldri møter motstand, men tvert imot glade fjes. Er det rart overgriper driver på som han gjør?
Hadde du forstått at du gjorde noe galt om du stadig mottok smil og glade budskap tilbake?
Nei!
Så slutt å vær så feige å krype og smile for overgriper. Dere øker bare problemet ved å gi overgriper mer makt. Å selv om du får hjem dine barn så vil overgriper angripe neste mål. For det er jo så enkelt og morsomt å plukke barn fra foreldre som smiler og gliser å kryper på knærne for ham.
Slutt med det tullet!!!
Gå heller overgriper opp i fjeset å fortell ham hvilken overgriper han er å fortell samtidig hele nabolaget at han er en overgriper.
For bare sån blir vi kvitt overgriperen en gang for alle!

*

Monicha Nyhuus Aas:
   Det er jeg enig med deg i Liv Marit!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er desverre fortsatt allt for mange som ikke forstår hva jeg mener.

Dag Vidar Madsen:
   VM i kamelsluking? Its bad! Tryed and got sick:))

Dag Vidar Madsen:
   Du får beskjed av BV og din far,mor og søsken. Samt resten av verden, om at dere må "samarbeide" for barnets/barnas beste. I oversatt betydning la svinet fortsette å få det som han/henne vil. på din bekostning. Ganske vanlig. Du må tenke p...å barnets beste og sette barnet i første rekke foran deg selv. Det betyr i klartekst: Sluk kameler for harde livet og hold ut på grunn av barnet som blir brukt som gissel mot deg og ditt følelsesliv, og tvinger deg til å krype for et svin. Er jeg inne på noe?

Dag Vidar Madsen:
   Barnets beste blir hele tiden et tveegget sverd som kapper hodet av både foreldre og barn fordi det ikke er mulig å motargumentere. Alle vil jo barnas beste ikke sant? Så!:( Resten av regla er: Skyld deg sjøl.Du har selv satt deg i denne situasjonen. Det er det ingenting å gjøre noe med. Det skulle du ha tenkt på før. Osv. Så kommer endelig til sist: Du gjør som vi sier ellers!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er akkurat sånne argumenter jeg blir så lei av Dag. Dem er jo med på å fore systemet. Jeg fatter bare ikke at folk ikke begriper det selv. Løgner. Hele samfunnet er bygget opp av løgner!

Dag Vidar Madsen:
   Bare de som har kjent den totale avmakten på kroppen selv, kan forstå hvor ødeleggende det er, Liv. Det krever en erfaring og innsikt de færreste i systemet og samfunnet har forøvrig. Det å sette et menneske i en tape eller tape situsjon år etter år, er en grusom tortur i seg selv. som kan føre til både selvmord og mord. Kun de sterkeste av de sterke, overlever en slik situasjon, med vett og forstand i behold.

Dag Vidar Madsen:
   Jeg må nesten legge til at det kun er de ærligste av de ærelige som havner i trøbbel. De falske og løgaktige slipper nesten alltid unna med sluheten sin.

Berit Mikalsen:
   Mange tror de får hjelp av dem, og får høre de skal få hjelp til egen leilighet, og det ene med det andre, ja av helt livsnødvendige ting også, selvsagt, og plutselig så hagler løgnende,som blir kamuflert bak, vi er bekymret, eller vi antar, vi trodde ...... og hjelp blir til overtagelse,!!

Berit Mikalsen:
   Slik har jeg hørt som en gjenganger i mange, mange saker.......Som om noe som blir effektivt produsert, i hopetall, på samle-bånd!!!

Mona Randklev:
   jeg kryper og det gjør VONDT!!!! Tørr ikke annet!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Mona. Hva er du redd for?

Dag Vidar Madsen:
   Det unger trenger mest av alt her i verden, er ei mor med skikkelig bein i nesa!

Berit Mikalsen:
   Jeg har dagt ifra, på en høfflig men bestemt måte, at jeg føler meg krenka,bedratt og forådt,og jeg refererte til brudd på menneskerettighetene, og henviste til løgnene som blei servert i retten, og bevisene som jeg motbeviste deres falske påstander, og at bevisene,vitnene jeg hadde blei trenerte, og fjernet

Berit Mikalsen:
   Og jeg henviste også til raporten fra psykolog, og psykiater, som tilbakeviste, alle deres påstander ......

Berit Mikalsen:
   Og at utskjelling og trussler osv.som jeg blei utsatt for,at dette syns jeg ikke er akseptabel adferd.. DE SNAKKER IKKE MED MEG MER, DE SLENGER PÅ RØRET,NÅR DE HØRER JEG ER I TELEFONEN!!!!

Berit Mikalsen:
   Brevene ville de ikke ta imot ..... Selv om ingen dommere har skrevet under på deres vedtak .... SÅ OPRETTHOLDER DE KIDNAPPINGEN ULOVLIG .... FLERE POLITI,KRIPOS, STATSVITER, PSYKOLOG, PSYKIATER, SOM SIER DE HAR GJORT MASSE ULOVLIG, HØRER DE IKKE PÅ!!!!!!! PLUSS MANGE GODE VITNER SOM DE IKKE GIDDER FØLGE ........ MANGE FALSKE PAPIRER ....... MED FEIL STATUS, FEIL NAVN PÅ BARNET, 5 FORSKJELLIGE NAVN, FEIL FØDSELSDATO, FEIL FAR TIL BARNET, FEIL SIVILSTAND PÅ MOR, FEIL OM UTDANNELSE, PÅ BEGGE FORELDRE, NEDGRADERT ... TIL OG MED AUTOGRAFEN PÅ PAPIRET SOM SIER AT JEG SKULLE HA GITT FRA MEG BARNET, ER VERKEN MITT NAVN, EI HELLER MIN AUTOGRAF ...... ÅRSAKENE TIL AT JEG IKKE KUNNE FÅ BARNET TILBAKE, SKIFTA HELE TIDA ETTER DE MERKELIGSTE SYNSINGER .... NYE MOMENTER BLEI TILAGT, I PROSESSEN, UTEN SAKLIGHET.!! OG MOTSSTRIDENDE MOT ALLE FAKTA OG BEVISER .... MINE BEVISER, DOKUMENTER, VITNESBYRD, OG ATTESTER, BLEI FLERE GANGER STJÅLET, JEG FIKK INBRUDD I LEILIGHETEN FLERE GANGER, I DEN TIDA, DER PERSONLIGE EIENDELER FORSVANT, ADRESSEBØKER, SKOLEPAPIRER, PRAKSIS-ERFARINGER, JOBB-ATTESTER ..... mm.

Mona Randklev:
   Jeg er redd for å ikke få henne tilbake, fortiden min er så stygg, føler at pga. den kan de gjøre som de vil .... de har alltid noe negativt fra den på meg. uansett hva jeg gjør så hjelper det jo ikke, kan jo gjøre f... så lite med det som har vært .... De vil alltid bruke alt det negative for alt det er verdt imot meg. Er det best å bare la henne være der hun er???!!! De mener jo det, snart vet jeg ikke selv .... i mitt stille sinn gir jeg opp flere ganger pr.dag.

Mona Randklev:
   Er i full jobb, underviser i yoga, bor bra, flott familie, godt nettverk, men fortiden kommer man ikke unna .....

Berit Mikalsen:
   Det er ikke lov å bruke ens fortid mppt en, ifølge menneskerettighetene!!

Berit Mikalsen:
   For de som ikke har en dårlig fortid, så finner de ofte opp en ..... Så alle er vel redd for dette, selv om det ikke er fakta eller ikke!!

Mona Randklev:
   Det er det eneste de har og rettighetene gjelder ikke her ....

Berit Mikalsen:
   Da det ser ut som flere har erfaring med at kjeltringer derifra, juger som bare, og noen ganger får meg seg folk som er redde for å gå imot dem .... så derfor skriver de ut falske papirer, eller hva det nå enn måtte være på bestilling, da de er redd for å miste sine egne barn!!1

Berit Mikalsen:
   Samme sa Kripos .... Rettighetene, ingen rettigheter gjelder innen bv, om kriminelle styrer!!! Da har de ubegrensa makt til å ødelegge!

Berit Mikalsen:
   Hadd folk flest visst hvordan kriminelle bruker b v, til å ødelegge samfunnet, VILLE INGEN HATT B V I DAG!!!! DET VILLE BLITT LAGT NED PÅ DAGEN, sa han

Mona Randklev:
   Dessverre, og gudene skal vite hvor vondt dette gjør, til og med i den dypeste søvn, river og sliter det .... besteforeldrene er knuste!!!

---
---

Marie Flera, 16.04. 2011:

först hamnar man ju i förvaltningsrätten o överklagar man det så är det kammarrätten vad blir det sedan om man överklagar det?

*

Snuttan Gustafsson:
   regeringsrätten kommer väl sen?

Magnus Trobäck:
   Jag är inte säger på det när det gäller dessa fall..... funderade ett tag på om HD tar det, men är inte säker.

Marie Flera:
   regeringsrätten efter kammarrätten sedan eu domstolen

Therese Stein Wennberg:
   HD har ersatt RegR sedan januari 2011

Beatrice Schill:
   ja har hört att de inte gick att överklaga efter kammar rätten stämmer det??

Therese Stein Wennberg:
   Man måste ansöka om Prövningstillstånd för att överklaga KamR beslut .Prövningstillstånd brukar endast ges om ärendet kan vara prejudikat dvs vägledande.

Grigori Antonopoulos:
   Efter KamR kommer Högsta Förvaltningsdomstolen (tidigare Regeringsrätten). Prövningstillstånd krävs och är mycket svårt att få.

Ulrica Brevik:
   Jag vann i kammarätten och soc överklaga till regeringrätten som ej tog upp fallaet, Men soc gör nya utredningar på oss hela tiden,pga att min dotter har särskilda behov, Så se fast man får rätt ger dom jävlarna ALDRIG upp. Lycka till alla som har det svårt å ett helvete med soc, som vi. Kram på er

Ulrica Brevik:
   ska tillägga att min stora som nu blir 24 har vart borta i nästan 20 år, å det har förstört henne pga soc.

Sari Karlsson:
   Alla barn som inte lidit hemma kommer att lida och ta skada när soc börjar sörja för "deras bästa".

Natahlie Berglund:
   Är det inte svea hovrätt man överklagar till då?

Marita Simula:
   regeringsrätten o högsta domstolen tar nästan aldrig upp fallen med soss då får man börja om igen från ruta 1 det är skit tråkigt

Annina Karlsson:
   Tänk vilket slöseri med skattepengar.

Ann-Britt Pettersson:
   Högsta förvaltningsrätten heter det vist nu, har fått en del negativa domar därifrån, dom bara gör som sina andra anhängare.

Annina Karlsson:
   Vad gör allt detta kämpande med dej ????

Ann-Britt Pettersson:
   Vi kämpar för våra älskade barn och det är självklart för oss, men kanske inte för dig, och i sådana fall är det ju bra att detta systemet finns, för då har barnen det bäst där dom är .....

Ann-Britt Pettersson:
   Och vi tänker inte sluta att kämpa heller .....

Lotta Jutvreten:
   samma här jag tänker fortsätta käpa för mina barn är allt

Annina Karlsson:
   Det jag menar är att jag undrar vad avsikten är med alla dessa olika domstolar??? Inte ens grunden till omhändertaganden är baserade po fakta monga gonger. Sen ska det runt överallt,,,,,, Borde bli dokumentärfilm om det.

Rune L. Hansen:
   Tortur-gatan ...

---
---

Marie Flera, 17.04. 2011:

Dags att göra föräldraskapet jämställt | Brännpunkt | SvD
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/dags-att-gora-foraldraskapet-jamstallt_6088333.svd
www.svd.se
Imorgon ska riksdagen fatta beslut om ifall även män ska kunna begära faderskapstest och om automatisk gemensam vårdnad även ska gälla för ogifta föräldrar. Det är dags att politikerna ger barnen rätt till båda sina föräldrar, skiver debattören Hanns Boris.

*

Mats Larsson:
   ur barnets perspetiv är det ganska oitressent för att inte säga totalt orelevant om föräldrarna är gifta eller inte, självklart ska lika vårdnad gälla även för ogifta föräldrar,, ibland känns det som man lever i 1930 talet.

---
---

Nätverk Omhändertagna Barn, 08.04. 2011:

Idag är det omvänt dom som kan ta hand om barnen får inte det dom som inte kan får ha dom

*

Ann-Britt Pettersson:
   Just så är det

Lotta Jutvreten:
   håller med dig

Piia Pääkkönen:
   Det är så j-a tragiskt.

Mats Larsson:
   placeringen sker ofta hos politiker familjer eller andra som anser sig mer värda än medelsvensson.. en utpräglad vänskapskorruption baserad på ambitionen att tillintetgöra de fundament som gör människor hela i en trasig värld-familjen -

Annina Karlsson:
   verkar som de tar välupfostrade barn som de kan hantera lätt helst.

Lill Eriksson:
   Ja inte är det för barnens bästa iaf

Marie Flera:
   Bästa är ta bort lvu och lägga ner socialtjänsten ifo

Annina Karlsson:
   konkurera ut dem med alternativ omsorg och hjälp till familjer.

Sari Karlsson:
   man skapar problem för att rättfärdiga sina ageranden.

Sari Karlsson:
   Nä, men när de väl satt sig kommer de ju inte upp igen.

Jolene Lee Decker:
   stämmer in på sonens pappa .. han kan inte ens ta hand om sig själv och är 24 år snart

Lena Kristiansson:
   finns de som snart är 30 å inte kan ta hand om sig själva å är pappor

Lena Kristiansson:
   å även kvinnor för den delen,

Fallen Johansson:
   Vet inte riktigt alls. Mycket svårt att få tid även om man är inne i systemet. Missar barnet tiden, får inte barnet boka ny tid, utan målsman måste göra det åt barnet och samtidigt veta hur ens barns/tonåringsvecka ser. De missar ofta mycket i skolan, genom att de är oftast en tid mitt på dagen och då går barnet/tonåring utan lunch den dagen. Tiden de får träffa en psykolog, är en halvtimme i veckan. En halvtimme. Helt befängt. Vad hinns på en halvtimme? Som mamma, vet jag inte ens vad jag ska säga eller tycka. Får inte pressa, fast jag vet att det är psykologiskt, alltså obefogad rädsla. Nej, det är inte panikångest, fast jag som mamma har varit med många x antal gånger. Nej, det är inte kräkfobi. Fast det är jag som är det dagliga bollplank, som får ta alla sms. Utan alla talar mer om, att det är pga att jag psykisk sjuk.

Fallen Johansson:
   Fast jag inte ens har någon diagnos eller psykisk sjukdomsbild. Utan jag har haft, men tag mig ur det hela ... Blir fel någonstans att lägga skulden på mig som om, det är det enda och allt. Fast jag lever i en annan värld än

Fallen Johansson:
   BUP psykologen och ser en annan bild av verkligheten. Går som sagt inte att lägga allt på något som om det hade varit så. Utan mer önskar att de hade kunnat lixom ta det som är istället, det som ställer till hinder i vardagen, så att skola etc inte fungerar istället. Än analysera perspektiv som inte riktigt existerar.

Annina Karlsson:
   Vika barn mor inte doligt när det är so krisigt överallt ? Maten urlakad po näring och smutts i havet och lufften. Deprimerade människor överallt och konstiga krig här och där. Barn blir rädda för framtiden när det negativa informationsflödet aldrig tar slut. Bakrundsmusiken till nyheterna po tv tex gör inte saken bättre. Bom bom bom bom hela tiden och nyhetsuppläsare som stressat för fram en massa en flodvog med negativa nyheter.

Karin Antonopoulos:
   Mats Larsson o. Annika Karlsson Blivande familjehemsföräldrar ska vara utredda och bedömas lämpliga. Helst ska släktinghem prioriteras.

Annina Karlsson:
   Jag vet att de inte gör nogon större utredning för de ville ha mej till fosterförälder förut men det blev inte so.Och nu är jag förklarad so sjuk sen barnsben i borderline so jag inte förstor mej eller andra.

Annina Karlsson:
   Men ställde upp att ha sommarbarn och var stödfamilj i flera or.

Marie Flera:
   Ja man ska först kolla släkten det är våra krav i föreningen socialens barn och barns rätt till sina föräldrar

Karin Antonopoulos:
Annina Karlsson Nej utredningarna är ofta mycket dåliga. Det säger ju allt att du först skulle anlitas som familjehem och sedan döms ut som psykiskt sjuk. Vad grundar de sin bedömning på? Familjevården kan inte ställa egan diagnoser.

Ahmad Subeh:
   Det är alldeles rätt..världen är upp-och-ner, up-side-down ... Min sons mamma misshandlar honom psykist och fysiskt. Brister i omvårdnad, han var dåligt klädd, han var 11 år gammal och vägde 26,2 kg. Men socialsekreterarna, skolsköterskan och skolpersonalen har skyddat henne hela tiden och hon anses vara en lämpligt mamma. Han bor hos henne och slutade träffa mig. Livets ironi kallar jag det för. Stå på er. Det lönar sig om man har kraft att fortsätta kampen.

Nätverk Omhändertagna Barn:
   Mitt ex misssköte våra idag får jag skull och han anses mest lämpad men han vill inte ha hem våra bara ha sina nya barn men jag får inte hem mina

Annina Karlsson:
   Det var long tid mellan dessa händelser och det var olika kommuner. Barnavordsnämden hadde hemliga möten om mej med en psykläkare och denne skrev min borderline diagnos effter konsulation med en expert som aldrig träffat mej.Man skrev att jag inte förstor mej eller andra och man kan bli frisk när man är gammal. Att det krävs longvarig terapi. Ja sa okej terapia mej do! Men de sa att jag inte var behandlingsbar.

Lars Ove Fredriksson:
   Ja, det där om scanning av varje nyfödd människa är en verklighet, baserad på den teknik och datoriserade värld vi lever i, speciellt utkommet från USA. Men sjukdomar, är det en "ren ras" som Hitler efterfrågade? Vi kan aldrig få en ren ras, alla människor är lika värda oavsett ras eller annat OCH det finns mycket som påverkar både av DNA och andra blessyrer. Men nu var det "socialen" och andra fostrare av våra barn som var topic. För den skull är det viktigt att hela tiden se på att "det är pengar" som styr i bakgrunden - oavsett om det är från läkemedelsindustrin, politiken, eller andra samhällsgrupper. PENGAR är makt till allting, men inte det allra bästa för vår generations överlevnad. Det finns värden/egenskaper i livet som inte kan köpas för pengar - och det kallas för rätt och trygg omvårdnad.

Karin Antonopoulos:
   Har du samma psykiatriker nu eller en annan? går du i terapi?

Annina Karlsson:
   Jag har stuckit fron Sverige och har ingenting och jag mor bra med mej själv och har förstott mej själv hela tiden. Läkaren var klämd för socialen ville ha ett utlotande serverat och han förstog knappt själv vad han skulle skriva. :)

Karin Antonopoulos:
   Annina. Fint att du mår bramen hur är det med dina barn?

Annina Karlsson:
   Tycker frogan borde vara , vad kan jag göra för mina barn? Situvationen är rent ut sakt longt ifron vad jag hadde önskat.

Karin Antonopoulos:
   Eftersom jag är ganska ny här vet jag inget om din och dina barns situation. Berätta gärna.

Elisabeth N Johansson:
   Karin ..... jo i VÄNNÄS kan soc "ana" diagnoser OCH söka LVU pga det. förvaltningsrätten går soc ärende och sonen placeras mot sin vilja hos pappan som inte klarar sitt eget liv tex behålla sin anställning, hålla kontakt med barnen över 18 .......

Stern Vintergatan:
   Du är inte ensamt. Mina pojkar är borta sedan 12 månader och på förslag om man nu även under LVU inte kan börja med mer umgänge och möjligen övernattningen men då får man till svar att det finns för stor glapp mellan det som barnen säger och det vag vi säger. Att vi har jobbad senaste år mycket med familjesituation men det får ingen resonance. frn soc sida.

Karin Antonopoulos:
   Elisabeth ja kanske kan de uppfatta det som om någon har en diagnos men knappast ansöka om LVU pga av detta Stern. Fråga dem vad de vill att ni ska förbättra. Det ska dessutom stå i vårdplanen.

Elisabeth N Johansson:
   Jag är anklagad för att info Casper för mycket .... och att det förstör hans relation till pappan.

Karin Antonopoulos:
   Om han får veta saker som är enbaret till för vuxna så kanske det inte är bra.

Elisabeth N Johansson:
   han snappar upp så mycket från flera håll. ofta kan hans version vara värre än sanningen

Karin Antonopoulos:
   Ja så är det ju med barn. Men om mamma och pappa är osams så blir ofta fantasierna värre.

Stern Vintergatan:
   jag har frågad vad vi ska göra mer, vi går på familjerådgivning, kurser och föreläsningar från habilitering och har börjad med föräldrarutbildning,men man få inget svar hur de resonera. Dessvärre kräver de att barnen ska prata om det de var med om ( alltså det som vi ska ha utsatta de för). En riktig vårdpla

Stern Vintergatan:
   vårdplan finns inte. Den är helt enkelt för allmän och det finns ingen tidsplanering när och hur vissa punkter ska vara uppnått. Och den uppföljande handlingsplan är inte klar, hon är först tillbaka nästa vecka. Jag har bett att de ändra umgänge för att vi ska komma upp i tid och att barnen ser att det går framåt. De mår ju så dåliga.

Karin Antonopoulos:
   Be att fåklart vid uppföljningen om vilka problem som ska vara lösta för att barnen ska få komma hem.

Katarina Eriksson:
   Har råkat ut för det med. Står inte nånstanns vad jag ska göra för att få hem mina 3 barn. soss bara struntar i detta. maktmissbruk.

Sari Karlsson:
   Och står det något så är det så luddigt att varken de själva eller en annan förstår vad det menas egentligen. och det som är begripligt är för många helt omöjligt att uppnå. Som att man måste ha fast anställning, stabilt förhållande (tänk dem som är ensamstående och inte vill ha ett nytt förhållande), tryggad inkomst, bra fritidssysselsättning (vem avgör vad nån annan ska tycka om att göra på fritiden) behandling ( jag frågade vad jag skulle behandlas för och det kunde de inte ens svara på) God hälsa mm mm mm mm

Karin Antonopoulos:
   Jag tycker ni båda skriftligen ska kräva att få en detaljerad plan på vad som ska vara åtgärdat för att barnen ska komma hem och när de svarat kräva ett möte för att diskutera deras svar.

Mats Larsson:
   personligen väger jag överhuvudtaget inte in vad kommunens socialsereterare tycker skall till för att vården ska avslutas, det relevata är vad domstol väger in. det finns ex där domare intervjuvats om vika brister som kan förekomma i utredningarna , en domare svarade att det är vanligt att indirekta antydningar utan relevant klargjort samband presenteras. -ex att det i utredningen står att föräldern är sociallt isolerad, och därefter målade upp en koppling till att det per automatik skulle medföra att barnet skulle bli socialt isolerat. domaren menade att dessa samband ofta inte styrkts på ett trovärdigt sätt.

Annina Karlsson:
   Om mej skrev de att vi troligen var socialt isolerade fasst jag var nyinflyttad i kommunen och har massor av vänner och väldigt lätt för att fo kontakt med nya mäniskor :)

---
---

Arnt Sneve, 20.04. 2011:

Psykopater bomber mest
Norge bomber mest i Libya - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4098559.ece
www.aftenposten.no
De norske jagerflyverne har sluppet minst 130 bomber mot mål i Libya. Men hva de treffer og hvor mange som blir drept, er en forsvarshemmelighet. Av hensyn til de norske pilotene...

*

Trond Bjørkli:
   Hva har det med psykopati å gjøre?

Arnt Sneve:
   Det er jo totalt ufølsomt og grusomt av norske flyvere å droppe bomber over et land uten å vite hav og hvem som blir rammet .

Arnt Sneve:
   norge har ingen ting der å gjøre .

Arnt Sneve:
   Så i mine øyne er både pilotene og de som bestemmer psykopater

Arnt Sneve:
   De som adllyder ordre er like skyldige som de som gir ordren... som jeg ser det

Arnt Sneve:
   Jeg ser på det som en sykelig oppførsel av den norske staten å være ,med på bombingen i libya -og ikke minst - å være den førene nasjonen

Trond Bjørkli:
   Deg om det, vi er med på et FN-godkjent oppdrag

Ståle Hundreogtrekommafem Jakobsen:
   Stakkars norske flyvere. Vi må huske på hvor fælt de har det etter å ha sluppet bomben. Det er jo ingen som har fortalt flyverne at at noen kunne bli drept.
Og det skal visst holdes hemmelig for all ettertid. Ja, det er synd i jagerpilotene. De har dårlige nerver og de må spares for slike fæle fakta.

Ståle Hundreogtrekommafem Jakobsen:
   Ingen skal fortelle meg at ikke norske jagerpiloter blir debriefet etter et oppdrag. Det er faktisk en av de viktigste for en jagerpilot å vite.
Hvilke resultater fikk jeg?
Hemmeligholdelsen av hvor mange som blir drept, er selvfølgelig for å mørklegge de faktiske forhold for det norske folk!
Nårge har gått til krig mot et vilt fremmed land. Og avgjørelsen ble tatt over mobiltelefonen. Det er så sykt at jeg blir helt svett når jeg tenker på det.
Regjeringen lyver så det renner, til det norske folk. Og vi idioter stiller ikke spørsmålstegn ved noe som helst. Vi godtar, som alltid.
Norge er er flokk med forbannede sauer som ligger og drøvtygger!!

Trond Bjørkli:
   Slik jeg kjenner media, har jeg en mistanke om at dette med mobiltelefonavgjørelse er litt tatt ut av sammenhengen, og/eller overdrevet

Ståle Hundreogtrekommafem Jakobsen:
   Jeg tror det er fullstendig riktig. Norge gikk til krig over mobiltelefonen. Dette vil få etterspill. Hvis ikke, er opposisjonen på bærtur.

Moiz Fidelity:
   litt merkelig å bombe et land ,statoil har investert milliarder i

Atle Kierkegaard:
   Det er absurd at norske fly driver med bombemålsøving der nede. Måtte bare de ansvarlige være innen rekkevidde av rekylbombene som vi bør regne med kommer.

---
---

Fortsettelse fra forleden dag:

Rune L. Hansen:
   Og å hedre og ære far og mor?

Turid Holta:
   Jo man skal virkelig hedre sin far og mor

Annina Karlsson:
   I monga gamla kulturer gör man det men det är tydligen inte viktigt i Skandinavien. Där är det barndeportering som gäller. Po 20 or blir det en asenlig summa deporteringar. Märkligt att Norge och Sverige har i stort sett samma antal varje or.

Karl Hansen:
   Skal man hedre sin mor og far uansett, selv om de er pedofile eller slår sine barn ?

Rune L. Hansen:
   Selvfølgelig, Karl.

Karl Hansen:
   Får håpe det var ironi, Rune.. Foreldre er gud i barns øyne er kjipt når foreldre missbruker det. Hva mener du om tvangs gifting og tvangs omskjæring av gutter og kvinner ?. Er det greit de skal jo hedre foreldrene sine uansett ?

Rune L. Hansen:
   Du snakker om kriminelle straffbare forhold, Karl. Som er saker for politiet og rettsvesenet med mere. Forhåpentligvis kan og vil et barn ære og hedre sine foreldre om foreldrene befinner seg i fengsel også. Og ikke bare barnet men også andre.
Om du skulle være så uheldig å ha foreldre som er aktive for Arbeiderpartiet eller for SV eller for Adolf Hitlers SS og Gestapo, er du da dermed sagt foreldreløs? Hvorfor skal ikke og bør ikke ditt barn ære og hedre deg, Karl? Eller andre deg som far?

Vidar Nedberge Hansen:
   AP og SV eller Hitlers SS og Gestapo? Hva mener du med dette?

Karl Hansen:
   Det spørs jo hva foreldrene har gjort for og sitte i fengsel. Jeg føler at det er foreldrene sinn jobb og få barna til og hedre deg på grunn av det du gjør og kjærligheten du gir dem. Skal jo ikke bare verre automatisk at barn skal hedre foreldre uansett. Det er jo ikke akuratt så vansklig og spy ut unger heller da. Nokk av folk som aldri burde hatt barn. Sammenligne Arbeider eller SV med Hitler`s SS og gestapo er jo og ta vell hardt i og har ikke sammenheng med virkligheten.

Rune L. Hansen:
   Skjult bak propaganda og falsk dokumentasjon blir daglig hvert år flere ti-tusener mennesker i Norge, barn og voksne, på groteske vis utsatt for terror, trakassering, tortur, utplyndring og drap, i regi av de kriminelle i den offentlige forvaltningen.

Rune L. Hansen:
   In English:
Hidden behind propaganda and false documentation each day every year several ten-thousands of people in Norway, children and adults, are in grotesque ways being exposed to terrorism, harassment, torture, outplunder and murder, under the direction of the criminals in the public administration.

Karl Hansen:
   Hehehe har du noe bevis på dette her, eller har du funnet infoen på internett. Merklige greier for jeg jobba for staten i mange år og så aldri noe til denne propagandaen og tortur og drap. Er norge dette her ikke Iran. Her lever vi som plommen i egget, folk trenger jo ikke og jobbe en gang. Er jo bare og sitte på ræva og se pengene strømme inn. Visst det du sier er sant, hadde ikke staten nøytralisert deg for lenge siden ?

Rune L. Hansen:
   Mange av de som enda ikke er rammet, pluss de som ser seg tjent med den kriminelle galskapen, er god reklame for terror-regimet.
Våger du å la ditt barn vokse opp i Norge, Karl?
Deg som far sin skjebne, og barnets, vil i så tilfelle med stor sannsynlighet underveis bli rammet av de norske forhold du nu skryter av, men som jeg - og tusener av andre, som enda er blandt de få som "lever" såvidt efter å ha blitt utsatt for dette både advarer mot og akter å få stoppet.

Karl Hansen:
   Seffølgelig vil at mitt barn skal vokse opp i fantastiske Norge.

Roger Larsen:
   Han Karl har ikke møtt utfordringene ennå. Det er så enkelt for folk som han Karl og lire i vei. Det kommer en da da pipa får en annen lyd. Har en bror selv som tror jeg er blitt gal. Men min bro tro pengene er alt og evig trygghet. Men men ...... Om ikke lenge så får mange av disse møte seg selv i døra. Inntil den dagen, lar jeg slike som Karl & Co seile sin egen sjø. De har ikke innsikt, annet en via intellekt og rett så langt sin egen nese rekker. Gi slipp i folk som Karl. Waste of energy ... Let him go. Du får ikke slike til å ville forstå noe annet. De forstår først når de selv står oppi det og erfarer. Alle sjeler vil møte slike erfaringer på sin vei, i sin åndelige sjelsreise. Det er slik vi utfordres til vekst.

Karl Hansen:
   Jeg er patriot og er stolt av dette landet her , noe som det virker du ikke er ?. Da er det vell bare til og flytte ut da vell, for guri malla til syting har ikke jeg sett på lenge. Men hadde ikke du hatt de godene som vi har her, hadde du aldri hatt de Ekstreme meningene du har. Stopp og syt begynn og yt. Ser jo hvordan det begynner og bli her til lands 18år gammle uførtrygda hva faen er det da ?. Ser på min mor som er fra thailand og måtte jobbe siden hun var 10år gammel for og brødfø familien sinn, og ikke hadde mulighet til og gå på skolen som er grattis her til lands. Jeg blir rett og slett provosert av deg jeg. Virker som du vil framstille deg selv som martyr eller no.

Roger Larsen:
   ♥

Rune L. Hansen:
   Jeg tipper det tar ikke så altfor lang tid før pipa til Karl får en annen lyd.

Karl Hansen:
   Og hvorfor skulle den det ?, er det ikke morsomt lenger når alle ikke bøyer i støvet for pisspreik. Ett land funger vell best når alle bidrar til felleskapet. Er kjekt og se hva skattepengene våres går til, og nai penger er ikke alt men du kommer ikke langt uten eller da. Men det er vell greit og bare leve på andre sine penger. Og hva er så så er så grusommt dere har opplevd da ?, som oss andre ikke skjønner. Tror nå jeg kan si at til tross for min unge alder har opplevd ganske så mye.

Rune L. Hansen:
   Og hvorfor skulle den det? Fordi en nokså stor andel av Norges befolkning har vært og er rammet og fordi det stadig i stor fart blir verre og verre, og du og ditt barn fremadskrider. Derfor.
Det tar nok ikke lang tid.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 19.04. 2011:

Joan Myhre:
Når du tar opp Human Rights og EMK med 99,5 % av advokater i Norge så vil de ikke representere deg fordi de vet at de blir utestengt for systemet

*

Roger Solberg:
   Sant har desverre erfart det selv. Dersom min nåværende advokat ikke akter og ta dette opp vil jeg gjøre det selv. Må være lov til og føre egen sak. Selv om jeg ikke har juridikum forstår og kan jeg forskjellen på rett og galt. Noe værre resultat enn det som er tilfelle i dag får jeg neppe. Så tror det kan være lønnt vært og prøve.

Øyvind Bremnes:
   Send ham en mail hvor du instruerer ham om det, Meling fikk trøbbel etter å ha unnlatt å gjøre som klienten ba om.

---
---

Linnea Rettferdighet, 20.04. 2011:

Hvordan går et barn fram som ønsker å klage på barnevernets avgjørelse? Hvem kontakter barnet?

*

Linnea Rettferdighet:
   Barnet bor i fosterhjem men ønsker å komme hjem.

Tanja Therese Grønneberg:
   Det skal være oppnevnt en talsperson som skal ivareta barnets mening

Linnea Rettferdighet:
   Hvem oppnevner talspersonen? Uansett har ikke dette barnet en uhildet talsperson.

Tanja Therese Grønneberg:
   Tror det er de som har ansvaret for fosterhjemmet som oppnevner det,denne skal tale barnets sak i en rettsak evnt, er barnet over 15 år har det krav på bistandsadvokat

Rune L. Hansen:
   Foreldrene først og fremst bør vel gjøre det, evt. ha andre til å hjelpe.

Rune L. Hansen:
   Neppe de og det fremmede som barnet vil bort fra.

Rune L. Hansen:
   Eller hva?

Rune L. Hansen:
   Fra Menneskerettsloven (Vedlegg 8).

Tanja Therese Grønneberg:
   foreldrene selv står ofte maktesløse dessverre

Rune L. Hansen:
   Så er kanskje en politi-anmeldelse, evt. til å begynne med, det rette?

Tanja Therese Grønneberg:
   det kommer an på hvor saken står om den feks har vært inne for rettsapparatet,man må aldri gi seg for barnets skyld iallefall

Rune L. Hansen:
   Foreligger en urett så er det en urett.

---
---

Rune L. Hansen, 20.04. 2011:

Det norske terror-regimet har sine mere og mindre sofistikerte midler og metoder for terror, undertrykkelse, tortur, utplyndring og drap i og med den offentlige forvaltningen. NAV foreksempel er et slikt mord-våpen.

*

   Tawantisuyu Inca:
   its very truth ..... its actually good to see that Norwegians can see it, NAV is the most rasist place in the planet amigo mio...! those guys there make that most of forangers take a wrong conclution of Norwegians, the police helps a lot, since they are so unprofessional, brutal.
I, personally have more than 8 months waithing for a info of kurs to get better prepared. I think if it wasent for all those frustate fat people.... i think, we all together can easylly draw a beutyfull Oslo enviroment. I see that Oslo Komunne make Norwegians believe that is forangers that no wanna do nothing, and to us they make believe that Norwegians are rasist.
I give this opinion not to ofend nobody..... but to try to make a difference, i believe in we, all of us can do a difference. I know Norway is very different of what Oslo is. Norway is actually a wonderfull place. This attitude of Oslo is making out of Norway a very bad image to all...!

Tawantisuyu Inca:
   Ah.... and for the super brains that come to say .....LEARN ENGLISH FIRST....... I know i can very little, still i try adn i try in the best way i can so we can become friends..... i can do it so professional in Spanish.... but i guess not all can Spanish.

Rune L. Hansen:
Tawantisuyu Inca, oversatt til norsk (fra engelsk):
Det er veldig sant ..... det faktisk godt å se at nordmenn kan se det, NAV er det mest rasistiske sted i planeten, vennen min ...! de gutta der gjør at de fleste av utlendinger tar feil konklusjon av nordmenn, politiet hjelper mye, ... siden de er så uprofesjonelle, brutale.
Jeg, personlig har i mere enn 8 måneder ventet for en info om kurs for å bli bedre forberedt. Jeg tror at hvis det ikke var for alle dem frustrerte fete mennesker .... jeg tror vi alle sammen lett kan tegne et vakkert Oslo miljø. Jeg ser at Oslo Komunne får nordmenn til å tro at utlendinger ikke ønsker å gjøre noe, og det får oss utlendinger til å tro at nordmenn er rasister.
Jeg gir denne uttalelsen ikke for å støte noen ..... men for å prøve å gjøre en forskjell, jeg tror på vi, alle av oss kan gjøre en forskjell. Jeg vet at Norge er veldig forskjellig av hva Oslo er. Norge er faktisk et vidunderlig sted. Denne holdningen fra Oslo gir et veldig dårlig bilde av Norge for alle ...!
---
Ah .... og for super hjerner som kommer til å si ..... LÆRE ENGELSK FØRST ....... Jeg vet jeg kan svært lite, fortsatt jeg prøver og jeg prøver på best mulig måte jeg kan slik at vi kan bli venner ..... jeg kan gjøre det så profesjonelt på spansk .... men jeg antar ikke alle kan spansk.

Tawantisuyu Inca:
   Muchas gracias mi amigo, Tusen takk vennen min.

Rune L. Hansen:
   For nordmenn er, hvis du ser bak kulissene og overflatene, tilsynelatende enkelt-mennesker av liten og ingen verdi, Tawantisuyu. Den offentlige forvaltningen styres fra regjering og storting av kriminelle, og i den offentlige forvaltningen av deres nøkkel-personer og "nyttige idioter". Det norske terror-regimet har sine mere og mindre sofistikerte midler og metoder for terror, undertrykkelse, tortur, utplyndring og drap i og med den offentlige forvaltningen. NAV er bare et av dets våpen og midler.

Rune L. Hansen:
In English:
For Norwegians, if you look behind the scenes and the surfaces, seemingly single-people of low and no value, Tawantisuyu. The public administration is controlled by the government and parliament of criminals, and in the public administration of their key people and "useful idiots". The Norwegian terror-regime has its more or less sophisticated means and methods for terror, repression, torture, outplunder and murder, in and with the public administration. NAV is only one of its weapons and means.

Rune L. Hansen:
Skjult bak propaganda og falsk dokumentasjon blir daglig hvert år flere ti-tusener mennesker i Norge, barn og voksne, på groteske vis utsatt for terror, trakassering, tortur, utplyndring og drap, i regi av de kriminelle i den offentlige forvaltningen.

Rune L. Hansen:
In English:
Hidden behind propaganda and false documentation each day every year several ten-thousands of people in Norway, children and adults, are in grotesque ways being exposed to terrorism, harassment, torture, outplunder and murder, under the direction of the criminals in the public administration.

---
*****

--21--
-- Dagboks-notater, - skjærtorsdag - torsdag 21. april 2011, Vinberget:

Klokken 8 omtrent 7 pluss-grader Celsius, tror jeg. Termometeret har vært i ustand de siste par dagers tid så jeg er usikker og vil derfor kanskje ikke mere nedskrive slike opplysninger. Mye dottete himmel og sol igjen. Tildels dust overskyet og 17 pluss-grader (tror jeg) i skyggen klokken 12.30. Mikka (hunden) kom hjem med et helt halvt brød og la fra seg foran hvalpene, for en ukes tid eller mere siden. Sol og lett dust overskyet himmel utover dagen. Klokken 20.30 omtrent 9 pluss-grader, tror jeg, og antagligvis henimot midnatt.
---
---

Norske myndigheter og de fleste av de ansatte i den offentlige forvaltningen som har vært i befatning med det saks-komplekset jeg og min familie har vært og er involvert i har fullstendig både sviktet og mishandlet mine barn og meg og hele vår familie, likesom hver dag og hvert år ti-tusener av andre og en stor andel av Norges befolkning. På forskjellige og spesielle visse vis. På utrolig forskrekkelig groteske kriminelle og perverse vis.
Terror, trakassering, trusler, tortur, utplyndring og drap overflommer en stor andel av Norges befolkning. Mange har enda ikke til fulle vært klar over eller bevisst dette. Heller ikke det faktum at den generelle undertrykkelsen, utplyndringen og urettferdigheten har vært og er så utrolig omfattende, grov og kriminell. Og i regi av ansatte i den politiske og offentlige forvaltningen. Og at rettssikkerheten for alle og enhver har vært og er bortimot fullstendig fraværende. Og diskrimineringen også fullstendig grotesk og uhyre livs-farlig.
Jeg har i lang tid til fulle og på nært hold dokumentert dette. Og har likefrem og selvfølgelig for en stor del latt de kriminelle dokumentere seg selv. Og også veldig mange av ofrene. Men jeg vet konkret at de fleste av ofrene, uskyldige mennesker og familier, aldri kom så langt eller dithen at deres stemme ble hørt her. De ble torturerte, ødelagte og drept av de samme kriminelle. Få av de overlevde særlig lenge.
Også dette fremgår utvetydig av min dokumentasjon.
Alt dette og mere til fremgår av min dokumentasjon. Bevis-kraften i min dokumentasjon er overveldende solid og omfattende.
Dette mitt dokument er både monumentalt og solid. Det blandt annet vil ingen snart kunne betvile.

---
---

Hans Johansen, 21.04. 2011:

Dommerne trues med avskjed hvis de ikke gjør slik påtalemyndigheten ønsker at de skal gjøre. Slik er det antagelig i Tønsberg tingrett også med tingrettsdommer Siw Morrow som selv har vært statsadvokat og fikk tingrettsdommerstillingen på antagelig ulovlig vis, jfr. Justisdepartementet som utbetalte kr 700.000,- p.g.a. korrupsjon/ usaklighet ved ansettelse. Denne tingrettsdommer antas å være Siw Morrow.[%-)]
Lagmannsretten opphever ny Bertelsen-dom - VG Nett
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10092664
www.vg.no
‎(VG Nett) Gulating lagmannsrett opphever en ny dom fra den omstridte tingrettsdommeren Tor Holger Bertelsen..

*

Irene Eveline Eskedal:
   DOMMERE ??? Advokatene blir skviset om de bruker EMK eller Barnekonvensjonen i retten !!! I vårt land skal kun BV-loven gjelde men dette er tøv !! Grunnloven står høyest og ved motstrid, råder Den Europeiske Menneskerettighetsdomstol (EMK) og Barnekonvensjonen !

Hans Johansen:
   Vet om litt inside informasjon. En advokat kjørte en sak litt hardt og hevdet at loven var brutt. Staten henvendte seg deretter til advokaten og truet ham med at han ville miste bevillingen hvis han fortsatte slik. Advokaten ble redd og trakk seg fra saken.

Irene Eveline Eskedal:
   Ja, jeg vet ! Dette foregår daglig over hele landet !!

Irene Eveline Eskedal:
   ‎(Vel, kanskje ikke nå i påska....)

Hans Johansen:
   Leste en artikkel nå om at stillinger i staten utlyses til tross for at de allerede er besatt. Det var en plikt å utlyse også slike stillinger, vurdere CV-ene til søkerne etc. Her er det veldig misbruk av statlige midler til meningsløst arbeid. Og hvilken korrupsjon er det egentlig hvis en har rett til å ansette mindre kvalifiserte eller ukvalifiserte personer i statlige stillinger på forhånd ? Ikke rart at advokater og dommere er redde under et slikt regime.

Rune L. Hansen:
   I en slik sak er det og blir det kanskje utrolig mye falsk dokumentasjon?

---
---

Arild Holta, 21.04. 2011:

‎"Partiet for Familiekjærlighetens Frihet" er ikke et vanlig politisk parti. Det er en politisk, kritisk nødvendig redningsaksjon
Det er planlagt mye verre knusing og undertrykkelse enn det vi nå ser. Tross systematisk og dramatisk forverring.
Vet DU hva full barnevernsdekning betyr? Jo, at grensen for såkalt omsorgsovertakelse, skal dramatisk ned, og overvåking av familiene, og maktmisbruk, skal dramatisk opp.
Familiekjærlighetens frihets parti
http://www.causes.com/causes/592083-familiekj-rlighetens-frihets-parti?m=9e4cc0c7&recruiter_id=23570551
www.causes.com
At mor får være kjærlig mor og far kjærlig far og barna får lov å bo hjemme hos sine biologiske foreldre...

*

Turid Holta:
   Blir ulevelige forhold i Norge for familier.

Rune L. Hansen:
   Ulevelig var det og ble for de mange ti-tusener uskyldige som ble torturerte, ødelagte og drept. En nokså stor andel av Norges befolkning.
Nu skal og blir enda flere til pers.

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg tror det må til for at folk skal våkne og se ....

Anne Karin Setervang:
   Familie kan bli et velstandsfenomen, for de som er inside og beskyttet mot overgrep fra barnevernet. Barnevernsansatte, politikere og kjendiser. Vi andre vil være jaget fritt av saksbehandlermakta. Barna våre vil være på anbud og flyttes rundt. Hvordan går det med barn som har det slik, blir de gode samfunnsborgere av slik behandling,,,

Annette Morgaine Olsen:
   Så absolutt IKKE! De blir ødelagt for livet .....

---
---

Arild Holta, 21.04. 2011:
http://www.facebook.com/arild.holta/posts/10150231106988296

Det er talende at kanskje ti ganger flere kvinner enn menn kjemper mot såkalt barnevern. Derfor er kampen sann feminisme. Det er imidlertid også sann maskulinisme, for menn har i årtusener gitt sine liv i kampen for familiene - for kone og barn. Maskulinismen er mer ødelagt av makten enn mye. Femifascistene paralyserte familiemannen gjennom å gjøre staten til forsørger og beskylde mannen for å være undertrykker.

*

Randi Julianna Sandø:
   Jeg shopper på love shop :-)

Anne Gundersen:
   Det er dobbelt så mange fedre som begår selvmord, de tar det like tyngt om ikke verre, men mødre tar i større grad kampen op.

Øyvind Bremnes:
   Smart av staten å lære folk motstand mot det offentlige er en stor synd mot alt som er bra i verden - at de som protesterer trenger behandling og innelåsing.

Turid Holta:
   Men i barnevernsaker er det jo flest mødre som er alena med barna.Og som har skilt seg fra barnefaren, faren får vell ikke annet å kjempe for enn å få eget samvær med barnet for familien ekisterer jo ikke i sin fullkommenhet med mor og far og unger. For der barnevernet bryter inn i familier som er bestående av far og mor og unger der kjemper fedre like mye som kvinnenen mot barnevernet. Mange fedre føler seg jo sparka ut døra når kona ikke vil ha han mere. Hvordan stille opp for familien da.Foredrene blir jo å slite i vær sin tråd.

Turid Holta:
   Og noen fedre er nok sikkert og bitre forde at kona har skilt seg fra han og funnet seg en ny som hun fikk nye barn med og atter en ny som hun fikk nye barn med. Og når barnevernet begynner å bråke i hjemmet henens så kanskje han bare tenker at ho har lagt opp til det selv med å kaste gubben på dør.Tror nok at noen menn tenker at en høster som en sår.

Øyvind Bremnes:
   I praksis burde det holde med en avtale om delt omsorg, men de færreste skjønner alvoret før katastrofen er et faktum. Omsorgsavtalen må være på plass FØR panserlespene med ljåen kommer med akuttvedtaket sitt! Størrelsen på skylappene ville imponert hvis ikke det hele hadde vært så jævlig tragisk, livsløgner skifter forøvrig navn til "psykose" idet de når et visst nivå ...

Turid Holta:
   Mor og far er ikke snilde mort hverandre og skiller seg og barnevernet gjør det enda værre for barna

Øyvind Bremnes:
   Hvis det mangler registrert avtale om delt omsorg når bv. banker på døren, så slipper far å treffe barnet/a - det har Høyesterett slått fast.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Makta har reklamert så lenge at "kvinnene" vet at det er bare et lite vink så har dem makten med seg for å ødelegge mannen. I svartesinne så gjør dem det. Da går dem selv ogå rett i fella og har ødelagt hele familien sin. Nå angrer dem , men det er for sent. "BARNEVERN" ER ONDSKAP OG DREPER SAMFUNNET

Bernt Ove Arnoldussen:
   Det er bare å skrive mer sanne historier om Rævhålene på forumene, lage svartelister med navn på Rævhålene osv. Da må folk bli flinkere å si at : Nei men ho der eller han dær har jeg funnet på svartelisten så han /ho har jo gjort galt før. Jeg sa til en politimann i Florø at han var en barneplager, Han stod å banka i murveggen og sa på Moldedialekt: Kall du me for en barneplager .........

Irene Eveline Eskedal:
   Nei nå altså ! Turid. Det kan være en mange grunner til at mor og far skiller lag, ikke bare det at de ikke er snille mot hverandre ! Min mann og jeg, eller eksmann, skilte lag i 2002, ikke fordi vi var stygge med hverandre men fordi vi opplevde flere tragiske dødsfakk i hver vår familie.Vi hadde da 4 barn i alderen 10- 3.5 år hvorav det yngste var autist. vi ba om hjelp fra helsestasjon og barnevern men vi var ikke i risikosonen ( Verken narkotika, fyll eller vold). Jeg var operert for kreft og hadde akkurat hatt en massiv kjeveoperasjon grunnet en hest stanget meg ned. V i fikk null hjelp ! Far var i Nordsjøen og jeg gikk hjemme med 4 små. Vi ble enige om å ta ut skilsmisse, få hver vår bolig og på dette viset kunne avlaste hverandre. Slik har vi hatt det i 9 år. først da far datet en annen dame i år, satt BV inn nådestøtet: Det ble for krevende for meg å ta ansvaret for min autist og øvrige barn alene, selv om far sa at han alltid ville prioritere barna først. resten av storyen kjenner dere vel men far brøt med dama og har kjempet sitt livs kamp sammen med meg dor at VÅR datter ikke skal institusjonaliseres og vi vant ! ALL HONNØR TIL ALLE FEDRE !!!!!

Irene Eveline Eskedal:
   ‎*ikke fordi vi var stygge med hverandre men fordi vi opplevde flere tragiske dødsfaLL

Irene Eveline Eskedal:
   ‎* Det ble for krevende for meg å ta ansvaret for min autist og øvrige barn alene, mente bv !!!

Turid Holta:
   Det er mange årsaker til skillsmisse har aldri nektet på det. Men klart er det ikke grunn engang for å skiulle seg at man er snilde og gode med hverandre så er det jo ikke så snildt mot barna. man kan jo avlaste hverandre forde om en lever som gift. Og aller best for barna. Noen skiller seg for at de er stygge med hverandre. Men nesten enda værre når de bare skiller uten at det verken foreligger vold elelr annet galskap

Turid Holta:
   I ditt tilfelle Irene ville dere vell heller trengt hverandre i en slik situasjon. Det å skille seg på grunn av dødsfall ol virker som en kortsluttning i hjerene. Men legger meg ikke opp i ditt privatøliv. Man skulle for barnas del ikke skilt seg så lett. Finne på mye bedre løsninger fordet. Avlast på annen måte.

Turid Holta:
   Vist klarer kvinner å ta vare på barna alena og det er bare tull at barnevernet brukte det mot deg Irene. Som regel jobber menn og er borte likevell etc annet. menbarna tenger far fordet -

Turid Holta:
   man skulle ganske enkelt ikke skilt seg så lett. Man skulle hatt svært gode grunner for å skille seg. Det er svært skadelig for barn med dene familieoppsplittelsen. Men har man det så grusomt at en må skille seg at den ene nesten slår ihjel den andre etc annet så bare gå for alt i verden. Skillsmisse burde ikke ære løsning elelrs på ting. Saker i familieliv og ekteskap må løses på andre måter. Og dessuten så går som regel problemer i forhold og familieliv over.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Gift er noe tull og sprøt som kommer nede fra Italia en gang for lenge siden. Det må være åndelig ekteskap.

Turid Holta:
   Man kan være samboere bare man holder sammen det er best for barna

Turid Holta:
   Ellers er det rett og slett for mange som bryter ut av forhold enten dem er samboere eller annet uten grunn.Og dem som gjør det for å få mere penger og. kaster pappa på havet og motar stødnader for aleneforsørger. Barenet trenger så klart både mams og paps. Selv om ei mor alena fint klarer å ta seg av alt som skal gjøres , det gjør ho jo som regel alikevell fordet om de holder sammen. Så der er bvsom vanlig ganske så teit når de bruker mot mødre at det er for tungt å ha alenansvar. De gjør som regel alt alikevell

Bernt Ove Arnoldussen:
   Hun så ut som at hun var lei av å være gift .............

Turid Holta:
   Man trenger finne på noe cult sammen så en ikke blir lei. Det kan enhver bli iblant. Det er et signal om at en trenger å gjøre noe gøy sammen.

Irene Eveline Eskedal:
   ‎9 dødsfall, kreftoperasjon, kjeveoperasjon, takk. Kanskje var VI lei av å være gift ?Vi var jo samboere i 9 år før den tid og det var mye bedre å få hjelp da.

Irene Eveline Eskedal:
   OG VI HADDE DET BEDRE SOM SAMBOERE.

Irene Eveline Eskedal:
   ‎"SÆRDELES INTELLIGENT OG REFLEKTERT jente, som besitter viten langt over det alderen skulle tilsi. Mor har bena godt plantet på jorden og legger ikke skjul på at dagens barnevern "stinker". Hun mener likevel det trengs et barnevern men ikke slik det fremstår idag. Mor er meget belest og gjenga sitater fra forfattere som undertegnede også kjenner til. Mor er svært empatisk og viser det mot alt og alle. Undertegnede har blitt meget godt tatt imot i denne familien". Joda, visst er vi hjernedøde ....... Legg merke til at jeg aldri slenger om meg med slike analyser mot mine medmennesker som du gjør.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Den med lei av å være gift var noe som jeg sa på byen en gang. Det var kona til husverten min. Dem jeg sa det til hadde fortalt fortalt det til ho. Ho var så forbannet at ho kom å banket på døra til hybelen min og tol men

Irene Eveline Eskedal:
   Kvinnfolk, sier jeg bare Bernt .... Kvinne er kvinne verst.

Bernt Ove Arnoldussen:
   beklager ble ikke ferdig. Hun var så forbannet at hun kom direkte på hybelen min å dundra på døra. Når jeg opnet fekk jeg den overhøvlingen. JEG SA AT JEG HADDE IKKE SAGT DET, KUNNE IKKE HUSKE DET .............

Rune L. Hansen:
   Så utrolig mange som gjør seg til (og presses til) å bli talerør for sin egen private situasjon og synsing, samtidig som kreftene for å ødelegge ekteskapet, familien, forlovelsen og anstendighet blir verre og verre og diskriminering og ubalanse og beskyldninger og ned-graderingen og ødeleggelsen av respekten for menneskeverdet og integritet intensiveres. Så uriktig, så svikefullt og egoistisk og hovmodig!
Det er hverken det som er eller skal være lov og rett i og for Norge. Ikke Synseloven og dens uendelig mange og forbigående paragrafer!
Faktisk gjeldende lov og rett i og for Norge går blandt annet slik:
- Menneskerettslovens Vedlegg 2, EMK, Art 14: "Forbud mot diskriminering / Utøvelsen av de rettigheter og friheter som er fastlagt i denne konvensjon skal bli sikret uten diskriminering på noe grunnlag slik som kjønn, rase, farge, språk, religion, politisk eller annen oppfatning, nasjonal eller sosial opprinnelse, tilknytning til en nasjonal minoritet, eiendom, fødsel eller annen status."
- Menneskerettslovens Vedlegg 2, EMK, Protokoll 7, Art 5: "Likhet mellom ektefeller: / Ektefeller skal i sitt innbyrdes forhold og i forhold til sine barn ha like rettigheter og likt ansvar av privatrettslig art med hensyn til ekteskap, under ekteskapet og i tilfelle av oppløsning av ekteskapet. Denne artikkel skal ikke hindre statene i å treffe de tiltak som er nødvendige av hensyn til barnas interesser."
- Menneskerettslovens Vedlegg 6, Art 23 Punkt 4: "Konvensjonspartene skal ta passende forholdsregler for å sikre ektefellene likestilling med hensyn til rettigheter og plikter ved inngåelse av ekteskap, under ekteskapet og ved dets oppløsning. I tilfelle av oppløsning av ekteskapet, skal barna sikres nødvendig beskyttelse."
- Menneskerettslovens Vedlegg 8, Art 5: "Partene skal respektere det ansvar og de rettigheter og forpliktelser som foreldre, eventuelt slektninger eller medlemmer av lokalsamfunnet ifølge stedlig skikk, verger eller andre med juridisk ansvar for barnet har, for å gi det veiledning og støtte, tilpasset dets gradvise utvikling av evner og anlegg, under barnets utøvelse av rettighetene anerkjent i denne konvensjonen."
- Menneskerettslovens Vedlegg 8, Art 7 Punkt 1: "Barnet skal registreres umiddelbart etter fødselen og skal fra fødselen ha rett til et navn, rett til å erverve et statsborgerskap, og, så langt det er mulig, rett til å kjenne sine foreldre og få omsorg fra dem."
Osv.!

Rune L. Hansen:
   Dette med såkalt "foreldreansvar", "omsorg", "samvær", "tilsyn", "besøksforbud", "barnetillegg", etc. er ord og begreper som barnerov-industrien i Norge opererer og manipulerer med for å forbigå lov og rett. De bruker disse ordene og ordningene for at ofrene skal tro at det er det som er lov og rett. Det er det ikke.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Ja, livet er bare paragrafer og lover, "tilsyn" "omsorg" "samvær" "foreldreansvar" "besøksforbud" "diagnose" "barnevern". Dette galskapen er laget av individer som ikke kan koke ei potet, ikke slå en spiker i veggen en gang. Det er hjelpeløse individer. Dem gir seg ut for allskens sinnsykt som kan gi påvirkning på mye mennesker. Når dem anngrier ditt liv og det vil også si dine barn, da har du lov å forsvare deg med makt. Da heter det ikke voldelig, du har lov fra det høeste og det er ikke riksadvokaten.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Det finnes mange Veronica Willioch tytter i "barneven" og ellers i det offentlig. Dem sitter å utreder vanlige mennesker som holder samfunnet i sammens. Plutselig får dem beskjed om å levere fra seg barna eller at mor blir fratatt barnet på fødestua og barnet får aldri se sine foreldre, vist barnet får se sine foreldre når det blir voksent, ser barnet på sine foreldre med avsky og hat

Irene Eveline Eskedal:
   Hvorfor ble kommentarene mine borte ????

Bernt Ove Arnoldussen:
   kan ikke se at kommentarene dine er borte ...........

Irene Eveline Eskedal:
   Den første jeg skrev om at ikke alle går fra hverandre fordi de er stygge med hverandre !!! I mange tilfeller er faktisk BV årsak til at par skiller lag. Det kan være så enkelt at BV folka ikke liker far/mor og tvinger den ene ut av hjemmet ved å true den andre med at barna ellers blir tatt.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Husker at det var noe slikt jeg så, står det ikke dær nå altså....? Tror heldst det er "barnevern" folk som står bak å fjerner vist dem finner navnene sine dær eller rævhål kolegaene sine navn.

Irene Eveline Eskedal:
   Inneholdt ingen navn. Omtrent samtlige av mine koblinger om BV på veggen blir sporløst borte.

Bernt Ove Arnoldussen:
   Ja, men da har du jo fått treff og det er jo bra ...........

Turid Holta:
   Som tidligere tnevnt mange årsaker til skillsmisse. Barnevernet prøvde også å få meg til å gå fra Arild. Men den gikk . ikke . Da ble barneveret rasende på meg og begynte rne terror angrep på meg. Er vell kjent med den metoden. Ellers er det utalige familier som har gått igjenom utaliege operasjoner og dødsfall uten at de har valgt skillsmisse som løsningen.

Turid Holta:
   Mange går og fra hverandre forde de er mere opptatt av egne følelser enn barnas.barn har ikke gått av skillsmisse og det burde veie tyngre enn egne spragla følelser. Når man ikke engang går fra hverandre for at en er stygge med hverandre (selv om noen gjør det og) Så er det veldig dårlig gjort mot barna. Og man setter seg selv i fremsete.

Turid Holta:
   Og jeg sikter ikke til noen spes peron her men så alt for mange da over halvparten av dem som gifter seg skiller seg. Og så har man alle samboere som og har barn. Som og skiller lag. For mange barn som får i stykker revet sin familie av skillsmisse. Og så kommer det påståtte banevernet og gjør det værre.

Irene Eveline Eskedal:
   Jeg og barnefaren har vært opptatt av at barne ikke skal bli skadelidende. han er her i hver eneste bursdag ig julaften. Hvis vi er på stranda gjør det ingenting om han tar seg en tur. Pga at vi har en datter som må ha tilsyn til enhver tid, er han også med i dyrepark og Bø sommerland. Det som er verst for barn er når foreldrene ikke vil snakke sammen, slenger drit om hverandre og ikke engang vil hente barnet hos hverandre men må få ansatte i BV til å bringe og hente barna. Min eksmann kan når somhelst svippe innom om det er noe. Til og med BV berømmer det gode samarbeidet jeg og far har. Ikke døm folk før du kjenner dem eller vet hvorfor man velger å bo alene.

Turid Holta:
   Irene! jeg har akkurat skrevet at jeg ikke har siktet til noen spesiel her inne. Jeg kjenner ikke din sak så legg nå av. Jeg har ikke dømt noen.For meg må folk leve som dem vil . men man må og ta konsekvennesen av sitt liv. Og skillsmisse er aldri bra for barna. det er best å holde sammen. Du skriver til og med barnevernet berømmet dere,vell de er de siste jeg ville tatt skryt fra. Dem fatter ingeting av barn og splitter med stor stor glede opp familier. Det er jo yrke deres. Nå kan du legge av å ta mine komentarer her personlig. Da jeg har i hodet helt andre forhold jeg kjenner til , hvor grunner til skillsmisse er helt på trynet.

Turid Holta:
   Når du skriver TIL OG MED BARNEVERNET så betyr det at du ser opp til barnevernet. Nei vet du hva de der de er de største barnemisshandlere som finne

Turid Holta:
   Og deres råd og hva de gleder seg over er ikke til barnas fordeler i allefall. Klart bv elsker familieødeleggelser

Turid Holta:
   Jeg ser virkelig ikke opp til barnevernet slik du gjør Irene! Det er det du utrykker her

Irene Eveline Eskedal:
   Du gir ikke bare personkritikker av folk du tillegger meg også meninger. Vær vennlig å avstå fra dette, da jeg er et voksent individ, fullstendig kompetent il å ta mine egne avgjørelser. Hvor du får det fra AT JEG SER OPP TIL bv i min forrige kommentar, må du utdype nærmere. Jeg finner meg ikke i dine uttalelser etter all den hetsen jeg har lagt ut og fremdeles legger ut om BV.

Turid Holta:
   Du skrev i komentaren over at TIL OG MED BARNEVERNET BERØMMER DERE. Du skrev det selv og ikke tileging av motiver,Du angriper faktisk meg men ser vell ikk det. Tror det er du som må legge av da jeg har gjentatt at jeg skriver om skillsmisse generlt. At du babler om din private sak blir nå ditt problem. Jeg snakker ikke om deg.

Turid Holta:
   Og barn blir mange ganger de mest skadelidende under skillsmisser. (Ikke til deg Irene du kan bare legge av snakker generlt om skillsmisse). barn har gått av ET TRYGT HJEM og ikke være som KASTEBALLER mellom to heimer. kasteballerollen er slitsomt for barn. Flere har utrykst selv av barn som er blitt voksne som forteller om hvor tungt det var å bo litt her og der. Barn trenger foredrene sine å og oppleve at foredrene er svært glade i hverandre er noe av det mest betydningsfulle en kan gi sine barn. Dette ødelegger en skillsmisse

Turid Holta:
   Uansett om barnevernet skryter av skillsmisse, fosterforedre og adoptering av andres barn. barnevenet er virkellig ikke noe en skal behøve å ta skryt av. De fatter null av barn. Og er tidenees største familehatere og famileøddelggere og barnwemisshandlere.

Turid Holta:
   Om man er aldri så mye superduper foredre på vært sitt hold så skades arn av skillsmissen. barn vil ha mamma og pappa som er glade i hverndre. barn vil ha en fullkommen familie. De har behov for ET TRYGT HJEM

Arild Holta:
   Irene Eveline Eskedal skrev: "Hvorfor ble kommentarene mine borte ????" Jeg sletter ikke meningsytringer som har med saken å gjøre, og ytterst sjeldent andre saker. Så forsvinner noe, så er det Facebook som er på ferde igjen.

Turid Holta:
   Facebook lager mye rot

Turid Holta:
   Barnevernet elsker skillsmisse

Turid Holta:
   Barnevernet skryter og av fosterforedre og adoptivforedre. Jammen om jeg ville ha motatt skryt av dem nei. De er tidens uhyre mot barn og familier.

Turid Holta:
   ellers flott at de mange som har skilt seg forsøker gjøre det beste ut av eledigheta med at familien ble oppsplittet at mor iog far kan samarbeide om barna. Selv om det aldri blir det som barn vil ha. Da de vil ha mamam og pappa i et hjem som er glade så glade i hverandre. Kjempbra for barn med samhold i familien. Det aller beste uanhengi av hva et på stått barnevern måtte mene. De er gale alikevelll

Turid Holta:
   Kasteball livet mellom to heimer er ikke noe bra for barn selv om de måtte være superforedre på vær sin plass.

---
---

Arild Holta, 21.04. 2011:
Det nye partiet som lages er blitt kalt "Partiet for Familiekjærlighetens Frihet." Det gjelder også frihet for fedres kjærlighet. Vi har jo et samfunnsproblem hvor kvinner nekter tidligere ektefelle/samboer tilgang til barna. Det er en selvfølge at partiet også tar opp problemstillingen med at menn ikke får være kjærlighetspersoner for sine barn. Disse trenger samfunnets hjelp, til i ordnede former, få relatere naturlig til sine barn. I et vettugt samfunn skal det ganske enkelt ikke være mulig å NEKTE biologiske foreldre - inkludert fedre - å være kjærlighetspersoner til sine barn.

---
---

Dina Helen, 21.04. 2011:

Hva vil skje dersom barnevernet ikke blir stoppet? De vil forsøke å venne folk til en lettvindt tankegang rundt adopsjon, de har startet opp med en automatisk telefonsvarer hver gang en ringer Nav med spørsmål om saken gjelder fødsel eller adopsjon. Den skjulte manipulasjonen går ut på å venne folk til at adopsjon er vanlig. Det neste steget når folk begynner å tro det er vanlig, er å innføre det. Akkurat sånn manipulasjon som bv allerede har gjort og kommet der de er i dag med. De har alle de pengene de trenger til propaganda i deres favør og kan vri og vende på sannheten og betale seg til det. Tallene på hvor mange barn de tar stiger for hvert år. Det har blitt mere og mere å vanlig å ta helt nyfødte før de har rukket å ligge på magen til mor engang. I den situasjonen anser bv det aller enklest å ta barn for moren har aller minst sjangse til å forsvare seg, særlig hvis barnet skulle vært ett resultat av en voldtekt for da er ingen far der til å forsvare heller. Statistikkene er helt forferdelige og viser hva som er i ferd med å tåge inn mere og mere. Oh hvem tør og stoppe dem? Hvem klarer å stoppe dem? Selv tapte jeg i retten med begrunnelsen at siden jeg og barna var imot omsorgsovertakelse så mente de vi var imot samfunnet. Er det ikke utrolig at de kunne ha makten til å skrive dette og ikke engang føle hvordan de dret seg ut? Hva kan stoppe denne galskapen????????????? Masse informasjon som underbygger og ett politisk stand hvor vår rett kommer til endring av gale ting.

*

Dina Helen:
   Ja, også driver bv med falske innleggelser og tvangsdoping. Helt forferdelig

Inger May Pedersen:
   Jeg blir bare så fortvila når man leser og hører at det faktisk er slik.... blir rett og slett stum...... og Forbanna !!!!!!!

Annina Karlsson:
   ‎:(

---
---

Fortsettelse fra i går, under Den rettferdige dommeren og dommen:

Rune L. Hansen:
   Noen som kanskje kan ha lyst til å kommentere eller tilføye noe angående dette med Jesus og rettferdighet?

Annina Karlsson:
   Jag tror det är just den samhörigheten som är avklippt. Känns viktigt att lära sina barn goda värderingar, man vill ju vägleda dem i livet.

Annina Karlsson:
   Till mej sa de att de ska bara ha mina barn nogra or och sen lämna tillbaka dom och jag sa att det är inte självklart att jag tar hem dem igen att det är rent sjukt resonemang. Det är ju inte självklart att vi kan leva tillsammans effter en längre tids separation.

Rune L. Hansen:
Jesus, hos Matteus 19,6:
   "Det som Gud har sammenføyd, skal mennesker ikke skille."

Jesus, hos Johannes 15,6:
   "Den som ikke blir i meg, blir kastet utenfor som en gren og visner. Og grenene samles sammen og kastes på ilden, og de brenner."

Jesus, hos Matteus 13,41:
"Menneskesønnen skal sende sine engler ut, og de skal sanke sammen og ta bort fra hans rike alt som fører til fall, og alle som gjør urett."

Jesus, hos Matteus 12,25:
   Men Jesus visste hva de tenkte, og sa til dem: "Et rike som ligger i strid med seg selv, blir lagt øde, og en by eller et hjem som er i strid med seg selv, kan ikke bli stående."

Jesus, hos Johannes 16,8:
   "Og når talsmannen kommer, skal han gå i rette med verden og vise den hva som er synd, rett og dom."

---
---

Fortsettelse fra i går:

Rune L. Hansen:
   Foreligger en urett så er det en urett.

Linnea Rettferdighet:
Her ble far dømt for vold som ikke har funnet sted (pga dame som har anmeldt samtlige eks-ektemenn og -samboere for vold). Samme dame som ordnet bekymringsmelding til bv. Bv-saken har ikke vært oppe i rettssystemet pga fengslingen.

Rune L. Hansen:
   Mange damer (men også menn) som forlengst har oppdaget at slikt noe og forskjellig av falske påstander nokså fullstendig ukritisk og automatisk premieres fra den offentlige forvaltningens etater, ja til og med stimuleres og til-tvinges. Ikke fordi det blir trodd, men fordi alt av kidnapping, fangehold og knebling tilstrebes i mekanismene og prosedyrene til barnerov-industrien. Og stemoles og begraves med falsk dokumentasjon og videre kriminell galskap. Ansatte i det såkalte barnevernet er jo sentrale i alt det der, men jo også veldig mange andre.

Rune L. Hansen:
   Terror, tortur, utplyndring og drap overfor barn og foreldre er alminnelig i Norge, i de mest groteske og perverse former. I regi av ansatte i og for den offentlige forvaltningen. Forsøkt skjult på allslags kriminelle og sadistiske måter.

Tanja Therese Grønneberg:
   Det er helt sant, det er akkurat sånn det foregår

Linnea Rettferdighet:
   Tilsynsføreren drøyde ett år før han kom innom. Da var ikke barnet tilstede.... Av en eller annen grunn tror jeg ikke tilsynsførere forteller videre det barnet forteller dem! Og han burde kommet tilbake og forlangt alenetid med barnet.

Linnea Rettferdighet:
   Kan JEG eller barnet velge en talsperson?

Rune L. Hansen:
Hvem er vel mere selvfølgelige til å være barnets talsperson enn barnets foreldre? Og hvem enn barnet selv ønsker? Og over-ordnet lov og rett?
For her å si noe om hva som er lov-bestemt, over-ordnet lov og rett i og for Norge:
Menneskerettsloven, V6 Art 18, 4:
"Konvensjonspartene forplikter seg til å respektere foreldres, og i tilfelle vergers, frihet til å sørge for sine barns religiøse og moralske oppdragelse i samsvar med deres egen overbevisning."
Menneskerettsloven, V6 Art 19:
   "1: Enhver skal ha rett til meningsfrihet uten inngrep. / 2: Enhver skal ha rett til ytringsfrihet; denne rett omfatter frihet til å søke, motta og meddele opplysninger og tanker av alle slag, uten hensyn til landegrenser, enten i muntlig, skriftlig eller trykt form, eller ved kunstneriske eller andre uttrykksmidler etter eget valg. / 3: Utøvelsen av de rettigheter som er fastsatt i denne artikkels paragraf 2 medfører særlige forpliktelser og et særlig ansvar. Den kan derfor gjøres til gjenstand for visse begrensninger, som dog må være fastsatt ved lov, og være nødvendige av hensyn til: / a) - Respekten for andres rettigheter eller omdømme.   b) - Beskyttelsen av den nasjonale sikkerhet, den alminnelige samfunnsorden (ordre public), eller den offentlige helse eller moral."
Menneskerettsloven, V6 Art 12, 1:
   "Partene skal garantere et barn som er i stand til å gjøre danne seg egne synspunkter, retten til fritt å gi uttrykk for disse synspunkter i alle forhold som vedrører barnet, og tillegge barnets synspunkter behørig vekt i samsvar med dets alder og modenhet."
Menneskerettsloven, V6 Art 8, 1 og 2:
   "1: Partene forplikter seg til å respektere barnets rett til å bevare sin identitet, herunder statsborgerskap, navn og familieforhold som anerkjent av loven, uten ulovlig innblanding. / 2: Dersom et barn ulovlig blir fratatt sin identitet helt eller delvis, skal partene yte egnet bistand og beskyttelse med henblikk på hurtig gjenoppretting av hans eller hennes identitet."
Menneskerettsloven, V6 Art 3, 2:
   "Partene påtar seg å sikre barnet den beskyttelse og omsorg som er nødvendig for barnets trivsel, idet det tas hensyn til rettighetene og forpliktelsene til barnets foreldre, verger eller andre enkeltpersoner som har det juridiske ansvaret for ham eller henne, og skal treffe alle egnede, lovgivningsmessige og administrative tiltak for dette formål."
Menneskerettsloven, V6 Art 2, 1 og 2:
   "1: De stater som er part i denne konvensjon, skal respektere og sikre de rettigheter som er fastsatt i denne konvensjon for ethvert barn innenfor deres jurisdiksjon, uten diskriminering av noe slag og uten hensyn til barnets, dets foreldres eller verges rase, hudfarge, kjønn, språk, religion, politiske eller annen oppfatning, nasjonale, etniske eller sosiale opprinnelse, eiendomsforhold, funksjonshemming, fødsel eller annen stilling. 2: Partene skal treffe alle egnede tiltak for å sikre at barnet beskyttes mot enhver form for diskriminering eller straff på grunn av sine foreldres, sin verges eller familiemedlemmers stilling, virksomhet, meningsytringer eller tro."
Menneskerettsloven, V6 Art 5:
   "Partene skal respektere det ansvar og de rettigheter og forpliktelser som foreldre, eventuelt slektninger eller medlemmer av lokalsamfunnet ifølge stedlig skikk, verger eller andre med juridisk ansvar for barnet har, for å gi det veiledning og støtte, tilpasset dets gradvise utvikling av evner og anlegg, under barnets utøvelse av rettighetene anerkjent i denne konvensjonen."
Menneskerettsloven, V6 Art 9, 1 og 3:
   "1: Partene skal sikre at et barn ikke blir skilt fra sine foreldre mot deres vilje, unntatt når kompetente myndigheter, som er underlagt rettslig prøving, i samsvar med gjeldende lover og saksbehandlingsregler, beslutter at slik atskillelse er nødvendig av hensyn til barnets beste. Slik beslutning kan være nødvendig i særlige tilfeller som f.eks. ved foreldres mishandling eller vanskjøtsel av barnet, eller dersom foreldrene lever atskilt og det må treffes en avgjørelse om hvor barnet skal bo."
   "3: Partene skal respektere den rett et barn som er atskilt fra en eller begge foreldre har til å opprettholde personlig forbindelse og direkte kontakt med begge foreldrene regelmessig, med mindre dette er i strid med barnets beste."
Menneskerettsloven, V6 Art 13, 1 og 2:
   "1: Barnet skal ha rett til ytringsfrihet; denne rett skal omfatte frihet til å søke, motta og meddele opplysninger og ideer av ethvert slag uten hensyn til grenser, enten det skjer muntlig, skriftlig eller på trykk, i kunstnerisk form eller gjennom en hvilken som helst uttrykksmåte barnet måtte velge. 2: Utøvelsen av denne rett kan undergis visse begrensninger, men bare begrensninger som er fastsatt ved lov og som er nødvendige: / a)   av hensyn til andres rettigheter eller omdømme, eller / b)   for å beskytte nasjonal sikkerhet, offentlig orden (ordre public) eller offentlig helse eller moral."
Menneskerettsloven, V6 Art 14, punkt 1, 2 og 3:
   "1: Partene skal respektere barnets rett til tankefrihet, samvittighetsfrihet og religionsfrihet.
     2: Partene skal respektere foreldrenes, eventuelt vergenes, rett og plikt til å veilede barnet om utøvelsen av hans eller hennes rettigheter på en måte som er i samsvar med barnets gradvise utvikling.
     3: Frihet til å gi uttrykk for sin religion eller overbevisning kan bare undergis de begrensninger som er fastsatt ved lov og som er nødvendige for å beskytte offentlig trygghet, orden, helse eller moral eller andres grunnleggende rettigheter og friheter."

Hvem er vel mere selvfølgelige til å være barnets talsperson enn barnets foreldre? Og hvem enn barnet selv ønsker? Og over-ordnet lov og rett?

Jesus i NT, hos Johannes 14,16-18: "Og jeg vil be Faderen, og han skal gi dere en annen talsmann, som skal bli hos dere for alltid. (...) Jeg skal ikke la dere bli igjen som foreldreløse barn, jeg kommer til dere."

Jesus, i NT hos Matteus 19,6:
   "Det som Gud har sammenføyd, skal mennesker ikke skille."

Linnea Rettferdighet:
   Gutten er 14. Har ikke vært rettssak. Var liksom ingen vits i å gå til sak når far måtte i fengsel.... Når han ble dømt fikk jo barnevernet enda flere bevis for hvorfor gutten bør være i fosterhjem. Advokaten er - i likhet med forrige advokat - fullstendig nytteløs!

Rune L. Hansen:
   Det er ingen lov som sier at om barnets far befinner seg i fengsel så skal han ikke være barnets far! Både Johannes døperen og Paulus og Marco Polo og mengdevis med mennesker har blitt fengslet, av så forskjellige årsaker og grunner. Ofte og for at de som har fengslet de har vært og er de egentlig kriminelle! Det er heller ingen lov som sier at det såkalte "barnevernet" eller "rettsvesenet" for den saks skyld vet barnets beste. Så tvert om vitner det meste alt om det motsatte.

Linnea Rettferdighet:
   Han var 12 da de tok ham, men heller ikke da ville de høre på ham.

Rune L. Hansen:
   Slike kriminelle har ingen respekt for hverken barnet eller dets foreldre eller for lov og rett.

Linnea Rettferdighet:
   Synnøve: Beredskapshjemmet, skolens personell, barnevernet, advokaten deres (bv), fosterhjemmet, tilsynsføreren, tilsynspersonen ved samvær - ingen av disse har visst hørt ham si at han vil hjem til tross for at han har sagt dette til "alle". Det var bare vi som hørte at han sa dette når vi var i møte med nevnte instanser ....

Linnea Rettferdighet:
   I følge menneskerettighetene har han krav på sin egen advokat uansett alder, men i Norge setter vi menneskerettighetene til side for våre egne lover, som styresmakten heller ikke behøver å følge.

Linnea Rettferdighet:
   Det er ikke enkelt å plutselig befinne seg i en Kafka-roman ....

Rune L. Hansen:
   Både Menneskerettsloven, Straffeloven og Norges Grunnlov ER våre egne og faktisk gjeldende lov og rett i og for Norge. Det er de kriminelle som på allslags forskjellige vis forsøker å lure alle og enhver til å tro noe annet.

Rune L. Hansen:
   Kafka og Hegel går hånd i hånd og gjennomsyrer hele det der skrekk-kabinettet.

---
---

Kristian Berg, 21.04. 2011:

‎((Er hovedmålet å være best i klassen igjen? Er det slik å forstå at vi bruker andre land sine tragedier på øvelser?
Norge står i dag fram som en skikkelig krigernasjon og lydig for alt den agresive NATO sier og befaler. Angrepet og bombing av Libya var heller ikke diskutert i Stortinget, men vedtatt gjennom mobilsamtaler mellom Stoltenberg, Støhre og Faremo.))
Har sluppet 130 bomber | ABC Nyheter
http://www.abcnyheter.no/nyheter/110420/har-sluppet-130-bomber
www.abcnyheter.no
• Omkring 130 laserstyrte bomber på 250 kg, 1000 kg og 2000 kg er sluppet mot militære mål.• Mellom 32 og 50 tonn med høyeksplosiver er brukt, og regningen for ammunisjon er allerede på omkring 25 millioner kroner.• De norske jagerflyene er på oppdrag 20 timer i døgnet...

*

---
---

Rigmor Fossdal, 21.04. 2011:

Regjeringens definisjon av vold.
Definisjon av vold Pkt.3.4.2 «Vold er en fysisk, psykisk og/eller sosial virksomhet med destruktiv bruk av metoder (for eksempel ved makt og hersketeknikker) der målet med handlingen kan være å plage, skade, true og krenke en eller flere personer, men målet kan også være å passivisere, misbruke, utmanøvrere eller uskadeliggjøre en annen. Den som utøver volden, kan ha som mål å undertrykke, nedvurdere eller svekke personens sosiale posisjon; målet kan òg være å påføre den enkelte ubehag eller smerte med sosiale, fysiske eller psykiske makt- og voldsmidler. Voldsbruken kan til [og] med være et middel til å disiplinere eller tvinge et menneske til å utføre handlinger som strider imot personens vilje, moraloppfatning eller interesser. Den kan dessuten være handlinger og foranstaltninger som hindrer et menneskes rett til en god livskvalitet og leveverdige forhold. Volden kan være et middel i et større prosjekt, men den kan også være et mål i seg selv. Bak hver voldshandling kan det være ulike motiv; de kan være gjennomtenkte og planlagte, men også forvirrede eller preget av en fordreid virkelighetsoppfatning.» Pkt. 3.4.2 Og, pkt.3.4.1: «Vold er enhver handling rettet mot en annen person, som gjennom at denne handlingen skader, smerter, skremmer eller krenker, får den andre personen til å gjøre noe mot sin vilje eller slutter å gjøre noe den vil.» (Isdal 2000).
Kilde: http://www.regjeringen.no/nb/dep/jd/dok/NOUer/2003/NOU-2003-31/4/4.html?id=372790
By: Rigmor Fossdal

*

Roger Solberg:
   Altså barnevern og dems handlinger. Her er noen på kollisjonskurs.

Rigmor Fossdal:
   Definitivt.

---
---
To nye brever fra Gulating lagmannsrett ankommet med posten forledne dager. Begge bare enkle formaliteter. Index-fører de.
---
---

Veronica Hoff Sankara Lyngstad-Nitiema, 21.04. 2011:

The more we love, the less we fear.
The less we fear, the more we understand.
The more we understand, the more tolerance we have.
The more tolerance we have, the more compassion we feel.
The more compassion we feel, the more open we are.
The more open we are, the more we love ......

♥ Fear is the absence of Love ♥

*

---
*****

--22--
-- Dagboks-notater, - langfredag - fredag 22. april 2011, Vinberget:

Horisontalt dottete himmel, oransj måne i sør, 7 pluss-grader Celsius og mye sang fra små-fugler klokken 05.30. Dus lys-blå himmel og sol utover formiddagen. Bare spredt med lette skyer og 15 pluss-grader klokken 20. Jeg så i dag årets første froske-padde. Hvalpene hadde ingen interesse av den. Jeg har vært i hagen det meste av dagen. 9 pluss-grader klokken 22 og 8 eller 7 henimot midnatt.
---
Hvem som er den og de rike og fattige, og hvem som er den og de kriminelle, er noe som forholder seg til lov og rett.
Og lov og rett vet ikke analfabeter hva er, til stor glede og nytte for de kriminelle i den offentlige forvaltningen.

Frykten for selv å bli forurettet eller eventuelt mere forurettet eller for ubehaget ved å bli involvert i noe får mange i det lengste til å lukke øynene for det kriminelle. Særlig hvis de blir premiert og ikke straffet for nettopp det.
Og slik vokser og smitter den og de kriminelle mere og mere, verre og verre.
---
---

Urettferdighet eller seier?

Johannes Åpenbaring 21,3-8:
3 Fra tronen hørte jeg en høy røst som sa: "Se, Guds bolig er hos menneskene. Han skal bo hos dem, og de skal være hans folk, og Gud selv skal være hos dem.
4 Han skal tørke bort hver tåre fra deres øyne, og døden skal ikke være mer, heller ikke sorg eller skrik eller smerte. For det som før var, er borte."
5 Han som sitter på tronen, sa da til meg: "Se, jeg gjør alle ting nye." Og han la til: "Skriv det ned, for dette er pålitelige og sanne ord."
6 Deretter sa han til meg: "Det er skjedd! Jeg er Alfa og Omega, begynnelsen og enden. Den som tørster, vil jeg la drikke av kilden med livets vann for intet.
7 Den som seirer, skal få dette i arv, og jeg skal være hans Gud, og han skal være min sønn.
8 Men de feige, de vantro og vanhellige, de som myrder og som driver hor, trollmenn og avgudsdyrkere og alle løgnere, deres plass skal være i sjøen som brenner med ild og svovel. Det er den annen død."

---
---

Massemennesket og den enkelte
Fra norske filosof, forfatter og statsstipendiat Nina Karin Monsen

Massemenneskets erkjennelse er ukritisk, det siler nesten ingenting. Det tar villig imot det som krever oppmerksomhet, det som kommer fra moter og trender. Det følger etter andre som følger etter det. Massemennesket søker ikke sannhet, men overflatisk tilhørighet. Det bryr seg ikke om refleksjon, men om skiftende, ofte uekte følelser. De dominerer mest og er mest "gøy". Det har ingen bestemte eller varige oppfatninger om rett og galt, godt og ondt, sant og usant, annet enn det andre mener.

(...) Massemennesket søker altså selskap. Det trives med andre rundt seg. Det vil ha mange venner det kan dele en felles bevissthet med. Å være flere enn seg selv, uten å være noen bestemt, er massemenneskets mål. Det vil ikke være alvorlig eller ha ansvar, men ha det gøy, oppleve kos, hygge og spenning. (...) Ordene er til enhver tid definert slik makten ønsker det. Massemennesket bæres frem av en bevissthet som tilsynelatende består av stemninger, impulser og behov, men som kan skjule dyp angst. For enhver pris må det være med og være in, tryggheten og komforten i massen demper angsten.

(...) Massemennesket kan til enhver tid, på ethvert sted, forståes som et menneske som først og fremst i overført betydning jager etter spenning, er voldelig, på flukt, en omvelter, en opprører, herskesyk og festegal, pratesyk og en kosefanatiker. Det kan slå raskt over i mer alvorlige former, som i borgerkriger og i totalitære samfunn.

(...) Moderne massemennesker er hvileløse. Dette rastløse er dets sinnstilstand, det jakter på energi. Man finner denne rastløsheten i utkanten av samfunnets periferi i kriminelle miljøer, men også der hvor det er mange penger, makt og spenning. I det ekstreme. Der hvor umoral og amoral er mer akseptert og respektert enn moral, kjærlighet og verdighet, der finner man det rendyrkede massemennesket, alltid villig til å endre sinnstilstand om tilbudet er godt nok.

(...) Det velger seg regler og normer som gjelder her og nå, men er ubevisst sitt valgs sneverhet. (...) Massemennesket kan ikke forstå at det kan velge fra grunnen av. Bevisstheten om valget når ikke frem til massemennesket. Det er de andre som velger for det.

(...) Selvfølgelig er det nødvendig å ta del i en felles stemning i mange situasjoner. (...) Det er hyggelig å trives i massen, og den er ofte hyggelig. Å være hyggelig er det den kan best. Problemet er at man også må kunne forlate massen og kritisere dens verdier og valg. Det er helt avgjørende for et godt liv at man som oftest ikke følger stemninger og impulser, ikke er moteslave eller et passivt publikum. Individer og personer kan gå ut igjen når de mener det er riktig. Det kan ikke massemennesket, det blir værende i massen. Dets behov for underholdning og å ha det gøy, angst for alvoret og refleksjonen, er dets tragedie.

(...) Massemenneskets sinnstilstand skjelner ikke mellom mer eller mindre ubevisste fiksjoner, usannheter og løgner. Man later som om alt er hva man vil det skal være, og mister taket på egen personlig virkelighet. Massemennesket fremhever alltid egen masse som særegen, spesiell, opphøyet, - verdt å beskytte fremfor andre masser som ikke har noen betydning eller verdi. Massemennesket skaper rangforskjeller og ulikheter. Det er en stor skuespiller. / Moderne massemennesker later som om de er for likhet. Men likheten gjelder bare innad i massen."

*
Nina Karin Monsen, fra hennes bok "Det innerste valget" fra 2007, utsnitt fra s. 209-215.

*

Greg Jo Lise:
   ja den saueflokken;)

Rune L. Hansen:
   En saueflokk til stor glede og nytte for kriminelle og kriminalitet i den offentlige forvaltningen!

Greg Jo Lise:
   ja lett å utnytte ...

Greg Jo Lise:
   å styre ...

Rune L. Hansen:
   Urettferdige. Levende døde.
Jesus hadde rett i det også.

Rune L. Hansen:
Og slik lever de seg selv og omgivelsene inn i ødeleggelsen, nøden og døden.

Hugo Fredriksen:
   Låner - og takker dypt.

---
---

Hugo Fredriksen, 22.04. 2011:

Heldigvis.. det er medias og myndighetenes oppgave å granske; få ting på bordet.. og det kommer mer.. noen skjelver adskillig i buksene, og det kan man jo ikke fortenke dem i..
Full krig om Fattighuset
http://www.dagbladet.no/2011/04/18/nyheter/fattighuset/krangel/innenriks/16226487/
www.dagbladet.no
Fattighuset er symbolet på kampen mot fattigdom i Norge. Men i kulissene skjuler det seg en maktkamp, og beskyldninger om rasisme og trakassering hagler.

*

Birgitte Mor:
   Dette er rett og slett forferdelig trist.

Hugo Fredriksen:
   Det MÅTTE komme - før eller senere.. Disse kreftene har drevet bakspill, manipulasjoner og "bremsingsforsøk" i årevis.. og fjernet den ene etter den andre.. før de maktet å gjennomføre det TOTALE kupp

Birgitte Mor:
   Da får jeg håpe det blir ryddet opp i snarest mulig. Oslo er dessverre i behov av fattighuset - synd men sant

Jan-Erik Jansen:
   Jeg visste det Hugo, jeg bare visste det at det foregikk en maktkamp! Sa det også i et tidligere innlegg. Men det er sååå trist at slike ting skal foregå på andres bekostning....

Hugo Fredriksen:
   Løsningen er IKKE å bygge opp fattighus i by, bygd og grend - men å gjøre noe med selve fattigdommen, som faktisk er politisk besluttet/rammegitt. HVOR fattig fattige skal være - MENS de er i fattigdomstilstand - er fastlagt av regjeringen..

Birgitte Mor:
   Men det vet vi da ikke skjer, Hugo. Inntil det skjer så må de som er svakest stilt, ha ett sted å gå til

Hugo Fredriksen:
   De som er svakest stilte, bor ikke i Oslo..Vi har bl a 118 500 sosialhjelpsavhengige i Norge, en kraftig økning de siste årene, ca 50 000 minstepensjonister ( uføre) og 120 000 minstepensjonister ( alders-) - og ca 1oo ooo fattigdomsrammede barn.. At Fattighuset hjelper 500 av disse ukentlig, er bra, men avhjelper ikke problemer i større skala.. Men nå er jo de interessepolitike arbeidende ressursene luket bort/rensket ut av Fattighuset, og av store deler av fattigdomsorgenisasjonene.. og der er de samme parsonene /kreftene som utrensker - og samler flere og flere vev på egne hender.. og er stilletiende overfor myndighetene..

Jan-Erik Jansen:
   Jeg vet at slike ting som dette er bestemt av Regjeringen ang. utplaseringer, steder, m.m Hugo. Dette med fattigdommen i Norge spilles det fallitt med i koridorene på Stortinget. Fordi "Fattigdommen som aldri ville vise seg i Norge pga oljen og hovmodet!

Jan-Erik Jansen:
   Ha et sted å gå til så klart Birgitte, ikke bare skal dem ha det, men dem skal ha et Verdig sted der dem kan møtes og trives for å få en bedre livssituasjon også....

Hugo Fredriksen:
   ‎"Øking av livsoppholdssatsene blir OVER MITT LIK", sa daværende arbeidsminister Bjarne Håkon Hansen.. Litt ille for regjeringspartner Sv, som noen måneder før hadde lovet å fjerne fattigdommen med et pennestrøk; det handler KUN om polisk vilje, sa Kristin Halvorsen - og fikk DETTE utsagnet i fleisen. Den første - og største - kamel måtte svelges, og den gikk glatt ned, FORBAUSENDE glatt og lett..

Birgitte Mor:
   Som jeg sier ; Fattighus i ulike settinger, skulle ikke ha funnets i dette landet. Men nå er det slik at vi har en regjering som slettes ikke er villig til å løse denne problematikken, så får man godt at da får frivillige hjelpe 500 fremfor ingen. Og der hvor regjeringen svikter på det groveste.
Om denne maktkampen som forekommer nå ender med at det ikke lengre er ett fattighus, så synes jeg personlig det er like ille som løftebrudd. For da går det mer i forhold til ren egoisme på bekostning av svakerestilte mennesker

Jan-Erik Jansen:
   Dette er et klart løftebrudd fra Regjeringen igjen. For HVOR mange ganger har dem nå lovt med egne løfter og ord at nå skulle dem fattigdommen til livs. Haaa, jaggumei sa jeg smør. Nei, dere vet at Han Jensemann sjarmerer de eldre, og han styrer KUN for de rike! "Resten bare later han som".

Hugo Fredriksen:
   Vel, det KOSTER jo ikke penger å smile.. eller å si at men TENKER på en..

Jan-Erik Jansen:
Hadde det blitt tilordnet frammover med alle innordninger som ansatte til mat serv. ol., så hadde dette gått såå bra, det vet jeg. Til og med den tiden Blå Kors i Storgata med kafeen der var i bruk, så selv om den fikk litt støtte, så slet den tungt alikevel ja. Men, hadde det vært noen ildsjeler for å få igang Fattighuset på Grønnland igjen så tror jeg dette skulle ha ordna seg jeg. Jeg stiller gjerne opp som ildsjel, fordi jeg vet hva slags liv dette handler om! Men kapital har jeg desverre ikke! Da hadde kanskje ikke jeg brydd meg om Fattighuset heller. "Sølv og Gull har jeg ikke, men det jeg har gir jeg dere". Tanke til ettertanke......

Hugo Fredriksen:
   Nydelig, Jan -Erik.. du har i alle fall et HJERTE av gull:-)

Per Steinar Sørå:
   Fattighuset skal hjelpe trengende, ikke at styret skal grafse til seg det de tror er av verdi.

Jan-Erik Jansen:
   Vet ikke om jeg har et hjerte av gull akkurat Hugo, men hjertespråket til "folka" kjenner jeg, og jeg kjenner den ensomheten dem bærer på.

Per Steinar Sørå:
   Dessverre har det seg slik at en og annen har prøvet seg på å kuppe Fattighuset, istedefor å yte det hjelp søm Fattighuset skal stå for.

Rune L. Hansen:
   Slikt noe handler om holdninger til rettferdighet, dvs. til lov og rett. Og som Hugo sier, "det koster ikke noe å smile og å si eller love at en tenker på noen eller noe" ... Det skal derimot og imidlertid koste det straffe- og erstatnings-ansvar den enkelte ansatte i den offentlige og politiske forvaltningen forbryter seg i forhold til, dvs. i forhold til konkrete gjeldende lov-bestemmelser i og for Norge. Det er der kravet, det selvfølgelige og mildt sagt berettigede kravet (og protesten) må settes inn. Det er ikke for mye forlangt at kriminelle, som endog hærjer med menneskers liv og helse (til og med med manges), stilles, dømmes og straffes til ansvar for sine ugjerninger. Det er tvert om hva angjelder det meste faktisk lov-bestemt! Jeg henviser til både Straffeloven, Menneskerettsloven og Norges Grunnlov. Punktum.

May Brith Harestad Hollos:
   Delt

Sveinung Vegsund:
   I sin oppgave ” Pasientsikkerhet i norsk helserett ” fastholder jurist Marianne Tinnå ved Nasjonal enhet for pasientsikkerhet, at norsk helserett åpner både for straff og administrativ reaksjon mot helsepersonell som rapporterer om hendelser som har skadet pasienten. Så lenge det enkelte helsepersonell risikerer straff for å melde fra om pasientskader, er det liten sjanse for større åpenhet om feil- og utilsiktede-, eller uønsket tilsiktede hendelser i pasient behandlingen !

Torill Lotte Vik:
   Det høres ut som det er en misforståelse her. Fattighuset er ikke nedlagt og deler fortsatt ut mat, klær og annet.

Rune L. Hansen:
   Da er det vel du som har misforstått, Torill. Og ja, de gjør vel det og tenker vel måtte komme til å fortsette med det.

Rune L. Hansen:
@ Sveinung:
Menneskerettsloven V 4 Art 12:
"1. Konvensjonspartene anerkjenner retten for enhver til den høyest oppnåelige helsestandard både fysisk og psykisk. / 2. De tiltak som konvensjonspartene treffer for å oppnå full virkeliggjørelse for denne rettighet, skal omfatte tiltak som er nødvendige for å: a. Minske foster- og spebarndødeligheten og fremme barnets sunne utvikling, b. Forbedre alle sider ved hygienen i miljø og industri, c. Forebygge, behandle og kontrollere epidemiske, endemiske, yrkesmessige og andre sykdommer, d. Skape vilkår som trygger alle legebehandling og pleie under sykdom."
Menneskerettsloven V 4 Art 5:
"1. Intet i denne konvensjon skal kunne tolkes som å innebære rett for noen stat, gruppe eller person til å ta del i noen virksomhet eller å utføre noen handling som tar sikte på å tilintetgjøre noen av de rettigheter eller friheter som er anerkjent i denne konvensjon, eller å begrense disse i større utstrekning enn konvensjonen gir adgang til. / 2. Ingen innskrenkning i eller avvik fra noen av de grunnleggende menneskerettighetene som i kraft av lov, overenskomster, forskrifter eller sedvane anerkjennes eller gjelder i noen konvensjonsstat, skal kunne gjennomføres under påberopelse av at denne konvensjon ikke anerkjenner slike rettigheter eller anerkjenner dem i mindre utstrekning."
Menneskerettsloven V 4 Art 9:
"Konvensjonstatene anerkjenner retten for enhver til sosial trygghet innbefattet sosialtrygd."

Rune L. Hansen:
   Iøvrig:
Menneskerettslovens Vedlegg 4, Art 11 punkt 1:
"Konvensjonspartene anerkjenner retten for enhver til en tilfredsstillende levestandard for seg selv og sin familie, herunder tilfredsstillende mat, klær og bolig, samt til stadig bedring av sine leveforhold. Konvensjonspartene skal treffe de nødvendige tiltak for å sikre virkeliggjørelsen av denne rett."
Og i pakt med dette er i Sosialtjenestelovens § 1 (lovens formåls-bestemmelse) bestemt følgende:
"§ 1-1. Lovens formål. / Formålet med denne loven er
a) å fremme økonomisk og sosial trygghet, å bedre levevilkårene for vanskeligstilte, å bidra til økt likeverd og likestilling og forebygge sosiale problemer,
b) bidra til at den enkelte får mulighet til å leve og bo selvstendig og til å ha en aktiv og meningsfylt tilværelse i fellesskap med andre."

Rune L. Hansen:
   Videre aktualiseres forskjellige av Straffelovens lov-bestemmelser i forhold til omstendighetene i tilknytning til brudd på de forskjellige av Menneskerettslovens bestemmelser.

Sveinung Vegsund:
   Rune L. Hansen@ Sveinung: Kaskje jeg skal jeg skal hjemle mine anklager mot nevnte uvesen med konvensjonsgrunnlag også i menneskerettighetene ?

Rune L. Hansen:
   Det er lov-bestemt at Menneskerettsloven er over-ordnet og har forrang og at andre lover og regler i Norge som sier noe annet enn Menneskerettslovens bestemmelser er ugyldige og bortfaller. Og og at ved tvil skal Menneskerettslovens bestemmelser være gjeldende lov og rett i og for Norge.

Sveinung Vegsund:
   EU lovgivningen er visst også overordnet norsk lovverk, men slik er det bare ikke i virkelighetens verden ?

Rune L. Hansen:
   EU-lov-givningen er ikke over-ordnet norsk lov.
Over-ordnet lov og rett i og for Norge er Menneskerettsloven, Straffeloven og Norges Grunnlov.
Straffeloven i tillegg under-ordnet Menneskerettsloven.

Hugo Fredriksen:
   Måtte legge dette ut som egen sak, Rune.. Nydelig og styrkende info..

Sveinung Vegsund:
   Rune: Etter nermere ettertanke, så medfører dette riktighet. Politikerne har bare vedtatt å innføre alle EU direktiver, selv om de i prinsippet har vetorett !

Sveinung Vegsund:
   Hva som er over under- og overordnet er ikke helt enkelt å vite !

Rune L. Hansen:
   Noe av det viktige selve poenget med Menneskerettsloven og dens fulle og utvetydige over-ordnede status, er effektivt å få stoppet kriminelle som forvalter eller håndhever lov og rett samt ulovlige lover og regler.

Rune L. Hansen:
   Over-ordnet og under-ordnet status er utvetydig og solid lov-festet i Norge.

Sveinung Vegsund:
   Denne vurderingen skurrer i mine ører !

Rune L. Hansen:
   Iøvrig, når det gjelder EU-direktiver, så er alt slikt noe uavhengig av veto-rett etc. under-ordnet de over-ordnede lover i og for Norge.

Rune L. Hansen:
   Hva skurrer? Og hva er vurdering?
Jeg snakker i det heletatt ikke om eller ut fra vurderinger her.
Jeg snakker om faktisk konkret gjeldende lov og rett i og for Norge. Hvilken ingen som helst kan være eller er i tvil om.

Sveinung Vegsund:
   Mine egne erfaringer tilsier at at det er så krevende å få innvilget en rettighet at det færreste vil kreve den innfridd. For eksempel har ingen etter 2004 fått innvilget sin traktatfestede rett til å flytte ut fra Norge for å ta arbeid i et annet EØSland siden EØS avtalen ble undertegnet i 1994 ?

Rune L. Hansen:
   Menneskerettsloven V 2 P4 Art 2: "Bevegelsesfrihet / 1. Enhver som lovlig befinner seg på en stats territorium, skal ha rett til bevegelsesfrihet innenfor dette territorium og til fritt å velge sitt bosted. / 2. Enhver skal være fri til å forlate ethvert land, også sitt eget. / 3. Utøvelsen av disse rettigheter skal ikke bli pålagt andre innskrenkninger enn slike som er i samsvar med lov og er nødvendige i et demokratisk samfunn av hensyn til nasjonal sikkerhet eller offentlig trygghet, for å opprettholde samfunnsordenen (ordre public), for å forebygge forbrytelser, for å beskytte helse eller moral, eller for å beskytte andres rettigheter og friheter. / 4. De rettighetene som er slått fast i avsnitt 1 kan også i bestemte områder bli pålagt innskrenkninger i samsvar med lov og begrunnet med samfunnsmessige hensyn i et demokratisk samfunn."

Rune L. Hansen:
   Menneskerettsloven V 4 Art 6: "1. Konvensjonspartene anerkjenner retten til arbeid, som omfatter mulighet for enhver til å tjene sitt levebrød ved arbeid som han fritt har valgt eller godtatt; og skal treffe de nødvendige tiltak for å trygge denne rettighet."
Etc.

Sveinung Vegsund:
   De som har planer om å flytte ut fra Norge innehar skattemessige forpliktelser i hele 4 år etter at den fysiske utflyttingen har funnet sted. De som kaller dette bevegelsesfrihet så er jeg uenig i definisjonen av begrepet !

Rune L. Hansen:
   En bør vel umiddelbart politi-anmelde og evt. straffeforfølge den som forsøker å frarøve eller skade noen.

Sveinung Vegsund:
   Dette er en tvistesak ofg ikke sak for politiet

Rune L. Hansen:
   Kriminelle i den offentlige og politiske forvaltningen er et problem, som det er over-ordnet mening i at skal taes på alvor.

Sveinung Vegsund:
   For disse menneskene er lovvverket tilsidesatt !

Rune L. Hansen:
   De er ikke mindre kriminelle av den grunn.

Sveinung Vegsund:
   De er kriminelle som er tildelt straffefrighet !

Sveinung Vegsund:
   Det personlige ansvar, dvs. straffeansvar for en handling eller medvirkning til en handling ble fastslått allerede i rettsaken mot Hitlers mest betrodde medarbeidere under rettsoppgjøret ved Nurnbergdomstolen i 1945. Alle De tiltalte nazi krigsforbryterne påberopte seg straffefrihet under rettsaken, begrunnet med at de hadde handlet på ordre, og således var uskyldige for sine ugjerninger, fordi deres handlinger var styrt av en overordnet lydighetsplikt overfor føreren.
Norske politiske myndigheter har ved opprettelsen av Norsk pasientskadeerstatning tilsidesatt det individuelle straffeansvar for lovovertredelser begått av enkeltpersoner i regi av Norsk helse- og sykehusvesen. Norsk pasientskadeerstatning er pålagt et kollektivt erstatningsansvar (ikke individuelt straffeansvar) på vegne av enkeltpersoner og enkelt virksomheter i hele det norske helse- og sykehusvesenet.
Denne ordningen mener jeg kan karakteriseres som en form for frikjøp fra straffeansvar for enkelt personer og enkeltforetagender innen Det norske helsevesenet.
Jeg synes denne formen for justisutøvelse til forveksling har store likhetstrekk med praksisen i flere muslimske land, hvor en gjerningsmann eller gjerningsmennene for en forbrytelse kan kjøpe seg fri for straffeansvar ved å betale såkallte blodpenger til offeret eller offerets etterlatte familie. Men en vesentlig forskjell fra praksisen med betaling av blodpenger i den muslimske verden, er at Norsk pasientskadeerstartning ikke utbetaler erstatning til offerets etterlatte. NPE utbetaler heller ikke erstatnig dersom de vurderer det slik at offeretet som følge av de påførte skadene, forventes å ha kort resterende levetid, slik at vedkommende ikke selv har anledning til selv å nyttiggjøre seg en eventuell utbetaling

Rune L. Hansen:
   De er ikke tildelt straffe-frihet i henhold til Straffeloven. Tvert om.

Sveinung Vegsund:
   Men i praksis er de det !

Sveinung Vegsund:
   I sin oppgave ” Pasientsikkerhet i norsk helserett ” fastholder jurist Marianne Tinnå ved Nasjonal enhet for pasientsikkerhet, at norsk helserett åpner både for straff og administrativ reaksjon mot helsepersonell som rapporterer om hendelser som har skadet pasienten. Så lenge det enkelte helsepersonell risikerer straff for å melde fra om pasientskader, er det liten sjanse for større åpenhet om feil- og utilsiktede-, og som i mtt tilfelle uønsket tilsiktede hendelser i pasient behandlingen

Rune L. Hansen:
   Viktig effektivt å få stoppet de og det kriminelle i den offentlige forvaltningen, inklusivt også ikke minst rettsvesenet.

Sveinung Vegsund:
   Forvaltningen lever i symbiose med det elitistiske maktapparatet

Rune L. Hansen:
   Vi kan og må iallfall protestere, og uten kompromisser målbevisst kreve.

Sveinung Vegsund:
   Inntil videre harvi ytringsfrihet !

---
---

Hugo Fredriksen, 22.04. 2011:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=206887029332424&set=a.105537739467354.10323.100000333845363&type=1&ref=nf

Pussighet.. "Ikke-gjenvalgt" pressetalsmann og styremedlem Erling Westenvik ble anmodet om å komme til Fattighuset for å levere inn nøkler og mobiltelefon.. Da han etterkom anmodningen, og ville ta seg en røyk på røykerommet deg, ble han ikke bare kaste ut, men av tilkalt politi.. Pussig at jeg ikke har lagt MERKE til hvor skummel Erling åpenbart må være:-)

*

Peder Aresvik:
   Dette forstår jeg godt: Politiet har jo ikke ressurser til å bekjempe kriminalitet med ;))

Hugo Fredriksen:
   Man må jo prioritere, vet du:-)

Hugo Fredriksen:
   Vel, det må nå sies at de IKKE stilte opp da de ble oppringt med anmodning om å kaste ut vevre, lette Liv Stieng..

David Knutsen:
   maktmennesker har en moral.. er du ikke med meg er du mot meg.. umulig å holde opp et 3 syn.. det blir enten eller ...

Torill Lotte Vik:
   Ble han "ikke gjenvalgt" som medlem også!

Hugo Fredriksen:
   Nei, han BLE ikke det.. ikke jeg heller, forresten.. med flere..

Torill Lotte Vik:
   Jeg har snart nakkesleng av å riste på hodet over helr greia. Har ikke vært der på lenge. Jeg sliter med allergi og div.

Rune L. Hansen:
   Norske Nina Karin Monsen har i sin bok "Det innerste valget" fra 2007 gode studier og analyser over meget av slikt noe konglomerat av tenkning, handling og oppførsel i "det moderne massesamfunn". Les f.eks. særlig kapittel 5 i boken i så måte. Næring for de fleste.

Heidi Marlen Danielsen Semerci:
   Hvordan kan det ha seg at noen kan mene at , alle andre gjør/sier feil, men ikke dem selv ?!
Mest sannsynlig er dette mennesker med stor hang til å hevde seg selv og egne meninger , de ser hverken til høyre eller venstre, ei heller lengre enn til egen nesetipp, å lever mest i sin egen lille verden av rett og galt, og mangler nødvendig takhøyde.
De er ofte sterke og maktsyke, å karrer ofte til seg maktposisjoner, man finner dem i alle samfunnslag/sektorer, spesielt der det er mye penger involvert.
Stemmen som taler for de fattiges sak svekkes , på veien til makten, til sist drukner den i all ropingen...Å da kan det synes som at , "vi har ingen fattige" i dette landet lengre ....
Det hele er vel egentlig blitt et spill for galleriet.
Synd å skam ....

Rune L. Hansen:
   Fordi lov og rett blir tilsidesatt, til fordel for Synseloven.

---
---

Hugo Fredriksen, 22.04. 2011:

Så mange ganger Kari har stilt opp i kampen mot fattigdom, og mot rus.. Jeg introduserte henne for Fattighuset, for Retretten og for Maritastiftelsen, og hun har fulgt opp på en fanastisk måte, sammen med stortings-og partikollegaene Robert Ericson og Vigdis Giltun. Men nå har jo Fattighuset "mistet interessen" for fattigdomsbekjempelse, åpenbart., og vi som drev med slikt, ble kastet ut.. sikkert mest på grunn av DE
Kari Kjønaas Kjos vil ha lovfestet rett til ettervern
http://www.youtube.com/watch?v=IcNZDjopnfw&feature=share
www.youtube.com

*

Åse Britt Nygård:
   Utrulig at det finnes folk som deg.

Hugo Fredriksen:
   Påfallende.. hver gang jeg - etter klarering med Greg - fikk stortingsrepresentanter til å komme til Fattighuset, og inn i konstruktive dialoger, gnisset noen tenner - og ville "fryse meg ut".. Det samme skjedde hver gang jeg hadde innlegg og kronikker i avisene, eller ble intervjuet om fattigdomsproblematikken/-problemet.. "Noen" ØNSKER ikke slikt fokus...

Hugo Fredriksen:
   Og det samme skjedde med Greg og Erling - på samme grunnlag..Dere får gjøre dere deres egne tanker om hvorfor..

Geir Kvam:
   ‎"Noen" kan aldri godta at vi har et fattigdomsproblem.. Da vil jo løgnen om at vi bor i verdens beste land bli avslørt som den løgnen den er. Det går jo ikke. Det må alle forstå.. Derfor er det å skape splid i fattighuset et sjakktrekk av dimensjoner..

Hugo Fredriksen:
   Du har i sannhet grepet noen hovedpoenger..

Hugo Fredriksen:
   ‎"Spilid" er dog ikke riktig uttrykk, men KUPP og årelange manipulasjoner. Jeg vil dog i stor grad dempe fokuset mot nåværende styre.. De er bare naive - og "annet".. det er noen som trekker i trådene, og skremmer til lydighet, fabrikerer løgner og rykter, skaper ondt blod.. de har drevet med mistillitsforslag, bakvaskelser og "passivisering" i mange år.. Og noen trekker i DERES tråder igjen.. noen som IKKE vil at fattige skal samles til styrke, og stille krav om rettferd og anstendighet..

Geir Kvam:
   Okay... Kupp er nok riktig... Har kun hatt tv nyhetene å forholde meg til. Må være litt mer oppvakt her skjønner jeg ....

Katherine Klotilde Myhre:
   Kanskje fattigdomsproblematikken i verdens rikeste land heller burde komme ut internasjonalt? Det må da finnes internasjonale fora man kan publisere ting i?

Katherine Klotilde Myhre:
   Men det er jo soleklart at disse forsøkene på å stoppe kjeften på folk kommer fra høyt hold. Fattige i dette landet som åpner kjeften setter jo flekker på glansbildet sosialistene vil ha verden til å tro på.

Katherine Klotilde Myhre:
   Man burde vel egentlig flytte utenlands og skrive derfra...

Sveinung Vegsund:
   Det er helt sentralt å ikke erkjenne eksistensen av en virkelighet som angivelig ikke eksisterer !

---
---

Rune L. Hansen, 22.04. 2011:

Noen som tror det finnes eller er et barnevern i Norge?
De driver i en landsomfattende overflod av kriminell galskap og umenneskelighet med kidnappinger, hus-inkvisisjoner, terror, trakassering, trusler, fangehold, knebling, mishandling, tortur, utplyndring, perversiteter, ødeleggelse og drap, overfor barn, foreldre og familier.
Og dette er det liksom noen som enda ikke vet?

*

---
*****

--23--
-- Dagboks-notater, påskeaften- lørdag 23. april 2011, Vinberget:

Omtrent 12 pluss-grader i dag tidlig klokken 5 og hvit-blå himmel og sol og noe vind med 19 pluss-grader klokken 11 og deromkring det meste av dagen. Jeg ble fortalt at nyhetene melder om at det er branner løs i Rogaland, jeg vet ikke hvor eller mere. Den tanke er nær-liggende, at den dag og stund ofrene for det norske terror-regimet har blitt så presset og desperate og fortvilte særlig på grunn av de fangeholdte barna som stadig er og blir fangeholdte og iøvrig all undertrykkelsen og torturen, så vil mange av de kunne komme til å bli både brann-stiftere og mere til for å vekke og som et definitivt krav om lov og rett og fri-givelse av barna. Dermed vil kjetter-bålene bli så synlige og absolutt alle enda mere angjeldende i all sin grøss og gru at endring fortere og med større kraft tvinger seg frem. Forskrekkelig trist å bevitne at det enda er i den retningen det går. Terror-regimets kriminelle både i sin ondskap og desperate frykt for ikke å bli avslørt og stilt for lov og rett fremtvinger enda mere ondskap og desperasjon. Hvor går grensene? Norge i brann?
14 pluss-grader henimot midnatt.
---
---

Randi Mai Brandt:
ikke norge i brann, men en eller annen plass nær en bensinstasjon sørpå var det en stor brann, trolig pga. uvettig bruk av bål nu når det var så tørt.

---
---

Sant eller ikke sant?
Test din visdom og undring -
En spørre-konkurranse, fra Bibelens visdom

Ordspr. 28,1:
Den ugudelige flykter selv om ingen forfølger ham, den rettferdige er trygg som en ung løve.

Ordspr. 28,2:
Et land som gjør opprør, må ofte skifte ledere, men en klok mann kan styre lenge.

Ordspr. 28,4:
De som svikter loven, roser de ugudelige, de som akter på loven, går til kamp mot dem.

Ordspr. 28,5:
De onde skjønner ikke hva som er rett, men de som søker Herren, skjønner alt.

Ordspr. 28,6:
Bedre å være fattig og hel i sin ferd enn å være rik og gå krokveier.

Ordspr. 28,7:
Den som følger læren, er en klok sønn; den som holder lag med drankere, fører skam over sin far.

Ordspr. 28,8:
Den som øker sin rikdom med renter og åger, samler til en som har medynk med de arme.

Ordspr. 28,9:
Når noen vender øret bort og ikke vil høre på rettledningen, da er selv hans bønn en styggedom.

Ordspr. 28,10:
Den som fører de rettsindige på onde veier, han faller i sin egen grav, men det gode tilfaller hedersmenn.

Ordspr. 28,11:
En rik mann er vis i egne øyne, en fattig som har innsikt, gjennomskuer ham.

Ordspr. 28,13:
Den som skjuler sine synder, går det ikke vel; den som bekjenner sin synd og vender seg fra den, han finner barmhjertighet.

Ordspr. 28,14:
Salig er den som alltid frykter Gud, men ulykke rammer den som gjør seg hard.

Ordspr. 28,15:
Som knurrende løve og grådig slagbjørn er en gudløs hersker for et fattig folk.

Ordspr. 28,16:
En fyrste som mangler innsikt, griper gjerne til vold; den som hater urett vinning, han får leve lenge.

Ordspr. 28,18:
Den som er hel i sin ferd, blir berget, men den som går krokveier, faller i graven.

Ordspr. 28,20:
En trofast mann blir rikelig velsignet, men ingen slipper straff når han løper etter rikdom.

Ordspr. 28,21:
Det er ille å gjøre forskjell på folk, en kan gjøre seg til synder for en brødbit.

Ordspr. 28,23:
Den som refser en mann, får siden større takk enn den som farer med smiger.

Ordspr. 28,24:
Den som røver fra sin far og mor og sier: «Det er ikke synd,» han er jevngod med drapsmenn.

Ordspr. 28,26:
Den som stoler på sitt eget vett, er en dåre, men den som vandrer med visdom, blir berget.

Ordspr. 28,27:
Den som gir til de fattige, lider aldri nød, men den som lukker sine øyne for nøden, blir rammet av mange forbannelser.

Ordspr. 28,28:
Når de ugudelige har fremgang, holder folk seg borte, når de omkommer, får de rettferdige makt.

Ordspr. 29,3:
Den som elsker visdom, gleder sin far, den som omgås skjøger, skusler bort sin eiendom.

Ordspr. 29,4:
En konge trygger sitt land med rett, den som utsuger landet, legger det øde.

Ordspr. 29,5:
En mann som smigrer sin neste, setter et garn for hans føtter.

Ordspr. 29,6:
En ond manns synder blir en felle for ham, men den rettferdige kan juble og glede seg.

Ordspr. 29,7:
Den rettferdige vet å hjelpe småkårsfolk i retten, men den ugudelige har ikke vett på noe.

Ordspr. 29,10:
De blodtørstige hater en hedersmann, men de rettsindige tar seg av ham.

Ordspr. 29,12:
En hersker som lytter til løgn, får bare kjeltringer til tjenere.

Ordspr. 29,14:
Når en konge dømmer de fattige rettferdig, står hans trone støtt for alltid.

Ordspr. 29,18:
Uten åpenbaring kommer folket på villspor, lykkelig er den som holder loven.

Ordspr. 29,23:
Hovmod fører mennesker til fall, men den ydmyke vinner ære.

Ordspr. 29,24:
Den som deler med tyver, hater sitt liv, han hører forbannelsen, men sier ikke fra.

Ordspr. 29,25:
Den som frykter mennesker, setter feller for seg selv, men den som stoler på Herren, er trygg.

Ordspr. 29,26:
Mange søker herskerens gunst, men mennesket får sin rett fra Herren.

Ordspr. 29,27:
De rettskafne avskyr den som gjør urett, de gudløse avskyr den som lever rett.

*

---
---

Styrke og svakhet

Styrken -
den virkelige styrke -
har i si hand en stav
som heter svakhet.
Den dagen styrken glemmer
å stø seg til denne mjå seljestaven,
da snubler den i en kingeltråd
og brekker lårhalsen.

*

Hans Børli, 1979

---
---

Kristian Berg, 22.04. 2011:

«Helhetstenkning er like uendelig fjernt for disse menneskene som vanlig folkevett, hjertedannelse og moralsk gangsyn.»
det biologiske prinsippet i barnevernet
http://www.youtube.com/watch?v=xy0qelf2GFI&feature=share
www.youtube.com
Den norske regjering ønsker å belyse familien og barnets tilhørighet, og vurderer idag å frata de deres tilknytning...

*

Isadora Dee:
   Enig, Kristian. Hjerterått mye av det som skjer. Medmenneskelighet og kjærlighet er fremmedord.

Per Bronson:
   Ja, dette blir fullstendig feil. Jeg har sett tilfeller i rusomsorgen hvor barnevernet ikke har grepet inn under ekstreme forhold og andre tilfeller hvor velfungerende foreldre blir fratatt sine barn. Et annet grovt eksempel var en far som søkte omsorgsovertagelse da hans tidligere hustru ble uegnet grunnet rusmisbruk. Barnevernet overtok omsorgen og skilte barna i to fosterhjem. Far fikk ikke engang tilbakemelding på sin søknad om omsorgsovertagelse. Jeg fikk fullstendig nok gjennom min ni årige praksis, også når det gjaldt psykologer som sto stand by og støttet Barnevernets synspunkt. Barnevernet bruker ofte den samme "mafian" som ofte opptrer partisk for å støtte Barnevernet og sitt eget engasjement.

Aase Iren Hegelstad:
   Disse folka er helt sprø! Noen av dem har vokst opp uten sine biologiske foreldre og unner ikke andre et bedre liv enn de hadde selv. På psykopaters vis.....

May- Harriet Seppola:
   Dette er ett verktøy for å ødelegge samfunnsstrukturen gjennom splitting av familien . "Les mer":
http://norgespartiet.no/component/content/article/196.html

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 22.04. 2011:

Tortur er et bevisst og overlagt angrep på en persons psyke, kropp og verdighet utført av en offentlig tjenestemann eller en annen som handler med statlig aksept.
Hva er tortur? | Amnesty International
http://www.amnesty.no/aktuelt/flere-nyheter/arkiv-bakgrunn/hva-er-tortur?
www.amnesty.no
Amnesty International

*

Bente Seljestad:
   Utrolig bra link Liv M... takk

Lola Barnevernsbarn:
   Sleep deprivasjon er populært for tiden, å så kan de erklere en gal i ettertid

Lola Barnevernsbarn:
   Ja som alle vet blir folk sure hvis de stjeler barna fra de, og da er jo angrep det beste forsvar, det er en del praktiske grusomheter som må gjennomføres i et regime som er for slaveri av barn.

Rigmor Fossdal:
   Lola: http://www.snl.no/.sml_artikkel/deprivasjon
Maternal deprivasjon
En tredje type deprivasjon, som barnepsykologen Spitz var den første til å beskrive, inntreffer ved langvarig mangel på moderlig omsorg og kjærlighet (maternal deprivasjon). Foruten forstyrrelse av den psykiske og følelsesmessige utviklingen hos barnet, som blir depressivt, engstelig og kontaktavvisende, kan det også oppstå forstyrrelse av den språklige og kroppslige utviklingen.

---
---

Fortsettelse fra i forgårs, 21.04. 2011:

Arild Holta:
   Irene Eveline Eskedal skrev: "Til og med BV berømmer det gode samarbeidet jeg og far har." Det var lett å misforstå, men det kan også tolkes slik: "Til og med noe så kritikksykt, destruktiv og fordømmende som BV, innrømmer og berømmer det gode samarbeidet jeg og far har." Håper jeg tolket rett, og at misforståelsen ble borte.

Irene Eveline Eskedal:
   Du tolket det fullstendig korrekt, Arild-Bravo !!!!

Arild Holta:
   Ellers så advarer jeg på det sterkeste at folk lar seg manipulere til samlivsbrudd av det såkalte barnevernet. Det er en splitt og hersk-strategi. Ofte er det også basert på femifascistiske forestillinger som bunner i marxismens syn på mennesket som et vesen som kontinuerlig er i konflikt hvor den sterkeste vinner. Det er slik marxistene ser på samfunnet generelt. De skjønner ikke at et samfunn er generelt fredelig bare man stopper voldsmenn og andre undertrykkere.

Arild Holta:
   Det er også viktig å kopiere det man skriver, slik at sensur blir dokumentert.

Irene Eveline Eskedal:
   I Grimstad bodde jeg en stund ved siden av et ektepar som ikke kunne utstå hverandre, noe jeg og alle naboene hørte daglig. Ungene gikk rundt med opphøyde skuldre og nedsenket blikk. En dag reiste faren sin vei med nabojenta og etter to år giftet mor seg på nytt. Alle vi som opplevde dette så at ungene rettet ryggen og ble snakkesalige etterhvert som de fortso at det var slutt på hjemmebråket. Ingen kan påstå at det alltid er best at foreldrene bor sammen, noen ganger går ikke det nemlig og DA går det iallefall utover barna.

Irene Eveline Eskedal:
   Jeg vet det ikke er deg, Arild. tror ikke du klarer å slette mine egne kommentarer og koblinger på min egen profil. Jeg er vant til at mine kommentarer forsvinner og er glad de får stå der en stakket stund iallefall.

Arild Holta:
   Min kone og jeg har svært god kjennskap til bråk og stigmatisering i en grad hvor stor som helst. Vil av personlige årsaker ikke gå inn på det. Men generelt vil jeg si at barn sliter når det er mye nabosladder og baktalelse. Være seg om det skyldes foreldrekrangling, originalitet, predikantfamilie eller annet.

Arild Holta:
   Det er viktig at slettinger blir dokumentert. På tastaturen er det en "print screen-tast". Den tar bilde av skjermen. Fra dette bildet kan man klippe ut det lille som er nødvendig for dokumentasjonen. Med trening, tar dette en halvt minutt. All sensuren ødelegger Facebook som middel for ytringsfrihet.

Irene Eveline Eskedal:
   Jeg har skjønt det med print screen men hvor finner du igjen dette skjermbildet. Jeg trykker Prt-sc tasten men finner aldri ut hvor bildet har havnet.

Arild Holta:
   Bildet ligger i PC'ens minne. Man går inn i et enkelt bildeprogram, og trykker ned tasten "Ctrl" og mens man holder den nede trykker man et raskt trykk på tasten "c". Da kopieres det fra dataminnet til programmet.

Turid Holta:
   Noen familier er for meget utsatt for baksnakk, løgner og sladder. Og ikke er folk i styre og stell baksnakker og lyger som bare det dem og. og som arild skriver har vi fått erfart for meget av den slags ondsinn fra folk. Og mang en gang har drømmen vært et annet sted å bo. Værre er det å finne det og bare flytte uten en svært god konto, alt koster så mye. Og når det gjelder slik ondsinnet småby sladder så tror jeg at en kan flytte fra slikt. Enkelte steder er det bare større forhold. Og noen lever jo i det at styre og stell og folk flest har vært opphengt i familien gjennom år fra en var født. Og da kan det nytte å flytte.

---
---

Ivar Kåre Solheim, 16.04. 2011:
   Saken er att det er bare " Barn" og dermed gjør de som de vil og livet betyr ikke noe for dem, men akk fine ord kan de. Tror ingen kan sette seg inn i dette før de har vært ute for det desverre og v event tilbakeføring merk ødeleggelse av barna så er det foreldrene som må slite med å prøve å rette opp igjen ting som jeg selv har sliti med i 3 år nå og Gud vet om det er gjenoprettelig igjen på noen måte. En ting å si DRITTSEKKER.

Ivar Kåre Solheim:
   Som de sa Barn tilpasser seg lett og glemmer fort, det sier meg så mye att de har ikke ett fnugg av peiling. Uff jeg blir skikkelig forbanna så det er vel best å ikke skrive mere.

Cato Martin Jakobsen:
   At barnevernet ikke kan et dugg om barnepsykologi er dessverre et faktum mange har oppdaget.

---
---

Arild Holta, 13.04. 2011:

‎"Nettopp de mennesker som aldri burde ha med barn å gjøre, de har en fantastisk lyst til å bli lærere, fordi de selv har oppdaget at de er svake personligheter som kommer til kort overfor andre voksne, så har de barn under seg, så kommer de til sin rett." (Jens Bjørneboe). Lignende slaktet han politi, prester og andre autoriteter. Det er ingen tvil om at han hadde slaktet perversiteten vi kaller barnevern.

*

Kjell Nygaard-Andersen:
   Slik er det med Bibelen også. Nettopp de som er totalt uforstandige og forblindet av vantro - skal belære andre intellektuelt å "tolke" Bibelen på vantroens premisser. Resultatet ser man i dagens statskirke - i store deler av KrF og i den rød-grønne sekulære blekka Vårt Land. Menneskenaturen er i seg selv ikke god - og før man forstår det vil man bli bedratt av denne verden. Det er bare Jesu Ånd som kan endre et menneskehjertet - og Jesus står ikke høyt i kurs i det offentlige og statlige Norge. Guds fred

---
---

Camilla Berge, 12.04. 2011:
   Hmmm, lurer på hvordan svaret på den psykologiske utredningen ville sett ut, for noen av de ansatte i bv som jeg har møtt, kan få selv den varmeste sommerdag til å fryse til is med sitt nærvær. Her snakker vi om et oppkok av desillusjonerte menneska, som nekter og ta imot selvkritikk, for å rettferdiggjøre umenneskelige, bestialske handlinger prøver de å lage nye lover for å dekke over krigen de fører. Disse folka lærer ikke av historien, den gjentar seg igjen og igjen. Annen innpakking, men samma dritten. De bruker hersketeknikker, tvang, tortur for å vinne krigen. Men det som skremmer meg mest, er at de fleste bv ansatte er overbevist om at de gjør en bra jobb. Inkompetansen og arrogansen når uante høyder. Systemet er så gjennområtten og om du er en av de med gode intensjoner, som tør å være kritisk og stå frem. Da har du ikke jobben lenge. Spør meg selv HVA er det som driver disse menneskene? Har en teori, de gjør det for å få tilfredsstilt seg selv. Å vinne en sak er en bekreftelse på at det DE gjør, og det DE er, det DE tenker og mener er det BESTE, den rette veien for alle. Det er tydelig at det ikke er barnas beste som er intensjonen for den grusomme krigføringen de står i spissen for. SEIEREN ligger i å vinne saken. Mere penger i potten, flere arbeidsplasser, trygge stillinger og en følelse av overlegenhet.. Spør BARN, foreldre, søsken, besteforeldre, venner, lærere, osv... HVORDAN HAR DISSE BARNA OG DEMS FAMILIE DET ETTER BV HAR VÆRT Å PLYNDRA Å HERJA MED LIVET DEMS? 400nye millioner er bevilget til bv, skoler, barnehager, helsestasjoner, ja naboen oppfordres til å løpe til bv om de ser noe som ikke passer inn i firkanten. Jeg blir kvalm, redd og klar til motstandskamp!

---
---

Annina Karlsson, 22.04. 2011:
   De har inga planer för att förena familjer och de sätter bara ut en och annan som for sina barn tillbaka för att man ska hoppas och löpa sitt golgata. Och de skiter fullständigt i de biologiska relationerna. Men fasaden ska se snygg ut.

Annina Karlsson:
   Man adopterar iväg barn redan till personer utanför släkten och landet. Ett Engelskt homosexuellt par fick ett barn fron Sverige po det sättet och de tog barnet fron mormodern och sa hon var för gammal? Om jag minns tätt var hon ca 50. Min dotter plaserades hos en ensam tant som var 60 ha ha ha." fosterbarn och byggfirma och godisfirma levde väll hon gott po. Undra vem som fick billigt byggvirke av henne?? De gör som de vill redan.

---
---

Rune Fardal, 23.04. 2011:

Vitsen med friheten er ikke kampen for den, men bruken av den. Noen blir så opphengt i kampen for friheten at de glemmer å bruke den!

*

Birgitte Mor:
   Signerer deg på den, Rune

Anja Ulrikke Larsen:
   godt sagt!

Richard Bruvoll Jr:
   Kloke ord til ettertanke Rune !

Aina Tonheim:
   Godt sagt!;)

Per Kristian Mathisen:
   Delvis enig. Frihet er en verdi som våre forfedre har tilkjempet oss og som vi må ivareta og om nødvendig kjempe for. Den som hviler på sine laurbær hviler ikke evig.

Arild Holta:
   Vi med mange barn, som av f.eks private årsaker velger å bli i Norge, og som har mange fiender, og et såkalt barnevern som konstant sikler etter å knuse familien, har lite muligheter til å nyte friheten. Så da står krigen tilbake. Men selvsagt klarer vi å nyte livet litt inn i mellom også. Men man har hele tiden et irrasjonelt helvete hengende over seg. Jeg tenker ofte på hva jeg heller skulle ha gjort, om det var FRED til frihet. Slik sett stjeler maktpakket vårt liv både om de ignorerer oss eller angriper. Grunnet irrasjonaliteten og uberegneligheten. Det er en form for drap eller eller slaveri. Man er aldri helt fri til å leve SITT EGET liv. I den grad vi opphører å være "viljevesen", er vi levende død. Men det finnes selvsagt grader av dette.

Turid Holta:
   Og i utlandet ville en bare opplevd seg fremmed og bortkommen. Ikke noe liv det heller.

Rune L. Hansen:
   Og for oss som et eller flere barn er kidnappet og fangeholdt fra og dette og alt det i Norge medfører til tross enda er et slags liv igjen i haster alt hver stund og dag om en ikke svikter barnet og seg selv og samfunnet, samtidig som en, fratatt livets rett, og barna, utplyndret og mishandlet, fremmedgjøres fra seg selv og livet, under konstant tortur, smerte, fortvilelse og nød. Det haster og det haster hele tiden, for å kunne redusere de uhyre skadene og ødeleggelsene. På vegne av en selv og enhver.

Rune L. Hansen:
   Friheten er borte, om en ikke kvitter seg med sin samvittighet.
Friheten og trivsel og egentlig liv kan bare komme i og med den seieren som er nødvendig og må komme.

---
---

Lars Rønbeck, 23.04. 2011, via Jan Stykket:

Asylsøkerfamilie på 12 mottar ca NOK 110 000/måned
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1379150/Family-12-asylum-seekers-handed-6k-month-UK-home.html
www.dailymail.co.uk
The Ethiopian couple and their ten children are receiving a staggering £1,460 a week in housing benefit alone...

*

Børre Tafsemester Bjerkland:
   Galskap, rett og slett galskap

May- Harriet Seppola:
   dE FLESTE SOM KOMMER HIT ER HER PÅ GRUNN AV VERDENS STØRSTE SOSIALKONTOR, NOEN MENER FAKTISK SÅ MANGE SOM 75% BURDE IKKE FÅTT OPPHOLD I NORGE.

Bjørnar Lund:
   Du som vet hvor lett det er å trykke penger vet også hva disse pengene er verdt. Og du vet også hva som gjøres for å skape opponionen slik man vil ha den, hvordan man fremstiller det som "urettferdighet" når man har laget systemet slik med viten og vilje. Dette GIDDER jeg ikke å irritere meg over. Det er bare enda et triks. Verden har aldri vært rettferdig, og de største gangsterne i verden mottar mye større summer enn dette pr måned.

Svein Jørgensen:
   Ja her er det mye å ta tak i.

Wenche H Svendsen:
   Og den høgaste satsen på ett sosialkontor e 8.600 kr i mnd for ektepar. Og da lever det folk i norge som sulter hver dag. Fins ikke noe logikk i det her.

Børre Tafsemester Bjerkland:
   MÅ være kjempeprovoserende for engelskmenn flest å lese om dette

Wenche H Svendsen:
   Ja e enig i det. Tenk på di stakkaran som leve på gata og som må tigge etter mat. Og her kommer det utlendinga som får lagt alt opp i hendern sine.

Wenche H Svendsen:
   Men d skjer jo i norge også.

Børre Tafsemester Bjerkland:
   Ikke rart de strømmer til england og europa når de kan få 1 million i året, og det MÅ stoppes før alt ødelegges, velferdssamfunnet som vi kjenner det er på vei til å forsvinne, desverre

Lars Rønbeck:
   Stikkordet heter Globalisme. Studer dette og dere skjønner hva som ligger bak. Her er en annen tråd hvor debatten er het akkurat nå:
   https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=180645088652692&id=100000172905142&ref=notif&notif_t=share_reply

Rune L. Hansen:
   Stikkord "globalisme"? For å bortforklare kriminelle i den offentlige forvaltningen? Mange søker seg via det politiske inn i den offentlige forvaltningen, nettopp for å misbruke makt - altså for på forskjellige vis å forbigå lov og rett, fordi så mange har erfart at den politiske og offentlige forvaltningen gir en makt også til å misbruke, på kriminelle, straffbare vis, makt og myndighet.

Rune L. Hansen:
   Enkelt-mennesker i den offentlige forvaltningen er ikke fritatt for lov og rett eller straffe-ansvar. Så tvert om i henhold til norske Straffeloven og Menneskerettsloven. Men de forsøker å få andre og seg selv til å tro det, på så forskjellige kriminelle vis, altså også med den samme makt for å dekke over det kriminelle.

Turid Holta:
   Så mye penger til en flyktningefamilie på vår størrelse. Jeg er overgitt dem vasser i penger. Snakk om urettferdighet. Det er vist bare å bli flyktning her folkens

Stig Leithe:
   Helt horibelt tullete :(

Rune L. Hansen:
   Utad og internasjonalt vil de ofte forsøke å fremstå som rettferdige. Innad, i eget land, er bak propagandaen og indoktrineringen motsatt.

Arild Holta:
   Sagt på en annen måte: Med globalisme som mer eller mindre ideologisk (les gjerne: religiøs) drivkraft, driver de med kriminalitet. Nå er nok ikke Lars hensikt å bortforklare kriminelle, men å forklare hva som driver disse kriminelle. Så kan man selvsagt diskutere i hvor stor grad det er globalismen som er drivkraft. Man har jo også likhetsfanatismen. Noen av oss (meg) vil jo løfte frem den. Uten at disse er motpoler. Man også kan diskutere graden av kriminalitet sett imot gjeldende lovverk. Men jeg vil tro at dere begge langt på vei har rett, uten at jeg har kompetanse til å "finregne" på det. Jeg bruker å si til folk på Kristenblogg, som diskuterer teologi, at istedenfor å trekke den ene sannheten bort med den andre, så er det bedre å SUMMERE i et større helhetsbildet. FOR også de andre er tenkende vesen, og derfor har de sikkert et godt poeng, som en selv.

Arild Holta:
   Det som imidlertid er mest betenkelig, fra min side, er at myndighetene gjør dette med ANDRE SINE penger. Myndighetene har ingen penger til slikt. Derfor henter de det bare hos folk og kaller det skatter og avgifter. Og når de kaller det skatter og slikt, så skjer det noe "magisk" i hodene til folk. Begrepet "skatt" korsluter hjernen, og vips så tror man at folks penger er maktens penger. Men det er faktisk ikke slik at man kan kalle folks verdier for skatt, og så er det på et eller annet magisk vis plutselig blitt noen andre sine verdier. Hvor mye kan makten STJELE på denne måten. Pr i dag stjeler de 70-80%.

Lars Rønbeck:
   Likhetsfanatismen er slik jeg ser det en del av dette store Globalist bildet. Og ideologien deres er uten tvil deres religiøse drivkraft. Bohemian Grove og elitens okulte forehavender der bør kunne være et studium i den anledning.

Arild Holta:
   Hvor blir det av den enorme økningen i produksjonseffektivitet, som moderne hjelpemidler og automasjon forårsaker? Hvor blir det av pengene? Jo, i en enormt byråkratisk sluk. Vi må forstå at skatt er TYVERI, i dagens form.

Turid Holta:
   Ja wenke i norge svelter folk av lave satser på sosialkontor og også minstepensjonister har svert dårlig råd.

Turid Holta:
   Jeg vet eldre som har sittet uten nok penger til mat

Rune L. Hansen:
   De grådige, utsugende vampyr-sugerørene har mange konkrete indre kriminelle og kriminelle organer bak kulissene. Pengene fordeles og forsvinner der. Våre alle sine penger.

Arild Holta:
   Mine, dine og de andre sine penger. I motsetning til den sosialistiske, kommunistiske og fascistiske ideen om fellesskapets penger.

Rune L. Hansen:
   Våre penger, for enhvers integritet og livets rett, i henhold til det juridiske og med-menneskelige og kristne grunn-prinsipp rettferdighet, og neste-kjærlighet, i motsetning til grådighet, krig, snever egoisme.

Henning Ann:
   vi må jo se å få stoppet galskapen de driver med ....

---
---

Veronica Platsberg, 23.04. 2011:

Etterlyser 15-åring
http://www.ta.no/nyheter/article5579363.ece
www.ta.no
‎15 år gamle Silje Cathrine Ødegård Halvorsen er etterlyst fra Vindalsåsen bofellesskap i Skien. Den etterlyste jenta er under omsorg av barnevernet og er plassert i bofellesskapet i Skien, men hun har ikke vært der siden 23. mars 2011...

*

Veronica Platsberg:
   jeg er barnevernsbarn og forstår veldig godt at hun stakk av.

Rigmor Fossdal:
   Jeg forstår henne også veldig godt og ønsker henne alt mulig godt på veien.

Veronica Platsberg:
   Håper bv aldri finner Silje igjen.

Rigmor Fossdal:
   Enig. Håper hun kan leve i skjul inntil hun er 18. Det at ungdommen flykter er tegn på vanskjøtsel og bvs ikke-berettigelse.
Så finnes de som ikke tør å flykte fordi de er skremt av konsekvenser. De lever i frykt og med stadige trusler og hån fra de ansatte.

Tone-lise Magnussen:
   Ettersøkt, er hun Kriminell eller ? jeg flytta hjemmefra da jeg var 16 å det gikk helt greit.

Rigmor Fossdal:
   Selvfølgelig er hun ikke kriminell!! Håper du, Tone-lise, ikke tror at alle ettersøkte ungdommer er kriminelle.
Var du under barnevern som 16-åring, forresten?

Tone-lise Magnussen:
   Nei som 4 åring, men de måte gi meg tilbake til mammaen min hun er veldig vanskelig å gir seg aldrig, jeg å, vet vel at hun ikke er kriminell, tulla bare, men man skulle tro det siden hun er ettersøkt, ikke meldt savnet, hvis du skjønner.

Rigmor Fossdal:
   Tenker etterlysning og meldt savnet betyr det samme - og ikke har noe med kriminalitet å gjøre.
Så godt at du og moren din fikk være sammen! Godt hun aldri ga seg! :o))

Rune L. Hansen:
   Problemer, livsfarlige, kommer fort lett efter hun har blitt 18 år og selv stifter familie og får barn, og da nærsagt automatisk efter efter en kortere eller lengre tid barnet eller barna blir kidnappet. Hvis, om det skulle skje, det såkalte "barnevernet" enda eksisterer og ikke fullstendig granskning med mere har skjedd.

---
---

Hold stø kurs!

Ordsp 4,20-27:
Lytt til det jeg sier, min sønn, vend øret til og hør mine ord!
21 Slipp dem aldri ut av syne, bevar dem dypt i ditt hjerte!
22 For de gir liv til den som finner dem, og helsebot for hele kroppen.
23 Bevar ditt hjerte framfor alt du bevarer, for livet går ut fra det.
24 Hold deg fra å tale falskt, bruk aldri leppene til svik!
25 Ha øynene rettet framover, fest blikket på det som ligger foran deg!
26 Legg merke til de spor du skal følge, hold hele veien stø kurs!
27 Vik ikke av til høyre eller venstre, hold foten borte fra det som er ondt!

---
*****

--24--
-- Dagboks-notater, 1. påskedag- søndag 24. april 2011, Vinberget:

Omtrent 15 til 13 pluss-grader Celsius her ute i natt, halv g-måne i sør. Noe lett overskyet og 18 pluss-grader klokken 12. "Alle snakker om været", er en setning og et uttrykk en meget oftere og ofte hørte bli sagt rundt omkring i Norge for omkring et par-tre ti-års tid siden, på den tiden det var omtrentlig bare en radio- og tv-kanal i landet. Særlig med intelligent eller forstandig snakk var det ikke da heller. Det meste preget av ånds-fattigdommens felles-nevnere i tids-ånden. Ikke mange skjønte stort mere enn overfladisk av Bibelen da heller. Men forholdet til Bibelen og kristendom er nu langt mere omfattende anti-patisk og hatskt, på allslags sett og vis av den politiske ideologien, propagandaen, underholdningen og massemediaen styrt bort vekk fra visdom, saklighet og perspektiv. De fleste vet heller ikke nu noe som helst for eksempel hva Bibelens stemmer har å fortelle om været og landskapenes atmossfæriske forhold. Både underlig og ikke underlig. Mye som er underlig. Mange sier for eksempel at de "tror på Jesus". Ser en nærmere efter så ser en dog at de tror på Jesus, men uten å tro på Jesus. Elementær forståelse mangler.
Klokken 18.30 omtrent 14 pluss-grader og 7 henimot midnatt.
---

Rudolf Steiner sier i en sammenheng blandt annet, at:
"Det vi opplever gjennom vårt rytmiske system, gjennom vårt bryst-system, det som går for seg i vår følelses-sfære, det er på ingen måte kun vår individuelle eiendom, det er noe som foregår i oss, men samtidig en objektiv prosess i verden. Det vil si, at når du føler noe så er det ganske visst en opplevelse i deg selv, men det er på samme tid noe som skjer i verden og har betydning for verden. Og det er nettopp overordentlig interessant å undersøke hvilkne verdens-prosesser som ligger til grunn for vårt følelsesliv. La oss anta at du opplever et eller annet som legger overordentlig sterkt beslag på ditt følelses-liv, en gledelig eller sørgelig begivenhet. (...) Men når det dreier seg om et følelses-inntrykk, så foregår det, ganske bortsett fra hva som utspiller seg i din bevissthet, i ditt sjels-liv i det hele tatt, så foregår det noe i den objektive verden. Og vi kan sammenligne det som foregår i den objektive verden med en slags svingninger som utbrer seg. Og det merkelige er, at det ikke utbrer seg i det uendelige, men når det har utbredt seg nok, når det på en viss måte er kommet til en ende med sin elastisitet, så svinger det igjen tilbake. (...) Hvem har ikke opplevd at det hos et eller annet menneske man kjenner godt kanskje plutselig opptrer en mis-stemning, og man vet slett ikke hva det kommer av. Mennesket forandrer seg plutselig, og når man virkelig har blikk for, sjelelig blikk for et menneskes særlige måte å forholde seg på, når man navnlig kan føle hva et slikt menneske sier mellom ordene, eller hva det sier i ordene, så vil man kunne gå tilbake til en eller annen hendelse, som - slik jeg har karakterisert det - tidligere har berørt vedkommende følelses-messig. Og i hele mellomtiden er det egentlig foregått noe som ikke ville foregått hvis mennesket ikke hadde hatt denne følelses-opplevelsen. Men det hele er en tildragelse, som foruten det at mennesket opplever den, tillike også objektivt utspiller seg utenfor mennesket. (...) Når vi forstår dem riktig, så tvinger disse ting oss til å si at mennesket til stadighet rundt omkring seg frembringer noe i retning av en temmelig stor aura. Men inn i det mennesket frembringer som bølger blandet det seg elementær-vesener, som, alt efter hvordan mennesket er, kan påvirke det som kommer tilbake. (...) Gjennom det mennesket har utbredt (og utbrer) som en åndelig atmosfære kommer vedkommende i veksel-virkning med elementær-vesnene. Alt det som i livets løp som noe skjebne-messig utspiller seg for mennesket henger sammen med disse ting. Innenfor vårt livsløp har vi jo en slags oppfyllelse av vår skjebne. Når vi opplever noe i dag har det jo en betydning for det senere. Men det er på den måte at vår skjebne faktisk blir tømret. Og på sammen-tømringen av vår skjebne medvirker det slike elementær-vesner som gjennom vår egen natur føler seg dratt hen til oss. Der føler de seg dratt hen og der virker de med inn på oss. / Det er en veksel-virkning mellom mennesket og dets omgivelser, og det er på en viss måte et spill av åndelige krefter i omgivelsene. Når man undersøker dette spill oppklares meget som er og blir skjebne-bestemmende for mennesker."

Fra et foredrag av Rudolf Steiner 6.12. 1919, Dornach. Fra boken Rudolf Steiner "Michaels Mission, Åbenbaringen af menneskevæsenets egentlige hemmeligheder, Bind II, 6 foredrag holdt i Dornach 6.-15. december 1919", Forlaget Jupiter, Odense, Danmark 1983. (Efter "Die Sendung Michaels", G.A. 194, Dornach 1962.)

---
Det er veldig utrolig og smertelig at jeg har holdt ut alt dette så veldig lenge.
Og terror-regimets tortur-prosesser hærjer stadig villere og villere.
Samvittighet, ydmykhet, skamvett og anstendighet blir i Norge stadig sjeldnere og sjeldnere.
---
Perverse kriminelle er de hærjende krefter, og de tror seg å kunne bestemme hvem som skal kunne leve sammen og hvem ikke. Og hvem som skal kunne snakke sammen og hvem ikke. Hvem og hva som har livets rett og hvem og hva ikke. Hvem og hvordan og hva, og hvem og hvordan og hva ikke, efter sin ideologi, synsing og politikk. Alt og det hele fullstendig motsatt Menneskerettsloven og motsatt alt og ethvert av lov og rett.
Menneskeverdet er av åtsel-verdi for de. Og de er som hyener, gribber og fluer rundt og over åtselet.
---
I dag laster jeg ikke opp mine dagboks-notater for i dag eller annet til Internettet mere. Ikke i morgen heller. Så får vi se hva det blir til videre.
Også med hensyn til Kaifas og hans med-spillere.
Hovmodets høy-borger har et utrolig forskrekkelig omfattende indoktrinert og underkuet borgerskap i Norge.
Kriminell galskap, undertrykkelse, tortur, drap, lovløshet og alles krig og svik mot alle, gjennom den offentlige forvaltningens regi.
Hvordan skal dette videre måtte gå?
---
---

Motsatt verden - Changeling

Jeg har nettopp sett en samfunns-messig veldig meget viktig, sentral og god film. Ikke minst med hensyn til dagens norske forhold. Filmen ble laget av Clint Eastwood i 2008 og fikk navnet "Changeling". En norsk bedre tittel vil være "Motsatt verden", til tross for at changeling kan oversettes med "bytting". Det er filmatisering av en sann historie, fra 1928, Los Angeles, USA. Den handler om en spesiell kidnapping av barn, men først og fremst om de der dengang samfunns-messige ramme-vilkårene og sosiale mekanismene som denne historien i seg selv fortalte og forteller. En solid bevitelse om noe som skjedde der og da, samfunns-messig katastrofalt - og som i visse land og samfunn kan skje eller skjer. Dengang som nu i og med vill kriminell galskap i offentlig regi forsøkt skjult bak kulissene og falsk dokumentasjon. I dagens Norge i en overflod mere og verre enn der dengang, og i Norge stadig uhyre verre og verre katastrofalt for mennesker og samfunn. Norges enda enormt store, enda største og verste problem. Uten noen som helst tvil.
En prest og en alene-mor er de to hoved-personene i filmen. Barnet forsvinner plutselig og den fortvilte mor og flere sitt liv endres fullstendig i omstendighetene og hendelsene som følger. Hun overlever på sett og vis, men hva som skjer endrer både mennesker og byen Los Angeles og forskjellig som en kan gjøre seg tanker om rekke-vidden av.
Mange vil enda komme til å baksnakke og å forsøke å redusere denne filmen. Det vil barnerov-industrien og dens med-spillere. Det vil for Norge sitt vedkommende si de kriminelle, inklusivt deres nøkkel-personer og "nyttige idioter", i og omkring den offentlige forvaltningen, inklusivt og i tillegg ikke minst i og omkring det falske "barnevern" og de falske "alene-mødre". Den norske barnerov-industriens to-delte kjerne, hånd i hånd med falske påstander, falsk dokumentasjon og en overflod av kriminell galskap, i offentlig regi.
Filmen er imidlertid på alle måter en stor perle og en ren klassiker. Metodene, midlene og de sosiale mekanismene den beskriver er de samme i disse dager, bare i noe varierende innpakning og i flere retninger og i et veldig mye større omfang. Og forholdene er mye mye mere omfattende og verre i Norge og Sverige og visse andre steder i dag. Og nu som dengang forsøkt skjult med propaganda og viltert mere av kriminell galskap. Disse forholdene kan det lages tusener andre og flere filmer om, og det er bare et tids-sørsmål før det vil skje. Og forhåpentligvis før alt slikt noe i virkelighetens verden grundig hører fortiden til. Uansett er dette en på alle måter viktig film.
Trusler, trakassering, terror og tortur er et middel til å få folk og mennesker til å oppføre seg "pent". Det at mennesker motsetter seg slike midler for undertrykkelse gjør det vanskeligere for kriminelle å hærje og å opprettholde sin kriminelle virksomhet. Underkastelse under kriminalitet viderefører og forsterker kriminaliteten. Både underkastelse og naivitet er bære-bjelker i et terror-regime. Denne filmen er en vekkelse også sånn sett.

Rune L. Hansen, 24.04. 2011.
---
---

Naiviteten og underkastelsen er to livsfarlige kjerner og tjenere i hovmod og dumhet, for snever egoisme til fare og undertrykkelse for med-menneskelighet, neste-kjærlighet, lov og rett.

Hitler-regimet og Stalin-regimet og andre terror-regimer ble opprettholdt og videreført av og fikk næring fra naive og dumme mennesker som ville ha og trodde på endringer, justeringer og forbedringer av ondskapen. De var i sin naivitet og underkastelse god reklame og gode tjenere for terror-regimet.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 24.04. 2011:

Det er ikke bare fengsler som driver med isolasjon. Det er også noe barnevernet driver med på små uskyldige barn og dets foreldre. Selv om det tilsynelatende ikke ser sån ut, så er det akkurat det som foregår. Å statistikken viser jo at det er 8 ganger større sjans for at barna tar sitt liv under barnevernets omsorg. Desto fler er det som tar sitt liv etter løslatelse og enda værre tilstander er det for foreldrene so
Selvmord i fengsel. Foredrag av fengselslege Kjetil Karlsen
http://www.youtube.com/watch?v=D6NH9KIFjqU&feature=share
www.youtube.com
Bruk av full isolasjon i norske fengsler er konvensjonsstridig, og en skam for rettsstaten. Selvmord er en forutsigbar og forventet effekt av ordningen. Dett.....

*

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er ikke bare fengsler som driver med isolasjon. Det er også noe barnevernet driver med på små uskyldige barn og dets foreldre. Selv om det tilsynelatende ikke ser sån ut, så er det akkurat det som foregår. Å statistikken viser jo at det... er 8 ganger større sjans for at barna tar sitt liv under barnevernets omsorg. Desto fler er det som tar sitt liv etter løslatelse og enda værre tilstander er det for foreldrene som ikke engang er tildelt noen statistikk.

Dag Vidar Madsen:
   Dessuten er det faktisk sånn, at viss vi behandler folk som dyr, så er det også det de blir.

Dag Vidar Madsen:
   Ingen blir snille eller gode mennesker av å bli straffet eller torturert. Det vet vi av erfaring. Så hvor lenge skal vi holde på med noe som bare er nedbrytende? Vi bekjemper ikke hat med hat. Det bare øker på i kraft. Hva slags samfunn er det vi egentlig ønsker oss?

Berit Mikalsen:
   Deler

---
---

Juliane Victoria Engelstad, 24.04. 2011:

Fant denne i Opplysningsgruppa til Marianne, så jeg legger den ut her, for den er veldig aktuell her:

Kollektiv uforstand hos barnepsykologer og barnepsykiatere

Jeg har en del barnevernssaker, og får av forskjellige grunner ofte henvendelser fra kolleger og fra slektninger til barn i fosterhjem. Et gjennomgående trekk i barnevernssaker er at barnet etter at det er revet opp fra familien og blitt plassert i fosterhjem, viser atferdsvansker og angivelig utviklingsforstyrrelse. Et annet gjennomgående trekk er at de psykologer, psykiatere og andre fagpersoner som i en eller annen sammenheng får med barnet å gjøre, enten det er BUP eller andre, plasserer årsaken for dette i foreldrenes angivelige dårlige omsorg før omsorgsovertakelsen.
Jeg har til dags dato ikke registrert èn gang, verken i saker jeg selv har, eller i saker jeg er blitt kjent med gjennom andre, at det har slått noen av disse fagpersonene at det barnet viser, er reaksjoner på selve omsorgsovertakelsen.
Det merkverdige er at de samme fagpersoner etter hvert har skjønt og tatt innover seg at barn som ble innlagt på sykehus, hadde slike reaksjoner hvis ikke foreldrene var med. Barnepsykiaterne Sommerschild og Grøholt som i sin lærebok har et bevisstløs forhold til dette problemet i barnevernssaker, skriver i et kapittel om barns reaksjon på akutte kriser og katastrofer at hvis barnet (2 - 5 år) blir "adskilt fra alle sine nære personer, kan reaksjonene bli svært alvorlige." De skriver videre: "Slike reaksjoner så vi før, da barn ble lagt inn på sykehus uten at kontakten med de nærmeste ble opprettholdt. Den første reaksjonen er ofte en aktiv protest med sinne og gråt og åpen lengsel etter foreldrene (protestfasen). Etter hvert øker sinnet og fortvilelsen, og den neste fasen blir preget av en desperat fortvilelse (desperasjonsfasen). I tredje fase regredierer barna, dvs. de vender tilbake til mer småbarnslig atferd." (S, 274, utgave i 1989).
Den som vil skjønne, skjønner selvsagt at slik reagerer også svært mange 2 - 5 åringer på en omsorgsovertakelse, og ettersom omsorgsovertakelse innebærer en langt mer dramatisk separasjon for barna enn en sykehusinnleggelse, vil selvsagt reaksjonene også kunne bli langt sterkere. Reaksjonene blir rimeligvis også ekstra forsterket som følge av at det samtidig blir strenge restriksjoner på samvær.
Andre aldersgrupper kan ha sine spesielle reaksjonsmønstre, men det er svært få som kommer fra en omsorgsovertakelse uten skade.
Dette vil nok de fleste fosterforeldre også kjenne seg igjen i, men de vil rimeligvis sveve i den villfarelse at problemene var der fra før og ikke oppstod i forbindelse med omsorgsovertakelsen.
Selv om de to nevnte barnepsykiaterne har med i læreboken et kapittel om omsorgsovertakelse og et kapittel om fosterbarn, avslører forfatterne, også ved det de ikke sier, at de ikke klarer å se at det er minst like traumatisk og mer traumatisk for barna å komme i fosterhjem. Det lengste forfatterne går i å erkjenne vanskene, er å uttale (s. 366), men uten å problematisere det videre, at:
"For barnet vil flyttingen ofte fremstå som en krise."
De to barnepsykiaterne har sveket barna grundig når de ikke har slått klart fast at omsorgsovertakelse er så skadelig for barna at det kun kan brukes i ytterste nødstilfelle. Dette dokumenterer for øvrig den internasjonale barnevernforskningen overbevisende, se Bo Vinnerljungs avhandling i boken Fosterbarn som vuxna.
Den uforstanden de to psykiaterne utviser når de ikke anerkjenner barns meget sterke traumatiske reaksjoner på omsorgsovertakelser, finner vi vanligvis både hos BUP og hos svært mange andre psykiatere og psykologer. Det har ført til, og fører stadig til, stor og unødvendig lidelse hos barna og deres familier. Hva skal til for at det skal ta slutt?

Av Sverre Kvilhaug, advokat
skvilh@frisurf.no

*

---
---

May- Harriet Seppola, 24.04. 2011:

BONDEN HADDE AVVIKLET DRIFTEN OG MATTILSYNET SLAKTET DYR SOM VAR EIET AV EN ANNEN.
16 hester reddet fra slakt
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.7605021
www.nrk.no
Etter planen skulle de seksten hestene tvangslaktes etter beordring fra Mattilsynet. – Det skjer heldigvis ikke, sier bonden som likevel synes det er trist å si farvel til hestene...

*

Kristin Brataas:
   Groteskt.

Kristin Brataas:
   Rene Gestapo hele den fuckings staten.

May- Harriet Seppola:
   Denne kjœresten hans som overtok disse dyrene , ble truet med at hvis ikke hun forsvant fra gården , ville barnevernet komme og hente barna hennes, fordi hun er tidligere fosterbarn , så makteliten er konsentrert .

---
---

Hjælp med at få Rachel hjem, 24.04. 2011:

Da man igennem mange år har nedprævoterede socologi studiet, har man osse samtidigt lukkede mange inkompotente og uduelige mennesker ind, og det fremvises så på deres sagsbehandling og deres måde at tale til borgerne på. Og ikke mindst den måde de håndtere og fortolker socialloven på!! ( resten kender de jo åbenbart ikke)

*

Hjælp med at få Rachel hjem:
   F.eks står der rent faktisk i socialloven

Hjælp med at få Rachel hjem:
   altså der er jo noget helt vildt rivende ravende galt ikke?! Den stigning af inkompotente og uduelig socialrådgiver som efterhånden er blevet et meget stort problem i den offentlig forvaltningen - kender jo åbenbart ikke betydning omkring rådgivning!! Er rådgivning truene adfærd?! Er det at tage besluttinger hen over hovedet på borgerne og derefter trække dem ned over ørene på dem?! Og til tider så strider disse besluttinger jo imod selve socialloven..

Hjælp med at få Rachel hjem:
   F.eks her i november 2010, får jeg så et brev ind ad døren af socialrådgiver pia urban at jeg ikke længere måtte filme min søn.. Der svare min advokat tilbage i en meget hård tone " den bemyndigelse har du ikke!!" og vupti inkompotente social rådgiver pia urban måtte spørger jammerbugts jurister om det er rigtigt?! jeg kan så nævne mange flere tilfælde hvor både hun og min tidligere social rådgiver ole burholt og hvor både tidligere familie - børne rådgiverleder karin christensen og marianne grejning og helle drue larsen har overtrådt deres bemyndigelse og gået længere end hvor de må bevæge sig!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Men bare man har bestået en gymminasle uddannelse, så kan man komme ind på socialogi studiet.. altså det er lige så nedprævoteede som pædagog studiet! og kvaliten er osse derefter..-

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Teamleder jesper holtegaard poulsen har skabet sig en karriere udelukkende på den kriminelle løbe bane. Han har formået at manipulere så meget igennem sine karriere helt ude fra sejleflod kommune af, også indtil aalborg som teamleder og formand for plejefamilie godkendelse udvalget, hvor han i den grad osse har misbrugt sin magt, og har uden om udvalget godkendte plejefamilier som ellers ALDRIG ville blive godkendt, hvis deres ansøgning kom for udvalget!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   og kvaliten er osse derefter!! Forringet.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   også deres lyn kursus social psykatri også tror de lige bare fordi at de kan citere lidt fra CG junge og Frued så er de lige pluselig langt klogere end den almen læge og psykiater som har mange flere år på bagen.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Nej socialrådgiver og pædagoger aner intet om de samfunds emner de bevæger sig ud i. Og min erfaring har fortalt mig at de faktisk ikke forstår hverken det sprog som psykologer og læger og psykiater bruger!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Men misbruger det ved at lege " kloge ugler"..

---
---

  – Kommunen raner de svakeste
.by Hugo Fredriksen on Friday, March 18, 2011 at 6:52am.

Pensjonistene mener
Oslo: Pensjonistforbundet er sjokkerte over at kommuner stjeler pengene regjeringen ga direkte til landets fattigste for å dekke rekordhøye strømregninger. Nå oppfordrer de mottakerne til å anmelde kommunen for tyveri.
Rekordlange kuldeperioder og tilsvarende skyhøye strømregninger har vært en stor bekymring blant landets fattige denne vinteren. Derfor gikk regjeringen til det noe uvanlige skritt å bevilge 2 500 kroner ekstra direkte til landets fattigste via Husbanken. Men i Dagsrevyen i går kveld kom det fram at Horten kommune trekker mottakerne for et tilsvarende beløp.
– Jeg fikk helt vondt. I natt har jeg knapt sovet. Jeg kan nesten ikke tro at de kan stjele penger fra samfunnets svakeste på denne måten. Det er umoralsk, sier Harry Jørgensen, rådgiver i Pensjonistforbundet og leder av fylkeseldrerådet i Vestfold.
– Anmeld kommunen
Jørgensen tar i dag saken opp med ulike eldreorganisasjoner. – Vi har sloss for å få ned momsen på strøm nå som prisene var så høye. Vi ble hørt av staten – og så kommer langfingra kommuner og drar til seg pengene. Jeg ser nå for meg eldre, fattige og syke mennesker i lang kø for å levere tilbake pengene de har fått. Det var selvsagt ikke meningen, sier han.
Jørgensen kommer med en klar oppfordring til alle dem som er rammet i saken: – Ikke finn dere i det. Anmeld kommunen for tyveri. Ingen andre hadde funnet seg i at kommunen tok pengene deres, sier han.
Lovbrudd
Ifølge Nrk har kommunen også begått minst to lovbrudd i saken, og regional- og kommunalminister Liv Signe Navarsete uttalte at hun ikke hadde fantasi til å forestille seg at kommunen kunne trekke tilsvarende beløp som regjeringen har gitt ekstra. – Hvis regjeringen hadde ment at pengene skulle gå til kommunene, så hadde de selvsagt sendt pengene dit. Men disse pengene skulle gå direkte til navngitte personer som vi vet sliter økonomisk, sier Jørgensen.
På Nrk fikk han støtte fra Høyre-leder Erna Solberg om at dette er umoralsk. Ifølge NAV Horten har tilsvarende skjedd ”over alt”, og ordfører Nils Henning Hontvedt nekter for at kommunen forsyner seg med penger de ikke skulle hatt. De hevder kommunen allerede har gitt ekstra støtte til å dekke strøm, noe som ble tilbakevist av en av mottakerne.
(Pressenytt)

Av Guro Sollien Eriksrud/Pressenytt
Publisert: 17.03.11 11:10

*
---
Tor Skogland:
Og gjett hvilke partier som har makta i disse kommunene?

Bjørnar Steine:
   Helt riktig Tor.. og gjett hvilket parti som har foreslått å sette ned moms osv slik at det kommer ALLE til gode og ikke bare de som har krav på bostøtte.. for det er mange flere enn de som har den muligheten som har det trangt økonomisk. Det er kun få prosent av produksjonen som går til det private markedet. Derfor er sytingen om sparetiltak i husholdningene kun et skalkeskjul for å ramme DIN privatøkonomi og frata deg kjøpekraft.

Sveinung Vegsund:
   Dette kommunale tiltaket er kanskje umoralsk, men med overrveiende sannsynlighet juridisk forsvarlig og legalt ?

Bjørnar Steine:
   Det er det nok Sveinung.. om jeg ikke tar helt feil så dreier dette seg om sosialmottakere. Da vil pengene bli trukket fra sosialhjelpen og de svakeste vil altså ikke få nytte av dette.

Sveinung Vegsund:
   Dette er kun en avgjørelse i rettsapparatet som kam kan fastslå i form av et enkeltvedtak. Merk deg hva et enkeltvedtak er og innebærer !

Bjørnar Steine:
   Jada bevares.. men kommunene står også fritt til å vurdere behovet for midler og et sosialhjelpvedtak er gyldig EN måned og må fattes på nytt vurdert etter den aktuelle situasjon du ER i... Enkeltvedtak innebærer et vedtak som tar utgangspunkt i din nåværende økonomiske situasjon. Den må fattes hver måned og tar hele tiden hensyn til din aktuelle økonomiske situasjon når du søker. Livsoppholdsatsene er forskjellig fra kommune til kommune og i enkelte perioder ligger bostøtten under sosialkontoret og da vil altså din inntekt og økonomiske situasjon ligge til grunn for sosialhjelp.

Bjørnar Steine:
   Det betyr i klartekst at dersom du får 2500 kr mer fra staten så betaler kommunen deg ut 2500 kr mindre i livsopphold enn de ellers ville gjort.. dette er hjemmel for å gjøre..

Tor Skogland:
   I Tromsø ville AP gi de aller svakeste noen tusenlapper til jul, men høre fant formelle feil og klarte å stoppe det. Nye fine blankpussede sosiale Høyre.

Sveinung Vegsund:
   Et enkeltvedtak gjelder bare en enkelt person. Dersom et vedtak skal gjkelde 4,871000 nordmenn må det altså et identisk antall rettssaker til. Slik fungereer den norske forvaltningen !

Hugo Fredriksen:
   Vel, Tor: I år etter år var det fast takst at FrP foreslo en tusenlapp ekstra i desember til minstetrygdede og sosialhjelpsavhengige. HVER gang ble regjeringen like "overrasket", og kalte dette "populisme" - og stemte mot

---
*****

--25--
-- Dagboks-notater, 2. påskedag- mandag 25. april 2011, Vinberget:

Dottete himmel og 6 pluss-grader og noe dust og disig Celsius klokken 07 og 16 pluss-grader klokken 14 og 11 klokken 19, en liten stund litt regn og 10 pluss-grader fra klokken 20 og 2 pluss-grader henimot midnatt.
---
---

Trygve Einar kom her på besøk i dag. Og nabo-folk og andre har vært her på besøk i de siste dagene i forbindelse med at hvalpene er annonsert for salg, hvilket Bernt og Hilde og de der har hjulpet til med. Tre hvalper til tre forskjellige solgt i dag, 500,- kr. pr. stk.
Trygve Einar hentet en mobil-telefon (med abonnement) han for flere måneder siden kjøpte til Stauda og la igjen her, men som Stauda enda ikke har fått fordi hun jo ikke har vært hjemme. Han skulle nu forsøke å få den overlevert til Stauda.

---
---

Juliane Victoria Engelstad, 25.04. 2011:
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_128939497176822&view=doc&id=144988375571934

To artikler om fosterhjemsplassering og særlig om Vinnerljungs forskning
Denne også fra Opplysningsgruppa til Marianne. Dette er mer fra Kvinlaug og om forskning på fosterbarn. Syk type forskning, men nå som den er her, så bør den også brukes selv om alt dette taler i bv. sin disfavør. Jeg har vanskeligere for å tro at dette kan la seg overse hvis biologiske foreldre også får denne informasjonen om forskningen.

*********

LEGGER INN OGSÅ DENNE ARTIKKELEN SOM ER SKREVET AV ADVOKAT SVERRE KVILHAUG. MEGET BRA DET SOM HAN TREKKER FREM HER OM OMSORGSOVERTAKELSER.

*

Av Sverre Kvilhaug

NKMR bringer nedenfor to artikler av advokat Sverre Kvilhaug. De har begge vært sendt som innlegg til bladet Fosterhjemskontakt.

Den første artikkelen: "Om fosterhjemsplassering og om debatten som uteble, samt om en forsker som er sjokkert", ble publisert i Fosterhjemskontakt 4-2001. I samme nummer brakte bladet et intervju med Bo Vinnerljung, som arbeider for Socialstyrelsen i Sverige, og som i intervjuet uttrykte meninger som til dels avviker fra det som kommer frem i hans egen avhandling.

Den andre artikkelen, "Om fosterhjemsplassering, Vinnerljungs bortforklaringer og barnevernets og fosterhjemsforeningens livsløgn" ble likeledes sendt til Fosterhjemskontakt. Det er per i dag uvisst om bladet tar den inn.

Begge artikler er trykket her med forfatterens velvillige samtykke.

Om fosterhjemsplassering og om debatten som uteble, samt om en forsker som er sjokkert

  Jeg ser i Fosterhjemskontakt nr. 1/2001 at Kari Killén er sjokkert når hun tenker på at hun selv var med og plasserte barn i fosterhjem for 30 år siden uten at fosterhjemmet fikk vite bakgrunnen til barna. Hun burde heller la seg sjokkere av at så mange barn i det hele tatt ble, og fortsatt blir, plassert i fosterhjem når prognosene for langtidsplassering i fosterhjem er så dårlige som de er. Jeg er rimelig overvbevist om at Kari Killén ikke er ukjent med Bo Vinnerljungs avhandling, presentert i boken: Fosterbarn som vuxna (omtalt i bladet nr. 2/1998). Dermed vet hun også at Vinnerljung i avhandlingen gjennomgikk den internasjonale barnevernforskningen om hvordan det går med barn i fosterhjem, samt gjennomførte egne søskenundersøkelser i samme øyemed. Videre vet hun rimeligvis også at disse forskningsresultatene viser at det (på gruppenivå) ikke er noen gevinst ved å langtidsplassere barn i fosterhjem - det går enten like bra med dem som hvis de hadde blitt værende i hjemmet, eller så går det gårligere ved fosterhjemsplassering. Ingen undersøkelser viser at det går bedre med fosterbarna enn om de hadde blitt boende hjemme (se boken side 78). Noen år tidligere fant for øvrig Michael Bohman, også svensk forsker, ut det samme ut fra longitudinelle undersøkelser, og han fant til og med at dobbelt så mange fosterbarnsgutter ble kriminelle og rusmisbrukere som de sammenlignende risikobarna som vokste opp hjemme.

   Hvorfor sjokkerer ikke dette Kari Killén? Hvorfor fører det ikke til at hun gjør en innsats for å få den nevnte forskningen kjent og tatt hensyn til? Hvorfor tar hun ikke et oppgjør med det forholdet at barnevernet og fylkesnemndene mange steder i landet har en altfor lav terskel for omsorgsovertakelser, og at terskelen for tilbakeføring er for høy? Nettopp hun er i posisjon til å gjøre det. De som ikke tror at terskelen for omsorgsovertakelser er for lav, vet enten svært lite om praksis i fylkesnemndene eller vurderer terskelhøyden ut fra den feilaktige oppfatningen at fosterhjemsplassering er et bra tiltak for barn.

Hadde det bare vært Kari Killén som forholdt seg taus, hadde det ikke vært så farlig. Det katastrofale for relativt vanlige barn og familier som utsettes for omsorgsovertakelse, og det er mange, er at det er så å si ingen i det etablerte barnevernsystemet på alle nivåer som er interessert i de nevnte forskningsresultatene. Heller ikke noen av fosterforeldrene som leste artikkelen i bladet, tok opp hansken.

Sverre Kvilhaug
advokat

*******
ARTIKKEL 2
********

Om fosterhjemsplassering, Vinnerljungs bortforklaringer og barnevernets og fosterhjemsforeningens livsløgn

For meg er det underlig å se at Vinnerljung etter å ha levert en avhandling som meget grundig bekreftet det to andre svenske forskere, Bohman og Sigvardsson, fant noen år tidligere på grunnlag av longitudinelle undersøkelser av fosterbarn, "hjemmebarn" i risikosonen og adoptivbarn samt "vanlige" skoleelever i samme klasse, nemlig at det på gruppenivå ikke er noen gevinst i å plassere barn i langvarige fosterhjem, nå synes å bruke mye tid på å bortforklare eller svekke sin egen avhandling. Det tjener han til liten ære.

I Fosterhjemskontakt nr. 4/2001 uttaler Bo Vinnerljung i følge intervjueren for så vidt at jeg har rett i at både Vinnerljungs egne undersøkelser og andre undersøkelser gir fosterbarn relativt dårlige prognoser. Men de bortforklaringer Vinnerljung så kommer med, holder ikke vann. At "slike funn er tidsavhengige" er en vanlig bortforklaring når man ikke liker resultatet - det sier man også om Bohmans undersøkelser. At terskelen for intervensjon angivelig var mye lavere den gang enn i dag, er en annen feilaktig bortforklaring. Vinnerljung synes for øvrig å ha glemt at hans avhandling ikke bare omfattet hans egen søskenundersøkelse, men også hele den internasjonale barnevernforskningen om hvordan det går med fosterbarn, og dreide seg om mange års forskningsresultater. At de økonomiske mulighetene angivelig var ganske gode for enslige forsørgere på denne tiden, dvs. i Sverige under søskenundersøkelsen, kan nok være riktig, men hva så? Mange av de enslige mødrene var for øvrig særdeles unge - det er i motsetning til de økonomiske mulighetene nevnt i avhandlingen.

Den mest originale innvendingen er at det i følge Vinnerljung den gang (altså under hans søskenundersøkelse) var uvanlig med narkomane forsørgere. Jeg vet ikke hva Vinnerljung mener at det beviser. Jeg har for min del aldri tatt til orde for at narkomane foreldre skal få ta hånd om sine barn selv. Det var heller ikke for fosterbarn så lett å komme bort i stoffproblemer som i dag - men det nevner ikke Vinnerljung. Vi kan fremdeles slå fast at forskningen viser at barn av ikke-narkomane foreldre klarer seg minst like bra som deres søsken som er fosterbarn og som andre fosterbarn, og det er det som er mitt hovedpoeng, hvilket betyr at terskelen for omsorgsovertakelse bør settes så høyt at relativt "vanlige" foreldre ikke rammes. Forskningen er helt relevant for den problemstillingen.

La meg vise til hvordan Vinnerljung selv omtalte gruppen fosterbarn og fosterhjemsomsorgen i forbindelse med hans søskenundersøkelser på side 155:
"Det är "effekterna" av en mycket stabil fosterhemsvård som undersöks. Av de 107 fosterbarnen kom 77 (72%) at vara kvar oavbrutet under hela uppväxten i samma fosterhem."
  "Sammanfattningsvis representerar undersökningsgruppen fosterbarnsvård med närmast ideala förutsättningar, enligt de värderingar som rådde på 60- og 70-talen: låg alder vid placeringen, långvariga placeringar, få omplaceringar eller hemtagningar og mycket begränsade kontakter barn/ursprungsföräldrar."

De innvendinger Vinnerljung kommer med til mine synspunkter, er følgelig ikke holdbare, og man må virkelig forundres over hvor det er blitt av forskeren Vinnerljung i dagens debatt. Vinnerljung undersøkte den i barnevernets egne øyne ideelle fosterhjemsomsorgen og fant likevel at de hjemmeboende søsknene klarte seg minst like bra eller bedre. Jeg minner om at Vinnerljung i sin avhandling også tok med bla.a. resultatene fra Bohman og Sigvardssons forskning som viste at mer enn dobbelt så mange tidligere fosterbarn som "hjemmebarn i risikogruppen" (de siste kom på linje med sine medelever) som unge voksne ble registrert for alkoholmisbruk og kriminalitet, hvis resultater langt på vei samsvarer med Bonnier & Kälvestens rapport (1990), se boken side 66-67. Vinnerljung konkluderte på side 78 med at alle de undersøkelsene om hvordan det går med fosterbarn, som han gjennomgikk, viste "likartade eller sämre (les: dårligere) resultat för fosterbarnen när de jämførs med hemmaboende barn från riskgrupper eller liknande."

  På side 90 skrev han dette om de andre forskningsresultatene:
"Sammantaget ger översikten stöd åt Richard Barts konstaterande att vuxna fosterbarn "inte er en gynnad (les: ikke er en tilfredsstillende) grupp". F d (les: tidligere) fosterbarn, i studierna som refererats, är på gruppnivå oftast inte bättre lottade eller bättre presterande vuxna än grupper från svaga, eller till och med utsatta uppväxtförhållanden"

At situasjonen når barnevernet griper inn i dag er langt verre enn den var da Vinnerljung foretok sin søskenundersøkelse, er synsing og spekulasjoner fra hans side og har ingenting med hans forskningsresultater å gjøre. At det i motsetning til på 60-tallet kanskje er mange narkomane som blir fratatt omsorgen for sine barn i dag (selv om jeg selv ser lite av den typen saker, samtidig som de fleste vet at mange slike foreldre i motsetning til mange mer alminnelige foreldre fremdeles har barna hos seg), er muligens riktig, men det er under enhver omstendighet både min og andre (om ikke alle) advokaters erfaring at barnevernet har en forkjærlighet for saker som dreier seg om forholdsvis normale forhold uten narkotikaproblematikk, men der omsorgen angivelig ikke er god nok, og fylkesnemndene følger som regel med på ferden uten store motforestillinger.

Når Vinnerljung i intervjuet spør om vi overhodet kan akseptere at barn blir mishandlet eller forsømt av narkomane foreldre, har jeg aldri uttalt at jeg mener at vi kan det, og det vet selvsagt også Vinnerljung hvis han har tatt seg bryet med å lese hva jeg har skrevet. Jeg snakker hovedsakelig om terskelhøyden for omsorgsovertakelse - at den er altfor lav. Mange foreldre ville bli skikkelig skremt hvis de visste hvor lav terskelen kan være i dag. Fordi barnevernet samtidig er "nærsynt", kan barnevernet samtidig overse svært mye alvorlig barnemishandling - noe som lurer mange til å tro at terskelen for inngripen er høy. Vinnerljung tror åpenbart at terskelen er høy i dag, men da er han dessverre feilinformert. Vinnerljungs forskning viser at den bør være atskillig høyere enn i dag fordi det ikke er noe bedre for barn å komme i fosterhjem når de ikke blir mishandlet eller har narkomane foreldre, men har foreldre som strever på som best de kan.

Det Vinnerljung nevner i intervjuet om at poenget er at det ikke er nok med vanlige hjem for barn med uvanlige behov, er både provoserende og selvsagt ikke noe holdbart argument for fosterhjemsplassering. Kan man gi et barn i fosterfamilie god oppfølging, som han nevner, kan man også gi barn som bor hos foreldrene eller slekten god oppfølging. Som Vinnerljung selv uttaler i boken på side 246, er det "problematisk at identifiera vad som trovärdig kan antas förbättra de långsiktiga resultaten" ved langvarig fosterhjemsplassering.

Når Vinnerljung i intervjuet sier at vi per i dag ikke har noe bedre alternativ enn fosterhjem, kan det nok være riktig i en del spesielle tilfeller. Men i ganske mange tilfeller der barn i dag blir fjernet fra familien for å bli plassert i langvarig fosterhjem hos fremmede, med vanligvis ekstremt dårlig kontakt med familien (andre foreldre enn fosterforeldre ville ha vært rimelig sjokkert over hvor ekstremt lite samvær barnevernet og fylkesnemndene mener det skal være etter en omsorgsovertakelse) er foreldrene, med eller uten hjelpetiltak, i stand til å gi barnet en minst like god oppvekst som barnet på kort og lang sikt totalt sett får ved fosterhjemsplassering, ganske enkelt fordi terskelen for omsorgsovertakelser er for lav. I ganske mange andre tilfeller der terskelen i utgangspunktet kanskje er høy nok isolert sett, vil barnets øvrige slekt kunne gi barnet en god oppvekst, slik at barnet kan bli i familien/slekten, men da må barnevernet tenke og arbeide på en helt annen måte enn det som skjer i dag. Vinnerljung var selv inne på dette i boken på side 247, og jeg synes nok det er noe påfallende at han synes å ha glemt det nå.

På bakgrunn av ovenstående stiller jeg meg noe tvilende til opplysningene i intervjuet om at det er mine synspunkter Vinnerljung har kommentert på utallige møter her i landet. Det er dessverre en velkjent taktikk at man later som om man kommenterer andres synspunkter, gir den andre delvis medhold, men går så over til å snakke om noe helt annet og later samtidig som om man fremdeles kommenterer andres synspunkter. Dersom Vinnerljung står fast ved at jeg trekker for vidtrekkende konklusjoner, må han ha atskillig mer å fare med enn det som kommer fram i intervjuet, men det har han selvsagt ikke. Da måtte han gå i mot sin egne forskning.

Og dermed forstummer vel debatten før den er kommet i gang - hvis da redaksjonen i det hele tatt finner å ville spandere spalteplass på dette innlegget, til tross for at det jo dreier seg om det faglige grunnlaget for det foreningens medlemmer er involvert i. Den såkalte livsløgnen hegner de fleste foreninger om, hver på sitt område - det er en av grunnene til at menneskeheten skrider så langsomt fremad, som dikteren sier.

Knarvik, 23. mai 2001
Sverre Kvilhaug
advokat

*

Juliane Victoria Engelstad:
   NB: La inn artikkel nr. 2 nå i samme dokument, fordi det ikke kom med den første gangen.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 24.04. 2011:

Kjenner igjen mye av dette når min datter var "forsvarlig plassert" på Åpen anstalt Viensentret, Hamar. Det holdt på å bli hennes død.
INNSIDEN- BARNET UNDER BARNEVERN 2
http://www.facebook.com/notes/rigmor-fossdal/innsiden-barnet-under-barnevern-2/10150172027517141

INNSIDEN - BARNET UNDER BARNEVERN del 2

Institusjon.
NEDBRYTNING, BESLAG OG OPPGIVELSE II
Barnevern kaller feilaktig tvangsovertakelse over kortere tid for : tilknytning.
   Barnevern = kaos. Ikke tilknytning.   Kaoset er holdepunkt?
Det som egentlig har foregått og foregår daglig er: SPLITTELSE.
   SPLITTELSE fra familien, fra seg selv og fra venner.
   Barnevern utnevner seg selv til hersker over barnet og over familien .     Barnevern fremmer indre kaos i barnet. Barnets/ungdommens aksjoner lar ikke vente på seg. Men; disse er "bare" adferdsavvik" må vite. Når følelsene kommer frem . I den grad de gjør det.     Institusjonspersonale utøver splitt og hersketeknikker mot ungdommen/barnet. Barnet/ungdommen degraderes så langt det synes tilrådelig.     Teknikker anvendes manipulativt slik:     1. Ungdommen trekkes til side av personale.   Gjerne i noe som presenteres som "fortrolig samtale" eller et "kort møte på kontoret" eller i forbifarten. Dette "herskerindividet" "advarer" (hersker over = manipulasjon ) ungdommen mot å være sammen med /ha noe å gjøre med den og den.   Det gjelder både de andre som er på tvang på samme institusjon- og lokale ungdommer.     2.   Ansatte går til de andre ungdommene, èn og èn og bruker samme metode.   Det utgytes "anbefalinger og råd" mot å ikke holde sammen med andre. Og holde avstand.   De grunner som oppgis er : - uheldig forbindelse for deg - uheldig/dårlig påvirkning - uheldige konsekvenser for deg   Sum: dette er skadelig for deg.       *** Personalet bruker OGSÅ ungdommene til å gi ut opplysninger "om" hverandre. Til evt. bruk.     3.   "Fellesmøter" (husmøter) styrker separasjon mellom ungdommene.   De er i stand til å holde fokus - (et slags samhold ved spesifikke tema). Som regel åpenbare overtredelser fra ledelsen.      1 kveld med husmøter pr. uke. Anført som obligatorisk.     4.   Obligatorisk "alenetid".     Barnevern beslaglegger "forbindelser": Kaos som rådende tilstand.. forkledd som ro og tilknytning     To dager i uken på ettermiddag/kveldstid kjører institusjonen noe som de kaller "alenetid." = ytterligere separasjon og beslag.   De tvangsplasserte ungdommene skulle holde seg hver for seg og fikk ikke lov å omgås andre.   Målet synes å være: ikke samspill, men mer kaos via mer isolasjon.     5.   Sinn, mental, psyke gjennomgår reguleringer og beslag.   "Obligatorisk" adferdsendrende/regulerende program etter MultiSyncmodellen; ART.   ART=   Agression Replacement Training   http://www.garnesungdomssenter.no/default.asp?k=2&id=15 http://www.aggressionreplacementtraining.org/HOME.html     Minst 1 kveld pr.uke til ART .     Kort og godt skal naturlig og berettiget sinne erstattes. Omprogrammering av naturlige mekanismer som trer frem under alvorlige overgrep.     Ungdommen uttaler om ART:   - "jeg blir enda mer sint av de ART-greiene"! - "Jeg føler meg som en hund. Jeg får sjokoladebiter når instruktøren er fornøyd," - "Vi går, vi får godterier og brus." - "Opplegget er helt sjukt."   "Instruktørene blir sinte for ingen ting og kjefter og smeller.." Institusjon kjører ART som obligatorisk.   Så langt 4 kvelder pr. uke beslaglagt.     *** Dette er førstehåndsinformasjon.
By: Rigmor Fossdal

*

Monica Szekelyhidy Jakobsen:
   deler :)

Liv TheGodmother Bakke:
   Kjenner igjen mye av dette når min datter var "forsvarlig plassert" på Åpen anstalt Viensentret, Hamar. Det holdt på å bli hennes død.

Rigmor Fossdal:
   ‎:/ Same procedure

Rigmor Fossdal:
   Denne jenta har vært der.. http://maritaviola.blogg.no/1264408046_sinsykt_masse_tanker_.html

Liv TheGodmother Bakke:
   Jeg kjenner ikke til dette ART. Men mulig at den lukkede avdelingen hadde sånt. Å vet at hvis dem støvsuget eller vasket opp, fikk dem ekstra ukelønn.
Men isolasjonen i form av alenetid. Den kjenner jeg så allt for godt igjen. Dem isolerer barna på istitusjoner mens man godt vet skadevirkningene av å sitte isolert fører til garantert selvmord i fengsler!

Rigmor Fossdal:
   http://www.diakonhjemmet.no/hogskole/modules/module_123/proxy.asp?D=2&C=499&I=3055

Rigmor Fossdal:
   ARTmøkka!

Rigmor Fossdal:
   I regi herfra:
http://www.atferdssenteret.no/

Rigmor Fossdal:
   Der kan du lese "alt"...

Liv TheGodmother Bakke:
   http://bergeliv.no/2011/03/08/selvmordet-i-arendal-fengsel/

Rigmor Fossdal:
   http://www.youtube.com/watch?v=D6NH9KIFjqU

Rigmor Fossdal:
   Bruk av full isolasjon i norske fengsler er konvensjonsstridig, og en skam for rettsstaten. Selvmord er en forutsigbar og forventet effekt av ordningen. Dette sier fengselslege Kjetil Karlsen i et foredrag ved Universitetet i Oslo, oktober 2010. Karlsen beskriver hendelsene som førte til et selvmord i fengsel rett før møtet.
Ref: linken over.

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er ikke bare fengsler som driver med isolasjon. Det er også noe barnevernet driver med på små uskyldige barn og dets foreldre. Selv om det tilsynelatende ikke ser sån ut, så er det akkurat det som foregår. Å statistikken viser jo at det er 8 ganger større sjans for at barna tar sitt liv under barnevernets omsorg. Desto fler er det som tar sitt liv etter løslatelse og enda værre tilstander er det for foreldrene som ikke engang er tildelt noen statistikk.

Liv TheGodmother Bakke:
   Så du har helt rett Bianca. Dem vet at isolasjon fører til selvmord. Dem trenger altså bare å isolere. Så vil selvmordet garanteres.

Rigmor Fossdal:
   Det er nettopp det barnevern gjør. Varetekt som isolasjonsmetode.

Rigmor Fossdal:
   Bianca: Det er riktig som du sier: Det er IKKE LOV. Men de gjør det .... hva gjør vi med det?
"Rett" -myndigheter-helsevesen og alt off. GJØR dette mot våre barn .. og mot oss foreldre.

Anna Sand:
   Mishandlingen av barn i narnevernsinstitusjon har ikke blitt mindre, den har bare blitt mer sofistikert.

---

Rigmor Fossdal:
   https://www.facebook.com/notes/rigmor-fossdal/innsiden-barnet-under-barnevern-2/10150172027517141

Rigmor Fossdal:
   https://www.facebook.com/notes/rigmor-fossdal/innsiden-barnet-under-barnevern-2/10150172027517141

Liv TheGodmother Bakke:
   Takk Rigmor! Det var den linken jeg trodde jeg la inn men som fb ikke la inn ja.

Rigmor Fossdal:
   http://www.atferdssenteret.no/
ART. PALS. MultiSync og andre "adferdsprogrammer"..

Liv TheGodmother Bakke:
   http://bergeliv.no/2011/03/08/selvmordet-i-arendal-fengsel/

Ingunn Victoria Lausund:
   Jeg blir kvalm, dette er ikke på noen måte vern, dette er psykisk trotur og brude vært svært høye strafferammer på, som rammer ikke bare utøver, saksbehandler men også hele rekken som har ledet til dette, spesielt barb

Ingunn Victoria Lausund:
   barnevernsledere og teamledere, de er de som er farligst, for de sittr med all makta

Rigmor Fossdal:
   Dette er realiteten. - virkeligheten under barnevern.
Prøv gjerne å anmelde- og se hva som skjer.
En kamp å kjempe? Nei, ikke så lenge bortimot 80 % av befolkningen digger bv og mener det er bra ...

---
---

INNSIDEN- BARNET UNDER BARNEVERN 1
.by Rigmor Fossdal on Sunday, April 24, 2011 at 3:09pm.
http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150171761922141

   BARNETS UNDERGANG - BARNEVERN

Tvangsplasserte barn og ungdommer lider.
Ingen bombe; Savn, sorg, tap, forvirring,avmakt, frykt, vantro, sjokk . Tvangsadskillelse.Tvangsisolasjon.
Fører til følelsesmessig nummenhet.
Avstumpning. Underkjennelse.
Skilles fra de vil være sammen med - og har RETT til å være med.

UNDERKJENNELSE OG UNDERGANG.

De tvinges leve i surrogati.
De som familien erstattes med er bare ... barbarer; mot hele barnet.
Det uttales: "klart barnevernet må ta grep når barn ikke ville tilpasse seg".

   FEIL!!!

BARNETS VILJE

Viljen er redskapet for å komme seg opp og frem .
Viljen er den sterkeste drivkraft i mennesket.
Barnet eier seg selv og sin egen vilje.
Krav om tilpasning OG tvang hindrer VILJEN.

Å OVERGÅ og tvinge seg inn i barnets mentale og indre liv er overgrep mot barnet og dets vilje , - og pr. definisjon tortur. Det er med andre ord en barbarisk handling.

BEGREPET TID

Den unge låses fast i tiden- og lever i opphør. Ingenmannsland kan passe. Tiden forsvinner.

Videre:
Emosjonelt vakuum. Tomrom. Den unge er på standby.
Kneblet og bedratt.
Inntatt og forlatt.

LIVET er på pause.
Tid; tidsfølelse opphører. Tid er fastlåst. Den blir til et beslag.
Frihetsberøvelse er et beslag - både inn i tid og krefter.
Varetekt er beslag og grov og alvorlig tortur.
Barnet er fastlåst og lenket.
Kort og godt - barnet er i systemets VOLD . Og under og i vold fra den enkelte "arbeider" (kriminell).

   OPPRØR - ELLER OPPGIVELSE

Prosess:
Barnevern "erfarer" oppgivelse. PÅ SIKT.
Sier barnevernleder.
Barnevern ønsker - og krever OPPGIVELSE.
Av vilje, tid, følelser, familie, identitet ..
Barnet utsettes derfor for en prosess som er mental eksekusjon.
Utøverne er satt inn på å lede barnet til sin egen oppgivelse.
All forventet endring er et krav om selvoppgivelse.
Dersom det ikke går , blir midlene hardere og sterkere. Stempler, så som "sykdommer, avvik" - medikamenter, terapier, programmer .. er faktiske "grep".
Barnevern kaller det utprøving av "tiltak".
Barnevernleder i fylkesnemd:
Barnevernleder uttaler i fylkesnemda under ed at at målet med tvangsplassering er å bryte ned naturlig motstand. Altså barnets oppgivelse av seg selv og sin sannhet. Kvalifiserer ikke det som en voldtekt, kanskje? Og en mental eksekusjon?
Deretter kommer barnevernets "arbeidere" i "posisjon til" å gjøre noe .... sier barnevernleder.
Når motstanden er BRUTT NED og FJERNET.
Til det brukes de som opererer innad i institusjonene. Kriminelle.
Det kreves at barnet skal utføre ordre på befaling.
De unge er fastlåste med livet på "pauseknapp".
Deres egentlige, naturlige og rettmessige liv er opphørt- med plutselig .. og voldsom virkning.
Barnet er i avmakt.
Det kreves at barnet skal akseptere den avmakt og den "sannhet" barnevern påtvinger.
Kriminelt utdannede opererer etter "vi skal hjelpe deg .. til å oppgi den du er".
Voldtekt, identitetstyveri.
Det produseres, noteres, korrumperes, konstrueres, kriminaliseres, repeteres- terroriseres.
PÅ barnevernets berettigelse - sak-konstruksjon- opprettholdelse.
Konflikt oppstår: barnet er i avmakt og vantro.
Barnet settes i skrustikke mellom egen sannhet og vilje og gisseltakers påstander.
Dette er IKKE barnets eller familiens "verk" - det er barnevernets.
Det heter mishandling.
Barnet aksjonerer seg selv - egen vilje som respons (svar) på hva det utsettes for.
Disse aksjoner brukes så til å påstå at barnet er skadet fra familien av.. Og "lojalitet", "instruks" og det å ikke vite hva det gjør. Barnet får insinuasjon på seg om å være selvskader.
Barnevern gjentar likevel mantra: "vi er her for å hjelpe deg"... og samtidig forteller barnet at de ikke kan få være med sin familie fordi .. familien er skadelig for barnet. Eller andre usannheter.
Dette er påføring av GROV OG ALVORLIG skade. Barnevern er den som skader.

BARNET utsettes for og BEFINNER SEG I AVMAKT OG VANTRO , EN SKRUSTIKKE MELLOM SIN SANNHET OG SIN VILJE og repeterende , påførende individer.

   Mitt klare budskap til landets barnevernere og andre ansatte i tilknytning til disse (såkalt støttende sosialsektor/"hjelpeapparat") må derfor bli dette: INGEN LOV kan forsvare deres gjerninger. INGENTING ANNET HELLER.
   INGEN "UTDANNELSE" eller "KOMPETANSE" kan forsvare eller skjule disse gjerninger. Det skjul finnes ikke.
Dette er bare barbari.

April 2011, Rigmor Fossdal

*

Monica Szekelyhidy Jakobsen:
   kjempebra, rigmor :)) har delt videre :)

---
---

Hadde du forstått at du gjorde noe galt om du stadig mottok smil og glade budskap tilbake?
.by Liv TheGodmother Bakke on Tuesday, April 19, 2011 at 9:18pm.
http://www.facebook.com/notes/liv-thegodmother-bakke/hadde-du-forst%C3%A5tt-at-du-gjorde-noe-galt-om-du-stadig-mottok-smil-og-glade-budska/213416672017683

Mange mener at for å få hjem barna sine, skal man krype for overgriper å føye seg i allt han finner på for tull. Å den som ikke gjør det, men går imot overgriper har feil.
Når man kryper for overgriper slik at overgriper aldri møter motstand, men tvert imot glade fjes. Er det rart overgriper driver på som han gjør?
Hadde du forstått at du gjorde noe galt om du stadig mottok smil og glade budskap tilbake?
Nei!
Så slutt å vær så feige å krype og smile for overgriper. Dere øker bare problemet ved å gi overgriper mer makt. Å selv om du får hjem dine barn så vil overgriper angripe neste mål. For det er jo så enkelt og morsomt å plukke barn fra foreldre som smiler og gliser å kryper på knærne for ham.
Slutt med det tullet!!!
Gå heller overgriper opp i fjeset å fortell ham hvilken overgriper han er å fortell samtidig hele nabolaget at han er en overgriper.
For bare sån blir vi kvitt overgriperen en gang for alle!

*

Monicha Nyhuus Aas:
   Det er jeg enig med deg i Liv Marit!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Det er desverre fortsatt allt for mange som ikke forstår hva jeg mener.

Dag Vidar Madsen:
   VM i kamelsluking? Its bad! Tryed and got sick:))

Dag Vidar Madsen:
   Du får beskjed av BV og din far, mor og søsken. Samt resten av verden, om at dere må "samarbeide" for barnets/barnas beste. I oversatt betydning la svinet fortsette å få det som han/henne vil. på din bekostning. Ganske vanlig. Du må tenke på barnets beste og sette barnet i første rekke foran deg selv. Det betyr i klartekst: Sluk kameler for harde livet og hold ut på grunn av barnet som blir brukt som gissel mot deg og ditt følelsesliv, og tvinger deg til å krype for et svin. Er jeg inne på noe?

Dag Vidar Madsen:
   Barnets beste blir hele tiden et tveegget sverd som kapper hodet av både foreldre og barn fordi det ikke er mulig å motargumentere. Alle vil jo barnas beste ikke sant? Så!: ( Resten av regla er: Skyld deg sjøl. Du har selv satt deg i denne situasjonen. Det er det ingenting å gjøre noe med. Det skulle du ha tenkt på før. Osv. Så kommer endelig til sist: Du gjør som vi sier ellers!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er akkurat sånne argumenter jeg blir så lei av Dag. Dem er jo med på å fore systemet. Jeg fatter bare ikke at folk ikke begriper det selv. Løgner. Hele samfunnet er bygget opp av løgner!

Dag Vidar Madsen:
   Bare de som har kjent den totale avmakten på kroppen selv, kan forstå hvor ødeleggende det er, Liv. Det krever en erfaring og innsikt de færreste i systemet og samfunnet har forøvrig. Det å sette et menneske i en tape eller tape situsjon år etter år, er en grusom tortur i seg selv. som kan føre til både selvmord og mord. Kun de sterkeste av de sterke, overlever en slik situasjon, med vett og forstand i behold.

Berit Mikalsen:
   Mange tror de får hjelp av dem, og får høre de skal få hjelp til egen leilighet, og det ene med det andre, ja av helt livsnødvendige ting også, selvsagt, og plutselig så hagler løgnende, som blir kamuflert bak, vi er bekymret, eller vi antar, vi trodde ...... og hjelp blir til overtagelse,!!

Berit Mikalsen:
   Slik har jeg hørt som en gjenganger i mange, mange saker....... Som om noe som blir effektivt produsert, i hopetall, på samle-bånd!!!

Liv TheGodmother Bakke:
   Mona. Hva er du redd for?

Dag Vidar Madsen:
   Det unger trenger mest av alt her i verden, er ei mor med skikkelig bein i nesa!

Berit Mikalsen:
   Jeg har dagt ifra, på en høfflig men bestemt måte, at jeg føler meg krenka, bedratt og forådt, og jeg refererte til brudd på menneskerettighetene, og henviste til løgnene som blei servert i retten, og bevisene som jeg motbeviste deres falske påstander, og at bevisene, vitnene jeg hadde blei trenerte, og fjernet

Berit Mikalsen:
   Og jeg henviste også til raporten fra psykolog, og psykiater, som tilbakeviste, alle deres påstander ......

Berit Mikalsen:
   Og at utskjelling og trussler osv. som jeg blei utsatt for, at dette syns jeg ikke er akseptabel adferd. DE SNAKKER IKKE MED MEG MER, DE SLENGER PÅ RØRET, NÅR DE HØRER JEG ER I TELEFONEN!!!!

Berit Mikalsen:
   Brevene ville de ikke ta imot ..... Selv om ingen dommere har skrevet under på deres vedtak .... SÅ OPRETTHOLDER DE KIDNAPPINGEN ULOVLIG .... FLERE POLITI, KRIPOS, STATSVITER, PSYKOLOG, PSYKIATER, SOM SIER DE HAR GJORT MASSE ULOVLIG, HØRER DE IKKE PÅ!!!!!!! PLUSS MANGE GODE VITNER SOM DE IKKE GIDDER FØLGE ....... MANGE FALSKE PAPIRER ....... MED FEIL STATUS, FEIL NAVN PÅ BARNET, 5 FORSKJELLIGE NAVN, FEIL FØDSELSDATO, FEIL FAR TIL BARNET, FEIL SIVILSTAND PÅ MOR, FEIL OM UTDANNELSE, PÅ BEGGE FORELDRE, NEDGRADERT .... TIL OG MED AUTOGRAFEN PÅ PAPIRET SOM SIER AT JEG SKULLE HA GITT FRA MEG BARNET, ER VERKEN MITT NAVN, EI HELLER MIN AUTOGRAF ...... ÅRSAKENE TIL AT JEG IKKE KUNNE FÅ BARNET TILBAKE, SKIFTA HELE TIDA ETTER DE MERKELIGSTE SYNSINGER.... NYE MOMENTER BLEI TILAGT,I PROSESSEN,UTEN SAKLIGHET.!!OG MOTSSTRIDENDE MOT ALLE FAKTA OG BEVISER .... MINE BEVISER, DOKUMENTER, VITNESBYRD, OG ATTESTER, BLEI FLERE GANGER STJÅLET, JEG FIKK INBRUDD I LEILIGHETEN FLERE GANGER, I DEN TIDA, DER PERSONLIGE EIENDELER FORSVANT, ADRESSEBØKER, SKOLEPAPIRER, PRAKSIS-ERFARINGER, JOBB-ATTESTER ..... mm.

Berit Mikalsen:
   Det er ikke lov å bruke ens fortid mot en, ifølge menneskerettighetene!!

Berit Mikalsen:
   For de som ikke har en dårlig fortid, så finner de ofte opp en ..... Så alle er vel redd for dette, selv om det ikke er fakta eller ikke!!

Berit Mikalsen:
   Da det ser ut som flere har erfaring med at kjeltringer derifra, juger som bare, og noen ganger får meg seg folk som er redde for å gå imot dem .... så derfor skriver de ut falske papirer, eller hva det nå enn måtte være på bestilling, da de er redd for å miste sine egne barn!!1

Berit Mikalsen:
   Samme sa Kripos .... Rettighetene, ingen rettigheter gjelder innen bv, om kriminelle styrer!!! Da har de ubegrensa makt til å ødelegge!

Berit Mikalsen:
   Hadd folk flest visst hvordan kriminelle bruker b v, til å ødelegge samfunnet, VILLE INGEN HATT B V I DAG!!!! DET VILLE BLITT LAGT NED PÅ DAGEN, sa han

Berit Mikalsen:
   Hvem ville??

Berit Mikalsen:
   Hvem ville sende henne ut av landet 6 dg.gammel? Og hvem trua med 2 samvær i året?

Berit Mikalsen:
   Selv alvorlige kriminelle har rett til 2 ganger i mnd i minimum, har jeg hørt!!!Kansje det er mer nå??? Medd tilsyn dersom forelderen skulle være farlig!!!!!

Berit Mikalsen:
   Så det er jo helt groteskt!!!! Kan ikke se for meg du skulle være farlig for npe anna enn flue, med smekker, og rotter og mus i fella, slik som så mange andre vanlige gode foreldre ....

Berit Mikalsen:
   ‎:*O( Det er så grusomt, slik de holder på!!!!!!

Mechthild Opperud:
   Jeg kjenner en sak der barnevernet har malt om og om igjen på de samme forhold i flere år, inntil dommeren merket at barnevernet ikke hadde kommet med noe nytt i alle de årene. Prøv igjen, Mona, med en advokat som kjenner alle barnevernets vanlige argumenter.

Mona Randklev:
   sletter innlegg etter hvert i tilfelle ......

Liv TheGodmother Bakke:
   I tilfelle hva? Jeg liker ikke at folk sletter innlegg. Det blir så stykkevis og delt og rotete i debattene da. Stå opp for meningene deres!

Rigmor Fossdal:
   Mona: de som snoker har i såfall allerede rukket å se dine innlegg.
Det er videre er privat notat du kommenterer - OG det er ditt privatliv. Det har de ingen ting med.

Anne Gundersen:
   Denne hører til i heksemanualen til denne sekten - Samarbeide = Underkastelse.

Dag Vidar Madsen:
   Individets rett til å bli hørt, eksisterer ikke utenfor systemets meningstyrani. En korekt lære, punktum! Vi taper hele tiden mot et system som alltid vinner.Fordi de har alle ressurser tilgjengelig og opptrer ikke utenfor de politisk korekte rammene som gjelder .De møter bare med taushet dersom de blir møtt med spørsmål utenfor facit. Disse PK- rammene er så opplest og vedtatt at det er tabu å bryte med dem, i hele det politiske Norge.

Dag Vidar Madsen:
   De fjerner alle menneskelige aspekter med å gjemme seg bak idealistisk pisspreik. På den måten slipper de å sette seg inn i din eller andres plagsomme situsjon. Det angår dem rett og slett ikke! De bare gjør bare jobben sin. Akkurat som Hitlers soldater sa etter krigen. De bare lød ordre selv om de visste at det var galt.

Rigmor Fossdal:
   Frykt er deres våpen. Det vil jeg tro du vet, Mona.

Mona Randklev:
   Ja det er lett å lese dem.... Og min dag med seier kommer, og da .....

Berit Mikalsen:
   Om en ikke sier klart i fra at de tar feil, så vill de fortsette å påberope seg rett .... uansett med eller uten vett!!!

Rigmor Fossdal:
   Berit.."de" vil uansett og bastant pårobe seg rett ... dvs. LYVE konstant- slik de alltid har gjort. Skriv det du har å si- og forlang det vedlagt. Knus løgnene. Bruk kildehenvisninger. Samle egne kopier og del ut etter behov.
Ikke sikkert det heller hjelper -- tvilsomt faktisk, men iallfall har man da REIST seg opp selv.

---

Britt Iren Alnes:
   jeg vet ikke hva jeg skulle trodd.

Beth Seljev:
   Man skal IKKE krype for overgripere , det er barna som er det viktigste og man skal få overgriperen ut av huset og livet , uansett , Barn skal IKKE leve med en overgriper ,

Liv TheGodmother Bakke:
   Nemlig. Men hvordan bli kvitt en overgriper som fortsetter å oppsøke deg?

Liv TheGodmother Bakke:
   Som fortsetter å oppsøke deg fordi du sender ham signaler om at det han gjør er helt ok for deg.

Rigmor Fossdal:
   Hva om den besøkende - tilbakevendende overgriper er barnevern, Beth .. hva gjør du med dem?

Beth Seljev:
   Barnevern er som psykopater , håp at du aldri kommer i kontakt med disse ... men gjør du det , så " kjemp for allt hva du har kjært" ... Dere mødre skal kjempe og aldri gi etter ! Til slutt MÅ en vinne saken .. Tilføyer her at jeg også har stor tro på at står en sammen og deler og sprer disse grove overgreps sakene fra bv - så får vi også forandringer til slutt .... Leste i AH sin gruppe at de forsøkte å skremme henne med en tarvelig anmeldelse som ikke har noe med barnas velferd eller saken å gjøre ... gode AH la likegodt anmeldelsen ut på gruppen sin .. og viste at hun ikke lot seg skremme ... Ved gud jeg skulle ha ønsket at jeg hadde vist om grupper som dette - da det stormet som verst hos oss ... så jeg beundrer dere mødre og fedre som kjemper for deres barn på denne måten ... Hurra for dere ... dere er Norges stolthet .... og forandringen kommer den - takke være dere tapre mødre og fedre ... Jeg støtter dere 110 %

Juliane Victoria Engelstad:
   Jeg vet ærlig talt ikke hva man gjør med denne overgriperen all den tid denne har politi, rettsvesen og hele apparatet i sitt hjørne, annet enn å stikke av. Men det er jo ikke alle som kan stikke av. Litt vanskelig å sloss for det man har kjært når motstanderen faktisk har våpen, bikkjer og hele faderullan tilgjengelig. Det hjelper lite med argumenter mot sånne motstandere, da.

Beth Seljev:
   Enig Juliane ... det er som å stange hode i veggen .. og jeg forstår de som til slutt velger å stikke / rømme landet jeg ... det er jo faktisk den eneste muligheten disse har om de skal kunne fortsette å være en familie ... ser det ut som .... Fatter ikke at bv ikke skjønner at dette har tatt helt av ... kansje bv bør gå grunndig igjennom lov verket og sine metoder ... hadde bv opptrett på annen måte , så er jeg sikker på at mange familier hadde vært vellfungernede i dag ... i steden så frykter befolkningen denne etaten ...

Juliane Victoria Engelstad:
   Som de gjorde hjemme hos familien Bakke da, så stoppet de jo all diskusjon med vold og trussler om mer vold. Det som de facto da har skjedd, er at LM sine argumenter effektivt blir stilnet og det er våpna som snakker. De har ikke nok ikke stoppet hennes argumenter, men det er vold mot argumenter staten gjør overfor denne familien ihvertfall. Så ville det vært interessant og hørt dem forsøke å forsvare å gå inn med svære menner og bikkjer i hjemmet hennes. Før eller senere må de sikkert komme med noen "forklaringer" på hvorfor vold og trussler om vold mot 1 barn og 1 kvinne, men enn så lenge, er det våpna og volden som har seiret.

Rigmor Fossdal:
   For all del, Juliane, våpnene og volden har IKKE seiret.
Den som tyr til disse er ingen vinner. Den er bare voldelig og uten rèell makt over seg selv. Jeg gjentar: Ingen VINNER trenger slike metoder.

Juliane Victoria Engelstad:
   Nei, de gjør ikke det i lengden

Beth Seljev:
   Hvorfor forsvinner innleggene ? ... Skal de godkjennes først av fb og bv ??? :) litt ironisk og humoristisk ... men man vel lov å være det iblant

Beth Seljev:
   Prøver igjen jeg :0) Faktisk er jeg glad for at min tid med å sette barn til verden er over ... og jeg hadde faktisk tenkt meg 2 ganger om - om jeg våget å få barn i dagens samfunn ... hvordan skal det gå med neste genrasjon ... det er jo helt villt dette som skjer i dag og over allt ... og når selv dukker blir brukt og plassert rundt om .... da har det virkelig gått for langt .. og hva med disse fosterfamiliene ?... VET de virkelig at en mor eller en far kansje kjemper desperat for å få sitt barn til bake etter bv overgrep... ( jeg snakker her IKKE om de barna som virkelig er i behov for å komme ut av familien - ) Jeg hadde aldri kunne tatt på meg et slikt ansvar som det er å ta seg av andres barn - Uten å få vite hvor og hvorfor akuratt det barnet trenger forsterfamilie , og jeg ville ha hørt begge sider - bv og foreldre ... ... og jeg ville krevd å få sammarbeide med foreldrene - ( så sant det lot seg gjøre ) med tanke på en tilbakeføring til familien ... for det er der barnet hører hjemme om ting legges til rette for det . Og en dag oppsøker dette voksne barnet sin biologiske familie - og da kommer sannheten frem - desverre så allt for sent for barnet og dennes familie

Juliane Victoria Engelstad:
   Rigmor: Det man ihvertfall kan si sånn retorisk sett, er at metodene her beviser med all tydelighet hvem som reddest for hvem, og det er ikke Liv Marit Bakke i dette tilfellet ihvertfall. Det kan vi nok si med 100% sikkerhet.

Rigmor Fossdal:
   Vel, det finnes få FAMILIER der hele familien er overgripere ... Og dersom vold mot et barn, må voldsutøveren miste sin anledning til å utøve denne og FJERNES. Deretter må h*n anmeldes til politiet. Barnet MÅ FÅ BLI i familien.
Bv opprettholdes via "etterspørsel, behov, tilbud". Det er et falskt grunnlag da myndighetene serverer dette som "hjelp". Det er ingen "hjelp" , og heller ingen "hjelp til selvhjelp". Bv er en illusjon, en konstruksjon.

Rigmor Fossdal:
   http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150161848942141

Juliane Victoria Engelstad:
   Hm. Denne linken får jeg bare "ikke tilgjengelig for øyeblikket" på ...

Rigmor Fossdal:
   du er ikke på vennelisten min slik du var før. Derfor .

Beth Seljev:
   funker her

Juliane Victoria Engelstad:
   Rigmor: Det er den samme illusjonen vi tror på hver gang vi tror det blir mer rettferdighet i Norge av å bevilge mer penger til politiet, at det blir mer omsorg for eldre av å gi mer penger og ressurser til eldre"omsorgen", og dessuten at det blir mer vern av barn ved større overføringer til barne"vernet". Dette er noe det er behagelig for resten av Norge (politikere særlig) å tro på. Da kan vi være lykkelige og tro at ting blir ivaretatt og alles behov dekket. Samler man all lidelsen som finnes under disse etatene, ville ikke Gud ha klart å bære det heller.

Rigmor Fossdal:
   Juliane: Her er innholdet fra lenken du ikke kom inn på:

Rigmor Fossdal:
   DEFINISJON PÅ FOLKEMORD, FOLKEMORDKONVENSJONEN FRA 1948 I KRIG OG FREDSTID
Folkemord i følge Folkemordkonvensjonen fra 1948, i krig og i fredstid: Konvensjonens artikkel 2 definerer folkemord som«en hvilken som helst av de følgende handlinger som er begått i den hensikt å ødelegge helt, eller delvis, en nasjonal, etnisk, rasemessig eller religiøs gruppe som sådan: a) å drepe medlemmer av gruppen; b) å forårsake alvorlig legemlig eller sjelelig skade på medlemmer av gruppen; c) bevisst å la gruppen utsettes for levevilkår som tar sikte på å bevirke dens fysiske ødeleggelse helt eller delvis; d) å påtvinge tiltak som tar sikte på å forhindre fødsler innen gruppen; e) med makt å overføre barn fra gruppen til en annen gruppe.» Artikkel 3 definerer de forbrytelsene som kan straffes med grunnlag i konvensjonen, nemlig: «a) folkemord; b) sammensvergelse om å begå folkemord; c) direkte og offentlig oppfordring til å begå folkemord; d) forsøk på å begå folkemord; e) medvirkning til folkemord»
http://utengrenser.blogspot.com/2009/01/definisjonen-p-folkemord.html

Juliane Victoria Engelstad:
   I og for seg, er det noe veldig norsk i å slå seg til ro med at staten er vår mor som tar vare på oss fra vogge til grav. Det har vel blitt så behagelig for mange nå at man ikke stiller spørsmål lenger når de skal høre med telenor om hvem du ringer til, hvem du har kontakt med på telefon, mail og hvor mye du har på konto. Det blir jo knapt nok reaksjoner da. Er det et problem? Ring en etat. Vil du ikke skadre? Du er LOVPÅLAGT å sladre, selv om du ikke engang vet om det er noen reell grunn. Norge idag.

Juliane Victoria Engelstad:
   Ja. Det passer under definisjonen "folkemord". Det er mulig det passer inn under flere av disse punktene enn det jeg så sånn med en gang. Må lese bedre gjennom det der.

Juliane Victoria Engelstad:
   Synnøve: Vet du noe om disse PRIDE kursene som potensielle fosterforeldre skal gå på? Sett i lys av hvordan HELE systemet fungerer, og særlig sett i lys av at jeg selv ikke vet hva som foregår der, kunne det vært interessant og visst hva disse kursene egentlig gjør. Jeg tror jeg vet svaret på det, men har for lite peiling på hva de gjør på disse kursene.

Juliane Victoria Engelstad:
   Man går et kurs eller noe, så kommer man ut av "maskinen" som fiks ferdig fosterforelder, liksom?

Beth Seljev:
   er klar over det Synnøve ... men NÅR vi er mange nok og forandring "MÅ" skje .. og dagens bv legges ned ... det er da den muligheten er der ... " Da blir det et biologisk " FAMILIE" vennlig barnevern som- satser på den biologiske familien ... og IKKE som i dag ... i dag så utslettes den Norske familie ... Norske kvinner er i dag KUN avlsdyr for den Norske statt - og det MÅ ta slutt !

Beth Seljev:
   Ja det er skremmende Juliana - hvem som helst kan jo bli fosterfamilie i dag... kun et Pride kurs - og så vips så har man øka intekten sin med X antall kr ... og oppi dette så skal INGEN komme og fortele meg at alle disse fosterforeldrene tar imot et eller flere fosterbarn - for at de er så glad i barnet ... fosterforeldre har nok gått til innkjøp av kalkulator før de tok Pride kurs ... . der er det pengene som styrer .. og deretter barnet

Beth Seljev:
   Får ikke Pride kurs og bli fosterforeldre du og jeg Synnøve, vi er nok blitt lagt merke til og blitt noterte i den "svarte" boka til bv - som heter " ikke egnet - er motstander av bv " .....

Jeanette Marina Therece Skår:
   jeg tror ikke alle foster gjør det for penger, det er jo noen foster som er fosterforeldre til barnebarna sine, tror neppe de gjør det for penger

Jeanette Marina Therece Skår:
   sa ikke det var mange heller jeg da ,sa det var noen, det er sikkert ikke mange nei,

Juliane Victoria Engelstad:
   Beth: Ville klikke "liker" knapp på din siste her, men får melding om at "noe er galt".

Beth Seljev:
   fb trollet som herjer ... juliana ...

Beth Seljev:
   Hva e det vi skal gjøre da? jobbe ? AUUUUUUUU::.... f... jeg har såååå ondt i stortåa .... hehehe... neida .... tuller ... du Synnøve... kan jeg komme i gå stolen :) er fremme på lørdag:)

Beth Seljev:
   hehhe... blitt en poppis hos bv jeg alltså ...så BRA:)

Juliane Victoria Engelstad:
   Sitat: "Jeanette Marina Therece Skår jeg tror ikke alle foster gjør det for penger, det er jo noen foster som er fosterforeldre til barnebarna sine,tror neppe de gjør det for penger" *** Jeanette: Da Lysbakken begynte å foreslå at det skulle bli mye lettere for fosterforeldre å adoptere fosterbarna, så reiste denne foreningen deres seg og påsto at de ikke ville ha det sånn at det skulle bli adopsjon istedenfor den fosterforelderordningen som er idag. Hvorfor gjorde de det, tror du? Såvidt jeg husker, sa de at dette ville bety at de ikke ville få disse svære, feite overføringene fra staten om de adopterer, derfor ville de ikke det. Sier ikke det deg noe om hvilken motivasjon fosterforeldre har? For du må skjønne det Jeanette; at i det et barn går fra å være fosterbarn til adoptivbarn, da er barnet juridisk sett deres eget, og de vil da ikke motta noe mer enn vanlig barnetrygd.

Beth Seljev:
   derfor bv sletter mine innlegg er for at jeg er blitt poppis hos bv grunnet innleggene mine ... juger ikke jeg Synnøve ... men av og til for selv jeg det som jeg vil :) Bv tør ikke komme til meg heller ... for her er ingen ting å hente:) og hos meg kom en enslig u - utdannet ung dame som skulle både ha dyne og pute mm og penger av meg - da hun rappa sønn min ...

Jeanette Marina Therece Skår:
   sa bare at det var noen få som var foster til egene bare, sikkkert ikke mange promille som er det ,

Juliane Victoria Engelstad:
   Man kan ikke da forholde seg til denne gruppen "fosterforeldre" på grunnlag av hva noen få promille av de gjør, er du enig i det? Når vi ser så tydelig hva som motiverer dem som vi gjør når det er snakk om fosterhjemsordning kontra adopsjon, da må vi jo forholde oss til hva det store flertallet av dem mener. Er du enig i det?

Juliane Victoria Engelstad:
   Mener ikke å si "noe galt" til deg nå, Jeanette, vil bare vise frem poenget mitt. Håper du skjønner det og at det er OK.

Rigmor Fossdal:
   Logisk sett skal ikke 1 veie for 10.

Jeanette Marina Therece Skår:
   skjønner deg jeg

Rigmor Fossdal:
   Det er fakta at 1 ikke veier opp 10.

Beth Seljev:
   Du er ikke blitt poppis hos bv med dine innlegg - enda !!!:) derfor slettes de ikke .

Beth Seljev:
   synd jeg ikke kunne få lov til å hjelpe deg ... hahhahah ... nå må du gå ut og jobbe ser deg senere ;)

Jeanette Marina Therece Skår:
   glad jeg ikke er barnevernspedagog, gå på barneskolen i 7 år ,ungdomskolen i 3 år,videregående i 3 år,høyskolen i 3 år bare for å bli hatet ,

Jeanette Marina Therece Skår:
   hehehe ,

Juliane Victoria Engelstad:
   Det er jo dumt også da, Jeanette: Å gå på skole i så mange år, og så velge en utdannelse som ikke er noe fag ... Det er nok utrolig mange grunner til at noen gjør sånne valg, og det skulle ha vært veldig interessant og visst noe om personli...ghetstrekkene til den store "hopen" av de som velger en sånn utdanning. Og visst noe om deres bakgrunn og deres "menneskelige bagasje", for å velge et yrke som innebærer å utøve tvang. Det samme gjelder forsåvidt for politi, militære og den type ting, der fullmaktene er større enn man kan forvente at ett menneske skal kunne forvalte viselig. Disse barnevernspedagogene tror jeg har svære problemer selv og der denne jobben som utløp for sine personlige traumer. En sånn undersøkelse ville ha vært interessant.

Jeanette Marina Therece Skår:
   ja men i dag må man fullføre vidregående for å få seg en jobb, å jobb må man jo ha for å ha et sted å bo,betale forsikringer ,strøm.husleie, lån. mat osv.. vist man ikke er så syk at man ikke kan jobbe da , og i dag er det vanskligere å bli ufør

Juliane Victoria Engelstad:
   Ja. Man må nok fullføre videregående for å få jobb selv om man kan få mange jobber uten også. Og heldigvis står ikke valget mellom å bli barnevernspedagog eller gå på trygd. Hvis man vil jobbe, kan man velget et hvilket som helst annet yrke enn barne"vern", ikke sant?

Jeanette Marina Therece Skår:
   ja

Jeanette Marina Therece Skår:
   det er ferre å ferre arbeidsgivere som ansetter folk uten utdanning

Juliane Victoria Engelstad:
   Men vi diskuterer barne"vernet" nå. Og de som ikke har noen utdanning, får jo ikke jobb der heller. Ikke relevant til diskusjonen her, men man kan sikkert sitte i kassa på RIMI, på et postkontor, eller den type ting uten utdanning med opplæring hos arbeidsgiver, men jeg føler det er en annen debatt. For som sagt: I barnevernet kommer man heller ikke til å jobbe uten utdanning i det hele tatt.

Jeanette Marina Therece Skår:
   en av grunnene til det er at man må være 18.. da spør jo arbeidgiveren hva man har gjort fra man er 15-16 til man er 18

Jeanette Marina Therece Skår:
   du har rett at det er helt annen diskusjon

Juliane Victoria Engelstad:
   En helt annen diskusjon. Vi snakker om noe annet i denne diskusjonen.

Beth Seljev:
   er jo ikke for ingen ting at jeg har gåstol da ... gammal o` gammal fru Blom ...

Beth Seljev:
   Nei nå må jeg slutte med dette tullet .... alle det andre her inne må jo tro at jeg er steingammal, med hue under armen og armen i bind

Anna Sand:
   For å kaste inn en brannfakkel, så tror jeg faktisk det finnes helt ålreite mennesker som tar barnevernsutdanninga i den tro at de skal hjelpe barn som lider. Ikke glem at de fleste velger når de bare er 19 år gamle. Problemet er at de som er ålreite mennesker stort sett forsvinner ut når de oppdager den virkeligheten de skal jobbe innenfor - at tiltak i hjemmet er siste prioritering og at de stort sett skal bedrive kidnapping av andres unger. Få orker å kjempe imot systemet, og de som blir igjen er de lojale som enten er maktsyke eller lar seg kommandere av arbeidsgiveren. Noen er muligens så naive at de ikke skjønner hva de holder på med og noen mener kanskje at bare A4 mennesker kan gi barn den omsorg de trenger.

Juliane Victoria Engelstad:
   De kommer nok fra alle typer motivasjon og bakgrunn. Det hadde vært interessant og sett om det var faktorer i bakgrunn og motivasjon som var gjennomgående uansett motivasjon & bakgrunn.

Anna Sand:
Jeg tror også at det finnes fosterforeldre som er idealistiske. Jeg kjenner til dem som bak barnevernets rygg sørger for at barna treffer foreldre, søsken og slekt mye oftere enn avtalen tilsier, som sender en sms når barna skal opptre i en eller annen sammenheng, som til og med forteller foreldre hvor de drar på ferie så foreldrene kan dra samme sted. Jeg kjenner dem som bruker mye mer enn utgiftsdekninga på barna. Men at disse menneskene finnes, er jo bare som en dråpe i havet, for de er nok unntaket som bekrefter regelen.

Anna Sand:
   Tror ikke man blir gode fosterforeldre av å gå på PRIDE-kurs. Der tror jeg man i stor grad lærer å være lojal mot barnevernet.

Anna Sand:
   FOSTERBARNA-kampanjen sier jo med klare ord at man vil at fosterforeldre skal tro at biologiske foreldre er rusmisbrukere/overgripere/psykisk syke. Ikke rart fosterhjem tror de gjør en god gjerning (en godt lønnet god gjerning:-))

Anna Sand:
   Ja, Synnøve, og så blir de verste igjen. De som ikke evner å leve seg inn i andre menneskers hverdag.

Jostein Setsaas:
   Burde ikke "The Gotmother" nå ta en tenkepause, dette før han helt tar av, og mot andre planeter? Forstår at det ikke var nok med bevertning til 40'ti gjester, men er dette gjestand for rop om penger på facebook? Stor forståelse for at selv enkeltindivider ikke får alt de ønsker i Norge,- men settes dette opp mot at 40% av verden lever under sultegrensen, blir jo 10 mer eller ferre gjester på et spisested i Norge, - bare så utrolig lite..?

Beth Seljev:
   Jostein : tror du skriver om spise steder på feil tråd og debatt ...

Juliane Victoria Engelstad:
   Vet ikke om du har lagt merke til det, men denne gruppen administreres av Liv Marit Bakke. Det er hennes gruppe.

Øyvind Bremnes:
   Forslag: søk opp "fosterbarna", fortell hva som kommer opp ...

Jostein Setsaas:
   Får 20 meldinger hver dag, "Støtt offeret til "godhmother Bakke." Satt opp mot alt av vedens elendighet - har jeg forsøkt å forstå.- Men, - har ennå ikke funnet et plausibelt svar; - som tileksempel kan måle seg mot de 20.000 par sko jeg har gitt de site 6. månedene, og til barn i Nord Thailand, og som ellers ville ha brent av seg skinnet under føttene på en asfalt 60+C på sin daglige 6. km. lange vei til skolen. Slik etterlyser jeg kun en smule, perspektiv!

Juliane Victoria Engelstad:
   OK. I denne saken, og siden dette er postet i denne gruppen, må jeg regne med at du etterlyser du det perspektivet der en mor anser barna i Thailand som viktigere enn sine egne? Eller misforsto jeg deg totalt nå?

Lena Huskeberta Olsen:
   Jostein: Hvorfor skal vi alltid tenke på de stakkars "barna i Afrika" og alltid drite i våre egne barn her i Norge?

Beth Seljev:
   flott av deg det Jostein. men 20.000 par sko i Thailand - veier du i Norske barns vell og ved.. så sko er mer betydningsfulgt???

Liv TheGodmother Bakke:
   Jostein. Kan du fortelle meg hva det er for falske rykter som sendes rundt på fb angående meg? For det er tydelig at du må ha lest noe sånt og svelget allt rått med hud og hår?

Øyvind Bremnes:
   Alle er vel klar over at det ikke kan komme noe godt ut av sammenlikningen, alle gjør tross alt hva de kan der de er, når de er der.

Lena Huskeberta Olsen:
   Nei, Øyvind. Alle gjør ikke det. Sånne som tenker på "barna i Afrika", tenker stort sett ikke på de barna som er der de er ...

Beth Seljev:
   men komme inn i en gruppe og kritisere "moren " det gjelder sin støtte gruppe ... gi meg et flattbrø da ... det blir for DUMT!

Lena Huskeberta Olsen:
   Hysjda Synnøve:) Sånt må vi jo ikke si høyt ;)

Lena Huskeberta Olsen:
   Jostein er ikke noe å bry seg om. Han er bare en Stalker som ønsker seg litt oppmerksomhet. Sånn vanlig kjedelig narssissist.

Beth Seljev:
   Jostein - har du besøkt denne :, du er hjertelig velkommen til å diskutere der inne
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_208840299134501

Rigmor Fossdal:
   Jostein Setsaas, sitat: "Får 20 meldinger hver dag, "Støtt offeret til "godhmother Bakke." Satt opp mot alt av vedens elendighet - har jeg forsøkt å forstå.- Men, - har ennå ikke funnet et plausibelt svar; - som tileksempel kan måle seg mot... de 20.000 par sko jeg har gitt de site 6. månedene, og til barn i Nord Thailand, og som ellers ville ha brent av seg skinnet under føttene på en asfalt 60+C på sin daglige 6. km. lange vei til skolen. Slik etterlyser jeg kun en smule, perspektiv! "
Greit det, Setsaas!
Du sier selv du ikke forstår! Da så, er det jo greit.
Mulig å forlate det du ikke forstår, vet du!
Men sko og småbarn forstår du deg på. Fint for deg ......

Anna Sand:
   Stakkars Jostein. Dersom han synes det er plagsomt, kan han da vel bare melde seg ut av gruppen. For dette, skjønner du, Jostein, er en støttegruppe. for en spesifikk familie. Her støtter vi. Du kan melde deg ut av gruppen dersom du ikke støtter. Du kan korrigere innstillingene dine, så du ikke mottar medlinger. Men du kan ikke fortelle oss som støtter Liv at vi heller burde tenke på noe annet - ikke her. Du vet ikke om noen av oss har fadderbarn og støtter både det ene og det andre, men vi gjør det ikke her. Her støtter vi en familie i kamp mot maktapparatet. Andre ting gjør vi andre steder. God påske!

Lena Huskeberta Olsen:
   Julianne: Jeg vet hva som foregår på pridekurs ...

Lena Huskeberta Olsen:
   Jepp :)

Øyvind Bremnes:
   På Pride-kurs finner man dem som går i Pride-parade.

Lena Huskeberta Olsen:
   og det er ?

Øyvind Bremnes:
   Mor & medmor som er i sin fulle rett til andres barn, da det er diskriminerende at de ikke får til å lage selv - det sa Anniken.

Juliane Victoria Engelstad:
   Lena: Hva er det som foregår der? Vet du f.eks. om det er OK å stille kritiske spørsmål på et PRIDE-kurs

Lena Huskeberta Olsen:
   Mange stiller kritiske spørsmål - svarene du får er så horrible for oss som vet mer, men passer perfekt inn i systemet som er. Altså: Om noen av de potensielle fosterforeldrene spør om hvorfor barn må i fosterhjem, får man som svar at det er fordi foreldrene feks er psykisk syke ...

Juliane Victoria Engelstad:
   Det er allikevel rart, for når man hører påstanden "psykisk syk", så tar man vel ikke det som en absolutt sannhet, men mer som en observasjon gjort av den som fremmer påstanden? Jeg tenkte litt over dette nå, og jeg har hørt hundrevis av ganger om folk som er psykisk syke som jeg vet positivt er helt normale mennesker. Og jeg synes det er rart fremdeles at potensielle fosterforeldre kjøper dette som absolutte sannheter. På den annen side; hvis det er viktig nok, (økonomisk særlig), ønsker man vel inget mellomværende. Jeg tror faktisk mange ting ville hadde kommet for en dag om det økonomiske aspektet hadde blitt borte.

Anna Sand:
   Det økonomiske aspektet øker vel bare etter at satsene for forsterket fosterhjem økte 1 april. (Det tas større hensyn til relevant utdannelse og erfaring enn tidligere) En inntekt på opp til 440000 i året for å ha omsorgen for et krevende barn er ingen dårlig lønn når avlastning hver tredje uke, leksehjelp, støttekontakt, utgiftsdekning, kjøregodtgjørelse, hjelpestønad, osv kommer i tillegg.

Isadora Dee:
   Det er grotesk, Anna. Barnehandel, rett og slett - pakket inn i et diffust skinn av 'vern'.

Beth Seljev:
Julianne, Lena : Bv bruker argumenter som " psykisk syke foreldre " Noen som vet om alle disse fosterforeldre må gå igjennom en psykolog test - for å vurdere om de er psykisk friske til å ta seg av andres barn?... aldri hørt at fosterforeldre må det , men lest om mye misshandling mm i fosterhjem .

Juliane Victoria Engelstad:
   Såvidt mange saker har blitt rullet opp der fosterfamilier har vært involvert i kriminalitet blant annet at det må være mulig å få endret på dette på en enkel måte. De blir vel forhåpentligvis sjekket at de ikke har noe på sine rulleblad, men bioforeldre bør gå inn og forlange blant annet at fosterforeldre går gjennom nitid psykologisk testning før godkjenning. Det må være mulig å reise et slikt krav.

Juliane Victoria Engelstad:
   ‎... selvsagt: I de tilfellene der barnet ikke har noen slektninger i det hele tatt som kan ha daglig omsorg ... Dette med å bruke totalt ukjente og fremmede familier er rett og slett et mareritt ... Det spørs om ikke alle disse forslagene til endringer og alt dette bare er å lappe på noe som er ødelagt alliekvel. Det er ødelagt og råttent. Man får ikke bedringer for barna før det blir sånn at familien selv ER barnevernet.

Isadora Dee:
   Ja, Juliane, det nåværende systemet må gravlegges. Et evenuelt nytt BV må ikke ha myndighet til omsorgsovertagelser. De må kun ha ansvar for hjelpe/støttetiltak.

Juliane Victoria Engelstad:
   Ja. Det må gravlegges. Pedagogene bør få lønnen utbetalt i spader. Det er mye som må graves opp her også for at familier kan få fred med ting også. Det har vært for mange tragedier til at man bare kan legge det ned og glemme det. Det bør gravlegges i sin nåværende form med en gang. Så må ting etterforskes.

Isadora Dee:
   Helt enig, Juliane Victoria. Det var omtrent det jeg foreslo i mitt åpne brev til Mr Lysbakken ( se veggen min, under notater.) Ikke så god på å legge ut linker, dessverre....

Anna Sand:
   Har lagt brevet ut som lenke her i gruppen, Isadora. Si fra hvis det ikke er greit, så sletter jeg lenken.

Isadora Dee:
   Er takknemlig, Anna! Er så dum til dette selv. Ville vært nyttig å få en diskusjon om dette, tror jeg. Sikkert mange som har meninger som kunne utdype forslaget, komme med konstruktiv kritikk, etc.

Anna Sand:
   Du kan legge brevet inn som diskusjon i ulike grupper. Da behøver man ikke være din venn for å lese det.

Isadora Dee:
   Det er her jeg faller igjennom:-) Aner ikke hvordan jeg gjør det...

Anna Sand:
   Må jobbe, men kan forklare deg det på melding senere. Det er enkelt når man først har gjort det.

Isadora Dee:
   Ok:-)

Øyvind Bremnes:
   Se hva som står på siden "fosterbarna" nå.

Juliane Victoria Engelstad:
   Øyvind: Legger du ut link? Jeg vet ikke hvilken side du mener

Anna Sand:
   Der er jeg blokkert. Hva står det?

Øyvind Bremnes:
   Siden på FB som het fosterbarna, propagandaside for bufetat. Skriv "fosterbarna" i søkefeltet - hva kommer opp?

Isadora Dee:
   Fant ikke siden, men kom til et innlegg av deg, Øyvind.

Øyvind Bremnes:
   Riktig, siden ser ut til å være fjernet... Ilikhet med "barnevernet i Norge".

Isadora Dee:
   Ah! Interssant...

Isadora Dee:
   Kanskje noen begynner å få opp øynene? Det er lov å håpe:-)

Øyvind Bremnes:
   Dyrt å ha folk på jobb både natt og helg for å slette kritiske innlegg. Ikke lenger mulig å slette for dem. Google Sidewiki har egne kommentarfelt som følger hver enkelt nettside, dvs. at alle andre i verden som har Sidewiki får opp kommentarene - uten at staten har MULIGHET til å slette.

Isadora Dee:
   Du verden! Hjelp fra Google mot 'storebror'?

Juliane Victoria Engelstad:
   Dette må jeg se hva er ...

Jostein Setsaas:
   Siden m[ v're slettet,/ slik ser det ut om en n[ skal kommentere p[ et norsk tastatur..._Ikke rart, mangler jenta ogs[ sko....

Juliane Victoria Engelstad:
   Da la jeg til Google Sidewiki her hos meg og, så får jeg bare se om jeg finner ut hvordan jeg skal bruke det. At det kommer oppdateringer fra f.eks. denne siden i sidefeltet i Sidewiki? Vel ... Finner vel ut av det.

---
---

I forhold til samme som forleden dag:

Norge, verdens beste land.
.by Lola Barnevernsbarn on Tuesday, April 19, 2011 at 8:39am.
http://www.facebook.com/notes/lola-barnevernsbarn/norge-verdens-beste-land/109111739173709

Hei alle sammen !
Som dere å resten av verden vet så har Norge rykte på seg for å være det beste landet i verden å leve i, noen morsome tall fra statistiskt sentral byrå i denne sammenhengen.
Slik var situasjonen i 2009.
   Barn født                                          61 807 stk.
   barn på barneverns tiltak                    46 500 stk ( besøkshjem osv ).
Av disse antall omsorgsovertakelser     11 350 stk.
Grunnen til dette er er følgende.
56 % pga, tilhøva i heimen                    ( sikkert dårlig interiørdesign smak etc. )
15 % adferdsvikt hos barnet              ( alltså barn som oppfører seg merkelig, rare barn )
29 % omsorgsvikt/annet                        ( slemme og rare foreldre? )
De oppgis ikke tall på hvor mange bekymringsmeldinger som kom inn, men da ikke alle meldingene ikke førte til tiltak / omsorgsovertagelse, så blir det vel sirka alle barna I Norge noen har ringt barnevernet å vært bekymra for !
Det var i samme året 3 415 årsverk utført av sosionomer ansatt i BV tjeneste, de må ta 3 barn pr år og hjelpe 10, for å tjene til sitt daglige brød, disse er tydeligvis ikke enige i at Norge er verdens beste land å bo i !
I løpet av 1 yrkeskarriere på 40 år må 120 barn miste sin familie, og 400 brutaliseres og få sine liv ødelagt så de skal kunne shoppe til de dropper. 1 < 420 liv ødelagt.
I tillegg kommer selvfølgelig alle selvmordene blant barn og foreldre etter dere kjærlige omsorg.

*

Rigmor Fossdal:
   Stygt. Godt fremstilt. I Teorien kan 1 advokat- fra denne er ferdig utdannet- livnære seg på 1 familie fra h*n går ut i arbeidslivet og til h*n går av med pensjon....

Lola Barnevernsbarn:
   Tallene inkludere ikke advokater, dommere osv, kun BV sosionomer.

Lola Barnevernsbarn:
   Kan alle dele denne lenken med de som de kjenner ?

Rigmor Fossdal:
   SEr det, men la det med. Det bekrefter den industri og råvarer barna gjøres til.

Rigmor Fossdal:
   Har delt jeg.

Lola Barnevernsbarn:
   Takk

Dina Helen:
   Ja, sannheten er da ingen går trygge. Ingen kan føle seg trygge i Norge. Vegene detter isammen og alle penger samles inn og gis ut til barnevernet for å sabotere familier. Med andre ord er hele landet på vei i styrttempo nedover på alle måter.

---

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er ikke for det gode dem driver med slik barnehandel. Det er helt klart.

Juliane Victoria Engelstad:
   Norske mødre blir i Norge brukt som rugekasser for å fore staten med barn.

Juliane Victoria Engelstad:
   Det skulle vært interessant og visst hvor mange egnede foreldre det fantes i Norge hvis barnevernskuratorene gikk inn i alle hjem og begynte å skrive rapportene sine. Og sende sakkyndige og fandens oldemor etter dem. Hvor mange familier hadde da blitt normale, tro? Gå inn i hjemme til Lysbakken, sammen med en barnevernskurator og få vedk. til å begynne rapportskrivinga si. Så varer det nok ikke lenge før han også blir uegnet som forelder. Etter deres målestokk finnes det like mange "normale familier" som det finnes julenisser, enhjørninger og andre fabeldyr.

Rigmor Fossdal:
   http://www.facebook.com/note.php?note_id=10150161848942141

Nils Petter Haaland:
   Det hadde ikke hjelpe Juliane det er forskjell på folk her til lands vet du, Bv finner de som virker svakest og ikke klarer og ta igjen det er deres fremgangsmåte. Og en jeg kjenner i politiet sa at mens han var aspirant måtte han og tre andre bevepne seg pga et opdrag som viste seg og vere og hjelpe to fra Bv og hente ut ei lita jente fra ei 23 årig alenemor og som han sa det så ikke ut til og vere noe galt i huset før de kom da ble de liv og alle var bevepnet hva tror Bv foreldre er Rambo-er !!!!!!!!!!

Nils Petter Haaland:
   Mor og datter ikke våpen i hus eller bevepnet.

Anne Gundersen:
   Jeg tror der er færre "normale" familier end enhjørninger jeg Juliane.

Juliane Victoria Engelstad:
   Haha!! Akkurat det er jeg rimelig sikker på jeg, Anne!! For i det øyeblikket man begynner å lage undersøkelser, da blir alle gærne viser det seg. Det blir bare forskjellige grader av sprøhet!

Juliane Victoria Engelstad:
   Min egen familie er rimelig sprø de og. Ingen av dem er egentlig helt normale. Men alle er glad i hverandre for det og ingen har sulta, blitt banka opp. osv. osv. Men helt vatra opp, er ingen av oss. Det har gått helt greit. Men det er også lenge siden da bv ikke hadde gått amok enda

Jeanette Marina Therece Skår:
   alle er forskjellige hva er da normalt?

Juliane Victoria Engelstad:
   Du sier det selv, Jeanett: Alle er forskjellige. Det normale finnes ikke i virkeligheten.

Jeanette Marina Therece Skår:
   ikke sant

Juliane Victoria Engelstad:
   Men det finnes desverre også familier som er farlig for barn, og de må man melde til politiet. Barnevern har ikke noe med sånt å gjøre, fordi det å utøve vold mot barn er straffbart. Les: Politisak.

Jeanette Marina Therece Skår:
   til noe helt annet: når bør et barn få egent bankort?

Jeanette Marina Therece Skår:
   ja det kan henne , men det er deilig å slippe å gå i banken for å ta ut penger

Jeanette Marina Therece Skår:
   ja kjøper ikke noe som de kan ta meg for. handler bare mat og klær .betaler fakturar på nett

Juliane Victoria Engelstad:
   Bare sånn for å få diskusjonen tilbake på sporet igjen, så tror jeg denne etaten ville fått svære problemer med å fortsette denne galskapen om de som ble rammet innstilte seg mer i en "passiv motstand" modus snarere enn å "samarbeide" eller "slåss". Ingen av de metodene virker mot våpen. Til en viss grad også sivil ulydighet, da intet samfunn faktisk har utviklet seg uten noen som helst bruk av sivil ulydighet. "passiv motstand" er effektivt om det blir brukt viselig.

Jeanette Marina Therece Skår:
   nå spurte jeg bare et spørsmål da

Juliane Victoria Engelstad:
   Synes det er veldig bra at diskusjonen om det å gå til omsorgsovertakelse for "mulig fremtidig omsorgssvikt" også kommer opp. Dette kan rett og slett ikke forsvares med barnets beste heller. Jeg tror faktisk at dette kan være en av de tingene som blir viktige den dagen det skal gjøres opp en type "regnskap" for bv. handlinger. Ingen kan noensinne si at "vi tror barnet vil bli utsatt for omsorgssvikt i fremtiden engang, så vi tar barnet". Jeg tror dette er en av de aller mest idiotiske forklaringene jeg hører. Det blir det samme som å si at: "Vi tror denne personen en gang i fremtiden vil komme til å gjøre bankran, så vi setter ham like gjerne i fengsel med en gang".

Juliane Victoria Engelstad:
   Leste faktisk en artikkel for ikke så lenge siden i Adresseavisa der det sto at en bv. ansatt mente foreldre burde få 2 år på seg til å vise at de kan være foreldre før de skal få være foreldre. Det beviser jo da at bv. anser alle foreldre som uskikket pr. default. Omvendt bevisbyrde. Så ulovlig som det kan bli. Man må bevise sin skikkethet i utgangspunktet. Skal se om jeg finner igjen den artikkelen.

---

27.04. 2011:

Trude Lobben:
   kyss meg i ræva, Norge ligger godt under dritten å er et møkkaland=)
7 hours ago · LikeUnlike · 2 peopleLoading....Marit Iren Gordon Heggen Jepp... og verre skal det bli :(
7 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Nathalie Amina Salhi hadde norge vert verdens beste land hadde jeg aldri flytta vekk,forbanna dritt land
4 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Trude Lobben Vil ikke si Norge er no godt land, når etater i staten begår faenskap/ kidnapping mot uskyldig befolkning.
4 hours ago · LikeUnlike.Nathalie Amina Salhi nei det er ikke enkelt,maa ha bruksanvisnig i graviditets pakkningene.advarsel tenk 2 ganger hvis du vil forsette svangerskapet,barnet kan bli fjernet av norges gestapo
4 hours ago · LikeUnlike.

Anne Grethe Florin:
   nope......korrupt land....

---
---

Hans Johansen, 27.04. 2011:

Har rettssystemet blitt et datasystem med standardsvar og meningsløse vurdringer utifra Copy-Paste-metoden. Les om det nasjonale datasystemet Lovisa som skaper problemer for Norges 1200 dommere og saksbehandlere[:-bd] .
Datatrøbbel for domstolene
http://www.aktuell.no/NTL-magasinet/article5536980.ece
www.aktuell.no
Norske dommere og saksbehandlere i domstolene er frustrert over problemene med datasystemet Lovisa.

*

Hans Johansen:
   Flere av de domstolskriv jeg har fått i de senere år virker som klatting på data, for sakene virker ikke som om å ha blitt vurdert inngående i det hele tatt.

Eileen Monic Munkvold:
   Det er rene stilbruddet, når dommere sitter der i sine ærverdige svarte kapper med en bærbar...Hadde de måttet bruke parykk som i England, ville jeg hatt problemer med å holde meg alvorlig.

---
---

Anne Gro Rønneberg, 05.04. 2011:

Justismord; her følger er en god oppskrift! (covergaard = free speech)
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fcovergaard.blogg.no%2F1301994434_justismord_her_flger_.html&h=82a20
covergaard.blogg.no
Politikk og samfunn - meninger om mangt og meget!

*

Anne Gro Rønneberg:
   Dette MÅ stoppes!

---
---

Litt tall på politiske parti på Facebok og ellers
.by Arild Holta on Sunday, April 24, 2011 at 12:44am.
http://www.facebook.com/notes/arild-holta/litt-tall-p%C3%A5-politiske-parti-p%C3%A5-facebok-og-ellers/10150165736209477

Det finnes ikke noe klart forhold mellom partienes medlemstall på Facebook, betalende medlemmer i partiene og hvor mange stemmer man får i valg.
Likevel er tallene interessante, og viser at medlemmer i et parti gjerne er langt over partiets Facebook-tilhenger. Antall stemmer er i tillegg mange ganger mer enn antall medlemmer. Men dette er likevel svake interessante indikasjoner om potensiale.
For å si det slik: Antallet medlemmer på Facebook kan overstige antall medlemmer i et parti (eks: Fr.P), men vil kun være brøkdeler av antall stemmer.
Både Venstre, KrF, Senterpartiet og SV har normalt langt over (fra og med) hundre tusen som er villige til å stemme på dem.
For de som er interessert i partienes størrelser, så anbefaler jeg denne siden:
http://home.online.no/~b-aardal/
Her er imidlertid noen tall på medlemstørrelser kontra facebook-størrelser:
Medlemstallene er hentet fra denne:
http://www.aftenposten.no/fakta/innsikt/article2852464.ece
Arbeiderpartiet: 51500 medlemmer.
(Toppnotering: 200500 i 1950)
8875 http://www.facebook.com/Arbeiderpartiet
Kristelig Folkeparti: 38500 medlemmer.
(Toppnotering: 69000 i 1980.)
1486 http://www.facebook.com/kristeligfolkeparti
Høyre: 25000 medlemmer.
(Toppnotering: ca. 100000 i 1980-årene.)
8074 http://www.facebook.com/hoyre
Fremskrittspartiet: 24000 medlemmer.
(som er toppnotering.)
26 845 http://www.facebook.com/fremskrittspartiet
Senterpartiet: 21600 medlemmer.
(Toppnotering: ca. 70000 i 1971.)
1646 http://www.facebook.com/senterpartiet
SV: 9500 medlemmer.
(Toppnotering: 10500 i 2005.)
3747 http://www.facebook.com/SVparti
Venstre: 7000 medlemmer.
(Toppnotering: ca. 10000 i 1980 årene.)
3249 http://www.facebook.com/venstre.no
En ganske løs konklusjon:
Ikke så veldig mange tusen tilhenger på "våre" partier, her på Facebook, kan indikere et potensiale på å få parti inn på Stortinget.
Dette forteller også at vi er en politisk kraft, makten må ta på alvor.

*

Arild Holta:
   ‎8875 medlemmer. http://www.facebook.com/Arbeiderpartiet
1486 medlemmer. http://www.facebook.com/kristeligfolkeparti
8074 medlemmer. http://www.facebook.com/hoyre
26 845 medlemmer. http://www.facebook.com/fremskrittspartiet
1646 medlemmer. http://www.facebook.com/senterpartiet
3747 medlemmer. http://www.facebook.com/SVparti
3249 medlemmer. http://www.facebook.com/venstre.no

Arild Holta:
   Disse tallene kan vi sammenligne oss med. Spesielt FrPs tall, fordi de ligger det helt klart kampanje/verving bak. Vi er jo også ivrige ververe til vårt.

Arild Holta:
   De med små tall over, har over hundre tusen velgere. Arbeiderpartiet, Høyre og FrP har langt over fem hundre tusen.

Arild Holta:
   La oss tippe at FrP har 500000 velgere (enkelt tall). På Facebook har de 25000 medlemmer. La oss tippe (tar i litt) at vi er dobbelt så pågående for å få medlemmer, at vi måtte hatt 50000 medlemmer på Facebook for å 500000 velgere. Da har vi et nærmest gjettet forholdstall å gå etter:

Arild Holta:
   ‎10 ganger flere velgere enn medlemmer på Facebook. Vi trenger ca 100000 velgere for å nå Stortinget. Altså er vi nærmest garantert å havne på Stortinget om vi får ti tusen medlemmer på Facebook. Men for hva jeg vet, så kan det holde med 5000?

Arild Holta:
   Jeg tok ikke med i beregningen at FrP er i utgangspunktet kjent, og drar derfor til seg noen tusen uten å måtte arbeide for det. Men skulle vi klare oss med 5000, så er ikke det all verdens.

   Arild Holta:
   Det er altså potensielt mulig å nå Stortinget. Ikke minst om vi samarbeider med andre småparti. Samarbeider flere små parti, så blir det vanskeligere å stigmatisere oss. Det er lettere å stemple eller stigmatisere ett parti, enn en håndfull parti som stiller liste sammen.

Arild Holta:
   Tenk så herlig det hadde vert med noen titalls individualister på Stortinget, som gjorde avstemningene på Stortinget usikre, og som hindret styringssikkerheten. Apropos styring: Voksne folk trenger ikke å verken oppdras eller styres. Det holder med info...

---
---

Arild Holta, 25.04. 2011:

Hvorfor "utrede" det biologiske prinsipp uten biologer? Fordi fagkunnskap er "skadelig" for dogmatiske ideologer, psykologer etc.

*

Arild Holta:
   Regjeringens utredning av det biologiske prinsipp er faglig svindel.

Rigmor Fossdal:
   Må de ha noe å feilaktig kalle "håndverk" for å utøve svindel? Bytter gjerne ut g'en i faglig med r.

Linnea Rettferdighet:
   I barnevernet snur de ryggen til pedagogikken også. Blant annet blir positiv forsterkning til straff når de får snudd nok rundt på det. All vedtatt og godkjent forskning er svada for norsk barnevern - og ingen ser ut til å reagere på denne merkelige holdningen til forskning og biologi bv fremviser. De kan godt sammenlignes med presteskapets holdning og allvitenhet under inkvisisjonen!

May- Harriet Seppola:
   Magne Raundalen er en slik nyttig idiot som skal lede ett utvalg og påstår nœrmest at norske barn er blitt så selvstendige at de ikke trenger foreldre lengre .

Arild Holta:
   Her er en dyktig biolog som har mye å si om såkalt barnevern:
http://no.wikipedia.org/wiki/%C3%85ge_Simonsen
Her er han også:
http://www.barnasrett.no/handbok.htm

Rigmor Fossdal:
   Linnea: Den som har (tusket til seg nok) makt ... kan snu ryggen til hva det skulle være. Et hel arbeids"karriere" overlever ofte.
Bv'ere synes benytte "pedagogikk" (mye fanteri- ) så lenge det anses nødvendig. Jeg velger å kalle flg. en konklusjon: Når bv'eren sitter trygt på sin makt, starter "showet".
Jeg liker ikke det "showet". De har publikum og tilhengere - klart det er en nærende posisjon. For meg er deres gjerninger forbryterske. Derfor ønsker jeg ikke etterlyse pedagogikk eller psykologi heller.. det blir bare mer av det samme; misbruk .

---
*****

--26--
-- Dagboks-notater, tirsdag 26. april 2011, Vinberget:

I overkant av null grader Celsius her ute i dag tidlig klokken 06.30. Sol, dust overskyet og 12 pluss-grader klokken 13 og 10 klokken 18 og 5 klokken 21.30 og 4 mot midnatt.
---
---
Det er ingen glede, hvile, trivsel eller alminnelig dag eller stund før barna er trygge hjemme igjen.
Det hverken har vært eller er den minste som helst smule av svik i min sjel.
---
Det er trist den ene dagen å se glade mennesker som ikke enser eller hjelper sine nærmeste naboer forurettet i nød og neste dag deres naboer borte vekk i død og de selv i den samme nød.
---
Stauda telefonerte i dag, fra mobil-telefonen (med abonnement) Trygve Einar kjøpte til henne for lenge siden men altså først nu har fått levert henne på noe vis. Stauda ville først og fremst si at jeg ikke må selge hvalpen hennes. Hun holder telefonen skjult for Trude og andre, for ikke igjen å bli fratatt sin telefon.
---
---

Irene Eveline Eskedal, 25.04. 2011:

FOR EN BOMBE...... !!!!! Ikke rart de prøver å få igangsatt eu direktivet mot naturlig medisin !? Kan jo nærmest kalle dette legalisert folkedrap !!!!!!
Inga dödsfall från kosttillskott men 783 000 dödsfall av läkemedel
http://dagenshomeopati.se/2011/03/22/inga-dodsfall-fran-kosttillskott-men-783-000-dodsfall-av-lakemedel/
dagenshomeopati.se
Över hälften av alla amerikaner tar kosttillskott. Enligt den senaste rapporten från USAs giftinformationscentral orsakades inte ett enda dödsfall av kosttillskott. Däremot finns det rapporter om att 783 936 amerikaner dött av läkemedel – på ett år. Trots medias alla varningar för kosttillskott är d

*

Annette Morgaine Olsen:
   Nå har det seg slik at legemiddelindustrien her i verden, er den mektigste bedriften som finnes. Selvsagt ønsker de å få politikerne(som de sponser) til å forby deres konkurenter....

Irene Eveline Eskedal:
   En stor skam er det !!! Det finnes tilsvarende naturpreparater som funker like godt eller bedre enn kjemikaliene fra legemiddelindustrien! Nå skal vi ikke lenger ha noen alternativer men blir istedet tvunget til å iføre oss giftstoffer fulle av bivirkninger.

Annette Morgaine Olsen:
   Profitt sår nok over allt og alle :-( Desverre så er verden blitt slik. Men naturmedisinen vil overleve denne inkvistitusjonen også :-)

Greg Jo Lise:
   begynn å dyrke urter selv

Rune Fardal:
   Kan jo bety at det overhodet ike er noen effekt i homeopatmedisin og kostilskudd. Kunne like gjerne tatt en appelsin!

Arild Holta:
   Det er en myte, Fardal, at kosttilskudd ikke hjelper. Den myten er døende for nå er naturmedisin også vitenskap. Du får kanskje info fra feil hold? Det vrimler med forskning på alle mulige preparater. Jeg bruker f.eks spirulina, og den virker mirakler på min fordøyelse. Ikke ved hjelp av placebo, for den utrolige effekten kom uventet. Nå er det imidlertid forskjell på hva som virker på hvem. Det er litt som med legeindustriens piller: Virker ikke det ene, så virker det andre. Virker ikke spirulina, så virker gjerne chlorella. Og virker ikke de, så virker kokosfett eller diverse teer eller ...
Får man noe til å bedre et problem med 5%, og bruker 5 slike "bedrere" - hvor mye lengre liv får man da? Ingen vet. Men det er bedre å gamble på lengre liv enn kortere. I planteverdenen finnes det en mengde stoffer som reparerer celler, DNA etc. Ikke alltid har menneskekroppen disse stoffene. Ta f.eks superstoffet i rødvin, resveratrol. Druene beskytter seg med stoffet. Når mennesker får det i seg, så beskytter det også. Som det gjorde i forskningsforsøk med gjærsopp, fluer, rundormer, fisker og, husker jeg rett, også med kreppsdyr.
Videre har man naturlige stoffer i kroppen, som minsker med årene. Hva skulle vel jeg gjort uten melatonin! Det er svindyrt grunnet legemiddelindustriens innflytelse på myndighetene. Melatonin har også bedret forskjellige dyrs levetid dramatisk.

---
---

Kommentar til KrF'er Øyvind Håbrekke
Av Arild Holta - Publisert 25.04. 2011 - Innlegg
http://www.verdidebatt.no/debatt/cat1/subcat2/thread143016/

Stortingsrepresentant Øyvind Håbrekke, har kommet med en lengre kommentar om det såkalte barnevernet. Da han - som politikere flest - lever langt fra den virkeligheten svært mange opplever, så skrev jeg en kommentar til hans bloggposting.
http://www.krf.no/ikbViewer/page/krf/blogg/artikkel?p_document_id=47948&blogg=16
Nedenfor følger min kommentar (sitat:):

- - -

Opplever det du skriver som tragisk
Dine refleksjoner er i hovedsak ikke basert på reell kunnskap, men på vår tids spekulative tilnærming til dette med familie. Familie er ikke primært et kulturfenomen, men en naturgitt sak, som er laget svært solid. Barn bli normale voksne i nær sagt alle kulturer og familier. Så hvorfor denne troen på innblanding i menneskers liv? Det er et tilbakeskritt til tiden før opplysningstidens idealer.

Professor Lars Smith, Magne Raundalen etc etc, er ikke forskningsbaserte mennesker, om man med forskning mener noe som gir oss empiri. Så hva er da meningen med å lytte til deres tidsriktige ideologi (i motsetning til FAGLIGHET).

Gjør et søk på nett om Askepott-effekten! Eller les professor Skånlands beskrivelse av forskningen.

http://www.mhskanland.net/page64/page65/page5/page5.html

På Verdidebatt har undertegnede skrevet følgende:

Barneombudet og barnevernstjenestens farlige forestillinger

http://www.verdidebatt.no/debatt/cat19/subcat20/thread104320/

Det er samme problematikken i det såkalte barnevernet som vi fikk se i programmene Hjernevask. En sosiologisk-inspirert gruppering har "kuppet" miljøet og begrepet faglighet. Til tross for at de ikke leser forskning av svært høy kvalitet, som strider mot deres forestillinger. Dette er maktens "faglige" rådgivere.

Hvor er f.eks biologiens fagfolk, når det biologiske prinsipp utredes? Disse burde jo være sterkt representert. Istedenfor har man en håndplukket gjeng av ja-siere, slik at man kan få ønsket resultat. Det er svindel. Hvor er foreldrene? Hvor er de sterke kritikerne til den retningen det går.

Politiske grupperinger på Facebook ligger i størrelseorden noen få tusen (unntak FrP: 25000).

Mange av gruppene og "causene" (applikasjonen causes.com på Facebook) mot dagens barnevernspolitikk ligger gjerne over dette. Den største har snart 34000 medlemmer.

Jeg håper du begynner å søke argumenter helt andre steder enn det du hittil har gjort. Vi er på svært få år blitt mange nok til å bli en politisk kraft.

Igjen: Det såkalte fagmiljøet ignorerer forskningen som strider mot deres dogmer. Derfor er du feilinformert. Du er også feilinformert fordi du bruker såkalte barnevernere til rådgivere. Disse er et produkt av et dogmatisk miljø som i hovedsak slipper selvkritikk. Både grunnet skjulte rettsaker feilinformert (dogmatikken+betoningen på barnevernets PÅSTANDER+inhabile fagdommere) "fy-nemnd".

For å si det enkelt: Politikerne må nok øke mengde politi om det såkalte barnevernet skal få fortsette sine overgrep uten selv å ta skade.

Historisk sett så har systematiske overgrep mot befolkningen endt i sosiale opptøyer, uro, vold og borgerkriger. Det store eksemplet fra filosofiens historie var Platon som så vidt overlevde sine angrep på biologien og naturlig liv.

Dagens angrep på familien er verre ideologisk sett enn både kommunismen og (den tidligere "søreuropeiske") fascismen.

Nå skal angrepene på familien dramatisk økes, gjennom mer penger til de instansene som nå driver med grove overgrep. Det blir "interessant" å se hvor langt strikken kan tøyes. For en del år siden ble det foreslått voldelige aksjoner i internettdebatter. Det samme finner vi i dag.

For en tidligere pasifist som meg, er dette tragisk. Men jeg kommer ikke til å fordømme at mennesker får nok av maktens ødeleggelse av negative menneskerettigheter. Vi leser om folk som mister besinnelsen. I hovedprinsipp uansett konsekvenser - jeg kommer ikke til å fordømme det. Fordi: Man stjeler ikke barn. Man får bare ikke gjøre noe så barbarisk, primitivt og grusomt som å stjele barna. Man stjeler de fra noen som er blitt ikke-mennesker, eller tredvetallets jøder, i vår kultur: De foreldrene som et såkalt barnevern peker på, med omtrent samme treffsikkerhet som i leken om hvem flasketuten peker på. (Mht treffsikkerhet: Har du fått med deg undersøkelser om psykologers treffsikkerhet mht diagnoser?!)

Som KrF'er kjenner du kanskje din Bibel slik som meg. Jeg husker at når jødene led i Egypt så sa Gud at han hørte deres klagerop. Jeg tror han hører klageropene til familiene makten bruker en million kroner året på å ødelegge (totalprisen for ETT fosterbarn), istedenfor å bruke pengene på hjelp. Man høster som man sår, sier Bibelen. I Bibelen finner man heller ikke tvunget omsorgsovertakelse. Omtrent slik det er i antropologien og historien. Ja, omtrent slik evolusjonspsykologer og biologier påpeker at naturen er "konstruert" for menneskets vedkommende.

Men hva skal man med kristen tro, religion, foreldres versjon, versjonen til mengder av barn, og sann vitenskap, når man har disse ideologiske greiene VI kaller psykobabbel og sosiobabbel, og som DU kaller "FAG"?

Jeg når titusenvis på internett. Skulle du ønske en nærmere presentasjon av meg, så foreslår jeg dette intervjuet. Det forteller også en del om det såkalte barnevernet, som du sikkert ikke har reflektert så mye over.

http://www.gateavisa.no/2010/04/16/arild-holta-vil-redde-norske-barn-fra-et-destruktivt-barnevern/

Arild Holta | Forumet Redd Våre Barn

*
---

Peder Aresvik:
   Håbrekke gjør som politikere flest, han lytter til "ekspertene" på området, i steden for menneskene som lever i dette området.

Rigmor Fossdal:
   Jamen da lytter han ikke..for det finnes ingen eksperter på mine/våre barn. Bare barna selv.

Rigmor Fossdal:
   men det var da ingen bombe.. SEtt et par bokstaver etter navnet - vips en tittel og du tror du "eier" hele verden. Idioti kaller jeg slikt. Ihvertfall.

Peder Aresvik:
   Det er ofte de små ordene som veier tyngst, Rigmor. Selv om det av og til gjør usigelig godt å slenge ut de store ;))

Rigmor Fossdal:
   Gjett om!

Peder Aresvik:
   Da humrer vi nok i fellesskap i blant, Rigmor.

Rigmor Fossdal:
   ‎:o))) Slett ikke umulig.... ser på ordet stortingsrepresentant jeg..halloo..små leker vet du: stor - ting -representant. Re betyr jo "gjen" .. Presentere: fremstille/vise frem eller noe slikt. "Pre" - før/foran.. senter- Da blir det litt komisk også.... Uffameg for et kaos. Sannelig,.

Peder Aresvik:
   Artig å sette sammen Frankenstein, Rigmor? Sprutler ;))

Rigmor Fossdal:
   Ja..! Hihihi.. men summer meg.. plukke i stykker Frankenstein, mener du vel?

Peder Aresvik:
   Du leverte i alle fall full delekatalog ;))

Rigmor Fossdal:
   ja,mulig det.. Har sans for å dele ord.. Det meste faller utenfor fornuft da ...

Peder Aresvik:
   Tja.....ser egentlig ingen påfallende mangel på fornuft hos deg, Rigmor ...... men det er godt å slippe unna gravalvoret innimellom ...

Rigmor Fossdal:
   Jahahahaha.. riktig.

Liv TheGodmother Bakke:
   Håbrekke lytter vel til di samme "ekspertene" som Lysbakken & co. Det vil si mediapropagandaen. Foresten. Innlegget til Håbrekke er bort vekk hehe

Rigmor Fossdal:
   Lytter? Kopierer vil jeg anta. ;o)

---
---

Hugo Fredriksen, 25.04. 2011:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=207752455912548&set=a.105537739467354.10323.100000333845363&type=1&comments

‎"Forbannet være dem som noensinne har hørt Kristi ord og forvrengt hans budskap til en bygning av stein. For Kristus sa: «Kom til meg alle som har tungt å bære, og jeg vil gi dere hvile.» Jeg har tungt å bære, jeg er såret, og de lar meg ikke komme til ham. I dag har jeg lært at kirken har forandret disse ordene: Kom til meg alle som følger våre regler, og la dem som har tungt å bære, ryke og reise!"
(Paulo Coelho)

*

Cecilie Spro:
   Han har ikke gitt meg hvile

Blue Blessing:
   Alle vi oss har et kors å bære....?.....Der ingen byrde er for tunge....?....For hvem er vi, om vi (ikke?) (mentalt?) er tilkoblet Gud....?

Blue Blessing:
   Hvem forbanner...?....Står d ikke nedtegnet i ei viss svarte bok at man ikke skal banne, sverge og gjøre trolldom....?

Anne Kristine Haug:
   Kaller du bibelen for svarte bok?

Blue Blessing:
   Er den ikke oftes d da...?

Blue Blessing:
   Vet at Hugo har ei rød.

Anne Kristine Haug:
   Trodde du mente den svarte boka.

Blue Blessing:
   Skifte farge på den...?....Eller bytte ut mye av dissekerende innhold...?

Marit Johansen:
   Det står det og dem som gjør det , skal ikke arve Guds rike. Min Bibel er rød og jeg er glad i den.

Anne Kristine Haug:
   Nei. Det finnes en svartebok (slik som satanister har). Trodde det var den du mente

Blue Blessing:
   Eller hva skal man "tru" om div "tru"...?

Blue Blessing:
   Morderisk begge deler....?

Anne Kristine Haug:
   Sikkert. har ikke lest satanistboka. Bibelen står for meg som god!

Hugo Fredriksen:
   ‎"Evangeliet om Guds nåde", BB.. Du VET bedre.. Du VET hvem Jesus er..Men du har vel, som Coelho her, møtt "religiøsitetens styggedom"

Hugo Fredriksen:
   BB: Du VET bedre.

Blue Blessing:
   VET dette at all religioner-sektdannelser har blitt dyrket ut fra grådighet, latskap, misunnelser, og bygd videre på barbari,, vold (tekt), mishandling, rasisme.... Eller nei...?

Blue Blessing:
   Drap, fattigdom, barn lider, og de som styrer oss marionetter, sitter på sine penger i sine rikdommer, er med på at våpen skal ta livet av de fattigste, hva enn dette våpenet er ...

Arve Hove:
   ‎;)) dere må ikke være så strenge. Blue har ikke tatt i, enda mindre lest den urelevante bestselgeren...(?) tror nå jeg da

Blue Blessing:
   D handler om kontroll, makt og undertrykkelser, men ser dere dette..?

Arve Hove:
   boka er redigert og sensurert 60ganger++ av div paver. resultatet er deretter.

Blue Blessing:
   Ja, og de pedofile får "koze" seg legalt...?

Hugo Fredriksen:
   Ikke for å ta DEN diskusjonen igjen.. men BB finn et ENESTE vitesbyrd om Jesus - eller ord fra Ham - som på noen som helst måte viter om makt og undertyrykkelse.. DERETTER kan du eventuelt komme med påstander som du gjør - men da ville du ikke KOMMET med slike.

Hugo Fredriksen:
   Arve: Hvorfore servere denne seige, stupide mye som er ganske så i strid med Dødehavsrullene og annet.. Før du uttaler det, bør du kanskje være KJENT med at man ikke "oversetter oversettelser", men går til Grunnteksten - og språkjusterer uten å meningsendre

Arve Hove:
   stupide for hvem?

Blue Blessing:
   Hvor finner æ Jesus etterlevninger, for dette om plutselig fordufte ut fra et avstengt grotte, høres jo LITT eventyrlig ut, og fadeser gjorde denne mannen med sine sinneutbrudd og truende skremmende formaninger, med solsymbolet rundt sitt hode, som hendensk viser til solgudavdyrkelse, og han kom fra oven, i hva da...? En ufo....?

Hugo Fredriksen:
   Det er vel ikke TRO du diskuterer her.. eller viser respekt for MIN?

Hugo Fredriksen:
   Når man velger å uttale seg mot fakta, og desavuerer andres tro, BØR det vel kalles en smule stupid?

Blue Blessing:
   Ingen skam å snu i tide, + kanskje våkne underveis...?

Arve Hove:
   Full respekt for alle..virkelig..men 'fakta' har du ikke monopol på.

Hugo Fredriksen:
   Når du pretenderer å komme men "fakta", så bør et MINSTEKRAV være et du setter det INN i fakta.

Blue Blessing:
   HVILKET ER HVA HUGO....?

Hugo Fredriksen:
   Les om dødehavsrullene.

Blue Blessing:
   Før dør æ før disse eventyrlesningene blir aktuell ...

Hugo Fredriksen:
   Og les HELE Nytestamentet.. som i ett og alt vitner om Guds sønn. Og du "diskuterer dette" uten å ha LEST det, bygger du jo faktisk på INGENTING -annen enn det TOTALE konspirasjonsteori - j som jo ser ut til å være den mest bastante og "sikre" trosrtning som finnes - og den blinderste

Arve Hove:
   jeg har lest ...

Arve Hove:
   god natt folkens

Blue Blessing:
   Den halte leder den blindeste Hugo...?

Hugo Fredriksen:
   Jesus sier ikke "følg ei bok", men "Følg MEG"..Derfor kalte disiplene seg for "disipler" . Og BB: Hva har dine diskusjoner om tros-temaer for hensikt - når du aldre tar hensyn til det jeg utallige ganger HAR besvart av dise spørsmål . Du bår også ta innover deg at du trekker inn "hypoteser og teorier" når temaet er subjektiv TRO.

Hugo Fredriksen:
   Syes du det er særlig tolerant, aksepterende og realt å dømme andre TRO og personlige opplevelser på det subjektive plan - gjennom forsøkvis å "motbevise" menneskers TRO?

Charlotte Tarot Johansen:
   ‎*dele*

Blue Blessing:
   Lederen er hyrden over sine disippler-ulldotter, og troen har blitt megadyktig inndoktinert i mer enn 2000 år (aldri utdatert?), med skremsler og trusler, dekket over med "velsignelser" og fagre løfter, for fjerne enhvers selvstendige individuelle frie tanke, der d ønskes fange deg inn i båser, der din verdi ikke er noe å verdsette, for er du en av mange i publikummet i denne verdens teater som godtar at d kastes blår i dine øyne, og er man så uheldig å se dette fra en annen vinkel så kjem d henvisning til at i helvete havner man, pines di lux, og man er evig fortapt..... Hvem sa d....?

Hugo Fredriksen:
   Vel, velger du - ukitisk - å holde deg til dine konspirasjonsteorier - og til de som "vet" om tro, så er det DITT valg.,. Men du bør da ikke uttale deg om noe du IKKE har lest - og sogar dømme det; det du ikke engang har forutsetning for... å BEdømme - i og med at du ikke har LEST det.. Og hva er legitimiteten i å dra ANDRES tro i tvil? Det er jo en personlig TRO jeg snakker om - ikke vitenskap - eller kvasi-vitenskap, eller konspirasjonsteorier.. Dette bør du holde deg for god til, BB

Blue Blessing:
   Trenger ikke lese boka for fatte, og d man leser pr i dag gir bilder og info om hvordan våre miljøer, samfunn, verdenssituasjoner av gru forspeiler seg til oss....Eller er d løgn...?

Hugo Fredriksen:
   Du kan gjerne ytre deg om dine MENINGER - men ikke om andres personlige, subjektive TRO - og SLETT ikke blande disse to sammen.. Det er to fortskjellige sfærer. Det er derfor tro kalles TRO

Blue Blessing:
   Kan man si ; velkommen i klubben her Hugo...?

Hugo Fredriksen:
   Du har legitimitet for å si et det jeg MENER er tull, men ikke å si at min TRO er "tull".. Da opphøyer du deg - på samme måte som den som sier at "jeg VET, om sin tro; implisitt: At andre som tror tar FEIL. Du bør være varsom med hvor du henter dine "impulser" fra.

Katherine Klotilde Myhre:
   Les også om Judas-evangeliet som de fant i 1978, men som så langt har vært så godt som taushetsbelagt.

Blue Blessing:
   Så lenge mine "impulser" som ikke er ment for diskriminere noen til føle seg mindreverdig, noe ingen er, heller tvertimot, en unik skatt er alle og enhver, så dette å fjerne skylapper fra sitt hode, puste fritt, kjenne seg fri som den fødselsretten er ment være, leve som d frie mennesket man i utgangspunktet kom til i denne verden, for leve sitt frie liv, med retten til velge (vekk)og/eller begrense dårlig livsinnhold, til bli et glad fritt verdifullt sett voksende selvstendig menneske i d off rom, uten pålegg, fordømmelser, nedvurderinger, og neglisjering, så er d vel på tide? uten vise til arroganse til noen her med all min respekt sjøl om d ikke sees her?, setter ord på hva egentlig har foregått frem til pr i dag, og du og alle ser dette....Nu....?

Hugo Fredriksen:
   Du bør kanskje lese Coelhos tekst - og skjønne hvorfor jeg la den ut - på grunn av menneskers "maktovertagelse"/-misbruk og kontroll som "mellominstans" og "veileder" i noe som er et PERSONLIG anliggende mellom mennesket og Jesus."Kom til MEG", som Jesus sier , betyr ikke "gå til "intans".

Hugo Fredriksen:
   Det er ellers å tilføye: Vi har TROSFRIHET, også.. som en del av de grunnleggende friheter ( som da er mest fremtredende i den KRISTNE kulturkrets.. kanskje IKKE "tilfeldigvis")

Blue Blessing:
   Hvem starter vi med først...? De mishandlede, misbrukte, og hjemløse barn i Norge....De fattige...? Rusavhengige....?....Våre handikappede....? Våre gamle....?....Foreldreløse asylsøkerbarna....?..... - Og Jesus...?

Blue Blessing:
   Bidra til at alle og alt løftes opp og frem i lyset mot en god safe fremtid..?

Blue Blessing:
   Jesus var fattig, og han eller "dem" vil at resten av verden helt frem til nu, skal bli/være/leve i fattigdom....?

Hugo Fredriksen:
Katherine: Det var - og vel ennå er - en "grunnretning" som kaltes gnostisismen - som baserer seg på en annen oppfatning av hvem Jesus var.. men det er altså ikke DEN retningen jeg relaterer meg til, men det gjør kanskje andre, Judas'evangelium er vel innenfor gnostisismen, spå vidt jeg har skjønt

Blue Blessing:
   Vi alle er klar over at vi lever et kort liv, og vi lever ikke i tiden før svartedauen, men i år 2011....?

Jørgen Lykke:
   I alle trossamfund - uden undtagelser - har man sine regler (som er forskellige alt efter hvilket samfund det er) og hvis man ikke passer ind i disse regler, så skal man ikke forvente nogen stor næstekærlighed. Desværre er mennesker så små .... Man kan kun håbe at tiden vil lære os noget andet, men Jesus forsøgte jo at vise os hvordan vi skulle reagerer i kærlighed over for næsten - så man kan se at 2000 år har ikke været nok til at ændre os.

Blue Blessing:
   Er enig i d meste om man tar vekk kommentaren om mannen Jørgen ...

Blue Blessing:
   ER Jesusmannen d vi trur han er...? ....Fremstilt som ....

Jørgen Lykke:
   Tænker du på den tv-udsendelse som påstod at Jesus bare ville hjælpe jøder op på sporet igen og ikke ville oprette en ny tro?

Jørgen Lykke:
   ‎- men at det var Paulus som statede kristendommen.

---
---

Geir Otto Andreasen, 25.04. 2011, via Rigmor Fossdal:

Fra 1990-2001 har 150 barn tilknyttet barnevernstiltak begått selvmord, mange 100 foreldre.
Isolert sett er selvmordsrisikoen hos barnevernsbarn åtte ganger større enn hos andre barn.
Høy dødelighet hos barnevernsbarn - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1124568.ece
www.aftenposten.no
Helsesituasjonen til barnevernsbarn er alarmerende. Dødeligheten er langt høyere enn blant andre barn, og langt flere tar sitt liv. Det viser ny rapport...

*

Gry Karlsen:
   For jævlig ..... de burde vært "bytta ut" omtrent hele gjengen. Få inn folk med ERFARING .... og ikke folk som sitter å leser fra boka:((( Og ikke minst, folk som er medmenneskelig og ikke "utnytter" stillingen sin!!

Vigdis Jonassen:
   Enig der !

Øyvind Bremnes:
   Hvis de hadde brydd seg om boka, så ville det ikke vært fullt så skakkjørt.

Line Joakimsen:
   Delt .....

Gry Karlsen:
   Greit nok med ei lærebok, men det er lov til å tenke selv også. Det tror jeg mange av de innen BV mangler. De fleste av dem har ikke innsikt i noen verdens ting og det virker MANGE ganger som om de kun skal ha kontroll, og ikke er der for å hjelpe barna og foreldrene. Samarbeid i deres øyne er kun at man er enig i hva DE sier. Tenk om de kunne tatt seg tid til å lytte til barn/foreldre også.

Gry Karlsen:
   Dessuten burde de kanskje hatt noen år mer på baken.....både når det gjelder psykiatri og praksis. DA hadde de KANSKJE visst hvordan de skal behandle både barn/foreldre!!!

   Øyvind Bremnes:
   Bv.-loven §2-1 forplikter dem til samarbeid ...

Gry Karlsen:
   Ja, den gjør det! Men det er det ikke dessverre alle som følger ......

Unn-edel Myrheim-olsen:
   like etter at vi mistet barna, tok barnefaren livet av seg ... snufs ....

Gry Karlsen:
   Tragisk hvordan mennesker blir behandlet ..... veldig trist Unn-Edel:(

---
---

Lars Rønbeck, 25.04. 2011, via Geir Otto Andreasen:

Geir Otto Andreasen:
Dette er det veldig få som vet om, men fy søren at Norge ligger på toppen i verden på barn som fjernes fra sine foreldre er helt syktttttt. Vi har det jo sååååååå bra i Norge, men borger overkjøres fra de blir født!!!!!
Ingen rettigheter kun plikter!!!!!! Du kan bli fjernet, satt i fengsel, selvom du ikke er fylt 18 men det er først når du er 18 du får
rettigheter ;)))) FANTASTISK
STOPP BARNE"VERNET" sin sprenging av familier!
http://www.opprop.no/opprop.php?id=bv&page=2
go.dagbladet.no
Signer oppropet!

*

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Gjort d.

Lise Mundal:
   Forundrer meg ikk at vi er det slik som bv holder på:( ja det e heilt sjukt lars

Aina Viola Larsen:
   Dette er et av mange eksempler, at vårt land er ondskapens land, og er ikke et hårspred bedre en andre diktatur stater ut i verden.

Nina Sundby:
   Jeg er enig Aina, nå går H ut i media og konstanterer at barnevernsbarn er rettsløse. Vi har etter min oppfatning mange former for myndighetsmedvirkning til maktmisbruk og korrupsjon.

Aina Viola Larsen:
   Jeg er mektig forbainet på mennesker her inne på facebook som ikke klarer å se hvor pill råten og korupt land vi bor i. Jeg har nu vært i diskusjon med flere mennesker som ikke klarer å bruke hodet sitt å tenke selv, og ikke ser elendigheta. De har det vel for godt selv, og da bryr de seg f.. i hvordan våres egne folk har det. Du snakker om supper egoister, og naive mennesker.

Aina Viola Larsen:
   Nå har jeg signert oppropet.

Nina Sundby:
   Signert

Aina Viola Larsen:
   Det står jo det på oppropet, at man skrive sin underskrift på stopp barnevernet sin sprenging av familier.

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 25.04. 2011, via Eirik A Borg:

Det første større kontrollerte forsøket med Ritalin fant sted i 1961. Det var legemiddelselskapet Ciba-Geigy, senere Novartis,
som igangsatte utprøvning av Ritalin på elever ved skoler i Baltimore der undervisningen var preget av bråk og uro. 81 fargete skolebarn
deltok i prosjektet. Mange av barna reagerte på amfetaminpreparatet ved en oppførsel preget av mindre uro og bråk. Undersøkelsen i Baltimore betød et g...
Bokanbefaling: “Alt du ikke får vite om ADHD og Ritalin” | Folkets Info
http://www.folkets.info/2011/bokomtale-alt-du-ikke-far-vite-om-adhd-og-ritalin-elsa-adalb/
www.folkets.info

*

Liv TheGodmother Bakke:
   ‎"Ifølge boken har både FN, Verdens helseorginisasjon og EU-parlamentet har klassifisert Ritalin som et rusmiddel av betydelig fare for folkehelsen og vil ha en slutt på denne medisineringen. I stedet anbefales andre former for behandling av uroatferd, lærevansker, etc, for eksempel tran.."
Tran? Hvordan kan tran redusere uro? Selv holder jeg meg langt borte fra tran og tranprodukter, da min magefølelse sier meg at heller ikke disse produkter er bra!

Linnea Rettferdighet:
   ‎(Og hvem har skrevet boken? En eller annen som er sponset av scientologikirken?)

Liv TheGodmother Bakke:
   Elsa Wendel Adalberon
http://www.folkets.info/wp-content/uploads/2011/04/Alt_du_ikke_f%C3%A5r_vite_om-_Ritalin_og_ADHD.jpeg

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Æ va å tok pissprøve hos Frelsesarmeen under Ritalinbehandling, men gjorde utslag på METAMFETAMIN!!! Så ka ska vi tru????

Liv TheGodmother Bakke:
   I følge linken her så er Ritalin det samme som Amfetamin. Men hva er Metamfetamin?

Unn-edel Myrheim-olsen:
   sterkere enn amfetamin ....

Linnea Rettferdighet:
   Å sammenligne amfetamin og ritalin viser bare hvor lite dere vet om disse stoffene! Virkningen er den samme for dem som har adhd, men svært få narkomane velger å ruse seg på ritalin fordi de bare blir veldig syke av det.

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Helt greit@Linnea. Æ har ADHD, og sov som en unge. Aildri sliten når æ våkna, men d e jo skummelt når ingen fortelle oss ka d inneholde. Vi gir jo d her t små barn!

Liv Jenny Løvemor Aune:
   E uføretrygda pga Narkomania!!

Liv TheGodmother Bakke:
   ADHD er en oppfunnet diagnose for å putte helt friske personer i bås. Slutt å spis dem og bli normal sunn og frisk!

Liv Jenny Løvemor Aune:
   Har slutta med ailt. Leve på gullerot, og spinat:-) Men æ har blitt så flirat, og munter, snakkesalig, og salig t ailt:-) Like d, men d e så mang som IKKE like d:-( Lenge leve saligheta si no æ da:-) ♥♥♥

---
---

Geir Otto Andreasen, 16.04. 2011, via Kai Rudi Schantz:

DENNE DOMMEN MÅ LESES I SIN HELHET..!! HER FÅR MAN VIRKELIG INNBLIKK I FEDREDISKREMINERINGENS GALSKAP OG SAKKYNDIG GALSKAP!! HVORDAN DET SLÅR UT NÅR DISSE RETTSAKTØRENE KAN FRITT UTEN RETTNINGSLINJER FÅ BESTEMME HVA BARNETS BESTE ER.. HVA SOM HELST KAN BESTEMMES SOM BARNETS BESTE SELV ET VOLDSHELVETE
(Her en normalt fungerende far er annenrangs selv mot en svært voldelig mor) ..
2011-02-07 Gulating LG-2010-83078 | Familiestiftelsen 15. mai
http://familiestiftelsen.no/node/15962
familiestiftelsen.no
Forankret i bl.a. FNs konvensjon om barns rettigheter arbeider Familiestiftelsen langsiktig for forståelse og forsvar av henholdsvis barns behov og rettigheter i relasjon til sine foreldre og besteforeldre, samt foreldrenes ansvar og rettigheter i relasjon til sine barn. Stiftelsen er en uavhengig, ..

*

---
---

Vibeche Olsen, 25.04. 2011:
http://www.facebook.com/vibeche.molvik/posts/1860160896725

sagt av barnevernsansatt paa aglo til meg::og ylva:::da hun fikk se min datter::naa fikk jeg vondt i mine eggstokker....svarte onde myndigheter............

*

Anja Hildonen:
   hva i alle dager mente hun med det?

Vibeche Olsen:
   gudene vet jeg skal nagle dem til sannheten...i en domstol med sannheten...ONDE FOSTERFORELDRE....

Vibeche Olsen:
   barsel komplimanget fra stats ansatte...skjonte det ikke da...men glemmer det aldri.

Peter Jansson:
   Huff da Vibeche...:-(

Vibeche Olsen:
   ja ...

Peter Jansson:
   Ikke lett med di greierne du.:-(

Runar Willumsen:
   Pedagogiske misfoster er det nærmeste jeg kommer på å si om slike skapninger....:))

Vibeche Olsen:
   ja med livmormissunnelse .... jeg glemmer aldri damens ONDE glis ........

Vibeche Olsen:
   saa sa de og::ylva er din engel...den andre av dem ...

Gerd Aina Andreassen:
   Missunnelige er dem, men siste ord er ikke sagt, trøst deg med det du Vibeche ♥

Cecilie Spro:
   meld deg inn i gruppa mi som heter klagemuren,så slipper du ta slike ting på åpen. I den gruppa kan du skrike din avsky så høyt du bare kan.

Laila Flåt Ribe:
   skulle ikke gå ann..sier ikke lite om de Vibeche ♥

Anja Hildonen:
   Jeg fikk høre av sakkyndige når dem tok fra meg Anna på 2 år, hun tok handa opp mot ansiktet sitt og sa:" dessuten så e ho flat her" jeg skjønte ikke det heller. men tenkte at hun der var veldig frekk men haha frekk, det var jo derfor hun sa det akkurat for å være frekk men hun sier at det er til barnets beste. uansett så har jeg ikke fått henne hjem enda og det er 3 år siden de tok henne fra meg. :( ! Jeg er så alvorlig syk i sinnet mitt og kan ikke omsorg det er bare noen av grunnene, også har jeg 5-6 lidelser som jeg ikke engang kan navnet på. Jeg har måttet gå til psykolog, har gått 1 år til psykolog men har ikke fått noe svar på hva som feiler meg. Jeg har sluttet med å gå til psykolog, jeg er den jeg er om jeg hadde gått der hele livet mitt.

Cecilie Spro:
   kom over i Klagemuren du og Anja. Jeg har lært at det virker mot sin hensikt å klage om slike ting her på åpen.Jeg har mistet venner grunnet det.Så invitasjonen er godt ment.

Anja Hildonen:
   hvor er den?

Anja Hildonen:
   Jeg fant den!

Liv TheGodmother Bakke:
   Venner har godt av å høre dette. Mister du dem så er di ikke dine venner. Så slutt å sørg over folk som ikke stiller opp for dere.

Cecilie Spro:
   Det er ikke lurt å "klage" for mye om seg selv på åpen. Det nytter ikke å rope høyest. Bedre å rope høyt sånn litt stille i bakgrunnen.

Cecilie Spro:
   og da er en gruppe som klagemuren god å ha

Anja Hildonen:
   vi roper høyt til alle som hører, det er ikke alle som ser inne på klagemuren. sånn er det bare.

Liv TheGodmother Bakke:
   Hva er vitsen med å rope høyt inne i et bitte lite lukket rom hvor ingen hører deg Cecilie?

Cecilie Spro:
   barnevernet har spioner overalt. De bruker nødrop på facebook mot deg i fylkesnemda, bedre å rope i et stille rom da

Cecilie Spro:
   deilig å få skrevet ut sin aggresjon sammen med likestillede i et lukket rom

Liv TheGodmother Bakke:
   Å sån støtter du barnevernspedagogen istedet for dine alierte. Takk skal du ha!

---
---

Trond Ruud, 26.04. 2011:

http://idag.no/debatt-oppslag.php3?ID=19123
IDAG.NO - Norge IDAG
idag.no

Arven fra Eidsvoll

(Debatt): Vi nærmer oss igjen 17. mai med dens feiring. I mens driver Det norske Storting, Den norske Regjering og delvis våre domstoler sitt arbeid med å rive vårt norske rettsgrunnlag, Grunnloven! Er dette lovlig fremferd? Kan man, som Stortinget ser ut til å være enige om, fjerne Norges tilknytning i Grunnlovens § 2 der ”evangelisk-lutherske religion” er vårt rettsfundament, uten at det er i strid med selve Grunnloven? (les: om Grunnlovens ånd i § 112)
Under kan du kort lese hva Storting og Regjering driver på med når de nå arbeider med å kutte av roten ned til Grunnlovens idé-grunnlag:
”I verket ”Arven fra Eidsvoll” som Frede Castberg og Paal Berg ga ut sammen med historikeren Sverre Steen etter frigjøringen i 1945, sier professor Steen: ”Den siste setningen i grunnloven (§112) betydde ingen overvurdering av det verk som var skapt-, men var en logisk følge av hele det idégrunnlag som loven bygde på. Grunnlovens fedre var klar over at enkelte bestemmelser i lovverket kunne vise seg å bli mindre passende ettersom tiden gikk; men selve grunnprinsippene ville gjelde til evig tid.”
Om § 2 sier Sverre Steen i verket ”Langsomt ble landet vårt eget” at § 2 ikke kan oppheves eller i prinsippet endres så den avskaffes. I tilfelle må hele Grunnloven opp til revisjon. Den evangelisk-lutherske religion er nemlig åndelig basis for både kirken og staten.” (Kilde: Johan I Holm, Grunnloven og naturretten)
Grunnlovsfedrene utformet Grunnloven slik at kommende generasjoner som igjen ville rasere vårt land med ”lov” i hånd, ikke skulle kunne endre loven (en slik endring ble da u-lovlig ifølge Grunnloven) med røtter ned i Bibelen.
Retten skulle være basis for Norges lover ikke en relativistisk pluralisme, som skapte store problemer for det norske folks mulighet for å leve og bo i Norge, men også ville ødelegge Norges mulighet til å bringe håp og hjelp til en vanskeligstilt verden.
Lars-Arne Høgetveit
25.04.2011 13:08

*

Trond Ruud:
   Arven fra Eidsvoll
Vi nærmer oss igjen 17. mai med dens feiring. I mens driver Det norske Storting, Den norske Regjering og delvis våre domstoler sitt arbeid med å rive vårt norske rettsgrunnlag, Grunnloven! Er dette lovlig fremferd? Kan man, som Stortinget ser ut til å være enige om, fjerne Norges tilknytning i Grunnlovens § 2 der ”evangelisk-lutherske religion” er vårt rettsfundament, uten at det er i strid med selve Grunnloven? (les: om Grunnlovens ånd i § 112)

---
---
Øyvind Bremnes, 26.04. 2011:
“Liberty means responsibility. That is why most men dread it.”
(George Bernard Shaw)
---
---

Rigmor Fossdal, 25.04. 2011:

Nearly all marriages, even happy ones, are mistakes: in the sense that almost certainly (in a more perfect world, or even with a little more care in this very imperfect one) both partners might be found more suitable mates. But the real soul-mate is the one you are actually married to.
J. R. R. Tolkien, Letter to Michael Tolkien, March 1941

*

Ottar Vinje:
   Nesten 50% skilsmisser nå for tiden...

Rigmor Fossdal:
   Det handler forsåvidt ikke om skilsmisser, men også de.. De blir jo rene almisser til stat og parasittene.. Et svært uheldig mønster-
18 hours ago · LikeUnlike.Rigmor Fossdal Det jeg skulle si..var at det å finne den man "i virkeligheten hører sammen med" ..er mulig. Om man ikke gjør det, skal sameksistens kunne foregå uten "bruduljer" og faenskap.
Kampen(regissert) mellom mann og kvinne har bare 1 "vinner" - og det er stat.

Ottar Vinje:
   Jepp, jammen sant og ... Skjønner hva du mener vennen...

Ottar Vinje:
   Staten tar og tar... Staten gir?? Nope...

---
---

Veronica Platsberg, 26.04. 2011, via Berit Mikalsen:

Tapte 110.000 kroner på søksmål
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostfold/1.7129250
www.nrk.no
Ni av ti som saksøker kommunen sin for manglende skolegang taper i retten, viser en undersøkelse NRK har gjort...

*

---
---

Marius Reikerås, 26.04. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150163187626875&id=733576874

Staten skal knuse de som har minst fra før, ved å fengsle de som mottar noen tusen kroner for mye i trygdebetalinger. Men , Justisdepartementet synes åpenbart at det er helt i orden at Tilsynsrådets mektige leder, advokat Christian Bruusgaard, tildeler 12 millioner av skattebetalernes penger til forretningskameraten sin gjennom ulovlige kontrakter. At de har fått en bot på en halv million for dette, betyr ingen ting.

*

Kjell Einar Vegger:
   Antar at dette er samme mann, er det feil så slett :

Kjell Einar Vegger:
   forunderlig, ikke får jeg linket på egen komentar, og ikke blir det link som ny komentar

Bjorn Olav Nerby:
   Det finns vel fortsatti kke korrupsjon i Norge? hahaha og det blir väre jo lenger man kommer oppi systemet

Kjell Einar Vegger:
   søk Brusgaard og Stiansen, får ikke linket

Bente Vik:
   Det er så utrolig, at det nesten ikke er til å tro! Kanskje vi skal slutte å stemme på politikerne, hva da? Tenker de måtte gå inn i seg selv, og revurdere sine holdninger til hva de aksepterer av urimelighet ovenfor det norske folk. Er lei av at de forfekter ytringsfrihet o.l. når de samtidig bedriver en slik umoral. HUSK, det er vi som betaler morroa over skatteseddelen. Og vi betaler mer og mer, for mindre og mindre. Det synes jeg er en tankevekker!

Kjell Einar Vegger:
   ‎24 jan 2009 ( abcsok.no )

Dag Vidar Madsen:
   Ja det er sannerlig stor forskjell på Jørgen Hattemaker og kong Salomon.

Bjørn Larsson:
   men hva skall den lille mann stille opp med mot staten . ikke en dritt. koster sjorta hvis man skall engaskere advokat . hva skedde med stortinspoletikrane , de fleste sakene ble helagt .

Dag Vidar Madsen:
   En uføretrygda som knapt kan lese skrifta på utbetalingsblanketten. Får 60 til 90 dager ubetiget fengsel på grunnlag av 60 lapper for mye utbetalt. Selv med alvorlige diagnoser som tilsier at vedkommende ikke er i stand til å forstå sammenhengen.

Eileen Monic Munkvold:
   Det kalles klassejuss

Rolf Solvang:
   ‎"Trygdemisbruk er Staten Norges største problem." Men vi spør, hvor mye alvorligere er det med trygdeunderbruk? Det at trygde- og sosialbyråkrater (NAV) nekter å betale ut penger som folk har krav på. I så stor grad at folk ikke lenger gidder å søke om trygd eller livsopphold. Det skaper problemer og blir i siste instans svært dyrt for Norge. Har vi råd til NAV?

Eileen Monic Munkvold:
   Jeg får en uhyggelig og skremmende følelse av at dette landets velstand og overflod flyr på autopilot fordi vi ennå har en økonomi som tillater det; men dette er et sårbart system som kan skifte fortere enn vi aner og som henger sammen med utviklingen i resten av verden.

Dag Vidar Madsen:
   Svært mange har slitt seg ut for tidelig i arbeidslivet og mange bedrifter har blitt lagt ned. De som ikke fikser omskolering blir gående på trygd. Hvem har ansvaret for det?

Marit Ringen:
   Bra observert ! D ække enkelt ...

Dag Vidar Madsen:
   Det er så ille, at enkelte blir tvunget ut i kriminalitet for å overleve.

Eileen Monic Munkvold:
   Det er trist og tragisk at NAV som skulle bli så bra, sjelden bli nevnt i positive sammenhenger. Jeg er likeså bekymret for hvorfor så mange svindler NAV og av felleskapets midler, enn at det skjer. Inflasjonsscenariet er skumle greier, plutselig slår det en i hauet som en boomerang. KVAKK ...

Rolf Solvang:
   Were EU leaders serious when committing to poverty-reduction target?
Social rights cannot be just scrapped!
Current economic governance proposals will only result in increased poverty and inequality and put at risk the commitment of people to... the EU project ....
Fighting poverty is not only about unemployment rates!
Is the European project moving backwards?
EAPN's latest report on the social impact of the crisis and of the recovery policies in 2010

Dag Vidar Madsen:
   En del personer er tvunget til å jobbe svart fordi kemnern tar nesten alt. Årsaken kan være en personlig konkurs med salg av leilighet på grunn av arbeisledighet fordi bedriften vedkommende var ansatt i gikk konk.Tap av inntekt og et result...at av boligkrakket slutten av 80-tallet. Banken tok huset og sikret sine interesser og huseieren måtte selvfølgelig ta tapene. Noen sliter fortsatt med gammel gjeld. Hvem hadde ansvaret?

Rolf Solvang:
   EAPN.eu - viser flere rapporter som tyder på at det velferdssamfunn som vi hittil har hatt er i ferd med å renne ut med profittvannet.

Rolf Solvang:
   http://www.velferdsstaten.no/bestill-materiell/ Her er det også flust med rapporter som viser at den rødgrønne regjeringens politikk undergraver og kan avskaffe velferdsstaten. Best er Asbjørn Wahls bok: Velferdsstaten - Vekst og fall?

Eileen Monic Munkvold:
   Her kommer begynnelsen på mitt bokverk om makt; dere får en setning tre ganger daglig i 365 dager i de neste 40 år ...

Dag Vidar Madsen:
   Forskjellen på høyresiden og venstresiden i norsk politikk er bare retorikk. I praktisk handling er de like. Bare en gendigen bløff alt sammen. Folk må våkne!!!

Chris Overgaard:
   Kjell Einar Vegger: Her er løsninga på å sette inn linker som forsvinner. Sett tekst forran linken, så linken og til slutt mere tekst igjen. Det kan godt være BlaBlaBla... Slik: http://www.dfs.no/no/Linker/ BlaBlaBla... :)))

Kjell Einar Vegger:
   ‎@ Chris:
http://www.rettsnorge.no/artikler/2009/Januar/240109_Bruusgaard_Stiansen_Advokatenes_Skrekk.htm
he he :) (så får vi se da)

Dag Vidar Madsen:
   Det er høyest merkverdig at pressen legger så stor vekt på trygdemissbruk men ikke retter blikket mot storfiskene. noen mener jo at dette er bevisst triksing og bestillingsverk for å tåkelegge hva det egentlig handler om. En stor omfattende nyfattigdom.

Chris Overgaard:
   ‎@ Kjell Einar. Gikk så det susa det jeg :)))

Bjorn Olav Nerby:
   politikken i Norge minner om kommunismen i gamle Sovjet, kontrol og knebling av mannen i gata, og pröver du deg på noe så beskytter de hverandre for alle har noen svin på skogen

Chris Overgaard:
   Anek ikke hvor den "jeg" kom fra i slutten på setninga :)

Kjell Einar Vegger:
   ‎@Chris, søker her:
http://www.proff.no/register_search/x_UF5gpvdhvoCj_8tTF5XoNE86AfrtxrGnli56Kz6CY-V2QZxxt7767eE__gcctj/?q=facebook&soek=%2FWEB-INF%2Fjsp%2Fitems%2Fsoek.jsp&roiScreen=CATEGORY_LIST&mainTab=soek
, finner hverken antall ansatte, parkeringsplasser, toaletter eller plassering jeg :-)

Henning Gudmundsen:
   Er en gullkantet investering. boten skulle kommet i tillegg til krav om tilbakebetaling

---
*****

--27--
-- Dagboks-notater, onsdag 27. april 2011, Vinberget:

1 pluss-grad Celsius her ute i dag tidlig klokken 05.30. Sol, dus lys hvit-blå himmel og 12 pluss-grader i skyggen klokken 12. Og 2 pluss-grader mot midnatt.
---

Noen respekt for barn, mennesker, familie, foreldre, menneskeverdet, alderdom, barndom, lov og rett, rettferdighet, anstendighet, uskyld, rettssikkerhet, etc., er det forsvinnende lite igjen av i Norge. Annet enn efter juks, svik og bedrag. Og bakenfor kulissene og maskene forakt, staset opp i Synselovens og hovmodets allehånde utbroderinger.
Det er hverken respekt for svakhet eller styrke, annet enn efter juks, svik og bedrag. Og bakenfor kulissene og maskene forakt, staset opp i Synselovens og hovmodets allehånde utbroderinger.
Norge er under og i dette falskhetens terror-regime livs-farlig og smitte-farlig både innad og utad.
Og enhver knøl av en analfabet tror seg å beherske politikk, lov og rett, visdom, kjærlighet og makt, mens forholdet er i det groteske og perverse motsatt.
Mottoet synes som å være, at: Hvis ikke det mishandler eller gjør meg personlig ondt, så gjør det ingenting. Og, at det er så mye lettere å forholde seg til og å tolke Synseloven enn faktisk gjeldende lov og rett.

---
---

Helene Ekman, 27.04. 2011:
Återigen en kamoflage-insats för att kollra bort folk, och få dom att tro alliansen är ärliga och gör vad dom kan!! fyyy fan!!!

---
---

Farer ved "gruppetenkning"- gruppesosialt betinget foran kritisk og logisk
.by Bjørn Erik Bjorbekkmo on Wednesday, April 27, 2011 at 2:25am.
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.99999.no%2Fgruppetenkning.pdf
http://www.facebook.com/notes/bj%C3%B8rn-erik-bjorbekkmo/farer-ved-gruppetenkning-gruppesosialt-betinget-foran-kritisk-og-logisk/221455771203973

1. Illusjonen av uovervinnelighet:
Utviklingen av en overdreven optimisme som blinder gruppen fra advarsler om fare og feil.

2. Ukritisk tilslutning til gruppens moralske ståsted:
Gruppemedlemmene inntar gruppens indre moral og ignorerer etiske og moralske spørsmål.

3. Rasjonalisering:
Gruppen avviser utfordringer ved kollektivt å rettferdiggjøre sine beslutninger.

4. Stereotypt syn på motstandere:
Gruppemedlemmer ser på sine motstandere som for onde til å forhandle med eller for svake og uintelligente til å forsvare seg mot det planlagte initiativ.

5. Konformitetspress:
Gruppemedlemmer skyver ut de som reiser tvil om gruppens antagelser og planer, ofte ved personlig sarkasme.

6. Selvsensur:
Siden uenigheter ofte er ubehagelige og gruppens synes i enighet, vil medlemmer holde tilbake kritikk.

7. Illusjonen av enstemmighet:
Selvsensur og press til ikke å punktere "menigheten”, danner en illusjon av samstemthet.

8. Mindguards:
Noen medlemmer i gruppen beskytter gruppen fra informasjon som stiller spørsmål ved, eller reiser tvil om gruppens effektivitet eller moral i dens beslutninger.

https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.99999.no%2Fgruppetenkning.pdf

*

---
---

Cecilie Spro, 27.04. 2011:

Det er i motgang man vet hvem som egentlig ikke er mine venner likevel ;-)

*

Cecilie Spro:
   Tenker bare på alle venner jeg trudde ville vitne på at jeg er en empatisk og snill jente, men får visst ikkenoe respons ........ veldig trist

---
---

Monicha Nyhuus Aas, 27.04. 2011:

"Nestekjærlighet er realpolitikk"
~ Fridtjof Nansen

---
---

Chandra Sekaran R, 27.04. 2011:

The fear of the Lord is the beginning of wisdom

*

Marconi Chinea:
   But stupid people have no respect for wisdom and refuse to learn.

---
---

Einar Nyaas, 27.04. 2011:
‎"Eit barn kan ikkje ha både ein far og ei medmor" Barneloven § 4 a.

Einar Nyaas:
   Hva er problemet med å forstå fundamentale vesentligheter her? Et barn har en mor og en far. At enkelte voksne fortrenger dette til fordel for eget behov for å leve i en annerledesverden, forsvarer aldri å nekte barnet å kjenne sitt opphav og dra omsorg fra både mor og far.

---
---

Marius Reikerås, 27.04. 2011:

En av de store farer ved demokratiet, er når demokratiet ser på seg selv som ufeilbarlig og ikke evner å erkjenne feil overfor de enkeltmennesker som er blitt begått urett.

*

Chris Overgaard:
   Ja i en nøtteskall!

Peder Aresvik:
   I et samfunn hvor rettssubjektiviteten er individuell, vil det være temmelig likegyldig for individet om det undertrykkes av et flertall eller et mindretall?

---
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150163839416875&id=733576874
Blue Blessing:
   Er d elitokrati-praksis som pågår, eller hva...?

Eileen Monic Munkvold:
   Ja, men den største faren er likevel likegyldighet, avmakt, apati og syn på seg selv som ofre som er varig kneblet av et system som det ikke er mulig å gjøre noe med.
4 hours ago · LikeUnlike.Blue Blessing Man skal forholde seg til sak og klient, bruke skjønn og empati i samspill med lovverk, eller bør disse folkene få et annet yrke kanskje som renholdere...?
4 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Sylvi Henriksen Vi får nå prise oss lykkelige over at vi har demokrati i Norge....Demokrati = folkestyre..(folket bestemmer hva slags politikk som skal føres ).Stemmeretten til hver og en er med på , å påvirke demokratiet...At det forekommer urett mot enkeltmennesker er selvfølgelig ikke riktig!!..Vi ser desverre altfor ofte, at personer får viktige jobber og " verv", som de ikke er kompetente til å ha...
4 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Blue Blessing Trur Republikk er for FOLKET mer skreddersydd enn demokrati.....Men bare d.....I kjølevannet av republikk, så mister vi ikke usannsynlig sørgelig nok monarkiet......
4 hours ago · LikeUnlike.Øyvind Bremnes Med en kronprins som ikke har skjønt dette med partipolitisk nøytralitet, så får det så være.
about an hour ago · LikeUnlike.Blue Blessing Hva er ; Plutokrati...?
about an hour ago · LikeUnlike.Eileen Monic Munkvold Du husker vel han hunden i Donald Duck; Pluto, så Plotokrati må vel være det territoriet i, foran og rundt hundehuset hvor hundedyret er enerådende inklusiv full råderett over matskåla si og diverse kjøttbein
about an hour ago · LikeUnlike.Blue Blessing ‎....Seriøst..
about an hour ago · LikeUnlike.Eileen Monic Munkvold Nei, flerstyre
about an hour ago · LikeUnlike.Blue Blessing Hvilket siktes mot, hva..?
about an hour ago · LikeUnlike.Eileen Monic Munkvold 　　
En Plutokrati er en regjering som er styrt av de rike, eller kontrolleres av velstående personer. Begrepet er vanligvis brukt nedsettende, da det innebærer en mangel på demokratisk frihet og sosial mobilitet. Mange historiske regjeringer ...ble plutocracies, styrt av et oligarki består av velstående overklasse, og noen moderne regjeringer har blitt anklaget for å være plutocracies, inkludert USA.
Uttrykket kommer fra den antikke greske ploutos , for "rikdom" og endelsen -kratia , for "hersker. Mange land har opplevd en tilstand av Plutokrati på enkelte punkt, siden rikdom ofte leveres med enorme krefter, særlig i den formative faser av et nytt land. Land med verdifulle naturressurser som olje og edle metaller har også opplevd regjeringen i form av en Plutokrati, som enheter som styrer disse ressursene generelt ønsker å opprettholde forhold som er gunstige for dem.
En outright Plutokrati reguleres av en håndfull rike individer er relativt sjelden i moderne tid. Imidlertid er regjeringene i mange land åpenbart sterkt påvirket av rikdom. Formue kjøper politisk makt, i form av lobbying, kampanjen bidrag, bestikke, og andre former for økonomisk press. Mange nasjoner har forsøkt å begrense innflytelsen til de rike gjennom lover kontrollerende kampanje finanser og lobbyvirksomhet, men disse lovene kan være vanskelig å definere og håndheve.
Ett av kjennetegnene på en Plutokrati er økonomisk ulikhet. I land hvor rike kontrollerer regjeringen, de rike har en egeninteresse i å beholde sin rikdom og fremme regjeringens politikk som vil forbedre sin situasjon. Som et resultat av folk uten strøm av penger er ikke effekten endringer i sine respektive regjeringer. Økonomisk ulikhet kan føre til sosial uro, som medlemmer av de lavere klassene opprør mot Rike herskende overklassen.
Et annet felles trekk av en Plutokrati, som nevnt ovenfor, er mangel på sosial mobilitet. Plutocrats tendens til å sosialisere og gifte seg blant hverandre, og dermed konsentrere sin rikdom og gjør det vanskelig for folk i lavere klasser å bryte gjennom. Regel av den velstående ofte forbindes også med etniske forskjeller, der medlemmer av Plutokrati har lignende religiøse tro, etnisk bakgrunn og hudfarge, mens personer med åpenbare fysiske forskjeller forbli fanget i de lavere klasser.
Noen mennesker tror at en Plutokrati ikke er et rettferdig system av regjeringen, fordi den ikke fremmer velferd for befolkningen som helhet. Det har en tendens til å fremme klasse misforhold og systemisk ulikheter, en urovekkende trend i øynene til mange av disse kritikerne.See More
about an hour ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Blue Blessing FANTASTISK ! ; ))) 1000-Takk....Finner du info om Demokrati, målt opp mot sammenligning med Republikk....?
about an hour ago · LikeUnlike.Eileen Monic Munkvold Wikipedia
Demokrati (av gresk, demos, folk og kratos, makt) er en styreform som baserer seg på at folket bestemmer hva slags politikk som skal føres. En republikk (av latin: res publica, folkets ting) er en statlig styreform der overhodet e...r valgt for en bestemt funksjonstid (i motsetning til en monark). Statsoverhodet, som oftest kalt president, blir vanligvis valgt demokratisk for en periode på fire til seks år. Republikk betyr egentlig offentlig sak, og det er betegnelsen på en statsform der statsoverhodet ikke arver styringsretten. Republikk som statsform innebærer at statsoverhodet er valgt, og hun eller han har som regel tittelen president. Republikk innebærer i sin mest generelle betydning en stat der den politiske makten innehas av, eller utgår fra, en statssjef som representerer folket, og som regel er denne statssjefen folkevalgt.
Republikk og monarki stilles ofte opp mot hverandre som uforenlige. Den korteste definisjonen av republikk er at den er et ikke-monarki. Iblant forutsetter betegnelsen at staten er et demokrati, men ordet forekommer også i formen folkerepublikk i kommuniststater, der det i realiteten ikke er flere enn ett parti på stemmeseddelen.
Encyclopedia Britannica, og flere andre standardverk, fremhever at republikken kjennetegnes av autonomi og rettsstatens prinsipper. I eldre tider var oligarki en definisjon av en statsform som verken var republikk eller monarki. Visse definisjoner av monarki kan videre problematisere forskjellen mellom oligarki og republikk. I 1755 skrev Samuel Johnson en ordbok, der republikk ble definert som et statsstyre av mer enn en person, og denne betydningen ble spredd, men i "Defence of the Constitutions" (1787) alternerer John Adams denne betydningen med andre, som at Storbritannia var en republikk, ettersom monarken var bundet til å følge lovene som den lovgivende forsamlingen hadde skapt.
Republikkers myndigheter eller statsmakter er og kan være organisert på flere forskjellige måter.See More
about an hour ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Blue Blessing ‎: ))) 1000-Takk Eileen. Du er bare dyktig....Men Eier VI Norge, og Lever vi i et demokrati...?
about an hour ago · LikeUnlike.Eileen Monic Munkvold Jeg, dyktig...og selv om du glemmer at en og en er to, så må du aldri glemme å være snill og god. Mye visdom i den barnesangen
53 minutes ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Eileen Monic Munkvold JA VI EIER NORGE! Her er et rotete takras av en hjemmeside hvor det kanskje står noe fornuftig om hvem som bestemmer og hvorfor det er sånn. Hør på den musikken!...Og hvorfor vi har fått "sutresyken" som professor i samfunnsmedisin Steinar ...Fuggeli kaller det. Jeg er ikke enig i den karakteriseringen av befolkningen og jeg synes det er en smule ubetenktsomt og arrogant av ham. Kanskje han en dag kommer på bedre tanker, han er jo ikke en så verst fyr da...http://www.rebellkomiteen.com/

Maktfordelingsprinsippet og det frie skjønnets noble intensjon
Maktfordelingsprinsippet og det frie skjønnets noble intensjon er menneskeverd, likeverd og demokrati:

Charles-Louis de Secondat, baron de La Brède et de Montesquieu (fransk opplysningsfilosof og baron som levde på 1700 tallet)

Et systemsvakhetens alibi i møte med en ny tid; “velferdsparadokset” og litt fransk-norsk historie;

Det frie skjønnets, noble intensjon er menneskeverd, likeverd og demokrati : med henvisning til (opplysnings) moralfilosofene Montesquieu som utformet maktfordelingsprinsippet, Locke, (liberalismens far) - Voltaire, Rouseau, og den franske revolusjon som er modeller for vår tids myndighetsutøvelse, maktfordeling og Grunnlov.

Paradoksalt nok har intensjonene om maktfordeling ikke overlevd møte med den nye tid og “supervelferdstaten” vår tids forvaltning, med et rettighetsbasert og lovregulert velferdstilbud, som er blitt så massivt og komplisert i sin oppbygging og kompetanse, at den ikke bare stadig er på kompetansejakt, den forholder seg i verste fall også klinisk til den enkelte om uhellet skulle være ute (!) hvor man lett kan ende opp som den klassiske kasteballen, bli møtt med ansvarsfraskrivelse, oversett eller henvist videre.

Og hvor de skjønnsmessige avveininger av de ulike hensyn (den diskresjonære kompetanse) i et etisk perspektiv av verdiriktighet, menneskeverd og likeverd, gjøres til et krav om regelverk “kompetansehevning” formaliteter og juss. Og hvor stat og kommune for å fremme og ivareta egne interesser, kan sette inn et voldsomt og velregissert maktapparat med ubegrenset tidsbruk, ressurser og kompetanse mot den enkelte.

Diskresjonær kompetanse griper også dypt inn rettslæren (maktfordelingsprinsippet) , forfatningen og Grunnlovsvernet, og på viktige områder av samfunnet og forvaltningen, som berører barn, unge, eldre, uføre (psykisk syke), flyktninger og asylsøkere, som også har vist seg å være saksområder med en generell høy klagepågang som helse, sosial - psykiatri, - trygd - utlendingsaker og barnevern. Den diskresjonære kompetanse, “det frie skjønnet” er i teorien synonymt med folkets vilje;

basert på maktfordelingsprinsippets noble intensjon om demokrati, menneskeverd og likeverd, hvor Stortingets representanter er folkevalgte gjennom frie demokratiske valg, regjeringen utgår fra Stortinget, og forvaltningen er regjeringens forlengede arm. Dette forklarer i grove trekk hvorfor domstolene “fester stor lit til” forvaltningskjønnet og i realiteten sjelden overpøver det. Domstolenens oppgave er å prøv det rettslige og ikke det “politiske” i et antatt demokrati som “folket” har vært med på å utforme.See More
45 minutes ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Blue Blessing Hva med eøs, nato-aktiviteter, og oppkoblingspolitikk med usa...?

Eileen Monic Munkvold:
   hva mener du med oppkoblingspolitikk
6 hours ago · LikeUnlike.Live Bortevekk Vestøl Demokratiet i Norge er vel mer en farse?
6 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Eileen Monic Munkvold Farse, mer alvorlig enn som så; et gigantisk spenningssug som er nær ved å kollapse under sin egen tyngde, men som holder flyten fordi det er så mye penger og velstand i systemet.
6 hours ago · LikeUnlike.Blue Blessing Heller d motsatte, men vi ser d ikke, tydelig enda...?
5 hours ago · LikeUnlike.Eileen Monic Munkvold Det er kankje ikke en helt stueren tanke, men jeg har ikke så mye tro på "systemet" lenger, men jeg har tro på mennesker. Og det jeg liker aller best med arten er at vi ikke er gjennomført logiske...
5 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Torunn Jane Lind Kaller du det demokrati. Boken Animal Farm er meget illustrerende for "demokratiet"
2 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Blue Blessing ‎-Og hva forteller G. Orwell, oss....?

28.04. 2011:
Torunn Jane Lind Den forteller hvordan demokratiet startet og hvordan maktsyken tok overhånd
9 hours ago · LikeUnlike · 1 personBlue Blessing likes this..Annina Karlsson Systemet verkar vara uppbyggt so misstag tvättas bort efektivt och enskilda offras. Den lilla människan for betala.
5 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Blue Blessing Hva er d vi trenger, og ikke trenger, for leve våre korte liv i frihet, for vi lever i frhet?, eller nei...? Hva samfunn vil vi ha...?....Hvem skal lede dette....?...Vil vi ha mer lover...?.....Skal pengesystemet være Berlin/Israel-mur på oss....?....Vil vi bli mer overvåket....?...Diskriminert....?....Undertykt....?....Og eller i værste fall, neglisjert....?.....Hva fremtid ser du....?
3 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Annina Karlsson Bra funderingar.
3 hours ago · LikeUnlike.Blue Blessing Takk...I disse tider, man ser, så grubles d.....

---
---

Marius Reikerås, 27.04. 2011:

Stortinget har begrunnet gjenopptakelse som det ekstraordinære rettsmiddel, nettopp fordi det ville vært støtende om det ikke, også i sivile saker, var en mulighet for å få korrigert en avgjørelse f. eks. hvis det dukker opp avgjørende bevis for at dommen er uriktig, eller det viser seg å være begått alvorlige feil under saksbehandlingen.

*

---
---

May- Harriet Seppola, 27.04. 2011:

POLITIET ADVARER MOT BARNEVERNET !

*

May- Harriet Seppola Politiet har varslet departementet og Barneombudet om at stadig flere barn som barnevernet har tatt omsorgen for blir plukket opp på gaten i Oslo. Flere av barna har da vært vekke fra barnevernsinstitusjonen og en del er ruset. Kan det ligge økonomiske årsaker bak barnevernets brudd på varslingsplikten når barn forsvinner? Hvilken “omsorg” er det barnevernet mener de kan bidra med når de lar andres barn reke gatelangs og bli lett bytte for pushere, kriminelle og overgripere? "les mer":http://www.knut.com/page/6/
2 hours ago · LikeUnlike.May- Harriet Seppola De må jo late som om de beskytter folk.
2 hours ago · LikeUnlike.Anders Kleppe De verste barnemishandlerne advarer mot de nest verste? :-DDDD
2 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....May- Harriet Seppola Fosterforeldre finner man vel hos barnevernsansatte , psykologer, sakkyndige, dommere og politifolk .
2 hours ago · LikeUnlike.Ann Junita Løsengen Hah. Ja, jeg har og hørt om slike hendelser. Snakk om omsorg de gir barna... Begynner å bli MEKTIG lei hullene i systemet deres som KUN de kan bryte og lage. Gad.
2 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Anders Kleppe Og sjå kor @Barneombudet bryr seg...

---
---

Hugo Fredriksen, 27.04. 2011:

Geir Jørgensen er intrigemakeren - sammen med en ansatt i Velferdsalliansen -bak alle kuppforsøk. Agendaen er ÅPENBART enten å kontrollere alle posisjoner, fjerne de som ønsker å løfte fram fattigdommen overfor samfunn, media og politikere - og "være lydige redskaper" for de som ØNSKER dagens politikk. Geir Jørgensen sitter BÅDE som styreleder i Selvhjelpens Hus, og i Fattighusets kontrollkomite ( to org som driver
Servilt pliktløp? : Dagsavisen
http://www.dagsavisen.no/meninger/article429049.ece?showLast=true&status=showall
www.dagsavisen.no

*

Hugo Fredriksen:
   ‎1. Ben Borgen
31. juli 2009 16:01(kommentar i Dagsavisen)

Hugo Fredriksen har rett i at Geir Jørgensen har Frekkhetens nådegave.
Fattigdom kan som Kristin Halvorsen sier fjernes med et pennestrøk.Hun får ikke lov av Jens, som heller gir Rune ...Bjerke og Kjell Inge Røkke milliarder. Å gi til de fattige er Jens mot. Kristin bøyer nakken.
Så går Geir Jørgensen ut som edderkopp i Fattigdomskampen å sier at å bekjempe fattigdom er vanskelig det. Hvem andre en Jens tjener på Jørgensens utspill.
Derfor får han også rundhåndet penger fra regjeringen til Gratis Reiser Hotell
Middager m.m.Jørgensen Lever Gratis
på Fattigkampens rygg,og karrer seg inn i flest mulig styrer og utvalg.Men hva har de oppnådd? Hvilke krav har de stilt når de har alle seminarene sine i inn og utland? det har vært merkelig stille.
Foreløpig har Bjarne Haakon Hanssen Lykkes med å få plasert den trojanske hesten i Fattigdomskampen. Med slike folk i ledelsen kan fattigdommen aldri avskaffes.At Geir Jørgensen denne Gangen stemmer Ap og ikke Frp viser at han har
næringsvett! Desverre går de fattige den motsatte vei i skuffelse over Aps
løftebrudd.De går fra vondt til værre
Men For Geir Jørgensen er alt fett!8See More
4 hours ago · LikeUnlike · 2 peopleLoading....Sveinung Vegsund Oppkjøpt til honorert lojalitet ?
4 hours ago · LikeUnlike.Hugo Fredriksen Jeg tror IKKE det er så enkel forklaring at kretsen rundt Selhhjelpens Hus bare er makt-grådige, og ute etter privilegier
4 hours ago · LikeUnlike.Sveinung Vegsund Gaver err sjelden vederlagsfrie, og altruistiske velgjørere finnes det svært få av. En eller annen gjenytelse må forefinnes ?
4 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Sveinung Vegsund Enkeltpersoner og organisasjoner som er dumdristig nok til å opponere mot makt- og myndighetsmisbruket kjøpes om mulig opp og assimileres inn i de strukturene som er ansvarlig for overgrepene, mens befolkningen forblir maktesløse tilskuere ...til at deres representanter blir kjøpt opp til betalt lojalitet og lydig innordning overfor sine oppdragsgivere i det politiske makt- og myndighetsmaskineriet. Er det slike samfunnstrukturer som omtales som det korporative samfunn ?See More
3 hours ago · LikeUnlike.Hugo Fredriksen Det er riktig, og en to-veissak for et bestemt parti. Men har sine "organiasjonsfolk" som må VISE sin lydighet - for SÅ å kunne rekrutteres oppover..
about an hour ago · LikeUnlike.Sveinung Vegsund Jeg fikk lyst til å utarbeide en av nevneliste. Men den blir for lang for FB, så jeg står over !

---
---

Servilt pliktløp?
http://www.dagsavisen.no/meninger/article429049.ece?showLast=true&status=showall
Hugo Fredriksen
Skribent 29. juli 2009, oppdatert 29. juli 2009 14:01
I et innlegg i Dagsavisen 25. juli velger styreleder i Selvhjelpens Hus, Geir Jørgensen, å gå i rette med min kritikk av Aps holdning og politikk til fattigdomsbekjempelse. Jørgensen roser regjeringen for de millioner man bevilger til såkalte fattigorganisasjoner, og er fornøyd med politikkens retning. Det er verdt å reflektere litt rundt Jørgensens prioriteter. Er det å yte støtte til organisasjoner det viktige, eller består fattigdomskampens mål i å bedre økonomiske og sosiale vilkår for fattige generelt? Legger regjeringen føringer og premisser for bevilgninger man yter til fattigorganisasjonenes drift, kurser og seminarer?

Frp-tilhengeren Jørgensen retter sin kritikk mot SV, et parti som klart uttrykker, også i sitt forpliktende program, at de vil heve sosialhjelpsnormen og gjøre den lik over hele landet, samt heve bostøtten. Disse to tiltakene vil faktisk fjerne den absolutte fattigdommen i Norge. Som effekt vil også tiltakene til Venstre og Rødt ha samme virkning. Geir Jørgensen kritiserer altså de som vil fattigdommen til livs, og unnskylder de som ikke vil gjennomføre slike tiltak. Riktignok må SV kritiseres for åpenbart å ha måttet bøye seg for Ap og fagstatsrådene Hansen og Andersen. En slik gigantkamel vil de forhåpentlig ikke svelge ved eventuelt neste Soria Moria-forhandling, eller hva, Kristin Halvorsen? Her må velgerne kunne kreve klarhet.

Det er ikke vanskelig å fjerne den absolutte fattigdom i Norge. Det handler kun om politisk vilje.

---

Ben Borgen
31. juli 2009 16:01 Hugo Fredriksen har rett i at Geir Jørgensen har Frekkhetens nådegave.
Fattigdom kan som Kristin Halvorsen sier fjernes med et pennestrøk.Hun får ikke lov av Jens, som heller gir Rune Bjerke og Kjell Inge Røkke milliarder. Å gi til de fattige er Jens mot. Kristin bøyer nakken.
Så går Geir Jørgensen ut som edderkopp i Fattigdomskampen å sier at å bekjempe fattigdom er vanskelig det. Hvem andre en Jens tjener på Jørgensens utspill.
Derfor får han også rundhåndet penger fra regjeringen til Gratis Reiser Hotell
Middager m.m.Jørgensen Lever Gratis
på Fattigkampens rygg,og karrer seg inn i flest mulig styrer og utvalg.Men hva har de oppnådd? Hvilke krav har de stilt når de har alle seminarene sine i inn og utland? det har vært merkelig stille.
Foreløpig har Bjarne Haakon Hanssen Lykkes med å få plasert den trojanske hesten i Fattigdomskampen. Med slike folk i ledelsen kan fattigdommen aldri avskaffes.At Geir Jørgensen denne Gangen stemmer Ap og ikke Frp viser at han har
næringsvett! Desverre går de fattige den motsatte vei i skuffelse over Aps
løftebrudd.De går fra vondt til værre
Men For Geir Jørgensen er alt fett!8

---
---

Rebecca Fladby, 27.04. 2011, via Folkets Info:

Vi bomber vel ikke Libya fordi deres politiske leder påpekte hykleriet til FN?
2009: Gaddafi ga FN på pelsen | Folkets Info
http://www.folkets.info/2011/gaddafi-ga-fn-pa-pelsen/
www.folkets.info

*

---
---

Hugo Fredriksen, 27.04. 2011:

Med dette tilkjennegir jeg mitt farvel til Fattighuset, der jeg har prøvd å bidra i vel tre år. Jeg har stått last og brast med Gregory Starr og Erling Westtenvik, som fra styreposisjon tok tak i rasisme og trakkaserinsgskultur, og fikk løftet husets rennome og økonomi kraftig , men som nå er kuppet bort. Jeg ønsker å ha fokus på kamp mot fattigdom og annen samfunnsurett, så jeg vil IKKE delta i den videre strid. Dette er samfunnets og medias opprullinsoppgave; ikke min...
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=208189335868860&set=a.105537739467354.10323.100000333845363&type=1&ref=nf

*

Hugo Fredriksen:
   Fattighuset er nå et TILBAKELAGT kapittel for meg . Jeg vil føre en kamp FOR fattige, ikke MOT noen. De kreftene som nå råder , har den reelle makt, i Fattighuset, har kjempet om denne makten og kontrollen i årevis, og i stor grad MAKTET å holde konstruktive krefter delvis nede, men nå har de altså FULL kontroll, og suspendere og kupper bort andre. Om samfunnet, de kontrollerende og bevilgende organer, media og Stortinget GODTAR de rådende forhold, så er det DERES avsvar.

Lillian Jåvold:
   ♥ En ting er sikkert Hugo. Det er beklageligvis Fattighuset som er taperen i dette. Ved DIN avgang,, har de mistet en "stjerne". DU er en engel på denne jord Hugo ♥ Ønsker deg masse lykke til videre i ditt flotte samfunnsengasjement ♥

Hugo Fredriksen:
   Det har vært slitsomt; mye paranoia, mistenkeliggjøring, "anti-intellekti ualitet, uakseptyabel adferd, utfrysinger, sjalusi, mobbing, rasisn\me og trakkassering - og grådighet og makt-og oppmerksomhetskåthet. Gode krefter har blitt fjernet... og utsatt for sjikane og rykteflom. Utad har jeg forsvart og talt vel om "Huset" - fordi men dor gjør GODT, og gir fattige mat og klær, OG fordi det er så mange dfanmtastiske ildskjeler som gir tid og rest-krefter til å hjelpe vanskeligstilte. Vi "holdt maska"- for å VERNE det som ER godt.. Man så ble det en krig ikke VI ba om; et regelrett kupp- med USEDVANLIG skitne metoder. Det ble også slitsomt og belastende for meg personlig at HVER gang jeg bragte politikere og andre beslutningstakere og påvirkningaktører inn, ble jeg voldsomt kritisert - nærmest utfrosset - av disse menneskene som bare VIL intriger og paranoid maktsøking.De som KUN søker makt - og privilegier ( og "mydighetenes goodwill; knyttet til det siste, mest). Når Greg og ERling, de som løftet Fattighuset opp, skulle fjernes, var det jo ikke vanskelig å "ta parti" - og det HAR jo en pris.

Daniel Stephanek:
   Dette er tragisk. Minner meg om ukulturen i Miljøpartiet i Oslo. Store egoer som glemmer hva de egentlig skal drive med er ofte et problem i organisasjoner. Ille er det når de også får beskjed og likevel setter seg selv høyere enn målet i organisasjonen. Håper jeg hører mer fra deg Hugo uansett. Organisasjoner forandrer seg hele tiden og det kan også bli en endring i Fattighuset. Lykke til videre.

Hugo Fredriksen:
   VI må ta en prat, så jeg får høre hva som har skjedd.. så vidt jeg har skjønt, var også "krefter rundt Fattighuset" involvert i det destruktive/ løgn-og ryktespredning

Lillian Jåvold:
   ♥ Har skjønt dette Hugo. Min kommentar ovenfor kom fra hjertet. Evnet skrive hva jeg gjorde foruten å kjenne deg personlig. Din kommentar bekrefter bare at det var riktig av meg å lytte til mitt hjerte når jeg skrev min kommentaren til deg. DU ER et STORT menneske Hugo. Takk for ditt engasjement ♥

---
---

Hugo Fredriksen, 27.04. 2011:

ER det slik man vil HA det? Nå har Fattighuset stengt for inntak av nye medlemmer, og er pr tid en lukket organisasjon.. Og nå er prosessen i gang med å suspandere "opposisjonelle"...
Full krig om Fattighuset
http://www.dagbladet.no/2011/04/17/nyheter/fattighuset/krangel/innenriks/16226487/
www.dagbladet.no
Fattighuset er symbolet på kampen mot fattigdom i Norge. Men i kulissene skjuler det seg en maktkamp, og beskyldninger om rasisme og trakassering hagler.

*

Liv Stieng:
   De likte i hvertfall ikke at jeg begynte å bli nyskjerrig på regnskapet deres. Jeg er suspandert - enstemmig vedtatt. (Inkl. en fra kontrollkommiteen.)

Gms Shmatio:
   stygt !!!! en skam.

Lillian Evensen:
   Lukter litt betent av dette.... hmm

Liv Stieng:
   Tror nok ikke det holder med en Penecilinkur her nei.....!

Hugo Fredriksen:
   Media og andre organer har nå fokus på å sette seg inn i dette makt- og manipuleringssystemet, og alle utvekstene, så alt kommer nok fram..

Aina Viola Larsen:
   Hugo. Det skal vel skjules av politikerne våres, og kostes under teppet ordet fattigdom, at her i Norge har vi ingen fattigdom, og alle folk i dette landet er så rike. Det liker politikerne våres å si når di er ut i verden også. Det er et ordtak som sier at verden vil bedras, og lar seg bedra.

Hugo Fredriksen:
   Nei, vi har en del harde fakta som kolliderer med glansbildet av Nortge som "verdens beste land" - og "eksempel på sosialdemokrati"Og denne idyllen MÅ jo ikke sprekke, vet du....

Liv Stieng:
   Her skal ingenting feies under teppet. Nå er ballongen for full, og vil sprekke med et drønn.

---
---

Hugo Fredriksen, 27.04. 2011:

Engasjert av Selvhjelpens, skrev dette fikk svar fra alle - og "fikk fyken" - uten begrunnelse - etter tre uker
Stiftelsen Selvhjelpens Hus Grønlandsleiret 39, 6.etg 0190 Oslo 21545610 .....
http://www.facebook.com/notes/hugo-fredriksen/engasjert-av-selvhjelpens-skrev-dette-fikk-svar-fra-alle-og-fikk-fyken-uten-begr/10150253257178968

*

Hugo Fredriksen:
   Om noen vil lese en relativt grundig analyse om fattigdomsproblematikk; les denne..
3 hours ago · LikeUnlike.Hugo Fredriksen Jeg tror nok styreleder fikk beskjed fra "overordnet hold" om at det ble reist FOKUS på Fattigdomsproblemet, at det kom RØSTER - ,men IKKE vil ha..
2 hours ago · LikeUnlike.Hugo Fredriksen Jeg fikk ALDRI noen forklaring på HVORFOR jeg ble "ansett uvelkommen/uønsket" - eller noe svar fra styret..
2 hours ago · LikeUnlike.

---
---

Engasjert av Selvhjelpens, skrev dette fikk svar fra alle - og "fikk fyken" - uten begrunnelse - etter tre uker
.by Hugo Fredriksen on Wednesday, April 27, 2011 at 3:48pm.Stiftelsen Selvhjelpens Hus

Grønlandsleiret 39, 6.etg

0190 Oslo

21545610

info@selvhjelpenshus.org

www.selvhjelpenshus.org

Til de enkelte partier + disses medlemmer av arbeids- og sosialkomiteen

Vi ber om konkrete, skriftlige svar på følgende nøkkelspørsmål / løsningsbidrag i forhold til fattigdomsbekjempelse:

1: Hva er ditt/ditt partis standpunkt i forhold til nivået av livoppholds-normen (sosialstøtte) – også sett i relativt forhold til SIFO – normene og medianinntekt

2. Hva har ditt parti vedtatt – og målsatt – i forhold til standardisering av norm ( likhet i alle kommuner)

3.Hvordan ønsker partiet at trygdsesatsene ( de laveste nivåer) skal reguleres. Skal det være en kronemessig mer lik utvikling sett i forhold til økning av gjennomsnittlig lønnsinntekt, alternativt medianinntekt

4. Hvordan ønskes tannhelseproblemene for fattige løst

5. Hva er ditt partis standspunkt i forhold til nivå, betingelser og omfang av bostøtte som utjevningsvirkende tiltak

Vi ber videre om at de enkelte partier ekstrakterer alle sine fattigdomsbekjempende /sosialpolitiske utjevnings- og forbedringstiltak i sine programmer og eventuelle handlingsplaner, herunder også prinsipielle og ideologiske grunnholdninger – og oversender oss ( dette som grunnlag for våre sammenliknende analyser – og dialogbasis med de enkelte partiene + videre spørsmål). Vi ønsker å framstille hva de enkelte partiene mener – ikke hva/hvordan VI tror/tolker meningene, målsettingene, virkemidlene og holdningene.

Her ber vi om at begge sider av fattigdomsbekjempelsen/-underlettelsen kommer fram/besvares: Både hvordan hjelpe enkeltmennesker og grupper ut av fattigdom/inn i tilrettelagt arbeid – så vel som hvordan gjøre dagliglivet økonomisk og sosialt levelig for dem som lever i fattigdom ; altså i tiden fram til de blir nådd/ omfattet av løftende tiltak ellers

Kopi av besvarelse pr mail sendes h-k-fred@hotmail.com Ved spørsmål; ring 90688562



Stiftelsen Selvhjelpens Hus

Grønlandsleiret 39, 6.etg

0190 Oslo

21545610

info@selvhjelpenshus.org

www.selvhjelpenshus.org

Av Odd Rune Tollhaug, daglig leder,

og

Hugo Fredriksen, interessepolitisk talsmann

( h-k-fred@hotmail.com ; tlf 90688562)

Analysebakgrunn for fattigdomsbekjempelse: Prinsipielle aspekter, konkrete tiltak og virkemidler.

Presentasjon

Selvhjelpens Hus er en stiftelse som driver tiltak for å hjelpe fattige ut av sine livsproblemer; ut av fattigdom – gjennom hjelpe-og servicetjenester:Dette dreier seg om juridisk og økonomisk veiledning/bistand, helseveiledning og sosionomtjenester, tilgang til pc/internett og skrivebistand, følgetjenester, kurs og arbeidstrening. I tillegg tilbyr stiftelsen en rekke sosiale tilbud som matservering, herunder både middagsmåltid og frisk frukt, og tjener som en sosial felleskapsarena og kontaktknytepunkt.I tillegg tilbyr vi gratis frisør, og vil implementere ytterligere slike velfreds – og praktisk underlettende tjenester.

Alle disse tjenestene er gratis for bruker, og baserer seg på frivillig, idealistisk innsats fra fagfolk og stiftelsens medlemmer.

I sin helhet, i målsetting og i enkeltelementene, er altså Selvhjelpens Hus’ innsats og formål i full overensstemmelse med myndighetenes målsetting: Å hjelpe fattige ut av livsvansker; inn i fungerende samfunnsdeltakelse og yrkesliv. Derfor vil vi fungere som en samspillspart overfor myndighetene.

Utvidelse av formål

Gjennom vårt virke har vi sett og konkludert med at fattigdom/økonomiske mangler ikke bare er en årsak til problemer, men i stigende grad er selve livsproblemet; at dagliglivet for store grupper er en ren overlevelseskamp ,og overskuddstappende tidsspill i form av ”runddanser i systemet”, samt en kontinuerlig frustrasjon og bekymrings-stress. Den økonomiske og sosiale deprivasjon er i seg selv et effektivt stengsel og overskuddsbegrensing i forhold til å kunne gjøre noe med sin livssituasjon – og påvirker selv-verdet i alvorlig negativ grad. Fattigdom fører til selvforsterkende konsekvenser i en negativ spiral: Her nevner vi rus, psykiske problemer, økende utestengelse/isolasjon og vanskjøttet tann- og generelle helsetilstand. Fattiges situasjon /inntektsutviklingen innebærer stadig økt fattigdom for mange – og til ytterligere reduserte muligheter til å komme inn i samfunns-og yrkesdeltakelse

På denne analyse- og observasjonsbakgrunn vil Selvhjelpens Hus ikle seg oppgave som interessepolitisk aktør i forhold til/overfor myndighetene: Vi vil drive en media – og lobbyerings – og kampanjevirksomhet til fordel for fattige, og bidra til å besørge at fattigdomsproblemet settes – og holdes – stadig på dagsorden i samfunnsdebatt og i valgkamper. Også i dette innsatsaspekt vil vi søke å knytte til oss kompetente ressurser og samarbeidsallierte, eksempelvis Kirken og solidaritetsfokuserte organer og instanser som eksempelvis fagbevegelsen + de andre øvrige fattigdomsbekjempende/-avhjelpende organisasjoner og stiftelser. Opinionsdannelse/påvirkning vil bli et sentralt virkeområde og anliggende for Selvhjelpens Hus; herunder å få kunnskap om – og framstille/analysere overfor offentlighet/publikum – hva de enkelte partier mener og konkret målsetter i fattigdomsspørsmål/problematikk

I nedenstående vil vi peke på en del grunnleggende problemaspekter, nå-situasjoner og utviklingstrekk, definere problemrammede og –konsekvenser, og foreslå løsningsrettede tiltak.

1:Psyko-sosiale og sosiologiske problemkomplekser

Det innebærer konsekvenser å oppfatte seg selv som annenrangs, til overs, som et samfunnsproblem – særlig når storsamfunnet signaliserer at man er ”en taper”, og mistenker en for å være lat og unnalurende. Når samfunnet marginaliserer en, oppstår både et egenopplevd og påført stigma. Når man blir holdt utenfor; at man ikke opplever å være betraktet som tilhørende gruppen ”folk flest”, at man blir unntatt i begrepet ”alle skal med”, at man ( oppfattet og opplevd) utgjør et ”unntak” i solidaritets-og utjevningsbegrepene/-målsettingene, har dette uavvendelig konsekvenser for ens selv-verdopplevelse og verdi; ikke bare som samfunnsmedlem, men som menneske. Særlig blir dette alvorlig og selvforsterkende når man ”trer inn” i slik stigma-verden i en utgangsposisjon som knekket, i et livsnederlag/ ved helse-/psykisk/økonomisk problemopptårning: Da vil fattigdom og taperposisjon subjektivt – og de facto objektivt, også – oppleves som en degraderende tilleggsdom. Psykologisk vil dette lett avstedkomme en form for resignasjon og etter hvert en laissez faire- holdning, som kan få videre spiralkonsekvenser i ytterligere degraderende retning

Fattig – og utenfor –statusen foranlediger også at men får/ søker en gruppetilhørighet og – identitet som baserer seg på ”utenfor-status”. Sannsynligvis avstedkommer dette direkte at man søker til storbyene, der slik gruppe-tilhørighet er en mer praktisk tilgjengelighet. Undergruppe utvikles til ”underklasse” når gapet opp til ”normalitet” i økonomiske og tilgangs – og deltakelsestermer blir kollossalt. ”Samfunnsmoralen” blir kanskje ikke en så naturlig dominerende faktor – når man opplever seg/sin gruppe som satt utenfor samfunnet

Vi som har direkteberøring med dette miljøet ser at dette utvikler seg i flere konsekvensaspekter. Den indre menneskeverdsidentitets-og identifikasjonskamp/selvrespektopprettholdelse blir alvorlig og konsekvensinnebærende når livssituasjon/økonomisk nivå får enda mer preg av ren overlevelseskamp enn bare livskap med opprettholdt håp-element, basert på en tiltro til samfunnet.

I en ren overlevelseskamp vil det alltid være til stede et grunnelement av desperasjon, som lett fører til at en del , i utgangspunk internaliserte,verdier suspenderes.

I slik stilling slår følge – årsak begge veier. Dette kan blant annet avlese i ”ulovlighetsstatestikk” ( for å bruke et mer utvidet begrep en kriminalitets-). Rus kan gjerne bli en nærliggende følge av fattigdom – likeledes som fattigdom blir en forsterket følge av rus, og man senker terskelen for vinningskriminalitet som ren overlevelsesfaktor. Svart arbeid med dumpet pris blir en naturlig følge av at man aldri opplever å ha nok til å leve et normalt liv. Å leve i en kronisk mangelsituasjon og overlevelseskamp vil lett føre til psykiske belastning, depresjon og svekket livsmot – som gjerne får alvorlige videre virkninger, ofte ledsaget av ytterligere isolasjon og skamfølelse

Mange av disse konsekvensene og fattigdomsrelaterte følger kan i alle fall reduseres sterkt ved at den økonomiske støtten til disse gruppene/individene heves til definert leveforutsetningsnivå. Dette vil i seg selv også styrke opplevelsen av å være en del av samfunnet, dempe følelsen av degradering og utestenging – og foranledige en psyke som gir anledning til mer håp og mindre resignasjon, samt større verdighet og livskvalitet.

2:Taper – og utenfor-identitet/ brudd på likeverds- selvfølge

Det finnes mye historisk , eksemplifiserende belegg for å beskrive virkningene, herunder langtids-, av en ”annenrangs-opplevelse. ”Påført stigma”; andres holdning til en, avstedkommer tilvarende holdning til seg selv. Blir man sett på som en taper/annenrangs, agerer man i samsvar med dette. Dette illustreres mest tydelig av de svartes situasjon i USA. De kom etter hver ut av slaveriet – mens slaveidentiteten kom ikke ut av dem – eller ut av de omgivendes syn og beskuelse. Da blir enkleste utvei å søke gruppeidentitet , og ”holde seg utenfor” – for i alle fall å være innenfor noe: Utgangspunktet for ghetto-dannelse.

Et annet eksempel er de såkalte ”gresshoppe-komplekset” i Bibelen. Det utvandrende israel-folket, på vei ut av slavetilværelse, men ikke ut av slave-identiteten, sendte ført ut speidere til Kaanan, som rapporterte: ”Vi følte oss som gresshopper i forhold til dem – og vi er sikre på at de følte oss slik”. Når man opplever seg lav, oppleves andre høyere

Noen av de mest dystre og primitive – og dessverre mest seiglivede - trekk i menneskehetens historie, er tilbøyeligheten til å ville verdi-gradere mennesker; i forhold til rase, ”sivilisasjonsgrad”, stand , kjønn, legning,religion, etc. Slaveriet, nazismen og koloniserings- ”rettferdiggjørelsen” er av de mest ytterliggående eksempler.

Ser vi elementer av en ”mild”(?) grad av verdigradering i en samfunnsutvikling som stigende tillater ekstreme lederlønninger, bonuser voldsomme pensjoner og sluttpakker, samt fallskjermer for noen - i kontrast til at noen skadelidende i samfunnet er så ”verdiløse” at de må leve under stadig svekkede økonomiske og sosiale kår. Hvordan et samfunn behandler sine svakerestilte, er vel den indikator som mest definerer og avgjør nasjoners grad av humanitet og likeverdsfundament. Kanskje er ”gruppe-egoisme” bare i gradsforkjell verre enn individegoisme ?

Det er all grunn til å tro at man kan dempe denne resignasjonsskapende annenrangs-følelsen ved å øke bringe det økonomiske grunnlaget opp til rimelige levebetingelser; da blir det også på alle måter mer grunngitt realistisk å ha forventninger til at det vil ”foreligge kapasitet”, ikke minst mentalt, til å søke ytterligere normalitet gjennom jobb og aktivitet/samfunnsdeltakelse.

Vi vil videre postulere at det å stadig måtte imøtese og oppleve en gradvis forverring av kårene og livsutsiktene, særlig relativt i forhold til ”normalgruppen”, gjør alt det verste verre – år for år, både i forhold til rus, kriminalitet og andre deprivasjonsrelaterte faktorer og følger. Og forsterket resignasjon. Pluss at denne utviklingen stadig sterkere ”offisielt manifesterer” lavere og lavere verd- og verdibetraktning: Det blir stadig sterkere bevis på at samfunnet ”ikke bryr seg”, og unntar gruppen fra solidaritetsbegrepet. Her fines nok et avgjørende grenseland, der forskjellen mellom normalinntekt og trygde-/sosialytelse flytter seg fra å være forståelig og akseptabel – til å være opplev å vare desvuerende urimelig, økonomisk og grensende mot krenkelse og tilsidesettende/depriverende: Et ”verdighets-punkt”

3: Forenklet fattig – definisjon

Vi legger SIFO-normen til grunn; altså hva statens eget organ definerer hvilken disponibel innkomst man må ha for å leve under akseptable velferdsforutsetninger; altså å ”leve” mer enn/utover ”å overleve”.

Vi tillater oss å postulere at å befinne seg kun på ”overlevelsesnivå” avstedkommer videre fattigdomsproblemer og – følger, herunder større resignasjons- og generell deprivasjonsfare, både i form av rus- og psykiske problemfølger, utestengelse og sviktende selv-verd. Kampen for overlevelse og selvrespekt blir da et så omfattende livsinnhold og – fokus at ”å holde folk grovt fattige” er det mest effektive hinder for samfunns-og yrkesmuligheter/-deltakelse

Med SIFO-normen lagt til grunn, er gruppen ”fattige” landets over hundre tusen sosialhjelpsmottakere, de anslagsvis femti tusen på minstesats ( uføretrygd), samt omfattende svært mange av den store gruppe ”like over”, de på attførings- og rehabiliterings – og dagpenger , pluss de tidsbegrenset uføretrygdede på dette nivå, de ca 120 000 minstepensjonister + pluss de som har ”like over”

Minsteytelsene ble øket sist år, og er under noe opptrapping ( til 2G). Dog kom gruppene ”like over” meget dårlig ut; fikk/får relativt forverrede inntektskår

Anslag viser/beregner at antall fattige kan være oppmot 13% av befolkningen, altså rundt 500 000 i antall fattigdomsrammede.

Vi applauderer at det bevilges milliardbeløp til fattigdomsbekjempende tiltak – men dette angriper/løser ikke selve fattigdomsproblemet, som er levevilkår og økonomien til de som til enhver til er fattige, altså selve sosialhjelps- og lavtrygdsatsene. Bevilgningene/satsningen er dog ytterst positive i det omfang men her lykkes i å redusere antallet fattige; hjelpe folk over i arbeid.

Vi er også glad over de riktige retnings-steg som har blitt tatt, bl a hva angår husbankens bostøtte-oppmkyning

4: Fattigdommen øker – både i gradsomfang og i antall rammede

I den senere periode har fattige blitt enda fattigere; ikke bare relativt, men i absolutte termer. Økning av husleienivå var i Oslo ( i fjor) på gjennomsnittlig 5,7 prosent; 10 prosent for de mindre leilighetene ( som er de aktuelle for de fleste fattige). Sterkt økte matpriser, spesielt etter nyttår, bl a følgende av at landbruksoppgjøret innebar at prisøkningene ble veltet over på forbruker, rammer fattige hardt: Fattige har en svært stor andel av sin disponible inntekt knyttet til matutgifter, til like med boligutgifter. Fattige har altså blitt dobbelt rammet, og har fått redusert sin økonomiske velferd kraftig redusert. Med stadig flere arbeidsledige følger stadig flere fattige; de som mister inntekt og gjeldsbetjeningsevne, samt konkursrammede næringsdrivende. Det er ingen dristig spådom at antallet gjeldsofte, som da havner på under SIFO-normnivå i minst fem år framover, vil øke meget sterkt. Allerede har man sett kraftig økning av sosialhjelps-utbetalingene i hele landet. Dette er jo en sikker indikator på økt fattigdom.

Bildet av reell fattigdom blir meget åpenbart når livsoppholdsutgiftene blir fastlagt til ett til oppmot tre tusen mindre enn hva SIFO beregner at trengs for leve greit/noenlunde verdig

I praksis er det liten økonomisk nivå-forskjell mellom lavtrygdede og sosialhjelpsmottakere, når utgiftskomponentene innregnes.

5.:Å ”holde folk fattige” som ”virkemiddel” for å stimulere til aktivitet/repatriering i samfunns - og arbeidsliv

Dette ”tiltak”; denne ”filosofi” og tenkning, er den mest groteske og kyniske forårsakingsfaktor virkende til dyp fattigdom, og det verste: Til et da villet fattigdomsproblem – som utgangspunkt og konsekvens

Det er denne ”filosofi” og/om ”målinnretning” vi vil kjempe hardest mot, og utfordre politikerne i forhold til – både ved spørsmål, konfrontasjon i media, demonstrasjoner, ”uthenging” og sterk interessekamp.

Når en sentral politiker skal ha uttalt at økning av sosialhjelpen blir ”over mitt lik”, så er det klart at utsagnet blir førende, oppsettende og premissleggende. Da hjelper det lite at andre partier – i mindretallposisjon innefor regjering, og i opposisjonen, ønsker å ta grep for å fjerne denne mest alvorlige og dype fattigdomsfaktor . Vi vil påpeke kraftig: Dette er enkelt å gjøre noe med- gjerne/faktisk med ett enkelt pennestrøk- hvis man ønsker, reelt, å gjøre noe med den verste fattigdommen. Vil man ikke heve sosialhjelpsnormen opp til SIFO-norm, sier men egentlig rett ut at man vil ha dyp fattigdom i Norge! Enkelt – og ikke mulig å tolke/bortforklare i annen retning.

6: Krenkende, ukorrekte og stigmatiserende presumpsjoner

Med referanse til forrige punkt: Denne ”måte å se tingene på” legger flere feilaktigheter til grunn:

-At fattige er ”late” og egentlig vil stå utenfor samfunnet, og gjerne betaler prisen for dette i form av fattigdom og ulykkelighet

- At til dels dyp fattigdom virker motiverende; ikke demotiverende, alvorlig livsbelastende, resignasjonsforårsakende, negativt selvbildedannende , helsemisskjøttende og diskvalifiserende på bred front

-At det finnes arbeid for/til alle som vil ( med snart hundre tusen ledige) – og at arbeidsgivere gjerne tar i mot mennesker med helsesvekkede og ”mangelfull” CV

- At syke /nedkjørte menneske ikke reelt er syke og svekkede

- At uføre reelt ikke er syke/uføre

- At fattige har valgt – og vil – være fattige og utestengte

- At ”arbeidslinja” rekker ut til alle –som effektivt tiltak - som fører de fleste inn i arbeidsliv, og endrer arbeidsgiveres psykologi og erfarings – og tillitspreferanser.

- At fattige kan tynes og pines ut av fattigdom; at man kan økonomisk piskes til å stå oppreist

- At økende samfunnsutestengelse og deprivasjon vil føre folk inn i samfunndseltakelse(!)

- At stigmatisering fremmer selvtillit og opplevelse av verdsettelse og opplevelse av tiltro

Det er ikke til å komme utenom:Den mistenkeliggjøring som begrunner ”å holde noen lutfattige”, handler dypest sett om menneskesyn.. Og velferdsstat vs et almisseavhengig samfunn

7: Arbeid til noen – men fattigdommen består, og forverres for grupper og individer

Vi er sterkt enige i arbeidslinjas målsetting; at arbeid er et virkemiddel og mål i fattigdomsbekjempelsen. Vår bidragende innsats er basert på denne tenkning og målsetting, og vi ønsker samspill og støtte til å forsterke våre bestrebelser. Vi er også enige at det må stilles krav til deltakelse/velvillighet fra den enkelte sosialhjelpsmottaker i forhold til mulig yrkeskvalifiserende tiltak og kurs, og til å ta i mot tilbudt tiltaks-eller arbeidstreningsplasser

Dog: Selv om dette hjelper noen, forhåpentlig mange, ut av fattigdom og en deprivert tilværelse, så gjør det ikke noe med ”fattigdomsnivået ” for de fattige – de som ennå faller utenfor, og forblir fattige og stigmatiserte, herunder de som har så betydelige helse- og livsvansker, rusbelastning og psykiske problemer at de ikke er arbeidsfunksjonelle .

Arbeidslinja gjør noe for noen fattige – men angriper ikke fattigdommen som problem , så lenge man ønsker at noen skal være fattige; at fattigdom skal være en akseptabel situasjon og faktum i det norske velferdssamfunn: At man ikke hever bunn-nivået i det sikkerhetsnettet sosialhjelp er ment som

For øvrig er vi fornøyd med, og har forventninger til, de reformtanker og tiltak som letter adgangen for trygdede/uføres adgang til arbeidslivet; at arbeidsgivere stimuleres/premieres ved ordninger som gjør at uføre/kronisk helsebelastede og andre med svakket arbeidskapasitet kan få utnyttet sin rest-arbeidsevne i yrkesliv og i samfunnsnyttig innsats, uten risiko for tap av rettigheter eller svekket økonomi.

8: Fattigdom som tilleggsstraff

Fattigdom har alltid negative årsaker. Det kan dreie seg om konkurs, gjeldsoffer-situasjon, svekket helse, kronisk sykdom, psykiske lidelser, ødelagt selvbilde/liv pga av mobbing, etc, rusavhengighet/oppvekst i ”rushjem”, medfødte elle utviklende handicap/skader, ufullført skolegang/ikke jobb etter fullført utdannelse/langvarig lediggang/fraværende dagpengegrunnlag, å ha mislyktes som næringsdrivende/bli syk som sådan, ødeleggende skilsmissesituasjoner, etc. Felles for nesten alle forårsakelsesfaktorer er grader av tragedie og alvorlig belastning; enn si ødelagt/sterkt svekket livsmestringsevne. Man ”er nede”, og de syke har sine smerte-og dysfunksjonsplager i hverdagen.

Som en ”tilleggsstraff ”og omstendighetsfølge kommer altså en

dom/livsskjebne som varig fattig: Enten på lav trygdeytelse eller på sosialhjelp. Enda tydeligere enn at fattigdom fører til/utløser plager og mangelsituasjoner , samt utestengelse – fører altså plager , helsesvekkelse og livsvansker til dyp fattigdom – og i tillegg en nærmest offentlig villet mistenkeliggjøring/stigmatisering

9: Tilleggsstraffens tilleggsstraff

I et relativt bilde er det å være fattig i en ellers velstående befolkning/samfunn ekstra belastende. I et velstandssamfunn – særlig i Norge, med sine formidable nasjonalinntekter og – formue - vil det råde et ”må ha mer - imperativ” i grupper med posisjoner, innflytelse, ”betydning” og streikemakt. Når noen notorisk stiller seg i første rekke, vil det være noen som like vanemessig og selvfølgelig kommer i annen og tredje rekke – ved alle bord, matfat og anledninger. Noen skal tas hensyn til; andre ikke – i praksis. Basis er makt og innflytelse – og makt bak kravene, og henvisning til at kakefatet er stort – og til ”hevdvunnet nivå” i ulike premiss-sammenhenger

Når samfunnet er så rikt, følger ( spesielt avgifts-) argumentet at ”dette har folk råd til”; det være seg el-avgifter, tv-lisens drivstoffpriser, engangsavgifter, egenandeler, billetter/adgangstilgang, forslag om økt matmoms, tobakksavgift,med mer

Så kommer et forsterkende tilleggsargument: Dette har samfunnet råd til

I dette overøsende krav- og forventningsbilde er det grupper som faller utenfor; som blir ”unntak”: Vi utvikler et reelt klassesamfunn, nærmest et reelt kastesamfunn, satt på spissen – for poengtering og understrekning: Det blir noen som ikke blir ”folk” som har ”råd til” – og ikke reell del /mottakere i det ”samfunn som har råd til”

I praksis bli det en slags ”pariakaste-effekt” når alle ordninger og tilbud må tilføyes suffikset ”unntatt de fattige”. Dette gjelder alt som ikke er gratis, pluss alt som involverer høy egenbetaling og noenlunde økonomi. Derved utestenges fattige også fra kulturtilbud, hvilket faktisk er i motstrid til FNs menneskerettighetskonvensjon/erklæring

Vi har råd til så mange tilbud, både det offentlige, samfunnet og individene har – for ”alle” – unntatt de fattige. Det er et velferdsgap; et markant reelt klasseskille mellom de som har; de har mye - og de som nesten ikke har, de mangler adgang til det meste .De mange teller tusenlapper – og de få teller mynter. Det framtrer   forskjellsforsterkende spiralvirkninger: Tusenlapper i bank eller fond gir høy avkastning, mens småkronene gir liten. Har du god råd, får du billige lån. Har du svak økonomi/lav innkomst betaler du høye renter, og løper stor inkassorisiko – særlig om man må ta forbrukslån for å kjøpe husholdsnødvendigheter. Har man økonomi til boligeie, betaler man til seg selv, og har ”fri bolig” + kapitalopparbeidelse på sikt. Leier man, har man boligkostnad hele livet – gjerne økende – og uten formueopparbeidelse

10: Menneskeverd – og likverdsperspektiver

”Er verdig til” er en implisitt fordelings- og verdisettende element. I tidligere tider var ”solidaritet” et viktig, vitalt og styrende begrep. Å ”stå med lua i handa” skulle unngås – prinsipielt og ut fra verd-anskuelse. Likhetsprinsipp og rettferdig fordeling var overordnede mål. Likeledes er det i det kristne menneskerverdsfundament et klart likeverdsideal, herunder nestekjærlighetesforankringen. Begge disse verdibetoninger bør klart være uforenlige med store ulikheter og opprettholdt fattigdom i vårt samfunn.

Thorbjørn Berntsen formulerte det treffsikkert og definerende for noen år siden:”Solidaritesbegrepet blir helt og holdent meningsløst –hvis det ikke omfatter de svakeste”

De som utestenges får en ( erfart) oppfatning og opplevelse av ”mindre verd”. I aksellrerende grad blir økonomi adgangsnøkkel – også til den nasjonale lotterigevinst; petroleumsressursene. Formuen blir forvaltet i ”Statens pensjonsfond – utland”, og skal fordeles etter prinsippet ”jo mer du har vært privilegert å tjene i livsløpet – jo mer skal du ha i andel av oljeformuen”

Også lønnsnivå/fastsettelse synes relatert til vår nasjonale formue/oljeinntekter; mer enn til produktivitetsøkning. Det er vel ikke på grunn av at statsråder jobber mer effektivt – eller mer – at lønna økte ( med 60 000 ?) i fjor? .Likeledes at lønningene generelt økte med kanskje gjennomsnittlig 20- 25 000? Det har vel heller ikke med ”produktivitetsøkningspotensiale” å gjøre at det nå kreves 6-timerdag – med full lønnskompensasjon? Da blir det vel i alle fall et argumentativt innslag at man skal økonomisk belønnes for å ha jobb; være ”innenfor” privilegier, mer enn å utføre jobb. Igjen anrøres likeverds-og menneskeverdsperspektivet. De som har, skal ha mer; de som ikke har et gode, skal få mindre.

Alt dette vil igjen si at ”vanlig folk” skal få relativt enda mer til forbruk og til offentlige goder, til ferier, reiser, til aktiv fritid, til å handle billig på taxfree, etc .For fattige blir slike utsikter stadig mer begrensede. I de etablerte begrepene ”vanlige folk” , ”folk flest” og ”fokus på lønnstakergruppene” ligger jo implisitt et ”menneskelig unntaksbegrep”; de som ikke innregnes som ”vanlige folk”

Litt ironisk; det var åpenbart viktigere å kunne spekulere bort hundrevis av milliarder av petroleumsformuen enn å gi fattige et merkbart økonomisk løft… Tankevekkende og vedibeskrivende..

Når fall-distansen ned til det sosiale sikkerhetsnett blir stadig større/dypere, har det som følge at det oppstår relativt nødvendig veldedighetsinnsats: Det tidligere velferdssamfunn får stadig økende innslag av almisse-samfunn, som i seg selv reflekterer et degraderingselement og faktisk godetilgangsforskjell , spesielt mellom storbyer og småbyer/distriktssamfunn.

Begreper som ”for våre medlemmer, hensyn til lønnstakerne, hensyn til bøndene, makt bak kravene, hevdvunne rettigheter, solidaritet med fattige i andre land” markerer og reflekterer en stadig sterkere desavuering av landets fattige. Fattige har ingen makt-eller pressmidler , så lenge man forhåpentligvis unngår sosial uro, og er derfor avhengig av at sterke grupper og landets politikere viser solidaritet, neste-omtanke, humanitet og rettferdighetsvilje – i praksis.

Fattigorganisasjonene må heller ikke – heller ikke på indirekte måte – la seg underkaste ”betingelser” og servitutter for offentlig tilskudd; føringer på hvordan midlene skal brukes - til ”indre virksomhet”; ikke til aksjon og interessekamp.

For sikkerhets skyld vil Selvhjelpens Hus fortsatt basere seg på frivillig, ubetalt innsats og gaveinntekter - for ubundet å kunne heve røsten der det hittil har vært forbausende tyst fra andre.

11: Prosentprinsippets forskjellsforsterkende dynamikk

Det er akseptabelt og rett at det skal være stor nivåforskjell mellom arbeidsinntekt og trygder/sosialhjelp. Det som trenges en begrunnelse fra politikerne om , er hvorfor forskjellene skal øke –år for år?

La oss ta fjorårets bilde: Ved en inntekt på 400 000, som vel er nær en gjennomsnittslønn, ble økningen av årslønn på oppmot 25 000 – grunnlagt i at ”Norge gikk godt”

Sosialhjelpsnormen økte fra 4600 til 4720 pr mnd; altså kr 1540 på årsbasis; nok til en kopp kafe-kaffe hver tredje dag. Gapet økte altså med brutto over 20 000 kroner. De aller fattigste har altså hvert år blitt nesten tilsvarende mer fattig for hver eneste år . Hvordan vil man begrunne dette – hvis man ønsker reduksjon av fattigdommen?

Problemet – og tilskjulingen – ligger i at man opererer med prosentøkninger. I år foreslås det økning av sosialhjelpen med fem prosent ( pluss estimert prisstigning)- selv om fem prosent av lite blir svært lite; dog bedre enn inntil nå vanlig

I fjor ble det foretatt et markant løft av minstetrygdsatsene; dog innebærende relativ svekkelse for de som har litt over minstenivå. Likevel: Denne historiske økning innebærer kun at akkurat i fjor økte ikke forskjellen i forhold til lønnsinntekt bemerkelsesverdig – mens forskjellene de senere år hadde økt med 10-15 000 pr år, brutto.

I sum: På grunn av prosentøknings, ikke kronelikhets-, har altså forskjellene i forskjells-Norge økt og økt, år for år. Om politikerne ikke ønsker at slik innebygd forskjellsøkning, må man gjøre noe med beregningsparametrene. Virkende for trygdede, vil en økning av bostøttesatsene være et enkelt, ryddig og enkelt gjennomførbart tiltak.

12: Hvordan begrunnes nasjonal ulikhet i sosialstøtte?

I alle øvrige sammenhenger ( lønn, trygd) er det et rettferds-og selvfølgelig prinsipp at det skal være like nivåer på landsbasis. Dette prinsippet gjelder av en eller annen grunn ikke sosialhjelp: Her ligger det også til grunn at man kan foreta individuell skjønnsbasering som kan slå høyst ulikt ut – og kan gi rom for desavueringer og tilnærmet trynefaktor. Her kan altså de enkelte kommuner la seg lede av ”forgodtbefinnende” og politisk-prinsipiell føring. Følgende kan i praksis – og konkret argumentativt belagt i bevitnelser – bli at fattige flytter til ”bedre” kommuner; især til Oslo. Også for å flykte bort fra stigmaer; til mer anonymisering . I grunnbilde kan dette avhjelpes av økte ytelser, som foranlediger noe større verdighet og lettere adgang til samfunnsdeltakelse

Det tør videre være både et generelt samfunnsproblem, og spesifikt et Oslo-problem, at det i stigende grad blir relativt vanskeligere å kunne leve av lav trygd eller sosialhjelp i distrikts-/utkantkommunene. Dette har økonomisk å gjøre med at i grisgrendte strøk og mat-og øvrig konsumvareprisnivå høyere, man er avhengig av personbil, som det avgiftsmessig er stadige vanskeligere å ha råd til: Bare årsavgift og forsikring utgjør minst en månedsinnkomst. Som fattig kan man ikke bo ”grisgrendt”.

I mindre byer og på landsbygda er ikke de private/frivillige hjelpetilbud tilstedeværende. Blå Kors , Fattighuset,Gatebarnas Far , Selvhjelpens Hus og de 25 fattigorganisasjonene under paraplyen Velferdsalliansen, hjelper daglig hundrevis av menneske med mat, klær og servicetjenester – i Oslo/storbyene. Disse bidragene utgjør ofte de marginene som skal til for rett og slett å overleve ..Oslo har også vesentlig høyere sosialhjelpsats i forhold til de fleste kommuner. Varierende sosialhjelpssatser, samt ( tidligere) krav om salg av bil ( samt finansieringskrav av bolig i forhold til mulighet til bostøtte) utgjør derfor problematiske både pull- og push- faktorer.

Bilhold er en nøkkelforutsetning for å kunne bo, både for fattig og rik, ”desentralisert”/på hjemsted/ hjemgård. Det er å merke seg at alle de forslag som fremmes for tiden, knyttet til fornyelse av bilpark/stimulering til kjøp av miljøvennlige bilder/innbyttestøtte alle vil føre til at det blir mer og mer utenfor rekkevidde for fattige å kunne kjøpe/eie bil. Bileie vil i praksis bli en umulighet når/hvis det innføres et forbud mot nåværende biltyper innen de nærmeste år, som noen foreslår. Bla vil forbud mot pr nå vanlige biler virkende fra 2015, sette fattige utenfor mulighet til å ha bil

Det man altså må konstatere, er at alle disse gode tiltak har effekter/følger som i praksis setter fattige utenfor muligheter - ytterligere.

13: Arbeidslivets tilgjengelighet

I stor grad må det oppleves som ”noe forvirrende” for fattige/utestengte/ arbeidsledige å oppleve den ekstremt inkonsistente vurderingen av ”det å være i jobb ” blir underkastet i verdivurdering.

På den ene side beskrives det å være i /ha jobb som nøkkelen til alle goder: Integrering i samfunnslivet og sosialt, meningsfullt virke og liv, givende interaksjon og tilhørighet, basisen for trygghet og økonomiske ordninger på gruppe-og individplan, som syke- og foreldrepermisjon, dagpenger ved ledighet, pensjonspoeng, ulykkesforsikring, Afp ved behov/ønske om tidligfratredelse, regulert ferie.

Arbeid er et gode, og for de aller fleste en grunnleggende trivselsfaktor: Noe alle ønsker – også fattige, selvfølgelig

Men i andre sammenhenger, i krav-perspektivet, framstilles arbeid som et tilnærmet onde, noe man må ha ”mer og mer kompensert for”; det være seg økte lønninger og dekningsordninger, velferdstiltak ,pensjonsordninger, kompensasjon for andre ”belastninger”i reise-og kurssammenheng. ”Vi må ha mer” er et årlig imperativ – og en kontrast til det ”de skal ha mindre, relativt” , som gjelder for fattiggruppene

Vi er selvfølgelig stort sett enig i begge disse vurderingssettene, men selvfølgelig mest i det første. Det andre er jo en ”fremmed verden” for fattige – så lenge arbeidsevne er en solo-nøkkel til alt, og fravær av arbeidsevne og utestengelsesproblemet er en økonomisk katastrofe i dagen samfunn – dersom man av en eller annen sosial/helsemessig grunn ikke har hatt godt lønnet arbeid en tid, eller måtte bruke mye tid til omsorgsfunksjoner eller tidlig ble syk/helsesvekket

Lønnsspiral og – krav har medført et ”hardere” arbeidsliv, med til del overveldende effektivitetskrav. Det siste har vel også i stor grad ført til det første. I alle fall: Det har blitt stadig mer krevende å ”oppfylle krav og forventningene” i arbeidslivet; selv relativt beskjedne svekkelser kan/vil stille en varig utenfor. Dette kan utvilsom belegges empirisk.Man fordres ikke bare å være produktiv, men produktiv nok. Det er lett å falle utenfor; det viser vel uføretrygd-tallene og sykefraværet – og statsminister Stoltenberg påpeker med tydelighet hvor lett det er å forbli utenfor/utestengt når man først har havnet utenfor – selv med full arbeidskapasitet, og især i tilbakegangstider. Selv i oppgangstider har det vært noen som ikke ønskes, eller er attraktive/fyller troverdig effektivitetskrav ,som jobbkandidater. I nedgangstider, med større arbeidsledighet, vil disse stå aller bakerst i en lang arbeidskø, uansett hvilke kompetansehevende kurs man kan påføre etter ”sosialklient og ikke-yrkesaktiv/langtidssykemeldt” på CV’en.

Stadig mer skjerpende effektivitetskrav skaper større og større avgang fra den arbeidende del av befolkning; flere blir marginaliserte og faller ut – med/grunnet i høyere og høyere ”innslagspunkt” i forhold til hva som kreves /forusettes at man kan yte, arbeidsmessig. Jo mer effeltivitet og full arbeidsførhet samfunnet og arbeidslivet fordrer, jo flere faller under kravene, og må over i mer passive ordninger – og sterkere virker fattigdomsfellen.

Det er jo et paradoks at jo eldre og mer svekket man blir, dess mer må man omstiller seg – både i forhold til jobbskifte og nye, mer krevende livsbetingelser

Det er skremmende hvis politikernes svar ennå skal være ”da skal du leve på et nivå på ca eksistensminimum; din situasjon er selvforskylt: Vi legger til grunn at du er lat, at dine livsvansker er fiktive – og vi vil ha et samfunn der slike som du skal leve i dyp fattigdom. Og du kan ikke gjøre noe med det: Du har ikke streikemakt eller andre hevdelsesmidler. Utjevningsverdiene gjelder ikke deg, solidariteten gjelder ”mellom oss vanlige” . oljeformuen skal fordeles mellom oss. Du skal ikke ha del i samfunnets velstand og goder”. Dette er ikke et sitat, med et slags meningsreferat/tolkning av ”over mitt lik- holdningen”/den praktisk implikasjon.

14:Ytterligere skjevfordelingsfaktorer, nå – og foreslåtte.

Som påpekt har fattiges kår blitt forverret i det siste. Økning av matpriser og leienivå på utleieboliger har slått markant ut.

Samtidig har folk flest fått betydelig økning i realdisponibel inntekt – i form av rentenedgang. For et lån på to millioner utgjør lettelsen femti-seksti tusen på årsbasis. Dette utgjør altså nivået på den ytterligere forskjell som ytterligere har oppstått mellom antatt normalgruppe og fattige.

Det har vært foreslått skattelettelser for privatpersoner – for å ”stimulere økonomien og øke etterspørselen”: Slike lettelser vil ikke føre til økt kjøpekraft eller bedret økonomi for fattige; de som ikke har inntekt høy nok til å bli skattlagt gjennom direkte skatt. Skattelettelser vil altså øke forskjellene ytterligere. Heving av bunnfradraget vil ikke ha effekt for denne gruppen; de aller fattigste

Det har også vært foreslått økning av matmomsen. Dette vil ramme fattige ekstra hardt, både absolutt og relativt. Mens man i normalinntektssituasjon bruker ca ti prosent av nettobudsjett til mat, bruker fattige kanskje oppmot halvparten av netto’en til mat. I alle fall: Slik momshøyning vil ikke merkes særlig for ”vanlige folk”, men vil bortimot kriseramme de fattigste.

Hvis politikerne ønsker å ”stimulere etterspørselen” på en sosialt utjevnende måte, også som målrettet fattigdomsbekjempende tiltak, vil den motsatte vei, fjerning av matmomsen, være effektivt måloppnående – og ikke stimulere til luksusforbruk: Man vil sannsynligvis ikke spise mer, men kunne spise sunnere – og alle grupper får lik lettelse, med størst virkning for barnefamilier, studenter og fattige.

En ”mindre faktor” – som praktisk økonomisk ikke er så liten, er at blant fattige er røykere ekstremt overrepresentert. Så kan man si; slutt å røyke! Og legge på tobakksavgiftene for å ”umuliggjøre” røyking” – for fattige. Likevel viser altså praksis/livet/faktum at fattige prioriterer røyking; gjerne med stressrelatert grunn/begrunnelse. Dette kan også forklares i generell deprivasjon; at røyk er ”den siste lille glede og kos” man har – og avslapning. Vi har altså en de facto- situasjon som ikke grunnleggende påvirkes av kampanjer og prisnivå: Tobakksavgiftene blir nærmest å betrakte – i virkning – som en særskatt på fattige; en stor komponent i fattiges utgiftsbudsjett. To pakker tobakk pr uke, 100 sigaretter, er nok undre gjennomsnitt – men utgjør altså over tolv hundre pr måned; ti ganger mer enn fjorårets sosialsats-økning

Det er et fastslått faktum at Oslo Vest har oppmot ti års lengre gjennomsnittlig levealder i forhold til Oslo Øst, og at dette er levekårs – og livsstilsrelatert. Sannsynligvis er dette faktum sterkt relatert til fattigdom: Fattige har altså ikke bare et vesentlig trangere liv – men også et vesentlig kortere liv.. Med myndighetene” velsignelse”..

15: Risikoen for sosial uro

Norge har det siste hundreår stort sett hatt et preg av egalitær struktur og nokså moderate forskjeller. Dette har avstedkommet lite urotendenser på sosialt/økonomisk grunnlag. Begrepet ”velferdssamfunn” har vært reelt beskrivende for landet vårt. Paradoksalt parallelt med at landet begynte å flyte av melk og olje-honning , har vi klart å bevisst bryte med disse velferds- og solidaritetsprinsippgrunnlagene, og få en fattigdom som stadig forsterkes. I stedet for utjevningsmål har vi oppnådd et samfunn hvor prinsippet er at mye skal ha mer, og mange skal ha lite - og mindre.

Denne utvikling vil ikke lenger ubemerket få forstsette: Det vil komme protester og aksjoner, og sinn vil komme i stadig mer kok. ”Paris-forstad- situasjon” er mindre og mindre sosiologisk og psykologiskusannsynlig, selv om aksjonsrammer og situasjonstackling har et annet grunn-gemytt i Norge. Når situasjonen /fordelingen av goder oppleves ekstrem, utestengende og dypt urettferdig, og utviklingen oppleves og beskues å gå i gal retning, vil folk reagere – også ”ikke-rammede” – av ren solidaritet og rettferdighetssans.

Fra vår side vil vi bidra til å gjøre problemene kjent og fokusert overfor politikere og allmue, og bruke ”den fjerde statsmakt” for å holde fokus og generell problem-oppmerksomhet oppe - og framme i valgkampen. Vi vil innhente – og offentliggjøre – de enkelte partiers målsettinger og foreslåtte virkemidler i forhold til fattigdomsbekjempelse.

Ved stadig å rekruttere kompetanseressurser til vår arbeid, vil vi så langt vi formår prøve å innhente analysestoff og formulere slutninger/indikatorer på sammenhenger mellom fattigdom/rus, fattigdom /psykiatri, fattigdom /kriminalitet, samt virkninger av et stigende sosialt klasseskille. ”Rikdomsbekjempelse” vil ikke være vårt fokus – eller noe vi lar oss imponere av; det er fattigdomsbekjempelse som er vår agenda. Vi vil heller ikke være fokusert på/blendet/bundet av ”støtte til fattigdomsorganisasjonene”: Det er fattiges situasjon og kår vi vil fremme, interessepolitisk og saklig – med konstruktiv interaksjonsvilje overfor myndighetene.

16: Videre strategi

Nærværende skriv vil bli gjort til gjenstand for videre bearbeidelse, og knyttes til dokumentasjon og videre innspill, evaluering, justeringer og drøftelser. I første omgang sender vi dette til arbeids-og sosialkomiteen/dens enkeltmedlemmer – med håp om behandling og drøftelser, rettet mot at noe kan gjøres som akutt-/kriserettet til tak i ”revidert”. Samtidig vil vi sende det til de enkelte partienes ledelse, vedlagt en spørsmålsliste – der de innkomne svar/standpunkter vil bli offentliggjort.

På et passende tidspunkt vil media og andre påvirkningsinstanser bli søkt involvert, debattskapende

*

---
---

Hugo Fredriksen, 27.04. 2011:

De fattigste har ofte ukvass penn og sped røst, og er fulltidengasjert i å OVERLEVE..og er satt utenfor det normale samfunn
Men nåde de som prøver å heve røsten på vegne av disse, be om forandring, sette søkelys på problemer..Slike MÅ man bli kvitt, for å sette det på spissen.

*

Ole Henry Norback:
   Unødvendig/nødvendig å poste (hvor mange ganger gjør du det, Hugo)?

Ole Henry Norback:
   ‎"kvasshet" - betyr ikke ett kvasst sinn ..
2 hours ago · LikeUnlike.Ole Henry Norback ‎"skulle ønske at jeg kunne snakke for dritsekkker"! "fattig" hei, wtf!!!
2 hours ago · LikeUnlike.Hugo Fredriksen Hvis jeg skulle ha styrt ut fra hva DU meger er nødvendig og unødvendig, viller jeg nok ikke ha oppfattet meg som særlig sunn.. Konsentrer deg om navnlen din, du ..og la være å spy over siden min så ofte.. nåe du er i DET humøret.. men heldigvis er du jo ofte i GODT lune, og da er magen mindre full av syre
2 hours ago · LikeUnlike.Hugo Fredriksen Eller er det bare at du synes den reiste problemstilling er så UVIKTIG?
2 hours ago · LikeUnlike.Ole Henry Norback Nei, jeg bare hater at de samme som meg lurer andre trill rundt med snikksnakk
35 minutes ago · LikeUnlike.Sveinung Vegsund Jeg tror ikke folk er så lettlurte, eller ?

---
---

Hugo Fredriksen, 27.04. 2011:

‎"Tausheten er slående – og de som vil ytre interesse- og kravhevdelse, blir skjøvet/frosset ut: Kanskje grunnlagt i frykt for å være
«myndighetsprovoserende»"
Fattiges interessepolitiske anemi : Dagsavisen
http://www.dagsavisen.no/meninger/article420468.ece
www.dagsavisen.no

*

Blue Blessing:
   Dette med ; Myndighetprovoserende, høres interessant ut, om man tar spaden i egen hand....?....Kanskje man skal stille seg sjøl et enkelt spørsmål......?...Vil VI ha mer av dette ut i fremtida...?
4 hours ago · LikeUnlike.Hugo Fredriksen Prøver man gjøre noe, blir man fjernet..
2 hours ago · LikeUnlike.Blue Blessing Jaha, og begrunnelsene er, hva da...?.... - Og motsvar til dette blir...?

Hugo Fredriksen:
   Man anser at man IKKE trenger begrunne.. kanskje på grunn av MANGEL på begrunnelse..
5 hours ago · LikeUnlike.Blue Blessing Alle blitt blinde og døve der nede da...? Herregud !
5 hours ago · LikeUnlike.Hugo Fredriksen Samhold og solidaritet krever ofte mot - og oppofrelse..Det er ikke alle villige til å vise, når det kommer til stykket.. Da er det lettere å "gi råd" og kritisere.. ofte HELT uten basis i kunnskap.. Vi inviterte til en demonstrasjon mot ra...sisme, trakassering og maktmisbruk, og FOR Fattighusets formål, og for kamp mot fattigdom.. Erling tippet at det ville komme åtte, men han var litt pessimistisk; det kom NI..Pluss Dagbladet og Tv2..See More
4 hours ago · LikeUnlike · 1 personBlue Blessing likes this..Sølvi Svendsrud det er vel slik Hugo, at de aller fleste ikke vil innrømme at dem er fattige. Derfor liten støtte. Jeg har full forståelse for fattige og rike. Du er en flott mann, har sett deg i øya, men var litt for sjenert.

---
---

Marius Reikerås, 26.04. 2011:

Enkemenn snytt for flere hundre mill. kroner - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4102923.ece
www.aftenposten.no
I et tiår har Norge lovet å etterbetale pensjonen som tusenvis av enkemenn har krav på. I mellomtiden har 650 av dem dødd. Nå legger Regjeringen seg flat...

*

Bente Vik:
   TRAGISK!
Yesterday at 1:16pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Karin Elisabeth Ingvardsen også er opprulling av skitne saker i gang... flere kommer
Yesterday at 1:18pm · LikeUnlike · 2 peopleLoading....Karin Elisabeth Ingvardsen blir verre bente
Yesterday at 1:28pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Bente Vik Ja, jeg lurer på hvordan "folk og fe" vil reagere når sannheten om velferdslandet Norge blir avdekket. Stoltenberg og Co skjuler ikke så veldig godt de uverdige forholdene som tilbys de eldre. det er hjerteskjærende å se. Skulle ønske jeg hadde hatt masse energi, så skulle jeg kjempet den kampen også, slik at de fikk en verdig avluttning de siste årene av sitt liv! Det får bli min neste fanekamp!!!
Yesterday at 1:35pm · LikeUnlike · 4 peopleLoading....Inge Bjart Torkildsen For en generasjon siden var vi noen studenter som rettet opp pensjonspoengene i en database i Rikstrygdeverket etter klage paa skatt. Da var det ogsaa en del som hadde logget ut...er ikke godt aa vite hvor mange ubehandlede papirbunker som ligger lagret et eller annet sted i statsapparatet..."det burde man jo ha visst"
Yesterday at 1:50pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Inge Bjart Torkildsen Det er vel ikke saa mange som klager paa for lite skatt, saa i dette tilfellet har flertallet av ofrene faatt for mange pensjonspoeng dersom de var i den heldige situasjon aa faa utbetalt noe pensjon foer det ble oppdaget....lenge leve folket!
Yesterday at 6:00pm · LikeUnlike.May Brith Harestad Hollos delt
10 hours ago · LikeUnlike.

---
---

May- Harriet Seppola, 26.04. 2011:

KAN IKKE ALLE NORDMENN LENGRE REGNE.

*

May- Harriet Seppola:
   Der er helt tydelig at det finnes en del mennesker i kongeriket som fortsatt lever i den troen at alle i Norge har like stor lønn som alle andre, at alle i Norge har eget hus, at alle i Norge har minst to biler, og at alle i Norge har det så utrolig godt. Jaggu sa du smør og mente flesk. "LES MER": http://www.sfm.no/Arkiv-2011/Art-Apr-2011/180411.Kan_ikke_nordmenn_lenger_regne.htm

Arild Holta:
   I Norge er det religion at man aldri skal regulere avgifter ned, for å stimulere noe som helst. Her var det snakk om bensinpriser.
Hva med elektriske biler eller kombinerte elektriske og bensin/diesel eller annet? Hadde man fjernet avgiftene på disse, som ramler ned i pris, ville folk hatt råd til å kjøpes seg bil. I tillegg ville de hatt drivstoff rett fra kontakten hjemme.

Samtidig ville forurensingen i byene vert løst de to neste årene.

I tillegg ville det satt farten opp i utviklingen av ren teknologi.

Videre ville co2-utslipp gått ned, hvilket regjeringen hykler om at de vil ha ned. De har altså muligheten gjennom avgiftslette, men gir blaffen. For avgiftene er hellige i den maktsosialistiske religionen.

---
---

Rigmor Fossdal, 25.04. 2011:

Kommentar til KrF'er Øyvind Håbrekke
http://www.verdidebatt.no/debatt/cat1/subcat2/thread143016/;layout=button_count/
www.verdidebatt.no
Stortingsrepresentant Øyvind Håbrekke, har kommet med en lengre kommentar om det såkalte barnevernet. Da han - som politikere flest - lever langt fra den virkeligheten svært mange opplever, så skrev jeg en kommentar til hans bloggposting...

*

Monday at 10:11pm ·LikeUnlike · · Share.
Bjørn Erik Bjorbekkmo and 2 others like this..
Peder Aresvik Håbrekke gjør som politikere flest, han lytter til "ekspertene" på området, i steden for menneskene som lever i dette området.
Monday at 10:26pm · LikeUnlike · 3 peopleLoading....Rigmor Fossdal Jamen da lytter han ikke..for det finnes ingen eksperter på mine/våre barn. Bare barna selv.
Monday at 10:54pm · LikeUnlike · 3 peopleLoading....Rigmor Fossdal men det var da ingen bombe.. SEtt et par bokstaver etter navnet - vips en tittel og du tror du "eier" hele verden. Idioti kaller jeg slikt. Ihvertfall.
Monday at 10:55pm · LikeUnlike.Peder Aresvik Det er ofte de små ordene som veier tyngst, Rigmor. Selv om det av og til gjør usigelig godt å slenge ut de store ;))
Monday at 10:58pm · LikeUnlike.Rigmor Fossdal Gjett om!
Monday at 10:58pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Peder Aresvik Da humrer vi nok i fellesskap i blant, Rigmor.
Monday at 10:59pm · LikeUnlike.Rigmor Fossdal ‎:o))) Slett ikke umulig.... ser på ordet stortingsrepresentant jeg..halloo..små leker vet du: stor - ting -representant. Re betyr jo "gjen" .. Presentere: fremstille/vise frem eller noe slikt. "Pre" - før/foran.. senter- Da blir det litt komisk også.... Uffameg for et kaos. Sannelig,.
Monday at 11:07pm · LikeUnlike · 2 peopleLoading....Peder Aresvik Artig å sette sammen Frankenstein, Rigmor? Sprutler ;))
Monday at 11:09pm · LikeUnlike.Rigmor Fossdal Ja..! Hihihi.. men summer meg.. plukke i stykker Frankenstein, mener du vel?
Monday at 11:10pm · LikeUnlike.Peder Aresvik Du leverte i alle fall full delekatalog ;))
Monday at 11:11pm · LikeUnlike.Rigmor Fossdal ja,mulig det..Har sans for å dele ord.. Det meste faller utenfor fornuft da...
Monday at 11:19pm · LikeUnlike.Peder Aresvik Tja.....ser egentlig ingen påfallende mangel på fornuft hos deg, Rigmor......men det er godt å slippe unna gravalvoret innimellom...
Monday at 11:21pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Rigmor Fossdal Jahahahaha.. riktig.
Monday at 11:24pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Liv TheGodmother Bakke Håbrekke lytter vel til di samme "ekspertene" som Lysbakken & co. Det vil si mediapropagandaen. Foresten. Innlegget til Håbrekke er bort vekk hehe
Monday at 11:28pm · LikeUnlike.Rigmor Fossdal Lytter? Kopierer vil jeg anta. ;o)
Monday at 11:35pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Mechthild Opperud Håbrekkes originalinnlegg er her: http://www.krf.no/ikbViewer/page/krf/blogg/artikkel?p_document_id=47948&blogg=16830 Det er et foredrag i Norsk Psykologforening "Om foreldreskap og biologi"
Han stiller et par gode spørsmål også: F.eks. om i...kke mange barn tas bare for å vise handlekraft? Har man gjennomtenkt konsekvensene? Om ikke barnevernet må nedjustere sine ambisjoner hvis de skal få bukt med arbeidsmengden? At debatten om det biologiske prinsipp må føres i samfunnet, ikke bare blant eksperter.
Alt dette er relevante spørsmål, som han dessverre besvarer med "Jeg vet ikke". Hva hans egentlige standpunkt i dette akk så balanserte foredrag er, er ikke godt å si. Men hvis det er sant det han sier, at han startet sin karriere med å kreve full barnevernsdekning, så virker det på meg som han har begynt å se ikke bare umuligheten men også det nytteløse. Kanskje på tide å fore ham med fakta, med teskje, ikke med skyllebøtte.See More
Yesterday at 9:14am · LikeUnlike.Peder Aresvik Jeg har også lest foredraget, Mechthild. Det er som du sier - "balansert," dvs. at det egentlig ikke sier noe som helst - som du også viser til.
Jeg festet meg også litt ved formuleringen "full barnevernsdekning."
Jeg har aldri sett begrepet ...bli brukt før, og har visse problemer ved å forstå hva som ligger i det, ut over at han åpenbart mener at det ikke er full dekning i dag, når da halvparten av det årlige fødselstallet underlegges "undersøkelser," og mellom en femtepart og en fjerdepart av fødselstallet ender med "tiltak."
Kan da "full barnevernsdekning" være en tilstand hvor hele det årlige fødselstallet underlegges "undersøkelser?" Eller er det når alle barn kommer på "tiltak?" Eller er det vanlig politikerpjatt for å vise at man"bryr" seg, dvs. et allmennt stemmefiske det dreier seg om?
Jeg bare spør.....See More
Yesterday at 9:42am · LikeUnlike · 1 personLoading....

Rigmor Fossdal:
   ‎"Full barnevernsdekning" ble opprinnelig(mener jeg å huske) forsøkt fremmet i partipolitisk program av KrF.
Dernest "adopterte" de rødgrønne dette og innførte det som et "mål".
"Full barnevernsdekning" er ment å være innfridd pr. 2017.

Peder Aresvik:
   Joda.......men har begrepet også et innhold?

Mechthild Opperud:
   Håbrekke sier i foredraget, hva full barnevernsdekning er. Alle fosterhjemskøer fjernet, alle bekymringsmeldinger, undersøkelser og tiltaksplaner ferdigstilt innen fristen. I sin iver etter full barnevernsdekning snakket Håbrekke med forskjellige kommuner. De sa at hver gang de hadde fått nye ansatte, så kom det enda flere saker på bordet. Håbrekke siterer en barnevernsleder, Espen Lilleberg, som hevder at 200.000 barn lever under omsorgssvikt. Bare en fjerdedel av disse er under omsorgstiltak. Det er da Håbrekke ser ut til å våkne litt ved å stille spørsmålet, om ikke ambisjonsnivået er litt vel høyt?
Peder, det er litt villedende å sammenligne antall barn på tiltak nå med antall barn som fødes hvert år. Tiltakene pleier å strekke seg over mange år. Sammenlign heller antall "nye" barn som kommer under tiltak, med fødselstallet. Eller sammenlign antall barn på tiltak nå med antall 0-18-åringer (det kan leses ut av Kostra). Litt redelige må vi være i vår fremstilling.See More
Yesterday at 10:22am · LikeUnlike.Peder Aresvik Tallene jeg bruker er for så vidt redelige nok de, Mechthild: Antall undersøkelser satt opp mot fødselstallet er en helt grei måte å fremstille det på. At undersøkelsene ikke direkte gjelder de nyfødte, men hele gruppen av umyndige, hvor v...i med vår relativt beskjedne befolkningstilvekst har ganske små årlige endringer, forandrer ikke konklusjonen nevneverdig. Når SSB refererer til at knappe halvparten av undersøkelsene ender i tiltak, er det derfor helt relevant å se også dette som en funksjon av fødselstallet.
Å trekke inn at et omtrent tilsvarende antall barn i samme perioden fyller atten, og kommer ut over barnevernets øvre aldersgrense for tiltak, gir lett inntrykk av at tilstanden er "stabil" eller "normal," hvilket den også hadde vært - om problemstillingen hadde vært sortering av poteter!
Der bør vi, med et humanistisk menneskesyn, komme til helt andre konklusjoner, Mechthild :)See More
Yesterday at 10:40am · LikeUnlike · 1 personLoading....Mechthild Opperud Ja, hvert tall for seg er redelig, men sammenstillingen er meningsløs. Jeg kan illustrere det med et ikke-realistisk eksempel. Si det finnes en kommune der det fødes hvert år 18 barn, og 18 blir myndig. Til enhver tid har kommunen altså 18*...18 barn = 324. Av de nyfødte barn blir ett barn tatt ved fødsel og er under omsorg inntil det blir 18 år. Til enhver tid har altså kommunen 18 barn under omsorg, en 1-åring, en 2-åring, etc. Du sammenligner de 18 barn under omsorg, med de 18 som blir født hvert år (wow, 100% tatt). Det er mer meningsfullt å sammenligne det ene barnet som blir tatt hvert år, med de 18 som blir født (1 / 18 = 5,56%). Eller å sammenligne de 18 barn under omsorg med de 324 barn som finnes i kommunen (18 / 324 = 5,56%).
I mitt eksempel var antall barn konstant, det hevder også du. Derfor kom prosentene 5,56% ut likt ved begge regnemåter. Men Norges innbyggertall for 18 år siden var nok en del lavere enn det er nå. Og barn er ikke under omsorg fra 1-18 heller.See More
Yesterday at 11:31am · LikeUnlike.Peder Aresvik Jeg er jo helt enig med deg her, Mechthild - hvis det gjelder sortering av poteter:)
Det er et utall variabler som kan trekkes inn i dette regnestykket, for eksempel varigheten av tiltakene og mye mere.
Poenget mitt er at man må se dette som ...en individuell tragedie for veldig mange av dem det angår, mennesket er et individualvesen og ikke et massefenomen i vår kulturelle bevissthet.
Derfor vil det være riktigere å sammenligne hvor mange undersøkelser/tiltak som påbegynnes årlig, med fødselstallet, enn å sammenligne hvor stor prosentandel av "tiltakspotensialet" somer på tiltak, etter min mening :))See More
Yesterday at 12:03pm · LikeUnlike.Mechthild Opperud Hvis du vil se på omsorgsovertakelser som FUNKSJON av fødselstallet, så har utsagn som "antall omsorgsovertakelser stiger lineært med fødselstallet" eller "antall omsorgsovertakelser stiger eksponensielt med fødselstallet" sin mening. Men d...u sa noe om to tall, ikke om hele funksjonen.
Jeg er enig at hver av disse tilfellene er en tragedie. I så måte hadde det holdt med å fremheve ett eksempel på feil omsorgsovertakelse. Hvis du først tallfester tragedien, så bruk de riktige tallene. Ellers stiller vi oss i samme rekke som barnevernforskerne som også sammenligner epler med bananer.See More
Yesterday at 12:20pm · LikeUnlike.Mechthild Opperud Jeg har et innlegg om barnevernforskning og hva deres manglende innsyn i egne statistikker kan føre til, i gruppen "Spør en sosialarbeider".
Yesterday at 12:22pm · LikeUnlike.Mechthild Opperud Obs, jeg overså noe i din fremstilling: Antall undersøkelser i året dreier seg antageligvis om barn som er nye i barnevernssammenheng. De lar seg sammenligne med fødselstallet. Skjønt, noen barn blir flere ganger undersøkt.
Yesterday at 12:53pm · LikeUnlike.Peder Aresvik Jeg antar tentativt at disse undersøkelsene må være nye, uten å kunne verifisere det, Mechthild. Men i statistikken rubriseres de i alle fall som "påbegynte undersøkelser." Dette hindrer selvfølgelig ikke at det at det kan være et gjentak...
Yesterday at 12:56pm · LikeUnlike.Mechthild Opperud Jeg beklager min tirade. Den gang misforsto jeg.
Yesterday at 2:25pm · LikeUnlike.Jompa Thoremann Unnskyld men jeg får frysninger når jeg leser slik psyko babbel som Håbrekke har spydd opp i det innlegget sitt....
Yesterday at 2:47pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Peder Aresvik Bare fortsett med tiradene dine du, Mechthild.......de klarner tankene ;))
Yesterday at 3:14pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Arild Holta De klarnet litt hos meg også. :)
Yesterday at 4:58pm · LikeUnlike.Arild Holta Vi har brukt samme sammenligninger på framsiden av forumet jeg driver. Det var før vi måtte fornye forumet, og det ble endret. Jeg får alt for sjelden korrigeringer eller tallhjelp, så da er det kjekt når tallene diskuteres av de som er KRITISKE til barnevernets virksomhet.

---
---

Turid Holta, 26.04. 2011:

Helt sinnsykt tenk å forsøke å drepe en stakkars guttunge,Jeg er rystet.
Svensk politi tause om drapsforsøk på gutt (11)
http://www.dagbladet.no/2011/04/25/nyheter/utenriks/sverige/drapsforsok/16305664/
www.dagbladet.no
Etterforsker «visse spor» drapsforsøk på norsk gutt (11) på campingplassen Haganäset...

*

Gjertrud Holta:
   Ja, det var nifst. Mye prat om det på nyhetene her. Tviler på at ungene som gjorde det forstod hvor farlig det var. Det kunne gått riktig ille om ikke den mannen hadde gått forbi.
23 hours ago · LikeUnlike.Turid Holta skummelt har ikke fått med meg mere enn hva som stod her. var det så at det var barn som stod bak det? de må jo ha vært littegranne sterke for å kunne løfte gutten opp. Tenåringer vill jo klart det. Uansett grusomt, campingplasser er ikke noe sted jeg liker å dra med barna på ferie i allefall. Da er det bedre å være hjemme
20 hours ago · LikeUnlike.Gjertrud Holta De mener at det er 2 norske tenåringer på 13-14 år. Men tenåringene nekter, så foreløpig er det vel ikke helt sikkert. Godt for alle at det ikke gikk helt galt. Trist for gjerningsmennene og om de ble mordere. Vanskelig å tro at de forstod hva de gjorde. Men en vet jo ikke. Det finnes mange galninger. Han som ble utsatt har problemer med å sove på natta etter opplevelsen. Redd for å være alene.
19 hours ago · LikeUnlike.Turid Holta ‎13-14 åringer er jo ikke gamle. Men huff så trist. Vell de forstår jo en del i den alderen men en vet jo ikke om de var helt god i hodet da.Og da vet en jo ikke om de fattet helt hva de begikk og holdt på å få til. En engel at den mannen kom forbi altså.
19 hours ago · LikeUnlike.Tanja Sande Jeg synes det høres litt vel tungt ut at 13-14 åringer kan løfte en 11 åring sånn...Men mulig det var sterk da...Helt grusomt uansett,stakkars gutt!
19 hours ago · LikeUnlike.Gjertrud Holta På nyhetene her har det vert litt fokusert på disse tenåringene. Men det er jo ikke bevist. Så en får vel vente å se før en sier sikkert.
19 hours ago · LikeUnlike.Turid Holta ‎13-14 åringer kan være veldig sterke dem
19 hours ago · LikeUnlike.Turid Holta Men en får vente å se til dem har beviser i saken da
19 hours ago · LikeUnlike.Tanja Sande ja,mange 13-14 åringer er ganske sterke ja,og mulig at den 11 åringen kan være liten og tynn også! vet også om flere 13-14 åringer som er ganske høye også da..
19 hours ago · LikeUnlike.Turid Holta veksten er veldig ulik i den alderen
19 hours ago · LikeUnlike.Irene Eveline Eskedal Da eldste mann var 13 år løftet han meg opp av golvet og bar meg hen i sofaen ;))
12 hours ago · LikeUnlike.May- Harriet Seppola Jeg tror dette kan vœre resultatet av diverse dataspill og voldsfilmer på tv og kino, det har vist seg flere ganger at noen ikke klarer å skille virkelighet og det de ser på tv.
12 hours ago · LikeUnlike.Irene Eveline Eskedal Riktig det May men vi skal ikke glemme lille James Bulger 2 år som ble drept av 2 ti-åringer i 1991 eller 92. Han ble slått ihjel for gøy...disse ti-åringene drev ikke med dataspill. Mennesket er noen ganger født onde !
11 hours ago · LikeUnlike.May- Harriet Seppola Det har du rett i , noen mangler totalt det som kalles samvittighet og medfølelse .
11 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Anne Gundersen Uden at ane det, så tør jeg konkludere at disse børn har kommt i barnehage alt for tidlig. Barn er ikke født onde, det er noe omgivelserne skaper.
11 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Irene Eveline Eskedal ‎14 åringen som er sammen med min 15 årige datter løper rundt med henne på ryggen, løfter henne opp og svinger henne rundt. hun veier 50 kg. Man skal IKKE undervurdere kreftene på disse ungguttene. En 11 åring er ingenting å løfte for dem !
11 hours ago · LikeUnlike.Turid Holta Vet om mange fjorten åringer som jeg gjennom livet har vist om som har løftet laaangt mere enn 50kg
46 minutes ago · LikeUnlike.Turid Holta Min mann var utvokst som 14 åring. Noen ekstra muskler kom nok med tiden da ,men har et bilde i mitt album da han var 14 år og løftet 80 kg over hodet. Og jeg kjente til en del gutter som var sterke da styrke løft var noe som en del ungutter jeg viste om trivdes med.Blant annet brødre. Så gutter kan være sterke dem ja i den alderen.
40 minutes ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Irene Eveline Eskedal min vewnninne som gikk på turnen, løftet 80 kg i benkpressi datidens 7.klasse (nåtidens 8 kl.) Stakkars 11 åring mot to pubertetsbomber !!!!!

---
---

Audhild Østgård, 26.04. 2011:

Systematisk Mind Control, Manipulering og forsøk på nrdbryting av egen Vilje!
INNSIDEN- BARNET UNDER BARNEVERN 2
INNSIDEN - BARNET UNDER BARNEVERN del 2          Institusjon.     NEDBRYTNING, BESLAG OG OPPGIVELSE II      Barnevern kaller feilaktig tvangsovertakelse over kortere tid for : tilknytning.   Barnevern = kaos. Ikke tilknytning.   Kaoset er holdepunkt?   D...et som egentlig har foregått og foregår daglig er: SPLITTELSE.   SPLITTELSE fra familien, fra seg selv og fra venner.     Barnevern utnevner seg selv til hersker over barnet og over familien .     Barnevern fremmer indre kaos i barnet. Barnets/ungdommens aksjoner lar ikke vente på seg. Men; disse er "bare" adferdsavvik" må vite. Når følelsene kommer frem . I den grad de gjør det.     Institusjonspersonale utøver splitt og hersketeknikker mot ungdommen/barnet. Barnet/ungdommen degraderes så langt det synes tilrådelig.     Teknikker anvendes manipulativt slik:     1. Ungdommen trekkes til side av personale.   Gjerne i noe som presenteres som "fortrolig samtale" eller et "kort møte på kontoret" eller i forbifarten. Dette "herskerindividet" "advarer" (hersker over = manipulasjon ) ungdommen mot å være sammen med /ha noe å gjøre med den og den.   Det gjelder både de andre som er på tvang på samme institusjon- og lokale ungdommer.     2.   Ansatte går til de andre ungdommene, èn og èn og bruker samme metode.   Det utgytes "anbefalinger og råd" mot å ikke holde sammen med andre. Og holde avstand.   De grunner som oppgis er : - uheldig forbindelse for deg - uheldig/dårlig påvirkning - uheldige konsekvenser for deg   Sum: dette er skadelig for deg.       *** Personalet bruker OGSÅ ungdommene til å gi ut opplysninger "om" hverandre. Til evt. bruk.     3.   "Fellesmøter" (husmøter) styrker separasjon mellom ungdommene.   De er i stand til å holde fokus - (et slags samhold ved spesifikke tema). Som regel åpenbare overtredelser fra ledelsen.      1 kveld med husmøter pr. uke. Anført som obligatorisk.     4.   Obligatorisk "alenetid".     Barnevern beslaglegger "forbindelser": Kaos som rådende tilstand.. forkledd som ro og tilknytning     To dager i uken på ettermiddag/kveldstid kjører institusjonen noe som de kaller "alenetid." = ytterligere separasjon og beslag.   De tvangsplasserte ungdommene skulle holde seg hver for seg og fikk ikke lov å omgås andre.   Målet synes å være: ikke samspill, men mer kaos via mer isolasjon.     5.   Sinn, mental, psyke gjennomgår reguleringer og beslag.   "Obligatorisk" adferdsendrende/regulerende program etter MultiSyncmodellen; ART.   ART=   Agression Replacement Training   http://www.garnesungdomssenter.no/default.asp?k=2&id=15 http://www.aggressionreplacementtraining.org/HOME.html     Minst 1 kveld pr.uke til ART .     Kort og godt skal naturlig og berettiget sinne erstattes. Omprogrammering av naturlige mekanismer som trer frem under alvorlige overgrep.     Ungdommen uttaler om ART:   - "jeg blir enda mer sint av de ART-greiene"! - "Jeg føler meg som en hund. Jeg får sjokoladebiter når instruktøren er fornøyd," - "Vi går, vi får godterier og brus." - "Opplegget er helt sjukt."   "Instruktørene blir sinte for ingen ting og kjefter og smeller.." Institusjon kjører ART som obligatorisk.   Så langt 4 kvelder pr. uke beslaglagt.     *** Dette er førstehåndsinformasjon.                 See More
By: Rigmor Fossdal
.
Yesterday at 10:31am · Share.
Liv TheGodmother Bakke and 2 others like this..
Audhild Østgård Er derfor du er så farlig for dem, Rigmor! Du ser og avslører!
Yesterday at 10:32am · 3 peopleLoading....Audhild Østgård ART Programmering; Metode for å knekke Menneskets Vilje. Ligner Adferdstreningen innen PU. Falskt flagg!!!
Yesterday at 10:37am · 2 peopleLoading....Filip Ring Thenderup Å benytte seg av kaoskrefter er iallefall klassisk manipulasjon.
Yesterday at 10:39am · 2 peopleLoading....Audhild Østgård Og de kreftene benyttes iherdig i bv, under dekke av å skulle "Hjelpe"!
Yesterday at 10:42am · 2 peopleLoading....Filip Ring Thenderup Tviler jeg ikke på. Staten er full av slike manipulative personer. Det private også forresten.
Yesterday at 10:44am · 2 peopleLoading....Audhild Østgård Overalt. Infiltrasjonene går meget Dypt!
Yesterday at 10:46am · 2 peopleLoading....Filip Ring Thenderup Ingen tvil om at djevelen er denne verdens gud.
Yesterday at 10:47am · 3 peopleLoading....Rigmor Fossdal Jeg er da slettes ikke farlig.Det ville ellers være mye smartere å stoppe ulike typer forfølgelse..for da "glemmer" folk ..Motsatt vil man/folk iherdig gå mot og søke enda mer og dyptgående kunnskap..
Yesterday at 11:02am · 3 peopleLoading....Audhild Østgård Disse kreftene er ikke Smarte! De er grauta dumme, fordi de ingen kontakt med Hjertet sitt har! Ei heller Følelsene, fordi de ingen har! Derfor stopper de deg og tror du kommer til å være Lydig!! De "ser" ikke din Styrke og din Hjertekontak...t!(Sjøl om de vet den er der...er jo derfor de tar barna dine) De får derfor seg sjøl og hele sitt MakkVerk, i Retur...Midt i Fleisen!! Faller for sitt eget Grep, som jeg pleier å si!!See More
Yesterday at 11:11am · 3 peopleLiv TheGodmother Bakke and 2 others like this..Rigmor Fossdal Gravd ned i jorda..skulle man få se makkverk! Grav ned viktigperdokumentene og la marken råde! Lol..det blir ingen ting igjen. For det ER ingenting.

Dessverre blir det til "noe" - som ofte ikke er mulig å få tak på- fordi folk går i fellene ...igjen ,igjen og igjen.

Akkurat som med slankekurene i ukebladene hvert nyttår...og før "bikinisesongen"..

Det er fortsatt ingen ting- annet enn en illusjon; et bedrag. Så tilforlatelig skapt..og satt i system..og likevel ikke-eksisterende. . Og myndighetene prøver å fange barna ved å prøve å fange foreldrene...

Så smart-- å fange sin egen "tid"- fremtid??
Det er heller å ødelegge og sørge for sin egen undergang.

Hører ikke/følger ikke barna "ordre" så er veien kort til psykatrien.. Disse opplegg er forsøk på rekruttering til psykiatrien og ytterligere beslag og bedrageri.

Igjen: deres undergang.See More
Yesterday at 11:24am · 1 personLoading....Audhild Østgård Du kommer jo ALDRI til å la deg beseire av de kreftene!
Yesterday at 11:25am · 1 personLoading....Rigmor Fossdal Hvilke krefter?
Yesterday at 11:25am · 1 personLoading....Audhild Østgård Ja, jeg ser hva du sier! Kreftene, er de som virker innenfor ALLE System...og som har satt menneskene og Jorda i Jerngrep! de kom utenifra. De har materialisert seg som mennesker innenfor systemene og de virker gjennom andre mennesker også! Ondskap satt i System! Dette kjenner du da til sjøl!
Yesterday at 11:34am · 1 personLoading....Rigmor Fossdal Jeg stilte spørsmål om krefter..i forbindelsen kraft/ikke kraft. Og tenker som så at alt som næres får kraft. Det betyr at det ikke egentlig har noen kraft i seg selv. Deri ligger bedraget og beslaget..
Yesterday at 12:10pm · 1 personLoading....Audhild Østgård OK...Makt er muligens et mer dekkende ord. Når noen tar Makten fra andre, vil det også si at de tar Kraften fra vedkommende! Dersom personen lar det skje! Noen VIL ikke la det skje. De gjør OPPRØR! Derfor er selvfølgelig Metoden; ART, utviklet! De sterkeste, skal knekkes! Men mange av dem lar seg ikke knekke! Finnes INGEN metoder og system som kan ta Rotta på endel av Oss!!
Yesterday at 12:21pm · 1 personLoading....Audhild Østgård Når bedraget er Gjennomskuet, vil Opprøret bli desto sterkere! Samtidig trer vår Selvhelbredende indre Kraft i Funksjon!
Yesterday at 12:24pm · 1 personLoading....Bjørn-øyvind Høiberg Stå på ! Dette er viktig. Jeg deler denne!
Yesterday at 12:35pm · 3 peopleLoading....Rigmor Fossdal Del i vei! Fint du gjør det..
Yesterday at 12:39pm · 2 peopleLoading....Rigmor Fossdal Du kan også dele denne- om du vil: https://www.facebook.com/note.php?note_id=10150171761922141
Yesterday at 12:41pm · 1 personLoading....Rigmor Fossdal Jeg har observert grundig innenfor "institusjonsmiljøet"..De mange "institusjoner" opererer relativt likt; skole, barnehager, helsepersonell osv. Obervasjonene fører de omtrent de samme konklusjoner med seg- med ørsmå forskjeller.
Yesterday at 12:45pm · 1 personLoading....Audhild Østgård Jeg vet. Det er de samme SystemMakerne, som står bak alle i Hop! I Hopetall!! Hele Verden er Styrt av dem!! Og de fleste tror og tenker at dette er det Virkelige Livet...PUH...for et liv, vi forsøkes tvinget inn i !! Går ikke..VIL IKKE!!!
Yesterday at 12:50pm · 1 personLoading....Rigmor Fossdal Audhild: Kraft = energi.

Makt satt i system er som regel gjengkriminalitet, pr. def. mobbing- Min definisjon: grov, tilsiktet, direkte rettet- overlagt vold.

Vold mot individet- og de grupper de tilhører; folkeslag ( båssatte etter genet...isk utspring, levevis osv.), "oppfinnelsen sosial status" osv.

Ned til småbiter vil det altså si at man har en ting uten særlig kraft. For å vokse trenger denne mer tilført- og som du sier "de tar kraften fra vedkommende". Det er ikke alltid så lett å se dette, men det kan merkes på kroppen - v utmattelse.

F.eks- etter et møte med barnevern er man "knekt" og det kan synes om om kraft- balanse har skiftet eier. Man føler seg tom, tømt, utslitt og kan bruke dagevis på å opparbeide ny kraft. De "etater" som fører dette vet dette, men anfører det som en "naturlig" del av en prosess. (Symbiose). Helbredelsesprosess finnes ikke der. Beslaget omformuleres og anklages den som tømmes..
Bvs tyveri mangedobler..

Disse er ikke naturens parasitter, men parasitter like fullt..

Mange benytter ordet "kollektiv psykopati" også. Det grunnleggende med psykopati er en gold natur. (ufruktbar, steril, - død). Psykopati overlever ikke uten "ofre".. Stat som system overlever ikke uten folket.

Makt- overmakt overlever ikke uten noen utenfor. "Hjelp" i statlig regi - og utøvd av den enkelte er m.a.o . en degradering- og utmattelse. Kneblin også. Osv. osv.
Og, som du sier, et helt samfunn er gjennomsyret av dette.

Se forøvrig denne: http://nn.wikipedia.org/wiki/SymbioseSee More
Yesterday at 1:10pm · 1 personLiv TheGodmother Bakke likes this..Audhild Østgård Jeg Vet det du sier...OG jeg har også kjent på egen Kropp så til de grader! Livskraften blei Fysisk Sugd ut av meg! Jeg VET at noen gjorde det...helt konkret. En av gangene jeg ble Tvunget inn i det Mørkeste Helvete! At jeg kom meg ut igjen..., er ene og alene min egen Fortjeneste! På et Tidspunkt Visst jeg hva jeg måtte gjøre! OG begynte på veien min tilbake igjen! Mener jeg dengang ble utsatt for en gedigen Manipulering, som de muligens IKKE hadde trodd jeg ville greie å befri meg fra! Kom alikevel ut av Hælvete, mer Styrket enn noensinne! BÆREKRAFTIG LIVSKRAFT er de Falske Parasitters Næringsmiddel! de har ingen egen Kraft. De Suger!!See More
Yesterday at 1:23pm · 1 personLoading....Audhild Østgård Takk for denne Dialogen også, Rigmor! Nå må jeg igang med det Hersens Regnskapet mitt! For å nære det forp....LigningsSystemet!! Dritt PengeSystem!!!....Gleder meg til dets FALL!!
Yesterday at 1:25pm · 1 personLoading....Rigmor Fossdal SElv takk- og lykke til i mammons sfærer...
Yesterday at 1:29pm.Audhild Østgård Hehehe...eg like det ikkje! Men akkurat nå seire den fornuften...de får alikevl kun pengeOppgjøret sitt...Og intet mer...Penger er kun Papir og noe metall, de tror de kan styre gjennom!! En kort stund...
Yesterday at 1:39pm.Bjørn-øyvind Høiberg Jeg blir trist, men samtidig glad, fordi fler og fler tørr å kaste seg i kampen mot dette ondet. Det er i flertallet vi skal vinne frem. Det er på tide å velte disse falske institusjonene. Slik jeg ser det, er kampen egentlig vunnet, og slaget for lengst tapt for maktens utøvere. We are awake! Peace & love
Yesterday at 3:27pm · 2 peopleLoading....Audhild Østgård Ja, Kampen er Vunnet...Gjennom egne Følelser og Med-Følelser, kommer siste Slaget til å stå!! Følelsene er det som kommer til å vaske ALT Reint igjen ;o))....Derfor viktig å tørre/ville gå inn i egne følelser...HELT INN...Tårer Renser ♥
Yesterday at 3:33pm · 1 personLoading....Bjørn-øyvind Høiberg ♥
Yesterday at 3:35pm · 1 personLoading....Audhild Østgård ♥
Yesterday at 3:36pm.Rigmor Fossdal Min sønn sa det samme i jun i fjor.."Mamma, vi har allerede vunnet". Det sa han etter at han ble bortført av barnevernet..og han har rett!
Yesterday at 3:40pm · 1 personLoading....Audhild Østgård Han Vet, sønnen din Rigmor. Ikke sønn av sin Mor, for intet ;o))
Yesterday at 3:44pm.Rigmor Fossdal Det er nok omvendt ;o)).. eller begge deler. Jeg er iallfall mektig stolt av barna mine..som de har fått gjennomgå..(og flere med)
Yesterday at 3:49pm.Audhild Østgård Ok....Samarbeid tenker jeg. Og det har jeg tenkt hele tiden, når det gjelder deg og Barna "dine"! Forresten eier du dem ikke heller! Sine egne er de, med bånd begge veier...Jeg kaller båndet Sølvtråden! Den er Ubrytelig, og gir Total frihet samtidig som den Opprettholder Forbindelsen;o))
Yesterday at 4:35pm.

---
---

Irene Hov, 27.04. 2011:

‎" Jannike Willoch er fornøyd med at lagmannsretten har kommet til et
annet resultat enn tingretten, og mener at lagmannsretten har truffet en
balansert avgjørelse. Hun er glad for at lagmannsretten anerkjenner at
hun har lagt ned et omfattende arbeid i en krevende sak, og at den
uttaler at rapporten ikke har vært verdiløs for tingret...ten eller de
involverte partene, sier Willochs advokat Kristel Heyerdahl til
Aftenposten...
Alvdal-psykolog får salæret halvert - Nyheter - Innenriks - Aftenposten.no
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article4103532.ece
www.aftenposten.no
Psykolog krevde 200.500 kroner for sakkyndigrapport om Alvdal-barna. Tingretten nektet å betale fem øre, mens lagmannsretten synes 100.000 kroner får holde...

---
---

Marius Reikerås, 27.04. 2011:
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10150164133551875&id=733576874

Hvis en dommer har gjort feil, må du fremme ditt krav mot Domstolsadministrasjonen(DA) som er ansvarlige for dommere sine handlinger. Da møter du DA i retten, vel vitende om at DA er sjefen til den dommer som skal dømme i saken din. Igjen viser dette hvordan staten har designet seg vekk fra alt som heter ansvar.

*

Bjørn Eilert Mork:
   Atter et eksempel på hvor korrupt systemet er.

Peder Aresvik:
   Det ser ikke særlig vakkert ut, Marius. Men jeg skal likevel fortelle en liten solskinnshistorie om advokater/jurister/dommere: En kjær - og dessverre avdød - venn av meg, bekedte i sin tid stillingene som kst. politmester og kst.sorenskriv...er - i samme distrikt, og samtidig, uten at en eneste advokat fant grunnlag til å reise innsigelser mot hans virke. Det finnes dem i faget som har både faglig og moralsk integritet!See More
about an hour ago · LikeUnlike · 4 peopleLoading....Tore Gudbrandsen Staten anser sine borgere som "hjerne tomme"
about an hour ago · LikeUnlike.Eileen Monic Munkvold Jepp, slike klipper finnes.
about an hour ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Peder Aresvik Det kan være langt i mellom dem, Eileen. Men de er veldig trygge.
about an hour ago · LikeUnlike.Tore Gudbrandsen Din rettssikkerhet avhenger av din lommebok, så bra er det norske rettsvesen!
about an hour ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Peder Aresvik Det kan man øyensynlig stole på. Men som jeg skrev ovenfor: Det finnes unntak :))
about an hour ago · LikeUnlike.Tore Gudbrandsen for våre nye landsmenn/kvinner
about an hour ago · LikeUnlike.Peder Aresvik For meg også, Tore, jeg som er landets eneste sigøyner med rødt skjegg ;))
about an hour ago · LikeUnlike · 2 peopleLoading....Tore Gudbrandsen he he javel
about an hour ago · LikeUnlike.Tore Gudbrandsen min barnelærdom var at loven skulle være lik for alle, men ettersom jeg ble eldre skjønte jeg at slik er det faktisk ikke, og det er dette, etter mitt skjønn, som er feil.
about an hour ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Dag Vidar Madsen Jeg har litt vanskeligheter med akkurat den biten, fordi en dommer er vel ikke enansvarlig for rettsavgjørelser. det er vel også mange andre aktører som deltar i en rettsak som også blir medansvarlige for utfallet i såfall. Vanskelig å de...signe et system som gir et personlig ansvar i en domstol som skal repressentere staten/folket vs lovbryter/straffeansvarlig. Uten at en dommer har et minimum av imunitet vil jeg tro?See More
about an hour ago · LikeUnlike · 1 personEileen Monic Munkvold likes this..Eileen Monic Munkvold Det har du fullstendig rett i; her er mange "skurker"
about an hour ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Tore Gudbrandsen Problemet, slik jeg ser det er at mennesker(dommere) har veldig vanskelig for å innrømme sine feil, og å rette de opp, for alle kan gjøre feil
about an hour ago · LikeUnlike.Torunn Jane Lind Habilitetsbegrepet mangler i totalt i det norske rettssamfunnet. Det er et ordtak som sier bondens hest og bondens havre.Det passer godt inn i denne konstellasjonen.
28 minutes ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Ole-John Saga Høres ut som et genialt psykopat system.

Eileen Monic Munkvold:
   Mange mennesker som jobber i systemet er passive observatører og naive medhjelpere; ikke èn eneste èn setter foten ned og sier at dette er ikke forsvarlig, dette kan vi ikke leve med.

Eileen Monic Munkvold:
   Grrr

Eileen Monic Munkvold:
   Jeg husker da tidligere biskop Rossmari Køhn i sin tid gikk ut å sa at minstepensjonistene burde få mer penger å rutte med; dette resulterte i at den daværende regjeringen ga de et løft på kr 1000 per måned. Se for deg, en, to, tre dommere som setter seg på rumpa på tinghustrappa og som sier: Jeg rikker meg ikke før politikerne tar grep og sikrer rettsikkerheten. Ville det hatt effekt...

Eileen Monic Munkvold:
   Når du sier det, jeg kom over ett tall, mener det var 4.8 milliarder i innbetalte advoakthonorarer; med påstand om at "de rike" kjøper retten på sin side. Men det er da noen advokater som slår et slag for rettsikkerheten, det modigste fremstøt noensinne mener jeg kom fra advoaktene Venil Thiis og Sverre Kvilhaug, og sikkert også flere. Det finnes nesten ikke motstand i folket, vi bukker, skraper, takker, sier ja og ha og amen...

Espen Hæhre:
   Domstolsadmin ga meg frister som var utløpt allerede når brevet var skrevet. Etter en lang farse.. da gadd jeg ikke ta dem alvorlig lengre.

May Brith Harestad:
   Hollos delt

Ravsat Menchikova:
   Helt sykt designet, bak ryggen til befolkningen. De vet at vanlig folk er opptatt for å overleve og har ikke tid å studere dette. De utnytter mennesker og deres situasjon, super kriminell handling.

---
---

Marius Reikerås, 27.04. 2011:

Dommer Bertelsen var den eneste dommeren i Norge som hadde rett i sine EMK tolkninger i denne saken. Ha skal staten nå kvitte seg med.
Dommen mot Norge i Sanchez- saken, er viktig å være klar over fordi den setter skranker mht stigmatiserende uttalelser.
http://www.facebook.com/notes/marius-reiker%C3%A5s/dommen-mot-norge-i-sanchez-saken-er-viktig-%C3%A5-v%C3%A6re-klar-over-fordi-den-setter-skr/169620463073948

Klageren var en chilensk statsborger, født i 1968 og som bor i Bergen, Norge.   Han har jobbet blant annet som barnehageassistent i over 10 år. Han har to sønner L. og A. (født henholdsvis 11. juni 1994 og 24 februar 1996)    En tvist oppstod i forhold til barnefordeling.   Hans tidligere samboer, anmeldte ham til politiet for angivelig å ha seksuelt misbrukt L.   Det ble rettssak ut av anmeldelsene.   Ved dom av 27. september 2002, omgjorde lagmannsretten tingrettens dom og nektet klager samvær med sine to sønner.   Lagmannsrettens dom brukte følgende argument for å nekte faren samvær med sine sønner: at det var klaget over at faren hadde utsatt [L.] for seksuelle overgrep. De bygget denne formuleringen på den klage til politiet som var gitt av moren til barnet og hadde ikke bevis for sin påstand.   Spørsmålet som lå for Menneskrettsdomstolen var hvorvidt den aktuelle ordlyden i lagmannsrettens dom, som altså ikke bygget på mer enn hva moren hadde uttalt til politet, krenket EMK artikkel 8. Europadomstolen fant raskt ut at de omstridte anklagene som fremkom av lagmannsrettens dom, utgjorde et inngrep i søkerens rett til respekt for sitt privatliv og familieliv som garanteres av artikkel 8 § 1 i konvensjonen.   Spørsmålet var derfor om inngrepet var berettiget etter artikkel 8 § 2. Etter domstolens mening, skulle den nasjonale domstolen enten ha utelatt ordlyden, eller gått inn i en realitetsvurdering rundt det påståtten seksuelle misbruk, med alt hva det innebærer i form av bevismessige vurdering og resonnement. Det å stigmatsisere en person uten å gå inn i realiteten, er åpenbart en krenkelse av EMK artikkel 8.    I lys av ovenstående, fant retten at inngrepet krenket søkerens rett til respekt for sitt privatliv og familieliv foranlediget av lagmannsrettens valg av ord.   Følgelig ga den omstridte delen av lagmannsrettens dom opphav til et brudd på artikkel 8 i konvensjonen.   Denne dommen er viktige for svært mange som opplever at ord og utrykk blir (mis)brukt mot en person i saker hvor han eller henne blir anklaget for alvorlige forhold.   Husk derfor alltid på at denne dommen stadfester at udokumenterbare påstander ikke skal kunne brukes mot deg gjennom en rettslig avgjørelse.
By: Marius Reikerås

*

Gunn Nilsen:
   har du en link til dommen så jeg kan sende dette sammen med en klage til domstolutvalget i en annen sak, hvor lagmannsretten har brukt et brev sendt til en advokat i en barnefordelingssak som bevis i lagmannsretten i en sak om avdøde fornærmede, barnet hennes eller andre pårørende skal få bistandsadvokat ien voldsak. Dette brevet som var skrevet av den avdødes tidligere fostermor ble ikke lest opp i barnefordelingssaken og dermed ikke bevisrettslig prøvd. Fostermor støttet mannen som var politianmeldt 4 ganger av fosterdatter for titalls vold og trusselsituasjoner og som hadde besøksforbud mot mor og barnet. Den samme fostermor fosterdattera fortalte om en dårlig oppvekst og omsorg hos, og som stemplet hennes søster som tilbakestående. Da søster ble fjernet fra fosterhjemmet ble hun plutselig helt normal. Helt ufattelig at dette brevet kunne brukes som bevis og dokumentasjon for at ingen får rett til bistandsadvokat i voldsaken som ligger hos statsadvokaten pr i dag. Fostermors påstander ble ikke bevisrettlig prøvd i retten, det er merkelig at advokaten fikk levere dette til dommeren i det hele. Dommeren skulle ha avvist dette fordi fostermor er bundet av taushetsplikt, og hvilke motiver har en fostermor til å sverte en avdød fosterdatter.

Eileen Monic Munkvold:
   Med virkning fra 1. januar 2006, opprettet regjeringen barnesakkyndig kommisjon for saker som behandles av domstolene etter lov om barnevern, (NOU/Norges offentlige utredninger 2006:9) Kommisjonens leder er An-Magritt Aanonsen, tidligere leder/president i Norsk Psykologiforening.) Tilsvarende har vi Den rettsmedisinske kommisjon DRK, for kvalitetssikring av sakyndige rapporter i straffesaker, kommisjonen ble nedsatt i 1988. For kort tid siden, sa lederen for psykiatrisk gruppe i RMK, Synne Sørheim opp sin stilling på dagen, årsaken var lang tids misnøye med arbeidsvilkårene satt av statens sivilrettsforvaltning underlagt justisdepartementet og at hun mente at dette fikk betydning for rettsikkerheten. Kommisjonens leder er Tarjei Rygnestad.
Vi har per i dag ingen tilsvarende ordning for sivile saker som behandles av domstolene etter lov om barn og foreldre (barnefordelingsaker) Debattene, og mediaomtalen tilsier at behovet tilsvarende er tilstede og at det er av betydning for å kunne ivareta barnets (i henhold til FNs barnekonvensjon) “overordnede beste” med objektivt og kvalitativt krav til innhold for å sikre barnets liv, helse, sikkerhet og rettsikkerhet.
Erfaring viser at disse sakene får en for lite grundig gjennomgang, de behandles komprimert i tid, med et ofte omfattende saksmateriale som dommeren skal ta stilling til, feste sin lit til og ta avgjørelser på bakgrunn av. Det sier seg selv at et slikt “scenarie” byr på visse begrensninger og utfordringer og at det i verste fall kan få alvorlige konsekvenser for et barn, dets liv, helse, sikkerhet - og rettsikkerhet. Dette gjelder også barnets foreldre.

---

Monicha Nyhuus Aas:
   delt ;)♥

Marius Reikerås:
   Dommen er fra 4 januar 2008 og kan lastes ned her:
http://cmiskp.echr.coe.int/tkp197/view.asp?action=html&documentId=824159&portal=hbkm&source=externalbydocnumber&table=F69A27FD8FB86142BF01C1166DEA398649
December 20, 2010 at 2:10pm · LikeUnlike · 5 peopleLoading....May Brith Harestad Hollos delt.. og følte meg truffet med alle de forbud jeg har fått av Politijuristen i stvg : )) KUN SANNHETEN JEG FORTELLER.
December 20, 2010 at 2:35pm · LikeUnlike · 3 peopleLoading....Vidar Nedberge Hansen En rettslig avgjørelse nei. Men dette er også som nevnt over gjeldende saker hvor fam.v.k og barnevern er innvolvert. Og i mange tilfeller så holder med at en sier:" Hun/han slår, og man blir dømt. Men ikke sant.

Jon Ragnar Gudmundsson:
   Stigmatiserende i retten eller i slette journaler ? Selvsagt begge deler . Att det skal være nødvendig å pirke på selvfølgeligheter , i ett moderne samfunn som Noege er rett ut en skamm. Hva er vitsen med ett rettsystem hvis det ikke etterkommer slike selvfølgeligheter . ....! ?

Liv TheGodmother Bakke:
   Nydelig og midt i blinken for min egen sak, der jeg er dømt til tilsyn under samvær fordi fostermor påsto at jeg har "kledd av min sønn å tatt bilder av ham". Unskyld. Jeg mente selvfølgelig hennes sønn, da jeg er redusert til mor.

Arne-Olaf Johnsen:
   Ei mor med eddik i flabben, kan lage mye djævelskap.!!!!

Birger Schroll:
   ‎... hvilke konsekvenser fikk så Menneskjerettsdommen for Sanchez mht lag-dommen i Norge...fikk han sin rett gjennomført eller...

---

Jorun Storbakk:
   Da er jo de fleste av rettsakene ang. barnevernet ikke gyldige. Men hvem bryr seg!

Monicha Nyhuus Aas:
   i dag begynner det faktisk å bli mange som bryr seg, man må bare klare å samles!!!! det er vel det store problemet.

Marit Iren Gordon Heggen:
   Monicha-ja det er tragisk-nettet svømmer over av "smågrupper" og ofte med krangel mellom gruppene -- her skulle alle stått sammen for felles sak .........

Isadora Dee:
   Ja, den fragmenteringen er det store problemet for tiden. Man ville nå mye raskerere frem ved å samarbeide!

---
---

Marius Reikerås, 27.04. 2011:

Staten vil kvitte seg med dommer Berthelsen i Bergen tingrett. Men, han var den eneste dommer på nasjonalt nivå som dømte tilsvarende det menneskerettsdomstolen i Strasbourg gjorde i den såkalte Sanchez-saken . Det er påfallende hvor mange som befatter seg med menneskerettigheter som får problemer i Norge.

*

Lena Huskeberta Olsen:
   Eller kanskje det nettopp ikke er så påfallende...Vi er jo litt farlige :)

Kristin Brataas:
   Det er en gjenganger dette her.

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   Det er jo det jeg har sagt: Sosialisme (uansett avskygning) går ikke sammen med menneskerettigheter.

Monicha Nyhuus Aas:
   jeg deler.

Dag Vidar Madsen:
   Er det politikk alt sammen Lars? Vil dette problemet løse seg med et ikke sosialistisk parti i regjering? Vil FrP gjøre den store forskjellen ?

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   Kanskje ikke i regjering... men ved å utdanne folk til å tenke selv, søke frihet og være individrettede, slik at vi kan bygge et samfunn der frihet rår i stedet for kollektivistisk tvang: Ja.

Monicha Nyhuus Aas:
   Politikere her i landet vet ikke hva dette begrepet betyr, før de har passert grensa på utenlandsreiser!!!!!! uansett parti, så langt jeg har fått med meg da :)

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   Det er en naturlig følge av "demokrati" (som Stalin sa var veien til verdenssosialisme) i stedet for republikk (som betyr "av/ved folket"

Dag Vidar Madsen:
   Er det sånn å forstå at visse doktriner sitter så dypt i den norske folkesjela, at de ikke lengre er bevisste på hva de faktisk aksepterer?

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   ‎@Dag Vidar Madsen: Ja.

Monicha Nyhuus Aas:
   DVM: JA

Arild Holta:
   Folk trenger ikke å LÆRE å tenke selv. De gjør det når de MÅ.

Lars-Toralf Utnes Storstrand:
   Da må de lære at de MÅ. NÅ.

Annina Karlsson:
   Det är ju väldigt lätt att eller okompliserat att behandla andra som man självvill bli behandlad. Krävs inte mycket utbildning i det.

Torunn Jane Lind:
   Han ble påstått å være udugelig og hovedanklager er din venninne sorenskriveren i Bergen. Men når man ser hvor mye som skal til for å kaste en dommer, er det jo "forståelig" at de må sette lista høyt

Joan Myhre:
   Ja det er helt sykt Marius og i tillegg de advokater som trekker seg når de blir bedt om å prosedere på Menneskerettigheter. Advokat standen i Norge er sykt svak og korrupt

Joan Myhre:
   ok 99 % av advokat standen da ;)))))

Hans Johansen:
   Hvis dette er prosessen, så må det være noe galt. Men slik er det jo ikke ved påtalemyndigheten og ved justisdepartementet. DA er ihvertfall ganske korrupt etter min erfaring, for dommere renvaskes der uten at dokumentene i sakene er innsendt og behandlet, dvs. bare kameraderi-beslutninger.

---

Monicha Nyhuus Aas:
   tror ikke dette er tilfeldigheter! uansett så bør vi alle bidra til å opplyse folk rundt oss om menneskerettigheter, for det er eneste måten og få kunnskapen om disse ut til folket på. jeg tror myndighetene er ganske bevist på å ikke gjøre oss oppmerksomme på dette regelverket, fordi de vet at i forhold til ordlyden i disse, så er det utrolig mange nordmenn som faktisk er utsatt for brudd på disse.

---
---

Rigmor Fossdal, 21.04. 2011:

Sinsykt masse tanker om "faenskap" mot barnevernet om dagen ;D (Mariita Violaa var domainName = ".
http://maritaviola.blogg.no/1264408046_sinsykt_masse_tanker_.html
maritaviola.blogg.no
Jeg er ikke så rimelig sikker på om jeg kommer til å greie å være flink til å bruke denne bloggen men det får tiden vise :D jeg er nemmlig ikke så go på akk dette merker jeg xO men men. ønsk meg lykke til a ! :D..

*

Hans Johansen:
   Psykiatrisaker, tvangsmedisinering etc er ganske vanlig hos politiet. Har hørt om en som ble tvangsmedisinert i en måned fordi han hadde kalt e statsansatt for en idiot. Politiet hentet ham til psykiatrisk kontroll, 8 mann la han i bakken, en sprøyte i baken, og dermed var det gjort. Det er mange slike saker. Politiet overfører sakene til psykiatriske institusjoner hvis personer blir for brysomme.

---
---

Martin Larsen, 27.04. 2011:

‎"Det å tenke en tanke eller å sitte hjemme å planlegge ting er nødvendigvis ikke straffbart." - Justisminister Storberget om PSTs ønske om hemmelig ransaking av hus mens beboere ikke er hjemme.

*

Magne Andresen:
   statlige hushjelpere, så får du hvertfall noe ut av overvåkingen...

Martin Larsen:
   ‎"Inviter-en-spaner-hjem dagen"

Martin Larsen:
   Klassiker den :D

Hans Ingar Heian:
   Hahaha... måtte le ;) Men likevel så blir det vel snart kriminelt/mistenksomt om man tenker tanker utover det A4-formatet bl.a Ap ser for seg et menneske skal gjøre... med andre ord: Ikke tenk selv! ;p

Martin Larsen:
   De ønsker å skape de "likestilte" Marxistiske massene som kun tenker Partiets tanker. (?) "The man who does not do his own thinking is a traitor to him self and his environment"

Umeed Mohammad:
   Martin did you notice that Yemeni forces killed 8 people in anti government demonstration today but unfortunately this news is missing from so called main stream media like BBC or CNN.

Umeed Mohammad:
   They are more interested to topple Gaddafi of Libiya and Assad of Syria.

Martin Larsen:
   Yes. Of course, because the media is one of the key players in this War on Humanity.

Hans Ingar Heian:
   Martin, det ser jeg ikke bort ifra nei. De vil nok gjøre det så "klasseløst og likestilt" at det til slutt ikke er et snev av menneskelighet å spore omtrent. Bare uselvstendige roboter som tenker det de vil de skal tenke. Det er sikkert drømmen deres iallfall, men det skal vi ikke ha noe av! ;) Det har gått langt nok allerede, med folk som altfor lett lar seg manipulere via media, myndigheter/politikere og tror blindt på det de hører derfra.

Umeed Mohammad:
   The irony is most of the people blindly follow and trust these news channel. They dont spare a second to quotate them.

Amir Reza Asgari:
   MAKE WAR, NOT PEACE &LOVE.. Til H... m kidza &verdens fremtid!! Er det ikke dette politikk skal dreie seg om lizm?? Hvor raskt kan vi fucke opp ALT for oss selv på einmådaFØLES sånn ut hvertfall.......... FIGHT THE "POWER" they may win a batle BUT WE WILL WIN THE WAR !! Lenge leve sannhet , moral og ♥

Tommy Rossing:
   Les Gyldendals bok om moderne biologi. Vitenskap for hvermann. av Hans Joachim Bogen. I de siste kapitlene i boken, der får dere se hvordan fremtiden vår skal bli. Den gang boken ble utgitt i 1968 har mye skjedd innen biologi og tilliggende områder av slik vitenskap. I dag har dem muligheten å fullføre dette marerittet dem skrev om den gang. Hvordan dem skal stoppe evolusjonen og gjøre oss alle om til burhøns. Biblioteker kan helt sikkert skaffe den til veie. Les den, da forstår dere hva som skjer i dag.

Tommy Rossing: '
   Kameraer installerte dem hjemme hos familien Treholt for mange år siden. Det utløste sikkert et justismord. PST har helt sikkert ikke lært noe av det. Jeg mener at PST har ingen berettigelse i et såkalt demokratisk land som Norge, de politimenn kunne helt sikkert ha gjort en bedre jobb der det trenges politi i dag.

Ole Freeman:
   Storberget er et selvhøytidelig svin.

Martin Larsen:
   ‎"There will be, in the next generation or so, a pharmacological method of making people love their servitude, and producing dictatorship without tears, so to speak, producing a kind of painless concentration camp for entire societies, so that people will in fact have their liberties taken away from them, but will rather enjoy it, because they will be distracted from any desire to rebel by propaganda or brainwashing, or brainwashing enhanced by pharmacological methods. And this seems to be the final revolution." - Aldous Huxley

---
---

stopp mobbingen, 27.04. 2011:

I mange tunge mobbesaker kommer barnevern inn. Vi er fullmektige i en del av disse sakene. Med nebb og klør synes BV å kjempe mot at familier får bistand samt tilstedeværelse i møter og ved hjemmebesøk. Det burde være i demses interesse at det er med fullmektige,loven sier at det er en families rett. Da slipper vi kanskje flere anmeldelser pga sjikanering og trussler fra demses side.
Tore

*

stopp mobbingen:
   Det er med skam på BV sin vegne man ser at i enkelte saker så forsøker man nærmest å true familier,dette er det siste en familie som har barn utsatt for mobbing trenger.BV sin oppgave er å bistå og hjelpe til,ikke forverre en alerede vanskelig situasjon! Tore

Øyvind Bremnes:
   Mobbing og trusler mot ofre for mobbing.

Marianne Sofie:
   . Dette er min oppfatning også!!!

Truls-jo Gregersen Standal:
   ja barnevernet går der de i 95% av tilfellene ikke trengs men blir unødig belasting på familier, sykt med tanke på alle de som har en historie de kunne trengt bistanden og der de trengs går de jo sjelden inn og gjør noe... kansje de barna som mobber andre barn trenger hjelpen, er kansje et form for rop om hjelp om vi tenker godt etter... kunne skrevet mye mere men dette holder!!

Ragnhild Anita Horndal:
   virker i grunnen som man blir straffet fordi man blir mobbet!

Marianne Sofie:
   . Jeg kan ikke noe for å mene at BV mangler kompetanse i slike saker.

Heidi Kvamme:
   Marianne: Du har helt rett. Hele grunnlaget for at barnevernet skal inn blir jo feil i mobbesaker. Det blir rett og slett et belastning ekstra.....

Christel Daniel Brunes:
   når bv vet om ting barn blir utsatt for på skolen og ikke vil hjelpe.... hva gjør man da?har bv myndighet til å gå inn å pålegge skolen retningslinjer eller er d andre instanser som skal inn i bildet?

Anita Kram:
   Stat og kommuner er til hinder for oppklaring av saker innen etatene?

stopp mobbingen:
   Barnevernet har liten påvirkning, eller mandat til å påvirke direkte på skolen, dem forholder seg mest til hjemmesituasjon, fritidssituasjon. Men dem deltar ofte i ansvarsgrupper der det er tema. Det er PPT som i første omgang skal bistå og rådgi skolene. Tore

Marianne Sofie:
   . Jeg er enig Heidi, hadde noen sosionomer i vår sak, og de snudde alt på hodet, og prøvde å forhindre skolebytte :-|

Christel Daniel Brunes:
   d e egentlig veldig rart,med tanke på hvor stor del av livene sine barn er under skolene sitt ansvar..... dei bør jo være barns støttespillere på alle plan,noen steder er dem ikke engang interessert i å bistå med kontakt til rette instanser engang... d e utrolig skuffeb

Christel Daniel Brunes:
   skuffende at deikke betyr noe for dem hva barn blir utsatt for på skolen

Gjermund Kvamme:
   Virker dessverre som BV ikke har noen myndighet ovenfor skolene. Det burde dem ha. Vi fikk høre av dem at vi absolutt kunne anmelde skolen for den forfalskningen de hadde gjort i BekymringMeldingen, så hadde BarneverneVernet kunne gjort noe ovenfor skolen hadde de nok gjort det i vår sak. Vi har fått oppleve hvordan skolen brukte BekymringsMelding til BV som ett våpen for å forsvare mobbing og manglende oppfølging fra skolens side. Heldig for oss møtte vi oppadgående saksbehandlere i BV som avslørte falskheten i skolens BM. Men hva med alle som opplever at BV stoler blindt på det den lokale skole koker isammen? Rektor og lærer innehar jo en stilling som vanligvis inngir tillit. Mange vil nok derfor stå svakt i møte med løgner og forvrengninger skolen kommer med. Vi var så heldig at vi har mange instanser på vår side som kjenner oss godt innkludert ny skole. Når alt de kom med talte imot det stygge bildet mobbeskolen kom med ble det til stor hjelp for BV så dem kunne felle en rett konklusjon. Mange ganger er det ikke slik og mange ganger er folk innen BV like falske og usakelige som de som sender slike BM uten sakelig grunn. Da opplever vi slik de beskrives i starten av denne tråden. Det er fullstendig forkastelig. Nå må det snart komme ett vern for familiene også og ikke bare legges til rette for syke menneskers sadisme og grunnløse anklager!!! I dette er dett sikkert veldig viktig at det gis rom for fullmektige som kan være med i alle deler av BV undersøkelser. Men det viktigeste er å få stoppet denne muligheten til å forfalske bekymringsmelding som ett våpen mot brysomme og kravstore foreldre! Kanskje en auomatisk bot til skoler der saken blir henlagt hos barnevernet hadde vært en tanke... Eller en annen form for sikring mot slikt overgrep!

Bente Moe:
   jeg er ikke med på mobbing av barnevernet. Mitt inntrykk er at barnevernsansatte stort sett er folk som tar jobben sin alvorlig og forsøker å gjøre en best mulig innsats for barn innenfor det lovverket vi har. Unntak fins det alltid, men unntakene gir ikke grunnlag for å karakterisere en hel yrkesgruppe på en negativ måte.

Marianne Sofie:
   . jeg følte at disse sosionomene så på lærere som sine "kolleger"

Marianne Sofie:
   . jeg kan jo ikke snakke for alle i alle saker, bare min opplevelse av min enkeltsak. Som foreldre å trosse og følge sitt eget hjerte og eget instinkt er ikke så lett når "fagfolk" mener at barnet bør fortsette på mobbeskole. Men tross alt så har en som foreldre høyest utdannelse på sine egne barn

Anita Kram:
   Min kontakt sa ang. BV at barna lider unødig pga beslutningsvegrin???

Christel Daniel Brunes:
   det fins ansatte i bv som i aller høyeste grad gjør en god jobb, men d er ikke dem som er problemet her, d er dei som gjør en dårlig jobb som skader uskyldige barn, og d er dem som må bort ....

---
---

Vibeche Olsen, 27.04. 2011:

tull...
Barnevernet renvasket for torturanklager
http://rha.no/nyheter/barnevernet-renvasket-for-torturanklager-1.6178602
rha.no
Røyken kommune og barnevernet er fullstendig renvasket for torturanklager og ulovlig flytting av fosterbarn. - Men vi har fått en omdømmeskade, sier barnevernsleder Knut Magnus Myrvold...

*

Vibece Bråthen:
   Ohhh, dakar! Omdømmeskade faktisk *haha* Hurra!! ;-)

Vibeche Olsen:
   har de noen gang hatt motiv som hjelper barn???

Vibece Bråthen:
   Man kan jo spørre seg selv når man vet hvordan det funker i praksis: en mor blir erklært å ha liten/begrensa omsorgsevne og dermed fratas f eks sin datter. Dattera blir plassert i et prakteksemplar av fosterhjem (som selvsagt alle fosterhjem er). Så vokser denne dattera til og skal bli mor selv. Så blir hu fratatt dette nyfødte barnet (helst rett etter fødsel) med argument hu er dårlig mor fordi hennes egen mor er dårlig mor. Det de i realiteten forteller med slik handling er faktisk at fosterhjemmet ikke har gjort en bra jobb... Dattera har tross alt vært under barnevernets vinger over veldig lang tid, og de yter jo kun ting og tang til/for barnets beste! ...... Og slikt slipper de unna med - gang på gang! Er totalt ubegripelig...!!??! Det er jo bare å uttale et slikt argument så er jo selvmotsigelsen et faktum - hvorfor blir ikke det gjort???

Jan Rønning Myrvold:
   i Røyken kommune følger nok ikke med i timen når han mener bv har fått en omdømmeskade.Omdømmet og dømmekraften ti bv er en på et lavmål når det gjelder å bruke løgner og bakvaskelser for å fremme sine saker så de virker troverdige.Heldigvis blir det fler og fler som får øynene opp for hvordan bv opererer.

Rolf Edvardsen:
   Hei. Ville bare si at jeg har vokst opp i et fosterhjem fra jeg var 8 dager gammel, og jeg har hatt det veldig bra, med snille og goe fosterforeldre. Så det er litt farlig og gre alle over en kam ...

Vibece Bråthen:
   Da har du vært av de heldige få Rolf, og det er bra for deg :-)) Men når de gjør feil i 8 av 10 saker, og man ser, hører og erfarer hva slags hjem ens egne og andre barn har vært eller er i ... ja da må man faktisk reagere!

Vibeche Olsen:
   netopp rolf det er farlig aa gre alle over en kam..noe som MYNDIGHETENE og BARNEVERNET bedriver med...NORGE TRENGER INGEN UNIKE FOR HER SKAL VI ALLE VERE LIKE!!!

Vibeche Olsen:
   MED STATLIG SJEL OG KROPP---DA VET MAN HVEM SAtan i denne verden er???

Trude Lobben:
   skjølveste kidnappern som tok min, han skal bli pina en dag

Vibeche Olsen:
   ikke en eneste dag har dem tatt hensyn eller ansvar for SMERTEN de har gitt oss...

---
---

Arild Holta, 27.04. 2011:

Fosterfaren som tilsto overgrep og barneporno. Her har Nina Hauge og Marianne Haslev Skånland gjort en innsats med å gjøre tidligere info om fosterfaren og "Tyrkia-saken" tilgjengelig. Masse lenker.
http://forum.r-b-v.net/viewtopic.php?p=30656#p30656
FORUMET REDD VÅRE BARN • Stavanger-/Tyrkia-saken
forum.r-b-v.net

*

---
---

Rigmor Fossdal, 27.04. 2011:

Barenvern gir babyer morfin.. Et stoff som er meget sterkt vanedannende. Mer enn heroin har jeg fått opplyst.
Og se bare på introen til artikkelen: "TONE OG BENT TAR SEG AV SMÅBARNA SOM FORELDRENE IKKE TAKLER".
Blank løgn.
Får abstinensbarn levert på døra
http://www.klikk.no/foreldre/article664998.ece
www.klikk.no
Tone og Bent tar seg av småbarna som foreldrene ikke takler...

*

Anja Hildonen:
   Norge er landet der idioten rår.

Rigmor Fossdal:
   Vet ikke jeg ... tviler på om idioter ville gjort slikt. Disse mener seg å være så bra og oppegående. Jeg vemmes.

Peder Aresvik:
   Rart at de får tak i det?

Anja Hildonen:
   ‎"idioten"...

Peder Aresvik:
   Takk for den??

Rigmor Fossdal:
   Næææ. tviler på det er deg, Peder ;o))

Rigmor Fossdal:
   Jaaa, skal tro hvor de får tak på morfinen..og hvor mange "midler" som må til i den avvenningen. JEsuuus sier jeg. Nei, jeg roper!

Connie Skjolden:
   Det finnes faktisk noen som gjør bra ting for barn... Og ikke ALT er BLANK LØGN... Jeg vet om mange som har fått hjelp, kjærlighet og omsorg av slike som Tone og Bent. Men ja dessverre finnes det plasser som medisinerer barna i stedenfor å gi hjelp, kjærlighet og omsorg - og det er en STOR SKAM.. Men jeg håper dere ikke DØMMER ALLE - for vi er ikke store nok til å dømme andres handlinger og vi er heller ikke FEILFRI... Men jeg håper det kan finnes LØSNINGER som er gode for foreldre og BARN... For dessverre er det mange som har opplevd å vokse opp uten noen form for OMSORG eller KJÆRLIGHET hjemme... Og det er tøft og vanskelig for barn / voksne å oppleve ...

Anja Hildonen:
   Ja desverre er det vel sånn at noen må lide for at noen ikke får kjærlighet hjemme, men vi er jo ikke store nok til å dømme andres handlinger.

Rigmor Fossdal:
   Connie: om noen få er redelige..veier de opp for de som ikke er? Det er mange barn det er snakk om.

Øyvind Bremnes:
   I land med fungerende helsevesen, tar Morfinavvenning 3-5 dager i lettnarkose på sykehus - men det koster rundt 90 000,-(i Spania). Men: i Norge skal barnevernmidler brukes på ansatte, ikke "kastes bort" på barna selv.

Peder Aresvik:
   Hitlerjugend var mellomeuropas speiderbevegelse i mellomkrigstiden .... har de fått sin anerkjennelse for det?

Connie Skjolden:
   Nei vi er ikke store nok til å dømme andre, men vi kan dømme oss og egne handlinger. Jeg er som sagt ikke feilfri. Men jeg kan skrive såpass at jeg har ikke hatt den beste oppveksten, men jeg DØMMER ikke min mor for det hun gjorde GALT, men... jeg dømmer ETATENE som ikke gjorde NOENTING for å hjelpe meg eller gjøre noe med problemene jeg hadde... Og jeg forstår det er mange som har det fryktelig enten de bor hjemme hos sine foreldre eller andre steder - men det gir INGEN RETT til å dømme menneskene - men ETATENE og demmes handlinger kan man dømme om det er "rett"...

Øyvind Bremnes:
   Man tror det ikke http://historienet.no/heroin-hostesaft-for-barn?tl_start=0800-01-01&tl_end=1399-12-31&tl_state=open før.

Rigmor Fossdal:
   Connie: i forbindelse med yrkesutøvelse innen det offentlige er utøverne moralsk og etisk forpliktet. Det er også utarbeidet retningslinjer som er slik å forstå at den enkelte er ansvarlig for sine egne handlinger. Personlig ansvar kalles det. Det står så klart at den enkelte ikke kan slippe unna.
Og jo, jeg er stor nok til å dømme. Barnevern dømmer . "Retten" gjør likeså. Eller mener du "retten" er den eneste som er forbeholdt "dømming". Evt. barnevern?
Ikke tale om sier jeg.
Man skal PLASSERE gjerninger der de hører hjemme- og feste dem til den som handler. Det kalles ansvar.

---
---

Henning Ann, 27.04. 2011:
   hvordan kan man tildele bv ansvaret for barn ... de blir jo aldri tiltalt for de drapene og selvmordene de er skyld i ... det er rart....?
Vi tar barnet fra noen som er glad i det, og gir barnet til noen som har ansvarsfritak, ukjente som ikke kjenner barnets behov og overhodet ikke er i stand til å gi kjærlighet og varme og har en selvmordsrate som ligger på topp i verden blandt barn...? hva skjer a??

---
---
*****

--28--
-- Dagboks-notater, torsdag 28. april 2011, Vinberget:

Omtrent 5 pluss-grader tidlig i dag. Ned til 2 i natt, tror jeg. Sol, hvitlig lys blå himmel med slørete, sirlige sky-formasjoner, for det meste horisontale, og og noen spredte dotter, med omkring 14 pluss-grader i skyggen klokken 12. Og 7 pluss-grader klokken 21.30 og 5 imot midnatt.
---
---
Jeg skrev i dag et brev til Skatteetaten, angående deres beregning av skatt, etc. Avsendt i eftermiddag pr. fax og e-post ( ekstern ).
---
---

Rigmor Fossdal, 28.04. 2011:

Barnevernet sludrer videre- nå gir Foreldre Barna sine FOR MYE kjærlighet !!?
Skogs Huldra Anette Nordstrand: Snakket med Preben-gutten min på tlf i går. Han stiller det samme spørsmålet som alltid: Mamma, kan ikke du få politiet til å arrestere barnevernet...de sjeler jo andre sine barn!!! Jeg har ikke lov å svare...men blir utrolig trist. Han kommer til meg denne lørdagen her..jeg har han annehver mnd...6 timer om gangen. Jeg har nå søkt bv om utvidelse av samvær...for han går hele tiden imens han er her og spør: må jeg dra nå? Jeg har også spurt bv om en forklaring på hvorfor jeg ikke får ha min sønn...det de har og si da er at etter rettspykologen...gir jeg for mye kjærlighet til mine barn!!!! Hun trakk denne forklaringen i slutten av rettsaken. Hvis ikke det er lov..å gi barna sine kjærlighet..og tillitt...hva er da LOV??? Jeg er selv vokst opp uten begge deler...så er det noe jeg vil gi barna mine...så er det nettopp det!! Tok med meg Malin vekk herfra i påsken...og det hjalp på oss begge. Hun har snudd litt, og begynnt såvidt å åpne seg litt. Det er en enorm fremgang...og en enorm glede for meg.
By: Bjørn Erik Bjorbekkmo

*

Audhild Østgård:
   Vi lever i et Gedigent Eksperiment! Hvor LITE Kjærlighet kan et Menneske tåle før Vedkommende Bukker under!?

Annette Morgaine Olsen:
   Jeg har den oppfattningen at uansett hva du gjør, så er det feil. Om du gir for mye eller for lite kjærlighet, om du skjærer brødskivene for tynne eller for tykke, om du lar ungene dusje hver dag eller annenhver dag, SÅ ER DET FEIL!!!!! Samma faen å en gjør SÅ ER DET FEIL!!!! Det er på høy tid at dette blir tatt tak i. Det er jo bare sludder og vås fra den etaten!!!!

Audhild Østgård:
   Du har et meget viktig poeng, Annette! OG HVEM i Svarte er i Sin Rett til å sette Standarden, for ethvert Menneske i dette Land!! Vi Sluses inn i den Samme Kverna.... og SKAL utigjen som A4.. for å kunne Kontrolleres.... Ikke Pokker!! REBELL!!!

StÅle Johansen:
   Første oppgitte årsak til at barnet skal tas hånd om av barnevernet er grunnlaget for hele familie razzia operasjonen. Det er da innlysende at denne ikke kan forandres i ettertid og at beslutningen må annulleres! Å innrømme feil og gå tilbake treffer myndighetspersonene personlig uten mulighet for dekning bak at de "bare" følger paragrafer og direktiver. En ond sirkel som aldri burte settes i gang. Hvorfor er de så redd individualitet hvis ingen lider skade av det? Fordi de virkelig har noe å skjule der oppe i regelkokeriet! :(

Rigmor Fossdal:
   Ståle: Hvor kan de ha dekning? Der de mangler lar seg selv mangle muligheter- og heller bruker prestisjen og volden ?``

Audhild Østgård:
   Det er Kriminalitet, Bianca. OG den er Legalisert! Av de samme Domstolene, som legaliserer Overgrepene. Når folk Roper på mer Polti, Lovverk og Domstoler, Roper de samtidig på MER av det som allerede IKKE Fungerer og som er GjennomKorrupt!... Jeg skjønner ikke Logikken. Og mener Folks Tankegang viser hvor Gjennom Manipulerte de fleste er. De færreste Evner å se noen annen Mulighet enn det Eksisterende Systemet. Systemet som er Laget for bla, å Ødelegge det FRIE livet, Fmiliene, den FRIE VILJEN! Gir du Bukken enda Mer Havre... eter han mer og mer... At han Sprekker til Slutt, og går opp i Liminga, er eneste Mulighet for Forandring! La oss Satse på et Heidundranes Brak... som Åpner både Øyne og Ører, på dem som også til siste Slutt, fortsatt er Blinde!

---
---

Hjælp med at få Rachel hjem, 28.04. 2011:

Jeg har lige fået afvide at en far efter 4 års intens kamp med jammerbugts kommune har fået sin datter hjem. De har måtte indrømme at de begik en fejl!!

*

Hjælp med at få Rachel hjem:
   ‎11 ud af 14 anbringelse sager i jammerbugts kommune er fyldt med juriske fejl, der mangler simpelthen bare en begrundelse!!

Ilse Jeanette Johansen:
   Hvem giver far og datter de tabte 4 år tilbage. Håber der følger erstatning med undskyldningen.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Jeg rykker tætter og tætter på nu!! i 7 år jeg har måtte kæmpe for at få ham hjem, jeg har måtte indtil videre kæmpe 6 mdr. for at få min datter hjem!! Det er blevet for let at tvangsfjernet børn i dagens Danmark!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   og ja Ilse hvem giver min søn hans 7 år tilbage? og min datters 6 mdr tilbage?

Ilse Jeanette Johansen:
   Ja, og for svært at få dem hjem. ..

Hjælp med at få Rachel hjem:
   vi kunne opnå at få verdens bedste system, hvis nogle øvrige myndige anstalter ville tage ansvar!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   I den private virksomhed ville man fyre en dårlig medarbejder, i den offentlig giver man den politisk immunitet, og forfremmer dem!

Ilse Jeanette Johansen:
   Det er en skændsel, familiers liv bliver ødelagt. Hvis en familie har problemer, så skal de ha' hjælp til at komme på fode. Det kan ske for alle. Men man fjerner ikke bare børn. Blod er tykkere end vand.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Børn har mistet deres ret til at være et menneske.. De er blevet en økonomisk enhed.

Hjælp med at få Rachel hjem:
   De er blevet et nummer i samfundet.

Ilse Jeanette Johansen:
   Danmark er ikke hvad det har været. Noget er gået grueligt galt her. Myndigheder punker konstant befolkningen på alle mulige måder. - Håber snart det lykkes for jer ♥

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Skændsel og ikke andet. Hvem giver faderen og barnet de 4 tabte år tilbage ? :( Det er bare for grim en sag. Hilsen Anonymos

Ilse Jeanette Johansen:
   he heee..og fødes med en gæld på 140000 kr.. ;/

Hjælp med at få Rachel hjem:
   vi skal i ankestyrelsen med min søns sag på tirsdag. Der skal vi bare have høvlet den børne fagligs sagkyndig samtale i jorden som lederen af jammerbugts familie forvaltningen Helle Drue Larsen fortog! Da den ikke er udført forsvarlige anvist nok.. men er et direkte overgreb på noah!

Ilse Jeanette Johansen:
   Ja, uddannelsen til socialrådgiver burde være længere. Der sidder alt for mange "små rapper" rundt omkring som nyder deres magt over andre.... held og lykke på tirsdag :)

Hjælp med at få Rachel hjem:
   Jep der sidder for mange dysfunktionelle socialrådgiver!!

Hjælp med at få Rachel hjem:
   jeg glemte at ønske den far TILLYKKE med kampen!!

Lena Larsen:
   held og lykke med på tirsdag :)))

Lena Larsen:
   og os li tillykke til faren der vandt kampen...bare det var mig:I

Hjælp med at få Rachel hjem:
   jeg glæder faktisk til at høre flere af denne her slags historier!! 11 ud af 14 anbringelse sager i jammerbugts kommune mangler en jurdiske begrundelse.

---
---

Magnar Tanem, 28.04. 2011:

Nær en tredjedel av Oslos befolkning har nå innvandrerbakgrunn. Da er det naivt å benekte at dette vil endre norsk kultur radikalt.
Innvandringen til Norge øker kraftig
www.vl.no
http://www.vl.no/samfunn/article126842.zrm
En av fire osloborgere har innvandringsbakgrunn...

*

Ellen M Andersen:
   ‎"Liker ikke" !!! :-[

Ellen M Andersen:
   En stille invasjon med hjelp og tilrettelagt av div. norske velferdsordninger og økonomisk bistand.

---
---

Rune Fardal, 28.04. 2011:

Barnevernet svikter FØR, UNDER og ETTER omsorgsovertakelser! Når skal dette bli straffet??
Her gir Camilla klar beskjed
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Her-gir-Camilla-klar-beskjed-2491680.html
www.bt.no
Camilla (21) etterlyser bedre

*

Arild Holta:
   Ettervernet kommer til å pynte litt på statistikken hos bv-barn, gi de spesialordninger, slik at de ikke kommer i den generelle statistikken for sosiahjelpsmottakere. I tillegg kommer det til å minske behovet for slekt, slik at fremmedgjøringen i samfunnet øker.

---
---

Stig Stellander, 28.04. 2011:
http://www.facebook.com/Stivar/posts/142157822524498

Ikke en dag uten at denne etaten blir avslørt...
Google Sidewiki entry on "Fosterfar tilstår overgrep og barneporno - Stavanger Aftenblad"
http://www.google.com/sidewiki/entry/102671854973714836101/id/XTGH3WGakwrWlaJsC1_y3_YZYeE
www.google.com
Vet av fosterpersoner med diagnose manisk-depressiv, pluss selvfølgelig endel med rusproblemer. Det ser imidlertid ut til det er urovekkende mange pedofile blant dem, det går jo ikke lenge mellom hver gang bv-ansatte blir fengslet for pedofile handlinger. På tide å se nærmere på dem som har så veldi

*

Brit Jensen:
   DE skulle ikke bare bli godkjente av BV , men skulle også hatt vandelsattets og fulgt opp som de skal..

Stig Stellander:
   Det gir de blanke faen i...

Cecilie-Marie Holmen:
   De må vise vandelsattest, de har bare ikke blitt tatt, og blir derfor godkjent!

Stig Stellander:
   Det er nok at de har hatt plettfri vandel i 3 år.

Cecilie-Marie Holmen:
   Pedofili, stoff og vold blir aldri fjernet fra vandelsattesten, heller ikke grove forbrytelser av annet slag!

Stig Stellander:
   Nei det er jeg klar over, men de kan jo ha begått grove forbrytelser utenå ha blitt tatt. Det samme gjelder overgrep mot barn.

Cecilie-Marie Holmen:
   Det var det jeg sa! ;)

Stig Stellander:
   Jeg skjønte det..., så da vil det bli vanskelig å avsløre de med bare en sjekk av vandelsattesten, de må gå grundigere til verks enn som så.

Cecilie-Marie Holmen:
   Å hvordan kan dem sjekke det?? Det er så å si umulig... Hele systemet er jo korrupt..

Stig Stellander:
   Godt spørsmål, jeg har ikke noe fasitsvar men det å bare sjekke vandelen holder ikke.

Cecilie-Marie Holmen:
   Nei, men har du noen tanker rundt det, fasitsvar har ingen! ;)'

Stig Stellander:
   En mye grundigere sjekk av de før de blir vurdert, daglige besøk, snakke med naboer, venner osv.

Cecilie-Marie Holmen:
   Ja, kvalitetskontrollen er meget dårlig, å burde blitt gjort noe med, en sjekk hver 6 mnd er ikke nok, om det er så ofte..

Stig Stellander:
   Nei det er nok ikke så ofte...er barnet plassert i et fosterhjem så har bv alltids en ny sak å henge fingrene i...

Cecilie-Marie Holmen:
   De har så mange saker noen ganger, at det virker som dem bare pakker unger i fosterhjem, for å få startet andre igjen.... Hjelpetiltak er det noen som får, men det virker som det ikke er mange..

Bente Vik:
   Det er trolig sant at det ikke går en dag uten uten at barneverns etaten blir avslørt . Spørsmål: Hvordan er det mulig at dette får fortsette uten at myndighetene reagerer!???

Cecilie-Marie Holmen:
   korrupsjon, og det flere plasser en bare barnevernet, se på dld, eldre, psykisk syke, sykehus køende, de private aktører leid inn av stat og kommune, det kommer til og gå på ræva med nore, men når det er blitt muslimsk stat flytter jeg hjem igjen, da forsvinner barnevernet også...

Stig Stellander:
   Ja si det Bente, de er vel ikke berørt og jeg tror ikke myndighetene vet hva som skjer med den vanlige mann i gata, men det er på høy tid at de våkner nå.

Bente Vik:
   De vet- men de har ikke vilje til å gjøre noe.

Cecilie-Marie Holmen:
   Bare vent, det er flere søksmål på gang... å stakkar dem etterhvert...

Stig Stellander:
   Da Ninni Stoltenberg sto frem som narkoman ble det endringer i narkotikapolitikken, og nå er det ei dame fra partiet Venstre som går til sak mot bv. Men forandringene kommer ikke før de selv (politikkerne) får kjenne noe på kroppen ser det ut til.

'MonaLisa Solheim:
   Ja..eller før vi selv blir politikere!

Stig Stellander:
   Er Jensemann en god omsorgsperson da...han er jo knapt hjemme. Vil heller ut i verden å lære andre land hvordan det er i verdens beste land han..

Rigmor Fossdal:
   Jensern bør vel, og er - som "over" hode..pliktet til å beskytte barna våre... Når han ikke gjør, må han gå.

---
---

Rune Fardal, 28.04. 2011:

‎"Ja dette får vi tar lærdom av" - syndromet slår nok inn for fullt her. Stakkars han politigrisen har sikkert hatt en vond barndom, det pleier bortforklare det meste ansvar! Og SEPO henlegger garantert denne saken også. Slik økes troverdighet. Er det ikke en ledig plass på guantanamo.... det neste pervofengsel! Noen som har bilde av pervoen?
Overgrepstiltalt politimann skal ha levd dobbeltliv - VG Nett
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10092738
www.vg.no
‎(VG) I samme tidsrom som politimannen (44) avhørte en mindreårig jente i en sedelighetssak, skal han ha tatt kontakt på internett og skaffet seg seksuell omgang med henne...

*

---
---

Mina AL-Hussaini, 28.04. 2011:

man skulle tro at udi ikke kunne sjokkere mer, men i dag så fikk de et steg av sin vei i vår situasjon. de økonomiske byrdene udi og une påfører oss endte i dag klokken 10:15 med at jeg om mannen min var på familievernkontoret.. vi aner ikke lenger råd om hva vi skal gjøre videre... vi fikk en meklingsattest på ekteskapsloven for separasjon. med min lille inntekt så føler vi nå at vi ikke lenger har noen valg... er det noen som vet noen andre muligheter for oss så vi slipper og sende inn separasjons papirene? jobber har jeg søkt, men de jeg søker hos skylder på at jeg har barn og at det betyr mye fravær.. mine barn er jo alldri syke. de har vært skikkerlig syke en gang og det var for 2 uker siden. jeg blir hehandlet som enslig når jeg får suplerende av det som mangler av intekteer fra nav, men å få de ytelsene som en enslig forsørger kan jeg bare glemme.

*

Therese H Dahbi:
   for en situasjon :( stakkars dere! Det er jo akkurat dette UDI ønsker, splitte familier!Ikke gi opp. Sosialen??

Therese H Dahbi:
   de grunnen de du søker hos oppgir er jo ingen gyldig grunn å ikke ansette noen, så mange syke sjefer! blir så irritert! Ikke gi opp, søk og søk ! registrer deg på et vikarbyra eller noe?

Therese H Dahbi:
   vet ikke hvor du bor, men i oslo finnes jo dagsen..jobb den dagen. ikke noe for fremtiden, men noe for inntekt :) Håper dette løser seg uten seperasjon!

Mina AL-Hussaini:
   jeg får resterende av husleie fra de... ca halvparten, men det hjelper lite når de hver måned sender meg vedtaket og heletiden påpeker; dersom du skiller deg har du krav på ditt og datt...blir så oppgitt...

Mina AL-Hussaini:
   jeg har gjort det. søkt på ringevikarer, til og med kassa jobber noe som ikke intereserer meg.. jobber i barnehage nå, men det er kun 30%. synd at det er en familie barnehage for det er kun to ansatte pr, dag... og de to andre jobber 100 og 80% så jeg stepper liksom inn når de har krav på fri og ved sykdom... men verdens beste jobb...

Therese H Dahbi:
   Helt sykt at de oppforderer til skillsmisse kun for å slippe unna med hjelpen de må gi :( er helt sjokkert! Men vet det er mange som desverre på skilles for å ha råd til livets opphold!

Grethe Aksoy:
   vil si det er bedre å gå på sosialen å få hjelp, og slippe å ta opp seprasjon, kan du ikke skaffe deg billigere leilighet ol vet ikke hva du har i dag men seprasjon neiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ikke det då vinner de å de er det de jåper på

Mina AL-Hussaini:
   jeg bor i bærum så oslo er ikke langt unna, men må liksom få levering og henting i barhegane til jentene mine inn i tiden... siden mannen min så og si aldri er her hjemme med oss i frykt for politiet

Mina AL-Hussaini:
   grethe: jeg er enig med deg, men de presser på de og... jeg er heldig her jeg bor. betaler 8000 inkl. strøm. det skal mye til å finne en leilighet her til den prisen.. de ligger som regel på 10.000... en leil uten soverom er på 6-7000 ol. helt sykt her..'

Mina AL-Hussaini:
   therese; jeg har jo tilstrekkelig for meg og barna og det er det sosial dekker. de dekker ikke noe mer siden han ikke har opphold lenger og er tatt ut av systemet og folkeregister

Veronica Hoff Sankara Lyngstad-Nitiema:
   Kjære Mina: Huff ble oppriktig lei mæ når æ leste dette.Håper virkelig dere to ♥ finner ei løsning.Seperasjon er jo ikkje noe god løsning.Sender dæ en klem ♥ & masse varme tanker ♥

Mina AL-Hussaini:
   veronica; jeg vil ikke. han vil ikke, men føler oss litt presset til det.vi har ikke sendt noen ting. vi har tre mnd på oss som attesten er brukbar.. men syns det er for jævlig at det må gå så langt... :(

Louis Darren:
   Dere er fantastiske. Jeg er glad og stolt medlem av denne gruppa..! Mina, ingen tvil om deg og din/alle oss familie nåværende situasjon., Ja, det er tøft., Men løsningen vil komme. Det er normalt å føle seg motløs ..... Men tingen er, bør vi gi bort det vi ønsker, vår familie på grunn av UDI/UNE umodenhet? Absolutt ikke. Jeg ber og håper på en bedre/positiv løsning for deg og din/alle oss familie.

Mina AL-Hussaini:
   ♥ tusen takk louis... nei det er sant som du sier... de skal ikek vinne, overhode ikke... men man vil føle seg hjelpesløs til tiden ,en håper og ber for alle at det ordner seg... en dag vil rettferdigheten se dagens lys...

---
---

Arild Holta, 28.04. 2011:

Habermas definerte demokratiet som den åpne offentlige dialog i samfunnet. Lenge før krevde opplysningstiden ytringsfrihet. (Derav grunnlovens ytringsfrihet.) Dermed kan man enkelt konkludere at barnevernsklienter ikke har demokrati, frihet eller grunnlovsbestemte rettigheter. Vanskeligere er det ikke. Fordi barnevernsofrenes ytringer blir brukt mot dem, og regjeringen har bestemt at for ytringer skal de PRESSES.

*

Turid Holta:
   Når man ikke får utale seg om det man vil, så går det ikke an å kalle det for demokrati

Arild Holta:
   Kommunene har fått beskjed om å presse de som ytrer seg på nett. http://www.frifagbevegelse.no/aktuell/article2551736.ece

Arild Holta:
   Denne saken gjaldt kun listene over personer GFSR ikke kunne anbefale. Mer tålte de ikke da.

---
---

Marius Reikerås, 28.04. 2011:

Staten er opptatt av å bruke ordet "terrorisme". Men, det er også på tide at vi innfører begrepet "offentlig terrorisme" i solidaritet med alle de enkeltmennesker og familier som staten totalt unødvendig har ødelagt.

*

Heidi Kristin Nilssen:
   Amen

Torill Gitar:
   Dette er dagens sanneste ord.....Takk for at du står på Marius og deler av din erfaring og din visdom med andre og setter ord på mye viktig for mange mennesker....

Liv Beathe Hauger:
   Statsterrorisme er eget begrep, og naturig også å benytte i dette landet.

Line Miriam Sandberg:
   meeeget bra sagt! denne må jeg nok stjele!

Atle Kierkegaard:
   STATSTERRORISME.. Men det er og vår stat, og slike disipler fra helvete, burde røykes og ansvarliggjøres av en folkekomite..

Øystein Digre:
   Altså en statlig folkekommitè...

Unn-edel Myrheim-olsen:
   offentlig mobbere....

Henning Ann:
   og offentlig terrorisme mot eget folk kan vel under ingen omstendighet tilsi noe mildere enn lovens strengeste straff.

Atle Kierkegaard:
   En folkelig folkekomite. Øystein Digre kunne absolutt vært komiteleder med dobbelstemme.

Henning Ann:
   er ikke det landsforederi og svik av befolkningen under svært skjerpende omstendigheter , utfør at myndighetspersoner med stor makt ?staten drar fortsatt en "Vidkun Abraham Lauritz Jonssøn Quisling "

Liv Beathe Hauger:
   Terrorisme, terrorangrep eller terroraksjon, blir vanligvis forstått som angrep (vold, trusler og lignende traumatiserende handlinger) rettet mot den sivile befolkning for å oppnå frykt hos befolkningen og reaksjoner fra denne befolkningens politiske ledelse. Det finnes en rekke ulike definisjoner på terrorisme, og forskjellige typer terrorisme har eksistert i uminnelige tider.

Atle Kierkegaard:
   En av grunnene til at disse mobberne kan herje så fritt er at tilnærmet alt som heter personlig ansvar er fjernet. Innføres det ansvar for handlinger og beslutninger vil det bli andre tider.

Liv Beathe Hauger:
   Mobbing er subjektivt begrep og har i Norge intet med vold å gjøre. Vold, overgrep og forfølgelse faller utenom dette. Det er et ikke-rettslig begrep, men et subjektivt begrep og er pr def ikke straffbart. Dette er viktig å skille ut når en skal definere alvoret i en situasjon.

Atle Kierkegaard:
   På den annen side så er det jo fullt mulig å danne aksjonsgrupper som kunne ta saken i egne hender. Og det skjedde det ville det nok bli oppstyr.

Hans Ingar Heian:
   Ja, helt enig. Deres terrorisme er bare mye mer utspekulert, manipulerende og "sofistikert"/moderne enn det vi vanligvis forbinder med ordet. Og i tillegg er den mer omfattende.

---
*****

--29--
-- Dagboks-notater, fredag 29. april 2011, Vinberget:

Ned til 3 pluss-grader Celsius her ute i natt. Sol og fint vær, 17 pluss-grader klokken 18 og 5 imot midnatt.
---
---

Det ankom meg med posten i dag et brev datert 28.04. 2011 fra Spesialenheten for politisaker ( ekstern ).

den type saker som ikke henlegges er den type saker som er ment å forsterke terror-regimet.

---
---

May- Harriet Seppola, 29.04. 2011:
   Tror du virkelig at myndighetene har gitt all makt til barnevern og psykiatrien for ingenting, alt har en sammenheng .
May- Harriet Seppola Min mailadresse er :mayharriet@gmail.com

---
---

Siv-linda Thorkildsen, 29.04. 2011:

ja det er ikke rart om de bomber bv bygningene snart slik de holder på vi har jo også fått inn mange nye kulturer i norge og bv stjeler dems barn også og nå er det nok mange tikkende bomber av foreldre der ute og med god grunn og en grense er nådd for lengst forstår de godt .
Truet med å sprenge barnevernet i Ulstein
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/krim/truet-med-aa-sprenge-barnevernet-i-ulstein-3481349.html
www.tv2nyhetene.no
Politiet måtte evakuere bygningen...

*

Isabella Black Young:
   delt

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 29.04. 2011, via Anna Sand:
Små barn har blitt big buisines. Ikke protesterer dem når dem blir røvet. Ikke rømmer dem hjem. Ei heller maser dem om at dem savner mamma og pappa. For dette løses enkelt ved å selv kalle seg mamma og pappa. Å etter kort stund kan man skylde på tilknytning til fosterhjemmet og inntekten er garantert for 23 år fremover.

---
---

Laila Helene Svan, 29.04. 2011:

Viste du: .... at dem, som fremstår som virkelig sterke, i virkeligheten er de mest følsomme?
Viste du: .... at dem som bruker deres tid til å beskytte andre, virkelig mangler en til å beskytte dem?
Viste du: ..... at de tre ting, som er vanskeligst å si, er:
♥ Jeg elsker deg
♥ Unnskyld
♥ Hjelp meg

*

Wenche Ruud:
   De første to vet jeg er sant, og at få er klar over. De neste tre bør ikke være vanskelige å si, men en må lære å takle svarene de berørte gir...:))

---
---

Marius Reikerås, 29.04. 2011:

Rettsvesenet er en god melkeku for staten.
Statens inntekter fra rettsgebyrer har vokst fra 160 millioner kroner i 2008 til 166 millioner i 2009. Inntektene ble imidlertid ca. 12 millioner kroner lavere enn forventet i fjor. Dette kommer frem av årsmeldingen Domstolene i Norge 2009.

*

Ingrid Ingebrigtsen:
   Det er ikke bare rettsvesenet som er melkeku for staten, vi er de største::))

Kristin Brataas:
   Statens grådigskap etter folks penger tar ingen ende.

Indiana Red Eagleowl Trollerud:
   hadde jeg hatt non, sku jeg sydd dem inn i madrassen, og levd inkognito, leeeeeeeeeeeer

Ingrid Ingebrigtsen:
   Rett, Kristin, venter bare på nest "avgift" en vet aldri hva de kan finne på::))

Indiana Red Eagleowl Trollerud:
   forresten hyggelig og se deg igjen marius

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Staten gir og staten tar minst dobbelt tilbake....!!!

Birgitte Mor:
   Det å prøve å ivareta sin egen rettsikkerhet er en forferdelig dårlig investering.

Indiana Red Eagleowl Trollerud:
   ja det finns ikke rettferdighet i denna verden, hehe.....

Ingrid Ingebrigtsen:
   Håper at alle bruker si stemmeseddel, ved neste valg, riktig, slik at vi blir kvitt denne regjeringen...

Raymond Kanari Hammeren:
   du får ikke mye igjen om det er stat e kommune du kjemper mot. da er du dømt til å tape .nesten alle slike saker vinner de. har du noen statistikk på det marius :)

Marius Reikerås:
   Ja, Raymond. stat og kommune vinner de aller fleste saker.

Indiana Red Eagleowl Trollerud:
   det har du jammen rett i ingrid, nå må folk slutte og stemmesånn som forfedrene gjorde

Kristin Brataas:
   Et skikkelig folkeopprør må til....

Indiana Red Eagleowl Trollerud:
   jaaaaaaa, kristin...

Ingrid Ingebrigtsen:
   Gammel vane, den er gått ut på dato, nå håper jeg virkelig at det NORSKE, forlk viser det ved å stemme rigtig........slik jeg ser her på F.B, vis at nok er nok....

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Stemmer det Marius, det var derfor jeg måtte ringe advokaten vår i dag, når en blir helt overkjørt av NAV så må man jo det, vis det ikke ordnet seg for meg ganske så kjapt, så skulle han ta saken han...:O))

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Flink han, overkjører de fleste han!! Aktor pleier og bli ganske stressa når han setter i gang ...hehe:)

Hilde Aastrup:
   deler :-)

Irene Eveline Eskedal:
   hVEM ER ADVOKATEN DIN aNNE mARIT ?

Eileen Monic Munkvold:
   Kravet for å få en sak behandlet i EMD, Starsbourg er: "Alle nasjonale rettsmidler skal være uttømt" Bare en stevning koster kroner 4000,- der røk den ferien eller den tannlegeregninga, eller skiutstyret til minstemann og det allerede før man har fått foten (eller lilletåen) innenfor i første rettsinstans. Menneskerettsvern er ikke for fattigfolk ... og det er på tide at fattigfolk får vite det.

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Det er vel ikke lov og nevne navn rundt om på FB, så jeg går i innboksen din jeg Irene...:O))

Irene Eveline Eskedal:
   Sleng den inn og unnskyld meg og det hersens caps lokket bestandig !!

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Så går jeg på innboksen til Marius, karnskje han vet av han og..:O))

Irene Eveline Eskedal:
   Ja gjør det. Har ikke sett noe i innboksen min enda:)

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Hæææ sente det på melding til deg, men det er ikke altid det dukker opp rødtall, godta vennespørmålet så tar vi det på chat...:)

Irene Eveline Eskedal:
   Huh, jeg ser på varslene at vi allerede er bestiser. Chaten vil ikke opp her :(

Sveinung Vegsund:
   Da må de budsjettert tapte inntektene drives inn på annet vis !

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   En ting er sikkert en trenger ikke og gjøre noe gæli sjøl, selv om en trenger advokat, det klarer hjelpeapparatene sjøl og sørge for, når de jobber i mot de kravene man har krav på, men vi menigmann er jo ikke paragrafryttere!!! Og da er det viktig med advokater som brenner for verdagssliterne, vi som er lettes og angripe i systemet!! Det er jo vi som faller helt sammen over systemet Det går på psyken løs og helsa løs og bli så til de grader overkjørt ... det tærer og bare få slippe alt og la advokaten ta det og få det til....:O))

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Det letter skulle det stå...

Sveinung Vegsund:
   Disse dine omtalte advokater finnes ikke. De brenner utelukkende for å svi av mest mulig av dine antagelig beskjedne økonomiske midler på kortest mulig tid !

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Du vet at man må velge advokat med omhu når du trenger en, det er faktisk ikke alle advokater som er slik er min erfaring, en sånn tufs har jeg vert borti en gang i forbindelse med noe arvegreier, han skulle forvalte en arv for meg etter at pappa døde, la meg si det sånn jeg arvet ca 2 nill i eindom og penger, sluttopgjøret til han var 16.000 og jeg satt igjen med 4000 + gjeld!! Kan ikke vere bonde og advokat samtidig!!! Det sier seg selv ... ikke sant Marius....;))

Sveinung Vegsund:
   Jeg har alltid fungert som min egen advokat og det har fungert, ved hjelp av mye slit. Mine motparter har ubegrensede økonomiske ressurser, mens jeg kun har mitt eget skadede hode å stole på + støtte fra min familie. Dette er en heldagsgeskjeft som ikke er egnet for mennesker som befinner seg innenfor yrkeskïvet.

Kirsten B Moen:
   Synes det er merkelig at det ikke ble folkeopprør i 2001 da det ble innført moms på advokatutgifter. Har vært i erstatningssak vedr. et barn, hvor staten fusket seg til seier som i så mange andre saker, men det verste var at de også håvet inn kr.250,000 i inntekt til fellesskapet bare fra moms på våre advokatutgifter. Barn har null rettssikkerhet i Norge. Undersøkte litt rundt dette og barneombudet innrømmet at svenske barn har bedre betingelser når det gjelder rettssikkerhet, men gjør barneombudet noe, NEI.

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Da er retten satt alle frikjennes i denne prosedyren av siste ankesank...klass ;O))

Sveinung Vegsund:
   Fjerninng av merverdiavgift på advokattjenester vil ikke endre forholdene. Timeprisen for juridisk bistand er fra 2000 og oopover. Dersom en selv ikke er kompetent til å kontrollere arbeidet til advokaten er disse pengene bortkastet. Du snakker om staten som motpart. Denne institusjonen har ubegrensede midler til rådighet, samtidig som de utnevner dommerne og vedtar lovverket, så er chansen minimal for å vinne frem nmed noe som helst. Barna er dessuteen ikke underlagt lovverket, men overlatt de vosenes foegodtbefinnende. Mitt råd , ta i bruk www. lovdata.no

Kirsten B Moen:
   Fjerning av moms på advokatutgifter ville ihvertfall spart oss for de ekstra utgifter dette påførte oss dvs. i vårt tilfelle ble det kr. 250.000 i bare moms. Jeg synes det er mye penger å bli robbet for, særlig da man taper sine saker på løgn og bedrageri fra statens side.

Anne Marit Hufsetufsa Søvik:
   Når man er halv ufør, har man vel gratis tilbud til advokat?

Kirsten B Moen:
   Ikke barn har krav på gratis advokat.

Sveinung Vegsund:
   ‎1250000 kroner i kostnader til juridisk bistand ? Hva er dette for noe ?

Kirsten B Moen:
Du kan få se regnskapet. Det er sak som gikk over flere år. Flere grådige advokater, før vi fant en seriøs, men også han kostet nærmere kr. 2000 i timen, pluss sakkyndige fra utlandet (Sverige), og det koster.

Kirsten B Moen:
   Prøvde å trekke fra advokatutgifter på skatten i og med at det var et barn saken gjaldt, men det går ikke. Kan si det slik at jeg tror ikke veldig mange har økonomi til å føre sak for skadde barn. Vi hadde det heller ikke, men kunne ikke la det være uprøvd da det er tre års foreldelse og barnet kan da ikke føre sin egen sak som voksen. Jeg synes dette er helt horribelt. Hva sier evt barnekonvensjonen om slike tilstander..?

Sveinung Vegsund:
   Detter høres ut som en pasientskadeerstatningssak som jeg nå står midt opp i selv, er du vilig til å meddele meg mere ?

Sveinung Vegsund:
   Dersom dette er det jeg tror det er er jeg mere enninteressert !

Kirsten B Moen:
   Sveinung, det er jeg, men ikke i en slik diskusjon. Jeg kan ikke utlevere detaljene her under kommentarer. Jeg deler gjerne mine erfaringer om NPE. Det har vært en lang reise. Ikke nok med dette, vi måtte koste på medisinske behandlinger i utlandet også, fordi sykehuset vi var i sak mot var de som skulle "behandle" barnet, og da kan du tenke deg hva det ble med den saken. Helt grusomt alt sammen da barnet er kroniker og avhengig av tett oppfølging fra såkalt "spesialisthelsetjeneste2. Du kan sende meg en melding hvis du ønsker mer info.

Sveinung Vegsund:
   HAR SENDT DEG EN VENNEFORESPØRSEL, Men får av en eller annen grunn ikke sendt deg en melding ! Min sak og deres sak har svørt mange fellestrekk !

Kirsten B Moen:
   Jeg har ikke fått venneforespørsel ennå, men jeg kan sende deg en fra meg .... kanskje det fungerer da ... Jeg prøver først å logge av og på.

Joan Myhre:
   Ja det er butikk i butikk og sinnsykt kvalmt. Har selv overhørt og tapet samtaler hvor dette nettopp var en del av advokatenes begrunnelse for å holde en sak gående. Advokaten bare fakturerte Staten og etterforskeren fikk lønna sin av staten, så de hadde ingen intensjoner om å få saken avsluttet. Det er helt utrolig men ikke rart slik har Norge ALLTID holdt på i det skjulte. Bare spør Eva Jolie!!!!

Sveinung Vegsund:
   Joan: Denne er arkivert i mitt hue !

Sveinung Vegsund:
   Joan: Er det ikke dette som kalles verdiskapning på norsk ?

Dag Vidar Madsen:
   pallespikring på Trøgstad?

Dag Vidar Madsen:
   Prislappen på et ødelagt menneske hva er den?

Dag Vidar Madsen:
   Det mest ufattelige er, at de faktisk kan fradømme et menneske sitt levebrød. På grunn av en forseelse eller en tabbe. Noe alle mennesker gjør før eller siden.

Sveinung Vegsund:
   Et ødelagt menneske, er i henhold til våre eieres verdisyn, not worth a shit ?

Rolf Solvang:
   Gro Harlem Brundtland doblet rettsgebyret med begrunnelse av at det ble brukt for mye av vanlige folk og at det ville bli bedre kapasitet om bare de med god råd fikk bruke det. Vanlige folks problemer var lite interessante og passet ikke inn i rettsvesenet.

Dag Vidar Madsen:
   Er det virkelig sant?

Rolf Solvang:
   Det må ha skjedd midt på 90-tallet, jeg husker å ha protestert mot dette. Sikkert flere begrunnelser, men jeg er sikker på at hun (hennes regjering) brukte argumentet om at vanlige folks konflikter ikke var ønsket inn i rettsapparatet. Kan prøve å sjekke hvilket år forslaget kom og i hvilken grad det ble gjennomført.

Sveinung Vegsund:
   Rollf: Denne informasjonen du her bidrar med er meget interessant og gir et utfyllende bilde av landsmoderen og hennes poliitiske prosjekt. Dersom du kan konkretisere dette historisk politiske momentet ytterligere, så vil det være berikende for min forståelse for nåtiden ?

Hans Johansen:
   Hvis det ikke dreide seg om penger, så ville ingen vært der. 'Money rules' som det heter. Kanskje en ide var å kjøre hele rettssystemer på sparebluss en 3 års tid med klar reduksjon i dommerens lønn ??? Da ville nok noe skjedd. Men våger Justisministren en slik snu-operasjon .................. neppe! Han vil heller øke lønningene må en tro, for mindre arbeid. Dagens tilstand er at folk kreves masse lønn for at det ikke gjør noenting. AP-regjeringen støtter opp om denne mentaliteten. Ikke seriøst!!!!!!!!!!

---
---

Peggy Søvik, 29.04. 2011:
   Jeg setter mye spørsmål på hvorfor rettferdigheten er så skremmende for en del etater, blant annet skolen her. Egentlig så vet vi vel svaret her, og det kan være att de som er redde for rettferdigheten er de som IKKE gjør sin jobb som krevd.

---
---

Rettferdighetspartiet, 29.04. 2011:

Viktig og stor sak -
Rune L. Hansen trenger hjelp og støtte i forbindelse med sin pågående rettssak overfor norske myndigheter og menneskerettsdomstolen i Strasbourg. Noen som ivrig og seriøst kan tilby seg hjelp så vennligst ta kontakt med Rune L. Hansen på hans e-post-adresse hunwww@online.no evt. tlf. 53 76 76 87
Fortrolighet en selvfølge. Viktig og stor sak.

*

Rettferdighetspartiet:
Noen som har felles interesser og sak med Rune, og kan tenke seg eller det kan passe for med et nærmere og felles samarbeide? Rune vil eventuelt også hjelpe til med din konkrete sak, men arbeider og lever under vanskelige forhold kontinuerlig utsatt for langvarig enda pågående terror, isolasjon, trakassering og tortur. Noen som våger - og kanskje vil forsøke? Ta kontakt! Stikkord: Gjensidig hjelp og støtte.

Rettferdighetspartiet:
   RUNE-SAKEN -
http://www.facebook.com/group.php?gid=146219355403623

---
---
*****

--30--
-- Dagboks-notater, lørdag 30. april 2011, Vinberget:

Omtrent 3 pluss-grader Celsius her ute i dag tidlig klokken 05.30. Sol, lys, dus hvitlig blå himmel og 13 pluss-grader klokken 10. Omtrent 7 til 6 pluss-grader imot midnatt.
---
Kom i lag med Hilde besøkende her i formiddag og kjøpte enda to hvalper, så nu er det bare Mikka og to igjen og ikke flere å selge eller gi bort.
---

AnjaRa Torill Vråskar, 30.04. 2011:

Det er nok ikke bare "det danske samfund", men alle vestlige og "ny-rike vestliknende" land og stater! DESSVERRE!
Til forsvar for familien | Kristeligt Dagblad
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/412057:Kronik--Til-forsvar-for-familien
www.kristeligt-dagblad.dk
Det danske samfund har undergået en slags hjernevask, som har indprentet i de voksne, at det bedste for både forældre og børn er, at far og mor arbejder 100 procent, og børn opdrages uden for hjemmet...

*

---
---

Andrea Dosenrode | 16. marts 2011
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/412057:Kronik--Til-forsvar-for-familien

Det danske samfund har undergået en slags hjernevask, som har indprentet i de voksne, at det bedste for både forældre og børn er, at far og mor arbejder 100 procent, og børn opdrages uden for hjemmet

DET ER MEGET underholdende at se, at en enkelt kvinde - Katrine Winkel Holm - er i stand til at provokere så mange ellers så selvsikre feminister ved simpelthen at kræve, at kvinder skal have lov til at gå hjemme og selv passe deres børn, uden at samfundet straffer dem både med foragt og ved at ramme dem økonomisk. Hvor er det godt, at der stadig er nogle, som ikke lader sig give mundkurv på!

LÆS OGSÅ: Høje idealer gør familielivet svært
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/404817:Liv---Sjael--Hoeje-idealer-goer-familielivet-svaert

Desværre er både feministernes fokus på kvindernes rettigheder, de homoseksuelles fokus på deres rettigheder og det borgerlige forsvar for kvinders ret til selvbestemmelse med Katrine Winkel Holm i spidsen med til at fjerne fokus fra de bagvedliggende fundamentale sammenhænge: familiens selvbestemmelsesret.

Jeg kan kun ryste på hovedet over, at danskerne tilsyneladende endnu ikke har fundet balance mellem kønnene. At man overhovedet kan diskutere, om der skal være kvotestillinger til kvinder, eller om det skal udløse bonus for institutionen, hvis de ansætter en kvinde som professor, er latterligt (min association til kvoter er fisk, nærmere betegnet torsk?).

Moderne kvinder har kun foragt til-overs for den slags tiltag – vi kan nemlig selv. Ufatteligt, at der ikke er nogen, der på forhånd har påpeget, at sådanne tiltag må være mod principperne for ligestilling - decideret ulovlige og mod menneskerettigheder, som jo skal sikre alle mod diskrimination (også af mænd).

Katrine Winkel Holm har betegnet sig som advokat for Muttierne. Tiltrængt. Men jeg ville ønske, at hun i stedet for havde valgt at forsvare hele familien. Det er familien og især børnene, som har betalt prisen for kampen om "ligestilling" eller rettere sagt ensretning af borgerne.

Da kvinderne kom ud på arbejdsmarkedet, var det ikke bedsteforældrene, som overtog pasningen af børnene, men staten. De allerfleste danske børn vokser i dag ikke op i hjemmets tryghed, men i institutioner, hvor de bliver passet af fremmede. Det er børnene, som betaler prisen for, at både far og mor gør karriere.

HELE SAMFUNDET har undergået en slags hjernevask, som har indprentet i de voksne, at det bedste for både mødre, fædre og børn er, at far og mor arbejder 100 procent, og børn opdrages uden for hjemmet. Resultatet er, at de fleste børn tilbringer uhyggeligt mange timer adskilt fra både deres forældre og deres søskende.

Desværre har disse børn ingen advokat. Der er ingen, der varetager deres rettigheder. Jeg mener, at det er ethvert barns ret at blive opdraget hjemme, i familiens trygge rammer. Det er enhver families opgave selv at præge deres børn med deres værdier i stedet for at udsætte dem for den ensretning, som man kan forvente af pædagoger eller dagplejemødre.

At blive opdraget uden for hjemmet vil kun i de færreste tilfælde være bedre end at vokse op hjemme. En pædagog eller dagplejemor kan nemlig aldrig have så meget fokus og kærlighed til et barn, som forældrene har, og det kan aldrig erstattes af uddannelse.

Det er også derfor, at jeg mener, at familien selv skal stå for opdragelsen af børnene, indtil de er mindst fem år - eller i det mindste have frihed til at vælge det. Det vil sikre børns og familiens trivsel og samtidig en mangfoldighed, som er god og sund for et pluralistisk, demokratisk samfund, i stedet for ensretning.

Mens der ser ud til at være enorm fokus på eksempelvis ytringsfriheden, så er der nul fokus på familiens ret til at vælge, hvordan de vil indrette deres hverdag. Med mangfoldige, målrettede tiltag har bevidste politikere i årenes løb udhulet familiens ret til at vælge, hvordan de vil organisere deres hverdag.

Politikerne har indført et system, som tvinger begge forældre 100 procent ud på arbejdsmarkedet og børnene i institutionerne ved at indføre et skattesystem, som intet hensyn tager til, hvor mange børn forældrene forsørger (ud over den nu ramponerede børnecheck, som jo er fuldstændig utilstrækkelig).

Et af de vigtigste elementer i denne spændetrøje er, at staten betaler to tredjedele af omkostningerne ved at have ens børn passet i institution, men intet, hvis man selv passer dem.

Det er ideologi, så det basker, og det er så groft uretfærdigt, at man må tage sig til hovedet. Man har degraderet børneopdragelse til en slags husholdningsarbejde, som kan ligestilles med at vaske gulve.

Intet kan være mere forkert. At opdrage børn er ikke manuelt rutinearbejde, men kræver ganske meget forstand, kærlighed og udholdenhed. Derfor er det helt forkert at se ned på en forælder, som selv opdrager sine børn.

Hvordan kan det være rigtigt, at man tager familiens centrale opgave, at opdrage børnene, og lægger den over til nogle andre, som får både løn og pension for det, mens familien hverken får fradrag, løn eller pension for at udføre opgaven selv,?

MENS SELVTILFREDSE politikere i Danmark tror, at man har fundet den eneste holdbare model for familiepolitik, har man andre steder i Europa i al stilhed fundet det muligt at opretholde familiens frihed og selvbestemmelsesret. I Schweiz har man i 1980'erne således indført ny lovgivning på ægteskabsområdet.

Kerneartiklen siger, at ægtefællerne sammen bestemmer, hvordan de vil organisere sig i forhold til at arbejde uden for hjemmet og til at opdrage børnene og føre husholdningen. Alle dele ses som ligeværdige.

Dermed er der banet vej for en fornuftig og frihedsorienteret familiepolitik. Ægtefællerne kan vælge, hvem der går på arbejde, eller de kan dele det op. Således er der mange familier, hvor enten mand eller kvinde eller begge arbejder på deltid, mens børnene passes hjemme – nogle gange med hjælp fra bedsteforældrene.

Det bemærkelsesværdige er, at det at arbejde på deltid ikke er forbeholdt kvinder, men også bruges af mænd.

Er man hjemmegående for at passe sine børn, får man også godskrevet et beløb til sin pension. Det betyder konkret, at arbejdet i og for familien anerkendes som vigtigt. Det er denne frihed til at vælge, som jeg ville ønske for danske familier!

Og hvad så, hvis ingen af forældrene har lyst til at passe børnene? Først må man undre sig over, hvorfor de så får børn, men der er også plads til dén situation i den schweiziske model. Her er friheden til stede – bare uden at staten betaler to tredjedele af udgifterne, hvis det er fremmede, som passer børnene.

Danske politikere vil jo selvfølgelig med det samme sige, at det har Danmark ikke råd til. Alt muligt har vi råd til, men ikke til, at familierne bestemmer selv. Danmark kan ikke undvære skatteindtægterne fra mødrene på arbejdsmarkedet, lyder det. Feministerne vil mene, at kvinder kun kan realiserer sig selv ved at være 100 procent på arbejdsmarkedet, og Dansk Industri, DI, kræver "flere hænder" (også i en tid med arbejdsløshed), en uhellig, men veltjent og gammel alliance.

Prioritering af familierne vil jo måske kunne mærkes på statskassen – men ikke så meget, som DI og feministerne hævder: Der vil kunne spares enorme summer på daginstitutioner, administration, og samtidig sættes "hænder" fri.

Den fundamentale tankefejl er, at man i Danmark har ophøjet staten til Gud, en institution, man ikke bare skylder loyalitet, men også et offer, skat – forstået sådan, at man kun er en god borger, hvis man arbejder fuldtids for at sikre staten tilstrækkeligt med skatteindtægter.

Det er en absurd forestilling – det er jo ikke mennesker, der er til for statens skyld, men staten, der er til for menneskene.

Det er derfor familiens frihed, vi må værne om, ikke statens. Velfærden kan - som vi ser det i Schweiz - sagtens sikres, også når familiens frihed er intakt: Derfor: Vågn op, mødre og fædre – til forsvar for familien!

Andrea Dosenrode er lic.iur.
Fortsættes på næste side »
Læs hele artiklen 1 | 2 | 3 | 4 | 5

"Jeg kan kun give Andrea Dosenrode ret. Familielivet og børnene skulle prioriteres meget højere. Det er en gammel socialistisk tankegang, at staten skal opdrage børnene, så de får de rigtige meninger."

---
---

Morten Netteland, 30.04. 2011:

Ap-politiker fengslet for flere sex-overgrep | ABC Nyheter
http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/110326/ap-politiker-fengslet-flere-sex-overgrep#Tipset%20en%20gang
www.abcnyheter.no
‎"I politiavhør skal Ap-politikeren ha tilstått seksuelle overgrep mot 10-15 gutter. Politikeren har vært tilknyttet Arbeiderpartiet i mange år, fra han var ung AUF-er. I inneværende periode er han varamann i kommunestyret og har møtt som partiets representant i kommunestyremøte. Politiet tidfester e...

*

---
---

Anne Gundersens synspunkt om skolen
.by Dung Svalland on Saturday, April 30, 2011 at 9:30am.
http://www.facebook.com/notes/dung-svalland/anne-gundersens-synspunkt-om-skolen/198929900149520

Anne Gundersen: Jeg kan se det bærer henad mere og mere socialisering og mindre og mindre kundskab, løspapirh****** har afløst skolebøger, så forældrene kan ikke følge med mere og forberede børnene, og emnerne bliver langt mere suspekte for hvert år der går..- Ja der har du ret Johnny, læse, skrive og regne, men det kan enhver forældre lære sine egne børn både bedre og hurtigere, og tegne samt musik og andre kreative fag samt ting jeg anser for gode at have med, reparationer af ting inkl tøj, havearbejde, dyrkning af mad, samt nysgerrighed kommer man uendelig langt med. På tide at indse skolen ikke er lavet for børnene, men for at fastholde os i et systemvenlig fængsel. Nogen gange undrer jeg mig over hvad i alverden de laver på skolen - men jeg kan ikke se det er af det gode.

*

---
---

Dung Svalland, 30.04. 2011:

Advokater, sakkyndige, barnevernansatte, politiet melker Staten. Om alle barna er overtatt øyeblikkelig etter fødselen så slipper Staten å betale dem. Dermed er Den sinnsyk og landet sinnsykt.

*

---
---

Nätverk Omhändertagna Barn, 30-04. 2011:

"Vår svenska lag är mer kraftfull än konventionen" - Nyheter - Senaste nytt | Expressen - Nyheter Sp
http://www.expressen.se/nyheter/1.2418985/var-svenska-lag-ar-mer-kraftfull-an-konventionen
www.expressen.se
FN:s barnkonvention måste bli svensk lag. Detta krävde flera barnrättsorganisationer i Expressen i går. Men statsminister Fredrik Reinfeldt håller inte med. - Vår svenska lag är mer kraftfull än konventionen, säger ha...

*

Barbro Markström:
   Säger en person som inte har stor koll på hur det ser ut i kommunerna och deras hantering av våra barn.. det är viktigare att inte fastna i hissar och slippa bränt frukostbröd..
18 hours ago · LikeUnlike · 3 peopleLoading....Carl Ingrosso Svärmorsdrömmen från Djursholm - vad vet han om verkligheten..
18 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Barbro Markström Tur att min far o mor är döda.. men jag misstänker att dom vänder sig i graven just nu
18 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Jimmy Ferm Jag delar denna länk..
18 hours ago · LikeUnlike.Nätverk Omhändertagna Barn vargood sprid vidare för han vet lite att barnkonvitionen är mycket viktig lag
18 hours ago · LikeUnlike.Jimmy Ferm Precis.. Så sorgligt att Barnkonventionen som är så viktig, inte tas på allvar. Och att inte ens vår stadsminister ser den som viktig.. Bra reklam Sverige...
17 hours ago · LikeUnlike.

Nätverk Omhändertagna Barn:
   mm ser man hur mycket handlen med våra barn är värda

Jimmy Ferm:
   Precis..Så mycket som dras ned på i olika sammanhang, undrar man om barn är värda något över huvudtaget i regeringens ögon... :(

Nätverk Omhändertagna Barn:
   tror jag inte. Staten betalar ju 50.000 i månaden till kommunerna per månad o per barn

Sari Karlsson:
   Den svenska lagen är mer ett skydd för falska anonyma anmälare och dåliga socialhandläggare och rika skithögar som har råd med dyra advokater än för barnen och deras rätta föräldrar.

Ahmad Subeh:
   Jag tvivlar om Reinfedt har verkligen granskat svenska lagen och jämfort den med kommissionstexten för att kunna påstå att svenska lagstiftningen på många punkter går längre än den kommissionstexten. Vet han vad han pratar om egentligen?

Mats Larsson:
   tycker han ska rådfråga lagrådet innan han yttrar sig

Sari Karlsson:
   Inte behöver han väl göra det. I sverige är det ju så att har man lyckats klättra lite på maktens stege så behöver man inte längre bry sig om hur man gör eller vad eller mot vem. I sverige är man alltid skyddad mot de som står lägre i rang än en själv.

---
---

Familjen Blomström, 30.04. 2011:

Är det bara jag som tycker de luktar dubbelmoral när det står klart och tydligt att barnet har RÄTT till umgänge med den föräldern den inte bor med.Men vid ensam vårdnad försvinner tydligen den rätten för barnet eftersom det är(vårdnadshavaren)som bestämmer om barnet/barnen ska träffa(icke vårdnadshavare) eller inte!!!

*

---
---

Magnus Gustavsson, 30.04. 2011:

jag betalade underhåll för nått jag aldrig fick se..fast socialen visste att mamman var missbrukare och jag sköttsam hade jag aldrig en chans..fast jag hade advokater så slingrade soc sig hela tiden..och körde sitt koncept att en dålig mamma är bättre än ingen alls..snacka om rättshaverist..

*

Yvonne Söderlund:
   Jo, jag har hört begreppet "good enough" i det sammanhanget,men då har det inte funnits en stabil far i bakrunden. Jag gillade begreppet och tänket eftersom ett omhändertagande av ett barn är ett stort ingrepp men de är ju ute och cyklar om de använder det som du beskriver.
12 hours ago · LikeUnlike · 3 peopleLoading....Magnus Gustavsson jag var stabil men hade inte någon släkt som satt i socialaltjänsten som mamman hade..men pengar skulle dom ha 1173kr mån..nej fan använd det amerikanska systemet där gäller ingen unge inga penga..r
10 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Magnus Gustavsson då vill jag ytterliggare en gång få påpeka att det är för slappt här i sverige..men så blir det ju när 90%procent är kvinnor som jobbar i socialtjänsten..
10 hours ago · LikeUnlike · 2 peopleLoading....Ahmad Subeh Och de 10% män är mangrisar som fjeskar för faschist-feministerna.
8 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Magnus Gustavsson sant till hundra procent..
8 hours ago · LikeUnlike · 1 personLoading....Camilla Lilja tyvärr har vi samma problem med min sambo och hans son :(
7 hours ago · LikeUnlike.Magnus Gustavsson japp den lagen måste rivas upp
7 hours ago · LikeUnlike.Familjen Blomström Magnus känner igen mig i ditt fall.sitter i samma båt.Morsan har gjort en massa skit men klarar sig undan varenda j*vla gång ..
4 hours ago · LikeUnlike.Familjen Blomström Har inte träffat sonen sen han va 6 i dag är han 8 !!
4 hours ago · LikeUnlike.Camilla Lilja Här är det ju som sagt karln som inte får träffa sitt barn för mamman, trots att soc, beroendecentrum och lite annat är inblandade och på min karls sida (de har delad vårdnad) så har han inte träffat sin nu 8'åriga son sedan barnet fyllde 3 ungefär :(
4 hours ago · LikeUnlike.Familjen Blomström fyfan säger ja bara..de går så jävla bra o skaffa barn men sen då vart tar de gemensamma ansvaret om barnet vägen

---
---

Nätverk Omhändertagna Barn, 29.04. 2011:

finns det någon umgängeslag att pappan ska ha varannan helg eller det finns inte??

*

Grigori Antonopoulos:
   Nej det finns ingen sådan lag. Däremot brukar man ibland tala om "sedvanligt" umgänge, vilket brukar vara varannan helg samt hälften av loven.

---
---

Nätverk Omhändertagna Barn, 26.04. 2011:

Barnens skydd mot myndigheter måste stärkas
http://www.bt.se/debatt/barnens-skydd-mot-myndigheter-maste-starkas(2742884).gm
http://www.bt.se/
Att skilja barn från deras föräldrar med tvång är en av de mest ingripande åtgärder som samhället kan vidta mot den enskildes vilja.

*

Mats Larsson:
   en bra artikel som belyser att barnet ska ha rätt tll representation gentemot alla beslut från myndigheter som berör barnet. detta följer således barnkonventionen

Annina Karlsson:
   Myndigheterna skyddar sej själva när de handlat fel mot ett barn.
Thursday at 12:02pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Nätverk Omhändertagna Barn jag förstår inte varför mina inlägg försvinner.
Thursday at 3:09pm · LikeUnlike.Lill Eriksson Jag kanske vet varför

---
---

Nätverk Omhändertagna Barn, 08.04. 2011:

Idag är det omvänt dom som kan ta hand om barnen får inte det dom som inte kan får ha dom

*

Ann-Britt Pettersson:
   Just så är det

Lotta Jutvreten:
   håller med dig
April 8 at 11:17am · LikeUnlike.Piia Pääkkönen Det är så j-a tragiskt.
April 8 at 11:51am · LikeUnlike.Mats Larsson placeringen sker ofta hos politiker familjer eller andra som anser sig mer värda än medelsvensson.. en utpräglad vänskapskorruption baserad på ambitionen att tillintetgöra de fundament som gör människor hela i en trasig värld-familjen-
April 8 at 1:10pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Annina Karlsson verkar som de tar välupfostrade barn som de kan hantera lätt helst.
April 8 at 1:34pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Lill Eriksson Ja inte är det för barnens bästa iaf
April 8 at 1:36pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Marie Flera Bästa är ta bort lvu och lägga ner socialtjänsten ifo
April 8 at 1:41pm · LikeUnlike · 2 peopleLoading....Annina Karlsson konkurera ut dem med alternativ omsorg och hjälp till familjer.
April 8 at 4:46pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Sari Karlsson man skapar problem för att rättfärdiga sina ageranden.
April 8 at 5:08pm · LikeUnlike · 2 peopleLoading....Ifan Flemvall ‎..Ja och det här kommer alltid att fårsätta tråkigt nog...men självklart så länge staten inte vet om att barnen är framtiden..så har vi väl ingen framtid kvar snart....men ja det är väl svårt för gamla hundar att sitta..
April 8 at 5:37pm · LikeUnlike.Sari Karlsson Nä, men när de väl satt sig kommer de ju inte upp igen.
April 8 at 5:38pm · LikeUnlike.Jolene Lee Decker stämmer in på sonens pappa .. han kan inte ens ta hand om sig själv och är 24 år snart
April 8 at 8:59pm · LikeUnlike.Lena Kristiansson finns de som snart är 30 å inte kan ta hand om sig själva å är pappor
April 8 at 10:02pm · LikeUnlike.Lena Kristiansson å även kvinnor för den delen,
April 8 at 10:03pm · LikeUnlike.Ifan Flemvall ‎...Men kolla staten då dom kan för helvete inte ta hand om sig själva eller någonting..och dom har jobbat med det hela i minst 20 år alla..så jo länge smarty feldman är statsminister ..kommer det att gå åt helvete med hela baletten..så vist är det kul att veta att sverige är ett stort mentalsjukhus..så vi får vara gglada över att vi har permission å vackra paveljonger kvar..än i dag..
April 9 at 2:15am · LikeUnlike.Fallen Johansson Vet inte riktigt alls. Mycket svårt att få tid även om man är inne i systemet. Missar barnet tiden, får inte barnet boka ny tid, utan målsman måste göra det åt barnet och samtidigt veta hur ens barns/tonåringsvecka ser. De missar ofta myck...et i skolan, genom att de är oftast en tid mitt på dagen och då går barnet/tonåring utan lunch den dagen. Tiden de får träffa en psykolog, är en halvtimme i veckan. En halvtimme. Helt befängt. Vad hinns på en halvtimme? Som mamma, vet jag inte ens vad jag ska säga eller tycka. Får inte pressa, fast jag vet att det är psykologiskt, alltså obefogad rädsla. Nej, det är inte panikångest, fast jag som mamma har varit med många x antal gånger. Nej, det är inte kräkfobi. Fast det är jag som är det dagliga bollplank, som får ta alla sms. Utan alla talar mer om, att det är pga att jag psykisk sjuk.See More
April 10 at 10:57pm · LikeUnlike.Fallen Johansson Fast jag inte ens har någon diagnos eller psykisk sjukdomsbild. Utan jag har haft, men tag mig ur det hela... Blir fel någonstans att lägga skulden på mig som om, det är det enda och allt. Fast jag lever i en annan värld än
April 10 at 10:58pm · LikeUnlike.Fallen Johansson BUP psykologen och ser en annan bild av verkligheten. Går som sagt inte att lägga allt på något som om det hade varit så. Utan mer önskar att de hade kunnat lixom ta det som är istället, det som ställer till hinder i vardagen, så att skola etc inte fungerar istället. Än analysera perspektiv som inte riktigt existerar.
April 10 at 11:01pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Annina Karlsson Vika barn mor inte doligt när det är so krisigt överallt ? Maten urlakad po näring och smutts i havet och lufften. Deprimerade människor överallt och konstiga krig här och där.Barn blir rädda för framtiden när det negativa informationsflöde...t aldrig tar slut. Bakrundsmusiken till nyheterna po tv tex gör inte saken bättre. Bom bom bom bom hela tiden och nyhetsuppläsare som stressat för fram en massa en flodvog med negativa nyheter.See More
April 10 at 11:38pm · LikeUnlike.Karin Antonopoulos Mats Larsson o. Annika Karlsson Blivande familjehemsföräldrar ska vara utredda och bedömas lämpliga. Helst ska släktinghem prioriteras.

Annina Karlsson:
   Jag vet att de inte gör nogon större utredning för de ville ha mej till fosterförälder förut men det blev inte so.Och nu är jag förklarad so sjuk sen barnsben i borderline so jag inte förstor mej eller andra.

Annina Karlsson:
   Men ställde upp att ha sommarbarn och var stödfamilj i flera or.

Marie Flera:
   Ja man ska först kolla släkten det är våra krav i föreningen socialens barn och barns rätt till sina föräldrar

Karin Antonopoulos:
   Annina Karlsson Nej utredningarna är ofta mycket dåliga. Det säger ju allt att du först skulle anlitas som familjehem och sedan döms ut som psykiskt sjuk. Vad grundar de sin bedömning på? Familjevården kan inte ställa egan diagnoser.

Ahmad Subeh:
   Det är alldeles rätt..världen är upp-och-ner, up-side-down...Min sons mamma misshandlar honom psykist och fysiskt..Brister i omvårdnad, han var dåligt klädd, han var 11 år gammal och vägde 26,2 kg. Men socialsekreterarna, skolsköterskan och... skolpersonalen har skyddat henne hela tiden och hon anses vara en lämpligt mamma. Han bor hos henne och slutade träffa mig. Livets ironi kallar jag det för. Stå på er.Det lönar sig om man har kraft att fortsätta kampen.

Nätverk Omhändertagna Barn:
   Mitt ex misssköte våra idag får jag skull och han anses mest lämpad men han vill inte ha hem våra bara ha sina nya barn men jag får inte hem mina

Annina Karlsson:
   Det var long tid mellan dessa händelser och det var olika kommuner. Barnavordsnämden hadde hemliga möten om mej med en psykläkare och denne skrev min borderline diagnos effter konsulation med en expert som aldrig träffat mej.Man skrev att jag inte förstor mej eller andra och man kan bli frisk när man är gammal. Att det krävs longvarig terapi. Ja sa okej terapia mej do! Men de sa att jag inte var behandlingsbar.
April 11 at 12:26pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Lars Ove Fredriksson Ja, det där om scanning av varje nyfödd människa är en verklighet, baserad på den teknik och datoriserade värld vi lever i, speciellt utkommet från USA. Men sjukdomar, är det en "ren ras" som Hitler efterfrågade? Vi kan aldrig få en ren ras..., alla människor är lika värda oavsett ras eller annat OCH det finns mycket som påverkar både av DNA och andra blessyrer. Men nu var det "socialen" och andra fostrare av våra barn som var topic. För den skull är det viktigt att hela tiden se på att "det är pengar" som styr i bakgrunden - oavsett om det är från läkemedelsindustrin, politiken, eller andra samhällsgrupper. PENGAR är makt till allting, men inte det allra bästa för vår generations överlevnad. Det finns värden/egenskaper i livet som inte kan köpas för pengar - och det kallas för rätt och trygg omvårdnad.

Karin Antonopoulos:
   Har du samma psykiatriker nu eller en annan? går du i terapi?

Annina Karlsson:
   Jag har stuckit fron Sverige och har ingenting och jag mor bra med mej själv och har förstott mej själv hela tiden. Läkaren var klämd för socialen ville ha ett utlotande serverat och han förstog knappt själv vad han skulle skriva. :)

Karin Antonopoulos:
   Annina. Fint att du mår bramen hur är det med dina barn?

Annina Karlsson:
   Tycker frogan borde vara , vad kan jag göra för mina barn? Situvationen är rent ut sakt longt ifron vad jag hadde önskat.

Karin Antonopoulos:
   Eftersom jag är ganska ny här vet jag inget om din och dina barns situation. Berätta gärna.

Elisabeth N Johansson:
   Karin.....jo i VÄNNÄS kan soc "ana" diagnoser OCH söka LVU pga det.förvaltningsrätten går soc ärende och sonen placeras mot sin vilja hos pappan som inte klarar sitt eget liv tex behålla sin anställning, hålla kontakt med barnen över 18.......
April 12 at 4:12pm · LikeUnlike.Stern Vintergatan Du är inte ensamt. Mina pojkar är borta sedan 12 månader och på förslag om man nu även under LVU inte kan börja med mer umgänge och möjligen övernattningen men då får man till svar att det finns för stor glapp mellan det som barnen säger och det vag vi säger. Att vi har jobbad senaste år mycket med familjesituation men det får ingen resonance.frn soc sida.
April 12 at 4:39pm · LikeUnlike.Karin Antonopoulos Elisabeth ja kanske kan de uppfatta det som om någon har en diagnos men knappast ansöka om LVU pga av detta Stern. Fråga dem vad de vill att ni ska förbättra. Det ska dessutom stå i vårdplanen.
April 12 at 8:24pm · LikeUnlike · 1 personLoading....Elisabeth N Johansson Jag är anklagad för att info Casper för mycket....och att det förstör hans relation till pappan.
April 12 at 8:50pm · LikeUnlike.Karin Antonopoulos Om han får veta saker som är enbaret till för vuxna så kanske det inte är bra.
April 12 at 8:51pm · LikeUnlike.Elisabeth N Johansson han snappar upp så mycket från flera håll. ofta kan hans version vara värre än sanningen
April 12 at 9:24pm · LikeUnlike.Karin Antonopoulos Ja så är det ju med barn. Men om mamma och pappa är osams så blir ofta fantasierna värre.
April 12 at 9:52pm · LikeUnlike.Stern Vintergatan jag har frågad vad vi ska göra mer, vi går på familjerådgivning, kurser och föreläsningar från habilitering och har börjad med föräldrarutbildning,men man få inget svar hur de resonera. Dessvärre kräver de att barnen ska prata om det de var med om ( alltså det som vi ska ha utsatta de för).En riktig vårdpla
April 12 at 10:06pm · LikeUnlike.Stern Vintergatan vårdplan finns inte. Den är helt enkelt för allmän och det finns ingen tidsplanering när och hur vissa punkter ska vara uppnått. Och den uppföljande handlingsplan är inte klar, hon är först tillbaka nästa vecka. Jag har bett att de ändra umgänge för att vi ska komma upp i tid och att barnen ser att det går framåt. De mår ju så dåliga.
April 12 at 10:09pm · LikeUnlike · 2 peopleLoading....

Karin Antonopoulos:
   Be att fåklart vid uppföljningen om vilka problem som ska vara lösta för att barnen ska få komma hem.

Katarina Eriksson:
   Har råkat ut för det med. Står inte nånstanns vad jag ska göra för att få hem mina 3 barn. soss bara struntar i detta. maktmissbruk.

Sari Karlsson:
   Och står det något så är det så luddigt att varken de själva eller en annan förstår vad det menas egentligen. och det som är begripligt är för många helt omöjligt att uppnå. Som att man måste ha fast anställning, stabilt förhållande (tänk dem som är ensamstående och inte vill ha ett nytt förhållande), tryggad inkomst, bra fritidssysselsättning (vem avgör vad nån annan ska tycka om att göra på fritiden) behandling ( jag frågade vad jag skulle behandlas för och det kunde de inte ens svara på) God hälsa mm mm mm mm

Karin Antonopoulos:
   Jag tycker ni båda skriftligen ska kräva att få en detaljerad plan på vad som ska vara åtgärdat för att barnen ska komma hem och när de svarat kräva ett möte för att diskutera deras svar.

Mats Larsson:
   personligen väger jag överhuvudtaget inte in vad kommunens socialsereterare tycker skall till för att vården ska avslutas, det relevata är vad domstol väger in. det finns ex där domare intervjuvats om vika brister som kan förekomma i utredn...ingarna , en domare svarade att det är vanligt att indirekta antydningar utan relevant klargjort samband presenteras. -ex att det i utredningen står att föräldern är sociallt isolerad, och därefter målade upp en koppling till att det per automatik skulle medföra att barnet skulle bli socialt isolerat. domaren menade att dessa samband ofta inte styrkts på ett trovärdigt sätt.

Annina Karlsson:
   Om mej skrev de att vi troligen var socialt isolerade fasst jag var nyinflyttad i kommunen och har massor av vänner och väldigt lätt för att fo kontakt med nya mäniskor :)

Karin Antonopoulos:
   Annina Hur är kontakten mellan dig och barnen nu? Är de stora nu?

Annina Karlsson:
   Min 14 origa dotter är runtflyttad i sverige och jag lär visst ha rättigheten att se henne med bevakning. Men jag bor inte i Sverige och jag har rättigheten att ringa när samtalen är avlyssnade. Jag har inget intresse av att äta brödsmulor fron de rikas bord. Slor man sönder en relation so gör man det efektivast genom att ta barnen till ett annat hem och fostrar om dem till nogot man inte känner igen. Har sett bilder av henne po facebook. Jag bor inte i Sverige längre.

Sari Karlsson:
   Jag skulle aldrig fnysa åt ens smulorna om de smulor som kastades var korta ögonblick med mina barn. Bevakat eller inte, avlyssnat eller inte, så betyder de sekunder av kärlek som inget eller ingen annan kan ge.

Annina Karlsson:
   Jag lär inte vara behandlingsbar ha ha so behandlingsplanen för min dotter lär ju bli enkel.

Annina Karlsson:
   Jag fnyser inte ot att ha kontakt med mina barn men väger in kostnaden.

Elisabeth N Johansson:
   jag fick höra att jag har svårigheter att följa riktlinjerna som är satt upp.....vilka undrade jag.....det vet du blev svaret...vet inte vad soc anklagar mig för ens......dom bara säger nåt å så är det det som gäller...vem är det bra för.....

Annina Karlsson:
   Begär att fo skriftligt svar po det kanske.

Sari Karlsson:
   jag förstår era situationer för jag sitter ju i samma båt. Och förlåt Annina om jag skrev lite nerlåtande, fick panik bara av tanken på att inte ens se mina barn. Förstår att du får för höga kostnader när du inte ens bor i Sverige för att kunna åka för någon timme och bevakat dessutom. Men jag tycker absolut att du ska ringa och bara fråga hur hon mår. Tala om att du tänker på henne. Och att du älskar henne. Även om de avlyssnar så vad ska de lägga för felaktiga värderingar i de meningarna? Mina barn bor i var sitt familjehem bara någon mil från mig åt var sitt håll. Dottern har jag på loven och var annan helg och vi sammarbetar med familjehemmet som är helt underbara. Sonen får jag knappt se. Det familjehemmet drar utomlands med han och reser bort på alla loven och kan inte anpassa sina tider så att han kan få vara hemma något. Tror de har han enbart som inkomstkälla för utlandsresorna. Sa jag att det inte är en familj ens utan en ensamstående mamma med två egna tonårsbarn. Det går inte att komma henne nära eller ha ett samarbete alls om pojken. Och han lider. Vi har bara bevakade besök och till och med när vi är hemma hos henne har vi en kvinna med oss. Som om vi skulle gå till angrepp där eller något. Och det är samma social i båda fallen.

Annina Karlsson:
   Min dotter var hos en 60 or gammal tant ha ha som inte orkade egentligen. Hon skulle ha boda mina döttrar men jag har ju stuckit fron sverige med en av dem utomlands. Hon hadde en till där tillsammans med min flicka. Den andra flickan var 17 or. Jag fick veta fron den andra via datorn att hon fick betalt för att hjälpa min dotter med läxorna av tanten. Jag förstor dej Sari vi är olika och klarar saker olika tortyr leder väll till olika sätt att takla det. Och det är verkligen tortyr och förstor din förtvivlan om du inte kan se din son när han har det so idiotiskt. Jag kände mej tvungen att fo bort min dotter som rymde till mej för hon hadde inte klarat det hela, barn är olika. Och min stulna dotter vet att jag älskar henne och att de känns som de har stulit mitt hjärta.

Karin Antonopoulos:
   Jag tycker ändå att du ska kontakta dottern per telefon teill att börja med

Annina Karlsson:
   Varför just med telefon?

Marie Flera:
   men om man inte får ringa kan man inte ta via telefon

Annina Karlsson:
   Jag sriver via datorn och skickar bud med andra. Men de hota att ta datorn av henne om hon inte raderade mej förut.

Marie Flera:
   ja dom gör allt för att svartmåla föräldrarna o anse dom är döda

Karin Antonopoulos:
   Att höra rösten på någon man saknar kan vara mer betydelsefullt än att få ett mail. Prata med henne.

Sari Karlsson:
   Det här är inte rätt... jag hatar att det får vara så här. Man kan inte göra så här med barn och föräldrar. Det här måste ju vara styrt av den onde själv.

Annina Karlsson:
   Herodes kommer tillbaka i olika skepnader.

Annina Karlsson:
   Jag vill leva po hemlig plats vill inte ha socialen runt mina knutar och vill inte de ska ringa mej eller nogot. Snuskigare gäng for man leta efter so jag vill inte utsätta mej för att de ställer till mer oreda.

Anneli Claesson:
   håller med dig Annina det är ett djävla pack som är ute efter att fördärva relationen förälder-barn i stället för att styrka relationen och undersöka om dom kan hjälpa till med något

---
---

Anneli Englund, 22.04. 2011:

Nu är jag riktigt förbannad på detta samhälle, först slår dom undan benen och gör en sjuk, sen har dom mage och skicka från statistiska centralbyrån, frågor som dom inte vågar ställa själva. Det är så genomskinligt så det är inte klokt. Ungefär som att vi är så dumma och går på något dylikt. Är vi omyndigförklarade fast på ett finare sätt.

*

Annina Karlsson:
   Vad är det för frogor du har fott??

Marie Flera:
   Vi är många som skrivit till regeringen om att lägga ner soc

Annina Karlsson:
   Tror de vill lägga ner familjer istället det sattsas ju stort po det hela tiden. Kvinnans frigörelse po sextitalet och nu barnens bästa. Mannen har ingen funktion mer än som arbetare och har väll tappat sin identitet allt för offta. Sorgligt so sjukt det har blivit i fosterstaten Sverige med dumpade människor överallt.


---
---

Lola Barnevernsbarn, 23.04. 2011:

Nå skjønner jeg hvorfor Sverige har verdens høyeste selvmordstatistik, til tross for at det er et rikt land.

*

Annina Karlsson:
   Sönderstressade och skrämda kuvade i ett kärlekslöst system utan vägledning eller planering blir folk utnyttjade i Sverige.

---
---

Mats Larsson, 22.04. 2011:

har skickat följande mail till vår socialsekreterare angående huruvida vi ville vara med vid myndighetsnämndens överläggning om fortsatt vård------Vi har kommit fram till att det inte är någon mening med att närvara vid Myndighetsnämdens möte.
Mest baserat på att den är politiskt tillsatt nämnd. Och politiker skall hållas ifrån prövning mot enskilda. Eftersom det handlar om tolkning av Lag snarare än partipolitiska eller enskilda tyckanden. Myndighetsnämnden ses av oss bara som ett onödigt inslag mellan tjänstemanabeslut och domstol. Det är illa nog att förvaltningsdomstolarnas nämndemän utses av fullmäktige och är i majoritet i dessa domstolar.

*

Annina Karlsson:
   Man har ju inte ens tätten att välja sin egen so kallade hjälp och inte heller har man minsta rättighet att poverka vilket hem de sätter ens barn i . Skandal hela baletten. Regeringen ser mellan fingrarna po detta totalt. Maktmissbruk po maktmissbruk , det ena ger det andra.

---
---

Rigmor Fossdal, 30.04. 2011, via Kristin Johnsen:

FORUMET REDD VÅRE BARN - STOPP barnevernet! • View forum - >> Bloggen til Liv Marit Bakke
http://forum.r-b-v.net/viewforum.php?f=223
forum.r-b-v.net

*

Jack-Steinar Solli:
   Ja fy for noen svin.

Jack-Steinar Solli:
   Æ skal ikke ha flere barn her i Norge.. Den sjansen tar æ ikke!!!!!

Rigmor Fossdal:
   ja..

Rigmor Fossdal:
   Det er farlig,, Får du flere er det vel også farlig å ta dem med..

Rigmor Fossdal:
   om de har herjet med deg før.

Jack-Steinar Solli:
   Lure virkelig på hvordan man skal stoppe jævelskapen

Jack-Steinar Solli:
   Ja de har det-... De har herjet med flere æ kjenner..Harn e god venn som bare får se sin sønn en sjelden gang

Rigmor Fossdal:
   ‎...

Jack-Steinar Solli:
   Jævla dritt.. det e så jævli å vite at det sitter noen i nærmiljøet og jobber med dette. Sitter i barnevernet og følger med alt ka man gjør,, Fy F..

Rigmor Fossdal:
   Det er slarv som har fått kommet inn under (ut)dannelse. Og kalles fag. Det forblir sladder. Og ondsinnethet. Og den som gjør, er den som er og har ondt i sinnet. Punktum.

Marie Eikeland:
   Så sant Rigmor ♥

---
---

Trond Ruud, 30.04. 2011:

Gloria Steinem: How the CIA Used Feminism to Destabilize Society
Fikk litt hakaslepp av denne artikkelen, men den er holdt i en edruelig tone av en velutdannet mann, så jeg vet ikke riktig hva man bør tro?
http://www.firetown.com/blog/2010/12/15/gloria-steinem-how-the-cia-used-feminism-to-destabilize-society/
Gloria Steinem: How the CIA Used Feminism to Destabilize Society | FIRETOWN!
www.firetown.com

*

Trond Ruud:
   KVINNEGRUPPA OTTAR SOM CIA AGENTER?
Gloria Steinem: How the CIA Used Feminism to Destabilize Society by Henry Makow Ph.D.
“In the 1960′s, the elite media invented second-wave feminism as part of the elite agenda to dismantle civilization and create a New World Order.”
Since writing these words last week, I have discovered that before she became a feminist leader, Gloria Steinem worked for the CIA spying on Marxist students in Europe and disrupting their meetings. She became a media darling due to her CIA connections. MS Magazine, which she edited for many years was indirectly funded by the CIA.
Steinem has tried to suppress this information, unearthed in the 1970′s by a radical feminist group called “Red Stockings.” In 1979, Steinem and her powerful CIA-connected friends, Katharine Graham of the Washington Post and Ford Foundation President Franklin Thomas prevented Random House from publishing it in “Feminist Revolution.” Nevertheless the story appeared in the “Village Voice” on May 21, 1979.
At Kvinnefrigjøring ville "dismantle civilization", synes jeg nok var å ta vel hardt i. Men kvinner hadde nok en helt annen sentral rolle i familiene før, så tanken var kanskje ikke så hinsides på 50/60/70-tallet, for noen som ville få kjernefamiliene til å gå i oppløsning for andre politiske formål? Selv om det virker temmelig ga-ga idag?
http://www.firetown.com/blog/2010/12/15/gloria-steinem-how-the-cia-used-feminism-to-destabilize-society/
Hva tror andre, her?
/gloria-steinem-how-the-cia-used-feminism-to-destabilize-society/

Elin Tønjum:
   Er klar over at også kvinnefrigjøring og likestilling er en del av opplegget og kabalen,f eks er det ikke så mye man får tenkt.. når man er med på rotteracet som det er at begge er i full jobb, mens man har barn, hus, hjem og barna skal kjøres hit og dit osv, det er rett og slett utmattende..MEN, jeg vil samtidig si at jeg liker ikke kilden din her, Tron Ruud. Denne Makow kommer med mye sprøyt også, rett og slett desinfo. Han har visst jødisk bakgrunn og er blitt kristen.. men det er ekstrem neo-conservativ propaganda-kristendom... bla snakker han ekstremt stygt og usant om kabbalah. Vil ikke høre på ham.

Trond Ruud:
   Kjenner ham ikke Elin, og kjenner heller ikke Kabbalahen, så jeg kan ikke ta fornuftig stilling til kritikken din. Jeg studerte på 70-tallet og vi ble passe solid foret med både rødstrømper og Gloria Steinem, opp og ned ad stolper. Såpass, at jeg syntes påstanden om at Gloria var CIA agent var hylende festlig, og det var hovedsaklig i den konteksten at jeg postet det. Hadde ventet en mengde krav om mitt hode på et fat for å ha postet det, men det har ikke skjedd. Foreløpig (!) :-) Men du har noen interessante synspunkter til støtte for artikkelens påstander, om at nyfeminismen var et angrep på det borgerlige samfunnets orden og fundament, og situasjonen idag er kanskje ikke holdbar i lengden med utbrente tidsklemmer til høyre og venstre. Men å forandre på det vil vel neppe være politisk gangbart?

Elin Tønjum:
   Ja interessant er det, men jeg er skeptisk til den Makow fyren tror bestemt at han jobber for noen og har agenda for det han kommer med. Og jeg ser at hans greier spres mer og mer..

Trond Ruud:
   Jeg googlet på ham og fikk bl.a. opp denne websiden: http://www.citizensforaconstitutionalrepublic.com/Henry_Makow_Ph.D..html som inneholder en liste over hans artikler, du kan jo se om du finner noe å henge hatten på der, ang. skepsisen

Trond Ruud:
   Selv synes jeg at Citizens For A Constitutional Republic høres veldig bra, ut om det faktisk er det, han er opptatt av, og arbeider for?

---
---

Liv TheGodmother Bakke, 30.04. 2011:

Jeg har prøvd å ta opp problemet med fosterhjemmet i min egen sak med ordfører i min kommune, men har ikke oppnådd noe annet enn enda mer bråk. Å grunnen er antagelig at ordfører og fosterfar antagelig er i slekt. Di ligner hverandre av utseende, har samme etternavn og tilhører samme parti. Å hvor begge klatrer på rangstigen i partiet, i hver sin nabokommune.

*

Anna Sand:
   Er det EK Andersen som er ordfører?

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja

Anna Sand:
   Broren heter Thomas

Liv TheGodmother Bakke:
   Fosterfar heter Trond

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det er forbindelser her hele veien i alle saker.
Barnvernet er et søsterskap som forbindes med brorskapet i rettsystemet via fylkesnemnda. Slik fanges man inn i nettet.

Mona Theodorsen:
   Vist både ordfører og fosterfar er i slekt, e dette inhabilitet. Skal sjekke paragraf og loven etter hvert

Mona Theodorsen:
   Det er jo ille at det går ant, synd å si det

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja jeg tror dem er i slekt ser du.

Mona Theodorsen:
   Det må jo være en måte å finne det ut da om de er i slekt...

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja det skal vist være enkelt for den som har kjennskap til slektsforskningsprogrammer. Jeg har ingen kunnskap om slektsforskning og har heller ikke kapasitet til å lære meg det nå.

Gunny Sandvik:
   Sånn er systemet Liv, jeg har bodd på tre bv-instutisjoner og vet litt om makten dem har.

Liv TheGodmother Bakke:
   Dem har ikke mer makt enn vi er villig å gi dem. Så slutt å gi dem makta. Dem bare misbruker den likevel.

Audhild Østgård:
   Dette Nettet er Spunnet, på en slik Måte at vi ikke skulle greie å Oppdage det..hah...Ondskapens nett er Ikke Smart! De har ingen HjerteKontakt! Ei heller HjerteForstand! Det Feller dem! det er de Virkelige Menneskene, med de Virkelige Hjer...tene og den Ekte Forstanden, Knyttet sammen med det Ekte Livet, som vil Felle dem! "De siste Skal bli de Først" Ikke i Ny MaktKonstellasjon, men i å Avdekke og Blåse heile Systemet!!

Kristin Johnsen:
   De er betalt for å tjene folket

Gunny Sandvik:
   Liv det er vi den norske belfolkning som har godtatt at de har så mye makt. Skal du ha endringer så bruk stemmeseddelen din til valget.

Mona Dritidea Eriksen:
   Det jeg sier, det norske systemet er så jævlig korrupt, alle kjenner alle, Bv, politikere, politi, de fester og har det hyggelig, så kan de ødelegge familier uten at man kommer noen vei, drittsekker.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja jeg skal bruke stemmeseddelen min Gunny. Men i år skal jeg være smart å stemme blankt.

Liv TheGodmother Bakke:
   Å håper alle andre er like smarte som meg. Stem blankt. Et valg er ikke gyldig om ikke flertallet har stemt. En blank stemme er en protest mot all korrupsjon!

Audhild Østgård:
   Lurt, Liv... ikke gi Energi til den gamle Tida!

Gunny Sandvik:
   Vel klag ikke etterpå da.

Audhild Østgård:
   Klage.... mener du det kan bli verre, Gunny? Og tror du virkelig at du har Påvirkningsmulighet med din stemme?

Liv TheGodmother Bakke:
   Jo da kan jeg nemlig klage så mye jeg vil uansett hvilket parti som blir sittende med makten. For JEG har nemlig IKKE stemt på dette partiet.

Audhild Østgård:
   Heheheh...

Gunny Sandvik:
   Audhild Østgård hvis man er misfornøyd med noe stem på det partiet som vil ha forandringer, ikke klag til meg.

Audhild Østgård:
   Folk skjønner ikke hvor lurt de blir! Vi er blitt hjernevasket til å tro at vi lever i et Demokrati også...Folk gjentar Inndokterineringa som Oppgulp...Demokrati, Valgfrihet.. Kjøss meg..på Mandag!!

Audhild Østgård:
   Hahahaa...Klage til deg..hvor fikk du den ifra?

Gunny Sandvik:
   Noe så tull har jeg ikkke lest på lenge.

Liv TheGodmother Bakke:
   Hva hjelper det å stemme på et annet parti når Stoltenberg stadig griner seg til makta?

Liv TheGodmother Bakke:
   Å Audhild. Du får vente til Fræddan :)

Gunny Sandvik:
   Også dette er tull, sett dere inn i politikk.

Audhild Østgård:
   Nei, du pendler vel på Overflata og skraper Fernissen, Gunny...se lenger under du...DER ligger Tulliballet...Tull på Tull i Vase og Krull!!

Gunny Sandvik:
   Herre min jesus.

Audhild Østgård:
   Hahaha... sette oss inn i det som virkelig foregår tenker jeg. OG det har endel av oss gjort lenge! Augene Vidåpne snart!

Audhild Østgård:
   Ja, kjære;O)))

Liv TheGodmother Bakke:
   Så fortell meg du som sier du kan politikk å fortell meg hvordan Stoltenberg kunne bli statsminister når et helt annet parti fikk flertallet av stemmer.

Liv TheGodmother Bakke:
   Ikke bare en gang. Nei se han har klart dette stuntet 2 ganger han. 3e gangen gilt.

Gunny Sandvik:
   Som sagt jeg har bodd i tre forskjellige bv-instutisjoner, dere vet ikke hva dere snakker om.

Liv TheGodmother Bakke:
   Hva har institusjoner med Stoltenberg og politikk å gjøre?

Gunny Sandvik:
   haha

Audhild Østgård:
   Nei nå må eg i Køya...før politikern Tar meg!! Stoltenberg og bv i "Skjønn" forening ja...

Audhild Østgård:
   Som Hånd i hanske Liv Marit...Ape Politikken..bv...korrupsjon...kontroll...Stakkars Jens Robot eller hva han nå er!! Marionette ...Puppet on a String!!

Audhild Østgård:
   Nattinatti...Liv Og "Politikern"

Liv TheGodmother Bakke:
   hehehe ja jeg vet dem henger sammen som hånd i hanske. men lurte på om Politikern visste hvordan :)

Liv TheGodmother Bakke:
   Nattinatta Audhild :)

Audhild Østgård:
   Å..... har et nyss om at han-hun vet noe i den saken ja.... Følte det raskt da hun-han begynte å sjikaner meg! Helt i Orden det... Akkurat som det skal verra i disse tider! Fin trening!!! Natti igjen... Skulle ha lagt meg kl 12....;o)))

Liv TheGodmother Bakke:
   Ja man kjenner lusa på gangen ;)

---
---

Reidun Gørbitz Konglevoll, 30.04. 2011:

Vi bør løfte opp dem som lider og trenger hjelp!

*

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Norge er et U-land,også når det gjelder psykiatri.Etiske og moralske verdigrunnlag avspeiles i måten vi behandler mennesker med psykiske lidelser på.Mennesker med psykiske lidelser utgjør en gruppe av gamle ,unge og barn.
Noen av disse har kortvarige krisereaksjoner mens andre kan ha kroniske tilstander som kan vare resten av livet.De senere år har vist en økning innenfor barne og ungdoms-psykiatrien som følge av rusmiddelmisbruk, Dette igjen resulterer i økende ventelister for behandling.De tyngste jobbene i norsk helsevesen er å jobbe i psykiatrien. Derfor har vi på dette feltet store utfordringer med å få utdannet nok fagfolk og opprette flere stillinger slik at pasientene blir behandlet på en god og trygg måte.

Tor Inge Austerheim:
   Hvilke land sammenligner du oss med??

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Resten av Europa

Tor Inge Austerheim:
   Ikke alle landene vel!?

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Jo ...Norge ligger på 11.plass i europa når det gjelder helse og omsorg ...med Spania ,Frankrike og italia på de tre første plasser ..

Tor Inge Austerheim:
   Ja da er vi enige!! Vi har en lang vei å gå!! Jobber selv i psykiatrien, og mye har defintivt blitt beder de siste 20 årene, men mye kan helt sikkert bli bedre!!:-)

Mona Holsen:
   Norge er ett uland uansett på alle plan:(

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Vi har ikke utenlandsgjeld ...men dog .....

Kari Duracell Nybakke:
   Det værste er når mann kommer"ut"igjen...Virker som mange tror det er smittsomt eller noe.... Har erfaring fra dette. Fikk beskjed om å være åpen om sitvasjonen min,det har jeg vært,angrer bittert!Er en kamp hver dag:Må passe på å være blid,ikke trøtt osv,da er jeg dopet!!Skulle ønske jeg hadde en fysisk sykdom i stedet

Nils Eivind Johansen:
   Widnes berre eit enkelt spørsmål, korleis måler ein slikt?

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Kari ...slik er det nok ...uvitenhet .....trist !

Tor Inge Austerheim:
Norge har mer utenlandsgjeld en de fleste aner!!

Mona Holsen:
   Ja men land med utenlansgjeld har dog en bedre infrastuktur og velferd enn vi uansett,

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   VHO med Gro Harlem i spissen fikk gjennomført en spørreundersøkelse .....

Kari Duracell Nybakke:
   Det er trist:(Men jeg gir meg ikke så lett:)Skulle ønske psykatri var på dagsorden i barnehager og skoler f.eks..Det er der jeg har fått mest dritt...Når en på 3 år kommer hjem fra bhg og spørr:Mamma?Er du gal?Det sitter sterkt i minne hos meg ennå...

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   og det som er enda mer trist er at barnevernet elsker å blande seg inn og helst ta barna fra foreldre som har hatt plager ...men frisk ..

Kyrre Aleksander Bjerke:
   Barnevernet gjør mennesker syke og de plager deg og motarbeider deg slik at du gir dem rett. En meget farlig og destruktiv instans.

Kari Duracell Nybakke:
   Ja, jeg ga opp jeg....Xen har famile som hjelper til,det har ikke jeg.Det brukte de i mot meg for det det er verdt.Nå har jeg bare Kevin annen hver helg og en dag i uka. De finner alltid noe å bruke i mot en, men får beskjed om å være åpen?! Det er en evig heksejakt

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Kyrre ....de gjør i allefall ikke jobben sin ......

Tor Inge Austerheim:
   Her blir det skjært over en kam!! Finnes nok nyanser i de ulike omsorgsnivåne skal dere vite!!:-)

Mona Holsen:
   Nyanser er overalt i livet. Så enig Tor Inge.

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   De som vil barna det beste ...slutter snart i Barnevernet ....

Kari Duracell Nybakke:
   Nå tar jeg psykolgi grunnfag på UIO det pluss mine erfaringer gjennom 22 år,har jeg vertfall tenkt å bruke konstruktivt

Tor Inge Austerheim:
   Har selv jobbet i de fleste nivåene av helsetjenester, har fått mange lovord og takk for god behandling og omsorg, men som sagt mye kan bli bedre!!:-)

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Det grusomste ordet jeg vet om ...er Barnevernet ...slik er det ..

Tor Inge Austerheim:
   Det er synd, for det er svært mange som har fått hjelp og er takknemlig for det som du betegner som barnevernet!!:-)

Mona Holsen:
   Vi er nok dumsnille på enkelte punkter og for kravstore på andre her i Norge,

Kari Duracell Nybakke:
   jeg og-----heksejakt....

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Tor Inge ...det er nok rett ..men ikke mange ......Barnevernet tar barn fra foreldre rett og slett på grunn av vond sladder og løgn og selv om de vet dette ..sletter de det ikke i sine papirer før de går til Fylkesnem.. med de .....og der vinner i 99% av alle sakene ...

Tor Inge Austerheim:
   Du må nesten fremvise noe statistikk når du kommer med denne påstanden!!:-)

Åge Norman Fjelstad:
   God natt til alle her,Siste mann slukker ly.set

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Jeg har lest en masse sakspapirer ......vet hva jeg snakker om

Kari Duracell Nybakke:
   Vertfall på mindre plasser,det vet jag alt om!De leter etter at du skal gjøre feil,hvem gjør ikke det som forelder?Veit de at du sliter,så er de ekstra på vakt

Mona Holsen:
   Tror faktisk ikke alle barn har det bra og da blir denne diskusjonen håpløs.

Kyrre Aleksander Bjerke:
   Det er nettopp dette som er problemet Reidun, at de som virkelig vil barna godt gir seg i bv da majoriteten er av dårlig ull. Du kan være sikker på at de jeg møtte på ikke gjorde jobben sin. Først hadde de bestemt seg for at jeg skulle få beholde hovedomsorgen for alle fire barna mine men halvveis i saken forsvant utredningsrapportene fra leiligheten min og de startet opp ny utredning og denne gangen med den klare innstilling at de ville frata meg omsorgen. Jeg ble rett og slett syk av dette!

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Mona ...ofte griper ikke barnevernet inn der hvor barna har det vondt ...det er det som også er problemet ....Barnevernet fungerer ikke slik det burde ....de plukker barn der det er lettest for de ..

Kyrre Aleksander Bjerke:
   Og de mobbet og latterliggjorde meg underveis i utredningsperioden.

Tor Inge Austerheim:
   Beklager Reidun og dere andre, det er all grunn til å være kritisk til helsevesenet, skoleverket, barnevernet osv.., men dere farer med løse utsagn og lite fakta!!:-)

Mona Holsen:
   Ja desverre det har jeg sett her , og derfor sier jeg noen ganger trenger barnevernet gripe inn, men andre ganger er det kanskje en nødhjelp der og da som trenges og alt ville fungert.

Leif Frode Herland:
   Heisan folkens, Reidun har du tenkt på hvor enkel det er å være negativ!

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Kyrre ...Barnevernet er nok årsaken til at mange ikke orker å leve lenger ....og mange fam.stiller seg spørrende om hvordan slik kan skje ,-at de tar barn som har det godt hjemme og plasserer de i fosterhjem hvor noen har de boende for pengenes skyld...

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Jeg vet hva jeg forfekter .....Barnevernet fungerer ikke slik det skulle ..

Kyrre Aleksander Bjerke:
   Det er helt forferdelig Reidun. En er ikke negativ i utgangspunktet Leif Frode og tror ikke dette emnet er arenaen for gledestårer, men tverrt imot!

Tor Inge Austerheim:
   Mulig det, men lite tall ute og går i denne linken!! Har flere rapporter som taler deg midt i mot!!:-)

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Kyrre ...sannheten er at det finnes ikke noe mer grusomt enn hva vi ser når det gjelder Barnevern ..Gestapo oppførte seg bedre er nå min mening ..

Kyrre Aleksander Bjerke:
   Utrolig bra sagt Reidun. Vi bør løfte opp de som lider og trenger hjelp ♥

Tor Inge Austerheim:
   Sier takk for meg jeg!! Ikke noe særlig saklig diskusjon dette her!!:-)

Kyrre Aleksander Bjerke:
   En ting er iallefall sikkert og det er at barnevernet virker imot sin hensikt..Det føltes nesten ut som om jeg hadde Gestapo på besøk men liker ikke slike sammenlikninger men det er en sannhet at selvmord blant både foreldre og barn i barnevernssaker er overrepresentert i forhold til alle samfunnsgrupper!

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Tor...dette er sannheter som kommer for dagen ..... Pressen kan ikke skrive om den ..heller ikke politikerne da de skjuler seg bak tausetplikten sin ....

Tor Inge Austerheim:
   Du tar feil Reidun!! Du fremstiller det veldig svart hvit, og slik er det ikke! Flere rapporter fra ulike oppdragsgivere sier stikk i strid hva du forfekter! En annen ting å sammenligne barnevernet med Geststapo er jo noe søkt og meningsløst!!;.)

Leif Frode Herland:
   Når jeg leser hva du skriver Reidun og alle andre foresten og nevner ordet gestapo i denne tråden, lurer jeg veldig på hva dere sankker om

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Leif...ikke rart dere lurer ...jeg skal skrive en bok om Barnevernet før jeg forlater denne verden .....de gjør en svært dårlig jobb ....

Kyrre Aleksander Bjerke:
   Det må oppleves for å skjønnes Leif Frode. Og du har tydeligvis ikke opplevd det!

Reidun Gørbitz Konglevoll:
   Det er harde ord .....men sannhet....

Leif Frode Herland:
   Nei Kyrre, heldigvis

Cato Morgan:
   Løft meg opp ,kjære Reidun.....I am old and lonely....

Leif Frode Herland:
   Tråden var, Vi bør løfte opp dem som lider og trenger hjelp!
Hvem trenger ikke det?

Leif Frode Herland:
   Hva med oss da?

Leif Frode Herland:
   Hva fan får vi som bruker hundre tusner på operasjoner for å kunne gå å jobbe? Ikke en dritt, fore et helsevesen, jeg skammes

Cato Morgan:
   Løft opp folk som fikk tennene ødelagt av skoletannlegen !! Som fikk 40000 i ekstra tilkoblingsavgift, som ble lurt av håntverkere, som ble offer for grov vold, som ble voldtatt, som skylder mer enn de kan leve med, som har en nabo som forpester oppgangen med hvitløk, som har blitt ranet, som er offer for gestapo /barnevernet.........osv - mange trenger å bli løftet opp !!!!!

Gerhardt Frank:
   Menneskelige verdier på lige kår som for sunde og raske må være en målsetning i samfundene, ingen hverken psykisk syg,udviklingshæmmet bør behandles ringere end andre levende væsener på denne Jord, vi er forpligtiget til at værne om de svage og give plads i samfundene, på arbejdspladserne samt miljøet, i det moderne og nye samfund hvor regeringer lover at gøre alt for de svageste i samfundet, der bør vi holde politikernes løfter tæt ind til dem, så de ikke kan løbe fra deres løfter. For at der ikke skal være tvivl om hvad jeg står for i denne sag, så vil jeg lige nævne at jeg i 1950 -60 tallet oplevede den FRYGT som der var når nogen nævnte ordet" barnevernet" -i Danmark: "Børneværnet"... et frygtet ord, hvor man vidste at dem der havnede der, blev mishandlet og der var i Børneværnet ansat en eller anden Kvinde som leder og de små stakler blev både sultet og tævet den gang, da jeg var barn, da vidste jeg at Barnevernet - Børneværnet var et grufuldt sted hvor mange mistede retten til at leve livet og hvor man aldrig kom ud fra igen, vi Børn i 1950 erne hadede dette forfærdelige sted, hvor mange døde af Sult,Tuberkulose eller blev misbrugt, mishandlet som en ting og ike som en Guds skabning lige som alle andre... jeg husker når Politiet stod ved en dør sammen med en fint aristokratisk middelaldrende kvinde fra Børneværnet stod og bankede på, for at fjerne 1-3 børn, hvis en moder var syg af hårdt arbejde eller Tuberkulose, så røg Børnene på Børneværnet og for det meste så blev søskende skilt fra hinanden, og blev placeret på hvert sit sted. tenk hvis den slags svinske metoder stadig bliver brugt, den slags menneskefjenske metoder, det kan ikke være noget som nogen i vore dage vil støtte, alle de tragedier som man har lest om, hvor Børnehjems børn som voskne har skrevet om hvordan deres liv blev smadret, det kan ingen i dag ikke gå ind for. Iøvrigt så er der i de nye Kommunale love noget om at man ikke skal fjerne børn, hvis man kan støtte og hjelpe et forelderpar...

Gerhardt Frank:
   ‎- jeg væmmes ved at der stadig i Kommunerne findes "Uslinge" som ødelægger Børns liv, for at sparre udgifter på Budgetterne...

Cato Morgan:
   I Norge går alt på Budskjetter. Penger,profitt betyr alt og alt er marketsstyrt !! Ødelegger egentlig alles liv !!

Leif Frode Herland:
   Bevares, her er mange tunge bitre sjeler.

Gerhardt Frank:
   Jeg kender dette som en forfærdelig tid da jeg er født i 1949, så har jeg oplevet hviordan vi børn i 1950 erne var rædselsslagne når vi hørte ordet:"Barnevernet" -Børneværnet", og vi blev også i de fattige tider truet med at blive afhendtet af "Barnevernet - Børneværnet" hvis vi ikke var ordentlige, det var en tid hvor foreldrer brugte dette grimme ord som trussel under opdragelsen.. Fy for den..!

Cato Morgan:
   Barnevernet fungerer som Birchenau....siste stopp før undergangen....

Gerhardt Frank:
   ‎@Leif, fra 1954 -1960 erne var der mange børn ud over jeg selv som var redselslagne for dette: "barnevernet -Børneværnet", vi havde selv oplevet hvordan en "Fimsefin madamme i 50 erne fra Barnevernet, samt 2 politibetjente fjernede Børn fra fattige hjem, eller hvor faderen var død af arbejdsulykke så de kun havde moderen, det var en beskidt tid som har givet ar på sjelen for mange.

Cato Morgan:
   Du er populær Reidun ! Hvis jeg hadde gått ut med samme utsagn hadde det blitt max 2 svar !!!!!!!

Gerhardt Frank:
   Lad meg lige sige, at forholdene i min Barndom var de samme både i Norge,Sverige og Danmark, og når vi i vor moderne tider taler om Barnevernet, så bør en alarmklokke ringe, for dette er et væsen som hører fortiden til..

---
---

Mange som har gjort og gjør penger og karriære på et terror-regime.
Og ikke minst derfor ivrig og iherdig bortforklarer og unnskylder terror-regimet.
Hvilket det iøvrig ofte er livs-farlig ikke å gjøre.

---
---

Irene Hov, 30.04. 2011:

‎"De stiller i helga med tre team på totalt 12 personer som skal være mobile og dukke opp der ungdommene samles.
– Vi kommer til å gå tidlig ut for å komme i kontakt med dem mens stemningen er god. Vi skal prøve å se litt på både alder, by- og bygdeungdom og rus.
At det går an!! Snakker om å snik innføre ulovlige samtaler med barn og unge uten foreldrenes samtykke! Dette kan umulig være lov!!
fvn.no > Barnevernet menger seg med ungdommen
http://www.fvn.no/lokalt/kristiansand/article861922.ece
www.fvn.no
Fra denne helga vil det være flere mobile feltteam som rykker ut der ungdommen samles i Kristiansand...

*

Brit Jensen:
   Det er det jeg mente også , så derfor la jeg det ut. Slik at de som evt har barn rundt der nede er på vakt.

Irene Hov:
   Ja, jeg leste det nå, her må ungdom bli advart! Kan ikke tenke meg noen som er mer klysete og innsmigrende enn spesielt barnevernvakten, når de leker wannabe-teenager og snakker kebab språk for å elge seg innpå tenåringe. I dette tilfelle, for å sanke bekymringsmeldinger.

Brit Jensen:
   Nemmelig ja, de er så frekke som lusa om du har mørt deg godt inn.. Ja ho lusa detter ikke ned uansett..

Turid Holta:
   kidnapperne ute å leter etter ofrer

Berit Mikalsen:
   Deler

Liv TheGodmother Bakke:
   Tja dette kan jo utvikle seg til å bli intressant når ødelagte barn, drit fulle og hemningsløse treffer sine overgripere på hjemmebane. :P

---
*****

<---- forrige måned ( eksternt ) ----> neste måned ( eksternt ) ----

<---- saker–index.html ( intern ) <---- Oversikt dbn ( eksternt ) <---- brevene-index.html. ( ekstern )

---- dato denne side / måned:
---- 1. – 2. – 3. – 4. – 5. – 6. – 7. – 8. – 9. – 10. – 11. – 12. – 13. – 14. – 15. - 16. - 17. - 18. - 19. - 20. - 21. - 22. - 23. - 24. - 25. - 26. - 27. - 28. - 29. - 30.
----
-----
----- Øverst denne side -
---
--- qqq